مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)

مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)


01-09-2005, 05:55 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=146&msg=1139257439&rn=0


Post: #1
Title: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-09-2005, 05:55 AM

الخرطوم “الخليج”:

اعترف مبارك الفاضل زعيم الجناح المنشق عن حزب الأمة المساعد السابق للرئيس السوداني بأنه اتخذ الخطوة الخطأ عندما قام مع عدد من المنشقين حزب الأمة بالمشاركة في الحكومة السودانية قبل أن يغادرها الشهر الماضي. وقال إنه بنى تقديراته علي حسابات غير واقعية حين قرر الاشتراك في الحكم و”اكتشفت في ما بعد أنها كانت خاطئة”.

وتأتي اعترافات الفاضل قبل يوم واحد من التوقيع على اتفاق نهائي لوقف الحرب في الجنوب يتيح الفرصة أمام حليفه السابق وزعيم الحركة الشعبية الدكتور جون قرنق المشاركة في السلطة. وقال الفاضل في رسالة نشرتها صحيفة “الصحافة” في الخرطوم، بعد أقل من شهر من فض شراكته مع حزب المؤتمر الوطني الحاكم، إنه أخطأ التقدير في قراءته لواقع النظام وصدقيته.

وسرد الفاضل ما اكتشفه بعد عام ونصف من المشاركة في السلطة بقوله: “نظام الإنقاذ لم يكن صادقا معنا في ما يتعلق بالتحول الديمقراطي وقبول مبدأ التداول السلمي للسلطة. وعندما قررنا الاشتراك مع المؤتمر الوطني بنينا تقديراتنا على معرفتنا بالجبهة القومية الإسلامية كقوة منظمة وعاملة وملتزمة بتعهداتها وموحدة كما خبرناها في تحالفنا معها ضد نظام نميري وأبان الديمقراطية الثالثة”.

وزاد الفاضل: “تفاجأنا إذ وجدنا الجبهة الإسلامية متشرذمة ومنقسمة داخل المؤتمر الوطني الذي تشكل قلبه النابض وعقله المفكر. وهي الآن تفتقر تماما للقيادة السياسية المحنكة التي تقرأ الواقع الداخلي على خلفية الواقع الإقليمي والدولي في عصر العولمة والقطبية الأمريكية”.

واتهم الفاضل في رسالته حزب المؤتمر الوطني الحاكم الذي يتزعمه الرئيس عمر البشير بأنه منقسم على نفسه. وقال انه “اصبح ديواناً من دواوين الدولة ولخص نفسه في مجموعة سلطوية تعتمد علي الأجهزة الأمنية والمال لدرجة أن قادة الأجهزة الأمنية جأروا بالشكوى من غياب الأطر السياسية ومن تحميلهم ما لا طاقة لهم به”.

وقال الفاضل: “ما زاد الطين بلة هو تأخر السلام وإجهاض الوفاق والإجماع الوطني بسبب أعمال التكتيك التي تتبعها المجموعة السلطوية في القضايا الاستراتيجية من أجل الحفاظ علي احتكار السلطة”. وحمل تلك الأعمال مسؤولية تفجر الأزمة في دارفور وتدخل مجلس الأمن في القضية، وفي ما يتعلق بخروج مجموعته من السلطة قال الفاضل إن الإنقاذ اختارت توقيتها لدفعهم للخروج وهم اختاروا توقيتهم.

وكان الصادق المهدي زعيم حزب الأمة رئيس وزراء السودان السابق قد حدد شروطاً لعودة الفاضل ومجموعته إلى صفوف الحزب، وتشمل تسجيل اعتراف بارتكاب “الخطأ” عندما شقوا عصا الطاعة على قيادته بجانب اعترافهم بمؤسسات الحزب القائمة حالياً. وحسب المراقبين فان اعترافات الفاضل الحالية ربما فتحت الباب لاستكمال حوار رأب الصدع الذي قاده ثلاثة من شيوخ الحزب واصطدم بشروط المهدي.

تخريمة: زمـــان شــن قـلـنـا

Post: #2
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: هشام مدنى
Date: 01-09-2005, 06:03 AM
Parent: #1

الاخ وراق
تحيه طيبه
Quote: وزاد الفاضل: “تفاجأنا إذ وجدنا الجبهة الإسلامية متشرذمة ومنقسمة داخل المؤتمر الوطني الذي تشكل قلبه النابض وعقله المفكر. وهي الآن تفتقر تماما للقيادة السياسية المحنكة التي تقرأ الواقع الداخلي على خلفية الواقع الإقليمي والدولي في عصر العولمة والقطبية الأمريكية”.



حقيقة دى مضحكه شويه

Post: #3
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-09-2005, 06:21 AM
Parent: #2

الأخ العزيز هشام مدني
على رأي المثل تقول شنو.. المضحك كثير
ولكن.. إلى متى لا يتجاوز نظر قادتنا أبعد من أنوفهم.

Post: #4
Title: مبارك الفاضل: هل من عودة تانى؟
Author: محمد عبدالله محمود
Date: 01-09-2005, 07:13 AM
Parent: #1

الحبيب المثابر/ اسماعيل وراق
خالص الود والتحايا
اعتقد ان هذا - الاعتراف بالخطاء - خطوة فى الاتجاه الصحيح، ورغما عن المرارات والاحباط الذى سببه الاصلاحيون ، بالانقسام والمشاركة مع السلطة الدكتاتورية، الا ان الالم يعتصرنى من ذهاب بعض الشباب -مع الاصلاح- والذين لا تخفى مواقفهم ابان المناهضة الشرسة للنظام.
اذن دعوهم يعترفوا بهذه الاخطاء ودعوهم يمارسوا النقد الذاتى، لعل فى ذلك غسيل لهم ولنا جميعا مما حدث،
اذن دعوهم فربما يحدث ما اتمناه............. هل من عودة ووصل ما انقطع؟
الفاضل ادم
ادم ابراهيم
صديق محمد توم
د. محمود ماهل
عمر تقراي
معتصم الجبلابى
حسن اسماعيل
جوهر الدومة
ادريس محمد اسماعيل
.......
.
.
وممن تعرفونهم واعرفهم وممن تعرفونهم ولا اعرفهم وممن اعرفهم ولا تعرفونهم

ولك الود
محمد عبدالله

Post: #5
Title: Re: مبارك الفاضل: هل من عودة تانى؟
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-09-2005, 07:37 AM
Parent: #4

الأخ الحبيب محمد عبد الله
تحية طيبة وود مقيم.،
نقد الذات قيمة مثالية، لا يعرف قدرها وقيمتها الحقيقية إلا أصحاب العقول المتفتحة ممن ينظرون للمستقبل بعيون فاحصة.. وليت أحبابنا يدركون ذلك.
أحسب أن الظروف قد لا تكون مواتية الآن لعودة من فارق الجماعة، ولكن ليس هناك مستحيل في عالم السياسية، فربما يعودون يوماً ولكن بعد نقد شفاف ودفع ضريبة لا أعتقد أنها بالساهلة، ولنا في مشهدنا السياسي عبرة فأعداء الأمس هم أصدقاء اليوم - واليوم فقط سيبتهج الفرقاء بنيروبي أحتفالاً بالسلام..
أخي محمد من ذكرتهم دون شك كوادر وهبوا أنفسهم للحزب والكيان، وعليهم أن يجلسوا مع أنفسهم جلسة صدق تقيماً لما حدث، وساعتها لكل حدث حديث...
لفت إنتباهي إسم الأخ الحبيب إدريس محمد إسماعيل، فإن كنت تقصد إدريس الطالب خريج الجامعة الأهلية فهو قريبي ومعي الآن بالسكن ولعله ترك حزب الأمة برمته رغم (الحنين)، وحزم أمتعته مجهاً نحو حركة القوى الجديدة (حق).

Post: #6
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: WadalBalad
Date: 01-09-2005, 08:46 AM
Parent: #1

يا جماعة أفهموا الكلام

إعتراف مبارك الفاضل ما هو إلا رضوخ للشرط الأساسى الذى طرحه الصادق المهدى
حول إعادة المنشقين إلى حظيرة الحزب

قبل يومين تم إندماج الفدرالى بتاع أحمد بابكر نهار مع الإصلاح بتاع مبارك

وبعد شويّة سيندمج هذا التنظيم الجديد فى المجرى الرئيسى لحزب الأمة، أى
سيتوحد حزب الأمة من جميع أطارفه فى كيان واحد، لماذا؟

للسبب الآتى: الصادق والميرغنى سوف لن يشاركا فى أى حكومة إنتقالية قبل
الإنتخابات المتوقعة بعد 3 سنوات وسينكبان فى إعادة تنظيم حزبيهما ولملمتها
من الأطراف فى حزب واحد عريض

مشكلة حزب الأمة عويصة فدارفور قد خرجت عن الطوع وكردفان تمردت بقيادة أحمد
المرضى وإعتكاف بكرى عديل الشيئ الذى سيهدم حزب الأمة من قواعده لو إستمر هذا الأمر

والشرق قد خرج من طوع الميرغنى، أسود حرة ومؤتمر بجا وساخطين غيرهم

إذا ليس فى مصلحة الصادق ولا الميرغنى ولا مبارك الفاضل أن ينضموا للحكومة والأفضل
هو إستثمار فترة الثلاثة سنوات القادمة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه

لكن هل ينجحون؟ لقد إنكسر القدح وإندلق اللبن

ونعيش لنشوف

Post: #7
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-09-2005, 09:33 AM
Parent: #6

الأخ بروف ود البلد
تحياتي.،
تحليل فيه كثير من الصواب، ولكن أختلف معك في قولك بأن كردفان تمردت بقيادة المرضي، وأن دارفور قد خرجت من الطوع، وإن كنت لا أحبذ كلمة الطوع هذه، ولكن ما أفهمه وأعرفه حسب متابعتي ومن مجريات الأحداث والواقع أن رأيك هنا ليس بسديد، صحيح أن ما يدور في دار فور وكردفان له تأثير على حزب الأمة ولكن ليس بنفس الأماني التي يتخيلها البعض.

Post: #8
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: خالد عويس
Date: 01-09-2005, 09:46 AM
Parent: #7

الآن فقط بمقدورنا القول أن تصريحات الأستاذ مبارك هي خطوة في الاتجاه الصحيح، وأوافق على المناشدة التي طرحها الأخ محمد عبدالله الشبراوي

Post: #9
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: حسن الملك
Date: 01-09-2005, 11:34 PM
Parent: #8

عجبا لوراق وزمرته
في وقت فيه نرى سباق محموم ....
المؤتمر يتجه للاندماج مع الشعبي ... والشيوعي اتخالف مع قرنق
الإتحاديون يوحدون صفوفهم ....
يظهر لنا الاخ وراق بعنوان مضخم (مبارك الفاضل يعترف)؟؟ علي ماذا؟؟
نحن الحمد لله خرجنا بأقل الخسائر ... ولكن الله يستر علي الفترة القادمة وهي حرجة جدا..
لست راضيا عن الأندماج .... ولكن مصلحة السودان والحزب هي التي تفرض علي المواطن الصالح ان يتنازل اذا كانت تجلب مصلحة وتبعد مفسدة... ونحن نتوقع من السيد الصادق الكثير في هذا المنعطف الخطير من تاريخ السودان ...

عن اي خطأ تتحدث انت ؟؟.. واي اعتراف ؟؟ ... ان مقومات مسمى السودان الجديد يحتم علينا تلغرافيا ان ننتبه!!! ....
لقد تحرك القطار البارحة من محطته البارحة وهو يحمل وقعوا سلاما ممهورا باسم (قرنق- البشير) وبس .... ونحن باركنا هذا القطار ... وباركا السلام... ولكن هل سنظل طويلا (متفرجين)..
قرنق اخذ نسبته ... وعمي علي أخذ حصته ... وهناك الفتات ؟؟؟ لكم ولهم ولنا ..
وهناك قضية دارفور هل ستدخلوها آمنيييييين أم مشرزمين؟؟؟؟
اذا كان هذا داب حزب الامة في معالجة اخطائه التاريخية بتخطئية الاخرين ...فخبرا لنا ان نترك الساحة ... لكي يدول السودان في المرحلة القادمة وهي اصعب بكثير من مرحلة ما قبل السلام لو تدري!!!...........
لا يخفي علي احد ان هذا السلام زواج مصلحة العروس تستمر في السلطة والعريس يسمح له بزوجتين (الشمالية بت كوش) (والجنوبيةبت نفط) وبعدين مكن يطلق لانه مسموح له اكثر من اربعة ..ودارفور ونوبة الشمال ماعايزين عرس الان لانهم(قالوا يكملوا تعليمهم اولا ) ويأمنوا مستقبلهم العلمي اولا العريس ملحوق ..

وفي غياب الاحزاب الاخري تتحملوامسئولية نتائج القادم المخبى ...والعقودات التي سوف تتم من ماذونكم اذا كانت سلبية ام ايجابية
هل فكرت في هذه الجملة (مع الجبهجية؟؟ حتى سلام البارحة في كف عفريت ...)

ولابد من اطراف أخري لها القوة والفاعليه اذا اردنا ان نحافظ علي هذا السلام ..
الكثير يحتاج الي شفافية وتوضيح ... والا اذل لعبت حكومة الكيزان بزيلها في غيابكم ... هنا سوف يحدث ما لن تحمد عقباه (التدويل والانفصال) وربما حرب اهلبه تطيل عامة السودان لا قدر الله ...

اخي وراق ارجو ان نعمل سويا الي مافيه المصلحة العليا.... ومصلحة الوطن

والمقاعد او الكراسي لن تدوم لاحد فنحن تركناه للجبهجية واحتفظنا بمبادئناوقيمنا..
لم نخرج من الحكومة الا من اجل مبادئنا ولم نخطئ !! ارادتنا التي قادتنا الي خطى كتبت علينا واردناها ....واذا حللها الآخرون بانها اخطاء فنحن نعتيرها عراقيل ومطبات كان لابد لنا نطرقها ونفككها والاصلاحيون لا يؤمنون بالسدود والحواجز ...
لا اطالب بالاندماج ... وليس لدى علم فيما يحدث خلف الكواليس في اروقة حزب الامة بشقيه..واذا كانت هناك مساعي تواصليه فانا اباركها ولن اقول (لكم دينكم ولي .....) ولكن اقول كافحوا من اجل سودان موحد وانا معكم من المقاتلين ..
ولكني مستعد ان اجلس مع الاحباب ... لنظرة مستقبلية لواقع نكون او لا نكون في وقت فيه يمر السودان عامة بظروف (رمال متحركة) يقف عليها كل من يظن انه يقف في منصة صلبة ...
اخي وراق
نحن احوج الي نقاش بناء ..... ليس فيه تحوطات افقيه في من سوف يجلس في ذلك الكرسي
او من سبكون الامام ومن سيكون الرئيس ومن سيكون الامين ؟؟!!!
نحن في ايه وال ................... في ايه

Post: #10
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: هشام مدنى
Date: 01-09-2005, 11:38 PM
Parent: #9

Quote: وزمرته

Quote: نحن احوج الي نقاش بناء ..... ليس فيه تحوطات افقيه في من سوف يجلس في ذلك الكرسي
او من سبكون الامام ومن سيكون الرئيس ومن سيكون الامين ؟؟!!!
نحن في ايه وال ................... في ايه


لك الود

Post: #11
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-09-2005, 11:44 PM
Parent: #9

أخي الحبيب دكتور حسن الملك
صباح الخير
هل المهم قوالب الالفاظ فى هذه المرحلة "يعترف"،"يقر"،او "يتراجع"ام ان المهم ان ما حدث هو الخطوة صحيحة على طريق النقد الذاتى و مراجعة الاخطاء التاريخية و السياسية؟؟
ليس مهماً فى رأيي المتواضع أن نعبر ب"اعترف"او "اقر"او "تراجع"او "صرَح"المهم انه امتلك شجاعة كافية لفعلها..
والمهم أن نرى حزب الامة واحداً صحيحاً..واذا امتلكنا المقدرة على الجلوس لنفاوض المؤتمر الوطنى فمن باب اولى الجلوس سوياً و الاتفاق..
محبتي لك

Post: #12
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: أيمن جبارة الله الخضر
Date: 01-10-2005, 01:00 AM
Parent: #11

ومن متين عندنا الراجل بيتمسك من خشمو؟

بكرة يطلع offer جديد من الحكومة والكلام الفات دا يتنسي

Post: #19
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 05:13 AM
Parent: #12

Quote: ومن متين عندنا الراجل بيتمسك من خشمو؟

الأخ أيمن جبارة
تحياتي.،
أنت عارف دي مشكلة كل السياسيين السودانيين
نسأل الله أن يشفيهم جميعاً

Post: #14
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 02:25 AM
Parent: #11

الأخت العزيزة لنا
شكراً على المرور من هنا ووجهة نظرك محل تقدير.. وقد يجمع الله شمل الشتيتين بعد أن يظنا كل الظن ألا تلاقيا

Post: #13
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 01:26 AM
Parent: #9

الأخ حسن الملك
تحية طيبة.،
كالعهد بك دائماً خارج الشبكة ونطاق التغطية، وبعيداً كل البعد عن الفهم السياسي الصحيح لمجرى الأمور والأحداث.
ودعني أتناول مداخلتك فقرة فقرة لأبين لك حالة التسطيح السياسي الموغلة في دواخلك، وكم أتمنى أن تتحرر منها، إشفاقاً لحالك لأنك اخي وصديقي وحبيب في المقام الأول.
قلت:
Quote: عجبا لوراق وزمرته
في وقت فيه نرى سباق محموم ....
المؤتمر يتجه للاندماج مع الشعبي ... والشيوعي اتخالف مع قرنق
الإتحاديون يوحدون صفوفهم ....
يظهر لنا الاخ وراق بعنوان مضخم (مبارك الفاضل يعترف)؟؟ علي ماذا؟؟

أولاً يا سيدي فليمتد عجبك بعرض البحار وطولها إن كان فهمك لا يتجاوز خطوات من نظرك، ولك أن تنظر ملياً وتعيد البصر كرتين في عنوان البوست ومغزاه، نعم مبارك يعترف، وهذا لم آت به من بنات خيالي أو سيناريو أرسمه لتحقيق هدف معين فالإعتراف شيمة الأقوياء، وإن كنت شخصياً من أول وهلة مؤمن إيمان قاطع أن مبارك الفاضل أخطأ وأرتكب جرم حينما شق الحزب، وأرتكب خطأ أخر أكبر حينما ربط مصيره السياسي بالمشاركة، وبالتالي إعترافه هنا لا يعنيني بشيئ بالحسابات الشخصية ولكن بمعناه السياسي الواسع يعني لي الكثير ولعلك تفهم هذه النقطة داخل سياقها الصحيح.
من منا يدعو للتفرقة:
قلت أن كل الأحزاب السياسية تتجه لملمة صفوفها مسرعة الخطى نحو محطة الوحدة، أقول لك نعم يجب على كل حزب أن يوحد صفوفه وأن يكون متماسكاً ولكن بأي فهم هل بفهم عفا الله عما سلف، أي ترسيخ لمبدأ الممارسة السياسية تريد أن تأتينا به يا حسن الملك. فالوحدة التي نريدها واضحة وبينة وهي من أجل مصلحة الحزب والسودان.
قلت يا أخي حسن
Quote: نحن الحمد لله خرجنا بأقل الخسائر ... ولكن الله يستر علي الفترة القادمة وهي حرجة جدا..
لست راضيا عن الأندماج .... ولكن مصلحة السودان والحزب هي التي تفرض علي المواطن الصالح ان يتنازل اذا كانت تجلب مصلحة وتبعد مفسدة... ونحن نتوقع من السيد الصادق الكثير في هذا المنعطف الخطير من تاريخ السودان .

بارك الله فيك بأن جعلت للسيد الصادق مكانة وأن تتوقع منه الكثير وهذه في حد ذاتها خطوة إيجابية في فهمك وتعاطيك للفعل السياسي.. ولكن قل لي بربك أي خسائر خرجتم بأقلها، وأسألك وكن أميناً مع نفسك دون تهويمات.. ما هو مستقبل جماعتكم السياسية، والله أني أرى ليس لكم مستقبل سياسي غير أن يمد لكم حبل النجاة في اللحظات الأخيرة بهدف إستيعابكم في الحزب الكبير ولا غضاضة في >لك إن تمت بأسس ورؤية واضحة من اجل مصلحة عامة.
قلت يا أخي حسن
Quote: عن اي خطأ تتحدث انت ؟؟.. واي اعتراف ؟؟ ... ان مقومات مسمى السودان الجديد يحتم علينا تلغرافيا ان ننتبه!!!

يا حبيبي دعك من حديثي وأمسك بيديك في حديث مبارك الفاضل.. ألم يقل الرجل أنه أخطأ حينما شارك المؤتمر الوطني في حكومته.. ألم أقل لك أخي حسن أنك خارج نطاق التغطية.
قلت اخي حسن الملك
Quote: اخي وراق ارجو ان نعمل سويا الي مافيه المصلحة العليا.... ومصلحة الوطن

وهنا أتفق معك وليس هناك ما يمنع للعمل سوياً من أجل الوطن والمصلحة العليا، وهذا لا يمنع أن نقول رأينا بكل وضوح وشفافية تأسيساً لبناء مبدأ التعامل.
ختمت مداخلك أخي حسن بأن قلت:
Quote: اخي وراق
نحن احوج الي نقاش بناء ..... ليس فيه تحوطات افقيه في من سوف يجلس في ذلك الكرسي
او من سبكون الامام ومن سيكون الرئيس ومن سيكون الامين ؟؟!!!
نحن في ايه وال ................... في ايه

مرحباً بالنقاش البناء وعليك أن تبدأ بنفسك دون هتر ومطاعنات وهمز ولمز ولعلك تفهم مااعني ولا أزيد على ذلك.

Post: #15
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: حسن الملك
Date: 01-10-2005, 03:52 AM
Parent: #13

تمخض الجبل وولد فارا ....

ليتك فهمت ما بين السطور .... قبل ان تشطات غضبا ...
لاننا في اول الطريق .... والطريق طويييييل اذا رضيت ام ابيت
ربما يحقق لك الله ماتريد .... وترضي
فانا اريد وانت تريد والله يفعل مايريد .... ونعم بالله ..
والى ان توضح ماتريده فعلا من حربك اشعواء علينا ... سوف ننتظر .. والمخفي حيبان..

لن احسدك ابد علي كل هذا الذكاء الذي قادك ان توصفني بالتسطيح في اروقة السياسة قاتلها الله اذا لم تكن فن الممكن ... والمخاطبة الدبلوماسية التي تحتاج الي مدرس خصوصي بنظام الساعات والتي ربما حزفتها متعمدا من مواد الدراسة لانها خارج نطاق فلسفتك

زمان كنا نهدي جموح الكيزان اصحاب السيخ بكلمة (ماتضيق) وكان هذا يذيدهم ضيقا!! ولا ادري بماذا اخاطبك!!؟؟ وربما احسن ان اكرر لك بنات افكاري هذه:
اخي وراق
نحن احوج الي نقاش بناء ..... ليس فيه تحوطات افقيه في من سوف يجلس في ذلك الكرسي
او من سبكون الامام ومن سيكون الرئيس ومن سيكون الامين ؟؟!!!
نحن في ايه وال ................... في ايه


أو ربما يخرج المسيحي الصليب عندما يتماثل له عين الشر ... ولكني سوف استعيذ بكلمات الله التامات والحقها بترتيل الراتب اليوم ...علي روح آباؤنا الميامين واقول لهم كيف يتم التخاطب بين احفاد انصارهذا المكان... واهس لهم اننا علي خطى السلف الصالح ادبا وتادبا وحديثا وتحدثا..
وهل هناك لمز وهمز اكثر من هذا التباكي على وصل انقطع واخطاء لاتغفر (والله غفور رحيم) واكد لك عجبي من طلقاتك وطقعاتك بالمفهوم البدوي بان عجبي فعلا امتد بعرض البحار وطولها ولكنها اقتصرت علي ابتهالاتك التي لم تبرح مكان سجودك لانها فقدت مصداقية معني الحبيب والمصطفي وصار فيديو كلب تُمسرح شعاعرات فارغة لا تعرف معني الصلات والصلة:
Quote: أولاً يا سيدي فليمتد عجبك بعرض البحار وطولها إن كان فهمك لا يتجاوز خطوات من نظرك،

ماهذه العداوة ياالحبيب (بقالبهاوقلبها )
Quote: ولك أن تنظر ملياً وتعيد البصر كرتين في عنوان البوست ومغزاه

والجواب من عندك: تهزئية ووتهريج
Quote: زمان شن قلنا

ماهكذا تعلمنا وتادبنا

Quote: بارك الله فيك بأن جعلت للسيد الصادق مكانة وأن تتوقع منه الكثير وهذه في حد ذاتها خطوة إيجابية في فهمك وتعاطيك للفعل السياسي.


ويشهد الله اننا لم نتحدث بطريقتك في مخاطبة السيد الصاد الذي نكن له كل احترام وتقدير
ونحن مصلحين ومجددين ولنا امل كبير بان يتيح لنا سيد الصادق المهدي فهما يعيد لحزبنا الكبير رونقة وجمالة وتفاعله ... ويخرجنا ايضا من حديث التبعية المفرطة المتمثلة في النقد الغير مؤسس (امثال لسان وراق) ..
لاني اعرف السيد الصادق له قلب كبير وسوف يدرك يوماان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية ..
واعرف تماما تماما اننا لا نهرول للاندماج ... كما فهم الحبيب وراق ...

Quote: ما هو مستقبل جماعتكم السياسية،


نرد: ماهو مستقبل السودان بعد السلام (can you grow up؟)
عموما الله فيه:
ومن رزق البوم والغراب **** بقادرِ علي ان يرزق بن الوليد (شاعر صوفي)
واختم كلامي بهذا:
Quote: مرحباً بالنقاش البناء وعليك أن تبدأ بنفسك دون هتر ومطاعنات وهمز ولمز ولعلك تفهم مااعني ولا أزيد على ذلك.


Post: #18
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 05:09 AM
Parent: #15

الأخ حسن الملك
تحية وإحترام
أي كلام بين السطور تعنيه يا اخي، ومن الذي بدأ بالشطط، وأنت تفهم ما أعنيه ولا أود الخوض في تفاصيل قد لا تفيد القارئ بشيء. أما حديثكم عن الوحدة فنحن أحرص عليها ولكن بفهم معين ومحدد..
والسؤال بأي شكل تكون الوحدة؟
وهل الوقت مناسب لوحدة يتباكى حولها البعض الآن؟
أقولها لك أخي حسن وبصوت عالى نحن من دعاة الوحدة للسودان عامة فمن باب أولى أن نكون حريصين عليها على مستوى أحزابنا. ولكن ثمة أسئلة تحتاج لإجابات.
من نحاور من أهل الإصلاح؟
وما هو رأي أهل (الإصلاح) في مؤسسات حزب الأمة الحالية؟
وما رأيهم في رؤية مؤسسات حزب الأمة للوحدة؟؟ (أتذكرها حينما ذكرها لك دكتور مادبو في تلك الندوة).
ثم ما هي الخطوات العملية من طرفكم لأجل الإسراع بالخطى نحو الوحدة؟
أخي العزيز أن الأمر ليس بهذه السهولة التي يعتقدها البعض، لا بد من ممارسة سياسية راشدة، لا بد من وقفة صدق مع النفس، ولا بد من تقييم حقيقي لفعلتكم تلك (أعني خروجكم من شرعية الحزب).
نعم أعلم أن هناك بعض الحادبين للم الشمل وألتقيت ببعضهم في زيارتي الأخيرة للسودان، ولكن السؤال الذي يفرض نفسه هنا.. هل مؤسسات حزب الأمة القومي الحالية مقتنعة بتلك التحركات؟ وهل هناك تفويض من قبل المكتب السياسي لحزب الأمة القومي لأعمامنا الحادبيين على الوحدة؟.
أخي حسن دعنا من عموميات الحديث، ولنكن أكثر واقعية، هذا إن أردنا حواراً حول الوحدة ناهيك عن تعجيل الخطوات نحوها.
ملاحظة: ليس هناك عداوة يا أخي حسن هناك فقط وجهات نظر وعلينا إحترامها.

Post: #23
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-10-2005, 08:01 AM
Parent: #15

Quote: والى ان توضح ماتريده فعلا من حربك اشعواء علينا

اخى الحبيب دكتور حسن الملك
هنالك راى و راى اخر ،انا مثلا اعتقد ان مبارك الفاضل كان شجاعا حين قال ان الدخول مع هذا النظام فى شراكة كان خطأً،واعتقد ان الخلاص يكمن فى توحيد الجبهات و الصفوف،اسماعيل يعتقد ان ما قاله اعتراف لان الناس درجوا على القول ان فلانا اعترف بالخطااو تراجع عن الخطا كتعبير عن ان ما قام به خطأ
لا اعتقد ابدا انها حرب شعواء بل رؤى قد تتضارب و تصطدم وتتعارض لكنها حتماً صادرة من نوايا طيبة جداً
ولك محبتى

Post: #20
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 05:16 AM
Parent: #8

الأخ خالد أتفق معك بأن تصريحات مبارك ربما تكون خطوة في الإتجاه الصحيح

Post: #16
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: حمزاوي
Date: 01-10-2005, 04:10 AM
Parent: #1

عزيزي الاخ اسماعيل وراق (ابومحمد)
السلام عليكم
في عالم السياسة لا يوجد اعتذار بل انسحاب وانزواء ولكم في ووتر جيت اسوة ، اذا اخطأت في عالم السياسة فلا مجال لك بالاعتذار والاستمرار ( الا تكون ممارسة شخصية ذي حقت عمنا كلنتون ) يعني خطأ في ممارسة سياسية لا اعتذار بل (باي باي)
وهذا المبارك الفاضل كثرت اخطاءه واعترافاته . . أما آن لهذا الرجل ان يرحمنا ويرحم عالم السياسة لاننا شبعنا وجانا الطمخة من كثرت أخطاءه السياسية .

Post: #17
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: ابو جهينة
Date: 01-10-2005, 05:06 AM
Parent: #16

أبو محمد الوراق
تحية ماكنة

كان الصادق المهدي زعيم حزب الأمة رئيس وزراء السودان السابق قد حدد شروطاً لعودة الفاضل ومجموعته إلى صفوف الحزب، وتشمل تسجيل اعتراف بارتكاب “الخطأ” عندما شقوا عصا الطاعة على قيادته بجانب اعترافهم بمؤسسات الحزب القائمة حالياً. وحسب المراقبين فان اعترافات الفاضل الحالية ربما فتحت الباب لاستكمال حوار رأب الصدع الذي قاده ثلاثة من شيوخ الحزب واصطدم بشروط المهدي.

الإعتراف بالذنب فضيلة و عفا الله عما سلف .. و لكل درس في الحياة ثمن غال و باهظ ..
و الإمام صدره واسع ..
و الله الموفق

Post: #22
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 05:32 AM
Parent: #17

العزيز جلال داؤد
نعم عفا الله عما السلف ونعم بالله
ولكن لا ننسى أن للتوبة شروط.، هكذا يقول الدين الحنيف.

Post: #21
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-10-2005, 05:27 AM
Parent: #16

حمزاوي الهميم
الإعتذار قيمة حضارية في حد ذاتها، ولكنها غير مستحبة في عالم السياسية خاصة وإن كانت بصورة متكررة.
لك الود يا غالي.،

Post: #24
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: SARA ISSA
Date: 01-10-2005, 10:14 AM
Parent: #1

الاخ اسماعيل أو ( ابو محمد ) كما يطلقون عليك
هذا ليس بالشئ الغريب ، فهذا هو سلوك الطائفية التي تسوق الناس من غير منهج ولا فكر ، ليس بالشئ الغريب أن يخرج السيد مبارك من طاعة الصادق المهدي ويقاسم الانقاذ في مؤائدها ، ثم يعود بعد سوء الحال راكبا حصان الطائفية ويحل معززا ومكرما عند ابن عمه السيد الصادق المهدي ، ثم بعدها يحكي لنا عن الكذبة التي انظلت عليه والمرارة والحسرة بسبب الابتعاد عن المنصب البراق
انا اسالك لماذا خرج الصادق المهدي من السودان تحت اسم عملية ( تهتدون )
ولماذا رجع الي السودان تحت اسم عملية ( ترجعون )
ولماذا خرج من السودان للمرة الثانية تحت اسم عملية ( تفكرون ثم تهتدون )
ولكن هل عادت الديمقراطية ، هل عادت الحريات ، ولماذا يدخل الصادق المهدي السودان ويخرج منه من غير أن يفسر لنا لماذا عاد ولماذا خرج ؟؟؟
واذكر عندما هدد الصادق المهدي جون قرنق بأنه سوف يسحب قواته من التحالف فتهكم عليه قرنق وقال ( اسحبها أن كل قواتكم لا تتجاوز مائتي فرد بما فيها القيادات الفكرية ))
ان حزب الامة بارع في لم شمل الطائفية ولكنه ليس بقادر أن يتفاعل مع السياسة في عهد الالفية الثالثة
أنه ليس بتاريخ للحزب أن يعيش علي أسمال الماضي ويدعي أنه مثل 114 دائرة في الجمعية التاسيسية لعام 1986 ، هذا زمان ولي ولن يعود ،
فيا اخي لا فرق بين مبارك الفاضل والصادق المهدي فهما وجهان لنفس العملة

Post: #29
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-11-2005, 01:18 AM
Parent: #24

الأخت العزيزة سارة عيسى
مرحباً بك وبمساهمتك.. ولي بعض الملاحظات سأوردها تباعاً...
قلت أختي سارة
Quote: هذا ليس بالشئ الغريب ، فهذا هو سلوك الطائفية التي تسوق الناس من غير منهج ولا فكر ، ليس بالشئ الغريب أن يخرج السيد مبارك من طاعة الصادق المهدي ويقاسم الانقاذ في مؤائدها ، ثم يعود بعد سوء الحال راكبا حصان الطائفية ويحل معززا ومكرما عند ابن عمه السيد الصادق المهدي ، ثم بعدها يحكي لنا عن الكذبة التي انظلت عليه والمرارة والحسرة بسبب الابتعاد عن المنصب البراق.

الطائفية وما أدارك ما الطائفية... مصطلح اختفى بريقه بل إنتهت مدة صلاحيته مع إندثار بعض الإيديولوجيات الهلامية الواهية.. لم يعد في زماننا هـذا مجال لإطلاق المصطلحات هكـذا على الهواء الطلق.. ولم يثبت على الإطلاق أن هناك طائفية في السودان بنفس المعنى المعروف لطلاب علم السياسية أو الإجتماع السياسي.. اللهم إلا بعض تهويمات يتمتم بها البعض دون إدراك لكنهها.. وهذه حالة رومانسية حالمة بعيدة عن الواقع السياسي السوداني، والسؤال الـذي يطرح نفسه هنا أي طائفية تعنين يا أخت سارة فإن كان لديك تعريف خاص، نرجو إتحافنا به وفوق كل ذي علم عليم، سبحانك اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا.

Quote: انا اسالك لماذا خرج الصادق المهدي من السودان تحت اسم عملية ( تهتدون) ولماذا رجع الي السودان تحت اسم عملية ( ترجعون )

سؤال إجابته بديهية لأبسط شخص متابع لواقع الحال السوداني وقتها، كما يوجد كتاب كامل يجيب على إسئلتك إسمه (كتاب العودة) سأورده هنا متى ما تهيأت لي الفرصة.

Quote: ولماذا خرج من السودان للمرة الثانية تحت اسم عملية ( تفكرون ثم تهتدون )


والله يا أختي سارة لم أسمع بهـذه العملية في حياتي ربما أكون والشعب السوداني نائمين لفترة من الزمن.. سبحان من يحي العظام وهي رميم.

Quote: ولكن هل عادت الديمقراطية ، هل عادت الحريات ، ولماذا يدخل الصادق المهدي السودان ويخرج منه من غير أن يفسر لنا لماذا عاد ولماذا خرج ؟؟؟

رغم أنه سؤال خارج سياق الموضوع.. إلا أن الإجابة عليه.. بسيطة وهي أن السيد الصادق المهدي طرح الحل السياسي الشامل الـذي أنكره البعض "أصحاب إقتلاع النظام من الجـذور" وفي نهاية المطاف (مشوا الناس وأتوا راجعين لرأيه).
Quote: ان حزب الامة بارع في لم شمل الطائفية ولكنه ليس بقادر أن يتفاعل مع السياسة في عهد الالفية الثالثة

وجهة نظر محل تقدير أختي سارة.. ولكن سمعنا في سابق الزمان هناك من أدعى بموت حزب الأمة وواقع الحال كـذب كل أحلامهم، لك أن تنظري لفترة نميري وما قبلها.
Quote: أنه ليس بتاريخ للحزب أن يعيش علي أسمال الماضي ويدعي أنه مثل 114 دائرة في الجمعية التاسيسية لعام 1986 ، هذا زمان ولي ولن يعود ،

معلوماتك غير صحيحة يا سارة حزب الأمة لم يقل أنه يمثل 114 دائرة، فنحن نعرف كم دائرة نالها الحزب.. عليك تصحيح معلوماتك.. ثم لي سؤال لماذا نعارض نظام الإنقاذ.. (مش لأنه أنقلب على حكومة ديموقراطية منتخبة من الشعب وحزب الأمة له نصيب الأسد فيها..ورئيسه هو رئيس وزراء الحكومة.. خلينا نحلم كده لغاية ما تجي ديموقراطية للمرة الرابعة..).. أم أنه الكيل بمكايلين.
أها تقعدي عافية..

Post: #30
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: SARA ISSA
Date: 01-11-2005, 03:28 AM
Parent: #29

والله يا أختي سارة لم أسمع بهـذه العملية في حياتي ربما أكون والشعب السوداني نائمين لفترة من الزمن.. سبحان من يحي العظام وهي رميم.


ربما فعلا تكون نائما علي قفاك
وربما تكتب من خارج السودان متخفيا وراء الكيبورد
ربما تكون غير ملم بتاريخ حزب الامة
ربما تكون من أدوات الطائفية
وربما تكون من آل المهدي فتحاول ابعاد شبهة الطائفية عنهم
ولكن لا يمنع ذلك أن يكون حزب الامة هو أب الطائفية الرجعية في السودان
وصدقني يا اخي اسماعيل احجز لك مكانا من الان في المؤتمر الوطني قبل أن يفوتك القطار اذا كنت من المخدوعين ، لأنك لا تعرف حزب الامة مثل السيد مبارك الفاضل وهو بنفسه قد نعي حزب الامة وقرر الالتحاق بالنظام
ولو كان في حزب الامة نظام حزبي ما كان سيحدث ذلك ولكن الرجل علي الرغم من خلافي معه قال حقائق عن حزب الامة

Post: #31
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-11-2005, 03:41 AM
Parent: #30

Quote: ولكن لا يمنع ذلك أن يكون حزب الامة هو أب الطائفية الرجعية في السودان

ومنو القرر دة يا سيدة سارة؟؟؟؟انتى؟؟؟؟؟
ما زلت فى انتظارك لتعريف مصطلحي طائفية و غوغاء...وإلا سيصير الحوار هنا حوار طرشان و حفاظين لكلمات دون ان يعوا ما يقولون
تحياتى

Post: #32
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-11-2005, 03:54 AM
Parent: #30

الأخت سارة
تحياتي.،
طولي نفسك شوية، ووسعي صدرك، نحن نتناقش في أمور لا تحتمل العجلة أو الحكم السطحي، أو الجنوح للشخصنة، بل تتطلب منا تأني وفحص دقيق، وسبر غور لبواطنها.
أخت سارة أنت قلت
Quote: ولماذا خرج من السودان للمرة الثانية تحت اسم عملية ( تفكرون ثم تهتدون )
وأنا سألتك سؤال واضح وضوح الشمس وهو:
Quote: والله يا أختي سارة لم أسمع بهـذه العملية في حياتي ربما أكون والشعب السوداني نائمين لفترة من الزمن.. سبحان من يحي العظام وهي رميم.

وعليه ما زلت ولا أزال وسأظل في إنتظار إجابتك.. متى كانت (عملية تفكرون ثم تهتدون).. وأعتبريني ياستي العزيزة فاقد للذاكرة، فهل بإمكانك إيراد التاريخ ويا ريت لو كان لديها سيناريو، ستكون الفائدة أكبر وأعظم.
قلت
Quote: ربما فعلا تكون نائما علي قفاك

كلمة (ربما) تفتح باب الإحتمالات وهي غير يقينية وعليه أحمد الله أن أخترت لي شكل النوم بمحض إرادتك.
Quote: وربما تكتب من خارج السودان متخفيا وراء الكيبورد

نعم أكتب من خارج السودان ولكني لست متخفياً وراء الكيبورد فالجميع هنا يعرفني اللهم إلا سواك.
Quote: ربما تكون غير ملم بتاريخ حزب الامة

أحسب نفسي ملم بالتاريخ السياسي السودان ومن ضمن ذلك تاريخ حزب الأمة ولي نشاط مقدر في ذلك، ولكن لا بأس أطلبوا العلم من المهد للحد ومنك نستفيد، فقط لا تبخلي علينا.
Quote: ربما تكون من أدوات الطائفية

هذه وجهة نظرك، وطالما قلت (ربما)، فالأمر فيه شيئ من الضعف، علماً بأنك لم تتفضلي علينا بتعريف دقيق لكلمة طائفية.
Quote: وربما تكون من آل المهدي فتحاول ابعاد شبهة الطائفية عنهم

لا والله يا سارة إلا هذه، فأنا شخص معروف على الأقل بعض من أعضاء المنبر ولك أن تسألي.
Quote: عليك الأمر فستجديني كتاب مفتوح الصفحات.
ولكن لا يمنع ذلك أن يكون حزب الامة هو أب الطائفية الرجعية في السودان

شيء من الهتر، ذكرني بأركان النقاش والحمد لله بأن جعلني أتجاوز هذه المرحلة منذ أن كنت طالباً بالجامعة.
Quote: وصدقني يا اخي اسماعيل احجز لك مكانا من الان في المؤتمر الوطني قبل أن يفوتك القطار اذا كنت من المخدوعين ، لأنك لا تعرف حزب الامة مثل السيد مبارك الفاضل وهو بنفسه قد نعي حزب الامة وقرر الالتحاق بالنظام

شكراً للنصيحة، ولكن للأسف حسمت خياراتي منذ فترة ليست بالقصيرة.

Post: #25
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-10-2005, 10:21 AM
Parent: #1

Quote: ان حزب الامة بارع في لم شمل الطائفية

الحبيبة سارة
اتهمتى من قبل حزب الامة بالطائفية فى بوست لعله خاص بالاخ الحبيب مهاجروالى ان تمت ارشفة البوست فى ارشيف النصف الثانى من 2004 طالبتك بتعريف الطائفية ولم تفعلى و ما راح شى الان
ارجو تعريف الطائفية لنتناقش حولهاولنثبت او لندحض تركيب اصطلاحها على حزب الامة..

Post: #26
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: SARA ISSA
Date: 01-10-2005, 10:55 AM
Parent: #25

أن الطائفية سلوك أكثر مما هي اصطلاح يجمع الناس علي صحته
والطائفية تكون جلية عندما يقودك الغوغاء وتسيطر عليك نزعة القبيلة ، وعنما يختار الزعيم مساعديه حسب الصلة الاجتماعية ولا يكون عنده تقدير للكفاءة ، وعندما يطلب الزعيم من مجموعته داخل الجمعية التاسيسية أن يرفعوا أصابعهم كدلالة للموافقة اذا رفع زيد من الناس أصبعه ؟؟؟
ونجد الطائفية عندما نعيش علي ماضي الاجداد ونحسب أنه كل ما نملك للمستقبل
ونجد الطائفية عندما يعجز شخص مثل د.بشير عمر من اعتلاء هرم حزب الامة بينما يمنح هذا الحق لمبارك الفاضل الرجل الحرباء الذي لا يجيد غير التلون
ونجد الطائفية عندما يعيش حزب مثل حزب الامة علي كنف آل المهدي وينسي كل مجاهدات الانصار التي أوصلت آل المهدي الي هذه المكانة ، لقد أمن الناس بالمهدي لأنه حررهم من الاتراك والانجليز ، وعندما يكون الانسان مفيدا لغيره سوف يجد بدون شك من يسانده
ولكن السؤال الي متي سوف يظل الصادق المهدي هو الزعيم الوحيد لحزب الامة ؟؟؟؟
وهل تاريخ حزب الامة هو ملك لال المهدي فقط ؟؟؟؟
وهل كل الذين ماتوا في كرري كانوا من آل المهدي ؟؟

Post: #27
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-10-2005, 11:01 AM
Parent: #26

Quote: أن الطائفية سلوك أكثر مما هي اصطلاح يجمع الناس علي صحته
والطائفية تكون جلية عندما يقودك الغوغاء وتسيطر عليك نزعة القبيلة ، وعنما يختار الزعيم مساعديه حسب الصلة الاجتماعية ولا يكون عنده تقدير للكفاءة ، وعندما يطلب الزعيم من مجموعته داخل الجمعية التاسيسية أن يرفعوا أصابعهم كدلالة للموافقة اذا رفع زيد من الناس أصبعه ؟؟؟
ونجد الطائفية عندما نعيش علي ماضي الاجداد ونحسب أنه كل ما نملك للمستقبل
ونجد الطائفية عندما يعجز شخص مثل د.بشير عمر من اعتلاء هرم حزب الامة بينما يمنح هذا الحق لمبارك الفاضل الرجل الحرباء الذي لا يجيد غير التلون
ونجد الطائفية عندما يعيش حزب مثل حزب الامة علي كنف آل المهدي وينسي كل مجاهدات الانصار التي أوصلت آل المهدي الي هذه المكانة ، لقد أمن الناس بالمهدي لأنه حررهم من الاتراك والانجليز ، وعندما يكون الانسان مفيدا لغيره سوف يجد بدون شك من يسانده
ولكن السؤال الي متي سوف يظل الصادق المهدي هو الزعيم الوحيد لحزب الامة ؟؟؟؟
وهل تاريخ حزب الامة هو ملك لال المهدي فقط ؟؟؟؟
وهل كل الذين ماتوا في كرري كانوا من آل المهدي ؟؟

لازلت احتى الحبيبة فى انتظار تعريف الطائفية واضيفي اليها طلبا اخر لتعريف من هم الغوغاء..
لا مجال يا سارة ان نلقى الكلام على عواهنه فى معرض التحليل السياسي,فكل كلمة لها تعريف و اصطلاح،وعندما نقول ان الحزب الفلاني ديمقراطي فذاك توصيف ،والاخر ليبرالى فذلك توصيف ثاني و الثالث شيوعي فذلك ثالث،والان اريد توصيف الطائفية والغوغاء فى سياقهما السياسي و التاريخي طالما إخترتي أن تدخليهما فى معرض الحديث عن السياسة..
تحياتي

Post: #33
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-11-2005, 04:57 AM
Parent: #25

الأخت العزيزة لنا
سلام وتحية.،
ننتظر معك تعريف الأخت سارة للطائفية، ربما أتى مصطلح جديد لعلم السياسية ونحن لا ندري.

Post: #28
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: محمد عبد القادر سليمان
Date: 01-10-2005, 11:07 AM
Parent: #1

الحبيب وراق -تحياتي الخالصة

قد يكون مبارك المهدي قد راجع مواقفه الاخيرة من الحزب واقر بالخطا
وينوي العودة للحزب هذا اذا اخذنا حسن النية في الاعتبار لكنها تبقى مسؤوليته هو ومن خرج معه في تقييم تجربتهم ونقدها بكل سلبياتها وايجابياتها ان كانت لها ايجابيات ومن ثم العودة برؤى واضحة لا لبس فيها او غموض هذه هى خلاصة الموضوع بدلا من كل حين واخر اعادة انتاج هذه المسرحية المملة .
الاخت لنا اريد وبمساعدة الاخت سارة تفسير واقعي و معقول للمصطلحات الاتية:علمانية,طائفية,عقائدية,عنصرية ووووو وحتى وطنية.
اعرف تفاسير هذه المصطلحات اكاديميا لكن في عالم السياسة السودانية المضطرب فالمسالة تحتاج تبسيط لتسهيل الفهم ولك الله ياسودان .


Post: #34
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-11-2005, 05:48 AM
Parent: #28

الحبيب محمد عبد القادر
تحية وود مقيم.،
Quote: قد يكون مبارك المهدي قد راجع مواقفه الاخيرة من الحزب واقر بالخطا
وينوي العودة للحزب هذا اذا اخذنا حسن النية في الاعتبار لكنها تبقى مسؤوليته هو ومن خرج معه في تقييم تجربتهم ونقدها بكل سلبياتها وايجابياتها ان كانت لها ايجابيات ومن ثم العودة برؤى واضحة لا لبس فيها او غموض هذه هى خلاصة الموضوع بدلا من كل حين واخر اعادة انتاج هذه المسرحية المملة .

حديثك.. نعم العقل.. ونتمنى ذلك دون القفز من فوق المؤسسات.

Post: #35
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: قلقو
Date: 01-11-2005, 06:00 AM
Parent: #28

الأخ وراق..
انا والله مندهش اشد الأندهاش لبيان مبارك الفاضل فى انه قد اخطأ فى حساباته , وهو السياسى المتمرس والمعارض للأنقاذ من فجر يومهاالأول, فكيف يغيب عليه ان اهل الأنقاذ لا امان لهم وهم لا يرعون الا ولا ذمة ؟ وهى المعلومة التى يعرفها حتى اطفال مرحلة الأساس .ويعرفها هو ايضا.
وعليه فأن الأنشقاق الذى قاده مبارك لم يكن الا مكايدة فى الصادق المهدى وليس حبا فى الأنقاذ.. واهل الأنقاذ كانوا يعرفون عنه تلك الحقيقة,وعندما قبلوا به فى الحكومة كان ايضا مكايدة للصادق المهدى وان المصائب يجمعن المصابينا. ولما قضوا وطرهم منه وتيقنوا بأنه قد افلس تماما واستنفد اغراضه, عندئذ شاتوه بأقدم جزمة لديهم وقالوا ليه( يلا بلا لمة)..
وهاهو الآن يريد العودة لحظيرة حزب الأمة,وهم قد يعفون عنه ويقبلون به لكن ما فى القلب سيظل فى القلب ..وما اردأكم ياسياسيي بلادى.

Post: #36
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-11-2005, 06:09 AM
Parent: #35

الأخ العزيز قلقو
تجدني متفق معك تمام الإتفاق
فالإنقاذ ترى أنها أستطاعت بكيدها ومكرها شق صف كل الأحزاب السياسية فضلاً على إنقسامها، ولم يتبق لها سوى حزب الأمة ولهذا عملت على شقه بواسطة الأخ مبارك.. واتفق معك كذلك وبصورة تكاد أن تكون متماثلة تماماً كيف فات على مبارك وهو من عرك السياسة وعرف دروبها أن الإنقاذ لا أمان ولا ضمان لها.. ولكن ماذا نقول..

Post: #37
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: alfatih
Date: 01-11-2005, 06:28 AM
Parent: #1

الحبيب اسماعيل وراق
قلت لى الراجل اعترف !!
وبرضو الببارى الجداد بوديهو الكوشة
تسلم عزيزى

Post: #38
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-11-2005, 06:32 AM
Parent: #37

العزيز المرهف حبيبنا الفاتح
سلمت يا أخي وشكراً للمرور من هنا... تحياتي لمن معك.

Post: #39
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: SARA ISSA
Date: 01-11-2005, 10:24 AM
Parent: #38

اخي سمعة
كونك مشهور بين رواد هذا المنتدي لا يعني انك عليما بكل شئ في حزب الامة ، فهذا الحزب محصن بالعائلة أولا قبل أن يكون محصنا بالمريدين والاتباع
أما استهانتك بأركان النقاش فأمر لا أتعجب له ، وذلك لأن حزبكم فشل في مخاطبة شريحة الطلاب حتي في أيام الديمقراطيات ، فحزبكم لم يجرب هذا النوع من النضال في منتديات الجامعات حتي تشعر بأنك ( المهيب ) الذي لا يلتفت للصغائر ، فعن طريق أركان النقاش زرعت ثمرة الفكر الاخواني واليساري والجمهوري في السودان
أما بخصوص ادعائك انك تعرف حزب الامة جيدا ، فنا لم أسمع بك الا من خلال هذا المنبر ،ومع العلم انا انتمي لمنطقة عربد فيها حزب الامة ومرح ، ولكل أضف الي مفضلتك معلومة جديدة ان حزب الامة لا يحب مبدأ تداول السلطة في أجهزة الحزب ، واذا فعل ذلك فهم يقدمون أباء العم والخال من آل المهدي
وحزب الامة اعتمد علي نشر الجهل في سبيل الانتشار السياسي والوصول الي الحكم ، فكل الدوائر التي مثلها حزب الامة في الماضي زهدت في الحزب وفضلت السير في درب الجهوية كما يحدث الان الان في دارفور وجنوب كردفان
التاريخ لا يعيد نفسه يا اخ اسماعيل ، وان حلم العودة الي الجمعية التاسيسية عن طريق نظرية التاريخ يعيد نفسه أمر مستبعد في الظرف الحالي ،
اولا استطاع نظام الجبهة أن يجاري حزب الامة في لعبته وهي الاستقطاب الطائفي ، ولا يمكن ان تنكر أن النظام قد سرق منكم كل من هولاء
عبد الله محمد أحمد
مبارك المهدي
الزهاوي ابراهيم مالك
عبد الله مسار
وانا متاكد أن هذه القائمة سوف تطول اذا عرضناها علي أعضاء المنتدي
ولعلمك يا أخي قبل خروج مبارك المهدي من الحكومة كان عدد الذين مع الحكومة من حزب الامة أكثر من الذين مع الصادق المهدي نفسه، وهذا الكلام قاله مبارك الفاضل وهو العالم بأدق تفاصيل حزب الامة
من نصدق ؟؟؟
اسماعيل ( أبو محمد ) الكاتب الي الان في المنبر الحر؟؟
أم مبارك المهدي سليل آل المهدي والذي شارك في كل أزمات حزب الامة لفترة تزيد عن ثلاثين عاما
اخي اسماعيل ، احترموا كلمة من يترك حزبكم وبالذات اذا كان من آل المهدي ، لأنه سوف يرجع يوما ويستعيد كل ما فقده من نفوذ
فهذا حزب العائلة
ولا ينفع فيه التبني

Post: #40
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-11-2005, 10:31 AM
Parent: #39

Quote: أما استهانتك بأركان النقاش فأمر لا أتعجب له ، وذلك لأن حزبكم فشل في مخاطبة شريحة الطلاب حتي في أيام الديمقراطيات ، فحزبكم لم يجرب هذا النوع من النضال في منتديات الجامعات حتي تشعر بأنك ( المهيب ) الذي لا يلتفت للصغائر ، فعن طريق أركان النقاش زرعت ثمرة الفكر الاخواني واليساري والجمهوري في السودان

واضح يا سارة انك اما ما متابعة او متابعة و مكابرة و فى الحالتين امر الولوج لباب التحليل السياسي محفوف بالمخاطر!!!!!

Post: #41
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: SARA ISSA
Date: 01-12-2005, 03:49 AM
Parent: #40

ممكن تديني اسماء كوادر حزب الامة الخطابية بجامعة الخرطوم
وسوف تذهلي اذا علمت ن اغلبهم الان يقتاتون علي موائد الحزب الحاكم

Post: #42
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: lana mahdi
Date: 01-12-2005, 04:00 AM
Parent: #41

حيرتيني يا سارة !!!!فى الاول قلتى مخاطبة اسماعيل وراق:
Quote: أما استهانتك بأركان النقاش فأمر لا أتعجب له ، وذلك لأن حزبكم فشل في مخاطبة شريحة الطلاب حتي في أيام الديمقراطيات ، فحزبكم لم يجرب هذا النوع من النضال في منتديات الجامعات حتي تشعر بأنك ( المهيب ) الذي لا يلتفت للصغائر

وجملة "فحزبكم لم يجرب هذا النوع من النضال" تقصدين بها لم يجرب أركان النقاش و "لم"فى اللغة العربية نافية للحدث الذى يليها،والنفى يعنى ان الحدث لم يقم من اصله،والتجربة تعنى الفعل ،ببساطة نفيت ان يكون حزب الامة خبر اركان النقاش.وجئت انا و قلت لك اما انك ما متابعة او متابعة و مكابرة و كليهما يجعل الخوض فى التحليل السياسي محفوف بالمخاطر..
لغاية هنا كويس
اليوم فاجئتنى بقولك وانت تردين على مداخلتى:

Quote: ممكن تديني اسماء كوادر حزب الامة الخطابية بجامعة الخرطوم
وسوف تذهلي اذا علمت ن اغلبهم الان يقتاتون علي موائد الحزب الحاكم

فأرسي على بر،كلام الامس و كلام اليوم منك نقيضان لا يجتمعان؛ فاما كان حزب الامة موجود فى اركان النقاش -وضربت انت مثلا بالكوادر الخطابية بجامعة الخرطوم- او لم يجرب هذا النوع من النضال..
وعندها فقط -اى عندما تحددين بوضوح ماذا تريدي ان تقولى و تأتى برأى ثابت-لا الرأى و نقيضه-عندها أستطيع المتابعة معك نقاشاً لا جدلا،مع التشديد على طلباتى بخصوص تعريف الطائفية و الغوغاء اصطلاحا فى سياقهما السياسي و التاريخي،فمن الخطورة بمكان القاء القول على عواهنه فى معرض التحليل السياسي.
تحياتي

Post: #44
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-13-2005, 03:00 AM
Parent: #42

Quote: فأرسي على بر،كلام الامس و كلام اليوم منك نقيضان لا يجتمعان؛

لنا
ونحن معك.،

Post: #45
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-15-2005, 08:18 AM
Parent: #41

.

Post: #43
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-12-2005, 05:24 AM
Parent: #39

الأخت سارة
سلام.،
Quote: اخي سمعة
كونك مشهور بين رواد هذا المنتدي لا يعني انك عليما بكل شئ في حزب الامة ، فهذا الحزب محصن بالعائلة أولا قبل أن يكون محصنا بالمريدين والاتباع

أنا لم أقل أني مشهور بين رواد المنتدى ولم أتطرق لشهرتي أو عدمها، أنت يا أختي أتهمتيني بأني متخف خلف كيبورد وقلت لك.. لا أنا لم أكن في يوم من الأيام متخفياً، فأنا شخص معروف هنا لبعض من أعضاء المنبر... (يعني أنا جاوبت على كلام، تجي تقوليني كلام ما قلته يا سارة). وإن أردنا الكلام الجد عليك أن تعتذري لشخصي لإتهامك لي بأنني شخص متخف (ده لو كان في شجاعة كافية للإعتذار).
Quote: أما استهانتك بأركان النقاش فأمر لا أتعجب له ، وذلك لأن حزبكم فشل في مخاطبة شريحة الطلاب حتي في أيام الديمقراطيات ، فحزبكم لم يجرب هذا النوع من النضال في منتديات الجامعات حتي تشعر بأنك ( المهيب ) الذي لا يلتفت للصغائر ، فعن طريق أركان النقاش زرعت ثمرة الفكر الاخواني واليساري والجمهوري في السودان

شوية شوية يا سارة، الم أقل لك أنك تفهمي بطريقتك الخاصة، أنا لم أستهن بأركان النقاش، ولكن ما عنيته هو أن بعض من يتداخل في الأركان يترك الموضوع الأساسي ويلجأ لأمور جانية (يعني بترك عضم الكلام) يعني زي موضوعنا ده نحن نتحدث عن إعتراف مبارك بخطئيه وأنت تعرضي خارج الدارة. ومن قال لك أن حزبنا لم يجرب هذا النوع من النضال، والله يا سارة يبدو أنك نائمة على (أضانك)، أو ربما كان إهتمامك قليل بالنشاط في مرحلة الدراسة الجامعية.. وأراك سألتي الأخت لنا في معرض أحد ردودك بأن تذكر لك أسماء الكوادر الخطابية لحزب الأمة بالجامعات، وعليك يا سارة أن تسالي أفراد تنظيمك إن كان لك تنظيم، من هم كوادر حزب الأمة الخطابية.
سارة هل سمعت بأن رئيس إتحاد جامعة الخرطوم للدورة السابقة كان حزب الأمة، وهل سمعت بأن طلاب حزب الأمة أكتسحوا إنتخابات جامعة بخت الرضا وكان مجموع أصواتهم 1870 مقابل 1300 لكل التنظيمات السياسية بما فيها تنظيمات أخواننا في المعارضة، ألم تسمعي بأن أكثر الأصوات في جامعة شندي أحرزها أحد كوادر حزب الأمة (صديق الصادق) وده ما من ناس المهدي من ناس الجزيرة، والقائمة ستطول بس عليك الله خليك متابعة للأحداث (دي نصيحة من أخ).

Quote: أما بخصوص ادعائك انك تعرف حزب الامة جيدا ، فنا لم أسمع بك الا من خلال هذا المنبر ،ومع العلم انا انتمي لمنطقة عربد فيها حزب الامة ومرح ، ولكل أضف الي مفضلتك معلومة جديدة ان حزب الامة لا يحب مبدأ تداول السلطة في أجهزة الحزب ، واذا فعل ذلك فهم يقدمون أباء العم والخال من آل المهدي

أنا لم أدع بأنني أعرف كل صغيرة وكبيرة في حزب الأمة ولكن على الأقل ما أعرفه أكثر منك بكثير، لأنني جزء من مؤسسات هذا التنظيم. وليس بالضرورة أن تسمعي بي من قبل فأنا شخص لا أسعى للشهرة ولا أحبها بقدر ما أني مؤمن بأهداف وأفكار أتمناها أن تسود.

Quote: وحزب الامة اعتمد علي نشر الجهل في سبيل الانتشار السياسي والوصول الي الحكم ،

ودي إهانة لجزء مقدر من الشعب السوداني ما بعدها إهانة، طيب السؤال لماذا نجح حزب الأمة على الرغم من إتخاذه لهذه الوسيلة (التعبانة في نظرك) بينما نجد الأخرين أهل العلم والفصاحة فشلوا في ذلك (حكاية غريبة مش كده).

Quote: التاريخ لا يعيد نفسه يا اخ اسماعيل ، وان حلم العودة الي الجمعية التاسيسية عن طريق نظرية التاريخ يعيد نفسه أمر مستبعد في الظرف الحالي ،

والله يا سارة وجهة نظر، ونحن نعرف ماذا نفعل وكيف نفعل (خلي الإنتخابات تجي وبعد داك الحشاش يملأ شبكتو).. أما قولك أنه أمر مستبعد في الظرف الحالي .. فعلى أي تحليل ومنطق قلت ذلك.
Quote: اولا استطاع نظام الجبهة أن يجاري حزب الامة في لعبته وهي الاستقطاب الطائفي ، ولا يمكن ان تنكر أن النظام قد سرق منكم كل من هولاء
عبد الله محمد أحمد
مبارك المهدي
الزهاوي ابراهيم مالك
عبد الله مسار

لغاية الآن يا سارة لم تأت بتعريف للطائفية وبالتالي الإجابة على سؤالك يكون من لغو الحديث.

Quote: ولعلمك يا أخي قبل خروج مبارك المهدي من الحكومة كان عدد الذين مع الحكومة من حزب الامة أكثر من الذين مع الصادق المهدي نفسه، وهذا الكلام قاله مبارك الفاضل وهو العالم بأدق تفاصيل حزب الامة
من نصدق ؟؟؟
اسماعيل ( أبو محمد ) الكاتب الي الان في المنبر الحر؟؟
أم مبارك المهدي سليل آل المهدي والذي شارك في كل أزمات حزب الامة لفترة تزيد عن ثلاثين عاما

بأي إحصائية ثبت لك أن عدد الذين كانوا مع مبارك أكثر من عدد المؤيدين لحزب الأمة القومي.. اللهم إلا إن كان لديك علم بالغيب لا نعلمه.. أما قولك بأن هذا الكلام قاله مبارك فإنه حديث مضحك للغاية، ولعله حديثه صادف هوى بنفسك ناجم من كراهيتك لحزب الأمة.. يا سارة السياسية ما فيها (Like & Dislike) كما انها لا تخضع لعواطف فإما أن تأتي بدليل قاطع أو أن حديثك سيكون لا قيمة له.. وبعدين حكاية أنك تصدقي مبارك سليل أسرة المهدي أم اسماعيل ( أبو محمد ) الكاتب الي الان في المنبر الحر؟؟.. فيا ستي العزيزة أنا قلت لك خلينا من حكاية من يكون فلان أو علان، هناك حقائق ثابتة لا تقبل التبديل أو التحريف، فأنا أذكر في حقائق وأنت تأت بالقول أن فلان قال كذا لأنه من أسرة كذا، إنت عارفه يا سارة أها زي نوع كلامك ده اللي غطس حجر البلد.
Quote: اخي اسماعيل ، احترموا كلمة من يترك حزبكم وبالذات اذا كان من آل المهدي ، لأنه سوف يرجع يوما ويستعيد كل ما فقده من نفوذ
فهذا حزب العائلة
ولا ينفع فيه التبني

دعوة غريبة شوية يا سارة (مش كده) إن شئنا عملنا بها وإلا تركناها.

Post: #46
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: محمود الدقم
Date: 01-15-2005, 09:24 AM
Parent: #1

وجهة نظري في السيد مبارك المهدي انه احد السياح في البحث للسلطة.. اينما وجدت.. طبعا تحت مسميات شتى.. العمل على عودة الجو الديمقراطي/ بعث الشمولية من الجديد/ الحفاظ على الوحدة الوطنية/.... الخ.

على كل حال لست معني كثيرا باعترافاته ..بقدر ما اريد ان اسمع اعترافات السيد مبارك ودوره في قصف (مصنع الشفاء) للادوية.. ؟؟؟

Post: #47
Title: Re: مـبـارك الفـاضـل يـعـترف (؟؟؟) (!!!)
Author: إسماعيل وراق
Date: 01-16-2005, 03:04 AM
Parent: #46

الأخ محمود
شكراً للمرور والأسئلة
نتوقع مزيد من الإسهامات في هذا البوست