هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى

هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى


28-10-2004, 05:47 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=108&msg=1136842580&rn=260


Post: #1
Title: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-10-2004, 05:47 PM
Parent: #0

أتناول اليوم ملف بالغ التعقيد و الحساسية فى القضية السودانية.وهو مع هذا الوضع المتفرد أنزوى عن الاْضواء بسبب التركيز على قضية دارفور وأيضا لاْن الاْطراف المتامرة ترى من مصلحتها هذا الوضع.

وهو ملف أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان.

أولا أثمن على دور القائد الراحل يوسف كوة مكى فى قضية دفع حياته ثمنا لها , ولكن صاحب هذا النضال خطأ أساسى بدأ مع أنضمام يوسف للحركة الشعبية فى أثيوبيا وأستمر فى التعقيد حتى وصلنا الى هذه الدرجة من التعقيد. الخطأ هو أن يوسف قد كلفه تنظيم الكومولو لابناء جبال النوبه بالسفر الى أثيوبيا, لقاء د. جون قرنق, أستطلاع الاْمر ومن ثم العودة الى السودان لتقديم تقريره و الذى بموجبة تتم ترتيبات أنضمام أبناء النوبة للحركة الشعبية لتحرير السودان.

سافر يوسف وأعلن أنضمامه للحركة دون الايفاء بأهداف الرحلة.
أؤمن تماما بأن الظروف الاْمنية ما كانت تسمح بعودة يوسف الى السودان, و لكننى أؤمن أيضا بأن الاتصالات كانت يمكن أن تتم معه وتصحيح الوضع حتى وهو فى أثيوبا وهذا مالم يحدث.

بسؤال د. جون قرنق ليوسف :أنت جاى تحارب معانا ولا تنضم لينا ؟

أجاب يوسف (مدفوعا بالغبن والحماس على قضية أهله وأيضا التقة فى رفقاء المظالم والتهميش)

أجاب قائلا: أنا جيت أنضم ليكم.

ومن هنا بدأت رحلة الظلم على أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان حتى وصلنا الى طريق مسدود.

Post: #2
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-10-2004, 06:10 PM
Parent: #1

أولا لست فى حاجة الى الغوص فى الدور البطولى والخرافى الذى قام به أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان وما يزالون, بأعتبارهم من أشرس المحاربين السودانيين وبأعتبار الاْسلوب المثالى فى محاربة الظلم المتراكم عبر السنين من قبل حكومات الشمال فهذا أمر واضح.

د. جون قرنق صرح فى عدة مناسبات , فى عدة دول, بأنه لو لا أبناء جبال النوبة لما كانت الحركة الشعبية.
و لكن لنقرأ معا هذه المذكرة التى صدرت عام
19\10\ 2003 قبل مواصلة الموضوع.

وهى:
موقف قيادات عسكرية وسياسية من منطقتى جبال النوبة والفونج من المفاوضات الجارية حاليا بنيفاشا بين الحركة الشعبية ونظام الخرطوم.

نحن الموقعون أدناه نشكل شريحة سياسية وعسكرية ومدنية لمنطقتى جبال النوبة والفونج, لاحظنا تنازل الحركة الشعبية فى المفاوضات التى يتم توقيعها ابتداء من شقدوم, مرورا بأعلان المبادئ وأسمرا و مشاكوس الاْولى التى قسمت السودان الى شمال وجنوب بحدود 1956. ووثيقة ناكورو التى وافقت عليها الحركة وتمسكت بها رغم تجاهلها لحقوق المنطقتين وتراجعها لتدخل فى مفاوضات مباشرة مع هذا النظام, وأتفاقية الترتيبات الآمنية جاءت قاصمة للظهر حيث تمت فيها المقايضة بتسليم المنطقتين للشمال مقابل خروج حكومة الخرطوم من الجنوب وتحريره. حيث صاحب ذلك سياسة المخادعة التى تقوم بها قيادة الحركة لاْعضائها من غير الجنوبيين وحلفائها فى التجمع الوطنى الديمقراطى بين الحين والاخر واستغلالها واستخدامها لهم لتحقيق أهدافها.
و بناء على ما جاء فى مقررات كاودا فى ديسمبر 2002 ومقررات أقليم الفونج فى ديسمبر 2003 الذى طالب فيهما مواطنو المنطقتين بممارسة حق تقرير المصير وأقتسام السلكو والثروة وحقهم فى ملكية أراضيهم. جاء تفويضهم لقيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان للتفاوض بأسمهم ونيابة عنهم فى محادثات الاْيقاد الجارية حاليا لتحقيق هذه الاْهداف.
لذلك....
نواصل...

Post: #3
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-10-2004, 06:25 PM
Parent: #2

نواصل المذكرة:

لذلك فأن أتخاذ قيادة الحركة لاْى موقف تفاوضى بشأن هاتين المنطقتين بالتنازل عن حقوقهما التى جاءت فى مقررات مؤتمرى المنطقتين يعتبر تجاوزا لهذا التفويض وتفريطا فى حقوق وتطلعات مواطنى هاتين المنطقتين مما يهدد وحدة الحركه ومستقبلها.

وعلى قادة الحركة أن تعلم أنه من حقنا أتخاذ المواقف المناسبة حيال ما يحدث دفاعا عن حقوقنا....

توقيع..

1. أحمد عبدالرحمن سعيد
2. تيه كوكو
3. سفيان التجانى
4. يونان موسى
5. محمد جمعة نايل
6. جاكوب أدريس
7. قيض سعيد
8. رمضان حسن نمر
9. محمد كمبال
10. هاشم بدرالدين
11. خالد أسماعيل
12. كورنولس منقاتى
13. سيف البلوله
14. الاْمين دنقس
15. أندرو ادم التيل
16. مراد عبدالله مدين
17. جوزيف يعقوب
18. لازم سليمان
19. يعقوب عثمان كالوكا
20. تيسير أحمد
21. صديق منصور الناير
22. نيرون فيليب
23. على عبدالرحمن شميلة
24. عبدالرحمن بخيت جابر
25. سراج على حامد
26. أحمد العمدة بادى
27. حسن عباس ابوراس
28. أستيفن أحمد تتكو29. صلاح حمدان كوة

Post: #4
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-10-2004, 06:42 PM
Parent: #3

حول مسألة تقرير المصير لابناء جبال النوبة والنيل الاْزرق فقد تم التلاعب اللغوى الخطير من التجمع الوطنى الديمقراطى فى مقررات أسمرا للقضايا المصيرية عام 1995 مما ساعد فى أختمار الاْزمة وتفعيلها. ونقرأ مثلا فى الفقرات الخاصة بهذا الشأن فى مقررات أسمرا مايلى:

صفحة 26.

عاشرا:
أن شعب جنوب السودان بحدوده القائمة فى أول يناير عام 1956 سيمارس حقه فى تقرير المصير قبيل أنتهاء الفترة الاْنتقالية.

حادى عشر:
أن التعرف على اراء أهل منطقة ابيى فيما يتعلق برغباتهم أما بالبقاء داخل الحدود الاْدارية لاْقليم جنوب كردفان وأما بالاْنضمام الى أقليم بحر الغزال سيتم عبر أستفتاء ينظم خلال الفترة الاْنتقالية ولكن قبل ممارسة الجنوب لحق تقرير المصير. واذا ما أظهرت نتيجة الاْستفتاء رغبة أكثرية أهل هذه المنطقة فى الاْنضمام لاْقليم بحر الغزال فأنهم سيماسون حق تقرير المصير كجزء من جنوب السودان.

صفحة 27.

ثانى عشر:
أنه فيما يتعلق بجبال النوبة والاْنقسنا فأن الحكومة الاْنتقالية (ستسعى للتوصل الى حل سياسى لتصحيح الظلامات التى عانى منها أهل تلك المناطق). وستنظم أستفتاء لمعرفة ارائهم حول مستقبلهم السياسى والاْدارى خلال الفترة الاْنتقالية.

وسوف أتناول مسألة الاْستفتاء هذه فى وقت لاحق.

Post: #5
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-10-2004, 07:28 PM
Parent: #4

نموزج لاْنتهاكات الحركة الشعبية ضد أبناء جبال وتصفيتها لهم لمجرد طرح مطالب مشروعة وضاغطة.

فى 28\8\1991 وبعد أعلان مجموعة الناصر أحد فصائل الحركة الشعبية حينذاك, أصدر القائد يوسف كوة مكى أوامره لاْبناء جبال النوبة الذين كانوا فى طريقهم الى تحرير هيبان انذاك بأن يتوجهوا الى القاعدة التى كان يقيم فيها لاْجتماع طارئ.

حضر ذاك الاْجتماع القادة: عوض الكريم كوكو تيه., يونس أبسدر, تلفون كوكو طلحة, أسماعيل خميس جلاب,. تخلف عن ذاك الاْجتماع القادة: محمد جمعة نايل ويوسف كرا هارون لبعد المسافة.


فى ذاك الاْجتماح شرح القائد يوسف للمجتمعين أهمية التمسك بالوحدة والاْلتفاف حول د.جون قرنق وعدم الاْهتمام بأعلان مجموعة الناصر وعليهم بأن يبلغوا قواعدهم بالاْستعداد لاْى عدوان خارجى.

وفى هذا الاْجتماع أيضا أنتهز القادة الاْربعة الفرصة وقدموا ليوسف مطالب محددة ليبلغها لدكتور جون قرنق.و أبلغوه أيضا بأن تلك المطالب اذا لم يستجب لها د.جون فما عليهم الا الاستغلال عن حركته وتكوين قاعدة عسكرية منفصلة خاصة بأبناء جبال النوبة فقط , أو الاْضمام الى مجموعة الناصر التى تنادى بالديقراطية وبناء المؤسسات المدنية والعسكرية وهذا ما تفتقر اليه حركة د.جون قرنق.

هذه المطالب هى:
فرص التمثيل الخارجى لاْبناء جبال النوبة ليتحدثوا عن قضيتهم وقد كان التمثيل الخارجى حكرا على الجنوبيين فقط.
الترقية الى الرتب العسكرية العليا أسوة بالجنوبيين
زيادة السلاح والذخيرة
الملابس و الاْحذية
أيضا الاْغاثة التى لم تصل اليهم فى يوم من الاْيام وقد فقد العشارت من الاف أرواحهم بسبب الجوع.
أيضا عبرت تلك المطالب عن أستيائهم بعدم تمثيل الحركة الشعبية للنوبة بالشكل الذى يرضى طموحاتهم.
أيضا رغبتهم فى تحرير جبال النوبة بدلا من تسخيرهم لتحرير جنوب السودان فقط.

وبدلا من معالجة هذه الاْمور التى تتضح أهميتها بالنسبة لاْناس يحاربون من أجل قضيتهم أمر د. جون قرنق بأعتقال الاتية اسماؤهم:
1. طارق كودى أبوراس
2. حسن بشير توتو
3. دار تيا
4. جمعون النور
5. حسن النور توتو
6. محمد كومى
7. سيد توتو
8. رمضان عبدالله
9. عباس مارك توتو
10. عثمان ريال
11. عثمان تيجانى
بالاْضافة الى أربعة ضباط اخرين لم تفصح الحركة الشعبية عن اسمائهم.

تمت دعوة تلك الشخصيات الى أجتماع فى الجنوب, وفى الطريق تم ضرب وتعذيب وقتل الاتية:
1. طارق كودى
2. محمد كومى
3. عباس مارك
4. عثمان ريال
5. عثمان تيجانى.

هذا فضلا عن الاعتداء الجنسى على زوجاتهم أمامهم قبل أن يصطحبوهم.

أما بالنسبة للبقية الباقية فقد تم حبسهم لمدة ثلاثة سنوات فى ظروف لا يعلمها الا الله.
وفى نيروبى عام 1997 حدثتنى احدى السيدات التى ذهبيت لزيارتهم فى الجنوب بأنهم كانوا شبه عراة ومنهمكى القوى لم يستطيعوا الوقوف للتحية وكانوا داخل زريبة.
قامت الحركه الشعبية بتصفيتهم جسديا ومن بينهم عوض الكريم كوكو تيه القائد الثانى فى الرتبه بعد القائد يوسف وكذلك يونس أبسدر.
قدمت ( بضم التاء)عدة أسئلة للحركة الشعبية حول مصيرهم وكانت الاْجابة دائما بأنهم ماتوا فى كمين.
أين هذا الكمين ؟
لماذا لم تعلن الحركة الشعبية المجتمع الدولى ومنظمات حقوق الاْنسان؟
لماذا تكتكمت الحركة على الاْمر بهذا الشكل؟
وهل يعقل أن جميع الضباط الذين وردت أسماؤهم قد تمت تصفيتهم فى مكين ولم تكلف الحركة نفسها بأعلان مقابرهم الجماعية؟
give me a break

كتبت (بضم التاء)فى جريدة الخرطوم فى القاهرة فى هذا الشأن وكانت النتيجة أن مكتب الحركة فى القاهرة كون فريقا أعلاميا للرد على ذاك المقال. وبعد ستة أيام خرج الرد عبارة عن شتائم ومهاترات لا علاقة لها بالموضوع الاْساسى

والاْمر هو مطالبتى لحركة الشعبية بتقديم بيان مفصل حول هؤلاء الضباط ومن حقنا ضم هذه القائمة الى قوائم الانتهاكات ضد الحركة الشعبية أمام المحاكم الدوليةاذا أصرت على هذا الصمت المريب!

Post: #6
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-10-2004, 08:02 PM
Parent: #5

فى مذكرة أخرى من أربعة صفحات وقع عليها مائة من أبناء جبال النوبة فى الاْستوائية صدرت فى 82\10\2003 وأرسلت منها نسخ الى الاتية أسماؤهم:

1. Cdr. Salva Kiir- Chief of staff & de[uty
2. Cdr. Riak Machar Teng-SPLM
3. Cdr. James Wani Iga-SPLM Vice Chairman& PAC
4. Cdr. Samuel Abujohn-Secretary Equaroria Region
5. Cdr. AbdulAziz Adam Al Hilu-Secretary Nuba Mountains Region
Major Edward Bukl .6

ألتقط بعض القرات من هذه المذكرة:

7.We assure you that the nuba women were the first victims of abductions by Equatorian officers in 1989 before the liberation of Equatoria region in 1990 if the marriage means abduction

8. We assure you that the current running smooth of trading centers, companies,bars, hotels, government departments including Maridi and Yambio county commissioner offices are the results of NUBA BLOOD

3( According to our principles we SPLA Nuba Forces within Equatoria Region and other parts of the new Sudan have concentrated our efforts towards liberation of New Sudan paying our lives cheaply for the progres of SPLA\SPLM but never been considered even the disbled

Therefore we strongly demand posts in civil departments, finance,customs,revenue,immigration,police,judiciary,Non-governmental Organizatopns and govermental organizations.

هذه المذكرة وقع ليها مئة شخصى من اصل ستة الاف وكسر حرروا الاستوائية ويعيشون فيها وقد أرسلت الى د.جون قرنق نواصل تحليلها فيما بعد و جذور المشكلة وكيف عاجها د.جون قرنق
هؤلاء كان عددهم عام 1991 و10.000 وتخلص عددهم بسسب الحربالى ستة الاف وكسر, خارجين من الحرب منهكينو, فقدوا فرص التعليم, بعضهم معاق, ولا يعرفون عن العلم الخارجى غير أعلام الحركة الشعبية.

نواصل

Post: #7
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 28-10-2004, 10:45 PM
Parent: #6

سلام يا دكتورة

شكرا للتنوير.. بارك الله فيك..

ورمضان كريم

Post: #8
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: خضر عطا المنان
Date: 29-10-2004, 04:18 AM
Parent: #7

صديقتي الحميمة ورفيقتي في وجع المنافي : نور تاور

أولا حمدلله على سلامة العودة فقدأفتقدناك حقا هنا.

هكذا عهدتك منذ ذلك الزمان .. دائما ما تدفعين بنا الى أوكار منسية تمثل النتوءات الصدئة في وجوهنا جميعا ..
أأمل أن اعود اليك لاحقاهنا .. فالجلوس في حضرتك له طعم آخر وشكل آخر كما تعلمين .. وهكذا دائما حالي مع النازفين مثلك .

لك الود.

خضر عطا المنان

Post: #13
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 05:05 PM
Parent: #8

أخى العزيز خضر

ضحكت كثيرا للنتوئات المنسية و الاْركان الصدئة. وأشكر لك هذا الكلام المشجع الذى نحتاجة من قلوب مخلصة وملفات ناصعة البياض فى القضية السودانية.
ذكرتنى مداخلتك بجملة قرأتها فى الاْسبوع الماضى فى أحد الكتب يصفون فيها شخصا شديد الخطورة والوصف هو:

هذا الرجل لم يبع ضميرة لحكومته الصدئه, ولم يرتشى ولم يمارس أى عمل أخلاقى يمكن أن يؤخذ ضدة.
لذلك فهو رجل شديد الخطورة.

وقد يدهشك حقا أن أمثالك يؤرقون حكومة الخرطوم ويحولون ليلهم نهارا ونهارهم ليلا, وربنا يهدهم.

بارك الله فيك وتصوم وتفطر على خير
وأنا مازلت فى بداية الطريق نحو هذه الفاجعة.

سلام

Post: #12
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 04:54 PM
Parent: #7

الاْخت المحترمة دكتورة بيان

رمضان كريم وتصومى وتفطرى على خير

شكرا على المرور وانا مازلت فى بداية الطريق , وواضح جدا أن ما خفى كان أعظم فى السياسة السودانية.

سلام

Post: #9
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: خالد عمار
Date: 29-10-2004, 12:34 PM
Parent: #1

Hi Nour

Post: #19
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 07:31 PM
Parent: #9

الاْخ العزيز خالد

رمضان كريم وأشكر لك هذا المرور الهادر فى صمته , والاْوضح فى التعبير عن الظلم ورفضه أيا كان شكله وأسبابه وأيا كان المواطن السودانى من حلفا الى نمولى ومن الجنينه الى بورتسودان.

سوف أتصل بك انشاء الله.

سلام

Post: #10
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 29-10-2004, 02:01 PM
Parent: #1

شكرا يا استاذه نور على هذا البوست المفيد والذى أتابعه بكل الأهتمام.

Post: #11
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 29-10-2004, 03:29 PM
Parent: #10

دكتورة نور
نحن فى انتظارك دائما.. ولك التحية والتجلة وانت تطرحين قضية هامة بموضوعية..كما قلت لك سابقا لقد كسبتى تأيدي وثقتى و سأوقع على اى بيتشن تدعين لها لما اراه فيك من مصداقية عالية..وأحسب ان
مثلى كثر فى هذا المنبر..نورينا وأقترحى ما تريدين ومازلت فى انتظار المعلومات الاخرى.. اتمنى ان تضعى لنا ايميل حتى اعطيك
عنوانى البريدي..
ودمتى لنا

Post: #15
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 05:28 PM
Parent: #11

أركز فى هذه اللحظة على ورقة قدمها أحد الضباط من أبناء جبال النوبة الذين أنضموا للحركة الشعبية بمحض أرادتهم وغادروها بمحض أرادتهم أيضا.
والورقة قدمها السيد عبد المنعم الطاهر فى ورشة عمل النوبة فى أوتاوا\كندا فى منتصف هذا العام.
كنت قد سالت السيد عبدالمنعم الطاهر عن سبب تركه للحركة الشعبية رغم الدور الفاعل الذى كان يلعبه والذى كان سوف يواصله فرد قائلا:

دورى كان عسكريا بحتا وذا هدفى من الاْنضمام للحركة, ولكن لا مجال للعمل السياسى لاْبناء النوبه فى هذا الجهاز حتى يمكن أن يصلوا الى مبتغاهم.

ثانيا هناك تناقض واضح جدا بين شعار الحركة الشعبية لتحرير السودان وبين ممارستها لتلك الشعارات.

فى ورقة عبدالمنعم التى لاقت نقاشا ساخنا جدا وقد كانت أكثر الاْوراق التى تركزت عليها الورشة:

تحت عنوان جانبى: النوبة فى أطار النزاع المسلح بين الجنوب و الشمال , اقتبس الاتى:

تاريخيا يعد النوبة بمثابة العمود الفقرى للجيش السودانى ووراء أنجاح العديد من الاْنقلابات العسكرية التى أسهم بعضها فى تشكيل السودان. من دون أن يكون لهم دور أو وجود فى الاْنظمة التى تأتى بها هذه الاْنقلابات العسكرية, بل غالبا ما يكون الطرد من المؤسسة العسكرية نفسها هو الجزاء الغالب, أو تحفيز قلة منهم ببعض الترقيات بغرض ضمان أستمرار ولاءهم. مع ذلك ظلت حوجة النوبة وحوجة المؤسسة العسكرية اليهم للخدمة فيها مطلوبة على الدوام لتوفير خصائص الالتحاق بها فى التركيبة الثقافية والاْجتماعية للنوبة, مثل الشجاعة, البنية الجسمانية, حب الطاعة والاْنضباط كواحد من أسوأ نقاط ضعف النوبة وسببا مباشرا لاستغلالهم وأستعبادهم.

نواصل....

Post: #16
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 05:59 PM
Parent: #15

نواصل قراءة ورقة السيد عبدالمنعم الطاهر:

لابناء جبال النوبة وجود ملحوظ فى الجيش الشعبى لتحرير السودان(الجناح العسكرى)جنودا كانوا أم ضباط, بينما يقل أو يكاد ينعدم وجودهم فى الحركة الشعبية(الجناح السياسى)على الرغم من الادعاء الفضفاض بتلقائية أنتساب الشخص الى كلا الجناحين. وما أعنيه هنا هو أنه لم يوجد أيه تمثيل حقيقى لاْبناء النوبة فى مكاتب الحركة الشعبية وكذلك أجهزتها السياسية الاْخرى الا حالة أستثنائية واحدة فى تولى القائد دانيال كودى لاْمر مكتبها فى القاهرة بمصر, وحتى هذا الاستثناء لم تتخذه الحركة عن طيب خاطر ولم يأت من فراغ اذ كان نتيجة الضغوط والاْحتجاجات من بعض أبناء النوبة والتى كلفت البعض حياتهم.

هذا على الصعيد السياسى والدبلوماسى, أما عسكريا فقد تميز أبناء النوبة بالدور الذى أسهمو به فى دفع الحركة الشعبية الى الاْمام, من خلال المشاركة الفاعلة فى كافة جبهاتها القتالية والوقوف مع قيادتها فى أحلك الظروف التى كادت أن تقضى عليها, بوقوفهم الصلب ضد زحف الجيش السودانى فى جبال النوبة أعطى الجيش الشعبى فى الجنوب تفوقا واضحا على الجيش السودانى فى الاستيلاء على الكثير من الحاميات هناك لكن التاريخ سيظل يذكر لهم أنتزاع أغلب الحاميات العسكرية فى مدن غرب الاستوائية ووقوفهم الصلب لحماية مواطنى تلك المدن ضد تجاوزات وأنتهاكات بعض من أفراد الجيش الشعبى اللا أنسانية ضد المواطنين بطريقة أشبه بالتقليد عقب أستيلائه لاْى منطقة.

هذا الدور المميز لم يقابله عطاء مساوى له من جانب قيادة الحركة الشعبية لاْبناء النوبة الذين يفوق تعدادهم ال20.000(عشرين ألف)مقاتل مقابل خمسة فى رتبة القائد وحفنة من القادة المناوبين فقط. لكن أكثر الاْمور مرارة أنه وبأقتراب الحل السلمى للمشكلة السودانية, بدأت اصوات بعض القادة الجنوبيين تعلو بشدة مطالبة بأبعاد الوحدات العسكرية والتى تتشكل من ابناء النوبة من مناطقهم بدعاوى غريبة من قبيل أسهامهم فى تدهور أوضاعها الاْمنية كما جاء فى المذكرة التى رفعها ما يسمى بمؤتمر كبار قادة أبناء الاستوائية فى الحركة الشعبيةالى قائد وزعيم الحركة الشعبية د.جون قرنق بتاريخ 9\9\2003فى مدينة رمبيك. وفى ذات الخصوص تقدم أيضا صمويل أبوجون حاكم منطقة الاستوائية بالحركة الشعبية بطلب لقيادة الحركة لابعاد كافة أبناء النوبة الموجودين فى الاْستوائية والبالغ عددهم 4.000(أربعة الاف)مقاتل بحجة انفلاتهم ولتلافى الصدام الوشيك بينهم وبين ابناء الاستوائية.(سودانيز أونلاين 27\4\2004).
سابقا قام فصيل الناصر أيضا عقب أنشقاق عام 1991 بقتل كثير من أبناء النوبة الذين صدف تواجدهم فى مناطق أعالى النيل انذاك حيث تم تجريدهم من السلاح وارغامهم على خوض المعارك ضد الفصيل الاخر وهم عزل, بجانب التصفيات اليومية التى شملتهم من ضمن المجموعات الاْخرى من خارج قبيلة النوير.
نواصل.....

Post: #17
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 06:25 PM
Parent: #16

يلزم فى هذا المجال توضيح الحقيقة التالية وهى أن جبال النوبة ومنذ فترة الحرب الاْهلية حتى تاريخ كتابة هذه السطور تنقسم الى أثنين سياسيا وعسكريا وجغرافيا, وما أعنيه هو أن الجزء الجنوبى لجبال النوبة تسيطر عليه الحركة الشعبية لتحرير السودان بكافة مؤسساتها. أيضا ضرب حصار أعلامى محكم على المواطن العادى الذى لا يعرف من العالم الخارجى ألا ما تمليه الحركة الشعبية.

الجزء الثانى وهو شمال جبال النوبة يضاف اليه بعض المدن الاستراتيجية مثل كادقلى واقع تماما تحت سيطرة نظام الجبهة بكامل مؤسساستهT.وفى هذا الشأن سوف أتحدث بأسهاب عند تناول مسألة الاْستفتاء الشعبى أو The popular consultation

نعود الان الى ورقة السيد\عبدالمنعم الطاهر ونقرأ مايلى:

الجيش الشعبى لتحرير السودان وبتركيبته القبليه السافرة فشل فى بلورة نفسه الى جيش يسمو فوق تلك التركيبة وبالتالى أصبح تحقيق تلك الشعارات التى يرفعها محل شك.
فالدينكا يليهم النوبة( بعد أنسحاب قبيلة النوير عقب أنشقاق مجموعة الناصر) ومجموعات صغيرة من القبائل الاْستوائية هم أساس الجيش الشعبى. هذا المركز الذى يتبواءه النوبة فى تلك التركيبة, لم يقابله تناسب معقول فى الرتب القيادية العسكرية, أذ ظل النوبة ممثلين فى دائرة قرار الحركة الشعبية بشخص واحد هو المرحوم يوسف كوة كقائد مناوب فى القيادة السياسية والعسكرية العليا للحركة , فى حين تمتع الاْستوائيين وعلى قلتهم بتمثيل أكثر من شخصيتين كانت لاْحدهما صفة العضوية الدائمة فى تلك القيادة قبل حله وأنشاء ما يسمى بمجلس كبار الضباط , كذلك فأن الرتب العسكرية الوسيطة وغيرها والتى يتقلدها أبناء النوبة مقارنة بعدديتهم يظهر خللا وظلما فاضحا لا يقل بشئ عن ذلك السائد فى المؤسسة العسكرية السودانية والتى يسعى الجيش الشعبى لتدميرها وأحلال نفسه محلها.

هذا الخلل فى كل جوانبه السياسية, العسكرية والاْقتصادية, صار كلاْمر المسلم به من جانب قيادة الحركة عند تناولها لقضايا النوبة.

Post: #18
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 07:03 PM
Parent: #17

وأخيرا وبالنسبة لورقة السيد\عبدالمنعم الطاهر أتناول الفقرة الخاصة بالترتيبات الاْمنية فى جبال النوبة بموجب بروتوكولات نيفاشا:

يدور البروتوكول بصفة خاصة حول نسب القوات من الجانبين المتوقع أعادة نشرها فى جنوب السودان, جبال النوبة, الاْنقسنا وكذلك فى العاصمة الخرطوم. ففى البند الثالث(أعادة أنتشار)نجد فى الفقرتين (ب)و(ج)أشارة بتحريك الجنود المسرحين ناحية الجنوب أو الشمال وفقا للنسب المتفق عليها من الطرفين. فالفقرة(ب) تقرأ بأستثناء القوات التى يتم أعادة أنتشارها شمال الحدود الشمالية الجنوبية المحددة فى 1\1\56 وكذلك الفقرة (ج) تقرأ بأستثناء القوات التى يتم أنتشارها جنوب الحدود الشمالية الجنوبية المحددة فى 1\1\56.

هذين البندين لا يصبان فى مصلحة جبال النوبة والنيل الاْزرق من الناحية الاْمنية . لاْنه بقدر مايفرغ الجنوب من قوات معادية يجعله يستقبل فى ذات الوقت قوات صديقة بينما يكون العكس تماما بالنسبة للمنطقتين الاخريات خاصة مع تعاظم خطر أنفصال الجنوب .

كذلك الفقرة (د) فى ذات البند تدعو الحركة الشعبية والجيش الشعبى بالشروع فى أستيعاب الجنود المسرحين من القوات المسلحة السودانية و الجيش الشعبى فى المؤسسات المختلفة لحكومة جنوب السودان, من دون أيه أشاره لوضع الجنود المسرحين من منطقتى جبال النوبة والنيل الاْزرق .

أغفال النص على ذلك يحمل تفسيرين, الاْول بمعنى أن يترك أمر الاْستيعاب لتقدير حكومتى المنطقتين والثانى أن الاْستيعاب فى حكومة الجنوب سوف يشمل أيضا أبناء المنطقتين المسرحين من ضمن صفوف الحركة الشعبية.

البند الرابع(الوحدات المشتركة) وينص على أنشاء وحدات مشتركة من قوات الجانبين يعاد نشرها فى مناطق الصراع الثلاث وتكون على النحو التالى:
جنوب السودان24.000جندى
جبال النوبة 6.000
جنوب النيل الاْزرق 6.000
الخرطوم3.000

بالنسبة لجبال النوبة فأن نسبة ال3.000 جندى من الحركة الشعبية المشكلين للوحدة المشتركة المرابطة فيها لا تبدو معقولة ولا تعكس حقيقة عددية أبناء النوبة داخل الحركة الشعبية, فالجنوب وبحصوله على ما يقدر بحوالى 12.000 جندى من مجموع القوة المشتركة المرابطة فيه, سيقوم بأستيعاب الفائض من جنود الحركة الشعبية فى جبال النوبة والنيل الاْزرق ليعاد أنتشارهم فى الجنوب لتصل بذلك النسبة الحقيقية لجنود الحركة الشعبية فى الجنوب الى ما يزيد عن ال 40.000 جندى .

لذا وفى حال أختيار الجنوبيين للوحدة فأن الجيش القومى سيظل يعكس ذلك الاْختلال, أما وفى حالة أختيارهم للاْنفصال فأن قوات الجيش الشعبى بالجنوب ستظل مرابطة فى قواعدها من دون أى بلبلة., فى حين لن يتاح لتلك القوات الموجودة فى المنطقتين الاْخريات سوى خيارين, أما القبول بالدمج فى ما تبقى من جيش الشمال بالشروط التى تراها السلطة القائمة, أو العودة الى المواجهة المسلحة مرة أخرى وفى كلتا الحالتين سيكون الضرر الاْكبر واقغا على ابناء النوبة اذا قارنا عدديتهم بأولئك من منطقة النيل الاْزرق....

أكتفى بهذا القدر من ورقة السيد\عبدالمنعم الطاهر

Post: #20
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 07:50 PM
Parent: #11

الاْخت العزيزة الدكتورة بيان

لقد صدق رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام حين قال : الخير فيى وفى أمتى الى يوم الدين.
فبقدر هذا التيار العنيف والهادر فى السودان والذى يعرض بلدا بالكامل الى الهلاك, مازال هناك سودانيون\ت شرفاء\ت, صابرون\ت وماسكون\ت على جمر القضية.
موقفك من هذه البوستات المرعبة هو موقف من القضية السودانية بشكل عام وحتما سوف يحفظ لك التاريخ ولغيرك هذه المواقف التى لا تقدر بثمن.

مشكة الاْميل هى أننى ما أن أنشئ واحدا حتى (يبوظ) بعد أسبوع على الاْكثر.
تلفونى وصلت مشكلته حد القضاء والاْمر مايزال جاريا ولقد عرفت الجناة.
لذلك وبقدر حرصى وسعادتى فى الوصول اليك لتصعيد هذا العمل الا أننى لا أدرى كيف.

عموما سوف أفكر فى طريقة وأبلغك فى أقرب وقت.

سلام

Post: #22
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 08:24 PM
Parent: #20

من الصخور التى أرتطمت عليها قضية ابناء جبال النوبة هى مؤتمر كاودا\جبال النوبة الذى منح د.جون قرنق حق التفاوض نيابة عنهم فى مباحثات نيفاشا.

التفويض نفسه غريب ولا يمنح أى تفسير بعدم قيام ابناء جبال النوبة بالمشاركة فى مفاوضات نيفاشا .تسليم قضية سياسية محورية ومستقبلية لشخص كل مؤهلاتة فى هذا الشأن أنهم يحاربون معه وأنه قد ضمهم الى حركته بدلا من أن يحتفظوا بوضع مستقل تحسبا لمثل هذا اليوم, أمر محزن جدا.

مؤتمر كاودا دعا له أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية وبتمويل من الحركة الشعبية ولالذين تمت دعوتهم هم ابناء النوبة الموالين للحركة.
هذا الوضع الغريب يضع قضية جميع ابناء جبال النوبة فى يد د. جون قرنق دون استشارتهم. والاْمر على ما هو عليه يعنى أنك نوباوى, اذا أنت عضو فى حركة.
واعتقد أن د. جون قرنق مع الشرعية التى أكتسبها فى التفاوض عن جبال النوبة فى أتفاقية وقف أطلاق النار التى وقعت فى سويسرا قد أكتسب شرعية التفاوض عن جبال النوبة والشرعية الثانية بالطبع من أتفاقية سويسرا هى شرعية الثناثية مع نظام الاْنقاذ.
أيضا كان د. جون قرنق قد أكتسب هذه الشرعيات بموجب قرارات مؤتمر التجمع بأسمرا الذى أنعقد فى 1995 حينما تفاوض هو عن جبال النوبة, النيل الاْزرق وأبيى.

حسنا لنفرض أن مؤتمر كاودا أيضا قد كان نتيجة الثقة فى د.جون قرنق والتى لا أرى لها أى مبرر من حيثيات ملف أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية, هل تعطى هذه الثقة الحق لدكتور جون بهدر هذه الثقة ؟

وبدون الدخول فى التفاصيل فى أمر هذا التفويض و بروتوكولات نيفاشا, فأن د. جون أهتم أولا بتأمين تقرير مصير أبناء منطقة أبيى و التى هى جزء من جبال النوبة ووافق عل مسألة الاْستفتاء الشعبى بالنسبة لجبال النوبة و النيل الاْزرق .
ثانيا مسألة الترتيبات الاْمنية بالشكل الذى نقرؤة أمر مشكوك فيه تماما.

ثالتا التطرق الى جبال النوبة (بجنوب كردفان\جبال النوبة) فيما نعلم تما أن السيد على عثمان محمد طه عازم على تغيير الاْسم وبذلك محو النوبة من الآذهان دون أن تكون هناك أشارة الى تغيير أسم أى اقليم اخر فى السودان.

الحزب القومى السودان بجميع فروعه كان حاضرا فى ذاك المؤتمر وقد تم توحدهم وهذا شئ جميل, ولكن هل يعقل أن قيادات النوبة التى كانت فى كاودا لا تملك القدرة على التفاوض .
كيف ذلك وهم الجسم السياسى فى الاْمر كله؟
نواصل.....

Post: #25
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 02:22 AM
Parent: #20

د.بيان

أرجو أستعمال هذا الفاكس(6137479317),ورجاء أكتبى اسمى عليه.

سلام

Post: #14
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 05:10 PM
Parent: #10

الاْخت العزيزة روضة

أعرف تماما شجاعتك التى تصل الى حد الجسارة , وأعلم أيضا وقوفك الى جانب الحق حتى ولو على رقبتك. هذا هو مصدر أحترامى لك حتى لو أختلفنا فى الرأى.
ما زلت فى بداية الطريق ومرحبا بك فى أى وقت تختارين للمرور.

سلام

Post: #21
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Shams eldin Alsanosi
Date: 29-10-2004, 08:23 PM
Parent: #1

Hi Nour, this is so nice to know you are still breathing
I am trying to reach you so many times but without any success..I'm looking forward to hear from you sunday morning


shams

Post: #23
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 29-10-2004, 08:39 PM
Parent: #21

شمس الدين

رمضان كريم تصوموا وتفطروا على خير أنت والسيدة الفاضلة حرمكم والطفلة أبنتكم( الآنسه جنجويد).

سوف أتصل بك يوم الاْحد ولدى ايضا مفاجأه سارة لشخصكم معلقة منذ العام الماضى. أظنك فهمت.

بالمناسبة ندوة تورنتو حول دارفور سوف يقيمها أحد كوادر الحكومة السودانية !

سلام

Post: #24
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 02:07 AM
Parent: #23

كتب السيد\محمد أبوالقاسم حاج حمد فى (سودانيز أونلاين صفحة اراء حرة ومقالات) تحت عنوان: حوار مع دكتور منصور خالد- قرنق والاْنقاذ وجهان لعملة واحدة- الحلقة الثالثة بتاريخ 21\6\2004 مقالا أقتبس منه هذه الفقرة التى تناسب تسلسل الموضوع المطروح:

أن خلافات قرنق مع نخب الجنوب لا تجير لمصلحة (وحدويته)كما يدافع دكتور منصور خالد, فوحدوية قرنق- وهو فعلا وحدوى- تقترن بالدكتاتورية والاْفريقانية على حساب الديمقراطية والاْنفتاح الحضارى على الغير(العربى) تماما كوحدوية (الاْنقاذ) الاْحادية التى تريد الهيمنة على الشمال والجنوب معا, وتريد تعريب الجنوب وأسلمته قسريا,فالاْنقاذ وقرنق وجهان لعملة واحدة , ولكل منهما اتجاهه النقيض فى موازاة الاخر, ثم لا يجب أن ندمغ تلك "النخب بالاْنفصالية" فنغطى على حقيقة الصراع بينهم وبين قرنق, فهو صراع نابع من أفتقار قرنق للديمقراطية وللمؤسسية فى تنظيم الحركة الشعبية بأكثر مما هو صراع بين وحدوية قرنق وأنفصالية الاخرين.
لم يكتف قرنق فى تكتيكاته بأستقطاب( واجهات شمالية) كما ذكرت بل مضى لتأسيس (لواء السودان الجديد) ليتواصل به مع قوى الشمال الذى أبتدأ بتحديد ملامحهه السياسية والفكرية العامة عبر أولى أصداراته(2)والتى تتضمن برنامج العمل.

قد قرأت بتركيز شديد ما ورد فى (مسارات جديدة)وذلك فى أثناء أقامتى فى (أسمرا) وأدركت المعضلة الكبرى بوجه قرنق الذى أصبح شماليا, والمعضلة الاْكبر فى بوجه الصديق(ياسر عرمان)الذى أصبح جنوبيا وكمثله الصديق الاخر(محمد سعيد بازرعة), فما أتوا عليه جميعا فى مقالاتهم يحتاج الى (تفكيك تاريخى وأجتماعى وسياسى), فأنا كمثلهم من أنصار (السودان الجديد)ولكن ليس بطريقتهم, أذ لا أمرر المصطلحات عفوا, ولا أعالج قضية الهوية والفوارق الثقافية والاجتماعية والاْقتصادية(بعقدة الذنب) التى يراد أفتعالها بمنطق تهميش الشمال للجنوب أو أبناء الغرب والشرق. ويكاد ينصفنى الدكتور منصور خالد فى كتابه(جنوب السودان فى المخيلة العربية)لو كان كتبه بالطريقة التى حقق بها (المجدليات)فأنا أنتمى للمجدليات وليس للمخيلة.

أن أمام قرنق أن يكون جنوبيا فيكون ما بيننا وبينه خيار الوحدة الكونفدرالية, ومن حقه أن يكون شماليا فيكون خياره(برنامج السودان الجديد)دون(جنوبه للشمال) ومن غير أن يلعب على الحبلين مستغلا توجهات النظام السلبية فى الشمال من جهة ومجاراة بعض القيادات الشمالية له دون وعى أستراتيجى وحضارى من جهة أخرى.

نقرأ ايضا:
أنما يريد أن ينطلق منها نحو (سودان جديد)حيث يستوعب النصف الاخر فى الشمال وبالتدرج التعبوى والسياسى والتحالفاتا ذات الطابع الاْثنى مع المجموعات(غير العربية)فى الشمال ومن بينها (الفور)و(النوبا)فى الغرب و(البجا) و(النوبة)فى أقصى الشمال والشرق وربما قبائل أخرى, وكذلك مع الذين يكونون قد ضاقوا ذرعا بنظام الاْنقاذ.

فكونفدرالية قرنق غير المعلنة التنى أكدتها نيفاشا تحمل فى أحشائها الكثير من عدم المصداقية.

أنتهى الاْقتباس من مقال السيد\محمد أبوالقاسم حاج حمد

ونواصل....

Post: #26
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 02:55 AM
Parent: #24

فى الندوة التى عقدها د.جون قرنق بالولايات المتحدة الاْمريكية فى منتصف العام غير الماضى فى أحدى فنادق مدينة فير فاكس بفرجينيا قال عن الوضع السياسى والعسكرى الراهن ما يلى:

لدينا ستة جبهات فى الحرب ثلاثة فى الجنوب وثلاثة فى الشمال. تتألف جبهات الجنوب من أعالى النيل, الاْستوائية وبحر الغزال, وفى الشمال لدينا جبهة جبال النوبة وجنوب النيل الاْزرق وأخيرا جبهة الشرق التى يتولاها التجمع.

نحن الان بصدد تكوين جبهة سابعة للحرب وهى جبهة سودانيو الشتات أو سودانيو المهجر وعليكم أن تواصلوا الكفاح من أجل تأسيس السودان الجديد. أريد منكم فتح حساب بأحد البنوك لدعم السودان الجديد حتى يستطيع أى سودانى أن يساهم بالدعم المالى ولو بدولار واحد.

أما الشئ الاْهم فأن جبهة المعارضة الاْن أقوى مما مضى نسبة للاْتفاق و التوحد مع د.رياك مشار وحركة التحالف مما أدى الى تقوية التجمع وحركة التمرد على السواء كما أدى الى تحول SPLA\M الى حركة قوميةNATIONAL MOVEMENT وهدفنا هو تجميع قوى المعارضة بما فيهم حزب الاْمة للوصول الى تحالف قومى ديمقراطى, وفى هذا الاْطار التقيت بمبارك الفاضل فى لندن وأتفقنا على مواصلة الحوار حتى نحول دون أى ألتقاء بين نظام الجبهة وحزب الاْمة, كما بدأنا فى ذات الاْطار حوار مع حزب المؤتمر الشعبى بزعامة الدكتور حسن الترابى وذلك من أجل تجميع قوى المعارضة لاْسقاط النظام وتأسيس سودان جديد على أساس ديمقراطى.

الاْخوات المحترمات والاْخوة المحترمين المتداخلين فى هذا البوست.

أرجو أن تشرح\يشرح لى أحدكم\أحداكن هذا الخطاب لاْنه فاق قدرتى على الاْستيعاب مع خالص الشكر.

ونواصل ....



Post: #27
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 02:55 AM
Parent: #24

فى الندوة التى عقدها د.جون قرنق بالولايات المتحدة الاْمريكية فى منتصف العام غير الماضى فى أحدى فنادق مدينة فير فاكس بفرجينيا قال عن الوضع السياسى والعسكرى الراهن ما يلى:

لدينا ستة جبهات فى الحرب ثلاثة فى الجنوب وثلاثة فى الشمال. تتألف جبهات الجنوب من أعالى النيل, الاْستوائية وبحر الغزال, وفى الشمال لدينا جبهة جبال النوبة وجنوب النيل الاْزرق وأخيرا جبهة الشرق التى يتولاها التجمع.

نحن الان بصدد تكوين جبهة سابعة للحرب وهى جبهة سودانيو الشتات أو سودانيو المهجر وعليكم أن تواصلوا الكفاح من أجل تأسيس السودان الجديد. أريد منكم فتح حساب بأحد البنوك لدعم السودان الجديد حتى يستطيع أى سودانى أن يساهم بالدعم المالى ولو بدولار واحد.

أما الشئ الاْهم فأن جبهة المعارضة الاْن أقوى مما مضى نسبة للاْتفاق و التوحد مع د.رياك مشار وحركة التحالف مما أدى الى تقوية التجمع وحركة التمرد على السواء كما أدى الى تحول SPLA\M الى حركة قوميةNATIONAL MOVEMENT وهدفنا هو تجميع قوى المعارضة بما فيهم حزب الاْمة للوصول الى تحالف قومى ديمقراطى, وفى هذا الاْطار التقيت بمبارك الفاضل فى لندن وأتفقنا على مواصلة الحوار حتى نحول دون أى ألتقاء بين نظام الجبهة وحزب الاْمة, كما بدأنا فى ذات الاْطار حوار مع حزب المؤتمر الشعبى بزعامة الدكتور حسن الترابى وذلك من أجل تجميع قوى المعارضة لاْسقاط النظام وتأسيس سودان جديد على أساس ديمقراطى.

الاْخوات المحترمات والاْخوة المحترمين المتداخلين فى هذا البوست.

أرجو أن تشرح\يشرح لى أحدكم\أحداكن هذا الخطاب لاْنه فاق قدرتى على الاْستيعاب مع خالص الشكر.

ونواصل ....



Post: #28
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: اساسي
Date: 30-10-2004, 07:04 PM
Parent: #27

والله كلام؟؟

طيب المصبركم علي دا شنو ما احسن ليكم الكيزان تظلموا زيكم زي الباقين ...

Post: #35
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 08:55 PM
Parent: #28

أقول شنو يا أساسى يا أخوى

البحر خلفى والجنوب أمامى..

شفت المغسه ؟

تشكر على المرور

سلام

Post: #30
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 07:39 PM
Parent: #27

من المهم التطرق الى أستخدام أبناء جبال النوبة المكثف فى العمليات العسكرية فى الحركة الشعبية. فى هذا المجال فقدت اعداد هائلة من أبناء النوبة أرواحها دون أن يتحقق أى مكسب سياسى للقضية.

مثلا:

فى أنشقاقات الحركة الشعبية, يحتفظ كل قائد بمن لديه من الجنود من النوبة ومن ثم عند المواجهات العسكرية يقتلون بعضهم البعض, بل وقد علمت من مصادر مطلعة عديدة أن أبناء النوبة فى هذه الحالات يتم وضعهم فى الصفوف الاْمامية, وبنهاية المعركة يشكلون الغالبية من القتلى.

ومن حروب الفصائل الجنوبية التى دفعنا ثمنها نحن , مجموعة الناصر بقيادة رياك مشار ولام اكول و مجموعة توريت بقيادة د. جون قرنق بين عامى 1991-1994 التى أسفرت عن مقتل ما لا يقل عن مائة ألف شخص.
أيضا الصراع الذى دار فى داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان- المتحدة بين قوات موالية لرياك مشار و قوات وليم نون يانغ وجون لوك بين عامى 1995-1996 التى انتهت بمقتل وليم نون يانغ فى أوائل عام 1996ثم القتال الشرس الذى دار خلال عامى 1998-1999 بين مؤيدى مشار وقوات فاولينو ماتيب نيال الذى أنشق عن حركة أستقلال جنوب السودان فى سبتمبر 1997 و كون مع اخرين (حركة جنوب السودان المتحدة) التى تتلقى الدعم السياسى و العسكرى من بعض العناصر المناوئة لتوجهات مشار الاْنفصالية داخل قيادة القوات المسلحة السودانية وف أوساط الجبهة القومية الاْسلامية-المؤتمر الوطنى.

وحينما نقرأ المذكرة التى رفعها أبناء جبال النوبة للسيد جون قرنق وقيادات الحركة الاْخرى غام 2003 يتضح لنا مدى حجم المأساة حيث أن النوبة فى الاْستوائية والذين كان عددهم عشرة الاف عام 1991 والذين حرروا الاْستوائية وحموا مواطنيها نقرأ مايلى:

because if you have assigned the Ten thousands(10.000) SPLA n Nuba troups to the Nuba Mountains instead of Equatoria Region we could have liberated our land and those of so-called Ninety Top Equatorian officers would have not got the chance to embarass us with their nasty petetion

انتهى الاْقتباس

Post: #31
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 07:58 PM
Parent: #30

تامرات الحركة الشعبية ضد أبناء جبال النوبة تفسح مجالا واسعا للشك وعدم الثقة . يضاف اليه أستهتارها الصارخ بأرواحهم ومعاملتهم كأرقام ذات الاْوزان العسكرية وليس كبشر ضموا كفاحهم معها ضد الظلم والاْستبداد.

مثلا عام 1998 قرر أبناء جبال النوبة من مختلف دول العالم أن يلتقوا فى نيروبى للمناقشة الاْوراق الخاصة بترتيبات المرحلة الاْنتقالية وذلك فى ورشة عمل أقيمت فى كمبالا.

ورغم حضورنا الى المطار بفيز للدخول الا أنه تم أحتجازنا فى مطار نيروبى لمدة ستة أيام دون مبرر واضح.

فى هذا الشأن علمنا بتواجد السيد ياسر عرمان فى نيروبى وكذلك القائد دانيال كودى. نعلم جميعا أمكانية التامر خاصة وأن زمم المسئولين فى نيروبى لا تقاوم المال.

أنقذ السيد فيصل عبيد جوكونى (قادما من القاهرة)الاْمر بأن شرح موقفنا لمدير المطار والذى وافق بدوره على أن نستخدم مكتبه لاْجتماعاتنا وكان لنا ذلك وأنجزنا المهمة.
فى صبيحة اليوم الذى كان مقررا لنا السفر الى كمبالا كانت الحركة الشعبية قد سمحت بحضور القائد يوسف من جبال النوبة فى طريقه الى كمبالا أيضا ولم نناقش ورقته الا مساء ذلك اليوم فى الفندق فى كمبالا.

المسالة كلها هى أن الحركة الشعبية درجت على ابعاد أبناء النوبة من بعضهم البعض متى ما توفر لها ذلك حتى لا يتم النقاش وتلتقى الاراء.

وفعلا بنقاشنا لورقة يوسف وجدنا أنها مطابقة فى كثير من الاْمور مع الاْطروحات التى أتينا بها ولكن كانت نقطة الخلاف التى رفض معالجتها هى أن تخضع جبال النوبة للحركة الشعبية فى الفترة الاْنتقالية وهذا هو سبب المأساة التى تعرضنا لها فى مطار نيروبى.

Post: #32
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 08:14 PM
Parent: #31

من هذه التامرات أيضا وكما رأينا من قضية ابناء جبال النوبة فى الاْستوائية أوضح الاتى:

الجنود من أبناء جبال النوبة والذين حرروا الاستوائية كان عددهم عام 1991(عشرة الاف ) كما ذكرت, وعددهم اليوم (أربعة الاف وكسر)

تتلخص قضيتهم فى أن القائد يوسف كان قد أعرب للسيد سليمان موسى رحال من تضامن أبناء جبال النوبة فى لندن برغبته فى أن يخاطب السيد\سليمان المنظمات الدولية حتى تدعم هؤلاء الجنود, بمعنى أنهم يودون الاْستقرار فى الاْستوائية. كان رأى السيد سليمان فى أن فى هذا الاْْمر خطورة لاْن هذه الاْرض ملكا للجنوبيين وسوف يطالبون بها حتما عند عوتهم.

أوضح يوسف بأن د.جون قرنق يريد أن يزرع النوبة تلك الاْرض حتى يدعموا الحكرة بالغذاء. لم يتفق الاْثنان على الاْمر ولجأ يوسف الى أحد الاْيطاليين الذى كان متواجدا فى جبال النوبة وقدم لهم خدمات لم يقدمها د.جون قرنق نفسه واسمه الاْب كازيتو. وافق الاْب كازيتو و على الفور بدأت أجراءات الاْستقرار.

الان يطالب الجنوبيين النوبة بالخروج من الاْستواتئية ويرفض النوبة الخروج من الاْستوائية, تماما كا تكهن السيد\سليمان رحال.

الحكاية وما فيها, هى أن هناك قبائل فى الاْستوائية من غير الدينكا لا تدين بالولاء لدكتور جون قرنق وأحتمال التصادم معهم وارد وفى أى لحظة.
هذه القبائل فى خطابها للنوبة فى الاْستوائية بأن يخرجوا من أرضهم وأن لا يكونوا طرفا فى النزاع بينهم وبين د. جون قرنق.

د.جون يعرف أبعاد المشكلة ولكنه يستخدم النوبه كدرع فى الوقت الحالى ويحتفظ بهم فى هذا الوضع حت يستخدمهم فى القتال مستقبلا !

Post: #33
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 08:29 PM
Parent: #32

أيضا من ملف تامرات الحركة الشعبية ضد أبناء النوبة ما حل بالضباط الاْحرار لمجرد أنهم قدموا مطالب لم يرغب د.جون فى تنفيذها, ولكنه حاول ذر الرماد فى العيون بأن عين دانيال كودى فى ذاك الوقت ممثل الفاتيكان فى الحركة! وأمر بأخلاء ممرات حتى تأتى الطائرات بالاْغاثة والتى لم تصل وهكذا..

هذا الملف أيضا مريب ويدين الحركة الشعبية وهو قضية الضابط نبيل. والضابط نبيل كان من قيادات النوبة فى الحركة الشعبية وهو رجل أكاديميى لديه ماجستير فى أحدى اللغات, وكان قد أعرب عن رغبته فى كتابة لغات النوبة الاخذه فى الاندثار.

فى نيروبى وفى ظهر أحد الاْيام و حينما كان يستغل سيارة بصحبة السيد موسى كوة شقيق القائد يوسف كوة الاْصغر, أطلق عليه مجهول النار وفر هاربا.

يلاحظ أن ذاك المجهول لم يطلق النار على موسى أيضا.
أذا كانت الحكومة السودانية هى التى فعلت ذلك لقتلت موسى أيضا.
حينما بلغ الخبر السيد\ياسر عرمان رد قائلا: ما هو كان بتعامل مع الحكومة ياخى !

لم نسمع بتحقيق الحركة فى الاْمر وما زالت القضية ضد مجهول وكأن لم يكن شيئا.

لنتخيل أن الضابط نبيل كان من الدينكا هل كان سيصمت د. جون أيضا ؟

والسؤال هو: من الذى قتل الضابط نبيل ؟
ولماذا مارست الحركة الشعبية هذا الصمت المريب تجاه القضية ؟
وما معنى مقولة السيد\ياسر عرمان: ما هو كان بتعامل مع الحكومة ياخى ؟!...

Post: #43
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 31-10-2004, 04:41 PM
Parent: #27

Quote: نحن الان بصدد تكوين جبهة سابعة للحرب وهى جبهة سودانيو الشتات أو سودانيو المهجر وعليكم أن تواصلوا الكفاح من أجل تأسيس السودان الجديد. أريد منكم فتح حساب بأحد البنوك لدعم السودان الجديد حتى يستطيع أى سودانى أن يساهم بالدعم المالى ولو بدولار واحد
.

العزيزة نور

هذا هو بيت القصيد.. الدولارات لدعم الحركة التى هى فى اساسها لا تهتم الا بهذا الجانب..

مسكين السودان
البحر خلفه والعدو امامه ضاع الطريق الى السفين خلفه..

السلطة والمال هى اسباب النضال السودانى..
واستمرى التوعية..

Post: #44
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 07:09 PM
Parent: #43

مساء الخير عزيزتى بيان

جزاك الله ألف خير وتشكرى على هذا التعليق.

المصيبة و كا قال الشاعر المصرى الاْبنودى: وما بيشبعوش !

كان الله فى عونك يابلد.

واصلى المرور لاْن له وزن ثقيل..

سلام

Post: #29
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Ehab Eltayeb
Date: 30-10-2004, 07:36 PM
Parent: #1

الاستاذة نور:

رمضان كريم.. وكل سنة وانت طيبة..

والف شكر علي هذه المعلومات القيمة.. التي اقل ما يوصف عنها انها تحكي مجريات الاحداث بالسودان...

لك التحايا.. وكل الود,,,

Post: #34
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 08:44 PM
Parent: #29

الاْخ العزيز أيهاب

الله أكرم وتصوم وتفطر على خير

سرنى مرورك خاصة وأننى لاحظت غيابك عن البورد لفترة ليست بالقصيرة.
هدفى من فتح مثل هذه البوستات هو أن نطرح قضايا سودانية عامة للنقاش ونبحث لها عن مخرج , بغض النظر عن شمال وجنوب وشرق وغرب والله الموفق.

سلام

Post: #36
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 30-10-2004, 11:17 PM
Parent: #34

أستراحة:

ولم نر ظلما مثل ظلم ينالنا يساء الينا ثم نؤمر بالشكر

Post: #37
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: خضر عطا المنان
Date: 31-10-2004, 08:00 AM
Parent: #36

Quote: أخى العزيز خضر

ضحكت كثيرا للنتوئات المنسية و الاْركان الصدئة. وأشكر لك هذا الكلام المشجع الذى نحتاجة من قلوب مخلصة وملفات ناصعة البياض فى القضية السودانية.
وقد يدهشك حقا أن أمثالك يؤرقون حكومة الخرطوم ويحولون ليلهم نهارا ونهارهم ليلا, وربنا يهدهم.


العزيزة : نور

شكرا لك على هذالثناء العاطر الندي .

ولا شك أن مثل هكذا ملفات تفتحينها تشتعل نارا في وسائدهم الحريرية الناعمة.. وبالطبع لن يدهشني ـ يا صديقتي ـ ما يقوله أمثالك من المفجوعين بما حل ببلدنا .. فأناقصتي مع هؤلاء قد تجاوزت بمراحل
ومراحل كل محطات الدهشة والأستغراب .. فيكفي أنهم لا يزالون
ـ بمبضعهم الصدئ ـ يمزقون جسد وطن ماعادـ يانورـ هو ذلكم الوطن الذي نعرفه ويعرفنا.. فقد شوهونا حتى أختفت ملامحنا وما عاد السوداني فينا سودانيا.. ولا السودانية بالسودانية التي نعرف .
أرادوا حملنا على الركوع في حضرتهم فأبينا .. طاردونا حتى ونحن
في منافينا الاختيارية ( سحبوا جوازات سفرنا الحاملة لهويتنا ظنا منهم ان ذلك سيجعلنا نحبو تحت أرجلهم القذرة !!!) فهربنا لا خوفا منهم .. ولكن شحذا لهمم النضال والتزود بما يتيح لنا مواصلة حرب الوجود والمبادئ والقيم والاخلاق .. حيث لا زلنا رابضين هناك وسنظل .
وهكذا تثيرين فينا المواجع يا نور .

لك عظيم ودي .

خضر عطا المنان

Post: #41
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 01:29 PM
Parent: #37

جاياك بعد الفطور يا خضر...

سلام

Post: #45
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 07:43 PM
Parent: #41

مساء الخير أخى العزيز خضر

حينما ننتمى لهذا الوطن العملاق ونأتى من رحم هذه الاْرض الخرافية فى كل أبعادها, لا يملك المرء منا الا أن يدافع عنها حتى الموت.

لم يكفيهم أنهم شردونا وبعثرونا فوق خارطة الكرة الاْرضية , ولم يكفيهم أيضا أننا وبسبب فظائعهم أنتشرنا أنتشارا سريعا وواسعا فوق هذا الكوكب , ليس هربا منهم كما تفضلت ولكن لنشحز لهم الهمم.
ولم يكفيهم المحرقة التى يضعون فيها شعبا بأكمله...

هؤلاء يا خضر لهم من الاْساليب الغريبة والمخجلة مما يجعلك تستغرب وتتساءل, أى نظام هذا وأى بشر هؤلاء؟!

ليس فيهم أى شئ سودانى وليس فيهم أى شئ ادمى, ويتعمدون فى مضايقاتهم أن يفاجئوك بسلوك غير منطقى وغير قابل للتحليل. وأنت فى هذه الدهشة حتى يأتوك بما هو أسوأ..

أيضا لم يكفيهم أنهم أبتلونا بأنواع من المصائب لا يحتمل المجال الخوض فيها هنا ولكنها من الرعب بمكان , حتى عرضت الوطن بأجمعه للفناء.

والمعلومة الاْخيرة جاءت فى ورشة عمل فى السويد فى العام الماضى وهى: أن هناك ثلاثة عشر دولة فى العالم اليوم يتهدد أهلها الفناء والسودان أحدها.

فى تلك الورشة حددوا الستة نقاط التى تعرض تلك الدول للفناء وهى:

الحروب الاْهلية
الكوارث الطبيعية
الاْنهيار الاْقتصادى
المجاعات
القهر النفسى
وأنهيار الخدمات الطبية

وذكرت تلك الورشة النقاط التى تتميز بها أى من تلك الدول وقد تكون أربعة من حاصل ستة
ثلاثة من حاصل ستة وهكذا...

السودان يا خضر أنفرد بالستة نقاط زائد تفاصيل أخرى نعرفها نحن السودانيين!!!

لذلك وفى مثل هذا الطوفان و حينما نجد نساءا ورجالا يواجهون الموقف بهذه الجرأة والجسارة, فهؤلاء يستحقون منا كل قدرتنا على الاْحترام.
المسألة ليس فيها أى نوع من المجاملة فهذا منطق الاشياء.

لذلك تجد منى كامل قدرتى على الاْحترام.
ولنلتقى دائما فى حب الله والوطن والحق.
ولاْن من يملك الحق يملك القوة..

تصبح على خير

سلام

Post: #38
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: خالد عمار
Date: 31-10-2004, 10:22 AM
Parent: #1

العزيزة نور
تحية
واصلي اتابع باهتمام
يمكنك الاتصال على الرقم 5199738726

Post: #46
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 07:49 PM
Parent: #38

مساء الخير خالد

التلفون دا مشغول على طول و حا أحاول مرة تانيه.

سلام

Post: #39
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: AnwarKing
Date: 31-10-2004, 11:52 AM
Parent: #1

الدكتورة نور...
تحية واحترام...
أتابع مجريات البوست الملئ بالاحزان... أهلنا يموتون بالمئات والالاف!؟!
الله يكون فى العون...

أنور

Post: #40
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 01:18 PM
Parent: #39

العزيز أنور

حينما تسقط ادمية الشخص ويتحول الى وحش كاسر, فهو\هى فى هذا الشأن لا يحسون بالجرم أو الخطأ لاْن الاْحساس بالخطاء شعور أنسانى..
هذه هى أزمتنا اليوم, شعب جبار فى صراع مع شخصيات لا يجمعنا بها فى الادمية غير الشكل الخارجى.

السودان أزمته حادة وأنت تدرى ذلك والاْمل أكبر فيكم أنتم جيل الغد ولنلتقى فى حب الله والوطن دائما وابدا.

على فكرة أتصلت فى كل تلفوناتك الموجودة فى بروفايلك قبل شهرين تقريبا فى أمر سودانى بحت وحكمة الله أنك لم تكن متوفر خالص. بركة اللمينا فيك..

ثانيا أشكر لك الاْحترام والتقدير ومنحى الدكتوراة ومن قبل منحتنى لها الاْخت الدكتورة بيان وأرجو أن أوضح أن الزمن وتفاقم المصائب لو يمنحو لى الوقت للحصول على الدكتوراة لذلك نادونى نور فقط...

سلام

Post: #42
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: AnwarKing
Date: 31-10-2004, 04:19 PM
Parent: #40

العزيزة جداً د.نور...
سلامات مجدداً...

قبل شهرين كنت فى السودان...

رقم تلفوني هو (من اعلى لأسفل ومن الشمال لليمين):
+82 دا مفتاح كوريا
11 بعدا طوالي
96
81
53
49
يبقا من الشمال لليمين: تمانية-أتنين-واحد-واحد-تسعة-ستة-تمانية-واحد-خمسة-تلاتة-أربعة-تسعة.

وأبشري بالخير ...

Quote: ثانيا أشكر لك الاْحترام والتقدير ومنحى الدكتوراة ومن قبل منحتنى لها الاْخت الدكتورة بيان وأرجو أن أوضح أن الزمن وتفاقم المصائب لو يمنحو لى الوقت للحصول على الدكتوراة لذلك نادونى نور فقط...


حبوبتي نعمات يوسف بشير...بقيت أناديها د.نعمات رغم انها لا تفك الخط وذلك لسببين:
1- أعتقاد شخصي انها قدمت أكثر بكثير من تقدمه بعض دفعاتها من حملة الشهادة.
2- لو قلت ليها عندي أى نوع من الاوجاع أو الالام...بتقول ليك الدواء المفروض تاخديه من الصيدلية طوالي.

صديقي فى السودان شافني لابس البدلة, سمّاني البروف (مرة واحدة كده).
وان كنت شخصياً لا أحب الالقاب (العلمية أو غيرها) الا لقبي فقط. AnwarKing .وذلك لحب أمي عليها رحمة الله لهذا اللقب.

مرحباً بإتصالك فى أى وقت وفى أى شأن
أنور

Post: #47
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 08:00 PM
Parent: #42

عزيزنا AnwarKing

رحم الله الست الوالدة رحمة واسعة وأسكنها فسيح جناته.
حاولت فقط أن أصحح نقطة أكاديمية حول موضوع الدكتوراة.

وسوف أتصل بك لاْوضح دواعى تلك المكالمات وشكرا لك مجددا على هذا التشجيع والمساندة بأتجاه القضية السودانية.

واصل الدخول فأنت محل تقدير و أحترام...

سلام

Post: #48
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 08:17 PM
Parent: #47

أوضح فى هذا المجال الاْشكالية الجغرافية التى وضعتنا فيها الحرب الاْهلية فى السودان وهى وقوع جبال النوبة بين جيشى الحركة الشعبية والحكومة السودانية.

ونحن ابناء جبال النوبة وبسبب هذا الوضع الجغرافى تعرضنا لاْنواع من جرائم الحرب بتفاصيل مريرة وصعبة الاْحتمال.

وجبال النوبة وهى تمثل البوابة الشمالية لجيش الحركة الشعبية, فقد أستخدمت الحركة الشعبية تلك المدن والقرى بشكل مكثف لتلقين الحكومة السودانية ما تستحقه من دروس. ولكن حينما تهجم الحركة الشعبية على أحدى المدن أو القرى , تعمد الى سرقة المواشى والمحاصيل وتمارس الاعتداءات ضد مواطنين لا ناقة لهم ولا جمل فى هذه الحرب .
د.جون قرنق ذكر كثيرا بأنه حينما يكون السلاح بيد الجنود ويقومون بهذه العمليات فأنه لا يمكن السيطرة عليهم.

و حينما ينسحب جيش الحركة الشعبية , تأتى قوات الدفاع الشعبى وتدك القرية أو المدينة دكا دكا, متهمة المواطنين بالتواطؤ مع جيش الحركة الشعبية!
فى هذا المجال ونتيجة لهذا الوضع الجغرافى, فقدنا الكثير من الاْرواح والممتلكات وما زلنا, لاْن من الاْساليب التى تبتدعها الحكومة السودانية فى تلك الاْماكن حينما تقرر تصفية أى شخص فما عليها الا أن تتهمه بالتعامل مع الحركة..

مثلا كان السيد محمد هارون كافى أثناء وجوده فى الحركة الشعبية قد أرسل خطابا الى عمى عبدالله كافى .قرأ الرجل الخطاب ووضعه فى جيبه. فما كا منهم الى أن أطلقوا عليه الرصاص وأردوه قتيلا وهذا مجرد مثال...

Post: #49
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 08:38 PM
Parent: #48

فى نفس هذا السياق فأن وجود أسر أبناء جبال النوبة الذين يلتحقون بالحركة فى المناطق التى تسيطر عليها حكومة الجبهة قد جر على تلك الاْسر ويلات العذاب..

والحكومة السودانية أنتقاما منها لجنود الحركة من ابناء النوبة تمارس مختلف أنواع الفظائع ,والضرر فى هذا المجال واقع من الطرفين.
بمعنى , وأعطى مثالا هنا , وهو فى حالة الضباط الاْحرار الذين تمت تصفيتهم على يد د.جون قرنق تعرضت اسرهم للاتى:

مثلا أسرة القائد عوض الكريم كوكو الذى كان الشخصية القيادية الثانية بعد يوسف كوة فى فصيل أبناء النوبة فى الحركة.
هذا الرجل بذل جهودا غير عادية ومهد الطريق لاْنضمام ابناء النوبة للحركة. وقبل الحرب كان مدرسا فى المراحل المتوسطة.

بعد أنضمامه للحركة وحبا فى الاْنتقام منه قامت الحكومة السودانية بذبح شقيقته وقد كانت أستاذه فى المراحل الابتدائية, زوجة وأم لعدد من الاْطفال. وفى هذا المجال لا يهم حتى أتهامها بالتواطؤ مع الحركة. المسالة انتقام وبس.

عذب شقيقه الاْكبر عزالدين كوكو تعذيبا لا يمكن وصفه هنا, وعزالدين كان عضوا فى تنظيم الكومولو وكان موظفا. بعد التعذيب أرسلوه الى المناطق المحررة لتبليغ القائد يوسف رسالة ,وهم يعلمون أنه فى حالة رفضه سوف تتم تصفيته وفى حالة ذهابه الى المناطق المحررة سوف تتولى الحركة الشعبية أمره !
وفعلا سافر الرجل, ألتقى بيوسف وتم حبسه فوق جبل لمدة ثلاثة سنوات أنزلوه أخيرا بعد أن ملاْنا جرائد المعارضه فى القاهرة ضجيجا.
تم الاْعتداء على شقيقة عوض الكريم الصغرى وفقد أحد اخوته الصغار عقله بسبب هول الموقف..

هذه أسرة واحة فقط قصدت بها اعطاء فكرة عن نوعية هذه الحرب اللعينة. وأى جندى فى الحركة من جبال النوبة, استطاعت الحكومة السودانية أن تصل الي أهله, مارست فيها العذاب الوان...

Post: #50
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 08:56 PM
Parent: #49

أقتبس هنا ومن تحليل السيد\معتصم الاْقرع لمقال د. بونا ملولال هذه الفقرة لاْنها تتناسب مع تسلسل الاْحداث:

Dr. Bona Malwal

Mawal confirms that SPLM has shown little sensitivity to the interest and welfare of all Southern Sudanese tribes,including the dinka themselves who dominate the organization.Moreover confirms that SPLM is implicated in war crimes not only in Equatoria, but in all otherparts of southern Sudan (meaning Nuba Mountains

continues Dr. Bona Malwal

concludes by adding that many Southern Sudanese intellectuals believe that as long as the SPLM won't admit the mistakes of the past twenty two years and agree to sit down with the Southern Sudanese leadres to discuss the future of the South, there is little hope for salvation

finished

Post: #51
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 31-10-2004, 09:03 PM
Parent: #50

فى تصعيد مفاجئ للموقف فى جنوب السودان وكرد فعل لمذكرة غير موقعة من قيادات فى SLA\M والتى ورد فيها SERIOUS WARNING
أمر د.جون قرنق بفتح معسكرين لتدريب الجنود فى ولايتى أعالى النيل والاستوائية. ويضم كل معسكر مائتى مقاتل على أن يبداء التدريب فى السادس من نوفمبر القادم.

Post: #52
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 01-11-2004, 06:21 AM
Parent: #51

up

Post: #53
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 01-11-2004, 02:14 PM
Parent: #52

UP AGAIN

Post: #54
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 01-11-2004, 02:23 PM
Parent: #53

عوامل كثيرة ساعدت الحركة الشعبية لتحرير السودان فى تحقيق أهدافها. ولو أن هذه العوامل تم سأتغلالها بما يحقق تطلعات الحركة و الحفاظ على حقوق المنضمين اليها أو الموالين لها لتحقق للقضية السودانية كثير من النجاح .
وعلى سبيل المثال:

أنضمام أبناء جبال النوبة.
أنضمام د. جون للتجمع الوطنى الديمقراطى
احادية النظام الحاكم والضعف والتخبط فى أداءه
تاكل الدعم الداخلى للنظام الحاكم
الضغوط الخارجية على النظام لجملة أسباب أهمها ملف أنتهاكات حقوق الاْنسان..

فماذا فعلت الحركة الشعبية بالمقابل ؟

Post: #55
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 01-11-2004, 02:26 PM
Parent: #54

أستراحة:

دخلت نملة وأخذت حبة وخرجت...

Post: #56
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 01-11-2004, 02:28 PM
Parent: #53

الاخت العزيزة نور

هذا ملف مهم للغاية؛
وهناك ملف جنوب النيل الازرق وهو ايضا ملف مهم وحافل بالعديد من الانتهاكات؛ وملف التبوسا والديدنقا في الاستوائية؛ وملف المجاعة في بحر الغزال والتي حمل الاستاذ بونا ملوال الحركة الشعبية جزءا كبيرا من المسؤولية عنها لها

اتمني من الاخوات والاخوة الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية

مع التحية

عادل

Post: #72
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 06:52 PM
Parent: #56

الاْخ المحترم عادل

جوهر الاْزمة بالنسبة لابناء جبال النوبة هى أنها متعددة الجوانب.
ثانيا وجودنا الجغرافى بين الجنوب والشمال, سهل على نظام الخرطوم العداء العسكرى فى المنطقة , بمعنى أنها اضافت الى مبرراتها فى قتال النوبة تحت مسمى الحرب الجهادية, نقطة أخرى وهى التعامل مع الحكرة الشعبية. هذه ذريعة تتخذها لتكملة مهمتها العسكرية فى المنطقة, والا فأن ما بينها وبين الحركة هو ساحات القتال وليس قرى ومدن الاْهالى العزل.
الحركة الشعبية فى ردها على الحكومة السودانية ترتكب نفس الخطأ.

أيضا مبدأيى فى فتح هذا البوست هو:

خطأ + خطأ لا يساوى واحد صاح.

وتشكر على المرور مرة أخرى

سلام

Post: #94
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 04-11-2004, 03:15 PM
Parent: #72

العزيزة نورة

دخلنا في نقاش والاستاذة رودا في النصف الثاني من البوست؛ مما يمكن ان يحرف قضيته الاساسية .

معذرة علي هذا التخريب غير المتعمد؛ ولك العتبي حتي ترضي

اعجبني قولك:
Quote: خطأ + خطأ لا يساوى واحد صاح.


لك الود ..

عادل

Post: #57
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 05:27 PM
Parent: #1

الأستاذه نور،

تحيه طيبه،

واسمحى لى بالقول اننى اتفق معك فى الكثير مما ذكرت، واختلف معك فى روح ماذكرت.

أى اختلف معك فى منطلقات وغايات اتجاه موقفك من الحركه الشعبيه لتحرير السودان. وان كان الخلاف مع أمثالك ليس بالمضر بقد ماهو بالمفيد.

ولمعرفتى يقينا أن البعض فى هذا البوست وغيره يهدفون الى رؤية اسلحتنا مشرعه فى اوجه بعضنا البعض الا اننى لن ارفع سلاحى فى وجة اى من المقاتلين فى سبيل العداله والحريه و المساواه، وسأظل على هذا الحال ولو كره المجرمون الى حين أشعار آخر.

أولا اسمحى لى بالأتفاق معك والقول بأن الحركه الشعبيه لتحرير السودان لم تكن (مدينة فاضله) لمن انضم اليها، أو لمن أيدها سواء كان من اهلى وأهلك النوبه او من (القبائل) الأخرى التى تعرضت
ولازالت للتصفية العرقيه أو الثقافيه .

قلنا ولانزال نقول أن الحركه الشعبيه لتحرير السودان وللأسف شاركت فى الكثير من الأنتهاكات الغير مبرره وغير مقبوله فى حق (أنسان جبال النوبه) والذى قاتل ببساله لامثيل لها فى صفوف الحركه، وقد كان قتاله دفاعا عن حقه فى الحياه كما تعرفين.

وياعزيزتى نور لم تكن تجربة الحركه بالمثلى، أو بالأكثر توفيقا فى أعالى النيل خاصة، أو فى وشرقى الأستوائيه، ففى أغسطس 1991 أبان انشقاق الناصر المعروف ، و ياعزيزتى نور، كما دفع النوبه ولازالوا يدفعون...دفع الدينكا والمندارى ارواحهم لهذا الصراع المحزن والمخزى فى تاريخ ثورة زعمت انها للتحرير...وتتوالى مسلسلات الموت ، ففى بداية 1992 انتقمت مجموعات من النوير على قرى الدينكا فى بحر الغزال، والتى ردت عليها مجموعة الفصيل الرئيسى فى فبراير 1992 بالاغاره على قرية باقو واحرقت 23 شخصا بينهما طفلين حتى الموت، وفى منتصف 1992 يتنقم فصيل الناصر مره أخرى على جماعات الدينكا حيث تم قتل اسرتى زعيمين من زعمار الفصيل الرئيسى ، وقد استهدفت قريتى بوكتاب و يرنيول ...وهكذا يا أستاذه نور ...وهكذا...

ثم فى سبتمبر 1992 تكونت مجموعة الوحده بأنشقاق (نائب جون قرنق) ...وقد ساند النوير مجموعة الوحده ، و قد انضمت مجموعات من اللاتوكا والبارى والديدنقا الى مجموعة الناصر ، حتى وان جاء مارس 1993 توحدت فصيلا الناصر والوحده ليكونا (الجيش الشعبى لتحرير السودان- الفصيل المتحد)، وبهذا الأتحاد تبدأ مسلسله جديده من الأنتهاكات....و الأنتقام ....وهكذا ياعزيزتى قتلنا بعضنا البعض كما قتلنا النازى!!!

فيا عزيزتى نور ، كاذب من يعتقد أن تجربة الحركه الشعبيه لتحرير السودان فى قتالها ضد النازى الأسلامى فى الخرطوم... كاذب من يقول ان هذا القتال تم فى ظل جو داخلى تسوده الديمقراطيه وأحترام حقوق الأنسان و الكمال عن الأخطاء والأنتهاكات الفادحه والغير مبرره وما اليه...كاذب من يقول هذا.

فقد مرت الأنسان فى الجنوب وجبال النوبه ياعزيزتى نور بأسوا التجارب، فهاهو نظام الخرطوم النازى يقود حملته الشرسه فى التصفيه العرقيه وهاهم الكثير من قادة الثوره التى مفترض ان تحميهم من هذا القتل الجماعى المنتظم ، هاهم يقاتلون بعضهم البعض ليحاصر الأنسان السودانى فى الوسط، وياعزيزتى نور ابناء وبنات جبال النوبه كانوا ضحايا هذا الصراع القبيح...وكذلك ابناء وبنات الجنوب، وهذا مهم.

وان كنا قد قلنا كل هذا، لابد وأن نقول انه لم تكن للحركه سياسه معلنه أو خفيه للتصفية أبناء جبال النوبه والتخلص منهم على وجة التحديد، ولم تكن (للجنوبيين) فى الحركه سياسه معلنه أو خفيه لتصفية ابناء وبنات جبال النوبه تحديدا، فقد قاتلا جنبا الى جنب، والله لايختشى من الحق .

و تفاصيل هذه الأنتهاكات المحزنه مرصوده....

لقد كان الشهيد يوسف كوه مكى ياعزيزتى نور قائدا فى غاية الذكاء والأمانه ، فلم يخن وطنه و عرف يقينا ان مايجمعه مع الحركه استراتيجيا وليس تكتيكيا. عرف القائد الشهيد يوسف كوه ان مايجمعه مع (الجنوب) استراتيجيا .

لذا ياعزيزتى لا أعتقد ان التوفيق قد حالفك فى محاولة تصوير الشهيد يوسف كوه مكى بأنه عند لقاءه بجون قرنق لم يكن متأكدا لماذا كان هذا اللقاء!!!

فياعزيزتى الشهيد يوسف كوه مكى كان يعرف انه لو لم يقاتل وأهله دفاعا عن الوجود لتم قتل اى نوباوى او نوباويه مشى/ت على الأرض ...مالم يقبل الأسلمه والتعريب...وهذا هو الحق.
وان اردت الحوار حول مواقف الشهيد يوسف كوه مكى البطوليه لفعلنا، وان اردت الحوار حول أهداف نظام الخرطوم النازى الستراتيجيه فى كلا من جبال النوبه و الجنوب لفعلنا أيضا.

الأن ياعزيزتى نور، ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط.

فمالذى يجعل شخصا مثل الدكتوره بيان تكن لك الكثير من الأحترام والحب والتقدير، وتصفق ..وتسأل : أاتينا بالمزيد يانور مزيد يانور؟

تقول الدكتوره بيان:

Quote: دكتورة نور
نحن فى انتظارك دائما.. ولك التحية والتجلة وانت تطرحين قضية هامة بموضوعية..كما قلت لك سابقا لقد كسبتى تأيدي وثقتى و سأوقع على اى بيتشن تدعين لها لما اراه فيك من مصداقية عالية..وأحسب ان
مثلى كثر فى هذا المنبر..نورينا وأقترحى ما تريدين ومازلت فى انتظار المعلومات الاخرى.. اتمنى ان تضعى لنا ايميل حتى اعطيك
عنوانى البريدي..
ودمتى لنا



وتقول:

Quote: العزيزة نور
هذا هو بيت القصيد.. الدولارات لدعم الحركة التى هى فى اساسها لا تهتم الا بهذا الجانب..
مسكين السودان
البحر خلفه والعدو امامه ضاع الطريق الى السفين خلفه..
السلطة والمال هى اسباب النضال السودانى..
واستمرى التوعية..


و مالذى يجعل شخصا مثل عادل عبد العاضى يصيح محرضا :

Quote: الاخت العزيزة نور
هذا ملف مهم للغاية؛
وهناك ملف جنوب النيل الازرق وهو ايضا ملف مهم وحافل بالعديد من الانتهاكات؛ وملف التبوسا والديدنقا في الاستوائية؛ وملف المجاعة في بحر الغزال والتي حمل الاستاذ بونا ملوال الحركة الشعبية جزءا كبيرا من المسؤولية عنها لها
اتمني من الاخوات والاخوة الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية
مع التحية
عادل


مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟

عندما يؤيدك امثال الدكتوره بيان او الستاذ عادل عبد العاطى ..ثمة شيئا مغلوط....


وساعود

Post: #58
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 01-11-2004, 05:44 PM
Parent: #57

Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟


اتمنى ان تأتى الاخت روضا بالدليل على عدائى السافر لاهل الجنوب
وجبال النوبة..عليك بمراجعة ارشيفى كله
اما عن الثقافة هل يا روضا تريدننى ان ارتد من دينى حتى اظهر لك
بالمظهر الذى تريدينه..
اسمعى انا مسلمة واعتز بذلك وارى الاسلام هو الدين الحق..
ولا ارى ان ما يحدث فى السودان الان بسبب الاسلام.. بل بسبب فساد القادة و انحرافاتهم من الجانبيبن..
هذا رأى اتمنى ان تنظرى اليه بانه رأى وتحترميه على هذا الاساس وتتركى هذا التعسف الذى لن يخدم اى قضية...

انا ضد الظلم فى اى مكان وضد القتل والتقتيل..ورفضى للظلم ياتى من مرجعيتى الدينية الحقة التى ترفض الظلم والعدوان و القتل ..

ونحن ضد كل الانتهاكات التى تتم من الجانبين ضد المواطنين..

اتمنى مرة واحدة فقط لو نظرت الى الامور بموضوعية و تروى...
حتى لا تصيبى الناس عن جهالة..وليس كل ما تعتقدينه انت بالضرورة
صحيح..

Post: #61
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 01-11-2004, 06:17 PM
Parent: #57

الاستاذة رودا

اري انك تعودين الي مربع متخلف كنت قد ظننت اننا قد تجاوزناه ..

كتبت:
-----------------------------------
الأن ياعزيزتى نور، ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط.

و مالذى يجعل شخصا مثل عادل عبد العاضى يصيح محرضا :

Quote: الاخت العزيزة نور
هذا ملف مهم للغاية؛
وهناك ملف جنوب النيل الازرق وهو ايضا ملف مهم وحافل بالعديد من الانتهاكات؛ وملف التبوسا والديدنقا في الاستوائية؛ وملف المجاعة في بحر الغزال والتي حمل الاستاذ بونا ملوال الحركة الشعبية جزءا كبيرا من المسؤولية عنها لها
اتمني من الاخوات والاخوة الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية
مع التحية
عادل

مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟

عندما يؤيدك امثال الدكتوره بيان او الستاذ عادل عبد العاطى ..ثمة شيئا مغلوط....

-------------------
انتهي الاقتباس.

اولا يا استاذة رودا؛ انت لم تنفي اهمية تلك الملفات؛ ولا ضرورة الحوار حولها؛ بل انك طرحت ملفات جديدة في مداخلتك اعلاه؛ فغما الذي يعطيك الحق في نقاش تلك الملفات والحديث عنها؛ ويمنع منها شخصي الضعيف؟

ثانيا يا استاذة رودا؛ هل لك ان تناقشي ما كتبته انا اعلاه؛ لتوضحي اين مكمن الخلل فيه؛ وهل هناك ضرورة لفتح تلك الملفات كما ازعم انا ام لا؛ وهل هناك ضرورة لان يقوم الاخوات والاخوة الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائيةام لا؛ حتي تكوني في مستوي تلك الازمة العميقة؛ بدلا من هذا التسطيح الفظ للنقاش؟

ثالثا يا استاذة رودا؛ هل ان حوالي خمسة الاف مقاتل من ابناء النوبة واسرهم في الاستوائية مهددين بخطر التصفية العرقية ام لا ؛ او لم تتم اشتباكات متعددة بينهم وبين قيادات وقوات من الحركة في الاستوائية؛ وهل لم يرفع عدد من الكوادر من الحركة خطابا تهديديا واضحا لهم؛ وهل لا تشكل هذه - مع الحرب المستمرة بين الدينكا والديدنجا لسنوات في ذات الاقليم- ازمة خطيرة وجزءا من خطر المحرقة التي عنها تتحدثين؟

رابعا يا استاذة روده؛ هل هناك حوالي 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الازرق من قبائل الكدالو؛ نقلوا من منطقتهم الي الاستوائية؛ ولا يعرف اهلهم شيئا عنهم منذ سنوات؛ وفشلت كل محاولات عشائرهم لاقناع الحركة بان يرابط هؤلاء الشباب مع قوات الحركة في منطقة جنوب النيل الازرق قريبا من اهليهم؟

خامسا يا استاذة رودا؛ هل لك ان توضحي كيف كان لامثالي ان يكونوا وراء الصراعات في الحركة ؛ اذا ما عددتني من المصفقين - واحسب انك فعلت حيث من كل المساهمين اخترت اسمي ودكتورة بيان- ؛ وهل كنت انا من القيادات الميدانية او السياسية للحركة او النظام او القوي الاقليمية او اي شي اخر يمكن ان يؤثر علي الصراعات في الحركة ؟

سادسا يا استاذة رودا؛ هل لك بان تاتي بموثق واحد مسجل لي؛ يتضح فيه عدائي السافر لدفاع اهل الجنوب وجبال النوبة عن انفسهم؛ حتي يكون الكلام علي بينة وليس رميا بالقول علي عواهنه؟

سابعا يا استاذة رودا هل لك بايراد توثيق واحد؛ لتاييدي للثقافة "التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟"؛ قبل ان نتحدث عن الثقافات وما ادراك ما الثقافات؟

اعتقد ان حديثك اعلاه هو التحريض بعينه؛ ولن اذهب واقول مثلك ان الصراعات الدموية داخل الحركه كان وراءها امثالك من المؤيدين لدكتاتورية قرنق ومن المروجين لثقافة الحرب؛ كما تفعلي فى هذا البورد؛فلن يكون هذا امرا "نزيها" مني؛ ولكن اقول لك ان محاولة دق اسفين ما بيني وبين العناصر الديمقراطية وسط بنات وابناء النوبة والجنوب ودارفور عن الدجل والتزوير؛ هي قضية خاسرة؛ لاننا في الحق نقف في نفس الخندق - هم/ن وانا-؛ والدليل هو هذا البوست.

عادل

Post: #76
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 07:18 PM
Parent: #57

الاْخت العزيزة روضة

مساء الخير وشكرا على المرور المتكرر وأثراء النقاش .أشكرك كثيرا على الاْقرار بأتى:

الحركة الشعبية وللاْسف الشديد شاركت فى الكثير من الاْنتهاكات الغير مبررة وغير مقبولة فى حق أنسان جبال النوبة.
أذا فهناك أتفاق بينى وبينك فى سبب عرض هذه القضية...

ثانيا وبالنسبة ليوسف وأذا رجعتى الى بدايات هذا البوست تلاحظى أننى قد كتبت الاتى الاتى:

أولا أثمن على دور القائد يوسف كوة فى قضية دفع حياته ثمنا لها..

فليس هناك مجال لاْتهامه له بالخيانة أو التواطؤ ضد أهله ولكن يوسف وكماذكرت قد أوفد للقاء د.جون فى اثيوبيا لاْستطلاع الاْمر, العودة الى السودان ومن ثم تتم أجراءات دخول ابناء جبال النوبة الى الحركة ولكنه لم يعدو بل أعلن (أنضمام أبناء جبال النوبة للحركة الشعبية).

هذه حقيقة لا مجال فيها للمغالطة ولكنها خطأ قاتل .

أما تحالفه الآستراتيجى وليس التكتيكى مع د. جون فهذا هو مربط الفرس.

بالنسبة لمداخلات د.بيان وعادل و :أن فى دخول هذين النموذجين شئ خطاء كما ذكرتى

فيا عزيزتى روضة

المساحة التى نتحرك من داخلها الان تسمى المنبر الحر
ومن حق اى شخص الدخول فى أى بوست وابداء رأيه\ها سلبا أو ايجابا.
وأقصاء الرأى الاخر هو أساس الاْزمة السودانية...

ومرحبا بك مرة أخرى و فى انتظار المعلومات التى تقومين بجمعها مشكورة...

سلام

Post: #59
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 06:09 PM
Parent: #1

و قبل أن نتحدث عن (طبيعة تكوين الحركه) وما اليه ..
دعينا نبدأ ببيان:

دعينا نختبر الى اى مدى شخصا مثل الدكتوره بيان يهمها (أنسان جبال النوبه) والى اى مدى هى (صادقه) فى الحرص عليه.

فهى تنكر من اول الأباده الجماعيه الى الرق...وتساوى بين المجرم والضحيه،
وتسوف طبيعة الصراع ....!!!

دعينا نقرأ (مواقفها ) المعلنه فى هذا البوست، والذى طان نتيجة بوست كتبته الأخت تماضر شيخ الدينن والذى كان بدوره نتيجه الى حوار طويل حول (الحرب) فى الجنوب وجبال الموبه...وعرج الى الرق ووووموضوعات أخرى.


ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة



Quote: كتبت تماضر شيخ الدين هذا البوست لرودا تعتذر
نيابة عن عموم الشمالين




Quote: شوفى يا روضة
يا اختى
انا ما عارفة الناس البجادلوك فى الاسلام وتاريخو وقيمو ديل دايرين يصلوا معاك لى شنو
فى طبعا تناقض كبير بين النظرية والتطبيق ، التعاليم السمحة موجودة بين ضفات الكتب المقدسة ، والممارسات المشينة راقدة فى ارض الواقع.


انا لو كنت فى محلك بكون زعلانة نفس الزعل دة ، لانو الحرب العليكم حرب قاسية وظالمة والغريبة برفعوا بعدكل خراب فيها راية الاسلام
الحرب ما عادلة ، لانو الحكام ولاة الامور المسئولين من حماية ابناء الوطن ، فى الجنوب والشمال ، بيألبوا نصف الوطن على نصفو الآخر
نحن فى الشمال قرانا ومدننا آمنة والنساء عندنا بولدوا الاطفال وبدخلوهم ا لمدارس
وبكبروا وصحتهم معتنى بيها ، نسبيا طبعا
اما نساء قراك يا روضة فبحرقوهم وهم حمل ورضع وبى خمشة اطفال ، وما عندهم دخل بالحاصل فى عالم السياسة او التناحر الدينى بين الاسلام والمسيحية
بتحرقوا وبندفنوا احياء وبموتوا اطفال قبل ما يتعرفوا على فكرة الصراعات التاريخية
لو كانت حرب ، وبس ، بموتوا فيها الناس من الطرفين بعدالة ، كنا نقول حرب، ولو انه كل الحروب ما عادلة
لكن دى حرب جايرة ، على ناس حرمهم وطنهم من المدارس والمستشفيات والمسكن النضيف والموية الجارية ، وبعد داك استكتر عليهم التنعم بثقافتهم ، واستكتر عليهم حق الحياة
نحن فى الشمال ، ومع اننا مسلمين، برضو بنشتكى من جور المتأسلمين فى كبت الاصوات والقمع، لكن بالنسبة للبتشوفوهو انتو، نحن بننعم بالدلال من جيهتم.


لو فينا شى من انسانية ، كنا نتعاطف معاكم ، لانو موتكم موتنا ، وظلمكم ظلم لينا ، بحق الانسانية وخيراتكم البنتنعم بيها ونحرمكم نها
لو فينا شى من انسانية، نشفى جراحكم ونقيف فى قراكم ونمنع الغدر منكم ونمسح دمع اليتيم والثاكلة والمشرد والمحروق حشاها
لكن بدل كدة، بندافع عن ان السودان ما فيه رق وانه ديننا ما بسمح بالظلم
نعم هو ما بسمح بالظلم ، طيب بتظلموا غيركم ليه؟؟
حن مقتنعين انو الاسلام دين تسامح، بس من جور "ولاة الامر" عليه ، الناس فى قراكم ما بتشوف غير ظلمو،انتو حتدافعوا عن شنو؟؟؟

شوفى يا روضة:

وانا باسم السودانيين الشرفاء والبحبوا قول الحق كلهم ،باسم السودانيين المسمين وغير المسلمين البيؤمنو بحق الحياة للجميع، بعتذر وبخجل من الحصل ليكم مننا، والمازال بحصل ليكم مننا
شفت فى لانترنيت واحدة من الجنوب بتحكى انه الغدارين ديل بعد ما قطعوا راس ولدها ، اغتصبوها وبعد داك ولعوا نار وقالوا ليها ارمى راس ولدك فى النار وكل ما ترفض يقطعوا منها حتة ، فى الآخر رمتو فى النار
دة شنو؟ وكانوا بقولوا انها كافرة، حسة الكافر منو؟؟؟
ودى قصة واحدة بس ، فى مية قصة فى اليوم
البشاعة الارتكبت فى الحرب دى ، ما مسلمة ، لكن الناس ديل مسلمين
روضة اتمنى ان يفهم الاخرون المك قبل غضبك ، اتمنى ان يرى الناس نزيفك قبل سبابك او سخطك

انا شخصيا بعتذر عن ما ارتكبناه من جرائم باسم الاسلام او السودان او العرق ، فيكم يا روضة
ولكن.. لكل اول آخر
وفرص السلام بتبدا من الحوار النضيف الصادق



and Bayan wrote

Quote: اولا قبل ان نرد من قال لك ان رودا جنوبية؟
قلتى ان الظلم فى الجنوب عظيم
هل رجعت تأريخيا لاصل مشكلة الجنوب والتمرد الذى حدث قبل الاستقلال
والجرائم التى ارتكبها الجنوبين فى حق الشمالين العزل
انا احيلك لقراءة وثيقة التحقيق
فى احداث الجنوب لتعرفى الفظائع التى ارتكبت فى حق الشمالين هناك
ثانيا
اذا كان نحن هم الناس الشرفاء الذين اعتذرتى بأسمهم
هل فاتك ان الحرب بدأت منذ عهد نميرى امتدت عبر ثلاثة حكومات واحدة فيها منتخبة ديمقراطيا
والان هذه الحكومة تأخذ الشمالين قسرا الى حرب
لا يريدون ان يحاربوا فيها و تشكشهم من الشوارع
يعنى فى هذه الحرب نحنا وهم ضحايا
لولى الامر ليس الجنوبين

فقط ضحايا
فنحن بالاحرى
مثلهم ضحايا
لولى الامر من لوردات الحرب من الجنوبين و الشمالين
على حد السواء
هل وصلك ما يفعله الجنوبين فى الاسرى الشمالين؟
واخيرا
الاخوة الجنوبين عندما نزحوا نزحوا الى الشمال
اذن هم يعرفون ان هذه العداوة
ليست بين جنوبين وشمالين
ولكنها اكروبات سياسية
ليس الا
واذا كان عدم وجود المدارس
فهذا فى السودان ككل
فيمكن ان تشجبى سياسة الوسط
ولكن ان تتخيلى ان كل السودان الشمالى اولاده يذهبون الى المدارس
فهذا وهم ليس الا
ورودا لم يهاجمها احد بل اتت هى مهاجمة
فافسد خطابها
مخبرها
انصحك نصيحة اخيرة القصة التى اوردتيها عن تلك المرأة المسكينة التى قطعوها حية قصة حزينة جدا
ولكن هل هذه قصة حقيقية
يا مافى كذب من اجل
ذلك الجواز الاجنبى
وصل بالبعض ان يقول انه شاذ جنسيا
فلا تصدقى عزيزتى كلما تقرأيه فى الانترنت
لا تفهمى اننى ادافع عن الشمالين ضد الجنوبين فقد عشت حياتى بينهم اعز أصدقائى من الجنوبين
واعتز بهذه الصداقات
و انا سعيدة جدا لانهم يعرفون ان هذا العداء
عداء قشرى
بدلا ان نعتذر وندين ونشجب فالنعمل معا لاحلال السلام
ونتعلم ان نحترم ألاخر


اذا كانت هذه الحكومة
حكومة ديمقراطية
هل كانت الحرب ستقف؟
ان الدين لا دخل له بحرب الجنوب
وهذا منحى جديد اتخذ لزوم
البروبقاندا

وكون ان هذه الحكومة تدعى انها اسلامية
وفى محرقة الجنوب يموت الناس منذ 1955
شمالين وجنوبين على حد السواء
القصص التى يحكيها النازحين
عما يفعله ججيش قرنق فيهم
لعمرى افظع
وانكى مما يفعله الجيش النظامى المحكوم
بقوانين الحرب الدوليه
فيكفى قصة الرق فى السودان التى بدأت منذ الحكومة الديمراطية
وصارت الان بقدرة قادر من عمايل الانقاذ
يريدون تأليب الغرب علينا
لانها تلمس
نقطة ضعف عند الرجل الابيض وتذكره
بفعائله فى افريقيا و نتحول الى عراق آخر
فقط كا ما اريده ان تضع الاشياء فى نصابها و اطارها التأريخى
وهناك كتاب قيم كتبه اللواء دكتور محمود قلندر
عن مشكلة الجنوب
وارود فيها افادات الناجين من تمرد 1955
والتجاوزات التى ارتكبها
الجنوبين فى حق الشمالين العزل
والتعذيب و القتل حتى للاطفال و النساء الحوامل
والتصفيات الجسدية والاعدامات الجماعية
لا توجد اسرة فى الشمال لم تفقد احد فى حروب الجنوب
فكلنا فى الهوا سوا
فليس هناك ما يستجوب او يجعل احد الشرفاء الاعتذار عن اخطاء مشتركة
فيحملنا نحن الشمالين
ذنب هذه الحرب



وبقية مواقف الدكتوره تجديها فى البوست اعلاه.

Post: #60
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 06:11 PM
Parent: #59

ثم تكتب Bayanهذا البوست، الذى تسجل فيه مواقفها من موضوعات كانت السبب فى الأباده،:

الاخت رودا..... تعالى نبدأ من جديد


Quote: فى هذه العجالة سارد على نقطتين من كلام رودا
واحد


Quote: ود الأحتكام الى قوانين ، نشترك فى وضعها سويا ، باختلاف دياناتنا،

Quote: آسفة اذ اننى لا يمكن ان اجاريك فى هذا الحلم لا نه يتنافى مع
عقيدتى
ففى عقيدتى على ان احتكم بشرع الله وحده
وكل معرفتى بالخير والشر هى معرفة مكتسبة من شريعتى التى تحدد لى ما هو الشر وما هو الخير



Quote: الاخت رودا
انا هنا ادافع عن حقى كمسلمة
فحرية الاعتقاد التى تقاتلون من اجلها
تحرموننى منها
انا عندما تحاربون حقى فى ان يحمينى قانون نابع من معتقدى
فقط اريدك ان تفكرى
بموضوعية
عندما قلنا نريد تحكيم الشريعة التى نراه نحن مبرأة
من الخطأ
غضبتم و حملتو السلاح حتى لا يكون ما نريده
الا ترين انكم ايضا تحرمونى من حقى؟

Post: #63
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 01-11-2004, 06:40 PM
Parent: #60

Quote: Quote: آسفة اذ اننى لا يمكن ان اجاريك فى هذا الحلم لا نه يتنافى مع
عقيدتى
ففى عقيدتى على ان احتكم بشرع الله وحده
وكل معرفتى بالخير والشر هى معرفة مكتسبة من شريعتى التى تحدد لى ما هو الشر وما هو الخير





Quote: الاخت رودا
انا هنا ادافع عن حقى كمسلمة
فحرية الاعتقاد التى تقاتلون من اجلها
تحرموننى منها
انا عندما تحاربون حقى فى ان يحمينى قانون نابع من معتقدى
فقط اريدك ان تفكرى
بموضوعية
عندما قلنا نريد تحكيم الشريعة التى نراه نحن مبرأة
من الخطأ
غضبتم و حملتو السلاح حتى لا يكون ما نريده
الا ترين انكم ايضا تحرمونى من حقى؟


برضو يا روضا هذه الكوتات لا تديننى باننى عنصرية او ضد جبال النوبة او الجنوبين..
كما ترين مطلبك عادل انا ارى ايضا ان مطلبى عادل
كل مافى الامر انك تقدمين مصلحتك على مصلحتى
وتريديننى ان اتخلى عن ديانتى لاجلك..
والا اكون عنصرية فى نظرك..

ما كتب اعلاه هو رأى الشخص كمسلمة ولا ارى انه يبين على عنصريتى او كرهى للاخر..

شوفى حاجة مقنعة اكثر وخليك موضوعية

يلا شوفى حاجة تانية لتثبتى تهمتك..

Post: #65
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 01-11-2004, 06:46 PM
Parent: #60

Quote: ثم تكتب Bayanهذا البوست، الذى تسجل فيه مواقفها من موضوعات كانت السبب فى الأباده


ما هى الموضوعات التى كانت السبب فى الابادة..

الاسلام لا دخل له بالابادة
ما يحدث فى السودان
حروب ساسة قذرين ولا دخل للاسلام بها هذه الحرب منذ 55
ولم تحمل هذا الوجه الا فى ظل هذه الحكومة القذرة..
و حركة التحرير و حكومة الجبهة وجهان لعملة واحدة
حروب نفوذ واموال وسلطة
تأخذ لونها من كل لون حكومة
لماذا لم تتوقف الحرب ابان الحكومة المنتخبة ديمقراطيا..

Post: #62
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 01-11-2004, 06:30 PM
Parent: #59

Quote: Quote: اولا قبل ان نرد من قال لك ان رودا جنوبية؟
قلتى ان الظلم فى الجنوب عظيم
هل رجعت تأريخيا لاصل مشكلة الجنوب والتمرد الذى حدث قبل الاستقلال
والجرائم التى ارتكبها الجنوبين فى حق الشمالين العزل
انا احيلك لقراءة وثيقة التحقيق
فى احداث الجنوب لتعرفى الفظائع التى ارتكبت فى حق الشمالين هناك
ثانيا
اذا كان نحن هم الناس الشرفاء الذين اعتذرتى بأسمهم
هل فاتك ان الحرب بدأت منذ عهد نميرى امتدت عبر ثلاثة حكومات واحدة فيها منتخبة ديمقراطيا
والان هذه الحكومة تأخذ الشمالين قسرا الى حرب
لا يريدون ان يحاربوا فيها و تشكشهم من الشوارع
يعنى فى هذه الحرب نحنا وهم ضحايا
لولى الامر ليس الجنوبين

فقط ضحايا
فنحن بالاحرى
مثلهم ضحايا
لولى الامر من لوردات الحرب من الجنوبين و الشمالين
على حد السواء
هل وصلك ما يفعله الجنوبين فى الاسرى الشمالين؟
واخيرا
الاخوة الجنوبين عندما نزحوا نزحوا الى الشمال
اذن هم يعرفون ان هذه العداوة
ليست بين جنوبين وشمالين
ولكنها اكروبات سياسية
ليس الا
واذا كان عدم وجود المدارس
فهذا فى السودان ككل
فيمكن ان تشجبى سياسة الوسط
ولكن ان تتخيلى ان كل السودان الشمالى اولاده يذهبون الى المدارس
فهذا وهم ليس الا
ورودا لم يهاجمها احد بل اتت هى مهاجمة
فافسد خطابها
مخبرها
انصحك نصيحة اخيرة القصة التى اوردتيها عن تلك المرأة المسكينة التى قطعوها حية قصة حزينة جدا
ولكن هل هذه قصة حقيقية
يا مافى كذب من اجل
ذلك الجواز الاجنبى
وصل بالبعض ان يقول انه شاذ جنسيا
فلا تصدقى عزيزتى كلما تقرأيه فى الانترنت
لا تفهمى اننى ادافع عن الشمالين ضد الجنوبين فقد عشت حياتى بينهم اعز أصدقائى من الجنوبين
واعتز بهذه الصداقات
و انا سعيدة جدا لانهم يعرفون ان هذا العداء
عداء قشرى
بدلا ان نعتذر وندين ونشجب فالنعمل معا لاحلال السلام
ونتعلم ان نحترم ألاخر


اذا كانت هذه الحكومة
حكومة ديمقراطية
هل كانت الحرب ستقف؟
ان الدين لا دخل له بحرب الجنوب
وهذا منحى جديد اتخذ لزوم
البروبقاندا

وكون ان هذه الحكومة تدعى انها اسلامية
وفى محرقة الجنوب يموت الناس منذ 1955
شمالين وجنوبين على حد السواء
القصص التى يحكيها النازحين
عما يفعله ججيش قرنق فيهم
لعمرى افظع
وانكى مما يفعله الجيش النظامى المحكوم
بقوانين الحرب الدوليه
فيكفى قصة الرق فى السودان التى بدأت منذ الحكومة الديمراطية
وصارت الان بقدرة قادر من عمايل الانقاذ
يريدون تأليب الغرب علينا
لانها تلمس
نقطة ضعف عند الرجل الابيض وتذكره
بفعائله فى افريقيا و نتحول الى عراق آخر
فقط كا ما اريده ان تضع الاشياء فى نصابها و اطارها التأريخى
وهناك كتاب قيم كتبه اللواء دكتور محمود قلندر
عن مشكلة الجنوب
وارود فيها افادات الناجين من تمرد 1955
والتجاوزات التى ارتكبها
الجنوبين فى حق الشمالين العزل
والتعذيب و القتل حتى للاطفال و النساء الحوامل
والتصفيات الجسدية والاعدامات الجماعية
لا توجد اسرة فى الشمال لم تفقد احد فى حروب الجنوب
فكلنا فى الهوا سوا
فليس هناك ما يستجوب او يجعل احد الشرفاء الاعتذار عن اخطاء مشتركة
فيحملنا نحن الشمالين
ذنب هذه الحرب


يا روضا الكلام دا مافيهو اى عداء للجنوبين و او جبال النوبة
يبدو انك لا تفهمين ما تقراين لانه هذا الكوت هو اسؤ ما يمكن ان ياتى به شخص ليذكر اننى عنصرية او ضد الجنوبين...

وانا الى الان على موقفى هذه الحرب هى حرب قامت لاخطاء من الجانبين
وهى حروب سياسية و حروب نفوذ ..
ولا تستوجب الاعتذار من طرف واحد

Post: #64
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 06:44 PM
Parent: #62

Quote: الدكتورة بيان،
, و المتداخلون
أنا لأ أعرفك ، و ليست من عطبرة.

و أتمنى أن يكون هناك من يقفون مع الحق من كل مدن السودان ، كما يفعل البعض هنا

أما عن الأعتذار ؟
الحرب فى الجتوب وجبال النوبة أكثر من حربا أهلية وحسب .
مايجرى لأهلى فى جبال النوبة (و الجنوب) هى تصفية عرقية مركزة و منتضمة .
تماما مثلما فعلة المسلمين الأتراك مع الأرمن و الألمان مع اليهود والتوتسى مع الهوتو، مثل ماحدث فى يوغسلافيا للمسلمين . أن نكران هذا لامر غير أنسانى.

الأحصائيات تقول أن مليونى أنسان فقدوأ حياتهم ، وهم قطعا ليس من الشماليين.
من بين كل خمسة أفراد فى الجنوب هناك شخصا فقد حياتة فى هذة الابادة.
و هذا ليس الحال طبعا ليس فى الشمال.
ان هذة الحرب أدت الى اكبر فقد للحياة الأدمية المدنية فى كل العالم، منذ الحرب العالمية الثانية.

أكثر من أربعة مليون سودانى غصبوا لكى ينزحوا من قراهم ، و هذا أكثر من أى دولة فى العالم أطلأقا، هؤلاء ليسو بنازحين من المتمة أو الريضاض أو الخرطوم بحرى.
أ كثر من ثمانين بالمائة من سكان مناطق المحرقة العرقية مروا فى حياتهم بتجربة النزوح ،
وعادة اكثر من مرة .
هل من أحد أن ياتينى بمثل هذا ....شمالا .
أكثر من نصف مليون سودانى من مناطق المحارق ، الأن لأجئين فى دول العالم المختلفة .
,الجدير ذكرة فى هذا السياق، أن سياسات التجويع والمناطق المحروقة هى أحدى تقنيات التصفية.

من منا عاصر أو شاهد مثل الصور التى نشرتها الأستاذة تماضر ، فى الرياض أو دنقلآ او عطبرة أو مدنى؟
و بأمكانى أن اتى بالمئات منها!
هل أى من مدن السودان تم قصفها بالطائرات .

أن التاريخ لأ و لن يرحم , الغيبوبة والغلآط .

حول ما اذا كان الجميع تضرر وفقدوا أبناءهم وما ألية لمحاولة ساذجة وبليدة لتطبيع ، وتمييع ،
و تمرير حجم الجريمة الضخم . ومن المسئول عنها على وجة التحديد .
أن أى جندى نضامى ، وأى مجند فى الدفاع الشعبى ، وأى من فرسان المرحلين لمسئولين عن هذة الجريم التاريخية البشعة. ولقد كان لديهم من الخيارات الكثير ، فأختارو المساهمة فى الأبادة.

أن أى سياسى أو رجل دين ساهم فى أعلان هذا الجهاد أ و تصالح معة لهو مسئول أيضا.
أى ناكر لها او مبرر ، لايعدو وأن يكون من أشباة الأدميين الزين أرتكبو القتل بايد يهم.
أن الالتزام والمسؤلية ،و الحس الأخلاقى قد يدفع البعض للاعتزار،
ولكن دعنى أقول أن مثل هذا الأعتزار مقدر ، ولكنة لأ يكفى
فالتاريخ ملى بتجارب نكراب التصفيات العرقية أو الصمت عنها . وألمانيا النازية خير دليل .
و للقائلين بان هذة الحرب لم تبدأ مع الجبهة الحالية ، هذا الأدعاء صحيح،
و أن يكن النظام الفاشى الحالى أسرع وركز التصفية، وسط صمت بل ونكران و تبرير الغالبية!
ألا أن السائد او المهيمن من سلوك (معظم) السودانيين المسلمين كان و لأيزال ينظر ألى كل
من النوبوياوين والجنوبيين كبنى ادميين لآ روح لهم وهذة الحقيقة التى تدورون حولها

و ساعود.

Post: #66
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 06:49 PM
Parent: #64

الدكتورة بيان كتبت :
(الاخت رودا
غريب امر هذا البورد
بدأت بشتائم للاسلام)

Quote: يا دكتورةا بيان، أنا لم أشتم ولن أشتم اللأسلام ، فشتيمة الأسلام أو عدم شتيمتة لن تؤثر على قضيتى سلبا أو ايجابا.
فارجوك الأ تحاولى التقليل من شان ما نحن بصددة من قضايا ، مرة باسم انك تعرفينى .. ونشات فى عطبرة ، ومرة أخرى بأننى شتمت الأسلام . أذا ما أردت التقدم بالحوار الى الأمام فدعك من الأهتمام بالذات على حساب الموضوع ، ومن تلفيق التهم بأننى شاتمة للاسلام ، ركزى يادكتورة ، وحثى عقلك ثم قلبك على العمل لنؤسس لمستقبل افضل.

نحن بصدد الحوار حول ابادة عرقية صدقى او لأ تصدقى ، قريبا ستنبش القبور و سيؤتا بعظام الضحايا من الأسلاف لتشهد ، وأتتى التى تكتبين الكتب عن الغابة و الصحراء ؟


الدكتورة بيان كتبت :

(وانتهت
بأعتذار لكم وتبرير
لغضبكم
وحقكم علينا شتمونا وشتمو دينا ورسولنا ونحنا بنستحق
ذلك لاننا السبب الفى الحرب)


Quote: أنا لم أدع أحد للاعتذار، و كما قلت أنى أقدر كل صادق أو صادقة مع نفسة أو نفسها ، الأ اننى و بصدق اعتقد يا دكتورة بيان أن أضماد الجرح يحتاج الى أكثر من الأعتزار التاريخى و الذى لا زلنا بعيدين عنة ، أن الأرث التاريخى للظلم يادكتورة لأعمق مما تتصورى.
هؤلا الذين يعتزرون يادكتورة هم البداية، يحملون شرف المحاولة ، ومبادراتهم تؤسس لوعى اخلاقى وأنسانى ، يصعب على القاتل أو الناكر أن يستوعبة .
من ينكر أو يعرف ويصمت ، فستطاردة المسئولية الأخلاقية حيثما ذهب.
و فوق هذا وذاك يادكتورة اهل الجنوب وجبال النوبة ، وغيرهم حددوا منذ وقت طويل القتال دفاعا عن أنفسهم.
وأذا ما كان هناك اى شى تبقى مابين الجنوب و الشمال ...فهم هؤلاء القلة من البشر .



الدكتورة بيان كتبت :

(ونحنا بصلاتنا الكثيرة
اسلامنا هذا
اوقفنا
المطر واتينا
بالجفاف والتصحر)


Quote: يا دكتورة بيان ، اولا تعتقدين انة و اذا ما كانت صلاتكم الكثيرة هذة بالواصلة ، لكنا الان فى ذمة التاريخ؟
ان اغلب المجاعات فى التاريخ ( لمن صنع الآنسان) أسألى الأيرلنديين عن ذلك ، فانهم يعرفون،
عن البطاطس وما فعل الأنكليز بة.
مجاعات السودان ، مسئول منها سياسيى المناطق المحروقة.
فتحت دعاوى أن الأهالى يساعدون ( التمرد)
مارس سياسيى الجبهة ابشع أنواع عزل المدنين ، تهيأة الاحوال لأى شى عدا الأستقرار، أكثر من أربعة ماين (نارح) يادكتورة ، لقد دمروا الزرع و الضرع و الأنسان يادكتورة
سد الطريق على عدم أنسياب المواد الغذائية للمناطق المحتاجة ، و المطاردة بالقذف الجوى ، ناهيك عن الغارات المنتظمة من المرحلين، و الذين ينهبون كل شى ، ثم يحرقون مالأيقدرون على أصطحابة حيا أو حملة كمادة. يا دكتورة.

Post: #67
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 06:52 PM
Parent: #66

الدكتورة بيان كتبت :

[وعندما حملتم السلاح لتصويب امر مايل

اقد فاض بل طفح الكيل يادكتورة و لم يعد بأمكاننا أن نتجاوز ما يفعلونة فينا.

(اتى جيشنا النظامى
ليخمد نيران ذلك
التمرد)[



أتى جيشكم النظامى مدعوم بقوات المجاهدين يادكتورة، ليفتح و يأسلم . فهم موعودين بالوظيفة أ و الشهادة ،
و التسهيلأت التجاريية فى الدنيا .
و موعودون بالأجر العظيم ، و الحور العين والجنان الوارفة فى الأخرة، وهو الزى يهمهم أولا واخيرا على حد تعبيرهم وبلسانك فى بوست رودا/جوزفين....
اذا ماكان هولأء و اؤلأك المجاهدييين، حققوا غايتهم ونالوا مصابهم، الشهادة ، فهم الأن فى جنات الفردوس ، يشربون من الخمر ذلألها و يعاشرون من الحور عينهم .... فلماذا تستكترين على أن أحملهم بعضا من مسئولية خياراتهم فى هذة الدنيا الذائلة؟ يادكتورة...

التمرد؟ أننا ندافع عن أبجديات الحقوق، حقنا فى البقاء . وان لم نفعل و للمرة الثانية لكنا الآن فى المتاحف.


دكتورة بيان كتبت:

(عيب يا جيشنا المفروض تكون قاعد فى الثكنات)

جيشكم؟ دعنى أنتهز هذ الفرصة لأعلن لك يادكتورة أن الجيش السودانى هذا وعبر تاريخة الطويل لم يحارب سوى المغلوب على أمرهم ، ولم يحقق من الأنتصارات سوى على المدنين العزل، يعنى بالواضح كدة (عساكر منفوخين فى الفاضى ساكت) وان كان هناك من لم يعجبة هذا فاليأتنى ببطولأت الجيش السودانى وحروبة دفاعا عن الوطن ، وزودا على الحدود ألخ...من هذة الأوهام التى لأيدعمها سوى أحلام اليغظة أو أحلام ظلوط.

دكتورة بيان كتبت:

(ما تظهر الا
فى عيد الثورة
تتبختر فى الاحتفالات
وتمشى صفا انتباه الى ان تصل مرة اخرى
الى الثكنات وتبقى هناك الى احتفالات العام القادم
عجيب امر هذه الدنيا حقا)


يا دكنورة : أى ثورة ؟
و كما ذكرت ، يتبخترون على ماذا على حال.....(سجم رمادهم) أم حرق القرى و قتل العزل؟

كان بالأحرى للجيش السودانى أن يرفض الخدمة أذا ما كان علية أن يخوض حربا غير عادلة ,. كان باللأحرى أن يرفضوا القتال فرادى و جماعات. أن يتمردوا،
كل الحروب الظالمة هناك من تمرد على السلطة التنفيذية ن والقوات النظامية فيها...حتى الجيش الأسرائلى هناك من رفض الخدمة فية لقهر الضعيف .
عليك يا دكتورة أن تعيدى النظر فيما تؤسسين علية مواقفك ز فرؤاك هذة أخوى من فؤاد أم ا موسى.
ومواقفك تعيق التقدم و تكرس لسائد الأعتقاد .

Post: #69
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 01-11-2004, 08:40 PM
Parent: #67



كل ما جلبتيه فوق يا روضة لا يدعم ابدا ما قلتيه اننى عنصرية وضد الجنوبين و ضد جبال النوبة..

فأقتطاعاتك غير موفقة على الاطلاق..
كل ما جلبيته يوضح فقط رأى لم يعجبك.. رأى من حقى ان اقله
ومن حقك ان ترفضينه باحترام لانه رأي اذا كنت تؤمنين بحرية الرأى
وتحترمين حق الاخر فى ان يكون مختلفا..او توافقين عليه..
ما ينقصك هو احترام الآخر..
Quote: ومواقفك تعيق التقدم و تكرس لسائد الأعتقاد .


اعلاه رأى اقبله بكل احترام وتقدير لانه رأيك وقد اختلف معه و من حقك ان تختلفى معى..لا تثريب على ذلك..فقط اللهجة الاستفزازية هى التى اعترض عليها وايضا من حقك ان تختارى اسلوبك الذى تطرحين به قضاياك ولكن التعالى واحتقار الآخر يقع تحت طائلة الاقصاء التى تحاربينها.. فبما اننا بالغات راشدات يجب ان تكون هناك طريقة احسن فى المخاطبة.. وهذا ما اراه وقد ترين غير ذلك وذلك ايضا من حقك.. ولكن تقف حريتك حين تبدأ حرية الآخر وقد ترين غير ذلك وهذا من حقك.. كما من حقى ان اعترض على الطريقة التى تخاطبيننى بها لاننى طرف فى هذا الحوار.. وقد تختارى الا تخاطبيننى وهذا من حقك
كما هو من حقى ان اتوقف انا عن الرد عليك ..

Post: #68
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 01-11-2004, 07:00 PM
Parent: #1

I will be back tomorrow

Post: #70
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 02-11-2004, 03:05 PM
Parent: #68

الاْخوات المحترمات\الاْخوة المحترمين

المتداخلات والمتداخلين

مساء الخير

أشكر لكم هذا المرور والاْهتمام بهذه القضية الشائكة والاْكثر تعقيدا فى تاريخ الحروب الاْهلية فى العالم وليس السودان بفقط.
وهذه القضية مع تفردها بتفاصيلها المؤلمة, لا تترك أمامنا سوى الخوض الجرئ جدا فى جذورها حتى نصل الى نتيجة, اذا أمكن لنا ذلك.

أعود اليكن\م فى الغد أنشاء الله لاْن وقتى اليوم ضيق للغاية..

شكرا مرة أخرى

سلام

Post: #71
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 02-11-2004, 06:17 PM
Parent: #1

I am gathering some more infos
and I will be back ,

Post: #73
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 03-11-2004, 07:02 PM
Parent: #1

الأستاذه نور،

ساعود بالمزيد..

وحتى ذلك الحين اسمحى لى بأن اشدد على هذه النقاط:

1/ نعم ابناء النوبه فى وضع لايحسد عليه، واتمنى قراءة ذلك فى صيرورة طبيعة تكوين الحركه العرقيه والجغرافيه. وواقع الحرب الدفاعيه الى فرضت عليهما فرضا.

2/ ماتعرض له ابناء وبنات النوبه فى الحركه، لم يتعرضوا له لأنهم نوبه ، وانما لأن الحركه لابد لها من ان تطور من المؤسسات مايضمن عدم تجاوز حق اى انسان نوباويا كان او جنوبيا، وهذه الموسسات والثقافه التى تفعلها وتضمن هذا الحق لم توجد فى الحركه، لم توجد قوانين او مؤسسات فى الحركه تضمن عدم هذه التجاوزات، وتحمى المواطنين منها.

3/ مايجمع بين الثوار من الجنوب والثوار من جبال النوبه اكثر من الذى يفرق بينهم، ولابد من دفع هذا الأتجاه بالحوار البناء ، والنقد الصادق والموضوعى.

أعرف يا استاذه نور أنك التقيت بدكتور جون قرنق وانه دار حوارا بينكما حول موضوعات موقع قضية جبال النوبه من نيفاشا وغيرها من الموضوعات، واعرف أن نتائج هذا الحوار كانت بناءة .... وهذا البوست طبعا يستحمل نقل مادار بينكما.

واتفق معك ان ملف جبال النوبه ونيفاشا تحديدا يحتاج الى حوار بين ابناء وبنات جبال النوبه وبينهم وبين الجنوبيين، حوار بينهم كحلفاء وشركاء ، لا كمتنافسبن فى خنادق مختلفه.

وهذا الموضوع يا أستاذه نور حقيقه معقد و اتمنى ان ناتى اليه مسلحين بالموضوعيه و القراءة الذكيه لأين نحن من خارطة وجودنا، من هو العدو.

وسأعود.

Post: #74
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 03-11-2004, 07:05 PM
Parent: #1

الدكتوره بيان:

Quote: يا روضا الكلام دا مافيهو اى عداء للجنوبين و او جبال النوبة
يبدو انك لا تفهمين ما تقراين لانه هذا الكوت هو اسؤ ما يمكن ان ياتى به شخص ليذكر اننى عنصرية او ضد الجنوبين...


انا اقرا ماتكتبين، وافهم ماتكتبين ، ولكنى احسب انك لاتعى ما انت قائله، وكلماتك امامك.

فان كنت لا تعرفين ان مثل ماتقولى هو بالضبط ماأدى و يؤدى الى الأقتتال ...هنا الطامه الكبرى.

Post: #75
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 03-11-2004, 07:09 PM
Parent: #1

الاستاذ عبد العاطى،

لم افهم بماذا تعنى بقولك أننى قد عدت الى مربع متخلف ؟
ولم افهم ماذا تعنى بأننا قد تجاوزنا هذا المربع!

ان موقفى منك كما تدرى ليس شخصيا، انما لموقفك العدائى من الكفاح المسلح المشروع لأهل الجنوب و جبال النوبه، وموقفط هذا معلن ولايحتاج الى اجتهاد، وعندما تراجع عداءك هذا لما اختاره أهل الجنوب وجبال النوبه، نكون قد تقدمنا حينها.

موقفى منك ناتج عن ترددك فى الأعتراف فى ان ماتم من قبل النظام الأسلامى فى الخرطوم تجاه جبال النوبه ليس الا واباده عرقيه دونما لف او دوران.

وموقفى منك ناتج من خلطك مابين ماأرتكبته الحركه من تجاوزات فى حقووق الأنسان و بين الأباده العرقيه التى ارتكبها نظام الخرطوم .

وموقفى منك ناتج من حين ان نقول ماورد اعلاه تأتى و تأخذ مانقول بأنه أعتذار للحركه الشعبيه وتساهل فى قضايا حقوق الأنسان.

وموقفى منك ناتج من انك لن تدخر جهدا لأن تحور وتستخدم مثل ماكتبته الأستاذه نور الى معول للنيل من الحركه الشعبيه ، موقفى منك اننى اقرا ماتكتب وكيف تكتب فيما يتعلق بدفاع اهل الجنوب وجبال النوبه عن حقهم فى الحياه.

يا استاذ عادل ، من تخاطب داخل الحركه؟
الديمقراطيون؟
الديمقراطيون من النوبه؟

اوليس هذا هو الأسلوب الذى اتبعه كل صاحب معول للهدم على زرع اسفين التفرقه والشتات بين من يقاتلوا للدفاع عن أنفسهم؟

يا استاذ عبد العاطى ، ان مامر به اهل جبال النوبه لمحزن حقا، وان المستقبل يقول انه ليس من خيارات لهم أو للجنوبيين سوى ان يتوحدوا فى ظل التنظيم الذى ارتضوه ، وليس من مخرج لكلاهما سوى تطوير قنوات الأتصال والتفاهم بينهما، العمل سويا، و ليس من امل لهما سوى فتح هذه الملفات بينهم لأبداع ثقافه تتجاوز ماتعرضوا له من عدوان كنتيجه لعوامل خارجيه، وما اقترفت يدى بعضهم ظلما ضد البعض الآخر.

هنا هو المستقبل!

ان واقع وتركيبة الحركه تضفى عليها (القبليه) ، ولهذة التركيبه شروط ، احيانا كثيره تكون غير مفرحه وغير ساره ، ورغم تطاول البعض بأخذ هذا الواقع ضد اهل الجنور وجبال النوبه والضرب عليه بأعتباره واقع (سلبى) الا انه واقعنا ...وهذا ماعلينا التعامل معه ، والعمل الأيجابى منطلقين منه، ومستخدمين لملامح هذا الواقع بايجابيه.

لمن يكتوى بنار الحقيقه ويهمه أمر النوبه والجنوبيين عليه معرفة هذا.


استاذ عبد العاطى كتبت:

Quote: اولا يا استاذة رودا؛ انت لم تنفي اهمية تلك الملفات؛ ولا ضرورة الحوار حولها؛ بل انك طرحت ملفات جديدة في مداخلتك اعلاه؛ فغما الذي يعطيك الحق في نقاش تلك الملفات والحديث عنها؛ ويمنع منها شخصي الضعيف؟

نعم لم ولن انفيها، لأنها واقع، وواقع محزن واليم، وهذا المنبر ليس المكان الوحيد الذى أطرح وغيرى فيه مثل هذه الأخفاقات القاتله.

والآن : اين منعى من حقك فى ان تقول ماتقول؟
وهل بيدى ان أفعل هذا وان أردت؟


لقد كتبت رايى فى (دوافعك) التى اختبرتها مره بعد الأخرى فى حوارنا حول الحركه الشعبيه، وحسب علمى انك لم تتطور لتفهم انه لولاء الحركه لما بقى جنوبيا او نوباويا واحدا على قيد الحياة...دونما ان يعرب ويؤسلم. فأنت تنتهز اى فرصه لتعمل على النيل من هذه الحركه و بوستاتك فى هذا المنبر امام القراء.

كتبت:

Quote: ثانيا يا استاذة رودا؛ هل لك ان تناقشي ما كتبته انا اعلاه؛ لتوضحي اين مكمن الخلل فيه؛ وهل هناك ضرورة لفتح تلك الملفات كما ازعم انا ام لا؛ وهل هناك ضرورة لان يقوم الاخوات والاخوة الديمقراطيات
والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائيةام لا؛ حتي تكوني في مستوي تلك الازمة العميقة؛ بدلا من هذا التسطيح الفظ للنقاش؟

ياعبد العاطى ان الأخوه والأخوات الديمقراطيين والديمقراطيات ، وهؤلاء الدكتاتوريين والدكتاوريات من النوبه، ومن الجنوب يعرفوا يقينا انهم ان لم يتحدوا لقضى عليهم النازى، و يعرفوا انهمم لو لم ينتبهوا لفرق بينهم امثالك، وانت التى تسطح بالخيارات الأستراتيجيه لأبناء وبنات النوبه والجنوب ...وهكذا ، وبدعاوى ...(الديمقراطيين منكم) او (المسلمين منكم) أو (ال...منكم) ثم تبدا الشروخ.

فالمقام ليس مقام (تصدى) النوبه للعلاقه بينهم وبين الحركه الشعبيه كما تحاول ان تمرر، انما كيف العمل بين المجموعات المختلفه داخل الحركه لمواجهة وتجاوز المشكلات ، وبما يضمن انسانية الجميع!

فهم الحركه ياعادل عبد العاطى هم الحركه، فهل ترى ماتحاول تمريره هنا؟

ان الحركه لاتهدد ارواح النوبه ياعادل، لأنها هى الحركه، وهم نوبه ، و الحركه للنوبه هى العدو!

أترى ما أنت قائلا؟

ان ضمان نجاح ابناء وبنات النوبه والجنوب فى قتالهم ضد النازى ونصرهم يكمن فى توحدهم....وفى تطوير قوانينهم و مؤسساتهم التى تضمن عدم تكرار ماوقع من تجاوزات ، ومحاسبه اى من ارتكب ظلما ضد (أهله)، و ضمان خدمة مناطق النوبه والجنوب ايضا تكمن فى التوحد والعمل المشترك ياسيد عبد العاطى.

كتبت:

Quote: ثالثا يا استاذة رودا؛ هل ان حوالي خمسة الاف مقاتل من ابناء النوبة واسرهم في الاستوائية مهددين بخطر التصفية العرقية ام لا ؛ او لم تتم اشتباكات متعددة بينهم وبين قيادات وقوات من الحركة في الاستوائية؛ وهل لم يرفع عدد من الكوادر من الحركة خطابا تهديديا واضحا لهم؛ وهل لا تشكل هذه - مع الحرب المستمرة بين الدينكا والديدنجا لسنوات في ذات الاقليم- ازمة خطيرة وجزءا من خطر المحرقة التي عنها تتحدثين؟

وهنا (الخباثه الرخيصه) ياعبد العاطى.

هنا تسطيح وتفريغ الكلمات الكبيره من محتواها.

هنالك عدة (جبهات) حاميه ، و مناطق عده فى الأستوائيه، وغيرها مواقع يشتد فيها التوتر بين المجموعات العرقيه المختلفه من الحركه الشعبيه، وقد يتحول هذا التوتر الى مواجه وصراع مسلح ودامى وحزين كما حدث مرارا، قد يتحول الى صراع حزين ليضاف الى قائمة الأقتتال بين (الأهل)، الكثيره والطويله، والذى دائما نفقد فيه اخواننا وأخواتنا وازواجنا، وآباءنا وأمهاتنا...

فأن تصنف اى من هذه (الصراعات) بالتصفيه العرقيه( لخساسه) رخيصه منك يا استاذ عادل عبد العاطى الهدف منها التفرقه وليس البناء.

من يصفى من عرقيا يارجل؟
الدينكا يصفون النوبه عرقيا؟
الدينكا يريدون تصفية الديدنجا عرقيا؟ ام انهم يريدون تصفية النوير عرقيا؟

اولاتستحى يارجل؟

وهل بلغت بك مرحلة العداء (للحركه) بأن تدعى ان (الصراعات القبليه ) التى تحثدم رغم مآسيها ...
ان تصفها بالتصفيه العرقيه؟

مايهمنى ..عرفت ان حوارا جاريا فى جبهة الأستوائيه وغيرها ، اتمنى له النجاح دونما اهدار للدماءن والتى لافرق ان كانت لنوباوى او دينكاوى او نويراوى او ديدنجا.

فواقع الحرب الطويله النزوح ، وظروف تحريك القوات فرض خريطه ديمغرافيه معقده....
وهذا ظرف ان احتاج الى شىء انما سيحتاج الى الوحده، والعمل الحكيم واستخدام كل الآليات المتاحه، قديمها وجديدها لأحتواء مثل هذا الموقف والتعامل مه قبل ان يتحول الى مواجهات تطلق فيها البنادق للخلف.

كتبت:

Quote: رابعا يا استاذة روده؛ هل هناك حوالي 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الازرق من قبائل الكدالو؛ نقلوا من منطقتهم الي الاستوائية؛ ولا يعرف اهلهم شيئا عنهم منذ سنوات؛ وفشلت كل محاولات عشائرهم لاقناع الحركة بان يرابط هؤلاء الشباب مع قوات الحركة في منطقة جنوب النيل الازرق قريبا من اهليهم؟



لا، لا أعرف ان هنالك حوالى 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الأزرق من قبائل الكدالو ، وقد نقلوا الى الأستوائيه!!!

انا (جاهله) بهذا...

فمن اين لى معرقة تحركات من ارتضى القتال دفاعا عن نفسه؟

ولا أعرف ان بعض من يقاتل فى حركه ثوريه (يشترط) ان يقاتل فى مكان، وزمان معينيين، وان لم يتم تحقيق هذا يعد من باب القصور السلبى على الحركه الثوريه المقاتله...ووالله الواحده كل يوم تتعلم حاجه جديده فى هذه الدنيا .

بكرة بعد بكره ، حايحتج أحدهم على ان الحركه الشعبيه، وانها لم تبلغ المقاتلين (الشماليين) داخاها بمواعيد هجوم كتيبة سعد ابن ابى وقاص مقدما!

كتبت:

Quote: خامسا يا استاذة رودا؛ هل لك ان توضحي كيف كان لامثالي ان يكونوا وراء الصراعات في الحركة ؛ اذا ما عددتني من المصفقين - واحسب انك فعلت حيث من كل المساهمين اخترت اسمي ودكتورة بيان- ؛ وهل كنت انا من القيادات الميدانية او السياسية للحركة او النظام او القوي الاقليمية او اي شي اخر يمكن ان يؤثر علي الصراعات في الحركة ؟

لا يا أستاذ ، انت لم تتشرف بأن تكون ضمن اى من القيادات الميدانيه او السياسيه للحركه، لذا انت ليس وراء الصراعات فى الحركه، هذا ان كان كل القاده الميدانيين او السياسيين ليس من مشغله نضاليه كبرى لهم سوى اشعال نار الفتنه والصراعات داخل (حركتهم) ، أو... ليس للقاده الميدانيين أو السياسيين من مشغله سوى (التصفيق)

ان مثل ماتقوم به فى هذا البوست وغيره ليس بالمفيد لتطوير الأدوات النضاليه و موازاتها ب(حقوقيه) داخل الحركه مما يكفل لها التصدى للعدو و ضمان حقوق من انخرط فيها واهل من انخرط فيها، فى نفس الوقت.

وحتى (لاتنتفخ ساكت) دعن اقول لك أنت ليس بقادر.

أنت ليس بذى مقدرى على ان تكون وراء اى (صراع داخل الحركه)...وان اردت ذلك!

كتبت:

Quote: سادسا يا استاذة رودا؛ هل لك بان تاتي بموثق واحد مسجل لي؛ يتضح فيه عدائي السافر لدفاع اهل الجنوب وجبال النوبة عن انفسهم؛ حتي يكون الكلام علي بينة وليس رميا بالقول علي عواهنه؟

يارجل لاعليك الا وان تراجع بوستاتك الكثيره والتى تتحدث فيها عن الحركه الشعبيه لتحرير السودان، والتى يعرف الجميع أنها من دافعت ببساله عن الجنوب وجبال النوبه وجنوب النيل الأزرق وبعضا من شرق.

فالحركه الشعبيه هى الجسم الذى انخرط فيه معظم ابناء وبنات جبال النوبه وارتضوها تنظيما يناضلوا من داخله، فبخيرها أو شرها هى تنظيمهم وهم مسئولين عن نجاحاته او اخفاقاته.

كتبت:

Quote: سابعا يا استاذة رودا هل لك بايراد توثيق واحد؛ لتاييدي للثقافة "التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟"؛ قبل ان نتحدث عن الثقافات وما ادراك ما الثقافات؟

نحن نتحدث عن الصراع حول الوجود وانت تناضل لأجل اللبراليه!

أهل الجنوب وجبال النوبه (وهذه الأيام دارفور) فرض عليهم نظام فاشى الأباده الجماعيه ، فكان عليهم الايلتقطوا انفاسهم قبل ان يحملوا بنادقهم ويطلقوا النار على العدوء الذى امامهم وجها لوجه، وهذا ماحدث... وانت كما غيرك يحدثوننا عن اللبراليه، وهل يحتاج هذا الى توثيق؟

كتبت:

Quote: اعتقد ان حديثك اعلاه هو التحريض بعينه؛ ولن اذهب واقول مثلك ان الصراعات الدموية داخل الحركه كان وراءها امثالك من المؤيدين لدكتاتورية قرنق ومن المروجين لثقافة الحرب؛ كما تفعلي فى هذا البورد؛فلن يكون هذا امرا "نزيها" مني؛ ولكن اقول لك ان محاولة دق اسفين ما بيني وبين العناصر الديمقراطية وسط بنات وابناء النوبة والجنوب ودارفور عن الدجل والتزوير؛ هي قضية خاسرة؛ لاننا في الحق نقف في نفس الخندق - هم/ن وانا-؛ والدليل هو هذا البوست.
هنا تواصل التسويف ياعادل، ولهذا انت الذى لم يتقدم الى الأمام سنتميترا واحدا.

أنا لم ولن اؤيد اى دكتاتور أو دكتاتوريه.

وتعرف ان تاييدى للحركه فهو معلن، استقل بآرائى نعم ، ولكنى مؤيده للحركه الشعبيه لتحرير السودان.

الآن، ان تقول ان جون قرنق هو الحركه الشعبيه هذا كذب نهارا جهارا و سنتصدى له كما تعرف.

أن تقول ان الحركه تنظيم (دكتاتورى) هذا ايضا كذب نهارا جهارا.

جون قرنق ارتكب الكثير من الأخطاء التى لاتنفى عنه القتال بشجاعه بجانب أهله، و سيذهب جون قرنق وستبقى الحركه.

الحركه مرت بكل انواع الأنتكاسات، وتمت فيها الكثير من التجاوزات الغير مقيوله ، و الغير مبرره والتى لايجب ان تحدث ، وهذا لاينفى انها المنظمه الثوريه التى ارتضاها الكثير من أهل الجنوب وجبال النوبه ، انخرطوا فيها للدفاع عن وجودهم. فهى لاتساوى الدكتاتوريه.

وان تقول أننى مروجه لثقافة الحرب (سليقه كده) هذا هو عدم النزاهه من جانبك بعينه، انا لم انكر ولم انكر وفخوره بأننى مروجه لحقى فى الدفاع عن نفسى، وحق أهلى فى الدفاع عن انفسهم، وان كانت هى الحرب ...فهل هنالك اكرم من ان يحارب الأنسان للدفاع عن نفسه؟

محاولة دق اسفين بينك وبين (الديمقراطيين) من ابناء وبنات النوبه!!!

يا أستاذ عادل ان كنت تريد الأنتماء الى الديمقراطيين من النوبه ...تجدههم قد حددوا خياراتهم منذ امد بعيد، فهم قد عرفوا من هم حلفاءهم بناءا على من هم، واين هم ، وبناءا على طبيعة مشكلاتهم ومافرض عليهم من قتال وبأى أدوات.

فأن كنت تظن انهم ينتظرون لبيراليتك الفارغه من الوقود لتنعم عليه بالسلام والرخاء فأنت حالم وموهوم.

كل من النوبه والجنوبيين يا استاذ عادل يعرفون ماهم فاعلون فوفر محاولة الأصطياد فى الماء العكر....فأهل الجبال وأهل الجنوب لامفر لهم من القتال جنبا الى جنب، وهذا ما أنا مروجه له.

و يا استاذ عادل، أتمنى الا تواصل هذا الأسلوب معى.

فأن كنت تنشد ان ترى أبناء الجنوب وجبال النوبه داخل حركتهم التى ارتضوا للدفاع عن نفسهم و مطورين لمؤسسات متجاوزه للمرارات الكثيره والثقيله ، ان كنت تنشد هذا فالمنبر أمامك، وان كان هدفك ان تستخدم مثل هذا البوست للقول ان النوبه فى الأستوائيه يواجهون التصفيه العرقيه من الحركه ...ستكون لم تغادر اى من مربعات الجلابه (الخسيسه)...

وهذا مالن نسكت عليه.

Post: #78
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 08:13 PM
Parent: #75

Popular Consultation

الاْستفتاء الشعبى :

أوردت فى بداية هذا البوست الفقرة الخاصة بتقرير المصير لاْبناء جبال النوبة والنيل الاْزرق فى مؤتمر اسمرا للقضايا المصيرية عام 1995.
وفى ذاك المؤتمر لم يشارك أى من ابناء جبال فى هذه المناقشات ,أذ أن من أبناء جبال النوبة فى ذاك المؤتمر هو السيد\دانيال كودى من ضمن وفد الحركة الشعبية وكان د.جون قد أمر وفد الحركة بالعودة الى نيروبى قبل بدء تلك المناقشات بيوم واحد.

أيضا نعلم أن توقيع الاْتفاقية الخاصة بوقف أطلاق النار فى جبال النوبة فى بيرقينستوك فى سويسرا فى 13\6\2001 والذى وقعت عليه الحركة الشعبية وحكومة الخرطوم جاء نتيجة أجتهادات أبناء جبال النوبة فى مختلف دول العالم وفضحهم لبرنامج التصفية العرقية فى تلك الفترة.

وقد نص على الاتى:
وقف أطلاق النار وأنهاء حالة العداء بين الطرفين خلال 72 ساعة.
ضمان حرية الحركة للمدنيين والسلع الاْنسانية
أيقاف كل الهجمات وعمليات التخريب وزراعى الالغام
أيقاف كل عمليات العنف وسوء استغلال المدنيين والاعدام بدون محاكمة, وعمليات التعذيب والتحرش والاْعتقال والتحريض على الضغائن العرقية وتسليح المدنيين والابادة الجماعية
تعيين لجنة عسكرية مشتركة للمراقبة..

وأخيرا تمثيل د.جون قرنق لاْبناء جبال النوبة فى مباحثات نيفاشا نتيجة التفويض الذى منحه لهم بعضهم فى مؤتمر كاودا..

ورأينا كيف أن قضية جبال النوبة قد تم التلاعب بها فى تلك المباحثات وللمرة الثانية بعد مؤتمر اسمرا للقضايا المصيرية يتم التلاعب بقضية تقرير المصير للنوبة والنيل الاْزرق على أن يتم أستفتاء شعبيا فى الاْمر..

وفى أمر الاْستفتاء الشعبى أوضح الاتى:

أولا وقوع جبال النوبة بين القوتين العسكريتين وخضوعها لاْعلام هاتين القوتين فقط.
ضرب المؤسسة التعليمية ولاْكثر من عشرين عاما وتحكم الجهل فى المواطن العادى
هجرة عشرات الالاف من المتعلمين من أبناء جبال النوبة بسبب البطش والهجمة الوحشية المنظمة عليهم ومطاردتهم وتصفيتهم
أنتشار أبناء جبال النوبة فى اقاليم السودان المختلفة سواء فى مايسمى لمعسكرات السلام فى شمال كردفان, بورتسودان, أو الهجرة الطوعية الى مدن مثل العاصمة القومية, كسلا وادى حلفا... وبأختصار شديد معظم مدن وأقاليم السودان..
ثالثا وفى بداية مباحثات نيفاشا أجرت الحكومة السودانية أستفتاء حول الموضوع وسط مجموعة من الاْهالى فى جبال النوبة.
كل من وافق على تقرير المصير أودع السجن
ظهرت بعض الاْصوات وسط النوبة فى السنوات القليلة الماضية وفى الجزء الجنوبى للجبال بالاْنضمام للجنوب وذلك بسبب اعلاام مرسوم من قبل الحركة الشعبية.
السودان وفى تاريخه الطويل لم يمارس أى أنتخابات نزيهه وكلنا يعم ذلك.

اذا مسألة الاستفتاء الشعبى التى يعتقد بعض من أبناء جبال النوبة بأنها سوف تأتى بتقرير المصير ماهى ألا مخدر سياسى قوى المفعول حتى ينتهى الطرفان من أغراضهما تماما فى جبال النوبة ثم نجد أنفسنا بلا وطن ولا أرض ولا يحزنزن....

Post: #79
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 08:26 PM
Parent: #78

أستراحة:

The first casuality of war is innocence

Post: #80
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 08:29 PM
Parent: #78

أستراحة:

The first casuality of war is innocence

Post: #81
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: معتز تروتسكى
Date: 03-11-2004, 08:31 PM
Parent: #78

نور الصديقه 00
جيت اسلم واشوف شظايا البركان ياصاحبه00
بس لفت انتباهى شى 00

*ظهرت بعض الاْصوات وسط النوبة فى السنوات القليلة الماضية وفى الجزء الجنوبى للجبال بالاْنضمام للجنوب وذلك بسبب اعلاام مرسوم من قبل الحركة الشعبية.

انا شخصيا اعرض بفهم اننى من تلك البقاع ولايوجد لنا مكان سوى كردفان يانور 000
بى شمالها وجنوبها شرقها وعربها 0
ده كومنا وانت عارفه التعايش السلمى بين الكردافه يكون اجمل نموذج على مستوى الوطن واكتر00
الخلاصه يانور كل يوم بتزداد نسبة كومى وكومك فقط من دون استفتاء00
وتحياتى كتير ليك 00

Post: #82
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 08:49 PM
Parent: #81

معتز

مساء الخير

الحكاية أتعقدت خالص خالص...
وأصبحت المشكلة الان أن يكون لك تراب تنتمى اليه أم لا...
ومسألة جبال النوبة أصبحت مخيفة بمثل هذه التفاصيل الدقيقة, وأرهقتنا نفسيا و فكريا وجسديا...

وصدقنى الكوم الذى تتحدث عنه يا أخى معتز سوف لن يكون له وجود اذا لم يشملنا الله سبحانه وتعالى برحمته الواسعة والسريعة ...

معليش كلامى صعب ولكن الموقف أصعب ...

سلام

Post: #89
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 04-11-2004, 12:59 PM
Parent: #75

استاذة رودا

اذا اردتي ان تعرفي المربع المتخلف الذي رعتي اليه؛ فحسبك ان تنظري لبوستك اعلاه ....


تقولي ان موقفك مني ليس شحصيا؛ وانا اعلم ذلك جيدا؛ كما تعلمي انت ان موقفي منك ليس شخصيا؛ ومع ذلك اصررت فيما مضي علي تصويره هكذا؛ وزعمت اني اترصدك واطاردك الخ الخ ؛ فهل تبين لك الان ان موقفي ليس شخصيا؛ وانما هو موقف سياسي - فكري - مبدئي؛ حتي نتقدم الي مربعات متقدمة؟

تقولي:
ان موقفى منك كما تدرى ليس شخصيا، انما لموقفك العدائى من الكفاح المسلح المشروع لأهل الجنوب و جبال النوبه، وموقفط هذا معلن ولايحتاج الى اجتهاد، وعندما تراجع عداءك هذا لما اختاره أهل الجنوب وجبال النوبه، نكون قد تقدمنا حينها.

لا اعلم يا رودا عن اي كفاح مسلح مسلح مشروع او غير مشروع لاهل الجنوب وجبال النوبة؛ ولا اعلم اطلاقا انهم اختاروا اي خيار انا اعاديه؛ بل اعلم انه هناك حرب احد اطرافها الحركة الشعبية لتحرير السودان؛ وهي تنظيم تتخذ فيه القرارات عصبة تعد علي اصابع اليد الواحدة؛ فمنذ متي اصبح خيار هذه العصبة هو خيار اهل الجنوب وجبال النوبة؛ ومتي اجريتي استفتاءا بينهم لتعرفي ان خيارهم هو الحرب؛ اولا تعلمي انه لو تمت مشاورتهم لما اختاروا الحرب ابدا؛ اولا تعلمي انهم اكثر المتضررين من الحرب ومن اول ضحاياها؛ اولا تعلمي ان الحركة الشعبية تتاجر بقضاياهم وتسترزق عليهم وتقمعهم وتقهرهم وتقتلهم كما هو واضح في هذا البوست ؟

انت يا استاذه رودا تريدي ان تخلقي مضاهاة ما بين عصبة الحركة الشعبية وخياراتها وخياراتك؛ وما بين خيارات اهلنا في الجنوب وجبال النوبة ؛ وهيهات. هذا هو المنهج التسلطي نفسه يا رودا؛ ان تتحدثي بلسان الغير؛ وان تعتبري من يرفض خياراتك وخيارات التنظيم الذي تنتمي اليه او تدعميه؛ وكانما هو رافض لخيارات المواطنين المزعومة والتي تزيفيها نهارا جهارا.

ما هو اختلافك اذن يا رودا مردا؛ عن عصبة الكيزان في الخرطوم؛ والذين يدعوا الحديث باسم خيارات المواطنين المسلمين؛ و من يعتبروا معاداة خيراتهم العسكرية التسلطية - كالحركة تماما - ؛ هي معاداة لخيارات الوطن والشعب والاسلام الخ الخ ..

الم اقل لك انك والكيزان وجهان لعملة واحدة ؟

من الناحية الاخري فانت تمارين حينما تحاولي ان تصوري موقفي من الحرب وكانه موقف من المقاومة المشروعة لاطراف بعينها .. لقد دعمت وما زلت ادعم كل اشكال المقاومة ضدالقهر السياسي والثقافي والاجتماعي الذي يمارسه النظام علي كل المواطنين و في المقام الاول ضد ابناء الاقاليم؛ ووقفت مع كافة اشكال المقاومة ولفترة قريبة كنت من مؤيدي الحرب؛ وان لم ازعم يوما انها خيار الجميع؛ واليوم اذ وصلت للقناعة الكاملة بفشل الطريق الحربي في المقاومة؛ وانه ارتد ضدالمواطنين ؛ فانني اقف ضدها في كل مكان؛ ودونك نقاشي في بوست مجاور مع عسكوري ورفضي للحرب كاداة في الشمال وبتفس الحيثيات؛ قلمتمارين وتمكرين اذن يا رودا مردا؟

قلتي:

Quote: موقفى منك ناتج عن ترددك فى الأعتراف فى ان ماتم من قبل النظام الأسلامى فى الخرطوم تجاه جبال النوبه ليس الا واباده عرقيه دونما لف او دوران.


هذا تطور كبير منك يا رودا؛ فانت اخيرا تتحدثي عن النظام الاسلامي في الخرطوم؛ فهل لم يعد المسؤولين عن المحرقة هم كل الشماليين؛ بمن فيهم من يصلي في الجامع ومن ياخذ اولاده للمدرسة ومن يعيش حياته اليومية؛ الم يصبح المجرم هو كل شمالي غض النظر عن كونه محروما ومقتولا؛ وغض النظر عن عدم تفسيرك ابدا لكلمة شمالي؛ الم يعد المسؤولوةن عنها هم المسلمون الفاشيون؟ وانما النظام الاسلامي في الخرطوم؟

هذا تطور كبير في خطابك اهنيك عليه ..

من الناحية الاخري فانت تكذبي يا رودا مردا؛ حينما تزعمي انني ترددت في الاعتراف بان ما يمارسه النظام في الخرطوم ودارفور وغيرها يحكل خصائص الابادة العرقية؛ اين ظهر ترددي هذا ايها "النزبهة" ؛ فلتاتي به هنا ولنرقص هنا .

Quote: وموقفى منك ناتج من خلطك مابين ماأرتكبته الحركه من تجاوزات فى حقووق الأنسان و بين الأباده العرقيه التى ارتكبها نظام الخرطوم .


لا يا عزيزتي؛ الحركة لم ترتكب تجاوزات وانما ارتكبت جرائم؛ وجرائمها موثقة وقد عرضناها لك اكثر من مرة؛ وهذا البوت يقف شاهدا عليها؛ وفي كل مرة كنت تسميها تجاوزات؛ فاين الامانة واين موقفك من الضحايا يا رودا مردا ؟

لم اخلط ابدا بين ما ترتكبه الحركة من جرائم وبين جرائم نظام الخرطوم؛ ويظل نظام الخرطوم العدو الاول لي؛ ولكني لن اهرب من جحيمه الي جهنم الحركة؛ والحركة والنظام عندي وجهان لعملة واحدة؛ وجلادان يقتلان شعبنا؛ واذا كانت حصيلة الحركة اقل في هذا القتل؛ فما ذلك الا لضعف قوتها مقارنة بنظام الخرطوم؛ ولو كانت تملك ما يملكه من عتاد وامكانيات؛ لسحلت الناس سحلا.

ساظل يا استاذه رودا مردا اعارض الحركة الشعبية بشدة ؛ طالما تسيطر عليها هذه القيادة الديكتاتورية الملطخة اياديها بدماء الابرياء؛ وساظل اعاملها كنبي كاذب؛ وساظل ادافع عن ضحاياها كما ادافع عن ضحايا النظام؛ وساظل اعارضهما معا ولو اتفقا او اختلفا؛ ولكنك لن تفهمي شيئا من هذا؛ فانت لو وجدت الفرصة ستكوني من اول منفذي المجازر العرقية.

وكتبتي:

Quote: وموقفى منك ناتج من حين ان نقول ماورد اعلاه تأتى و تأخذ مانقول بأنه أعتذار للحركه الشعبيه وتساهل فى قضايا حقوق الأنسان.


حينما تسمي جرائم الحركة الشعبية وقتلها للابرياء وتجنيدها للاطفال قسرا واستخدامها الناس سخرة واغتصابها للنساء - بما فيهم المقاتلات في الحركة - ونهبها لممتلكات المواطنين؛ مما هو موثق تماما وتعرفيه تماما؛ مجرد تجاوزات؛ فانك تفضحي السقف الواطي الذي تقفي تحته فيما يتعلق بقضايا حقوق الانسان؛ وتفضحي اعتذاريتك وتبريرك للحركة الشعبية؛ وتفضحي وقوفك مع من يمبك المال والسلاح ؛ ضدالمواطنين الذين تزعمي الحديث باسمهم.

كتبتي:
Quote: وموقفى منك ناتج من انك لن تدخر جهدا لأن تحور وتستخدم مثل ماكتبته الأستاذه نور الى معول للنيل من الحركه الشعبيه ، موقفى منك اننى اقرا ماتكتب وكيف تكتب فيما يتعلق بدفاع اهل الجنوب وجبال النوبه عن حقهم فى الحياه.


يا سلام يا سلام يا استاذة رودا؛ فهل تعتقدي ان ما كتبته استاذة نور كان مديحا للحركة الشعبية ام هو نقد لها؛ هل تعتقدي ان مساهمتي اليتيمة الصغيرة الهادئة؛ هي نيل من الحركة؛ بينما كل ما كتبته الاستاذة نور هو مدح وتقريظ وعدم نيل ؟

في الحقيقة انك تمارسي الحبث والجبن يا استاذة رودا؛ عندما تتركي كل ما كتبته الاستاذة نور مما يفقأ عينيك؛ وتاتي لتحولي البوست الي شكلة معي ؛ وذلك لانك تعتبريني هدفا سهلا لاني لا انتمي لجبال النوبة او الجنوب.. هنا تفضح الاستاذة نور الحركة الشعبية وتكشف جرائمها؛ بينما رودا مردا نهاجم عادل عبدالعاطي ..

وقولي لي يا رودا مردا بحق كل مقدس عندك؛ هل يمكنني النيل من الحركة الشعبية؛ باكثر مما تناله قيادتها منها؛ هل انا حليف الترابي يا رودا مردا؛ وهل انا اقتسم السلطة مع المجرمين البشير وعلي عثمان يا رودا مردا؛ وهل انا الذي اقتل الابرياء واسرق اموالهم واشغلهم سخرة واغتصبهم الخ الخ يا رودا مردا؟

انا يا رودا مردا اكثر منك ادافع عن حق اهل الجنوب وجبال النوبة في الحياة ؛ لاني اناضل ضد جلاديهما؛ ولاني اناضل ضد استمرار الحرب؛ ولاني اناضل من ان يقولوا ما يريدون بصوتهم الحقيقي؛ وليس صوت عصبة الحركة الشعبية وجلادها وابواقها؛ ولكن مرة اخري من اين لك ان تفهمي ذلك؛ وانت التي تسعري الحرب وتدافعي عن جلاد الحركة وتحضري لفظيا لمحارق عرقية جديدة ؟

كتبتي:
Quote: يا استاذ عادل ، من تخاطب داخل الحركه؟
الديمقراطيون؟
الديمقراطيون من النوبه؟
اوليس هذا هو الأسلوب الذى اتبعه كل صاحب معول للهدم على زرع اسفين التفرقه والشتات بين من يقاتلوا للدفاع عن أنفسهم؟


اولا ايتها المفكرة العظيمة؛ انا لم اقل اطلاقا اني اخاطب اي احد في الحركة؛ فرغم اني اعرف ان جنودها وعضويتها هم من البسطاء والشرفاء في اغلبيتهم؛ الا اني لست من الغباء بجيث اظن ان صوتي سيصل لهم؛ وانه ان وصل سيسمعوه؛ وانه ان سمعوه سيسمح لهم بالتفاعل الايجابي معه؛ فهم في الحقيقة اسري في الحركة كما تعلمين؛ وعقاب الخروج عن الحركة هو الموت.

ثم هل تظني ان الديمقراطيون من النوبة والجنوب يوافقوا علي جرائم الحركة؛ اوليست استاذة نور تاور ديمقراطية؛ ام انت تحرمكيها من هذا اللقب؛ او لا تنتقد الحركة ؛ ام انت ستمنعيها من ذلك؛ اولا ابدو انا اقرب الي موقفها منك؛ فيما يتعلق بالحركة الشعبية تحديدا؛ او لم تحاولي دق اسفين ما بيني وبينها بتحريضك الرخيص؛ فمن الذي يحاول الفرقة والشتات هنا ايتها المفكرة العظيمة؟

وتقولي يا استاذة رودا:
Quote: يا استاذ عبد العاطى ، ان مامر به اهل جبال النوبه لمحزن حقا، وان المستقبل يقول انه ليس من خيارات لهم أو للجنوبيين سوى ان يتوحدوا فى ظل التنظيم الذى ارتضوه ، وليس من مخرج لكلاهما سوى تطوير قنوات الأتصال والتفاهم بينهما، العمل سويا، و ليس من امل لهما سوى فتح هذه الملفات بينهم لأبداع ثقافه تتجاوز ماتعرضوا له من عدوان كنتيجه لعوامل خارجيه، وما اقترفت يدى بعضهم ظلما ضد البعض الآخر.
هنا هو المستقبل!


لا يا استاذة رودا؛ ان ما مر به اهل جبال النوبة ليس محزنا فحسب؛ وانما هو ماساوي بكل المقاييس؛ ونحن هنا نحاول الا تمتد الماساة الي مناطق اخري والا تشمل ضحايا جديدة؛ كابناء النوبة في الاستوائية؛ فما هو اسهامك في هذا الامر ؟

زعمك ان الحركة الشعبية هي التنظيم الذي ارتضوه؛ هو كزعم النظام ان مؤتمرهم الوطني هو التنظيم الذي ارتضاه الشعب السوداني؛ فانت يا رودا مردا تعرفي انه في الجنوب هناك اكثر من 50 حركة عسكرية وسياسية؛ وانه في جبال النوبة هناك ما لا يقل عن 10 تنظيمات سياسية وعسكرية؛ فما الذي يجعلك تزعيمي ان اهل جبال النوبة والجنوب قد توحدوا حول وارتضوا الحركة الشعبية؛ اهي قوتها العسكرية؟ للنظام ايضا قوة عسكرية ومع ذلك لم يرتضيه احدا؛ اهي اموالها المنهوبة من المواطنين؛ بئس هذا المعيار ان كان؛ اهو حديثها الكاذب باسمهم ؛ هذا امر لا يقنعنا مع ما نراه من ممارساتها.

انا ادعو للحوار الجنوبي - النوبي؛ والحوار الجنوبي -الدارفوري والحوار الجنوبي -الشرقي والجنوبي -الشمالي الخ ؛ ولكن ليس عبر بوابة الحركة التسلطية الدكتاتورية المسماة بالحركة الشعبية؛ وانما بالحوار المباشر يين المواطنين؛ وعبر منظماتهم المدنية والحوار بين مثقفيهم وزعمائهم ونسائهم واطفالهم الخ الخ ؛ وتوحد هؤلاء جميعا ضد ثقافة الاستغلال والتسلط والحرب؛ وهذا كله لا يمر عبر بوابة الحركة الشعبية.

فلتعلمي يا استاذة رودا مردا ان مستقبل السودان او الجنوب لن يبنيه الدكتاتور القاتل جون قرنق؛ منفردا او في تحالف مع القتلة من الشعبي او الوطني؛ وان شمس الحرية والسلام والمساواة في السودان لن تشرق عبر تسلط الحركة الشعبية وقائدها؛ وان الناس ستعرفه وتلفظه ان عاجلا او اجلا؛ وسيكون اول من يلفظه ابناء الجنوب وجبال النوبة.

كتبتي:
Quote: ان واقع وتركيبة الحركه تضفى عليها (القبليه) ، ولهذة التركيبه شروط ، احيانا كثيره تكون غير مفرحه وغير ساره ، ورغم تطاول البعض بأخذ هذا الواقع ضد اهل الجنور وجبال النوبه والضرب عليه بأعتباره واقع (سلبى) الا انه واقعنا ...وهذا ماعلينا التعامل معه ، والعمل الأيجابى منطلقين منه، ومستخدمين لملامح هذا الواقع بايجابيه.
لمن يكتوى بنار الحقيقه ويهمه أمر النوبه والجنوبيين عليه معرفة هذا.


تعرفي يا استاذة رودا مردا؛ انني في مختلف كتاباتي عن الحركة الشعبية ونقدي لها؛ لم اشر الي معضلة القبلية التي افهم تعقيداتها؛ ولكني اشرت الي مركزيتها القاتلة وانتهازيتها الفائقة وتضحيتها المطلقة بمصالح المواطن واحتقارها له ودمويتها الكاسحة وانتهاكاتها المستمرة لحقوق الانسان؛ معتبرا ان القبلية مشكلة ثانوية؛ وهي في الحقيقة تستغل من قيادة الحركة .

اعتقد ان ابناء النوبة والجنوب قادرون علي التعايش السلمي مع بعضهم وفي بعضهم؛ وعلي التجاوز الايجابي لمعضلات القبلية؛ ولهم في هذا تراث حافل ؛ ولكن يبقي ان الحركة هي من يستغل العامل القبلي في الاساس؛ ولك ان ترجعي لكتابات الاستاذ بونا ملوال في هذا الصدد.

كتبتي:
Quote: لقد كتبت رايى فى (دوافعك) التى اختبرتها مره بعد الأخرى فى حوارنا حول الحركه الشعبيه، وحسب علمى انك لم تتطور لتفهم انه لولاء الحركه لما بقى جنوبيا او نوباويا واحدا على قيد الحياة...دونما ان يعرب ويؤسلم. فأنت تنتهز اى فرصه لتعمل على النيل من هذه الحركه و بوستاتك فى هذا المنبر امام القراء.


اعرف يا رودا انك تعرفين دوافعي جيدا؛ ومع ذلك تحوريها؛ واذا اردت فانيب يمكن ان اشرحها لك؛ ان دواقعي ضد قيادة الحركة؛ هي مثل دوافعي ضد قيادة النظام؛ وهي نفس دوافعي ضد قيادة الامة والتجمع الخ الخ من جلادي شعبنا؛ ولا جاجة لي للتطور في هذا المجال.

اما زعمك انه لولا الحركة لما بقي نوبويا او جنوبيا واحداعلي قيدالحياة؛ فهذا ما لا اقرك عليه؛ ولن اناقشك هنا بل ساتي لك بمقالات الاستاذ بونا ملوال الذي يعتبر الحركة مسؤولا رئيسيا مع النظام عن مقتل وجرح وفقد 2 مليون جنوبي؛ فما هي دوافعه يا تري؛ وهل ستهاجميه لانفصاليته كما فعل صديقنا بشاشا؛ ام ستقولي انه مثقف شمالي مثلي؟

نعم يا عزيزتي انا انتهز اي فرصة لفضح هذه الحركة؛ لانها قمعت البعض وسحرت البعض الاخر؛ ومن دواعي سروري ان اصوات جديدة تظهر كل يوم رافضة لجرائم الحركة؛ ومن بينها اصوات جنوبية ونوباوية ودارفورية ومن الشرق الخ ؛ كهذا البوست مثلا؛ وكذلك انتهز كل فرصة للنيل من هذا النظام ولنقد الميرغني والصادق واحزابهم وتنظيماتهم؛ فهل ظننت ان الحركة الشعبية بقرة مقدسة لا يجوز لمسها ونقدها؛ ام ظننتي اني هندوسي لا المس البقر ؟

كتبت:
Quote: ياعبد العاطى ان الأخوه والأخوات الديمقراطيين والديمقراطيات ، وهؤلاء الدكتاتوريين والدكتاوريات من النوبه، ومن الجنوب يعرفوا يقينا انهم ان لم يتحدوا لقضى عليهم النازى، و يعرفوا انهمم لو لم ينتبهوا لفرق بينهم امثالك، وانت التى تسطح بالخيارات الأستراتيجيه لأبناء وبنات النوبه والجنوب ...وهكذا ، وبدعاوى ...(الديمقراطيين منكم) او (المسلمين منكم) أو (ال...منكم) ثم تبدا الشروخ.



يا استاذة رودا لماذا تتحدثي دائما باسم الاخرين؛ لماذا تريدي ان تتحدثي باسم الديمقراطيين والديمقراطيات؛ والديكتاتوريين والديكتاتوريات؛ وكل اهلنا النوبة والجنوبيين؛ في حين انك تتهربي من الاسئلة الواضحة التي يضعها الديمقراطيون منهم؛ مثل الاستاذة نور في بوستها هذا ؟

يا استاذة رودا هل اوضحت لي اين كتبت (المسلمين منكم) في اي مكان؛ وهل لك ان توضحي لماذا تلجائي الي هذا التزوير وهذه الاساليب الرخيصة؛ وهي التي تعيدنا الي المربعات المتخلفة التي قلتي انك لم تفهميها.

نعم يا عزيزتي يهمني ان يفرز الديمقراطيين عيشتهم ما تيسر عن الديكتاتوريين؛ ويهمني ان يتوحد الديمقراطيين في كل انحاء السودان؛ كما يتوحد الديكتاتوريين من امثال قرنق وعلي عثمان والميرغني ومن لف لفهم؛ وهذا طرح استراتيجي اتبناه واعرف ان كثير من ابناء النوبة والجنوب يتبنوه؛ فلماذا تريديهم وتريدينا ان ندعم ديكتاتوريكم ؟


وقلتي يا استاذة:
Quote: فالمقام ليس مقام (تصدى) النوبه للعلاقه بينهم وبين الحركه الشعبيه كما تحاول ان تمرر، انما كيف العمل بين المجموعات المختلفه داخل الحركه لمواجهة وتجاوز المشكلات ، وبما يضمن انسانية الجميع!
فهم الحركه ياعادل عبد العاطى هم الحركه، فهل ترى ماتحاول تمريره هنا؟
ان الحركه لاتهدد ارواح النوبه ياعادل، لأنها هى الحركه، وهم نوبه ، و الحركه للنوبه هى العدو!


انا يا عزيزتي لم اتحدث عن تصدي النوبة - هكذا وباطلاق- لعلاقتهم مع الحركة الشعبية؛ وانما طلبت من الديمقراطيات والديمقراطيين من بنات وابناء النوبة التصدي لقضية العلاقة مع الحركة الشعبية بما يخدم قضية منطقتهم وبما يوطد من معاني حقوق الانسان وحقوق شعب النوبة ومنطقة جنوب كردفان؛ وينقذ ارواح ابناء النوبة المهددة في الاستوائية فما هي المشكلة؛ وهل تستحق قضية منطقة جبال النوبة وحقوق شعب النوبة وحقوق الانسان وحماية ارواح ابناء النوبة في الاستوائية التصدي لها ام لا ؟

الشاهد يا رودا ان هناك 5 الاف من ابناء النوبة واسرهم مهددين في الاستوائية وان القضية قد شهدت توترا عاليا وان قيادة الحركة مهملة لها؛ فمن الذي يجب عليه التصدي لها ان لم يكن الديمقراطيين والديمقراطيات من ابناء النوبة مثل الاستاذة نور وغيرها؛ وماذا نستفيد من ترديدك: انها الحركة انها الحركة يا عادل اذا سالت انهار الدم غدا في الاستوائية؛ كما سالت من قبل بين الدينكا والنوير وكما تسيل اليوم بين الدينكا والديدنجا.

انك يا رودا اذا رفضتي ان تتصدي لقضية اولاد اهلك هؤلاء - اذا صح انك من جبال النوبة - ؛ فلتدعي الاخرين ان يتصدوا لها ويدعوا لهذا التصدي يا استاذة؛ ويا دار ما دخلك شر.

وتقولي:
Quote: ان ضمان نجاح ابناء وبنات النوبه والجنوب فى قتالهم ضد النازى ونصرهم يكمن فى توحدهم....وفى تطوير قوانينهم و مؤسساتهم التى تضمن عدم تكرار ماوقع من تجاوزات ، ومحاسبه اى من ارتكب ظلما ضد (أهله)، و ضمان خدمة مناطق النوبه والجنوب ايضا تكمن فى التوحد والعمل المشترك ياسيد عبد العاطى.


طبعا انت تحاولي هنا ان تصوري ان القتال ضد النازي هو من مهمة ابناء وبنات النوبة والجنوب؛ وهذا ليس صحيحا؛ واذا ما كنت تستبعدي ابناء وبنات الشمال ؛ فلماذا ايضا تبعدي ابناء وبنات دارفور والشرق ونوبة الشمال الخ الخ

ثم انك تتكلمي كلاما معميا يا استاذة رودا؛ فكيف يمكن ان يتم تطوير القوانين والمؤسسات - اذا اعتبرنا انالحركة الشعبيةتخضع لقانون ومؤسسية -؛ ومحاسبة من ارتكب ظلما؛ وانت تستنكري مجرد فتح بوست يناقش القضايا؛ كما في عتابك لاستاذة نور؛ او في هجومك علي من يفضح جرائم الحركة؛ والتي ينبغي ان تفضحيها انت لوكان عندك مصداقية؛ كما تفعلي مع شخصي الضعيف؟

يا استاذة رودا تطوير المؤسسات وعلاج الخلل والمحاسبة لا يتم دون كشف الخلل والحديث عنه والحديث عنالمجرمين والجرائم؛ وانت طول الوقت تبرري للحركة الشعبية وزعيمها ومجرميها؛ بل تتحدي لاايا كان ان يرفع راسه امام حذاء اي مقاتل فيها؛ وتوصفيهم بالقرود ؛ وتزعمي ان جرائمها تجاوزات؛ فكيف بالله عليك يمكن اصلاح المؤسسات والقوانين؛ مع وجود امثالك من التبريريين والاعتذاريين والمنافحين؟

كتبتي:
Quote: وهنا (الخباثه الرخيصه) ياعبد العاطى.
هنا تسطيح وتفريغ الكلمات الكبيره من محتواها.
هنالك عدة (جبهات) حاميه ، و مناطق عده فى الأستوائيه، وغيرها مواقع يشتد فيها التوتر بين المجموعات العرقيه المختلفه من الحركه الشعبيه، وقد يتحول هذا التوتر الى مواجه وصراع مسلح ودامى وحزين كما حدث مرارا، قد يتحول الى صراع حزين ليضاف الى قائمة الأقتتال بين (الأهل)، الكثيره والطويله، والذى دائما نفقد فيه اخواننا وأخواتنا وازواجنا، وآباءنا وأمهاتنا...
فأن تصنف اى من هذه (الصراعات) بالتصفيه العرقيه( لخساسه) رخيصه منك يا استاذ عادل عبد العاطى الهدف منها التفرقه وليس البناء.
من يصفى من عرقيا يارجل؟
الدينكا يصفون النوبه عرقيا؟
الدينكا يريدون تصفية الديدنجا عرقيا؟ ام انهم يريدون تصفية النوير عرقيا؟
اولاتستحى يارجل؟
وهل بلغت بك مرحلة العداء (للحركه) بأن تدعى ان (الصراعات القبليه ) التى تحثدم رغم مآسيها ...
ان تصفها بالتصفيه العرقيه؟



طبعا يا رودا مردا؛ ان كان علي استخدام اساليب الخساسة والخباثة الرخيصة؛ فلم اجد في هذا البورد اخس منك ولا ارخص ولا اخبث ...

انا يا عزيزتي لم اصف الصراعات القبلية التي تحتدم بالتصفية العرقية؛ وهذا تزوير منك؛ وانما سالتك عن معلومة محددة؛ وهي : هل هناك خمسة الاف مقاتل من ابناء النوبة واسرهم في الاستوائية مهددين بخطر التصفية العرقية ام لا ؟

كان عليك ان تجاوبي يا رودا مردا؛ بدلا ان تتزاوغي وتلجائي للاساليب (الخسيسة) و ( الخبيثة) و (الرخيصة) التي تجيدين؛ وتزعمي اني وصفت الصراعات القبلية بانها تصفية عرقية.

لا يستطيع الدينكا ان يصفوا الديدنجا عرقيا؛ ولا العكس؛ لان كل من هذه القبائل لها امتداداتها واراضيها في الجنوب؛ ولها قوتها الكبيرة؛ ولذلك فان الحرب بينهم لو لم توقف ؛ فستشكل نزيفا طويلا؛ لكنها لن تكون تصفية عرقية؛ فمن الصعب تصور ان تفني احدي القبيلتين الاخري.

لكن 5 مقاتل نوباوي؛ علي بعد عشرات مئات الاميال من مناطقهم؛ وفي ارض غريبة عنهم؛ وفي ظل عدم وجود اي حلفاء قبليين تقلييدين لهم؛ يمكنان يصبحوا هدفا سهلا للتصفية العرقية؛ خيث يمكن قتلهم واسرهم عن بكرة ابيهم؛ دون ان يشكل هذا صراعا مستديما في الاستوائية او الجنوب

اعرفت الان ايتها المفكرة العظيمة؛ ويا بنت النوبة ؛ لماذا نتخوف من ان يتعرض هؤلاء للتصفية العرقية ؟

فوق ذلك ؛ فان التهديدات تتري لهم وعنهم كل يوم؛ وترسل التهديدات قيادات نافذة من الركة الشعبية؛ ومن بينها القائد الميداني لمنطقة الاستوائية؛ والذي ارسل خطابا حاد اللهجة لجون قرنق يطلب فيه ابعاد هؤلاء المقاتلين واسرهم من الاستوائية؛ فهل بعد هذا لا نتخوف من ان يتعرضوا للتصفية العرقية ؟

كم من عشرا الاف الناس ماتوا يا استاذة رودا اثناء انقسام الحركة الشعبية؛ ولماذا تتصوري ان قتل 5 الاف شخص؛ معزولين عن اهلهم ومنطقتهم؛ سيكون اصعب من قتل عشرات الاف النوير والدينكا؛ ممن يقيموا في مناطقهم؛ وتسندعمقوة احد اجنجة الحركة وقبائلهم الكبيرة ؟

هل المفكرة رودا حقا هي بمثل هذه السطحية وضيق الافق؛ لكيلا تفهم هذه الحقائق البسيطة؛ فوق استخدامها لاساليب الخساسة والخباثة في تقويل الناس ما لم يقولوا؟


واواصل

Post: #90
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 04-11-2004, 01:52 PM
Parent: #89

وكتبتي:

Quote: لا، لا أعرف ان هنالك حوالى 2 الف من المقاتلين من منطقة جنوب النيل الأزرق من قبائل الكدالو ، وقد نقلوا الى الأستوائيه!!!
انا (جاهله) بهذا...
فمن اين لى معرقة تحركات من ارتضى القتال دفاعا عن نفسه؟
ولا أعرف ان بعض من يقاتل فى حركه ثوريه (يشترط) ان يقاتل فى مكان، وزمان معينيين، وان لم يتم تحقيق هذا يعد من باب القصور السلبى على الحركه الثوريه المقاتله...ووالله الواحده كل يوم تتعلم حاجه جديده فى هذه الدنيا .
بكرة بعد بكره ، حايحتج أحدهم على ان الحركه الشعبيه، وانها لم تبلغ المقاتلين (الشماليين) داخاها بمواعيد هجوم كتيبة سعد ابن ابى وقاص مقدما!


طبعا انا اتوقع منك كل شي يا استاذة رودا؛ ولكن لم اكن اتوقع ان تسخري من هؤلاء الناس؛ ومن هذه الازمة الانسانية التي تضاف لرصيد الحركة البشع.

قبيلة الكدالو تعرضت للتهجيبر والقمع من النظام؛ ونهبت ارضها وسلمت للغير؛ والحركة اجبرت ابناؤهم علي الانضمام لها؛ ثم ذهبت بهم لتقاتل بهم في الاستوائية؛ في ظل الظروف الماساوية من القمع والتهجير التي كان يعاني منها مواطنيهم.

اهالي هؤلاء الشباب لا يعرفوا شيئا عن مصيرهم؛ ولم يروهم منذ عدة سنوات؛ وتتكتم الحركة عليهم؛ وترفض اي شكل من اشكال نقل المعلومات عنهم؛ ولو باعطاء اجازو لبعضهم؛ فهل يستحق الامر منك هذه السخرية يا مفكرة يا ضمير المهمشين ؟


كتبتي:
Quote: لا يا أستاذ ، انت لم تتشرف بأن تكون ضمن اى من القيادات الميدانيه او السياسيه للحركه، لذا انت ليس وراء الصراعات فى الحركه، هذا ان كان كل القاده الميدانيين او السياسيين ليس من مشغله نضاليه كبرى لهم سوى اشعال نار الفتنه والصراعات داخل (حركتهم) ، أو... ليس للقاده الميدانيين أو السياسيين من مشغله سوى (التصفيق)
ان مثل ماتقوم به فى هذا البوست وغيره ليس بالمفيد لتطوير الأدوات النضاليه و موازاتها ب(حقوقيه) داخل الحركه مما يكفل لها التصدى للعدو و ضمان حقوق من انخرط فيها واهل من انخرط فيها، فى نفس الوقت.
وحتى (لاتنتفخ ساكت) دعن اقول لك أنت ليس بقادر.
أنت ليس بذى مقدرى على ان تكون وراء اى (صراع داخل الحركه)...وان اردت ذلك!


ما هذا التناقض والعبث يا استاذة رودا؟
او لست القائلة اعلاه:

Quote: الأن ياعزيزتى نور، ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط.


الم تحدديني بالاسم باعتباري من الصفقين والمحرضين في هذا البوست - بالظبط - ؟

فما هذا التناقض الاخرق يا استاذة رودا؛ يا كبيرة مفكرات البورد؛ وهل ان اى من الصراعات داخل الحركه كان وراءها امثال (المصفقين) فى هذا البوست....
بالظبط
.
ام اني ليس وراء الصراعات فى الحركه؛ وليس بقادر؛ وليس بذى مقدرى على ان اكون وراء اى (صراع داخل الحركه)...وان اردت ذلك!

والله للحظة انا افتكرتك مفكرة بجد؛ لكنك خذلتيني ّ!!

ثم كتبت يا استاذة رودا؛ ردا علي طلبي منك ان توثقي قولك عن عدائي السافر لدفاع اهل الجنوب وجبال النوبة عن انفسهم؛ التالي:

Quote: يارجل لاعليك الا وان تراجع بوستاتك الكثيره والتى تتحدث فيها عن الحركه الشعبيه لتحرير السودان، والتى يعرف الجميع أنها من دافعت ببساله عن الجنوب وجبال النوبه وجنوب النيل الأزرق وبعضا من شرق.
فالحركه الشعبيه هى الجسم الذى انخرط فيه معظم ابناء وبنات جبال النوبه وارتضوها تنظيما يناضلوا من داخله، فبخيرها أو شرها هى تنظيمهم وهم مسئولين عن نجاحاته او اخفاقاته.



يا استاذة رودا يا مفكرة البورد لا تلعبي بعقلنا حلاوة؛ فانا لم اسالك عن موقفي عن الحركة الشعبية لتحرير السودان؛ وانت في البداية لم تتحدثي عن موقفي من الحركة الشعبية؛ بل تحدثت وبكلماتك وبالحرف عن عدائي السافر لحق اهل الجنوب والنوبة في الدفاع عن انفسهم الخ ؛ حيث قلتي:
Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟


انت يا استاذة رودا غير امينة؛ فانا يمكن ان اقول ان الحركة الشعبية لم تدافع عن اهل الجنوب والنوبة بل قتلتهم؛ ويمكنني ان اقول فيها ما لم يقله مالك في الخمر؛ ولكن هذا لا يعني ان لي مواقفا سافرة ومسجلة لدفاع اهل الجنوب والنوبة عن نفسهم الخ الخ

انت هنا ايتها المفكرة العظيمة تمارسي التدليس والاساليب الخسيسة والرخيصة والخبيثة؛ وبدلا من ان توثقي مزاعمك الكاذبة؛ فانت تتهربي بحديثي عن الحركة الشعبية ؛ وتحيلي مهمة الاثبات لي لا لك ..

يا سلام علي المفكرة العظيمة واسلوبها "الرفيع".

وتواصلي يا استاذة رودا مردا؛ عندما طلبت منك ان تاتي بتوثيق واحد لتاييدي للثقافة التي كما قلت : ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا:

Quote: نحن نتحدث عن الصراع حول الوجود وانت تناضل لأجل اللبراليه!
أهل الجنوب وجبال النوبه (وهذه الأيام دارفور) فرض عليهم نظام فاشى الأباده الجماعيه ، فكان عليهم الايلتقطوا انفاسهم قبل ان يحملوا بنادقهم ويطلقوا النار على العدوء الذى امامهم وجها لوجه، وهذا ماحدث... وانت كما غيرك يحدثوننا عن اللبراليه، وهل يحتاج هذا الى توثيق؟


هذا سقوط شنيع ايتها المقكرة العظيمة ...

ما علاقة حديثي عن الليبرالية؛ بما زعمت من تاييدي للثقافة التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟

ما هذا الهراء الذي لا يليق بمقامك الرفيع ايتها المفكرة العظبمة؟

منذ متي كان الحديث عن الليبرالية هو تاييدا للثقافة التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟ وهل الثقافة التي ادت التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟ هي الليبرالية ؟

اعذريني فاني لم اكن اعرف هذا؛ وكنت احتاج الي المفكرة العميقة رودا لتكشفه لي ..

انت قلت يا رودا مردا :
Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟


وقشلتي تماما في ان تثبتي ايا من دعاويك الكاذبة؛ وتاتي الان لتقولي ان دفاعي عن هذه الثقافة التي ادت الي قتلكم؛ يكمن في حديثي عن ....الليبرالية.

يفترض يا رودا مردا؛ ان تكوني فاشية بامتياز؛ وكارهة للليبرالية والفكر الحر بتفوق؛ لتظني ان الحديث عن الليبرالية هو تاييد للثقافة التي ادت الي قتلكم ...الخ الخ ...

الاتخجلي من نفسك ياامراة ؟
انت يا رودا مردا غير نزيهة؛ وانا لا احترمك !!

Post: #91
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 04-11-2004, 02:16 PM
Parent: #90

وتقولي يا استاذة رودا:

Quote: أنا لم ولن اؤيد اى دكتاتور أو دكتاتوريه.
وتعرف ان تاييدى للحركه فهو معلن، استقل بآرائى نعم ، ولكنى مؤيده للحركه الشعبيه لتحرير السودان.
الآن، ان تقول ان جون قرنق هو الحركه الشعبيه هذا كذب نهارا جهارا و سنتصدى له كما تعرف.
أن تقول ان الحركه تنظيم (دكتاتورى) هذا ايضا كذب نهارا جهارا.
جون قرنق ارتكب الكثير من الأخطاء التى لاتنفى عنه القتال بشجاعه بجانب أهله، و سيذهب جون قرنق وستبقى الحركه.


رودا مردا ايتها المفكرة العظيمة؛ هل تظني اننا اطفال رضع ؟

من تريدي ان تخدعي؛ عندما تقولي ان الحركة الشعبية ليست تنظيما دكتاتوريا مركزيا عسكريا بامتياز؛ لا يمكن ان يتم فيه شي دون ارادة قرنق؟

كيف تريدي ان تفصلي بين قيادة قرنق الخانقة والديكتاتورية ؛ وبين الحركة الشعبية ؟

هل ستصل بك الجراة علي الحق؛ ان تنفي ديكتاتورية جون قرنق؟

اي حركة شعبية ستبقي بعدجون قرنق ؟

هذا كله هراء (سليقة ساكت)؛ وساقتح بوستا منفصلا عن دكتاتورية قرنق ومركزية الحركة؛ حتي لا تاكلي راس الناس بحلاوة يا استاذة.


وتكتبي يا رودة مردا:
Quote: الحركه مرت بكل انواع الأنتكاسات، وتمت فيها الكثير من التجاوزات الغير مقيوله ، و الغير مبرره والتى لايجب ان تحدث ، وهذا لاينفى انها المنظمه الثوريه التى ارتضاها الكثير من أهل الجنوب وجبال النوبه ، انخرطوا فيها للدفاع عن وجودهم. فهى لاتساوى الدكتاتوريه.

وان تقول أننى مروجه لثقافة الحرب (سليقه كده) هذا هو عدم النزاهه من جانبك بعينه، انا لم انكر ولم انكر وفخوره بأننى مروجه لحقى فى الدفاع عن نفسى، وحق أهلى فى الدفاع عن انفسهم، وان كانت هى الحرب ...فهل هنالك اكرم من ان يحارب الأنسان للدفاع عن نفسه؟


لا يا روده مردا؛ هي ليست تجاوزات؛ بل هي جرائم ؛ وهي انتهاكات ؛ وهي مؤامرات؛ وقيادتها هي الديكتاتورية عينها ...

ان لم تكوني واعية بهذا؛ وتفضلي ان تستسلمي للوهم؛ايتها المفكرة التي لا يشق لها غبار؛ فاقرائي ما كتبته استاذة نور في هذا البوست.

اما ترويجك لثقافة الحرب؛ افلست انت من كتبت بوستا بعنوان : اتحدي ايا منكم ان يرفع راسه امام "حذاء" اي مقاتل في الحركة .. يا قردة ؟

انت يا من تخاطبي الناس بالقرود؛ وتتحديهم ان يرفعوا رؤؤسهم امام حذاء اي مقاتل في حركة قرنق الدكتاتورية الدموية ؛ تريدي ان تقولي انك لا تشيعي وتروجي ثقافة الحرب ؟

حقيقة الاختشوا ماتوا !!

وكتبتي يا استاذة رودا:
Quote: محاولة دق اسفين بينك وبين (الديمقراطيين) من ابناء وبنات النوبه!!!
يا أستاذ عادل ان كنت تريد الأنتماء الى الديمقراطيين من النوبه ...تجدههم قد حددوا خياراتهم منذ امد بعيد، فهم قد عرفوا من هم حلفاءهم بناءا على من هم، واين هم ، وبناءا على طبيعة مشكلاتهم ومافرض عليهم من قتال وبأى أدوات.
فأن كنت تظن انهم ينتظرون لبيراليتك الفارغه من الوقود لتنعم عليه بالسلام والرخاء فأنت حالم وموهوم.
كل من النوبه والجنوبيين يا استاذ عادل يعرفون ماهم فاعلون فوفر محاولة الأصطياد فى الماء العكر....فأهل الجبال وأهل الجنوب لامفر لهم من القتال جنبا الى جنب، وهذا ما أنا مروجه له.


طبعا حاولتي يا استاذة رودا ان تدقي اسفين بيني وبين الاستاذة نور في هذا البوست؛ بتحريضك الرخيص والذي لم تستطيعي ان تثبتي ايا من مزاعمك فيه؛ ولكن الاستاذة نور لقنتك درسا جيدا في الديمقراطية و"الليبرالية" التي تجهليها؛ وتظنيها الثقافة التي قتلتك"م" الخ ؛ وانت حية ترزقي وتسودي الصفحات !!

اما حديثك عن الديمقراطيين والديمقراطيات من ابناء النوبة وبناتهم؛ فانا لا اعتدبه؛ فانا اساس لا اعدك وسط هؤلاء الديمقراطيين والديمقراطيات؛ فكيف اقبل منك ان تتحدثي باسمهم ؛ كما تتحدثي - كالكيزان - باسم كل اهلنا النوبة وكل اهلنا في الجنوب؟

انا لست في حاجة للانتماء لهم؛ لانني اصلا منتمي لهم ولو كرهتي؛ ولست في حاجة لسماع دعايتك الجوفاء للحركة الشعبية؛ والتي انكشفت مخازيها في هذا البوست علي قلم احدي ديمقراطيات النوبة؛ ولا سبب يجعلني اقتنع انك صوت "كل من النوبه والجنوبيين"يا استاذة رودا؛ فانت عندي لا تعبرين الا عن نفسك؛ وليس لكلامك عندي اي قيمة اكثر من تعبيره عنك ..

كفي يا استاذة رودا عن الحديث باسم الغير؛ فهذه واحدة من صفات الشمولية والفاشية؛ وتكلمي عن خياراتك انت؛ كما يتكملم كل منا - نحن الليبراليون - عن خياراته؛ واعلمي ان عهد الوصاية قد انتهي؛ وان الحديث الفاضي والشمولي باسم الطبقة والشعب والمهمشين الخ الخ قد انتهي؛ فالمسؤولية فردية والصوت فردي ..

Post: #92
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Abdel Aati
Date: 04-11-2004, 02:34 PM
Parent: #91

وتكتبي:

Quote: و يا استاذ عادل، أتمنى الا تواصل هذا الأسلوب معى.


عن اي اسلوب تتحدثي يا استاذة رودا؛ الم تاتي انت لهذا البوست؛ وتتجاهلي الجهدالتوثيقي العظيم للاستاذة نور؛ وتبداي في الردح عن شخصي الضعيف؛ متهماني زورا باني مؤيدللثقافة التي قتلتكم؛ مع اني اراك حية ترزقين؛ ومتهماني بالعداء السافر والمسجل لحق اهلنا النوبة والجنوبيين في الدفاع عن انفسهم؛ ومتهماني بان امثالي من المصفقين هم السبب وراء صراعات الحركة الشعبية؛ هذا الاتهام الذي تراجعتي عنه فيما بعد؛ وهي اشياء كلها عجزت عن اثباتها ؛ في هدف اساسي هو دق اسفين بيني وبين الاستاذة نور ؟

من الذي يستخدم اسلوبا خسيسا ورخيصا هنا يا استاذة رودا؛ هذا الذي يتداخل بمساهمة رصينة وموضوعية تنبه للخطر علي حياة 5 الف مقاتل واسرهم؛ ام هذا الذي ياتي بالكيد الرخيص والتحريض؛ لدق اسفين ما بينه وبين صاحب البوست؛ او في افضل الحالات تحوير البوست عن محور النقاش الاساسي الي صراعات جانبية ؟؟

ثم بعد ذلك يا استاذة رودا؛ خاطبتك باحترام وشرحت وجهة نظري وطالبت باثبات ما زعمتيه عني؛ فماذا كان ردك غير الكلام عن الخساسة والخباثة والرخصة والانتفاخ ساكت وغيره من اسهامات "المفكرين" ؟

من الذي عليه تغيير اسلوبه يا استاذة رودا مردا هنا؟

وكتبتي يا استاذة:
Quote: فأن كنت تنشد ان ترى أبناء الجنوب وجبال النوبه داخل حركتهم التى ارتضوا للدفاع عن نفسهم و مطورين لمؤسسات متجاوزه للمرارات الكثيره والثقيله ، ان كنت تنشد هذا فالمنبر أمامك، وان كان هدفك ان تستخدم مثل هذا البوست للقول ان النوبه فى الأستوائيه يواجهون التصفيه العرقيه من الحركه ...ستكون لم تغادر اى من مربعات الجلابه (الخسيسه)...
وهذا مالن نسكت عليه


لا يا ستي؛ انا لا انشد شيئا ولست وصيا علي ابناء الجنوب والنوبة في عمومهم؛ او تلك الفئة التي انتمت للحركة الشعبية في الخصوص؛ فهم بشر سويين يحددوا بغض النظر عني وعنك؛ ولهم خياراتهم المستقلة.

انا يا استاذة رودا اقول رايي في الحركة؛ واؤمن انها تنظيم معرض للنقد والمعارضة مثلها مثل اي تنظيم اخر؛ ليس لها عندي اي قدسيبة؛ ولا اؤمن انها تعبر عن ابناء وبنات الجنوب والنوبة كلهم؛ بل هي في احستن الاحوال تعبر عن اعضائها ومقاتليها ومؤيديها المعلنين؛ وفي اسؤاها تعبر عن قيادتها الدكتاتورية.

ابناء النوبة في الاستوائية يواجهون خطر التصفية العرقية والحرب والموت؛ وبدلا من صب غضبك علي؛ فانه حري بك ان تفرغي جهودك لضمان حياة وسلامة هؤلاء البشر؛ بدلا من اطلاق التهديدات الجوفاء والاوصاف العقيمة التي ما عادت تجدي ولا تؤثر ؛ من شاكلة مربعات الجلابة الحسيسة وما اليها.


مع الود ...

عادل

Post: #77
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 03-11-2004, 07:51 PM
Parent: #1

الأستاذه نور،

بعد التحيه،

كتبت:

Quote: بالنسبة لمداخلات د.بيان وعادل و :أن فى دخول هذين النموذجين شئ خطاء كما ذكرتى

انا لم اقل ان تداخلهما خطأ، انما حكمت على دوافهما كنموذجين من خلال تجربة تداخلى الطويله معهما فى المنبر، والبوستات فى متناول يد الجميع.


كتبت:

Quote: فيا عزيزتى روضة
المساحة التى نتحرك من داخلها الان تسمى المنبر الحر
ومن حق اى شخص الدخول فى أى بوست وابداء رأيه\ها سلبا أو ايجابا.
وأقصاء الرأى الاخر هو أساس الاْزمة السودانية...


نعم نحن نتحرك فى المنبر الحر، مشكور الاستاذ بكرى ابوبكر لأتاحته.

وانا لم اقصى فى مداخلاتى، بل وليس بالأمكان ان اقصى احد، فكما يكتب الجميع آراءهم افعل. ولا ادرى من اين اتت فكرة اننى (أقصيت الراى الآخر)

كتبت:

Quote: ومرحبا بك مرة أخرى و فى انتظار المعلومات التى تقومين بجمعها مشكورة...

شكرا لك للترحيب بى فى بوستك.

Post: #83
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 10:42 PM
Parent: #77

أفصل وبشكل واضح جدا بين المواطن الجنوبى و قيادة الحركة الشعبية لتحرير السودان وتحديدا د.جون قرنق. و السبب هو لو أن ماأرتكبه د.جون فى حق انباء جبال النوبة قد تم خلال سنة أو أثنين أو حتى خمسة لكان أمرا معقولا يدخل فى عداد الاْخطاء التى لابد منها فى فترات الحرب. ولكن أن يستمر الخطأ لاْكثر من عشرين عاما ثم لا يبشر الوضع بأى مستقبل, أذا المسألة مرصودة ويجب التصدى لها مهما كلف الثمن...

ذكرت استخدام أبناء جبال النوبة فى الحروب الاْهلية الخاصة بالجنوبيين والتى كلفتنا كثيرا من الاْرواح و مازالت. من تلك الحروب أيضا مواجهات الحركة الشعبية مع قبائل التبوسة, المورلى, الديدينكا ... وهكذا.
د.جون يعرف سبب ألتحاقنا بالحركة وما كان يجب أن يجرجر أبناء جبال النوبة والنيل الاْزرق فى مثل تلك المصادمات...

وف هذا المجال أقتبس هاتين الفقرتين من مقال السيد\عبدالمنعم الطاهر فى سودانيز أونلاين بتاريخ 10\5\2004 فى صفحة اراء حرة ومقالات:

تلخيصا لما سبق ذكره فى الجزء الاْول من مقالنا السابق بذات العنوان. ذكرنا أن التعقيدات التى تطغى على المفاوضات خاصة الجوانب المتعلقة بجبال النوبة,تعود أسبابها الى الكيفية التى تم بها ألتحاق النوبة بالحركة الشعبية والذوبان فيها بدلا من التمسك بصيغة التحالف والتى لو أخذ بها لكفى أهالى المنطقة تفويض غيرهم للتفاوض نيابة عنهم بشأن مستقبلهم لخطورة وسلبيات ذلك الاجراء.

وأشرنا كذلك الى فقدان الثقة فى أبناء جبال النوبة من قبل قيادة الحركة, أدى لاْحتجاز الاْلاف منهم بعيدا عن المنطقة وأستخدامهم بصورة مكثفة فى عملياتها العسكرية فى جهات السودان الثلاث جنوبه,شرقه واقصى غربه, ليكونوا بذلك أكثر المجموعات أسهاما وفعالية. هذا الاجراء أضافة الى قلة الاْمداد العسكرى ونوعيته شل من قدرة المنطقة فى التحول من حرب العصابات الى الحرب التقليدية, مما كان سيؤدى الى تحرير مساحات أكبر تشمل كل أو بعض المدن لتعزيز موقفها التفاوضى متى ما وصل النزاع الى تلك المرحلة...

أنتهى

Post: #84
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 11:06 PM
Parent: #83

نتعرض هنا للجانب المادى والاْقتصادى والذى راح أيضا ضحيته عشرات الاْلاف من أبناء جبال النوبة داخل الحركة الشعبية نتيجة الجوع, فيما تم تأمين هذا الجانب فى معسكرات الجنوبيين فى كثير من الاْحوال...
والحديث فى هذا المجال يحتاج الى منبر اخر, ولكننى هنا أعطى بعض الاْمثلة فقط ويقودنى ذلك الى سؤال وجهته للسيد\دانيال كودى فى القاهرة حول جملة انتهاكات ضد ابناء جبال النوبة فى الحركة من بينها الموت جوعا فأجاب بنعم.

مثلا: فيما كانت السيدة\الفضلى ربيكا زوجة د.جون تقود سيارة مرسيدس فى شوارع نيروبى للshopping وزيارة الصديقات كان يوسف كوة يستخدم المواصلات العامة فى نيروبى.
أيضا د.جون أشترى سيارة مرسيدس بمبلغ 40.000 أربعين ألف دولار أمريكى من السفارة الايرانية فى نيروبى. وكثير من الضباط من رتب أقل بكثير من يوسف يمتلكون سيارتين على الاْقل ويذهب ابنائهم الى مدارس أجنبية, فيما كانت السيدة\فاطمة أحدى زوجات يوسف والتى كانت تقيم فى نيروبى قبل طلب اللجؤ الى امريكا تلجأ الى المنظمات غير الحكوميةأول كل شهر لدفع الاْيجار وتأمين قوت أبنائها.

فى المناطق المحررة بجبال النوبةعاش يوسف فى ضنك لا يمكن وصفه هنا بل وكان الدواء يتأخر كثيرا من نيروبى وحينما يتأخر الدواء يكون فى حالة يصعب وصفها كما ذكرت أحدى زوجاته فى جبال النوبة عام 1997.

رأيت بعينى أصغر ابناء يوسف وكان عمره عاما واحدا فى 1997 حافى القدمين وعارى....
فأذا كان هذا هو الحال بالنسبة ليوسف, فنحن لا نحتاج الى معرفة بقية التفاصيل....

وف بحث كان قد قام به أحد المختصين فى علم الاْقتصاد واسمه جون يونق نشرت ترجمته تباعا فى سودانايل \ترجمة السيد\حسن احمد حسن أقتبس هذه الجزئية:

وبنهاية المقاومة المسلحة فأن البحث عن غنائم يمكن أن يصبح بسرعة سمة مميزة للحركة الشعبية وهى تهمة وجهت كثيرا للحركة الشعبية من منتقديها الشماليين خلال المفاوضات الجارية. بالاْضافة الى ذلك, اذا ما أخذ فى الاعتبار أنعدام ثقة الشمال والخاصية العسكرية للحركة الشعبية فأن قيادة الحركة سوف تحرص على الحفاظ بجيش قوى تحت أمرتها خلال الفترة الاْنتقالية.
ومن المتوقع ومع غياب الوحدة القائمة على مفاهيم نابعة من فكرة لخدمة الشعب نشوء توترات هائلة....
أنتهى.

Post: #85
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 11:11 PM
Parent: #84

الاْخت المحترمة روضة

سوف أكتب ما دار بينى وبين د.جون فى يوغندا , غدا أنشاء الله...

سلام

Post: #86
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 03-11-2004, 11:15 PM
Parent: #85

أستراحة:

War never leaves a country where it found it

Post: #87
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: برهان تاج الدين
Date: 04-11-2004, 06:09 AM
Parent: #86

استاذة رودا ..
Quote: شكرا يا استاذه نور على هذا البوست المفيد والذى أتابعه بكل الأهتمام

لا اخفيك سرا .. استغربت منك تلك المداخلة .. وبتلك الروح . ..
و لكنك لم لم تخيبى ظنى طويلا ..
عرفت انك لن تستطيعى صبرا مع هذا البوست ..
الحركة الشعبية .. جون قرن حتة واحدة ... لا لا ..
هل للبطش و الاجرام لون يا رودا .؟
هل للظلم دين ؟
هلى لابد ان ياتى من المسلمين و زنوج الشمال لتغرسى انيابك فيه و فيه و حتى يتطاير الدم ؟
ابدا و لن يكون ..
كل سفاح يجب ان ياخذ بالجزمة القديمة نفسها .. و على ام راسه .. و بالحتة اللى فيها الحديدة ..
من البشير الى قرنق و مابينهما بدون استثناء و لا تذاكر اكرامية .
لا ان يصير الموضوع لمن يجى عند الحركة الشعبية " قلنا الحركة الشعبية للاسف سوت و سوت "
أو
" نعرف ان هناك بعض التجاوزات من الحركة الشعبية "
أو كما يتعاتب الفرد هنا فى المنبر ( تانى ما تعمل كدة .. ادب سيس ! )
لا و الف لا ..
كل سفاح يتخت فى علبوا ..ان لم يكن بجعله عبرة ..فعلى الاقل بالتوثيق .
و لا تختزلى ثارات الاخرين فى ثاراتك الشخصية . و تفرزى النوبة و الجنوبيين تمهيدا لنوتات جديدة .. و انتى تعلمى تمام العلم .. انه اسهل مليون مرة ان يتحد الدينكا و الجعليين من ان يتوحد الدينكا مع بعض جيرانهم فى الجنوب ..
ما سيوحد الناس هو العدل .
و ان يدفع كل ما عليه .
هى دماء .. و لابرياء .. و سالت .. و من غير ذنب .. و تصفية ما بعدها تصفية .. و استهداف ما بعده استهداف .. و انا شاهد.. و اذا قصرت نور .. فالحوادث لا تحصى و لا تعد .. و لن تقف عند عام 99 يوم انفرز الرجال .
ثم ما المطلوب الان ؟
ان تسكت نور حتى لا تشمت ابلة ظاظا ؟ بالله دة كلام ؟


و اذا اردتى ان تردى ارجوك تبدى من الحتة التحت دى : -
جون قرنق اتفرجخ و قعد فى الواطة مع ناس الجبهة و قسموا الكيــــــــكة .
فكيف سيكون الحل ؟

----------------
استاذة نور .. تحياتى و رمضان كريم ..
اسجل هنا مع المصفقين .
و لك التحية و انت لا تكذبى و لا تتجملى !

Post: #88
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 04-11-2004, 06:45 AM
Parent: #87


Quote: وانا لم اقصى فى مداخلاتى، بل وليس بالأمكان ان اقصى احد، فكما يكتب الجميع آراءهم افعل. ولا ادرى من اين اتت فكرة اننى (أقصيت الراى الآخر)

والله لو ان الموقف يحتمل لكتبت لك لووووووووووووول
انت لا تقصين الآخر فقط بل تفتشين ضميره وتحكمين عليه وتنفذين الحكم عليه.. يا اختى من حقى ان اكتب ما اريد وما ارى ليست شرطا ان تتطابق الاراء.. لقد تحول الامر عندك يا نحنا يا انتو (انتو هذه اى شمالى مسلم)
منذ فترة طويلة يا روضا انت تنشبين مخالبك فى كل من يختلف معك
وتتهمين كل الشمال والمسلمين بالتآمر على قضيتكم..وتحملينهم
وزر كل الحروب و المحارق التى نصبت فى مناطقكم..
المضحك فى حديثك ان تجمعيننى انا الظلامية و عادل فى نفس السلة
والكل يعرف اختلاف منطلقاتناالفكرية لا يجمعنا سوى القبيلة والتى هى شمالية.. فانت بحديثك هذا تضعيننا كلنا فى سلة واحدة ظلامين ومستنيرين وهذه السلة هى الشمال..
وتلفتين نظر اختنا نور انها يجب ان تنتبه لهؤلاء (الجنتايلز)
ولا تكتب ما تكتبه من تعرية و وحقيقة حتى لا يعرف (الجنتايلز)
انه لا فرق بين النظام الشمالى و النظام الجنوبى..
يعنى ان تتسكت على الظلم والجرائم التى طالت اهلها.. وتتركك انت توجهين سهامك ضد (الجنتايلز) وتفضحينهم وتعريهم وتفتشين ضمائرهم..
الا ترين فى ذلك كيل بمكيالين؟
من فترة قد غيرت رأى فيما تكتبين عندما رايتك تكيلين بمكيالين
دون خجل او وجل..وكنت دائما احسبك freedom fighter
ولكن no more
قد فقدتى مصداقيتك التى كانت هى رأس مالك هنا..
وكنت دائما اردد لك قليل من الموضوعية والاحترام للاخر تذهب بك بعيدا..
اتت اختنا نور وكتبت ما كتبت و اكتسبت احترامنا لتجردها و احترامها للاخر.. لانها تؤمن بالحوار المهذب المثمر. وليس بالدواس
الكى بوردى.. واكتسبت احترام الظلامين و غيرهم فقط لانها تحترم الاخر
فأحترمها الآخر..
العزيزة نور
نتمنى يوما ان نعود الى بلادنا ونبنيه البنحلم بيه
وطن لامى وحدادى مدادى وبالفيهو نتشارك وتتحقق وحدتنا ..
ونتمنى ان تحقن الدماء فى كل البلاد من حلفا لنمولى..

Post: #93
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: محمد حسن العمدة
Date: 04-11-2004, 03:08 PM
Parent: #88

الاخت نور تاور

لك خالص التحية والتقدير

اليوم فقط دخلت الى هذا البوست وانا اتابع كل حرف تكتبينه هنا فلاول مرة تطرح قضايا اهلنا بجبال النوبة بهذا الوضوح وبكل هذه الشفافية , فقديما تم اختزالها في الحركة الشعبية ولا اقول جنوب السودان .
وكان هنالك كثير من الضباب لي انا شخصيا - وعلى ما اعتقد ان كثيرون من ابناء وطني لا يعرفون الكثير عن جبال النوبة ومعانات شعوبها

الان انا تلميذ هنا اركز بكل انتباه في كل حرف يكتب ويوثق بهذا البوست في هذا المنبر

اتمنى من الاخ/ت رودا عدم تمييع البوست ومحاولة حرفه في صراعات جانبية سوا مع الدكتورة بيان او الاخ عادل عبد العاطي
فهذا البوست خاص بمعانات اهلنا بجبال النوبة بعد ان سخر الله لبنت من بناتهم ان تعرض هذه القضية بهذه الشفافية والوضوح والجراة

لدي رغبة قوية في معرفة المزيد مما كنت اجهله عن جبال النوبة بكل تعقيداتها التي كررتها الاخت نور تاور كثيرا فلنا ان ننتبه لهذه التعقيدات

واتمنى الا يحاول البعض ان يستغل هذا البوست لتصفية حسابات خاصة

فلقد شبعنا بؤسا فوق بؤس فكفانا بؤسا
وتعبنا كثيرا وشقينا اكثر
واسال الله ان يرحمنا من هذا العذاب والاستغلال السي لقضايا شعبنا

اللهم امين

واسال الله لكي اختي نور ان يثبت قلمك ويعينك فهذا البركان الذي فجرتيه هنا شديد الاحراق له ما بعده فتمسكي جيدا
وربنا يعينك

Post: #95
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 04-11-2004, 07:17 PM
Parent: #93

حضرة المحترم

أخى محمد حسن العمدة

مساء الخير

أشكر لك تفضلك بالدخول و أشكر لك أهتمامك ومتابعتك. سوف أواصل هذا الملف الملئ بأبشع أنواع أستغلال الاْنسان لاْخيه الاْنسان. وكما ذكرت فى ردى على أخى عادل عبد العاطى بأن خطأ+خطأ لا يساوى صاح, بمعنى أن المظلوم لا يحق له ظلم الاخر ولكنه\ها يمكن أن يأخذ حقة بكافة الوسائل المشروعة.

فى عام 1997 كنت قد ذهبيت الى نيروبى وقابلت بعض الشباب الذين التحقوا بالحركة الشعبية وهذا ما قالوه بالضبط:

حينما ذهبنا الى أثيوبيا وزعونا للعمل فى بيوت الجنوبيين. كنا نجلب الماء, نكسر الحطب ونغسل الملابس.
فى الغابات حينما كانوا يريدون الحطب(المرك)للبناء كانت هذه مهمتنا. وكان علينا أن نحملها لمسافات طويلة وقد مات الكثير فى هذا النوع من العمل.

فى المدرسة وحينما كنا نتفرج من الشباك, كانوا يطردونا.
ولما سالناهم قالوا لنا أننا كنا نقتل أهلمهم مع حسن بشير نصر.
فمن هو حسن بشير نصر ؟

اذاالاْنتقام هو أحد الدوافع وفى اناس لا يعرفون حتى من هو حسن بشير نصر.

اذا ما هو شأن الجنوبيين الذين يحاربون مع نظام الجبهة ضد أهلهم؟
اذا هذه الحرب لم تفصل بين جندى يحمل السلاح وعليه تنفيذ التعليمات فقط وبين من يعمل مع قوى الشر لاْغراضه الشخصية...

شكرا على المرور و مرحبا بك فى أى وقت..

سلام

Post: #370
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: محمد حسن العمدة
Date: 07-02-2005, 03:01 PM
Parent: #93

****

Post: #96
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 04-11-2004, 07:30 PM
Parent: #88

الاْخت العزيزة د.بيان

دخلت لالقاء تحية المساء وأشوفك عاملة ايه؟

العودة الى السودان أصبحت الحلم الذى يتأرجح بين اليأس والرجاء.
فى بعض الاْحيان ينتابنى حزن عارم حينما أتخيل أننى قد أقضى نحبى دون أن أرى السودان مرة ثانية. أحيانا أخرى يملؤنى الاْمل حتى اشعر بأن جبلا من الهم قد نزل من كتفى وتلاشى.
هذه رحلة نفسية يومية والله مع الصابرين اذا صبروا..
اللهم أجعلنا منهم..
امين

شكرا على المرور المتكرر..
تشرفى فى أى وقت..

سلام

Post: #97
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 04-11-2004, 08:00 PM
Parent: #87

أخى العزيز برهان

كنت قد قررت أن افتح بوست تحت عنوان: أين برهان, السنارى ودوسة ؟
فأذا بى أنتشر أيضا فى أحدى بقاع الكرة الاْرضية فى مشاويرها التى لا تنتهى.

أعجبتنى هذه الروح الثورية فى رفض الظلم وأقرار محاسبة الظالم, خاصة وأننا نحن السودانيين شعب ينسى أمر الظالم منذ لحظة خروجه من السلطة.لذلك ترى أن من يبطش بالشعب السودان ويلعب بمقدراته لا يقف عند حد ولا يردعه رادع لاْنه يعلم تمام العلم بأن العقاب سوف لن يناله.

ثانيا: قضية جبال النوبة من أغرب قضايا السودان و أحد مرتكزات هذه الغرابة هو الوضع الجغرافى وبعدنا عن الاْعلام وعين الرقباء الا ما يأتى به ابناء النوبة أنفسهم وبأجتهادات فردية.
مثلا: نظام البشير طبق علينا التصفية العرقية بالشكل الذى جاء فى بوست (معسكرات الجحيم فى السودان) وايضا بوست (يوجد بالداخل رقيق).

ثالثا: موت النوبة فى الجنوب وبأعداد هائلة ولاْسباب مختلفة يرفع من نسبة الوفيات.
يضاف اليه موت النوبة فى عملية الترحيل الى المعسكرات وهذه ايضا ليست بالقليلة.
مع الجنوب الوضع كما هو واضح فى هذا البوست وتعقدت المسألة نسبة للتداخل والدمج والاْنضمام والزواج والخلفة عدو وضوح الرؤية المستقبلية السياسيةوأشياء كثيرة.

أيضا ضرب العلاقة بين النوبة والبقارة فى المنطقة لتنفيذ سياسات خرقاء وأجرامية. العلاقات التى استمرت لمئات السنين ونتجت عنا زيجات وتداخل فى المنافع, ولكن مع ذلك أستطاعت حكومات الشمال أن تلعب على حبال العروبة والاْسلام لتضربنا ببعضنا البعض.
فى هذا الوضع وفى مسالة التهميش يتساوى الجميع فى جبال النوبة, لذلك فأن عدم أنتباه البقارة فى المنطقة الى هذه النوايا زاد من أشتعال الاْمور ووضعهم فى وضع لا يحسدون عليه...

اذا فالمصيبة محكمة من جميع الجهات وهذا ما يتطلب سنوات وسنوات من العمل المضنى المتواصل حتى نعود لمربع واحد على الاْقل...

تشكر على المرور...
وأشوفك مرة ثانية...

سلام

Post: #98
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: معتز تروتسكى
Date: 04-11-2004, 08:12 PM
Parent: #97

فوق 00
من اجل اهلى 000
شكرا نور 000

Post: #339
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: محمد حسن العمدة
Date: 28-12-2004, 01:06 AM
Parent: #97

Quote: : قضية جبال النوبة من أغرب قضايا السودان و أحد مرتكزات هذه الغرابة هو الوضع الجغرافى وبعدنا عن الاْعلام وعين الرقباء الا ما يأتى به ابناء النوبة أنفسهم وبأجتهادات فردية.
مثلا: نظام البشير طبق علينا التصفية العرقية بالشكل الذى جاء فى بوست (معسكرات الجحيم فى السودان) وايضا بوست (يوجد بالداخل رقيق).

ثالثا: موت النوبة فى الجنوب وبأعداد هائلة ولاْسباب مختلفة يرفع من نسبة الوفيات.
يضاف اليه موت النوبة فى عملية الترحيل الى المعسكرات وهذه ايضا ليست بالقليلة.
مع الجنوب الوضع كما هو واضح فى هذا البوست وتعقدت المسألة نسبة للتداخل والدمج والاْنضمام والزواج والخلفة عدو وضوح الرؤية المستقبلية السياسيةوأشياء كثيرة.

أيضا ضرب العلاقة بين النوبة والبقارة فى المنطقة لتنفيذ سياسات خرقاء وأجرامية. العلاقات التى استمرت لمئات السنين ونتجت عنا زيجات وتداخل فى المنافع, ولكن مع ذلك أستطاعت حكومات الشمال أن تلعب على حبال العروبة والاْسلام لتضربنا ببعضنا البعض.
فى هذا الوضع وفى مسالة التهميش يتساوى الجميع فى جبال النوبة, لذلك فأن عدم أنتباه البقارة فى المنطقة الى هذه النوايا زاد من أشتعال الاْمور ووضعهم فى وضع لا يحسدون عليه...


Post: #99
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 04-11-2004, 08:29 PM
Parent: #1

وبعدين معاك ياعادل ياعبد العاطى؟

لاتزال ملخبط ومرتبك ، وساعيا بكل وسيله للنيل من الحركه الشعبيه وعضويتها...وطبعا ماتمثله، ساعيا للنيل مما تمثله الحركه، اذ ان الحركه ياعبد العاطى هى رمزا للتصدى لما عجز عنه اساطين السياسه السودانيه (نوع امثالك) منذ استقلال السودان والى اليوم...التصدى للتصفيه العرقيه والتى لاتعرف عنها سوى ترديدها ، والتصدى لثقافة الصمت تجاهها...التصدى للسلوك الذى اوصلنا الى مانحن عليه الآن..

طبعا لن اعلق على كل ماجاء فى مداخلتك هذه، فهى امام القراء، وآرائى فيما تكتب فى متناول اليد أيضا.
ولكن دعنى أتناول بعض الفقرات.

كتبت:

Quote: هذا تطور كبير منك يا رودا؛ فانت اخيرا تتحدثي عن النظام الاسلامي في الخرطوم؛ فهل لم يعد المسؤولين عن المحرقة هم كل الشماليين؛ بمن فيهم من يصلي في الجامع ومن ياخذ اولاده للمدرسة ومن يعيش حياته اليومية؛ الم يصبح المجرم هو كل شمالي غض النظر عن كونه محروما ومقتولا؛ وغض النظر عن عدم تفسيرك ابدا لكلمة شمالي؛ الم يعد المسؤولوةن عنها هم المسلمون الفاشيون؟ وانما النظام الاسلامي في الخرطوم؟


يا استاذ عبد العاطى، بينما اتقدم انا انت تتراجع، فها انت كالعاده ، جيد جدا فى تزوير كتابات ومواقف من تختلف معهم، هذا التزوير والقراءه المغلوطه المتعمده الذى قادك الى (مشروع تصفيتى) عندما كنت قادرا لفهمك المغلوط لتعليق ضد استخدمنا فيه اسم (الشيخ القرضاوى..)

فقد كتبت لك من قبل على ايرادك نفس ما أوردته هنا الآتى:

يؤسس الأستاذ عادل عبد العاطى خطاب طويل فى مهاجمة من (يختلف) معة و ياتى بمواقف غير مواقف هذا المختلف معة و يؤسس عليها ، أو يشوهها ثم يؤسس عليها ، و هذا رخيص.

لاتزال آرائى كما هى ، فأنا اقول من يصلى فى جامع خلف امام يدعوا الى قتل (الكفار) فى السودان خمسه مرات يوميا هو مشارك فى الجريمه.

واقول من يأخذ اطفاله الى مدرسه يدرس فيها ان اهل الجنوب وجبال النوبه هم بنى آدميين بدون ارواح، وان الجهاد فيهم فرض عين هو مسؤل، ومن سمح لأبناءه بالذهاب الى الجهاد فهو مذنب ايضا. وأقول ان من يمارس حياته بطبيعيه ، و يصمت تجاه الموت فهو مذنب.

هذه هة مواقفى ، ان اردت ان تعرضها لتختلف معها لك ان تفعل بأمانه.

وانت كغيرك تردد ببغائيا بليده باننى (اعمم) لأقول الشماليين و المسلمين عن بكرة ابيهم فاشيين وفى هذا انت كغيرك عاجزون عن مواجهة واقع كان قتلنا فيه جاريا على قدم وساق و كان البعض منكم صامتا وكأن شيئا لايجرى.

انا اعرف ماهو النظام الأسلامى، وكتبت مرارا عن المسلمين الشماليين الذين ماتوا معنا ودفنوا فى نفس الحفر الجماعيه معنا، وهذا خيار لايمكن لأمثالك من ان يتخذوه ، اذ انه يتطلب أكثر من الأعتقاد بأن الشخص مناضلا، مثل هذه الخيارات يا استاذ عبد العاطى تتطلب قدرا من (الأنسانيه) قل مانجده. ولكنك تصر كغيرك انت تلعب ورقة (محاولة تجريد ما أقول من معانيه) بدعاوى مهاجمة المسلمين ، والشماليين بأطلاقهم‍...و المتابع يعرف من أنا قاصده يحديثى وان حاولت أو غيرك (تزوير ) كلماتى.


وقد كتبت لك من قبل لفقره بنفس معنى ماأوردت فى هذا البوست الآتى:



أن من مارس اى عمل كان من شأنة دفع عجلة الحياه الطبيعية فى السودان أيام التصفية العرقية لهو مسؤل.
أن اى جندى فى الجيش السودانى النظامى مسؤل . من حاك زيا للجنود مسؤل ، من زود مجاهد، من استخرج تصديقا ....من ترك اولادة فى المدارس التى يدرس فيها الهوس الدينى و يتم أعداد أطفال اليوم مجاهدى الغد ..الطلاب ليصبحوا قتله مسؤل، من ذهب الى المساجد و أأمتها يخطبون خمس مرات فى اليوم بأن هنالك كفارا لابد من قتلهم و فى هذا رضاء للرب مسؤل. من ترك أولاده يؤدون الخدمه اللالزامية و لو غصبا عنهم مسؤل، من كان لديه عمل و كانت خياراته ان يفقد عمله او يلتحق بقوات الدفاع الشعبى فأختار الثانى مسؤل !!!



ورغم ان هذه الفقرة قد كتبت من قبل ردا على فقره بنفس معنى ماكتبت فى هذا البوست ، الا انك تصر على تكرارها غير آبها بردودى عليها، وهذا يقول من انت وماهى مقاصدك.

Post: #100
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 04-11-2004, 08:31 PM
Parent: #99

كتبت:

Quote: من الناحية الاخري فانت تكذبي يا رودا مردا؛ حينما تزعمي انني ترددت في الاعتراف بان ما يمارسه النظام في الخرطوم ودارفور وغيرها يحكل خصائص الابادة العرقية؛ اين ظهر ترددي هذا ايها "النزبهة" ؛ فلتاتي به هنا ولنرقص هنا .

انا لا اكذب ، انما انت الذى يفعل اى شى لينال من خصمه، كذب تذوير ...الخ و هذا نموذج لترددك، فقد كتبت:


Quote: : (في الحق انهم لم يفعلوا ايا من ذلك؛ وفي الحق ان الحركة الشعبية تفعل كل ذلك؛ وفي الحق انه اذا كانت هناك تصفية عرقية؛ فان الحركة الشعبية متورطة فيها من اعلي راسها الي اخمص قدميها؛ وذلك ضد المواطنين التي تزعم انها تتحدث باسمهم )


زرددنا عليك حينها ب:

هل تعنى أن شرط أن يكون ماوقع فى السودان تصفية عرقية هو تورط الحركه فيها من أعلى رأسها الى أخمص قدميها ؟ أى منطق تعيس هذا، و هل هنالك من منهج أعتذارى وتبريرى أسوأ من كلماتك المرتجفه هذه؟وشددنا على هذه الفقره:

Quote: Quote: وفي الحق انه اذا كانت هناك تصفية عرقية؛
(

وسالناك:

أرسى على بر يا استاذ) هل هنالك تصفية عرقية أو لا ،
والقارى يجد المزيد من هذا الحوار فى هذا البوست :


أتحدى أن يرفع منكم أحدا عينيه أما حذاء (مقاتل من الحركة) ياقردة *!!!

Post: #101
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 04-11-2004, 08:33 PM
Parent: #100

كتبت:
Quote: اولا ايتها المفكرة العظيمة؛ انا لم اقل اطلاقا اني اخاطب اي احد في الحركة؛ فرغم اني اعرف ان جنودها وعضويتها هم من البسطاء والشرفاء في اغلبيتهم؛ الا اني لست من الغباء بجيث اظن ان صوتي سيصل لهم؛ وانه ان وصل سيسمعوه؛ وانه ان سمعوه سيسمح لهم بالتفاعل الايجابي معه؛ فهم في الحقيقة اسري في الحركة كما تعلمين؛ وعقاب الخروج عن الحركة هو الموت.

أهو قلت شيئا مفيدا.

نعم ، ان جنود الحركه وعضويتها هم من الشرفاء فى أغلبيتهم.

ولكنك لاتريد ان تتقدم لتعرف أن هؤلاء الشرفاء (الأغلبيه) فى هذه الحركه لم يأتوا اليها ليقتلوا ابناء وبنات جلدتهم، انما اتوا لكى يدافعوا عنهم.

انا اعرف هذا، وهذا مايهمنى، ولهذا اؤيد الحركه.

أنا اؤمن بأن هؤلاء الأغلبيه الشرفاء لديهم قضيه نبيله قاتلوا لأجلها بشجاعه، ونجحوا فيما فشل فيه امثالك من أساطين السياسه السودانيه.

وانا اؤمن بأن هؤلاء الغالبيه الشرفاء هم مستقبل الحركه، ولهذا أؤيدها...ولكنك تنفيهم بالقول انه لاحركه بدون جون قرنق، وهذا لعمرى تعيس.



كتبت:

Quote: في الحقيقة انك تمارسي الحبث والجبن يا استاذة رودا؛ عندما تتركي كل ما كتبته الاستاذة نور مما يفقأ عينيك؛ وتاتي لتحولي البوست الي شكلة معي ؛ وذلك لانك تعتبريني هدفا سهلا لاني لا انتمي لجبال النوبة او الجنوب.. هنا تفضح الاستاذة نور الحركة الشعبية وتكشف جرائمها؛ بينما رودا مردا نهاجم عادل عبدالعاطي ..

انما أنت الذى تمارس الخبث والجبن مع سبق الأصرار والترصد ، اذ انك تتجاوز كل حديثى الذى يدعوا الى توحيد صفوف المقاتلين فى الحركه، وان المصير مشترك ، ولابد من التوحد وتطوير المؤسسات والقوانين ووووو، انك وبخبث تتجاوز كل هذة الدعوات التى ستقود ليس الى النصر انما الى ضمان تجاوز سلبيات الماضى وبناء واقع افضل ..لأصحاب المصير المشترك.



كتبت:

Quote: فلتعلمي يا استاذة رودا مردا ان مستقبل السودان او الجنوب لن يبنيه الدكتاتور القاتل جون قرنق؛ منفردا او في تحالف مع القتلة من الشعبي او الوطني؛ وان شمس الحرية والسلام والمساواة في السودان لن تشرق عبر تسلط الحركة الشعبية وقائدها؛ وان الناس ستعرفه وتلفظه ان عاجلا او اجلا؛ وسيكون اول من يلفظه ابناء الجنوب وجبال النوبة.

هنا ياعادل عبد العاطى تبدوا غايه فى السذاجه، ولا احسبك متعمدا فيها.

سنوات طويله من القتال فى السودان، وسنوات طويله من القتال فى نيفاشا وغيرها، وها انت تقرر ان الأمر (تحالف) بين الحركه الشعبيه و الشعبى والوطنى.

هنا لن استطيع مساعدتك، فانت افقك لايتجاوز شاشة الكمبيوتر الذى امامك.
واختزالك لكل الذى جرى ولازال من مفاوضات بأنها تحالف بين.....ليس والاتزوير وتسويف .

ان شمس الحريه ستسطع عبر الحركه ...للمقاتلين الشرفاء والذين اعترفت بأنهم اغلبيه، ستسطه لهم ولأهلهم، وحتى لأمثالك...

تفضل حريه مجانا ياعادل عبد العاطى.

...شكرا؟

لاشكر على واجب.

Post: #102
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 04-11-2004, 08:35 PM
Parent: #101

كتبت:

Quote: تعرفي يا استاذة رودا مردا؛ انني في مختلف كتاباتي عن الحركة الشعبية ونقدي لها؛ لم اشر الي معضلة القبلية التي افهم تعقيداتها؛ ولكني اشرت الي مركزيتها القاتلة وانتهازيتها الفائقة وتضحيتها المطلقة بمصالح المواطن واحتقارها له ودمويتها الكاسحة وانتهاكاتها المستمرة لحقوق الانسان؛ معتبرا ان القبلية مشكلة ثانوية؛ وهي في الحقيقة تستغل من قيادة الحركة
.

انت لم تشرالى موضوعات (القبليه) والتى تضف تعقيدا ثقيلا نعى ماأهميته، ولمنا اشرنا...فكما تعرف نحن لاننتظر منك ان تحدد لنا لماذ نشر أولانشر.

ولنصبر قليلا لنرى متى ستشر الى (القبليه) ولماذا‍

كتبت:

Quote: اعتقد ان ابناء النوبة والجنوب قادرون علي التعايش السلمي مع بعضهم وفي بعضهم؛ وعلي التجاوز الايجابي لمعضلات القبلية؛ ولهم في هذا تراث حافل ؛ ولكن يبقي ان الحركة هي من يستغل العامل القبلي في الاساس؛ ولك ان ترجعي لكتابات الاستاذ بونا ملوال في هذا الصدد.

ابناء الجنوب وجبال النوبه قادرين على التعايش السلمى مع بعضهم البعض...
ياسلام على العبقريه‍

انا اعرف مايكتبه بونا ملوال ، وللرجل آراه الذى اختلف معها فى الكثير.


أنا كتبت:


Quote: ياعبد العاطى ان الأخوه والأخوات الديمقراطيين والديمقراطيات ، وهؤلاء الدكتاتوريين والدكتاوريات من النوبه، ومن الجنوب يعرفوا يقينا انهم ان لم يتحدوا لقضى عليهم النازى، و يعرفوا انهمم لو لم ينتبهوا لفرق بينهم امثالك، وانت التى تسطح بالخيارات الأستراتيجيه لأبناء وبنات النوبه والجنوب ...وهكذا ، وبدعاوى ...(الديمقراطيين منكم) او (المسلمين منكم) أو (ال...منكم) ثم تبدا الشروخ.

ورديت كالآتى:

Quote: يا استاذة رودا لماذا تتحدثي دائما باسم الاخرين؛ لماذا تريدي ان تتحدثي باسم الديمقراطيين والديمقراطيات؛ والديكتاتوريين والديكتاتوريات؛ وكل اهلنا النوبة والجنوبيين؛ في حين انك تتهربي من الاسئلة الواضحة التي يضعها الديمقراطيون منهم؛ مثل الاستاذة نور في بوستها هذا ؟

ماهذه الأسطوانه؟ أنا اكتب آرائى باعبد العاطى.

وانا لم اتهرب من اى اسئله.

وان كنت تريد (الأيقاع) بينى وبين الأستاذه نور، فالتحاول مره اخرى اذ انا احدد اجندتى وموضوعاتى باستقلال، كذلك استطيع أحدد من هم اعدائى ...وبطل خساسه.

كتبت:

Quote: يا استاذة رودا هل اوضحت لي اين كتبت (المسلمين منكم) في اي مكان؛ وهل لك ان توضحي لماذا تلجائي الي هذا التزوير وهذه الاساليب الرخيصة؛ وهي التي تعيدنا الي المربعات المتخلفة التي قلتي انك لم تفهميها.

انما هل لك ان تقول اين نسبت لك هذا الكلام؟
اين قلت ان عادل عبد العاطى كتبت ثم (كود) بالأقواس او اى من الطرق التى انبعها والبوست امامك.

فلماذا تلجا أنت الى هذا التزوير؟

Post: #103
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 04-11-2004, 08:40 PM
Parent: #102

كتبت:
Quote: هل المفكرة رودا حقا هي بمثل هذه السطحية وضيق الافق؛ لكيلا تفهم هذه الحقائق البسيطة؛ فوق استخدامها لاساليب الخساسة والخباثة في تقويل الناس ما لم يقولوا؟

وأنا كتبت:

Quote: نحن نتحدث عن الصراع حول الوجود وانت تناضل لأجل اللبراليه!
أهل الجنوب وجبال النوبه (وهذه الأيام دارفور) فرض عليهم نظام فاشى الأباده الجماعيه ، فكان عليهم الايلتقطوا انفاسهم قبل ان يحملوا بنادقهم ويطلقوا النار على العدوء الذى امامهم وجها لوجه، وهذا ماحدث... وانت كما غيرك يحدثوننا عن اللبراليه، وهل يحتاج هذا الى توثيق؟


Quote: هذا سقوط شنيع ايتها المقكرة العظيمة ...

ما علاقة حديثي عن الليبرالية؛ بما زعمت من تاييدي للثقافة التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟

ما هذا الهراء الذي لا يليق بمقامك الرفيع ايتها المفكرة العظبمة؟

منذ متي كان الحديث عن الليبرالية هو تاييدا للثقافة التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟ وهل الثقافة التي ادت التي ادت الي قتلك"م" بانتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتك"م" ؟ هي الليبرالية ؟
انا اتحدث عن الوقت الذى الذى تتم فيه التصفيه العرقيه يتحدث امثالك عن اللبراليه.
فأن كنت لاتفهم مامعنى الدعوه للبراليه فى زمن التصفيه العرقيه هذه مشكلتك.


كتبت:

اعذريني فاني لم اكن اعرف هذا؛ وكنت احتاج الي المفكرة العميقة رودا لتكشفه لي ..

انت قلت يا رودا مردا :

Quote: مالذى يجعل هذين النموذجين من اعضاء هذا المنبر والمسجله مواقفهم سوى العداء السافر لدفاع أهل الجنوب وجبال النوبه عن نفسهم او فى تاييد الثقافه التى ادت الى قتلنا بأنتظام واضطراد بهدف التخلص ابادتنا؟

Quote: وقشلتي تماما في ان تثبتي ايا من دعاويك الكاذبة؛ وتاتي الان لتقولي ان دفاعي عن هذه الثقافة التي ادت الي قتلكم؛ يكمن في حديثي عن ....الليبرالية.


وهذا ياعبد العاطى، تزور، وتصدق ماتزور وتبنى عليه، تبنى على مانسجت من اكاذيب خيالك المريض ، وهنا نموذج جيد لذلك.

كتبت:

Quote: يفترض يا رودا مردا؛ ان تكوني فاشية بامتياز؛ وكارهة للليبرالية والفكر الحر بتفوق؛ لتظني ان الحديث عن الليبرالية هو تاييد للثقافة التي ادت الي قتلكم ...الخ الخ ...

انت افترضت اننى فاشيه، واننى (كارهه) للبراليه، واللبراليه (تعادل) الفكر الحر...و تفترض اننى اظن أن اللبراليه هى تأييد للثقافه التى ادت الى قتلى‍

من الذى قال لك ان اللبراليه تعادل وتعنى الفكر الحر أولا؟
لابد انك جاهلا بماهى اللبراليه.

انا اقول ان الحديث عن اللبراليه فى زمن التصفيه العرقيه تزيف وتسويف لطبيعة الصراع.

كتبت:

Quote: الاتخجلي من نفسك ياامراة ؟

انا لا اعرف الخجل يارجل، وانا اعتز بمواقفى، وانظر الى كل مرتبك ومهزوز فى العين.

كتبت:


Quote: انت يا رودا مردا غير نزيهة؛ وانا لا احترمك !!

لماذا تسرق كلماتى؟
انت ياعادل عبد العاطى الغير نزيه وانا لا احترمك، لقد عرفت هذا و قلته هذا زماااان....

كتبت:

Quote: انما اما ترويجك لثقافة الحرب؛ افلست انت من كتبت بوستا بعنوان : اتحدي ايا منكم ان يرفع راسه امام "حذاء" اي مقاتل في الحركة .. يا قردة ؟

انت يا من تخاطبي الناس بالقرود؛ وتتحديهم ان يرفعوا رؤؤسهم امام حذاء اي مقاتل في حركة قرنق الدكتاتورية الدموية ؛ تريدي ان تقولي انك لا تشيعي وتروجي ثقافة الحرب
هذا هوالبوست للتذكره:


أتحدى أن يرفع منكم أحدا عينيه أما حذاء (مقاتل من الحركة) ياقردة *!!!



ليس اى مقاتل اطلاقا، انما (الأغلبيه الشرفاء) اتحدى ان يرفع اى من القرود عينيه امام حذاء اى من المقاتلين (الشرفاء) من الحركه ولا أزال.

وانا لا اروج لثقافى الحرب ، انما لثقافة الدفاع عن النفس، وبطل تحوير.

كتبت:
Quote: طبعا حاولتي يا استاذة رودا ان تدقي اسفين بيني وبين الاستاذة نور في هذا البوست؛ بتحريضك الرخيص والذي لم تستطيعي ان تثبتي ايا من مزاعمك فيه؛ ولكن الاستاذة نور لقنتك درسا جيدا في الديمقراطية و"الليبرالية" التي تجهليها؛ وتظنيها الثقافة التي قتلتك"م" الخ ؛ وانت حية ترزقي وتسودي الصفحات !!
وانت تبنى على الأفتراض الذى نسجته تزويرا لتصدقه.
ان الثقافه التى قتلتنى هى النازيه ، والحديث عن اللبراليه فى الوقت الذى تكون فيه الأباده العرقيه فاعله تسويف لطبيعة الصراع ...هذا ما اقول وكثرة التكرار تعلم الشطار.

ولن اعلق على بقية حديثك.
وسأعود لك ان رايت من اهميه لذلك.

Post: #104
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 04-11-2004, 08:43 PM
Parent: #103

دكتوره بيان:

كتبت:

Quote: وانا لم اقصى فى مداخلاتى، بل وليس بالأمكان ان اقصى احد، فكما يكتب الجميع آراءهم افعل. ولا ادرى من اين اتت فكرة اننى (أقصيت الراى الآخر)



Quote: والله لو ان الموقف يحتمل لكتبت لك لووووووووووووول
انت لا تقصين الآخر فقط بل تفتشين ضميره وتحكمين عليه وتنفذين الحكم عليه.. يا اختى من حقى ان اكتب ما اريد وما ارى ليست شرطا ان تتطابق الاراء.. لقد تحول الامر عندك يا نحنا يا انتو (انتو هذه اى شمالى مسلم)


وانا اكتب آرائى فيما تكتبين، فأين الأقصاء هنا؟
المشكله يادكتوره انك تظنى ان آرائك هذه مجرد آراء بريئه وعلى الآخرين تقبلها و االسلام‍

كتبت:

Quote: منذ فترة طويلة يا روضا انت تنشبين مخالبك فى كل من يختلف معك
وتتهمين كل الشمال والمسلمين بالتآمر على قضيتكم..وتحملينهم
وزر كل الحروب و المحارق التى نصبت فى مناطقكم..

انا لا اتهم كل الشمال وكل المسلمين، ولكن امثالك وماتحملين من آراء لاتدركون حتى ان نفس هذه الاراء هى التى ادت وتؤدى الى موت الملايين‍


كتبت:

Quote: المضحك فى حديثك ان تجمعيننى انا الظلامية و عادل فى نفس السلة
والكل يعرف اختلاف منطلقاتناالفكرية لا يجمعنا سوى القبيلة والتى هى شمالية.. فانت بحديثك هذا تضعيننا كلنا فى سلة واحدة ظلامين ومستنيرين وهذه السلة هى الشمال..

عندما ياتى الأمر الى الجنوب وجبال النوبه تاريخ السودان منذ الأستقلال غير عامر بالذين رفضوا قتل الآخر ، والحاضر ملىء بالصامتين و المزورين والمسوفين لما جرى ولا زال.

كتبت:

Quote: وتلفتين نظر اختنا نور انها يجب ان تنتبه لهؤلاء (الجنتايلز)
ولا تكتب ما تكتبه من تعرية و وحقيقة حتى لا يعرف (الجنتايلز)
انه لا فرق بين النظام الشمالى و النظام الجنوبى..
يعنى ان تتسكت على الظلم والجرائم التى طالت اهلها.. وتتركك انت توجهين سهامك ضد (الجنتايلز) وتفضحينهم وتعريهم وتفتشين ضمائرهم..
الا ترين فى ذلك كيل بمكيالين

وهنا لافرق بينك وبين عبد العاطى وغيركما.

لتكتب الأستاذه نور ماتريد، وان كنت امينه بعض الشىء لرأيتى ماكتبت انا ايضا فى نفس الخط، مع تحفظاتى على رؤئة الأستاذه نور فى استراتيجية (العلاقه بين النوبه والجنوب).

كتبت:

Quote: من فترة قد غيرت رأى فيما تكتبين عندما رايتك تكيلين بمكيالين
دون خجل او وجل..وكنت دائما احسبك freedom fighter
ولكن no more
قد فقدتى مصداقيتك التى كانت هى رأس مالك هنا..
مواقفى لم ولن تتغير ولست بالمنتظره الى شهادة مصداقيه منك.

كتبت:

Quote: وكنت دائما اردد لك قليل من الموضوعية والاحترام للاخر تذهب بك بعيدا..

انا اكتب آرائى بالطريقه التى تروق لى، واجازتك وغيرك لكيف أختار وسائلى ليس من اهتمامى.

كتبت:


Quote: اتت اختنا نور وكتبت ما كتبت و اكتسبت احترامنا لتجردها و احترامها للاخر.. لانها تؤمن بالحوار المهذب المثمر. وليس بالدواس
الكى بوردى.. واكتسبت احترام الظلامين و غيرهم فقط لانها تحترم الاخر
فأحترمها الآخر..

لقد كتبت مرارا، لكل ان يكتب بالأسلوب الذى يحلوا له او لها.

أحيانا كثيرا اقرأ مايكتب البعض وأقول لنفسلى: آراء امثال هؤلاء فىّ هى ثيرموميتر اين أنا.

اجازه، ورضاء البعض هى آخر ما اسعى له.

فأنا لا أكتب فى هذا المنبر لأكون نجمه، او (ليحبنى) الناس...

كتبت:

Quote: العزيزة نور
نتمنى يوما ان نعود الى بلادنا ونبنيه البنحلم بيه
وطن لامى وحدادى مدادى وبالفيهو نتشارك وتتحقق وحدتنا ..
ونتمنى ان تحقن الدماء فى كل البلاد من حلفا لنمولى..

لماذا لاتقرائى ماتكتبى لتعرفى ان كان حقن الدماء ممكنا وانت تقولى ماتقولى.

Post: #105
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 04-11-2004, 10:11 PM
Parent: #104

لقائى بدكتور جون قرنق فى مقر اقامته فى كمبالا عام 1998

كتبت رودا ما يلى:

وهذا البوست طبعا يستحمل ما دار بينكما...
ونزولا عن هذه الرغبة أكتب الاتى:

ليس هناك ماهو مثير فى أمر ذاك اللقاء لاْنه لم تتم فيه مناقشة الجوانب المتعددة لقضية أبناء جبال النوبة فى الحركة. اللقاء تم برغبة الراحل يوسف و تدبير السيد\دينق ألور بعد مناقشات مضنية بين الراحل يوسف وأبناء جبال النوبة فى فندق النيل بكمبالا ,وكان قصد يوسف كما فهمت هو أن يقنعنى د.جون بأمور معينة كنت قد كتبت عنها فى جريدة الخرطوم. وعليه هذا ما حدث:

سؤالى يتعلق بخريطة السودان الجديد التى تمتد حتى شمال الدلنج, فما هو تفسيركم.
د.جون: تكتيك حربى

لا أفهم فى التكتيك الحربى فهل لك أن تشرح لى هذا الاْمر ؟

د.جون: النوبة يحاربون معنا اليوم. وفى أمتداد الخريطه حتى شمال الدلنج حماية للنوبة من بطش الحكومة السودانية.

ولكن الحركة لم تستطع أن تمنع هذا البطش طوال هذه السنين فماالذى يجعلك تعتقد بأن الخريطة الجغرافية سوف تفعل ذلك؟

د.جون فى هذه الحالة أستطيع أن أرسلHolligans لحماية النوبة.

ولكنك فى حالة حرب يا د.جون ولا تحتاج هذا اللقاء لترسل الHolligans
و لنكن أكثر صراحة يا د.جون هل تقبل بأن تغير هويتك كجنوبى ؟

د.جون لا طبعا

انا أيضا لا أقبل تغيير هويتى, بمعنى أنك لا يمكن أن تكون نوباوى ولا أقبل أن أكون جنوبية لاْن كل شخص يعتز بهويته و كيانه ويحافظ عليه.

د.جون هذا صحيح
اذا فان سؤالى هو هل سوف تستمر هذه الخريطة بعد أنتهاء الحرب الاْهلية؟

لا

اذا ماذا سيكون الوضع ؟

سوف يذهب النوبة لشأنهم

شكرا ومع السلامة

حينما عدت الى الفندق وجدت الراحل يوسف خارج غرقة الاْستقبال وهو يضحك قائلا.

أنا قلت ليكى.

قلت لى شنو يا يوسف؟

قلت ليكى المخاوف العندك دى ما صاح.

والقال ليك منو مخاوفى أنتهت بهذا اللقاء يايوسف؟

يعنى ما صدقتى كلام د.جون ؟

أصدق أو لا أصدق ليس هذا هو بيت القصيد.

طيب الموضوع شنو يا نور؟

الموضوع يا يوسف يا أخىكالاتى: ماهى دوافع د.جون قرنق الحقيقية فى جبال النوبة؟

أنتهى حديثى مع الراحل يوسف عند هذا الحد فى هذا الموضوع
وكنت أتمنى مخلصة أن يكون موقفى من قضية ابناء جبال النوبة فى الحركة مجرد مخاوف.
ولكن بمفاوضات مشاكوس والان نيفاشا, يظل موقفى على ما هو عليه وهو أطماع د.جون فى جبال النوبة وأستخدامة للنوبة للوصول الى هذه الاْطماع!

Post: #106
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 04-11-2004, 10:16 PM
Parent: #105

أستراحة:

الوحش يقتل ثائرا
والاْرض تنبت ألف ثائر
يا كبرياء النفس قسما
لو متنا لحاربت المقابر

Post: #107
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 05-11-2004, 01:54 AM
Parent: #104

بسم الله الرحمن الرحيم
نبدأ بهذه النقطة


Quote: مواقفى لم ولن تتغير ولست بالمنتظره الى شهادة مصداقيه منك
.
كلامك دا يا روضا مكابرة ليس الا .. انت تحتاجين لشهادة مصداقية من اى شخص فى هذا المنبر.. والا وصل خطابك ووقع فى آذان صماء
اى كاتب ولو انه يكتب فى مجلة زهرة الاغانى يحتاج ان يكون لديه شهادة مصداقية من كل القراء.. فربما انت لا تعلمين اهمية المصداقية كما لا تعلمين احترام الآخر وتثمين ما يرى..
وقد تغيرت مواقفك يا عزيزتى عندما صرت تلعبين لعبة الثلاثة ورقات
وكنت قد ارسلت لك ايميل فى هذا الشأن..


Quote: وانا اكتب آرائى فيما تكتبين، فأين الأقصاء هنا؟
المشكله يادكتوره انك تظنى ان آرائك هذه مجرد آراء بريئه وعلى الآخرين تقبلها و االسلام‍



يا عزيزتى وانا افعل المثل و اكتب ارائى فيما تكتبين..
وانا يا عزيزتى لا اريدك ان تقيمى خبثى وبراءتى اريدك ان تحترمى ما اقول لاننى انا ايضا لى الحق فى ان ابدى ارائى فيما يحدث فى وطنى..
على الاقل لم اسعى لنيل اى جواز اجنبى فى حياتى ولن افعل..
ولم اقل على الاخرين ان يتقبلوها انا ليس مثلك يا عزيزتى
على الاخرين ان يتفقوا معى او يختلفوا هذا حقهم.. ولكن على الاخر
ان يحترم من يختلف معهم. ويجتهد ان يبين وجهات نظره ولا يمارس الدواس و الحرابة..والاقصاء والاخصاء..


Quote: انا اكتب آرائى بالطريقه التى تروق لى، واجازتك وغيرك لكيف أختار وسائلى ليس من اهتمامى.


هذا من حقك ولقد قلت لك ذلك فى مداخلتتى تلك ها نحن يا عزيزتى قد اتفقنا على شئ وهو حريتك فى اختيار خطابك..وحريتنا فى تقبل ما تقولين..

Quote: فأنا لا أكتب فى هذا المنبر لأكون نجمه، او (ليحبنى) الناس...


دى لازم اقول فيها لووووووووووووووووول والا اتشقيت بالضحك
ذكرتنيى قصة ولكن لا مجال لذكرها الان ربما اذا وجدتك يوم مادة كرعينك والبساط احمدى احكيها ليك..
وشوفى منو الكايس الحب والشهرة..

لماذا لاتقرائى ماتكتبى لتعرفى ان كان حقن الدماء ممكنا وانت تقولى ماتقولى.

انت لا تقصين و تخصين وتفتشين الضمائر فقط بل يا عزيزتى تصاردين الاحلام وتسرقينها وتبددينها دا لو ما
حولتيها لكابوس..



Post: #108
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 05-11-2004, 04:57 AM
Parent: #107

I WILL BE BACK TO THIS YA BAYAN

Post: #109
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 05-11-2004, 06:09 AM
Parent: #108

I WILL BE WAITING FOR YOU
YA ROADA

Post: #111
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 05-11-2004, 04:08 PM
Parent: #109

القدرات الاْدارية والسياسية للحركة الشعبية:

أستعين فى هذا الشأن بالبحث الذى قدمه الباحث\جون يونج, ترجمة السيد\حسن احمد حسن المنشور فى سودانايل بتاريخ 4\8\2004 ونقرأ هذه الفقرات:

وعلى الرغم من أن المفاوضات لم تصل بعد الى المحطة الاْخيرة فان قيام سلطة أقليمية فعالة أو مستقلة فى جنوب السودان يجعل من الضرورة بحث قضية السلطة فى جنوب السودان وخصوصا "القدرات الاْدارية والسياسية للحركة الشعبية". وتزامنا مع ذلك, هنا لك أسئلة هامة يجب طرحها وتتركز حول

كيف ستمارس الحركة الشعبية صلاحياتها فى الجنوب بعد أتفاق السلام؟
وماهى المثل والاْفكار التى ستهتدى بها؟
وماهى علاقة الحركة الشعبية بالمجتمع المدنى المحلى الذى ينبغى أن يساهم فى السلطة بالجنوب؟

نقرأ ايضا فى نفس البجث تحت عنوان جانبى:

صعوبة تحقيق الوحدة مع النظام فى الجنوب ما يلى:

لقد فشلت الحركة الشعبية تماما فى تقديم نظام أقتصادى وسياسى جديدأكثر تقدما فى جنوب السودان, وان هذا الغياب لم يوهن العلاقات بين الحركة الشعبية والشعب فى جنوب السودان فحسب ولكنه وضع حواجز هائلة أمام تطور العلاقات مع المجتمعات والحركات الشمالية الملتزمة بأعادة هيكلة الدولة والمجتمع. وبتعبير اخر عملت أيضا على أضعاف أى فكرة لاْنشاء سودان جديد ثورى .

أنتهى..

وحينما نختبر ما ورد أعلاه نلاحظ أن الحركة الشعبية حينما قامت بتحرير أراضى واسعة فى الجنوب وجبال النوبة, تصل الى مساحات بعض الدول الاْفريقية بعينها. هذه المناطق المحررة ولسنوات طويلة لم تقم الحركة الشعبية بأى بناء أقتصادى ملحوظ فيها. بل وعند تحرير الاْراضى تستقطب الحركة الشعبية كثيرا من الدعوم العالمية بغرض التنمية سواء كانت مادية أو عينية مثل المعدات الزراعية.

فى هذه الحالة تذهب الدعوم المالية الى حسابات كبار ضباط الحركة فى البنوك, فيما تباع المعدات الزراعية فى أسواق يوغندا وكينيا.

قد يصعب على القارئ أن يتخيل أو تتخيل مستوى ثراء كبار الضباط فى الحركة الشعبية فيما يموت الجنود من الجوع أحيانا.

ومن هذا المنطلق يصبح من الاْهمية بمكان أختبار شعارات الحركة الشعبية البناءة ومدى تطابقها مع الواقع.

أيضا أختبار مؤسسية الحركة الشعبية أن وجدت ومدى أستعدادها لبناء السودان الجديد الذى لا نعرف عنه غير الاْعلام التى يضعها الموالين للحركة الشعبية فى سياراتهم...

عن ثراء د.جون قرنق , تكفى زيارة واحدة لبيته فى نيروبى..
وعن ثراء السيدة حرمه, يكفى النظر الى عدد سيارات المرسيدس أمام بيتها فى نيروبى والذهب الذ يصل الى الكوع.
د.جون من المفروض أنه هو القدوة فى هذه الحركة...
ولا يمكن أن يتحدث عن نضال بحجم أرصدته فى البنوك...

ونواصل

Post: #113
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 05-11-2004, 04:16 PM
Parent: #111

أستراحة:

يا أمة ضحكت
من جهلها الاْمم...

Post: #115
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 05-11-2004, 07:26 PM
Parent: #107

دكتوره بيان،

الأيميل الذى ارسلتيه لى لازال بحوزتى، ولأنك اتيت به ان اردتينى ان انشره فى بوست منفصل سافعل.

اود ان اؤكد اننى مستقله بآرائى ومواقفى ولن اخضع لأيى محاوله لتوجيهى أو فرض وصايه على، كذلك لن يمكنك تاليبى على اى من أعضاء المنبر، و باى دعوى وان كانت (العنصريه) فأنا أفكر لنفسى.

موقفى منك هو من مواقفك تجاه أهلى ، وآرائك أمام الجميع من اول وصفنا (بالمتمردين) الى تسمية الجيش السودانى ( بجيشكم) والذى ليس من المفترض أن يسكت على (التمرد) و الأمر متروك للقراء فكتاباتك موجوده غى متناول اليد.

أنا أعرف ماذا ترمى اليه.

لذا ساتوقف عن التداخل معك فى هذا الموضوع و فى هذا البوست .

Post: #110
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Elawad
Date: 05-11-2004, 03:41 PM
Parent: #1

الأستاذة نور
شكرا على الطرح الهادئ المفيد و المقنع.
الخالة العزيزة د. بيان
واضح أن هنالك من يريدون صرف البوست عن وجهته و صرف الأنظار عن القضايا الأساسية المطروحة هنا أرجو ألا تكوني عونا لهم.

Post: #117
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 08-11-2004, 09:52 PM
Parent: #110

أخى العزيز ElAwaad

بعد التحية والاْحترام

أشكر لك المرور وأهتمامك بالموضوع,وأعتذر عن تأخرى على الرد لاْننى كنت مشغولة للغايةولم أدخل المنبر الحر ألا هذه اللحظة.

أما وصيتك للاْخت الفاضلة الدكتورة بيان فهى قادرة على تناولها بما تراه مناسبا..
وكل سنة وأنت طيب...
سلام

Post: #112
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: wadaldeem
Date: 05-11-2004, 04:12 PM
Parent: #1

رمضان كريم
حبيت اقول كلمة صغيرة فى حق اهلنا النوبة,,,جبال النوبة لو لم تخرج من رحمها غير الصادق الزنقد والمربى الفاضل عبدالعزيز عجبنا لكفاها فخرا
والتحية لى ابناء النوبة فى اى موقع فى الحركة او فى اى موقع اخر
ودمتم
ودالديم

Post: #118
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 08-11-2004, 10:12 PM
Parent: #112

حضرة الاْخ المحترم Wadadldeem

مساء الخير

أعتذر عن تأخير الرد لظروف خارجة عن أرادتى و أشكرك جزيل الشكر عما قلته عن النوبة, وفى هذا المجال أنقل لك ما سمعته فى كمبالا عام 1998 من أحد المحاميين الجنوبيين المقيمين فى المانيا حيث قال:
take the politics away,Sudanese are the best people>

وهذا هو جوهر الموضوع. الحكومات السودانية تضرب المواطن فى مقتل حتى تمرر أجندتها والشعب لا ينتبه كثيرا الى هذه النقطة.

الشعب السودانى من أقصى الشمال الى أقصى الجنوب ومن أقصى الشرق الى أقصى الغرب, تجد فيه من المميزات رغم الضنك والقهر ما لا تجده فى أى شعب فى الدنيا..

عموما تشكر على المرور
وعيد سعيد
ونشوفك مرة ثانية...

سلام....

Post: #114
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 05-11-2004, 07:25 PM
Parent: #1

الأستاذه نور تاور،

أدرك تماما أن البعض هنا يودون ان يروا اقتتالا بيننا، بل لن يألوا جهدا لفعل اى شىء ليروا ذلك، فهذا مايسعدهم وهذا مايخلض النازى من الجرم الكبير ، وهذا مايسوف الثقافه الفاشيه. .

أعرف ان البعض يودوا ان (يوزعوا الدم بين القبائل)، ففى هذا نصرا لهم و تخلص من الجرم الكبير ، تخلص من المسؤليه.

ولأنى أعرف هذا لن اعطيهم هذه الفرصه، فقط اسمحى لى ان أعبر عن اسفى لموقفك من الحركه الشعبيه لتحرير السودان.

فقد انضم الكثير من ابناء النوبه الى الحركه الشعبيه بخيارهم وظلموا وظلموا (يضم الظ و بكسر اللام)، فواقع الحرب الطويله والمهلكه التى فرض عليهم لم يقتل و يحرق وحسب، أنما تم تدمير انسانية الكثيرين مما لازالوا على قيد الحياه، ليرتكبوا الفظائع ضد اهلهم وبدم بارد، ودونما احساس بأن الذى يجرموا فى حقه او حقها هو لحمهم ودمهم ، وهذا هو موقفى المعلن فى كتاباتى وهى امام الجميع.

اتفق معك بأن الحكايات طويله ومحزنه، تلك التى تتحدث عن تجارب الذين فقدوا كل شى ولازالوا، وان كنت لا أستبعد أن يأتى أحد الأخوان الجنوبيون ليكتب عن أعتداءات أبناء النوبه وجرمهم ضد مجموعته فى زمان ما وفى مكان ما...وهكذا ، الجرح واحد والفقد واحد يا استاذه نور تاور.

واسمحى لى بالقول بأنه يمكننا الخلاف الطويل حول الجماعات المتعدده من ابناء النوبه، و حول مواقف اى منهما من الحركه الشعبيه، ومن منهما على حق ، وهذه التعدديه فى المواقف من الحركه من قبل تنظيمات جبال ابناء النوبه السياسيه والعرقيه ليست بالغير معلنه وليست بالسر الكبير. فالخلافات بين المجموعات المختلفه من ابناء النوبه تناقلتها وسائل الأعلام المختلفه، فور اصدار هذه الجماعه بيانا تحدد فيه موقفها من تلك القضيه أو رايها فى ذاك التنظيم ...وهكذا. فالخلافات فى المواقف والآراء بين تنظيمات النوبه امر معلن ومعروف.

ولن اهدر وقتى فى العتراك من هو الصح ومن الغلط ومن الذى يعرض خارج السبر.
واسمحى لى هنا ايضا أن اقول بأن المستقبل الأفضل والكريم لأبناء وبنات النوبه لن يشرق مالم يعملوا سويا، هؤلاء الذين اختاروا الحركه الشعبيه ، أو الذين خارجها، وهذا هو موقفى المعلن ايضا.

فالحركه الشعبيه يا استاذه نور ليست العدوء، انما نظام الخرطوم و والسلوك و الثقافه الأستعلائه هى الذى اوصلنا الى هذا الوحل.




استاذه نور اسمحى لى بأن اعرب لك عن اسفى فى اتجاه حوارك هذا.


ففى بوست مجاور خبر عن القبض على زوجة جون قرنق بأموال تلقتها من هذه الدوله او تلك، وانت تكتبى عن الغتاء الفاحش بين ضباط الحركه الشعبيه ، والهب الذى يصل الكوع وما اليه.

سلطات الأمن البريطانية تحتجز 3.5 مليون دولار أمريكي وجدت بحوزة زوجة قرنق:

(فان كان منهم من فسد ياعزيزتى) ، الأغلبيه من ابناء وبنات الجنوب وجبال النوبه عصاميين داخل الحركه وخارجها، ويعملون بجد ونكران للذات لأيمانهم باهلهم وبقضيتهم.

وهؤلاء هم ابطالى.

ساتوقف عن التداخل فى هذا البوست فى الوقت الحالى و سأعود عندما اجد الوقت لأحدث ابناء وبنات السودان عن انجيلا كيجى موجا، الممرضه ، والتى تصر كمالجبل على ان تقدم الخدمه الطبيه (مع مجموعتها) ل 70.000 نازح ونازحه من جنوب السودان فى ظروف لاتوصف، وليعرف أبناء وبنات السودان عن النوباوى نيرون فليب كوكو.

وربما يجرنا الحديث ايضا الى طلب الشهيد يوسف كوه الى (صوت ثقه) من اهله النوبه ممثلين فيمن اختاروا فى سبتمبر 1992 وكان له ما اراد بعد اربعه ايام من النقاش الحامى صوت ال200 نوباوى المجتمعين (وأغلبيتهم من المدنيين) بان يقاتلوا...فقال حينها
الشهيد يوسف كوه قولته الشهيره بعد التصويت على استمرار (الحرب ):

( The past is my responsibility, but from here it is the responsibility of all of us )

(وللماضى) الذى تحمل مسؤليته يوسف كوه فى حديثه هنا حكايه طويه من القتال والنصر والهزيمه، و الموت والجوع وغيرهما...

و كان هذا فى قرية (ديبى)...

قاليتحمل كل مسؤليته يا استاذه نور.

عموما، اكتب عدة رسائل بما يتعلق بالوضع فى الاستوائيه الى اصدقائى فى الحركه، واتمنى ان تجد اذنا صاغيه.

وحتى ذلك الحين امنياتى لك بالتوفيق.

Post: #116
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 08-11-2004, 00:31 AM
Parent: #114

up

Post: #119
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 08-11-2004, 10:41 PM
Parent: #114

الاْخت المحترمة روضة
مساء الخير

يا روضة لو لاحظتى أننى تجنبت كثيرا التعليق على مداخلاتك, ليس تقليلا من شأنك وعدم أحترامك لا قدر الله. أنتى تعرفيننى جيدا وتعرفين أسلوبى فى التعامل مع الاخرين حتى فى حالة الخلاف فى الرأى. ولكننى تجنبت تلك المداخلات ياروضة لاْن فيها دعوة غير معلنة بأن أوقف الكتابة فى هذا البوست ونحول الاْمر لكى يكون جنوبى جنوبى ويسرنى ذلك. ولكن يا روضة لاْن هناك من يريد أن يوقع بيننا فهذه نقطة الخلاف لاْننى وأعية تماما بمشكلتى ولى القدرة فى الفصل بين الاراء ومن غير المعقول و أرفض أسلوب الوصاية.

ثانيا ياروضه هذا الحوار النوباوى جنوبى هل سنديره أنا وانت ؟
أنت أكثر من يعلم عن د.جون..
وهو كما قال الذين يحاربون معه

He is not a dictator
He is a tyrant
د.جون وطوال هذه السنين عالج المشكلة بتصفية الخصوم
ود.جون لا يقبل الرأى الاْخر ولا يحترمه ولا يعترف به من أساسه
ود.جون فى معاجته للاْمور يعالجها فى شكل فردى.. يعنى ينقل فلان من هنا لى هنا, يدى فلان دبوره ,ويصفى فلان..
كم من الخصوم وجدوهم قد أعدموا وهم نيام؟
ثم السجون..

يا روضه ومع أحترامى الشديد و أنت سيدة جنوبية لك قضية مع الاْنظمة فى الخرطوم
تحاربين فى هذا المنبر حرب الداحس والغبراء...
أنا نوباوية, لى مشكلة مع أنظمة الشمال ومع د.جون قرنق..
فهل اذا عبرت عن ظلمه لاْهلى تعبرى عن أسفك لموقفى من الحركة ؟
ليه يا روضه وأنت من أنصار حقوق الاْنسان كما أقرأ لك ؟
هل لاْنك جنوبية ود. جنوبى لا أعبر عن ظلمه لى لاْن الحكومات الشمالية ظلمته؟
بينك وبين نفسك الرد على هذه الاْسئلة وليس لى.

وبعدين ياروضه هذه الاْزمات لها أكثر من عشرين عاما. هل أرسلت خطاب لدكتور جون فى هذا الشأن؟
هل تحدثتى مع قيادات الحركة فى هذا الاْمر؟
ما حل بالنوبة وتفضلتى به فى مداخلات سابقة. ...النوبة فى الحركة فى وضع لا يحسدون عليه؟
اذا ما هى المشكلة هنا ياروضه؟...

أعيد واكرر أحترامى لك كصاحبة قضية تناضل من أجلها بالشكل الذى تراه..
وفى هذا السياق لدى كل الحق وبدون زعل اذا كنا نتحدث عن الموضوعية والحقوق..
تعلمين جيدا ياروضة أننى فى أول قائمة تصفيات الحركة بسبب هذا البوست وغيره, لاْن الرأى الاْخر لا محل له عند د.جون,,,
ولكننى اقول مالدى وأرحب بقضاء الله وقدره فى أى شكل يقرره.

ولذلك ياروضه وفى مسألة جبال النوبة لك أن تكتبى ما تشائين ولكن رجاء لا تفتى ومالك فى المدينة...
وتصبحى على خير
سلام....

Post: #120
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 08-11-2004, 11:28 PM
Parent: #119

فى لقاء صحفى كانت قد أجرته الصحفية أحسان عبدالعزيز مع المقاتل هاشم بدرالدين فى أسمرا فى يناير 2003 لمجلة عزة الناطقة بلسان التجمع النسوى بأسمرا حاورته فى قضايا كثيرة تخص السودان من خلال الحركة الشعبية:

سوف أنقل بعض من فقرات هذه المقابلة لاْن السيد\هاشم بدرالدين من أكثر الشماليين ولاء للحركة وأقربهم الى د.جون قرنق:
ورغم أن اللقاء كان سابقا لمباحات نيفاشا الا أنه تناول مشاكوس وهى المرجعية لنيفاشا.
يقول السيد\هاشم بدرالدين:

ماتم فى مشاكوس هو تخلى عن الاْهداف التى قامت عليها الحركة الشعبية وقاتل من أجلها الجيش الشعبى طوال عقدين من الزمان وأستشهد فى سبيلها الاف الرفاق.ترك وسطاء الايقاد والمندوب البريطانى والاْمريكى لكى يحددوا أجندة التفاوض وشكل الاْتفاق هو رضوخ للضغوط الاْمريكية. لا تستطيع الولايات المتحدة أو مجموعة الايقاد أو دول الجوار أو الجامعة العربية منح الشرعية لاْى حكومة سودانية, وحدة الشعب السودانى الذى يملك ذلك الحق.

أيضا نقرأ له:
الديمقراطية هى الاْساس الذى تنبنى عليه الحلول السياسية والاْْقتصادية والاْجتماعية فى عالمنا المعاصر, أستبعاد الوسطاء لقضية الديمقراطية ومحاولتهم أيجاد حلول فى أطار الاْمر الواقع هو أستصغار للشعب السودانى وهضم لحقوقه وتطلعاته ومحاولة لصبغ الشرعية على نظام أنقلابى لا يستطيع البقاء بغير أجهزة الاْمن وقوة السلاح وأنتهاك حقوق الاْنسان ومصادرة الحريات وقوانين الطوارئ..

ثم يقول:
حصر الصراع فى جنوب وشمال يعتبر أعترافا بالجبهة الاسلامية كممثل لاْهل الشمال وهو ما لا تستطيع الجبهة نفسها أن تدعيه.

أيضا:
اقد نبهنا مرارا وتكرارا الى الثقرة فى مقررات أسمرا التفاوض. التفاوض يعنى فى افضل نتائجه أن تكون الجبهة الاْسلامية جزء من الحل. الجبهة هى المشكلة ولا يمكن أن تكون جزء من الحل...

أترك التحليل للقارئ\ة الكريم\ة....

Post: #121
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 08-11-2004, 11:37 PM
Parent: #120

أستراحة:

نحن جند الله
جند الوطن
أن دعا داعى الفداء
لم نهن
نتحدى الموت
عند المحن
نشترى المجد
بأغلى ثمن
هذه الاْرض لنا!
فليعش سوداننا
عالما بين الاْمم
يا بنى السودان
هذا رمزكم
يحمل العبء
ويحمى أرضكم

Post: #122
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: خالد عمار
Date: 09-11-2004, 03:17 PM
Parent: #119

Quote: يا روضه ومع أحترامى الشديد و أنت سيدة جنوبية لك قضية مع الاْنظمة فى الخرطوم


عفوا استاذة نور

Post: #123
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 09-11-2004, 04:43 PM
Parent: #122

مساء الخير خالد

أسعدنى مرورك
وبعدين والله أتلومت معاك لاْنى جربت تلفونك يوم واحد وكان مشغول على الدوام وبعد كدا أنتشرت أنتشار سريع وواسع.
ولكن أنشاء الله أتصل بك فى العيد...

تشكر على المرور مرة أخرى , وأنا راجعة بعد قليل للمواصلة...

سلام...

Post: #124
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 09-11-2004, 08:29 PM
Parent: #123

رسالة الى القائد\عبدالعزيز ادم الحلو

بعد التحية والاْحترام

أعلم تماما أنك تتابع هذا البوست وأوضح أسباب توجيه هذه الرسالة اليك كأحدى نساء جبال النوبة وهى أنه من حقى عليك كشخص يتحمل مسئوليتى ويمثلنى داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان...
وبما أن جبال النوبة يمثلها د.جون قرنق بموجب التفويض الذى منحتوه له فى مؤتمر كاودا فى 2-5 12-2002 فأرجو أن أوضح التالى:

تعلم يا سيد عبدالعزيز أن قضية أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية قد تعقدت كثيرا بسبب جملة تحديات تواجههم فى الجنوب أو المناطق المحررة. من هذه التحديات هى وضع أبناء النوبة فى الاْستوائية والذى ينذر بالاْنفجار فى أى لحظة. وحينما ينفجر فسوف يكون النوبة هدفا سهلا فى أرض ليس هى أرضهم ومنطلقين من أزمة خلقت بينهم وبين الاْستوائيين لا يد للطرفين فيها.

تعلم يا سيد عبدالعزيز أنه قد حدثت كثيرا من الاْختفاءات والاْغتيالات لاْبناء النوبة فى الحركة نتيجة تعبير عن السخط أو النقد لمؤسسية الحركة ليس الا , ونحن فى هذا الشأن أخوات, أمهات وبنات الشهداء لم نتلق من الحركة مايوضح ما حل بهم وعلى سبيل المثال قضية الضباط الاْحرار والضابط نبيل.

تعلم يا سيد عبدالعزيز أن د.جون قرنق فى تمثيله لاْبناء النوبة فى نيفاشا لم يقف كثيرا عند مسألة تقرير المصير, وتركها بهذه الطريقة يعنى أن هناك أجندة خفية تتعلق بالموضوع.

تعلم ياسيد عبدالعزيز أن هناك الاف من النوبة لم يكونوا طرفا فى تفويضكم لدكتور جون قرنق ولا يوافقون عليه و بذلك يصبح أمر تناوله للقضية السياسية لجبال النوبة أمرا غير منطقيا وغير ومقبولا.

تعلم ياسيد عبدالعزيز أن المذكرة التى رفعها القادة العسكريين فى جبال النوبة الى د.جون قرنق لم يتم معالجتها بالشكل الذى يحفظ للموقعين كرامتهم أو يحفظ لهم حقوقهم فى قضية يحملون أرواحهم ثمنا لها. ونخشى أن يكون مصيرهم مثل مصير الضباط الاْحرارو غيرهم.

تعلم ياسيد عبدالعزيز أن مؤسسية الحركة الشعبية تجاهلت تماما أمر النوبة فى الحركة وتركتهم فى حالة أنتظار وترقب دائمين , والوضع على ما هو عليه لا يبشر بنيلهم لحقوقهم بعد توقيع الاْتفاقية.

تعلم جيدا يا سيد عبدالعزيز بأنك لم تفتح قنوات أتصال مع غالبية أبناء جبال النوبة وخاصة فى المدن التى تزورها مثل لندن وأمريكا, ولكنك تركز فقط على الذين يقعون تحت تعريف (مع الحركة) وتترك أمر الباقين الذين لهم جهود خارقة بالقضية وهى الجهود التى أقل ما يقال عنها أنها مهدت لوجودك فى هذا المنصب. بمعنى يا سيد عبدالعزيز أن قضية جبال النوبة لا يجب أن تخضع لمثل هذه التصنيفات التى تعنى فى أولها أقصاء الرأى الاخر وثانيها سحب أنتماء النوبة ممن تصنفونهم ب(ضد الحركة)..

هذه القضية يا سيد عبدالعزيز هى قضية كل مواطنى جبال النوبة وحلها يجب أن يساهم فيه كل مواطنى جبال النوبة.
ولكن أن يترك الاْمر للحركة الشعبية ويتم الاْقصاء البدنى أو السياسى أو النفسى من هذه الساحة لا ينتج عنه غير مزيد من الاْستياء والعنف..

وعليه يا سيد عبد العزيز أقترح مؤتمرا جامعا للنوبة تتم الدعوة بدون هذه التصنيفات ويناقش الجميع أبعاد المشكلة وكيف يمكن أن نجد لها مخرجا...

ودمتم

Post: #125
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 09-11-2004, 09:01 PM
Parent: #124

هؤلاء لهم أجندة خاصة فى الحركة الشعبية:

كوماندور\دانيال كودى

من أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية والذى يعمل لحسابه الشخصى السيد\دانيال كودى.

التحق السيد دانيال كودى بالحركة الشعبية على أثر القائد يوسف على اساس خدمة قضية جبال النوبة.

وبعد كل هذه السنين تلزمنا وقفة فى أمر السيد\دانيال.كان د.جون قرنق قد عينه ممثلا للحركة فى الفاتيكان على أثر مذكرة الضباط الاْحرار التى وجههوها لدكتور جون قرنق بمطالب معينة من ضمنها تمثيل النوبة فى المناصب القيادية.

ومع أعلان الحركة للسودان الجديد عينه د.جون قرنق وزيرا للسياحة!
ثم أوفده الى القاهرة ممثلا عن الحركة فى الشرق الاْوسط.
السيد\دانيال هو الوحيد الذى أنعم عليه د.جون بهذه الوظائف رغم أنتقاد د.جون الكثير له ومناداته له بالمناضلين من الفنادق..

دانيال كودى لم يكن له أثر فى مناقشة التجمع الوطنى الديوقراطى لمنح حقق تقرير المصير للمناطق المهمشة, وكان يمكن أن نسمع له رأى واضح ,وهو أصراره على البقاء فى أسمرا عند مناقشة هذا البند. وكون د.جون قرنق أمر وفد الحركة بالعودة الى نيروبى لا يعفيه من المسئولية.

السيد\دانيال كودى عند ظهوره فى القاهرة ظهرت معة النعرة القبلية, أى نوبة شمال الجبال ونوبة جنوب الجبال. نوبة مسيحيين ونوبة مسلمين وصارعنا فى هذا المجال بعنف حتى أنحسرت هذه المشكلة عن المد, ثم عادت وظهرت مرة أخرى فى كندا وعلمنا أن دانيال هو الذى يقوم بهذا التحرك. أيضا أنضمام جنوب الجبال الى جنوب السودان هى أولا وأخيرا أجتهادات السيد\دانيال كودى...

من أخفاقات السيد\دانيال كودى فى الحركة أيضا هى أستياءه من تولى الراحل يوسف لقيادة فصيل جبال النوبة والاْن القائد عبدالعزيز ادم الحلو بأعتبار أنه , أى السيد\دانيال كودى أحق بقيادة ابناء جبال النوبة فى الحركة...

حتى توزيع منظمة نوب للاْغاثة فأن السيد\دانيال يصر على توزيعها على النوبة فى المناطق الجنوبية فقط لاْن النوبة فى شمال الجبال فى حد زعمه يتمتعون بالخدمات من حكومة الجبهة وهو يعلم جيدا أن هذا الاْدعاء غير صحيح...

السيد\دانيال كودى هو المسئول السياسى السودانى الوحيد الذى أمرت السلطات المصرية بأبعادة خلال 72 ساعة فى عام 2002 لاْسباب غير سياسية.

أداء السيد\دانيال كودى فى الحركة الشعبية ليس كأداء أى جندى نوباوى اخر ,بسبب تنصله الدائم من قيادة المعارك والتعلل بأسبامرضية وهمية...

السيد\دانيال كودى من الضباط الذين مارسوا كثيرا من الاْنتهاكات ضد المواطنين. وفى رواية يحكيها من باب التفاخر أن أحدى السيدات أتت اليه وهى تحبو على أربعة. وبدلا من الذهاب اليها, مساعدتها على النهوض, النظر فى شكواها وأعادتها معززة مكرمة بصحبة أحد الجنود أستمتع هو بمنظر المشى على أربعة..

تفاصيل كثيرة فى أمر الكوماندور دانيال كودى الذى أنحرف بأهداف ألتحاقه بالحركة الشعبية وأن ما يمارسه هناك ليس فخرا لنا ولكنه سلوك مشين لا يمثل أخلاقيات النوبة وهو حالة فرديةو سقطت فى زحمة النضال...

Post: #126
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 09-11-2004, 09:06 PM
Parent: #125

أستراحة:

د.جون قرنق: أتفاقية نيفاشا كرامة للجنوبيين!

Post: #127
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: omar ali
Date: 10-11-2004, 06:10 AM
Parent: #1


Quote: كتبت (بضم التاء)فى جريدة الخرطوم

سؤال للاخت نور تاور
بضم التاء الاولي مبنيا علي المجهول
ام بضم التاء الثانية علي اساس ان
الضمير يعود اليك وانت كاتبة المقال
حيث ان التوضيح بين قوسين قد اثار التباسا
لدي...وبدون ذلك التوضيح لكان مفهوما انك
كاتبة المقال
وارجو لو تمكنت ان تشيري مشكورة الي تاريخ ذلك
العدد حتي لو بالتقريب

Post: #128
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 10-11-2004, 02:46 PM
Parent: #127

الاْخ المحترم عمر على

مساء الخير وتشكر على المرور

سوف أرد على هذا السؤال بعد الغد أنشاء الله حيث أننى فى الطريق الى العمل الان ونفس الشئ غدا وذلك بمعدل 12 ساعة فى اليوم.
وحتى ذلك الحين أرجو أن توضح لى ماهو المقصود بضم التاء أو فتحها حيث أن السؤال غير واضح لدى..

شكرا على المرور مرة أخرى واراك بعد الغد أشاء الله.

سلام

Post: #130
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 10-11-2004, 04:05 PM
Parent: #128

رسالة الى الاْب المناضل فيليب عباس غبوش
بعد التحية والاْحترام

ما يدفعنى الى توجيه هذه الرسالة لشخصكم الكريم اليوم, هو جملة أسباب من بينها تاريخكم النضالى الطويل من أجل أبناء جبال النوبة, وثانيا موقفنا اليوم الذى يشهد عليه الغير قبل أبناء جبال النوبة وهو أننا: فى وضع لا نحسد عليه.

وحينما كنتم بالداخل حدثت بيننا أتصالات مكثفة حتى تواليتم مع نظام الخرطوم. وحينما شرحت لنا موقفك التكتيكى صمتنا أحتراما لشخصكم وأقتنعنا بأن هناك موازنات نتيجة مواجهتكم لنظام الخرطوم الغادر.

وحينما سمعنا بأنكم فى بيوت الاْشباح وكما يقول الاْنجليز we pulled the roof حتى تم الاْفراج عن شخصكم الكريم.

وحينما ذهبت الى نيروبى فى العام الماضى حاولنا كثيرا الاْتصال بك ولكننا لم نوفق حتى سمعنا بكم فى مؤتمر كاودا وتفويضكم لدكتور جون قرنق..

هذا التفويض ياوالدى العزيز سبب لنا كثيرا من الاْحباط والشعور بالاْهانة, ولكننا وللمرة الثانية صمتنا أحتراما لكم وتمنينا أن يخيب د. جون ظنوننا.

ولكن وخلال مفاوضات نيفاشا التى تابعناها عن كثب تم تناول قضية المناطق المهمشة بشكل فيه كثير من الاْهانة والاْستهتار بقضية فقدنا فيها ما يقارب المليون من الاْرواح ومازلنا, وتفرقنا أيدى سبأ..
وتقرير المصير الذى كان هو فى أول قائمة الاْمور التى كان من المفروض أن يحقهها د.جون منح لاْبيى التى تعلم قبل أى شخص اخر بأنها ضمن حدود جبال النوبة.

قرأنا لك فى سودانايل بتاريخ 5\12\2003 ما يلى :

وقد شك الاب غبوش والرابطة العالمية فى نوايا الحكومة السيئة الداعية الى تفكيك الحركة ومحاولات الاْستقطاب الفاشلة. كما حذر الاْب غبوش د.جون قرنق مجددا من غدر حكومة الخرطوم واصفا أياها بأنها تقتل الميت وتمشى فى جنازته, مستشهدا ببيويو كوان واروب تون وكاربينو كوانى وغيرهم , مؤكدا أن الذين قاموا بتلك الاْفعال هم نفسهم الذين يفاوضون الان ويدعون أنهم رسل للسلام وهم فى الاْصل مجرمى حرب سيطالهم القانون الدولى أن طال الزمن ام قصر, وهم يدركون ذلك تماما فلن يهمهم من غدروا أو بمن سيغدرون...أنتهى.

وثم فجأة سمعنا بتوقيعك مع حكومة الخرطوم من أمريكا..

وعلية, وبناء على تاريخك النضالى الطويل فنحن نتجاوز كل ذلك ونعتبرها أخطاء نتيجة تقدم السن, علما بأننا سوف ندفع ثمن تفويضكم لدكتور جون قرنق حتى الاْجيال القادمة, وسوف ندفع ثمن موقفكم المتأرجح مع نظام الخرطوم حتى الاْجيال القادمة..

وعليه أتقدم اليكم بطلب ومعى كثيرون من أبناء جبال النوبة فى هذا المطلب وهو تسليم قيادة الحزب القومى السودانى للجيل الحالى من السياسيين من أبناء جبال النوبة, فهم قادرون على تولى هذه المسئولية.

أيضا نرجو من سيادتكم كتابة قصة نضالكم حتى تهتدى بها الاْجيال القادمة...

أطال الله فى عمركم ومتعكم بالصحة والعافية.

أبنتكم\نور تاور

أوتاوا\كندا

Post: #129
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: omar ali
Date: 10-11-2004, 03:58 PM
Parent: #1



طيب يا اخت نور باختصار
هل انت كاتبة المقال المعني
في جريدة الخرطوم ام كتبه شخص
آخر ...يرجي الا تنسي تاريخ
كتابنه........وشكرآ

Post: #132
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 12-11-2004, 03:30 PM
Parent: #129

الاْخ المحترم عمر على

مساء الخير

لقد كتبت (بضم التاء) عدة مقلات فى جريدة الخرطوم, فى عدة مواضيع ولسنوات طويلة, ومازلت أحتفظ ببعض الجرائد القديمة فى هذا الشأن.

فأذا تكرمت مشكورا بالاْشارة الى موضوع المقال فقط,سوف أستطيع أفادتك.

شكرا وفى الاْنتظار

سلام

Post: #131
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 10-11-2004, 08:32 PM
Parent: #1

الاستاذه نور ،

بعد النحيه:

أسمحى لى بالنعليق على بعض النقاط التى جاءت فى ردك الأخير علىّ


كتبت:

(
Quote: يا روضة لو لاحظتى أننى تجنبت كثيرا التعليق على مداخلاتك, ليس تقليلا من شأنك وعدم أحترامك لا قدر الله. أنتى تعرفيننى جيدا وتعرفين أسلوبى فى التعامل مع الاخرين حتى فى حالة الخلاف فى الرأى. ولكننى تجنبت تلك المداخلات ياروضة لاْن فيها دعوة غير معلنة بأن أوقف الكتابة فى هذا البوست ونحول الاْمر لكى يكون جنوبى جنوبى ويسرنى ذلك. ولكن يا روضة لاْن هناك من يريد أن يوقع بيننا فهذه نقطة الخلاف لاْننى وأعية تماما بمشكلتى ولى القدرة فى الفصل بين الاراء ومن غير المعقول و أرفض أسلوب الوصاية)

هذا مكان عام، لك ان تردى على ماترين وتمتنعى عن التداخل مع من ترى انه غير جديرا بالحوار معك. ولاشىء شخصى.


أنا يا استاذه نور اعرف عن انخراطك فى مجال العمل العام ماهو معروف لكل من هو قريب من دوائر النوبه، و لم تتح لنا الظروف التداخل بصوره مباشره.

اسمحى لى بالقول بأننى لم ولن ادعوك أو غيرك على الاتكتبى ماتودين ، وفى اى موضوع ترين، وباى من الطرق ترين. انت تكتبى ماترى ، وانا اكتب ماأرى ولاشىء شخصى.
وأكرر ليس هنالك من دعوه لك معلنه أو غير معلنه، ضمنا او صراحه يالاتكتبلا عن اى موضوع تريه، ويبقى الحق فى الأختلاف كما هو معروف.

قصة ان هنالك من يريد ان يوقع بيننا ليست شخصيه ايضا فالتاريخ القريب يحدثنا كثيرا عن خلافات النوبه التى لاتحصى ولاتعد، وأيضا يحدثنا عن اسبابها. ولكل ان يفهم عوامل الأختلافات، ويفسرها وقفا لتجاربه ومعارفه ودوافعه.

و ليست وصيه عليك، وانت تكبرينى بسنوات كثيره ، وتجربتك فى العمل السياسى العام معروفه الكثيرين.

من تواجدى فى المنبر مررت بتجارب كثيره مع الأعضاء وأنا اكتب على ضوءها، وهذه آرائى، اصيقها وفقا لتجاربى، فان كنت ترى غيرها، وتختلفى معها ...لك ايضا آرائك، ولاشىء شخصى.

كتبت:

Quote: ثانيا ياروضه هذا الحوار النوباوى جنوبى هل سنديره أنا وانت ؟
أنت أكثر من يعلم عن د.جون..
وهو كما قال الذين يحاربون معه

He is not a dictator
He is a tyrant
د.جون وطوال هذه السنين عالج المشكلة بتصفية الخصوم
ود.جون لا يقبل الرأى الاْخر ولا يحترمه ولا يعترف به من أساسه
ود.جون فى معاجته للاْمور يعالجها فى شكل فردى.. يعنى ينقل فلان من هنا لى هنا, يدى فلان دبوره ,ويصفى فلان..
كم من الخصوم وجدوهم قد أعدموا وهم نيام؟
ثم السجون..

هذه آرائك، يختلف الناس ويتفق فيها، ويتفق الناس ويختلفوا فى قراءة طبيعة الحركه وتجاوزاتها، فالواقع لايخلوا من تعقيد. الحركه بالنسبه لى ليست فرد، او مجموعة افراد، انما هى جسم اكبر من فرد بعينه او مجموعه بعينها. فالحركه لدى ياعزيزتى نور اكبر من دكتور جون ومن (مجموعه ما) فالحركه صنع تاريخها النضالى فى الدفاع عن اهل الجنوب وجبال النوبه الشرفاء من ابناء الجنوب وجبال النوبه، وهم الاغلبيه. وسجل فيها من التاريخ (المخزى ) بعضا من ابناء الجنوب و من ابناء جبال النوبه والله لايستحى من الحق يانور.


كتبت:

Quote: يا روضه ومع أحترامى الشديد و أنت سيدة جنوبية لك قضية مع الاْنظمة فى الخرطوم
تحاربين فى هذا المنبر حرب الداحس والغبراء...
أنا نوباوية, لى مشكلة مع أنظمة الشمال ومع د.جون قرنق..
فهل اذا عبرت عن ظلمه لاْهلى تعبرى عن أسفك لموقفى من الحركة ؟
ليه يا روضه وأنت من أنصار حقوق الاْنسان كما أقرأ لك ؟
هل لاْنك جنوبية ود. جنوبى لا أعبر عن ظلمه لى لاْن الحكومات الشمالية ظلمته؟
بينك وبين نفسك الرد على هذه الاْسئلة وليس لى.
يانور أنا نوباويه، ولك أن تسألى عن اسرة (السلطان) ... (تجين) فهم أسلافى.
ومثلما أنت تعتزى بتاور موسى برنجى كافى انا اعتز بأجدادى .
اهلى توزعوا فى كادقلى والعباسيه تقلى وحتى ملكال قبل الهجرة الكبيره الى مدن الشمال.

الآن: هل لى التحدث كنوباويه ام على ان آتى ب (DNA) ؟

كتبت:

Quote: وبعدين ياروضه هذه الاْزمات لها أكثر من عشرين عاما. هل أرسلت خطاب لدكتور جون فى هذا الشأن؟
هل تحدثتى مع قيادات الحركة فى هذا الاْمر؟
ما حل بالنوبة وتفضلتى به فى مداخلات سابقة. ...النوبة فى الحركة فى وضع لا يحسدون عليه؟
اذا ما هى المشكلة هنا ياروضه؟...

عن اى من الأزمات تتحدثين؟
هنالك عشرات الخلافات بين النوبه ، وتدور فى محورين منها ماهو قبلى ومنها ماهو سياسى، وبين هذين المحورين هنالك عشرات الأتجاهات والمواقف، موقفك واحد من هذه المواقف.

وسؤالك عن توجيهى للخطابات أو الحديث مع قيادات الحركه وما اليه....شخصى الضعيف مجرد فرد...أفعل مابوسعى، ولكن ارجوا الا تتجاهلى ان الكثيرين جدا من أبناء جبال النوبه أقرب منى الى مواقع التأثير داخل الحركه، فالكثيرين منهم قيادات فى الحركه كما يعرف الجميع.

ونعم ان النوبه فى الحركه فى وضع لايحسدوا عليه، ونعم هنالك مشاكل كثيره وكبيره، وفى نفس الوقت الحركه ليست (عدوة النوبه) بمعنى ان المشكله التى يعانى منها النوبه هى مشكلة الحركه نفسها، اذ ان النوبه هم الحركه ياعزيزتى، وهم جزء أصيل منها، قاتلوا فيها بشجاعه، واستشهدوا داخلها وساهموا فى انتصاراتها وهزائمها العسكريه والمدنيه، والمعنويه.

ولامفر من تحمل المسؤليه.

فياعزيزتى نور المسأله ليست بتلك (البساطه ) التى ترين ، وهى ان الحركه جنوبيه وهى تقتل النوبه كما يقتلهم نظام الخرطوم.

يا استاذه نور استراتيجية النظام كما كتبت فى المنبر هو ان يوزع الدم بينه وبين الحركه بالتساوى وهنا المعضله التى تحتاج الى الأنتباه.

فأن كنا اتفقنا ان الحركه ارتكبت الكثير من الفظائع الا ان الانتباه يجب ان يكون الى ان هذه الفظائع لم ترتكب لأن النوبه نوبه، او لأن النوير نوير أو لأن الدينكا دينكا وما اليه، بمعنى ان الحركه ليست لديها (Policy) معلنه او خفيه تقول بقتل النوبه بغرض تصفيتهم عرقيا ...وهذا مايحاول الكثيرين تمريره.

واعد بالكتابه مطولا عن هذا متى ماحانت الفرصه ووجدنا الوقت.

كتبت:

Quote: أعيد واكرر أحترامى لك كصاحبة قضية تناضل من أجلها بالشكل الذى تراه..

وانا احترم الكثير مما تقولين، واختلف معك فى الكثير أيضا...وليس لدى من تململ من ان تكتبى كماتودين وبالطريقه التى تجديها تعبر عنك، وليس لدى ادنى مشاعر تجاه من من الناس تصادقين او تعادين او اى شى فى الوسط.

لاشىء شخصى يا استاذه نور.

كتبت:

Quote: وفى هذا السياق لدى كل الحق وبدون زعل اذا كنا نتحدث عن الموضوعية والحقوق..
لاتنسى يا استاذه نور ، لاشى شخصى، ولامجال للزعل هنا.

كتبت:

Quote: تعلمين جيدا ياروضة أننى فى أول قائمة تصفيات الحركة بسبب هذا البوست وغيره, لاْن الرأى الاْخر لا محل له عند د.جون,,,
ولكننى اقول مالدى وأرحب بقضاء الله وقدره فى أى شكل يقرره.


لا يا استاذه نور. انا لا اعلم جيدا انك فى أول قائمة تصفيات الحركه.

فأولا انا لا اعلم ان للحركه قائمه باسماء يريدون تصفيتهم.

وان كان هناك اشخاص يريدون تصفيتهم ، لا اعتقد ان الحركه ستسعى لصفية شخص بسبب كتابته لبوست فى المنبر الحر او لكتابته فى الصحف وما اليه، .والا تكون حركه (غبيه) وتختار (أعداءها) بسذاجه. وياعزيزتى نور لن افضح سرا اذا ماقلت ان الحركه تواجه أخطارا اكبر من كتاباتك أو غيرك فى هذا الوقت بالذات.

ودعينى اقول لا احد يستحق التصفيه لبسبب اراءه/ها السياسيه، أيما كانت، و اين يكتبها، وكيف يكتبها، وهذا موقف مبدائى لا اهادن فيه، وكتاباتى فى هذا المنبر شاهده ، وكذلك كتابات الآخرين الذين يقفون سلبا او ايجابا من تصفية العباد بسبب آراءهم.

فما تكتبين يا استاذه نور رغم اختلافى معه لا اعتقد ان الحركه ستتخذ (قرارا بتصفيتك) لأجله، فهو راى وهنالك الآلاف من النوبه يختلفون معه وهنالك من يتفقون معه طبعا...فهو فى النهايه رأى ياعزيزتى. فمثل أرائك فى الشهيد يوسف كوه مكى أو دانيال كودى او غيرهما من قيادات النوبه فى الحركه ليست بالجديده وهنالك جهات كثيره يهمها العرض المختلف لسجل وتاريخ قيادات الحركه وانتماءهم ولأسباب عده وكثيره ، فليس لى علم من اين اتيت بفكره ان مثل هذه الكتابات تؤدى الى التصفيه من الحركه؟ .

كتبت:

Quote: ولذلك ياروضه وفى مسألة جبال النوبة لك أن تكتبى ما تشائين ولكن رجاء لا تفتى ومالك فى المدينة...
وتصبحى على خير
أوقفتنى هذه العباره يا استاذه نور.

وكانت ستثير أعجابى ان سالتينى بالا افتى و(مالكه) فى المدينه!

حسنا ياعزيزى (مالك)...


فقد كتبت لى فى مداخله سابقه الآتى:

Quote: فيا عزيزتى روضة
المساحة التى نتحرك من داخلها الان تسمى المنبر الحر
ومن حق اى شخص الدخول فى أى بوست وابداء رأيه\ها سلبا أو ايجابا.
وأقصاء الرأى الاخر هو أساس الاْزمة السودانية...


والآن ، وهذا المنبر معظمه من المسلمين ويعرفون من هو الأمام مالك ومامعنى ان يقول لك احد بالاتفتى ومالك فى المدينه.

هل تعتقدى انك أكثر الماما وتعبيرا عن قضايا (النوبه) للحد الذى تصادرين فيه الا يكون هنالك رأيا آخر متى ماكنت نور تاور (مالك) فى (المدينه) المنبر؟

لاازال على موقفى بأننى لن اعلق على الأقل فى الوقت الحالى على تفاصيل مداخلاتك.

وتصبحى على خير وكل سنه وأنت واسرتك طيبين.

Post: #134
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 12-11-2004, 05:52 PM
Parent: #131

السيدة المحترمة\روضه

ليس فى ما يلى ردا على مداخلتك الاْخيرة بقدر ماهو توضيح وتأكيد موضوع البوست بقدر حجم مسئوليتى فى هذا الموضوع.
وسوف ابدأ من نقاط أراها عاجلة ثم أتدرج حتى تتجمع الخيوط.

مثلا:
لقد أمر د.جون قرنق 10.000 مقاتل من جبال النوبة بالتوجه الى الاْستواثية فى عام 1991 وتحريرها. وبالفعل تم له ذلك.
حتى عام 2003 أصبح العدد فى حدود ال6500 يعانون من نتائج الحرب بكل تفاصيلها.
فى الوقت الحالى يتراوح عددهم ال4500 وهم فى أنتظار أن يتفجر الموقف بينهم وبين الاْسنوائيين الذين ينادون بخروج النوبة من الاْستوائية.

عام 2003 كانوا قد كتبوا مذكرة لدكتور جون قرنق موجودة فى هذا البوست يطرحون فيها مشكلتهم ووقع عليها مائى شخص.

من جملة ما ورد فى هذه المذكرة هو: لو أنك أمرتنا بالتوبجه الى جبال النوبة لكنا قد حررنا مناطق كثيرة ولتجنبنا مثل هذا الموقف.

جميل جدا أنك ذكرتى أن المشكلة التى يعانى منها النوبة هى مشكلة الحركة نفسها.

اذا من واجبنا الوقوف بعد أكثر من عشرين سنة قتال أن نقف ونراجع الموقف.

أين أخطأنا وأين أصبنا؟
كيف يمكن معالجة الخطأ؟
وهذا هو مبدأى فى فتح هذا البوست.

ما أتحدث عنه هنا هو أن استراتيجة الحركة ما كان يجب أن تكون بمثل هذه الاْستغلالية فى ممارستها لتوجهها (الحضارى).بمعنى أن هذه الاْرواح التى راحت هدرا والبقية فى طريقها الى ذاك المصير قد ألتحقوا بالحركة دفاعا عن

ومهما كانت مسالة الضم هذة من أسترايجيات الحركة, تصبح المسئولية الاْخلاقية بالغة الاْهمية فى هذا الشأن وهى على الاْقل أن ترسل هؤلاء الجنود لتحرير بلدهم.
كانوا قد وصلوا كادقلى والدلنج.
وفى مثل هذه ألاحوال كانت القضية السياسية قد قطعت شوطا بعيدا بأتجاه الحل الذى نحارب من أجله.

ثانيا لا أرى أى فرق بين دكتور جون قرنق ونظام الخرطوم فى أمور كثيرة منها أحادية التوجه رغم الشعارات البراقة الجاذبة التى ترفعها الحركة ومنها أنتهاكات حقوق الاْنسان.

لذلك وفى قولك الحركة جسم أكبر من فرد واحد أذا كان يجب أن يفعل ذاك الجسم الصحيح بأتجاه القضايا الملحة بدلا من ترك المشاكل تكبر وتتفاعل حتى تصل الى طور الكارث.

موقف ابناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية واضح من مذكراتهم المتعددة لجون قرنق وواضح من تصيريحاتهم فى وسائل الاْعلام المختلفة وواضح من النقطة التى وصلنا اليها الاْن والتى أكدتيها بنفسك مرار وتكرارا فى هذا البوست وهى أننا :فى وضع لا نحسد عليه.

لا أوافقك الرأى فى أن الحركة جسم أكبر من فرد بعينه لاْننا نعلم جيدا أن دكتور جون هو سيد الموقف. ودكتور جون بدكتاتوريته وارهابه وتصفيته للخصوم اصبح الفاعل الوحيد ومن حوله عبارة عن ppupies ينفذون أوامره.

لذلك وبعد طوال سنين الحرب نجد أن مؤسسية الحركة لم تتقدم خطوة واحدة.
ولذلك نجد كما هائلا من التعقيدات سوف يحتاج الجنود الى أجيال كاملة لمعاجتها ووضع الاْمور فى نصابها.

مايزعجنى حقا هو أن يتحكم دكتور جون فى المصير السياسى لجبال النوبة وهو فى هذا الشأن يجنح الى المراوغة واللف والدوران.
يقرر ثم يستنكر مراجعة تلك القرارات.

مثلا: قضية تقرير المصير لجبال النوبة أمر واضح لا يحتاج صرف كلام.
التفويض الذى منحوه له فى كاودا بدأ بتأكيد تأمين تقرير المصير.
ولكننا نفاجاء(أنا شخصيا لم أفاجأ) بأن هذا الحق منح لاْبيى بعد أن ناضل ف دكتور جون نضالا شرسا ولكن بالنسبة لجبال النوبة فأن المسألة تخضع للاْستفتاء الشعبى!
معارضة هذا الاْمر أو مناقشته معناها أنك ضد الحركة ويجب تصفيتك بكل الوسائل التى تمرسوا فيها!

اذا أن يدافع أى من أبناء جبال النوبة عن موقف دكتور جون قرنق من قضية جبال النوبة فهذا أمر لا تقبله قناعاتى وأستغربه بشدة.

أواصل...

Post: #135
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 12-11-2004, 06:16 PM
Parent: #134

أرجو تصحيح خطأ فى المربع السابق الذى يبدأ :بمعنى أن هذه الاْرواح....تحارب من أجل جبال النوبة.
ونواصل..

أيضا أن : المشكلة ليست بهذه البساطة وهى أن الحركة جنوبية وتقتل النوبة.
الحركة ليست لديها policyمعلنة أو خفية...أنتهى

وهذا ألعن لاْن هذا معناه أن مايحدث للنوبة داخل الحركة الشعبية يحدث at a random
ما أعرفه واضح ومحدد وهو موت أبناء جبال النوبة داخل الحركة نتيجة أخطاء من الحركة على مدى الاْكثر وعشرين عاما, يخضع للاْستغلالية والاْستخدام.. الخ
ملف الحركة الشعبية ملئ بأنتهاكات حقوق الاْنسان تماما مثل ملفات الفريق عمر البشير وعلى عثمان محمد طه وهذه الملفات فاضت بها الاْمم المتحدة.

ثالثة الاْثافى هذه التوقيعات بين د.جون قرنق ونظام الخرطوم منذ أن أستولوا على كرسى السودان بليل والاْنام نيام عام 1989.
هذا الحل مهما كانت مبرراته( تكسير النظام سلميا) احادى ويخدم مصلحة الطرفين فقط ولا يخدم قضية السودان.
رابعا ومع حمى الحصول على غنائم الحرب, قريبا جدا ينشغل الجنوبيين بأمورهم وينسون تماما أن النوبة قد حملوا معهم السلاح فى يوم من الاْيام, خاصة وان من سياسات الحركة عدم تدريب كوادر من ابناء جبال النوبة فى المراكز القيادية.
وف هذا الاْمر بالذات وعلى سبيل المثال فأن ابناء جبال النوبة لم يرتقوا الى مركز صناعة القرار فى الحركة ولن.
وفى الاْستوئية رغم هذه الجنوش الجرارة نجد منهم ستة فقط ضباط مناوبين...

ونواصل.....

Post: #136
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 12-11-2004, 06:43 PM
Parent: #135

أخيرا نأتى لبقية مداخلتك وهى الاْمر العائلى, وفى هذا المجال أعتذر للقارئ للاْننى سوف أخوض فى أمر لا يخصهم ولكننى ملزمة بالتوضيح.
أيضا أعتذر لتكرار الاْخطاء اللغوية لاْننى أجلس أمام الجهاز الان وأنا فى غاية الاْرهاق...

مسألة موسى برنجى..
هذا الرجل أكثر من أب بالنسبة الى ولكنه ليس والدى كما ذكرتى..
فقد عمل مدرسا فى المدارس الاْبتدائية فى السودان وتدرج الى ناظر مدرسة ثم مفتشا للتعليم فى جبال النوبة.
عمل فى هدوء وتفانى وأخلاص وبعيدا عن أى ضوء حتى زحفت اليات القتل الى جبال النوبة فى بداية التسعينات..
حينئذ فارق الدنيا بنفس الهدوء الذى دخل به كأنه رفض مبدأ مراقبة سينايو القتل والدمار فى جبال النوبة..
هذا الجيل من العمالقة فى السودان, رسموا من حياتهم وعرق جبينهم الحركة التعليمية والثورة الاْخلاقية الرفيعة فى السودان..
رحمه الله رحمة واسعةوأسكنه فسيح جناته..

أما بالنسبة الي فأن أسمى ينتهى بالمك كادقلى مؤسس مدينة كادقلى وهذا هو المحور الذى انطلق منه فى تناول قضية جبال النوبة..
وهو على الاْقل الحفاظ على هذا الاْرث الحضارى الرفيع ما قدرنى الله سبحانه وتعالى عليه..

أما مسألة مالك فى المدينة فأننى أوردت المثل كما قاله صاحبه ولا يحق لى تغييره.
وقد ذكرت هذه النقطة بالذات ليس حكرا على حرية الرأى كما حرفتيها ولكن لعلاقتى الوثيقة بالحركة الشعبية منذ تأسيسها وحتى اليوم. لاْن فيها الاْهل والاْقارب على أقل تقدير. ولاْن علاقتى بيوسف اعمق بكثير مما هو واضح للغير رغم خلافاتنا فى الرأى والتى تناولناها فى منتهى الاْدب والاْحترام.

زرته فى جبال النوبة عام 1997 وتبادلنا الهدايا مثلاا: قفة صنعتها أحدى نساء النوبة أو كتب كنت أشتريها له من ميدان العتبة وهكذا...

ثانيا لقاءاتى المتكررة بالجنود من النوبة أو الجنوبيين أو نساء الحركة الشعبية.
تم كل ذلك رغم رفضى لدعوة د.جون بالاْنضمام الى الحركة, ليس أختلافا مع المنفستو ولكن الحرب ليست مجالى...

وحينما رأيتك تغاطين فى مسالة النوبة فى الاْستوائية ودفاعك عن د.جون دون أن تثبتى خطأى, كل هذه الاْمور دفعتنى الى أن أورد المثل...
أما مسألة الDNA وأسلوب التهكم الذى استخدمتيه اقول لك يا روضة أن من أجمل تراثنا فى جبال النوبة هو أحترام الكبير ومخاطبته\ها بكل أدب.
وأنت ذكرتى مرار وتكرارا أننى أكبر منك سنا. هذه امور لا تخص القارئ... وتنحرف برسالة البوست لذلك أوردت المثل...

نواصل هذا الملف...

Post: #138
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Roada
Date: 12-11-2004, 08:05 PM
Parent: #136

الأستاذه نور،

بعد التحيه،

Quote: أما مسألة الDNA وأسلوب التهكم الذى استخدمتيه اقول لك يا روضة أن من أجمل تراثنا فى جبال النوبة هو أحترام الكبير ومخاطبته\ها بكل أدب.

اتفق معك ياعزيزتى فى هذا.
فالنوباوى/النوباويه يحترمون ويوقورون الكبير ويخاطبونه بكل احترام.
و أرجوا ان تقبلى صادق أعتذارى على (التهكم) .

و يبقى اختلافنا .

Post: #133
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: omar ali
Date: 12-11-2004, 05:41 PM
Parent: #1



اريد لو سمحت يا نور ان اعرف من
الذي كتب المقال في الموضوع الذي
اشرت اليه همنا في هذه الفقرة انت
ام شخص آخر وما تاريخ العددالذي نشر فيه

[
Quote: U]كتبت (بضم التاء)فى جريدة الخرطوم فى القاهرة فى هذا الشأن وكانت النتيجة أن مكتب الحركة فى القاهرة كون فريقا أعلاميا للرد على ذاك المقال. وبعد ستة أيام خرج الرد عبارة عن شتائم ومهاترات لا علاقة لها بالموضوع الاْساسى

والاْمر هو مطالبتى لحركة الشعبية بتقديم بيان مفصل حول هؤلاء الضباط ومن حقنا ضم هذه القائمة الى قوائم الانتهاكات ضد الحركة الشعبية أمام المحاكم الدوليةاذا أصرت على هذا الصمت المريب

Post: #137
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 12-11-2004, 07:19 PM
Parent: #133

الاْخ المحترم عمر على

أنا التى كتبت ذلك والضباط المعنيين أسماؤهم موجودة فى بداية هذا البوست.

وكل عام وأنت بخير.

سلام

Post: #139
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: معتز تروتسكى
Date: 13-11-2004, 04:28 AM
Parent: #1

صرخه00
جميعنا نقف على حنين وذكرى00
و
عندما نقف على الاطلال يشتعل فينا الحنين بلهب الذكرى 00
*المشوار والاختيار كثيرا مايبدو صدفه وحقيقه عندما يتسع الافق تضيق العبارة فالموقف اكبر من ان تحصره كلمات00
كل عام وانتم بخير والسنه دى قبل الجايه تتحق امانيكم00 nour tawir

وكل تهانى العيد موصوله الى اهلنا هناك يانور ولما يجى الزمن 00الفلانى ونتقابل هنا00
لكن هذه ال لما لاتدعنى00

Post: #142
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 13-11-2004, 09:34 PM
Parent: #139

معتز

علينا وعليك مبارك.

وان شاء الله ربنا يحقق جميع الاْمانى, ليك ولناس كردفان وجميع السودانيين.

وان شالله يهديهم يبطلوا الدواس ونرجع تانى للدعاش والخضرة والاْبتسامة الحقيقية الطالعة من القلب.

الصورة دى من الفولة مش كدا ؟!

سلام وتشكر على المرور...

Post: #140
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: omar ali
Date: 13-11-2004, 06:37 AM
Parent: #1




Quote: أنا التى كتبت ذلك والضباط المعنيين أسماؤهم موجودة فى بداية هذا البوست.

يا اخت نور لم تشيري الي تاريخ نشر المقال
وقد قرأت في احدي المداخلات عنك انك تهتمين
بالتوثيق بل من القليلين والقليلات الذين
يهتمون بالتوثيق فهل تكرمت

Post: #141
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 13-11-2004, 09:25 PM
Parent: #140

الاْخ المحترم عمر على

مساء الخير

نشر المقال فى جريدة الخرطوم فى القاهرة عام 1996 , و نشر رد مكتب الحركة فى القاهرة أيضا خلال أسبوع واحد.

قضيت جزءا كبيرا من اليوم أبحث لك عن هذين العددين ولكن لم أجدهما فى مكتبتى.

الاْرجح أننى سلفتهما لشخص\ة ولم يعدها\ت. ولذلك يلزمنى وقت لاْبحث لك عن هذين النسختين.

عموما الحصول عليهما ليس مشكلة خاصة وأن أحد الجنوبيين فى أوتاوا يحتفظ بنسخة الحركة الشعبية.

أستميحك العذر وأرجو منحى يومين تلاتة وسوف أرد عليك...

سلام

Post: #147
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 14-11-2004, 04:15 PM
Parent: #141

الاْخ المحترم عمر على

لم أحصل على أى من النسختين.
وعموما وكما قلت ,المقالين تم نشرهما بجريدة الخرطوم عام 1996.
لذلك يمكنك الحصول عليهما من جريدة الخرطوم التى تصدر بالداخل الان على حسب علمى.
أو أن تتصل بمكتب الحركة فى القاهرة
أو أن تتصل بالسيد سليمان ادم بخيت فى امريكا لاْنه أحد الذين ردوا على مقالى
واحتمال أنه يحتفظ بالنسخين
أو أى من أعضاء الحركة الذين عاشوا فى القاهرة فى ذاك العام.

وتجدنى اسفة لعدم تنفيذ طلبك.

سلام

Post: #148
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 14-11-2004, 04:42 PM
Parent: #147

هل توجد خلافات بين أبناء النوبة فى حركة الشعبية أو خارجها ؟

لا توجد خلافات بين أبناء جبال النوبة فى أى موقع حول جوهر القضية, ولكنها خلافات بعضها منهجى وبعضها مبنى عن سوء فهم لنوايا البعض والجزء الاْكبر يأتى من الذين يعملون فى أى موقع سياسى أو عسكرى تنفيذا لمصالح شخصية.

ففى الحركة الشعبية والتى يلتقى فيها ابناء جبال النوبة من كل القبائل تقريبا ولاْول مرة فى حياتهم.
وجودهم بهذا الشكل المكثف كان يمكن أن يكون فرصة طيبة لتقارب وجهات النظر والعمل معا لتحقيق المكاسب السياسية للاْقليم كله.

الحركة الشعبية فطنت الى هذه النقطة وعملت بجهد كبير فى ضربها.
منها على سبيل المثال وما ذكرت من قبل فى أنشقاقات الحركة المتعددة, يضم كل فريق من لدية من الجنود من ابناء جبال النوبة ثم يوضعون فى مواجهة لمحاربة بعضهم البعض.
هذه النقطة لا تحتاج الى تحليل.

ثانيا الحركة عمدت الى أبعاد ابناء جبال النوبة عن بعضهم البعض بشتى الوسائل منها مصادرة الخطابات الخاصة

ايضا وعلى سبيل المثال وحينما سافر بعض من ابناء جبال النوبة الى معسكر كاكوما لدراسة اوضاع اللاجئين من النوبة, قادمين من هولندا ومنهم على سبيل المثال السيد\عوض حجاج سكر.
كانت قد تمت بينهم مراسلات والقائد يوسف, ولكنهم انتظروه خاصة وأنه كان مطالبا بتوضيح بعض الاْمور ولكنه لم يحضر.
يوسف لم يكن مخطئا فى تأخيره ولكن الحركة عمدت الى عدم لقائه بهم.
وفعلا خلق ذاك الموقف كثيرا من التوتر بينهم وبينه.
وحينما قابلته فى جبال النوبة عام 1997 تحدث بمرارة فى هذا الاْمر قائلا:
أنا مشيت ليهم لقيتهم رجعوا وهم أتهمونى بعد الاْهتمام
قلت له: أنت مهتم يا يوسف ولست متهم لا جدال فى ذلك ولكن تعطيلك جاء بتدبير من الحركة..

مثلا ذكرت ايضا ان يوسف قد حضر الى نيروبى صبيحة اليوم الذى كنا فيه فى الطريق الى كمبالا بعد ان افرجت عنا سلطات المطار وكنا نأمل لقائه والتفاكر معه حول مضمون الورقة المقدمه فى ذاك المؤتمر ولكن الحركة ايضا عطلت ذاك اللقاء الذى تم فى كمبالا بعد فوات الاوان.

ويوسف كان مراقبا بشكل يومى وكذلك القائد عبدالعزيز ادم الحلو اليوم
من قابل ؟
مع من تحث؟
ماذا قال ؟
وكم استمرت تلك المقابلة؟

بعض من ابناء جبال النوبة الذين التحقوا بالحركة وهم أطفال قابلتهم فى نيروبى وهم شباب عام 1996\97\98 كلهم اجمعوا على أنهم اذا قابلوا يوسف فى الشارع فسوف لن يستطيعون التعرف عليه.

وعليه وفى مثل هذه الاْحوال أين التوجيه المعنوى؟
بعد الجنود عن بعضهم البعض وبعدهم عن قائدهم, جعلهم عرضه للخيال والتفكير والقلق.
ماذا حدث؟
ماذا يمكن ان يحدث؟ الخ...

نفر قليل جدا من النوبة هو الذى يعمل لحسابه الشخصى وله اجندته\ها الخاصة وقد أعطيت مثالا بالكوماندور دانيال كودى...

هذا هو مصدر الخلاف وهذه هى اسباب الخلاف فقط لا غير...

ونواصل...

Post: #149
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 14-11-2004, 05:03 PM
Parent: #148

لنختبر خلافات أبناء جبال النوبة فى الحزب القومى السودانى ومعروف قاعدته الاْساسية من النوبة:

الاْب فيليب عاس غبوش هو رئيس الحزب و مؤسسه.
نثمن تاريخ نضاله ونحترمه ولكنه فى السنوات الاْخيرة ارتكب جملة من الاْخطاء ضربت الحالة النفسيه لاْعضائه وقاعدته وأضرت بالحزب ضررا بليغا. أوضحت ذلك فى خطابى الذى وجهته له فى هذا البوست.

ايضا ليس هناك من جسم سياسى تعرض للضرب والتنكيل والسجن والتصفية الجسدية مثل كوادر الحزب القومى السودانى حتى تفرقوا أيدى سبأ وعلى يد نظام الجبهة الاْسلامية.

وعلى صعيد اخر صعد المنتفعون الى مقدمة الصفوف القيادية وعلى جثث كوادرها وقاعدتها , بعد ان باعوا ضمائرهم لنظام الجبهة الاْسلامية. منهم على سبيل المثال السيد\منير شيخ الدين الذى تعامل مع هذا النظام منذ بدايته, وجرجر الحزب الى برنامج الوسطية الاْسلامية وتلقى بذلك ملايين الدراهم من المملكة العربية السعودية. ثم سخره نظام الجبهة للاْساءة الى ابناء جبال النوبة المعارضين لهذا النظام تحت أسم مستعار ثم قبض الثمن وعاد الى الخرطوم فى انتظار ما تجود به حكومة الجبهة من وزارة.

هذا الشخص أسوأ نوباوى عرفته فى حياتى , وقد أضر بالحزب القومى السودانى ضررا بليغا...

وبناء عليه تنبنى خلافات ابناء جبال النوبة فى الحزب القومى السودانى على ما ذكرت بشكل عام..

ولكن التاريخ يسجل
وطريق النضال شائك وطويل
ولكن فى نهاية الاْمر فالنصر للحق وللجماهير المغلوبة على امرها...

ونستطيع أن نقول ان كوادر اتحاد عام جبال النوبة, هم عمالقة فى صبرهم وجلدهم ومواجهتهم لهذا النظام( الفتاك)...
وان وجدت بينهم خلافات فهى لا تعدوا أن تكون منهجية او انعكاس للضغوط التى يواجهونها

كان الله فى عونهم
ولهم منا التجلة والاْحترام والتقدير...

Post: #150
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 14-11-2004, 05:10 PM
Parent: #149

روابط ابناء جبال النوبة العالمية المنتشرة على مستوى العالم ليست بينها خلافات , ولكن الحركة الشعبية لم تتردد فى استخدام البعض منها لتمرير أجندتها حول جبال النوبة, خاصة نتائج مباحثات نيفاشا...

Post: #151
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 14-11-2004, 05:17 PM
Parent: #150

أستراحة:

اذا الشعب يوما أراد الحياة


فلابد لنا من التوحد والتضامن ونبذ الخلافات السطحية التى تغذى طموحات الاعداء وتبعدنا عن الهدف الاْساسى.

اذا الشعب يوما اراد الحياة
فلابد لنا من التوحد ضد هذه العواصف الهوجاء التى أطبقت علينا من كل الجهات...

ونواصل

Post: #143
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 13-11-2004, 10:12 PM
Parent: #140

لنختبر وضع أبناء جبال النوبة فى السودان الجديد:

نشرت مجلة سودانايل بتاريخ 6\2\2004 تحت عنوان :هكذا يفكر د.جون قرنق وعنوان تفصيلى: استراتيجية التفاوض ومسارات تحقيق السلام ترجمة وتحرير السيد\خالد موسى دفع الله مايلى:

نقرأ فى الفقرة الاْولى من صفحة 3 ما يلى:

لقد ظللنا(والحديث لدكتور جون قرنق) لمدة 19 عاما نحاول أن نحقق النموذج الاْول وهو (السودان الجديد)ولكن المهمة ليست سهلة فالمشكلة الاْساسية هى قضية الدين لاْن الشريعة هى القانون والمصدر الاْسأسى للتشريع. لذا ظللنا نطرح بصورة مستمرة عبر كافة المبادرات والمفاوضات من أبوجا وحتى القاهرة ضرورة فصل الدين عن الدولة بصورة دستورية. فنظام الجبهة فى الخرطوم عليه أن يختار بين وحدة الوطن أو وحدة الدين والدولة.

فهذان الخياران لا يتلازمان مطلقا. ونحن لا نقصد بالفصل بين الدين والدولة اقامة دولة أثنية بل ستظل الاْديان الرئيسية فى السودان هى الاْسلام, المسيحية والمعتقدات الروحية الاْفريقانية. فالدين هو علاقة بين الفرد وربه أما الوطن فهو للجميع.. فالله لن يعاقبنى لآننى أنتمى الى وطن بعينه ولكن يحاسبنى بافعالى وتصرفاتى كفرد. فنظام الجبهة عرقل كل المفاوضات التى جرت بيننا . فقد رفض قبول مبدأ الفصل بين الدين والدولة وعليه عملنا على تطوير النومزج رقم(2) الذى ينادى بأنشاء الدولة الكونفدرالية. وهو ما أسميه السودان الاْصغر الجديد THE MINIMUM NEW SUDAN وهو يقوم على أنشاء دولة فى الشمال تطبق ماتريده من شريعة ودولة أخرى فى الجنوب تقوم على الفصل الدستورى بين الدين والدولة...أنتهى

نواصل

Post: #144
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 13-11-2004, 10:24 PM
Parent: #143

ايضا نقرأ فى سودانايل بتاريخ 4\8\2004 الحلقة الاْخيرة من البحث الذى قدمه الباحث الاْقتصادى السياسى جون يونج ترجمة السيد\حسن أحمد حسن من واشنطون تحت عنوانين:

تساؤلات حول قدرة الحركة الشعبية على أدارة جنوب السودان(3\3) وحركة قرنق لا ترغب فى أشراك المجنمع المدنى فى الحكم.

فى الفقرة الاْخيرة من صفحة 3 نقرأ ما يلى:

قال رئيس الحركة د. جون قرنق فى كلمته بمناسبة الذكرى التاسعة عشر لتأسيس الحركة (أن الحركة سوف تمضى فى بناء السلطة المدنية للسودان الجديد فى كافة المناطق المحررة وتاسيس جهاز تنفيذى يكون مسئولا عن تنفيذ سياسات الحركة الشعبية فى السودان الجديد, وسوف يتطور ذلك الى حكومة للسودان الجديد مع حصولنا على السيادة)....أنتهى

ونواصل...

Post: #145
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 13-11-2004, 10:41 PM
Parent: #144

والان وبما أن السودان الجديد هو واقع ملموس فما هو وضع ابناء جبال النوبة فى الحركة؟

يشكل أبناء النوبة غالبية جيش الحركة الشعبية, بل وأننى علمت من ثلاثة مصادر مطلعة فى الحركة بأن عددهم يتراوح بين 60 الى 80%.

هذا العدد ومن باب المنطق سوف لن يكون ذات فعالية فى مركز القرار فهو ينفذ فقط, و دليلى على ذلك مايلى:

لم يوجد ابناء جبال النوبة فى مراكز اتخاذ القرار فى الحركة طوال سنوات الحرب.

ثانيا لا يوجد ضابط أعلى من أبناء جبال النوبة فى الجيش الشعبى

ثالثا الاْمر بالنسبة للقائد عبدالعزيز ادم الحلو أو السيد\دانيال كودى وغيرهم, فهم مجرد واجهات تؤكد بها الحركة ديمقراطيتها فى العمل.
مثلا ابناء جبال النوبة فى الاْستوائية وكما ذكرت مع كل هذا العدد الهائل فيهم 6 ضباط مناوبين فقط.

رابعا مشكلة التعليم التى حرموا منها طوال هذه السنين وعدم القدرة العملية فى هذا الشان

خامسا التدريب الذى انحصر فقط على ابناء الجنوب

سادسا ابناء جبال النوبة فى الحركة مواطنين من الدرجة الاْولى فى ساحات القتال ومواطنين من الدرجة الثانية فى الحياة السياسية والاْجتماعية فى الحركة

سابعا اذا كان أكثر من 60% من جيش الحركة مهمش اذا فأن نفس مشكلتنا مع الشمال قد تكررت هنا بكل تفاصيلها وهى
اننا نحارب للغير لنوصلهم الى سدة الحكم ثم ننتظر ما يجودون به علينا من الرضا السامى والذى لا يأتى...

ونواصل

Post: #146
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 13-11-2004, 10:47 PM
Parent: #145

أستراحة:

اللهم لا نسألك رد القضاء
ولكن
نسألك اللطف فيه

نواصل...

Post: #350
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 05-01-2005, 09:18 PM
Parent: #144

الاْخوات\ه القراء, المتداخلين\ت

بعد التحية

اولا اشكر أدارة المنبر على أعادة بوست البركان خاصة و أن ما جاء فى بعضه محل تنفيذ على حسب أتفاقية نيفاشا بين الحركة الشعبية وحكومة الجبهة الاْسلامية.

وحتى أعود اليكم\ن فى وقت أوسع أعيد طرح هذه الاْسئلة:

ما معنى ألغاء أسم جبال النوبة وأستبداله بجنوب كردفان؟!
ولماذا جبال النوبة بالذات وليس أى أقليم اخر فى السودان؟!

وما معنى أن تسن التشريعات فى جبال النوبة على مسارين, جزء فى كادقلى والجزء الاخر فى بابنوسة؟!
خاصة وأن مسألة الاْديان وتعقيداتها لا تنطبق على جبال النوبة؟!

وأيضا أؤكد على تساؤلات الاْستاذ الخاتم عدلان فى السودان عموما على حسب هذه الاْتفاقية, التى فرضت على السودان مفهوما جديدا للسلام
وهو البندقية والطمبور والرقص فى ان واحد؟

سلام...

Post: #362
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: برير اسماعيل يوسف
Date: 26-01-2005, 05:12 PM
Parent: #144

العزيزة/نور تاور

متعك الله بالصحة و العافية, فنحن هنا لكي نقرأ بعض المسكوت عنه في العمل المعارض, لاننا علي قناعة تامة, بانه لا توجد معارضة في هذه الدنيا, منزهة عن الاخطاء الكبيرة, و ان تعلقت بشعارات السودان الجديد, و ما تقومين به يا نور, هو المخرج الوحيد لنا من عنق هذه الزجاجة, زجاجة الازمات, و من هنا ننادي في الناس بان تكون شفافة... لاننا قد نجد العذر في عدم شفافية اهل الانقاذ الان و لكن ما هو سر عدم شفافية معارضي الانقاذ بمختلف الوان طيفهم السياسي و بلا اي استثناءات تذكر؟ فهل الانقاذ ما هي الا امتداد طبيعي لخيباتنا و فهلوتنا السياسية في عهودنا الراحلة المقيمة ام ماذا؟ و هل هنالك جديد يستحق منا ان نصرخ باسمه ام لا؟ و لك الود عزيزتي نور ناور, و الان نستمع لك لكي نتعلم منك معني الشفافية و قول الحقائق كما هي و بدون عملية تجميل, لاننا لم نخسر المعركة الان, الا لاننا نجمل القبيح فينا.

العزيزة نور تاور: ارجو (اسعافي) بتلفون العزيز خالد عمار ما امكن ذلك , لانني افتقدت الرجل كثيرا و لم اجد رقم تلفونه الذي وضعته في مكان لا اعرفه الان و لك الود مجددا.

Post: #152
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: omar ali
Date: 14-11-2004, 08:21 PM
Parent: #1

Quote: عذب شقيقه الاْكبر عزالدين كوكو تعذيبا لا يمكن وصفه هنا, وعزالدين كان عضوا فى تنظيم الكومولو وكان موظفا. بعد التعذيب أرسلوه الى المناطق المحررة لتبليغ القائد يوسف رسالة ,وهم يعلمون أنه فى حالة رفضه سوف تتم تصفيته وفى حالة ذهابه الى المناطق المحررة سوف تتولى الحركة الشعبية أمره !
وفعلا سافر الرجل, ألتقى بيوسف وتم حبسه فوق جبل لمدة ثلاثة سنوات أنزلوه أخيرا بعد أن ملاْنا جرائد المعارضه فى القاهرة ضجيجا.
تم الاْعتداء على شقيقة عوض الكريم الصغرى وفقد أحد اخوته الصغار عقله بسبب هول الموقف..

هذه أسرة واحة فقط قصدت بها اعطاء فكرة عن نوعية هذه الحرب اللعينة. وأى جندى فى الحركة من جبال النوبة, استطاعت الحكومة السودانية أن تصل الي أهله, مارست فيها العذاب الوان...


Quote: بعد أن ملاْنا جرائد المعارضه فى القاهرة ضجيجا


طيب يا اخت نور متي كان ذلك ؟ من فضلك حددي اسم الصحيفة
وتاريخ نشر الموضوعات التي تطالب الحركة الشعبية باطلاق سراحه ..وشكرا

Post: #153
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 05:16 PM
Parent: #152

الاْخ\ المحترم عمر على

مساء الخير

عزالدين كوكو حبس فى رأس جبال لمدة ثلاثة سنوات. ثم أنزلوه عام 1997 وعمل فى الحديقة الملحقة بمنزل القائد يوسف كوة. واخر مرة سمعت فيها اخباره قبل عامين فقد عينوه وزيرا للزراعة فى المناطق المحررة فى جبال النوبة. الكوارث التى حلت بأسرته الكريمة من الصعب الخوض فى تفاصيلها فى هذا البوست. والاْشارة الى تلك الحوادث لاْوضح فقط أزدواجية العذاب الذى يحل على ابناء جبال النوبة .
يواجهون الظلم من الحركة الشعبية, ثم تتخذ الحكومة السودانية أنضمام أبناهم\ها للحركة فرصة للاْنتقام من الاْسرة.

ذكرت لك يا سيد عمر على بأن ما كتبت عن الحركة الشعبية نشر فى جريدة الخرطوم عام 1996.
وهذا تاريخ قريب ويمكن حصولكم على ما تشاء من النسخ..

ولكن بدأ يداخلنى شعور بأن المسالة ليست الحصول على وثائق بقدر ماهى أسباب غير واضحة لدى.
الجرائد نحتفظ بها ثم يأتى شخص يستلفها للقراءة ثم لا يعيدها ولقد وضحت لك ذلك مرارا وتكرار حتى أصبح موضوع هذه النسخ (مراسلات) يومية بينى وبينكم.
ردى المتواصل عليكم نابع من أحترامى للقارئ وأهتمامى بمداخلاتهم سلبا أو ايجابا.

اذا كنت ترمى الى أن الحركة لم تقم بتلك الاْنتهاكات, اذا أأتينى بالعكس.
واذا كنت ترمى الى أن تلك الكتابات فى جريدة الخرطوم غير صحيحة, أيضا ما عليك الا أن تراجع الجريدة المعنية.

الاْشارة الى عزالدين كوكو أو الضباط الاْحرار ما هى الا أمثلة وهناك المزيد الذى لم يكشف عنه بعد, و حينما سألت الكوماندور دانيال كودى عن جملة تلك الاْنتهاكات أجاب بالاْيجاب.
ثم سألته ولماذا لم تكشفوا عنها أجاب:
بعد أن تتوقف الحرب.

توقفت الحرب ولم نسمع من الكوماندور غير شكوته من أنه أحق بقيادة ابناء جبال النوبة فى الحركة بدلا من القائد عبدالعزيز ادم الحلو.

لذلك تجدنى أتوقف فى هذا الحد ولك أن تبحث فى جريدة الخرطوم ما شئت. لاْن من يقرأ كل هذه الاسئلة يداخله\ها شعور بأن الهدف هنا ليس من ماتوا غدرا بقدر ما هو محاولة أخلاء مسئولية الحركة بتثبيت أن تلك المقالات لم تنشر.
واقول لك ياسيد عمر زيادة فى التأكيد نشر مقالين فى هذا الشأن فى الجريدة المعنية, أحدهم مقالى والثانى رد الحركة.you have the benefit of doubt until you find out

وصدقنى لم يكن لدى الوقت لاْدخل الكومبيوتر اليوم ولكن أحدى السيدات التى تتابع هذا البوست هى التى لفتت نظرى وهى فى حالة حيرة من حقيقة هذا النقاش الجانبى بينى وبينكم..

تشكر على المرور الدائم

وتصبح على خير.

نقاشى معكم حول هذا الاْمر يتوقف هنا.

سلام

Post: #154
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 09:27 PM
Parent: #153

الترتيبات الاْمنية فى جبال على ضوء مباحثات نيفاشا:

أولا:
لم يسمح لاْى من أبناء النوبة فى الحركة الشعبية بحضور الجلسات الخاصة بالترتيبات الاْمنية فى جبال النوبة خلال مباحثات نيفاشا...


ثانيا:
تقرر أن يترك 1500 من الجنود من أبناء جبال النوبة فى الحركة فى الجبال وأرسال البقية الى جنوب السودان.

ثالثا:
لا ندرى حجم هذه القوة العسكرية هل هى 4000, 10.000؟ لا ندرى ذلك.

رابعا:
أن فى أرسالهم الى جنوب السودان أهداف استراتيجية بالنسبة لدكتور جون قرنق والحكومة السودانية. هذا الاْتفاق السرى بين الطرفين ينص على أن تسحب الحكومة قواتها من الجنوب مقابل أن يسلمهم د. جون قرنق جبال النوبة.

وابناء جبال النوبة كما قالت الحكومة السودانية: خليهم لينا أحنا بنعرف نتعامل معاهم.

خامسا:
د.جون قرنق حريص على الاْحتفاظ بابناء جبال النوبة فى الاْستوائية لاْسباب كثيرة منها أستخدامهم فى القتال فى حاله أن يتفجر الموقف فى أى لحظة. فى هذه الحالة يضمن د.جون قرنق أن الحرب سوف لن تكون قبلية بين الجونبيين وأن الخسارة لا تخص الجنوبيين.

سادسا:
كثير من الجنوبيين من غير الدينكا رجعوا الى قراهم ويمارسون حياتهم الطبيعية.

أذا أن موت ابناء جبال النوبة أنشاء الله هو الحل الاْمثل بالنسبة لدكتور جون قرنق.
وتفريغ جبال النوبة من الجنود يخدم أهذاف الحكومة السودانية.

ملحوظة:

الاْسلحة القتالية فى جبال النوبة هى اسلحة خفيفة. مثلا أربيجى, رشاشات وغيره. فيما تحارب الحركة فى الجنوب بالاْسلحة المتطورة الثقيلة.

هذا أحد الاْسباب التى منعت ابناء جبال النوبة من تحرير بقية المناطق.

وهذه بأختصار شديد بعض اهداف د.جون قرنق فى جبال النوبة..

Post: #155
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 09:53 PM
Parent: #154

اذا هذا هو التكتيك الحربى الذى قاله لى د.جون قرنق فى كمبالا عام 1998 وكنت أعلم تماما عدم صدق الرجل.

وقد وضح معنى هذا التكتيك الحربى الان, وهو سحب المليشيات بطريقة ذكية فى لواء موحد موالين لدكتور جون قرنق وليست بينهم روابط قبلية!تفريغ المنطقة من الجنود وتسليمها للحكومة السودانية وهم عزل...

لذا يلزم العودة قليلا الى طريقة دخول أبناء النوبة فى الحركة الشعبية.
واعود للوراء قليلا وقبل أنضمام يوسف.

من الذى أرسى قواعد هذه الحركة الشعبية ؟

من العسكريين من أبناء جبال النوبة السيد\يعقوب أسماعيل.
وحينما كان هذا الرجل رائدا فى الجيش فى فترة مايو كان الفريق عمر البشير ضابطا فى الكلية الحربية وكان د. جون قرنق طالبا فى الدراسة وكان السيد\يعقوب اسماعيل فى سلاح المظلات.

يتميز هذا الرجل بعقلية عسكرية فذة وقدرة قتالية عالية وخبرةعسكرية ثرية جدا. وهو من أبناء جبال النوبة.
وقد كون مليشيات فى ليبيا بمساعدة العقيد عمر القذافى.

فى عام 1983 سافر 1500 من ابناء جبال النوبة من ليبيا الى دمشق ثم أثيوبيا للالتحاق بالحركة الشعبية.
من بينهم محمد جمعة نايل الذى كان قائدا مناوبا للراحل يوسف كوة.

فى الحركة الشعبية قدموا الدعم المالى للحركة واستقطبوا كثيرا من الدعم الليبى للحركة. ايضا رسموا الاْستراتيجية الحربية للحركة الشعبية وكشفوا لدكتور جون قرنق استراتيجية الحكومة فى حرب الجنوب.

من هنا بدأ وزن الحركة الشعبية وبدأ الثقل العسكرى الذى أهلها الى التقدم الى الاْمام...

السيد\ يعقوب أسماعيل بدأت بينه وبين السيد الصادق المهدى عام 19985 وكان دائم السفر الى الخرطوم والنزول فى فندق أكسيليسيور.

وبعدها ترك يعقوب أسماعيل الحركة وعاد الى الخرطوم نهائيا ولكن كافأة السيد\الصادق المهدى بوظيفة مدير عام المدبغة الحكومية!

محمد جمهة نايل مازال فى الحركة الشعبية.

Post: #156
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 10:04 PM
Parent: #155

السيد\يعقوب اسماعيل من الذين خططوا لانقلاب مايو وقد كان دفعة السيد\أبوالقاسم محمد أبراهيم, ولكن أبعده نميرى. وفى تقديرى هذا هو الدافع من سفره الى ليبيا وتكوين الجبهة الشعبية.

وبعد أن رأينا كيف أن مراسلاته مع السيد\الصدق المهدى لم تؤت ثمارها نعود الى عام 1955 حينما أرسل ابناء جبال النوبة للقتال فى الجنوب وقمع مذبحة توريت.

حكومات الشمال عادة تحارب بأبناء النوبة والفور وتترك رواسب لا يمكن أزالتها.

لذلك وفى عام 1991 صرح أشول ماريال دينق بأن أهداف د.جون قرنق غير واضحة فى أستقطاب النوبة للحركة الشعبية.
أيده فى ذلك د.رياك مشار .
أكد هذين السيدين بأن الجنوبيين لا يجب ان ينسوا هذا الموقف.
وكيف يمكن أن تحل مشكلة الجنوب والنوبة قد دخلوا الى الحركة بهذا الشكل المكثف...

Post: #157
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 10:15 PM
Parent: #156

والان لنقرأ هذا الموقف بدقة.

الاْن ترسل الحكومة السودانية أبناء جبال النوبة ليقاتلوا فى دارفور.
أيضا من شرطة وأداريين.
على رأسهم كافى طيارة!

نائب الحزب الفدرالى وهو السيد\أبوبكر كادو وهو نقيب فى الجيش يحارب لقوات تحالف السيد\ أحمد دريج فى دارفور!

حينما دخل السيد بولاد (حركة شعبية)الى دارفور كان السيد\عبدالعزيز ادم الحلو قائد الفرقة وكان غالبية الجنود من النوبة, وقد كان الفنيين جنوبيين!

يحتفظ د.جون قرنق بابناء جبال النوبة فى الاْستوائية لاْستخدامهم عند الحاجة كما ذكرت!
لاحظ كثرة مواجهات أبناء جبال النوبة مع بعضهم البعض عند المعارك مستخدمين من مختلف القوات المتحاربة فى السودان!

غدا يحاسب ابناء دارفور, ابناء جبال النوبة أيضا لاْنهم كانول يقتلونهم ضمن جيش الحكومة السودانية!

Post: #158
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 10:20 PM
Parent: #157

10.000 من ابناء جبال النوبة غرقوا فى اعالى النيل لاْنهم لا يعرفون السباحة...

من المسئول عن هذا الخطأ ؟
أين تقرير الحركة الشعبية عن الحادث؟
أين أبناء جبال النوبة من هذه الاْحداث؟

ونواصل...

Post: #159
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 15-11-2004, 10:23 PM
Parent: #158

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

(وما النصر ألا من عند الله) صدق الله العظيم.

Post: #160
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: kamalabas
Date: 16-11-2004, 07:32 PM
Parent: #1

الأخت نورا تاورا
تحياتي
جميل أن تواصلي كشف التجاوزات التي تتم داخل الحركة
الشعبية والتهميش المزدوج الذي يعاني منه النوبة
..
النقد وكشف السلبيات يجب أن يصاحب التجارب ولا يأتي
وقت المفاصلة أو يأتي كمبرر يمنطق ويدشن لمفترق الطرق

ولا أجد أي مبرر لتذمر وضيق البعض للنقد هذا- بدعوة
أنه يخدم النظام أو أنه يضعف التحالف بين النوبة
وأبناء الجنوب ويوهنهم أمام العدو المشترك.. ويفتح
الفرصة أمام هواة الأصطياد في المياه العكرة..
والذين

(تنفتح شهيتهم بحق عند الحديث عن تهميش النوبة
والتجاوز ات في حقهم من قبل الحركةولكنهم يصمتون
صمت القبور حينما يتعلق الأمر بمجازر الأنقاذ تجاه
أنسان النوبة والجنوب والغرب هذا أن لم يقوموا بتبرير
ما تفعله الحكومة أو حتي الدفاع عنه... )

هذا كله لايصلح مبرر لأخراس صوت النقد للحركة الشعبية
أو الكيل بمكياليين...
ooo أرجوا أن توضحي لنا يا نورة تاور ماهي الخلاصة
التي وصلت لها.
.
هل تدعيين الي أنهاء التحالف بين بعض
النوبة وأبناء الجنوب وخروجهم من الحركة؟؟
أم هل تريين الأفضل أن يستقل أبناء النوبة بنشاطهم
المسلح ضد النظام الأنقاذي ؟؟
أم تريين أن الوقت حان لأنهاء النوبة لنشاطهم المسلح؟
أن كان هذا هو الخيار ما هي الألية التي من خلالها
يمكن أن يحقق النوبة أهدافهم ويعالجون قضاياهم؟؟\[/B
]
... أعتقد أنه بقدر أهمية النقد تأتي أهمية طرح
الرؤية البديلة...فماهي بدائلك علي مستوي الخطوط
العريضة؟
.
كمال عباس

Post: #161
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 16-11-2004, 08:22 PM
Parent: #160

الاْخ العزيز كمال عباس

كيف حالك وسنين طويلة.
يعنى ما نشوفك الا فى الكوارث ؟
أرد عليك بالتفصيل غدا انشاء الله لضيق ذات الوقت الان...

سلام

وتصبح على خير

Post: #162
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 16-11-2004, 09:14 PM
Parent: #161

الاْخوات والاْخوة المتابعات\ين لهذا البوست

أعود اليكن\م مساء الغد انشاء الله وسوف انشر المذكرة التى وجهها أبناء جبال النوبة فى الاْستوائية لدكتور جون قرنق بتاريخ 28\10\2003
حاولت ان أنزلها الان ولكنها من 4 صفحات و وبما أننى فى غاية الاْرهاق ولا يحتمل الاْمر ان أخطئ ولو بحرف واحد, لذا لزم تأجيلها..

أراكم غدا انشاء الله..

وتصبحون على خير

سلام...

Post: #179
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 11:15 PM
Parent: #160

الاْخ المحترم كمال عباس

مساء الخير
كلامك منطقى وعقلانى ويجد منى كل القبول ولكن هدفى أولا هو طرح الموضوع للنقاش المستفيض لاْن المناقشات نفسها تسلط الضوء على بعض الاْمور التى يمكن أن تكون قد فاتت على أهلها فى زحمة القهر والظلم.
ثانيا تحيد حجم المشكلة بكل ابعادها وهذا مالم أنته منه بعد.
ثالثا تعرية أجندة د.جون الخفية فى جبال النوبة بالشكل الذى لا يترك معها أى فرصة للمبررات او التنصل.
مثلا:
الترتيبات الاْمنية فى جبال النوبة التى تنص على تفريغ المنطقة وأرسالهم الى الجنوب ثم تسلسم المنطقة لنظام الخرطوم الذى سوف يقوم بتمثيلية الاءستفتاء الشعبى.
هل تدرى يا أخ كمال أن الحكومة السودانية أتت بالقبائل العربية من مختلف أنحاء السودان وتحت مسميات مختلفة(نداء الجبال) ومنحتهم أرضى النوبة التى قامت بتصفيتهم او تو زيعهم على المعسكرات.
المبداء هنا هو عملية الاْحلال ليس ألا.
منهم ايضا قبائل الفلاتة.
اذا حاولنا عمل أحصاء للسكان فى جبال النوبة اليوم قد لا تستغرب ان يكون النوبة اقلية.
نظام الخرطوم قام بكل ذلك.
لماذا؟
لاْنه فى حالة الاءستفتاء الشعبى سوف يصوت كل هوؤلاء ضد تقرير المصير كرد جميل للحكومة التى منحتهم البلد.
ثم تليها مرحاة محو الاءسم وتغييره وهذا هو هدف السيد\على عثمان محمد طه.
لو تلاحظ أن الحكومة فى كل مباحثات نيفاشا لا تقول جبال النوبة ولكن جنوب كردفان.
د.جون قرنق يقول جبال النوبة\جنوب كردفان.
هذا مثال واحد فقطز
من احد الاْمثلة أيضا ان ترسل الحكومة أبناء جبال النوبة للقتال فى دارفور حتى تقلل عددهم بأى ثمن وتزره بينهم وبين الفور مشكلة كما زرعها نظام عبود مع الجنوبيين فى احداث توريت سنة 1955.

أما مسألة الاْقتراحات والحلول تأتى فى المرحلة التالية.
فى هذا الشأن لست من يقدم الحل ولكن ابناء جبال النوبة انفسهم.
كل ما قمت به حت الان خطاب للسيد\عبدالعزيز ادم الحلو وأنا أعلم تمتم العلم أن رضا د.جون قرنق يهمه أكثر من القضية نفسها ولكننى أطرق كل الاءبواب.
أن نقدم خطاب لدكنور جون او بيتيشن او غيهو فهذا لا ينفع.
لاْن الرجل قد حل مشكلته خلاص ولا يهمه ماذا نقول.

عموما يستمر البوست
وارجو مواصلة الدخول حتى نصل مرحلة المقترحات والحلول.

سلام...

Post: #163
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Omer54
Date: 17-11-2004, 00:26 AM
Parent: #1

Sister Nour Taour

I would like to praise your style and your patience. I regret writing in English due to keyboard problem.

The Nouba people have legitimate cause and I support their cause, however, in general, I do not support armed struggle due to many obvious reasons.

I recall your mention that Nouba soldiers often found themselves fighting each others in internal Southerners- Southerners disputes. The same situation Sudanese military personnel in the Gulf region found themselves, in the clashes between Bahrain and Qatar and military coup in Qatar.

The wise and civilized communities have opted dialog, lobbies and negotiations rather than fighting to solve their differences. Any problem has to be sorted out through constructive dialog. Loss of lives and damages to civilian life would not be recovered.

The turning point has already arrived and the nation is now heading towards peaceful settlement. However, I felt that you have some doubts about.

I would like to know what kind of relationship you prefer for the Nouba area with the rest of Sudan.

Many thanks

Post: #164
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 01:30 AM
Parent: #163

نص الوثيقة التى قدمها أبناء جبال النوبة فى منطقة الاْستوائية فى 28\10\2203 لدكتور جون قرنق.

أيضا يلاحظ أن كثير من أبناء جبال النوبة قد تزوجوا من فتيات الاْستوائية الفضليات وخاصة منطقة الزاندى, مما يجعل تناول الاْزمة ذو حساسية عالية.

CDR. DR.JOHN GARANG DE MABIOR
CHAIRMAN AND COMMANDER IN CHIEF SPLM\SPLA

PETITION OF THE NUBA OFFICERS AND NON COMMISSIONED OFFICERS-NCO IN EQUATORIA REGION
MR. CHAIRMAN
1.We would like sincerely to congratulate your heroic leadership and wisdom of steering our beloved SPLM\SPLA, also we would like to congratulate your spirit of togetherness amongst Sudanese generally and SPLM\SPLA in particular

MR. Chairman,
We want to have this golden opportunity to assure you that we are still behind your leadership since you have assigned us in Equatoria Region in 1990-Bright Star Campaign-phase two,Korum phase two,Pabanga Training Centre and Red Army and we are still waiting your chairmanship orders and directives which are highly respected and appreciated> However we have been sufficiently provoked by the petetion of Equatoria Cdrs,A\Cdrs. and Lt. Cols. which took place in Rumbek on the 9th. of October 2003 by accusing soldiers of late commnder Yusuf Kowa's headquartes around Yambio and Maridi fir causing insecurity,#####ng,harassment and abduction of Equatoria women>

to be continued

Post: #165
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 01:44 AM
Parent: #164

PETETION continues

a. Mr. Chairman, on October 28th.2003 ninety-nine SPLA officers and NCO of Nuba in Equatoria took the opportunity to meet and discuss the accusations of what so called ninety top Equatroian officers
Before we could go deep in our petetion,we would like to brief you and give you short background regarding the soldiers of late Cdr. Yusuf Kowa's headquarters within Yambio and Maridi which was the main source of their accusation to the Nuba people in Equatoria generally.

b. The idea of establishing AFFA collective camp was initiated by elders of Nuba people in Maridi through their application to Cdr. Yusuf Kowa requesting from him a piece of land to enable them become self reliant people,exercising their languages and performaing their culture.

Post: #166
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 01:59 AM
Parent: #165

PETETION continues

c. This idea came into light only in April 1997 when Almighty God brought the late Cdr. Yusuf Kowa to Maridi where by he met the elders and discuss with them where as he promised to contact the authority concerned during OTB, lucky enough Almighty God brought you to Maridi County Major Edward Bolo wh requested late Cdr,Yusuf Kowa to see him in his office for an approval> Immediately the late Yusuf Kowa formed a committee of 13 members and they went to the commissioner's office for discussion of the approval issue.
The commissioner of approved for the Nuba elders a piece of land located along Mudri road eleven miles from Maridi at AFFA - the former Ugandan Refugee(Aringa) camp>

e. After all legal channels have been followed Nuba community moved with their families as a community and was welcomed by local peolpe after practising traditional customs of the area with the area chiefs peacefully as civil community not soldiers>

Post: #167
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 02:16 AM
Parent: #166

PETETION continues

f. Regarding the headquarters of late Yusuf Kowa in Yambio,they are group of Red army and dis[laced soldiers who were been organized by late Cdr.Yusuf Kowa under cover of late Cdr.Yusuf Kowa's headquarters to protect them from mobilization authority.
This is the whole background of the two Coys which the so-called Ninety Top Equatoria officers are being beating drums on them>

Mr.Chairman,
We would like to question the so-called ninety top Equatoria officers.
Has the case of late Cdr, Yusuf Kowa's Runners\soldiers become a problem beyond their capacity and no way to solve,only to refer to your chairmanship office?
And what type of...,harassment and abduction of Equatoria women did the soldiers of late Cdr,Yusuf Kowa headquartes have vommitted?
Were there no .., harassment and abduction being committed by Equatoria soldiers and commanders ?
If the case of .., harassment and abduction are painfull for the Equatorian,Cdrs A\Cdrs. and LT Col. why did they not include and mention the killing,... harassment and rapping of MEN being committed by the Equatorian forces mainly from Zandi tribe of brigade 29 of Second Front Command?

Post: #168
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 02:29 AM
Parent: #167

PETETION continues

g. If the so called ninety top Equatorian officers are wise enough,they have to recognize tha النهب part of their culture even some of the senior equatorian commanders are involved in.. activities by profession and they are well known> If your house is built of glass you do not need to throw stones>

Mr.Chairman
Let the so called ninety top equatorian officers know that we joined the SPLA\SPLA to maintain diginty,justice,equality,developement and peace but if our equatorian brothers turn to neglect our rights, undermining and oppressing us as you said oppressor has no colour,we are ready to fight them forcefully and capture a piece of land and establish Nuba Kingdom in Equatoria Region>is pa

Post: #169
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 02:42 AM
Parent: #168

PETETION continues

2. We strongly condemn the petetion of the so-called ninety top equatorian officerss for their accusation of late Cdr, Yusuf Kowa runners around Maridi and Yambio counties without evidence>

3. We assure you that the recommendation of ninety top equatoria officers for reorganizing and eployment of the late Cdr, Yusuf Kowa's headquarters are strongly rejected because we never went to AFFA illegaly but as a community through legal channels approved in person of your excellency,Hon. Cdr.Samuel Abu-Johns governor of equatoria region,Major Edward Bukolo-former commissioner of Maridi County,Payam Adminstrator-Maridi conuty and the area chief.Therefore we consider the petetion of equatorian commanders a\commanders and Lt.Cols.which accused the late Cdr,Yusuf is discrimination and segregation cover meant termination of Nuba people and implementing their hidden agenda.

Post: #170
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 02:59 AM
Parent: #169

PETETION continues

4. Is it logical for people who have been accused of ...,abduction and harassment to be accepted in any part of the New Sudan ?
5. We assure you that equatarian soldiers did not contribute in Nuba Mountains especially in 1987 when some equatorian soldiers of volcano Brigade deserted Nuba Mountains when they were ordered to attack Hijilija even no drop of blood was shed in the Nuba land.

6. We strongly condemn the petetion of the so called ninety top equatorian officers for connecting Late Cdr, Yusuf Kowa's history with soldiers who were practicing ..,abduction and harrassment of equatorian women which is an embarassment, harming and enial of the heroic history of late Cdr,Yusuf KOwa in particular and the nuba people in general.

7. We assure you that the nuba women were the victims of abduction bu equatorian officers in 1989 before the liberation of equatroian region in 1990 in marriage means abduction>

We assure you that the current smooth running of trading centers, companies, bars,hotels, government departments including Maridi and Yambio county commissioner offices are results of Nuba blood>

Post: #171
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 03:15 AM
Parent: #170

PETETION continues

9. We assure you that the so called ninety top equatrorian officers are irresoinsible because we the nuba people are not standing against their rights athat they have complained to your chairmanship office.

10. We assure you that the PLLA Nuba Forces will not and wnever pull out from equatoria by these embarassing methods.

Mr. Chairman
1. We are strongly demanding military court to be formed to investigate the accusation of the so called ninety top equatorian officers.

2. We abserved beyond doubt that the Nuba NCOS who liberated equatoria regio are still NCOS as indicated in the attached signature list because total of 10.000 troops were under the southern officers and no senior Nuba officers in command. to recommend them that is why they have lost their rights while their colleage from various tribes were promoted including those 4th. front.
Therefore we are strongly demanding promotion of 100 NCOS to ranl of Lieutenant.

3. According to our princilpes we SPLA Nuba forces within equatoria region and other parts of the New Sudan have concentrated our efforts towards liberation of New Sudan paying our lives cheaply for the progress of SPLA\SPLM but never have been considered even the disabled soldiers>

Therefore we strongly demand posts in civil department, finance,customs,revenue,immigration,police,judiciary.non-governmental and gov. organisations.

Post: #172
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 03:33 AM
Parent: #171

PETETION continues

Mr.Chairman

LASTLY WE HAVE FOUND THAT THE EMBARASSMENT WHICH THE SO-CALLED 90 TOP EQUATORIAN OFFICERS MAID AGAINST SPLA NUBA FORCES WHO HAVE LIBERATED EQUATORIA REGION IS FROM YOU
BECAUSE IF YOU COULD HAVE ASSIGNED THE TEN THOUSANDS 10.000
SPLA TROOPS OF NUBA MOUNTAINS INSTEAD OF EQUATORIA REGION WE COULD HAVE LIBERATED OUR LAND AND THOSE OF SO CALLED NINETY TOP EQUATORIAN OFFICERS WOULD HAVE NOT GOT THE CHANCE TO AMBARASS US WITH THEIR NASTY PETETION.

LONG LIVE SPLM-LONG LIVE SPLA

Sgnatures attached.
Place:Yei River County
Date: 28\10\2003

CC.Cdr. Slva Kiir-Chief of staff and deputy C-IN-C
CC.Cdr.Riak Machar Teng-SPLM
CC.Cdr. James Wani Igga-SPLM Vive Chairman and PACCC.Cdr. Abdel Aziz Adam Al Hilu- Secretary Nuba Mountains Region
CC.Major Edward Bukol-Former Maridi Commissioner

finished.

please be adviced that I have typed the petetion with all its spelling and grammatical mistakes because I have no right to do correction.

post to be continued...

Post: #173
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 03:46 AM
Parent: #163

Dear Mr Omer 54

Thak you very much for passing by and thank you for siding the oppressed
I'll get back to you tonight after work and you are welcome to continue dropping in

Have a good day
salam

Post: #182
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 18-11-2004, 02:59 PM
Parent: #173

الاْخ المحترمOmer 54

بعد التحية والاْحترام

أرد على مداخلتك باللغة العربية وننظر حتى يتم أصاح البرنامج العربى فى جهازكم.

أولا اشكر لك الاْهتمام بالاْمر.
ثانيا شكوكى من أتفاقية نيفشا لها أسباب كثيرة كنت قد نشرتها فى مقال فى اراء حءة ومقالات ولكن فى أمر النوبة يالذات فأن اسبابى مبنية على أستغلال الحركة الشعبية لقضية النوبة وفى نيفاشا بالذات والصول الى أهدافها الخاصة وذلك بتعزيز موقفها.

ثانيا ياأخ عمر اذا راجعت هذا البوست تجدنى أركز على أتفاقية الترتيبات الاْمنية التى تنص على تفريغ جبال النوبة من جنود الحركة من النوبة وأرسالهم الى الجنوب.
والسبب فى ذلك يا أخ عمر هو الاْتفاقية السرية بين د. جون قرنق والسيد على عثمان محمد طه فى أن يسلمهم د.جون قرنق جبال النوبة وذلك بطريقة فنية وهى مسألة الاْستفتاء الشعبى الذى وضحت الطريقة التى سوف يتم بها منذ سنوات خلت فى جبال النوبة.
وفوق هذا وذاك الجنود من النوبة الذين سوف يرسلون الى جبال النوبة.
ما هى الاْسباب ونح خرجون من الحرب ونحتاج الى كل مواطن للمساهمة فى بناء ما دمروه هم.

الموضوع وباختصار شديد هو نية د. جون فى استخدام النوبة فى الجنوب بالشكل الذى شرحته فى هذا البوست.

لذلك ولاْسباب كثيرة أخرى فأن د. جون قرنق لم يحترم التفويض الذى منحهه له أبناء جبال النوبة فى مؤتمر كاودا وخرجنا من نيقاشا بدون نص صريح وواضح حول مسالة تقرير المصير التى منحت وبشكل فاصل لاْبييى وجنوب السودان..


لهذا الاْسباب ظهرت شكوكى.
وعليه الحديث عن الحلول لم يأت بعد.
وأرجو أن تشرفنى بتكرار الدخول فى البوست حتى نصل تلك المرحلة.

ونهارك سعيد

سلام...

Post: #174
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: نصار
Date: 17-11-2004, 05:04 AM
Parent: #1

العزيزة نور تاور

احي توثيقك و اناتك و صبري و عدم السماح للمآسي أن تأخذ منك هدوءك و موضوعيتك في الطرح و في الرد علي المتداخلين ايٍ اتت اراءهم حدة او غيره. من منطلق وطني ينظر الي مآسي الانسان في كل بقاع ارضنا الحبيبة علي أنها مأساتنا جميعا، لا اعتبر الطرح الوارد هنا بأنه لصالح طرف ضد طرف اخر، بل هي أحداث وقعت في طريق النضال ضد الظلم و التهميش و اساءة السلطة من حفنة ضالة ضعف شأن الانسان بمجمله في عرفها، من تظن فيه خصومة سياسية او من تجزم أنه يمثل حائل بينها و بين اشباع شبقها للسلطة و الثروة و بقية الشهوات المريضة. لذا فالتوثيق للهوائل التي حدثت يرفد مجمل الثورة الوطنية بوقود يسهم في دوران محركاتها حتي النصر. كمان انها مع مأساويتها تمثل دروس يجب الاستفادة منها بتقوية العزائم حتي لا نعود الي تشرزمنا و ضعفنا الذي فتح الابواب للمعتوهين للقفذ علي السلطة و اضاعة المكتسبات الوطنية التي حققها الشعب السوداني في مناسبات عدة حين اوضح بجلاء خياراته المتمثلة في الحرية و الديموقراطية و العدالة لكل ابناء و مناطق الوطن الواحد. فأنت تؤكدي هنا أن الضرر الذي حدث لنا علي المستويات الشخصية و علي مستوي انتماءاتنا العديدة صعودا ألي المستوي الوطن الواحد لهي أكبر من أن تضيع سدا دون الاستفادة منها لتأطير ثورة وطنية جامعة تهز القناعات المتهالكة و تهدها من اساسها تمهيدا لبناء صلد يسهم فيه الجميع و يتفئ ظله كل ابناء الوطن بتساوي و عدالة تامة و يديرون الشأن الخاص به كذلك بنفس العدالة و المساواة في الحقوق و الواجبات،،،لقد ذهب الزمن الذي يختذل فيه كل من تحدث بحقوق اهله في خانة الجهوية و العنصرية فالانشغال بما يلي الانسان هو المدخل للعام الشامل و هذا ما تكرسين له بوضوح و صفاء محمود يصب في خانة الصالح العام.
اكرر فهمي لمجل ما تطرحين انه ليس تجريما للحركة الشعبية بقدر ما هو احقاق لحق اهل جبال النوبة و بذا فالمنطلق ليس هادفا لمحاكمة احد بقدر ما يهدف ألي التوحد حول ثوابت و ارساء حوار لا يستهين بالدماء المسفوكة و الاحزان الموروثة حتي لا يغطي عليها و تبقي معكرات لصفو مطلوب بشدة ممهدا لعهد جديد منعتق من زلات الماضي التي اوصلتنا لما نحن فيه علي كافة ساحات الوطن الجريح.
ودي و تقديري

Post: #175
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: محمد حسن العمدة
Date: 17-11-2004, 09:27 AM
Parent: #174

Quote: د. قرنق لبوش: سلام السودان الشامل مسألة أيام .. والحكومة تؤكد
سودانيزاونلاين
11/17 2:53ص
نيروبي - ا ف ب
اعلن رئيس فصيل المتمردين الرئيسي في جنوب السودان جون قرنق للرئيس الاميركي جورج بوش انه سيتم التوصل الى اتفاق سلام شامل مع حكومة الخرطوم "خلال الايام" التي تلي استئناف المفاوضات في 26 نوفمبر، على ما افاد ناطق باسم المتمردين اليوم الاربعاء.
وقال ياسر عرمان الناطق باسم الجيش الشعبي لتحرير السودان الذي يتزعمه جون قرنق في اتصال هاتفي اجري معه عبر الاقمار الصناعية من نيروبي ان قرنق "قال لبوش انها مسالة ايام (بعد استئناف المفاوضات) قبل التوصل الى اتفاق سلام نهائي".
وصدرت هذه التصريحات عشية انعقاد اجتماع استثنائي لمجلس الامن الدولي حول السودان الخميس والجمعة في نيروبي.
ومن جهة أخرى اكد الناطق باسم الوفد الحكومي الى مفاوضات السلام الجارية بين الحركة الشعبية والحكومة سيد الخطيب اليوم الاربعاء ان اتفاق السلام مع الجيش الشعبي لتحرير السودان، فصيل المتمردين الرئيسي في الجنوب، بات وشيكا.
وقال الخطيب في الخرطوم في اتصال هاتفي اجرته معه وكالة فرانس برس من نيروبي "انني اوافق مسئولي الحركة الرأي. لا اعتقد ان لدينا مشكلات لا يمكن حلها خلال بضعة ايام او اسبوع.
اقرا اخر الاخبار السودانية على سودانيز اون لاين http://www.sudaneseonline.com


لا تعليق
ولكن ماذا يقول رودا وعمر علي اما دينق فلا اظن انه سوف يكر راجعا ذات يوم

Post: #177
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 10:57 PM
Parent: #175

ود العمدة

مساء الخير

رديت عليك فى بوست السم والدسم حمانا الله.
ولكن أكرر سؤال يشغل بالى وياليتهم يردون عليه وهو:

ما هو المقصود بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟
هل هو السودان بتاعنا دا ولا واحد لم اسمع عنه؟

عاود المرور فى أى وقت
وتصبح على خير

سلام

Post: #178
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: lana mahdi
Date: 17-11-2004, 11:06 PM
Parent: #177

Quote: ما هو المقصود بالحركة الشعبية لتحرير السودان؟
هل هو السودان بتاعنا دا ولا واحد لم اسمع عنه؟

""""""يقولون"""""" عزيزتى نور انها الحركة الشعبية لتحرير السودان من الفقر و الجهل و المرض
و""""""يفعلون""""ما يؤكد انها الحركة الشعبية لتحرير السودان من اهله

Post: #180
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 11:40 PM
Parent: #178

عزيزتى IANA

أنتى برضو صاحية؟
الله يكون فى العون.
هذا رد منطقى ولكن مشكلة السودان هذه حيرتنى حيرة شديدة جدا.
والاْكثرة حيرة هو كثرة التشابك والتداخل.
واذكر أن والدتى متهعا الله بالصحة والعافية وأمد فى ايامها جاءت لزيارتى ذات يوم.
وحينما رأتنى أركض فى كل الاْتجاهات قالت:
أنتى يا بتى لافة زى المروحة المحلوجة.
مشكلة البلد بقت زى لحم الراس!

أؤمن يا IANA وأردد كثير بأن السودان يتقدم بشك دائرى. فنحن لا أول لنا ولا اخر وما يحدث اليوم قد حدث فى فترات التاريخ المختلفة قديمها مجديدهز

المشكلة تكمن فى محاولة اصاء الاخر على حسب رايى من كل الاْطراف.
يعنى من يرفض الاْفريقانية يرفضه الاْفارقة.
نحارب ونقتل ونقتتل والبلد مساحتها مليون ميل مربع.
يعنى بأختصار تشيلنا وتشيل الجيران.
ولكن البلد غرقانة سلاح.
الشعب مقهورز
لا يميز صاحب\ة المشكلة بين السودان كشعب والسودان كسلطة ظالمة.
ولا يميزول بين الاْديان كما جاء بها الرسل عليهم السلام وبين الحكومات التى تفصلها لتصل لاْغراضها.
لذلك فيما يقتل الشعب بعضه البعض
تمر الحكومات الدكتاتورية اجندتها بالكامل.
ثم ينتفض الشعب
ويطرد الدكتاتور
ثم يعود الدكتاتور فينسى الشعب ويستقبله بالاْحضان.

ما قلت ليكى المشكلة دى محيرانى ؟

تصبحى عل خير وسلام

وأرجو قبول عذرى للاْخطاء المطبعية لاْنى جاية من الشغل , وعادة بشتغل 12 ساعة.
بشوف البورد طشاش طشاش
والله يهدهم

قولى امين

سلام...

Post: #176
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 17-11-2004, 10:51 PM
Parent: #174

أخى العزيز نصار

مساء الخير

ان مايشجع المرء ويدفعه بأتجاه قضيته\قضيتها هو أن تجد شخصا او أناسا يتفهمون وبجهة نظرك. أو ان يختلف معك شخصا أو أناسا ويحترمون ادب الخلاف فى الرأى.
واضح أن نقطة الخلاف بينى وبين الاراء التى تعاضنى بتشنج هى أن السودان بالنسبة الى مليون ميل مربع. ولقد اثبت ذلك مئات المرات وفى مئلت المواقف ولن اتراجع عن موقفى ما حييت.
الظالم الجنوبى هو نفس الظالم الشمالى. وكما أن الاْخلاق لا تجزأ, أيضا الظلم لا يجزأز ودكتور جون نفسه قالppresor has no colour
لذلك ومن مواقف محدود\ة جدا حينما تحدثت عن الرق فى السودان بدات بمنطقة راجا فى جنوب السودان, ورطزت فى البوست على الجنوب أكثر من النوبة نسبة لتوفر المستندات والاْمسماء الجنوبية من الاْرقاء.
فى بوست المعسكرات ايضا تطرقت الى جنوب السودان.
دارفور تاخذ من وقتى حيزا كبيرا ودون أن يطلب منى أحد ذلك.

ولكن واضح جدا أن هناك من السودانيين من لايقبلون النقد.
أزمة ابناء جبال النوبة فى الحركة الشعبيى واضحة كالشمس لا تمحيها مهاترات أو شتائم أو تهريج.

وحينما نتناول السودان كمليون ميل مربع, نحدد الخكا والمتسبب فى الخطأ حينئذ يكون لنا وطن.
أما والحال على ما هو هليه, فالله المعين.
تشكر على المرور
وتصبح على خير
وكرر المرور فى اى وقت تشاء.

سلام...

Post: #181
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nazar hussien
Date: 18-11-2004, 00:53 AM
Parent: #176

منير شيخ الدين دا مش هو نفسه الكاتب عن تجربته في السجن والتعذيب وجاء القاهره وهاجر وين مش عارف والله واحدا تاني...يا نور...؟

Post: #183
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 18-11-2004, 03:21 PM
Parent: #181

الاْخ المحترمNazar Hesein

صبح الخير

يا هو ذاتو مافى واحد غيره.
وعنوان كتابه: الغارقون فى دماء أمة.
وبعدين هاجر السعودية قادما من القاهرة وضم الحزب القومى السودانى الى برنامج الوسطية الاْسلامية.
وكذب على السعوديين بأن لديه جنود مرابطة فى أسمرا وكان يقصد بذلك جنود السيد\أحمد دريج من قوات التحالف.
وحينما ذهب الى أسمرا ولسوء حظه وجد السيد\أحمد دريج هناك فعاد الى السعودية.
وحينما علم السعوديون بأكاذيبه وبعد أن كانوا قد أعطوه مبلغ مليون ريال سعودى لاْغراض الحزب, وضعوه فى السجن وقرروا ترحيله الى الخرطوم.
توسط السيد\محمد عثمان الميرغنى لدى السلطات السعوديه فأفرجوا عنه وسافر الى لندن حيث واصل عمله لصالح نظام الجبهة بالتعاون مع أحد اصدقائه فى السفارة السودانية وأسمه كرشوم وهو نوباوى.

فى لندن ضحك على أحدى سيدات النوبة وأسمها زينب وكانت تعمل مع أحد كوادر النظام وأسمه الكرنكى.
كان قد أحضر السيدة\زينب من السودان لتعمل معه.
أخذ السيد\منير شيخ الدين زينب الى المنظمات غير الحكومية وقالت بأن الكرنكى قد أشتراها وهى أمة.

منير شيخ الدين صرفت عليه الحكومى السودانية دم قلبها وطلبت منه من جملة الخدمات أن يسيئ الى ابناء جبال النوبة الذين مايزالون يناهضون نظام الخرطوم.
فبدأ بشخصى تحت أسم مستعار وكذلك بعض من ابنء جبال النوبة فى كتشنر و تورنتو بكندا, وذلك فى اراء حرة ومقالات.
بعدها بقليل أرسلوا له واعادوه السودان بتذكرة درجة أولى فى الخطوط البرطانية.

وكتبت صحافة النظام, وجابوه فى التلفزيون ولقاءات شعبية , وقامت الدنيا وما قعدت.

فى غمرة تلك الاْحتفالات نسى منير أمر تحالفه مع النظام ورفض تسجيل حزبه الذى لا قاعدة له فى برنامج التوالى الحكومى.

رأسا أرسلوه المحكمة فى قضية أمن دولة وطلعوا ليه ملف زينب والكرنكى.
لذلك وقع معهم وهو فى أنتظار المنصب الوزارى الان.
والمنصب الوزارى كما صرح سيادته بأن دى فرصة ما حتتكرر تانى. وأن الحكومة منحت النوبة 3 وزارات وهو فى الاْنتظار.
طبعا وزارة السياحة أولا...

شفت كيف ؟
نهارك سعيد وأرجو مواصلة الدخول ولن أتردد فىالاْجابة على أى سؤال.
يخطر ببالكم.

سلام...

Post: #184
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 18-11-2004, 03:44 PM
Parent: #183

قراءة عامة فى دفتر النشاط العسكرى للنوبة
ودعوة للاْخ الفاضل كمال عباس بالدخول.

عام 1924 قاد السيد\عبدالفضيل الماظ الثورة ضد الاْنجليز.
معظم جنوده كانوا من النوبة.
حاصروا الاْورطة المصرية وأشتبكوا مع الاْنجليز.
بعد فشل الثورة كتب زعماء الطائفية بيانا فى جريدة الحضارة السودانية قالوا فيه أن أولئك أولاد شوارع وأنهم عبيد المصريين.
كرم البطل عبدالفضيل الماظ عام 1969.

فى الحرب العالمية الثانية فاوض الاْنجليز القادة السودانيين.
وطلبوا منهم أن يشارك السودانيين فى الحرب ضد الاْلمان لصالحهم.
لذلك أرسلوا الجنود الى ليبيا وقد كانوا كلهم نوبة.
فى ليبيا وفى معركة العلمين فى الحدود مع مصر هزم السودانيين الطليان.
وقد كانوا يسمونهم (بلوك حفيان) لاْنهم كانوا جميعا حفايا.
وعند الاْستغلال لم يجدوا مناصب فى الدولة ولم تستجاب مطالبهم.
بل وأصبح الدخول الى الكلية الحربية بالواسطات وخاصة الرتب القيادية.

لذلك, ولاْن النوبة لم يكن لديهم تنظيما سياسيا تردت أوضاعهم الاْجتماعية والاْقتصادية..

عام 1955 أرسل الجنود الى توريت ومعظمهم من النوبة.
بل وأن القيادة الوسطى قد أرسلت بالكامل الى توريت.


عام 1975 كان السيد\يعقوب اسماعيل أحد قادة أنقلاب حسن حسين معه عبدرالمن فتح الله, عبدالرحمن شامى ومحمد نصر, وكذلك سبت دودو حارس مرمى الهلال وهو نوباوى جنوبى, وكذلك حسن معتصم التقلاوى وهو نوباوى فوراوى.
البقية الباقية كان معظمها من النوبة.
ولذلك سموة أنقلاب عنصرى.
وقد كانوا جميعا من سلاح المظلات.

1987\1989\1990 بدأتدفق النوبة الى الحركة الشعبية بشكل مكثف.

نواصل...
قامت ثورة مايو بتصفية سلاح المظلات بكل ما أوتيت من شراسة.

Post: #185
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 18-11-2004, 04:02 PM
Parent: #184

عام 1983 كان السيد\يعقوب أسماعيل ومعه السيد\محمد جمعة نايل قد قدموا من ليبيا الى طرابلس الى أديس أبابا للاْلتحاق بالحركة الشعبية بالشكل الذى وصفته فى هذا البوست وكان عدد النوبة 1500.

ولكن تدفق النوبة بشكل مكثف بدأ عام 1987 كما ذكرت عاليه.

من قادة النوبة فى الحركة الشعبية الراحل يوسف كوة والسيد\عبدالعزيز ادم الحلو.

هجوم الحركة على دارفور ومعهم السيد\بولاد كان بقيادة السيد عبدالعزيز ادم الحلو كما ذكرت سابقا وهو نوباوى.

الان فى دارفور قائد جنود التحالف هو السيد\أبوبكر كادو وهونقيب فى الجيش وقد قدم الى دارفور من ليبيا وهو نوباوى.

أحد قادة الاْنقاذ العسكريين فى دارفور هو كافى طيارة وهو نوباوى.

السيد\قسم الله عبد الله رصاص حاكم الاْقليم الجنوبى سابق نوباوى.

الاْمام المهدى حينما ضايقه الاْنجليز لجاأ الى المك ادم دبالوا مك العبباسية تقلى فى جبل قدير وسانده المك حتى دخول الخرطوم.
فى الخرطوم الذين أقتحموا القصر الجمهورى وقتلوا غردون باشا هم نوبة.
والذى قتل غردون تحديدا هو السيد\قرن قشطة وهو نوباوى.
ولكن حينما تسلم السيد\ عبدالله التعايشى الحكم أقصى النوبة ووضع أهله فى المناصب القيادية.

حى الضباط, ود نوباوى والفتيحاب فى أمدرمان كانت كلها أحياء النوبة قبل تغيير التركيبة السكانية فى امدرمان.

فاين النوبة اليوم؟1

Post: #186
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 18-11-2004, 04:08 PM
Parent: #185

أستراحة:

نحن جند الله
جند الوطن
أن دعا داعى الفدا
لم نهن
نتحدى الموت
عند المحن
نشترى المجد
بأغلى ثمن
هذه الاْرض لنا!
فليعش سوداننا
عالما بين الاْمم
يابنى السودان
هذا رمزكم
يحمل العبء
ويحمى أرضكم

نواصل...

Post: #187
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 18-11-2004, 04:39 PM
Parent: #185

عفوا...

السيد\ابوبكر كادو قائد قوات التحالف فى دارفور, قدم الى دارفور من أسمرا وليس ليبيا كا ذكرت.

أيضا الذين اقتحموا القصر وأعادوا نميرى الى السلطة نوبة.

خلفاء بنى العباس الاْثنى عشر, تسعة منهم والداتهم نوباويات من بينهم هارون الرشيد.
الخليفة المأمون والدته فارسية.

Post: #188
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 19-11-2004, 07:46 AM
Parent: #187

هكذا مات يوسف كوه!

ثقة يوسف العمياء فى د.جون قرنق وثقته المطلقه فيه من الاْسباب التى أضاعت قضية جبال النوبة.

ولنرى كيف قابل د. جون قرنق ذاك الحب والولاء والثقة.

فى يوليو 1998 سافر يوسف الى لندن قادما من أبوجا وطلب من السيد\سليمان موسى رحال بأن يصحبه الى الدكتور لاْنه يريد أن يقوم ببعض الفحوصات.
أتصل السيد\سليمان بمنظمتى CHRISTIAN AID AND NOVIB و المنظمة الثانية هولندية الجنسية.

رحب أعضاء تلك المنظمات بالاْمر وأعدوا له لقاءا مع أحد الاْطباء فى عيادة خاصة.
كانت نتيجة الفحص هى أعراض مرض سرطان البوستاتا .أخبره الطبيب بأن المرض ما يزال فى بدايته ويمكن السيطرة عليه.
وبالفعل عالجه الطبيب بهرمونات مضادة وكانت النتيجة جيدة حيث تمت محاصرة المرض من 154 نقطة الى 50 الى درجة عادى.

حينما حضر يوسف الى لندن كان معه مبلغ 2000 دولار فقط وتكلف الفحص 2000 دولار.
علم السيد\محمد مرجان عضو المتكب الاْتحادى فى لندن بأن يوسف لا يملك ثمن الدواء فابلغ السيد\محمد عثمان الميرغنى الذى أرسل له مبلغ 2000 جنيه استرلينى. وتبرع أحد أبناء جبال النوبة فى لندن والذى لا يرغب فى ذكر أسمه بمبلغ 600 جنيه استرلينى.
عاد يوسف الى لندن فى 2\12\1999 وقد عاد اليه المرض بشكل ينذر بالخطر.
أبلغه الطبيب بأنه حالته دقيقه أكلنيكيا ويحتاج الى جراحة.
ثم أبلغه بأن لديه عام ونصف فقط ليعيش.
فى هذه الرحلو اضطر يوسف أن يقضى ايامه من بيت لى بيت لاْنه لم يكن يملك ثمن الاْوتيل.
من تلك الشقق, شقة مبارك يسن وكمال كمبال.
دزجون لم يكن يتصل ليسأل عن صحته ولكن يوسف كان يشترى الكارت ليتصل بدكتور جون.

ثم عاد يوسف الى السودان, أبيى وأمره الطبيب بأن يحافظ على تناول الدواء بشكل دقيق. فى رحلة العلاج هذه ساعده الاْب كوزيتو ماليا.
والاْب كوزيتو كما ذكرت ايطالى الجنسية يقضى معظم وقته فى جبال النوبة.
ويقدم خدمات لا تقدر لاْبناء النوبه.

فى أيامه الاْخيره أستقرت دمعة فى عينه لم تجف الا بعد أن فارق الحياة.
وكان قد قضى أيامه الاْخيرة فى مستشفى شمال لندن حيث أمر د.جون, د. شول بملازمته(أخيرا جدا!).

بعد وفاة يوسف وبعد التابين أحضر د.شول فاتورة ببقية ألتزامات المستشفى وهى بمبلغ 900 جنية استرلينى.

دفع السيد\مجمد عثمان الميرغنى نفقات علاج يوسف أيضا فى هذه المرحلة ودفع كل ما يلزم لستر الجنازة وترحيلها الى نيروبى.

وحينما أعيد الجثمان الى نيروبى, أبلغ د.جون قرنق الذى كان فى جنوب السودان ولكنه لم يحضر.
حمل الجثمان الى جبال النوبة وأيضا أبلغ د.جون قرن ولم يحضر.
ثم حمل اليه الجثمان فى جنوب السودان ليلقى عليه النظرة الاْخيرة!
ثم اعيد الجثمان الى جبال النوبة للدفن.

لا تعيق لدى

ونواصل...

فى زيارته الاْخير ة الى لندن كان يوسف قد بلغ حالة تستدعى أن يحركوه اذا اراد التحرك.
ولم يكن معه المبلغ الكافى أيضا للعلاج.

Post: #189
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 19-11-2004, 08:01 AM
Parent: #188

لاحظنا عدم أهتمام د .جون قرنق بمرض يوسف وأمتناعه عن صرف نفقات العلاج .و لاحظنا عدم أهتمام د.جون قرنق بالجثمان ورفضه للحضور لتأبين يوسف.

لا حظنا أيضا أن يوسف كان يتنقل من شقة الى شقة وهو مريض لاْنه لا يملك ثمن الاْوتيل.

لاحظنا أيضا أن الحزب الاْتحادى الديمقراطى هو الذى تكفل بعلاج وستر جثمانه
فى شخص السيد\محمد عثمان الميرغنى.

ولكن سارع د.جون قرنق الى كاودا ليحصل على التفويض من النوبة.
.
وسوف أتطرق لمؤتمر كاودا بالتفصيل فى المرات القادمة انشاء الله.

و نواصل...

Post: #190
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 19-11-2004, 08:24 AM
Parent: #189

أستراحة:


د.جون قرنق للبارونة كوكس فى لندن بعد محادثات مشاكوس:

قضية جبال النوبة أنسانية فقط!

Post: #191
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 19-11-2004, 08:24 AM
Parent: #189

أستراحة:


د.جون قرنق للبارونة كوكس فى لندن بعد محادثات مشاكوس:

قضية جبال النوبة أنسانية فقط!

Post: #192
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Omer54
Date: 20-11-2004, 00:29 AM
Parent: #1

الاستاذة تاور

السلام

اود ان اصحح:-

هجوم الحركة على دارفور ومعهم السيد\بولاد كان بقيادة السيد عبدالعزيز ادم الحلو كما ذكرت سابقا وهو نوباوى.

السيد الحلو ليس نوباويا كما ذكرتي بل انه من دارفور و من قبيلة التاما, لكنه استوطن منطقه الجبال.

لم تردي علي استفساري عن ما هي تحديدا تطلعاتك لحكم الجبال, و عن ماذا تأملين من قضية تقرير المصير, حيث اني لاحظت عدم احتفاءك, علي الاقل, باتفاقيات نيفاشا.

ولك كل الشكر

Post: #193
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 20-11-2004, 08:15 AM
Parent: #192

الاْخ المحترم عمر 54

صبح الخير

شكرا على المرور مرة أخرى.
بخصوص السيد\عبدالعزيز ادم الحلو أشكرك على هذا التوضيح ولكننى أوضح التالى.

نحن ابناء جبال النوبة نعلم أن السيد\عيدالعزيز من دارفور. ولكن نسبة الى أنه استوطن فى الجبال ويمثل النوبة فى الحركة فنحن ننظر له من هذه الزاويه.
ولكن هذا لا يقلل من قيمة توضيحك.

بالنسبة لرأى فى مساْلة تقرير المصير للنوبة فرأى فيها واضح من خلال ردودى على المداخلات.

وذكرت عدة مرات بأن د.جون قرنق طالب بتقرير المصير لاْبيى التى هى جزء من جبال النوبة ولم يتمسك بمطالبتها لاْبناء جبال النوبة حيث أن تفويض كؤتمر كودا لدكتور جون حدد هذه النقطة صراحة.

اما بالنسبة لرأى فى الحل الشامل فقد ذكرت فى هذا البوست ايضا للسيد كمال عباس بأننى افضل أن يأخذ الموضوع وقتا كافيا للمناقشة, ومن ثم نأتى للحلول..

شكرا مرة ثانية.

سلام

Post: #194
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 20-11-2004, 08:41 AM
Parent: #193

لماذا مؤتمر كاودا ؟

تمت أتصالات بين أبناء جبال النوبة والاْنقسنا فى الداخل والخارج حول أهمية تمثيل النوبة فى مباحثات نيفاشا. وكانت قد تمت أصالات مع الاْيقاد فى هذا الشأن.

أثمرت هذه الاْتصالات عن سمنار فى كمبالا فى 22 نوفمبر 2002, وقدمت أوراق حول النقاط التى رأوا أنها تقد الحل السياسى للمنطقتين.
وركز السمنار على ضرورة تمثيل أبناء هاتين المنطقتين

الحركة الشعبية منعت حضور اأناء النوبة لذاك السمنار.
صرح السيد\سامسون كواجى بأن القصد من السمنار هو شق صفوف النوبة!
أرسلت الحركة السيد\وليد حامد وهو من الشمال ليستطلع الاْمر, وقد مان سكرتيرا ليوسف والان عبدالعزيز ادم الحلو, ويقدم تقاريره عن تحركاتهما للحركة.

بعد السمنار مباشرة دعا أبناء جبال النوبة فى الحركة الى مؤتمر جامع لاْبناء النوبة فى كاودا بجبال النوبة لمناقشة أمر تمثيل أبناء النوبة فى مباحثات نيفاشا بتمويل من الحركة الشعبية!

تمت الدعوة لاْبناء جبال النوبة الموالين للحركة أضافة الى ممثلين للحزب القومى وبعض المنظمات غير الحكومية.

لم تعلم الغالبية الساحقة من أبناء جبال النوبة بهذا المؤتمر الا بعد أنتهائه وتفويض دكتور جون قرنق.


وعلى سبيل المثال قدمت الدعوة للسيد جون موسى القساى, وهو موالى للحركة ويعيش فى وندسور بأونتاريو كندا.
لم نعلم بأمر سفره ألا بعد عودته.
وداخل المؤتمر قدم نفسه على أساس أنه يمثل ابناء النوبة فى كندا!

وعند عودته لم يكلف نفسه عناء الدعوة الى أجتماع عام لمناقشة الاْمر بل وأن مجرد سؤاله حول الموضوع يعتبر أن فى الاْمر معارضة للحركة!

داخل المؤتمر ركز توزيع الدعوات على الموالين للحركة فقط.

وعند تفويض دكتور جون طالب وفد الحزب القومى السودان بالعودة الى قواعدهم وأستشارتهم حيث أن أمر التفويض كان مفاجأة لهم.

رد دكتور جون قائلا: ما عندى وقت لغاية ما ترجعوا لقواعدكم.

ونواصل...

Post: #195
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 20-11-2004, 09:14 AM
Parent: #194

أستراحة:



البراءة هى أول خسائر الحرب !



The first casuality of war is

! INNOCENCE

Post: #196
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Adil Isaac
Date: 20-11-2004, 10:39 AM
Parent: #195

Dear Nour TawirI read your account and documentation of the Nubian plight with great interest, and would like to congratulate you on your perseverance. However, I have noted that for Nubians to realize all their aspirations, it seems that they need to get themselves well organized first, sort out the representation issues: who actually they trust. Is it Garang or someone else? If you could not do this, it is rich to expect Dr. Garang to deliver to you all you want! After all, Dr. Garang is leading a difficult negotiation with the government of Sudan and when he compromises, as he has to, it should not surprise you or anyone else that non Southern issues like the Nub’s will come worse off. After all, and despite the propaganda, the SPLA/M is an organisation which primarily struggles for the rights of Southern Sudanese!! Also, I feel you should look deeply into the issue of inter Nubian conflicts i.e. the "home work" bit, and I am sure you will find some of the answers there

I have noted with sadness your accurate account of the fact that Nubians were used and abused by all authorities throughout the history of Sudan. Worse still, the abuse continues to date. I am sure you know well the saying that “nothing scratches your back like your on nails"


Thanks, and I will keep checking this interesting post out

Kind regards


Adil

Post: #197
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 21-11-2004, 08:07 AM
Parent: #196

Dear Mr. Adi Issac

Thank you very much for your intervention
Also I'm extremely sorry to have delayed this response beacuse was short of time

First what you wrote was honest and pratical when you came straight with critiscm and suggestions>

It's very true that we were used because we are not united enough.

Secondly we left the matter totally in the hands of Yousif who left the matter totally in the hands of Garang.

But, however we are working on it and I believe struggle has no date.

it's strange enough that some Sudanese have their own concept of human rights and begin to whale because we are critiscizing Garang.

But at the same time there are Sudanese with consctious who understand and back us like ureself>

Once again I'm gratefull and I hope you continue visiting>

Have a good day

Post: #198
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 21-11-2004, 08:19 AM
Parent: #197

البورداب والقراء\ت الاْعزاء\ت

مساء الخير

نواصل موضوع البوست غدا انشاء الله ولكننى هنا فقط أعيد على الاْذهان التى لم تنسى بعض ما يتعلق باتفاقية نيفاشا التى وصلت مراحلها الاْخيرة.

نزيف الدم فى دارفور ونقل تجربة نيفاشا على أساس سياية الاْمر الواقع.

دخول امريكا الى السودان لمطامعها الخاصة وليس نجدة للشعب السودانى.

تمكين نظام الاْنقاذ فى الحكم للسنوات القادمة والتقاضى عن أمر محاسبته النظام فى جرائمه فى السودان.

الشعور بالغبن من الذين أستغلوا وظلموا فى هذه المباحثات.
الفريق عمر البشير لا يمثل شمال السودان ودز جون قرنق لا يمثل جنوب السودانز

معالجة قضية السودان بين طرفين مارسا فى الشعب السودانى مالم يمارسه أى نظام من قبل.

لا يوجد اْى ثقة فى هذه الحكومة التى مارست كل اْنواع البطش وسياية الاْرهاب والتعذيب سوف لن تنتهى.

التقاضى عن جرائم نظام مارس ومازال يمارس التصفية العرقية فى الجنوب, النوبة, النيل الاْزرق, دارفور وكل سجناء الضمير.

اْرجو اْن أسمع راْى البورداب فى هذه النقاط .

وشكرا...

نواصل غدا اْنشاء الله.

Post: #199
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Omer54
Date: 21-11-2004, 09:22 PM
Parent: #1

اجدني اؤيدك يا استاذه تاور

اعتقد ان وقف الحرب و اشاعة السلام هو في حد نفسه هدف مهم و مهم جدا تحقيقه. و النضال يجب ان يكون في فترة ما بعد الحرب بطريقة تستوعب هذا المتغير المهم. اري ان تسارع القوي الديمقراطية و البعيدة عن قطبي الحرب في توحيد صفوفها و اقامه تحالف علي اساس برنامج طموح يستوعب اهداف كل فئات الشعب السوداني.

عدم التوحد و الانتظام في حركة سياسيه ديمقراطية فاعله كفيل باحباط تطلعات الشعب السوداني بالخلاص من دورة العسكر و الاحزاب الفاشلة.

القوي الصامته يجب حثها علي الاندراج في صف القوي المتحالفه و ذلك باتدار خطاب يتسامي عن الجهويه و يعمق الانتماء الي الوطن و يعزز من الممارسة الديمقراطية.

و الخطوة الاولي هي في الاتفاق علي البرنامج الجامع الشامل الذي يرفض العمل العسكري و يؤمن بالعمل السياسي الديمقراطي و الوطن الواحد المتساوية فيه كل الاعراق وكل اصقاع الوطن.

وشكرا

Post: #200
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 09:20 AM
Parent: #199

الاْخ العزيز OMER 54

نهارك سعيد

اْشكرك جزيل الشكر على هذه المداخلة المؤسسة, وسوف ارد عليك بالتفصيل مساء اليوم أنشاء الله.

سلام

Post: #201
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 09:37 AM
Parent: #200

أنشر فى الصفحات التالية فقرات من كتاب

FACING GENOCIDE..THE NUBA OF SUDAN
Writer:ALEX De-Waal
Publisher: Africa Rights
Date: July 1995
Place: London Britian

الغرض من نشر هذه الفقرات هو توسيع قاعدة الاْنتهاكات التى مارستها الحركة الشعبية لتحرير السودان من وجهة نظر غير سودانية.

الغرض الثانى هو تبادل الاْتهامات بين نظام الجبهة والحركة الشعبية فى أصل هذه الاْنتهاكات فيما يكون المتضرر الرئيسى هو المواطان فى جبال النوبة.

فى صفحة 304 تبدأ الفقرة الاْخيرة بالتالى:

The SPLA\SPLM record will be subject of forthcoming African Rights' report on the Nuba Mountains. A brief overview of the human rights record of the SPLA and the nature of the SPLM civil administration will be presented here


HUMAN RIGHTS ABUSES BY THE SPLA

African Rights was able to investigate a number of specific allegations of human rights abuses by the SPLA. We discussed the human rights record in general with commanders and civilians, and investigated court records,where they exist


Killing of Chiefs and Merchants

The SPLA was accused of assasination of two Kuwalib chiefs, Hussien Karbus el Ehemier and Ismail Ali Jiger, in a petetion from twelve Delami leaders to the commander of 19th. Division in Dilling in July 1989> Other sources indicated that the two had "disappeared".The allegations was later publicised

...to be continued

Post: #202
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 08:32 PM
Parent: #199

أخى العزيز Omer 54

مساء الخير

تلك كانت مداخلة ايجابية بكل معنى الكلمة والاْنتقاد ثم تقديم المقترحات سلوك ينبع من شخص واعى بمجريات الاْمور تماما.

أولا يجب أن نعترف بأننا نحن الشعب السودانى نعيش فى زمن الورطة التاريخية.
ثانيا حجم هذه الورطة مهول ويشمل كل السودان وبالتالى يتطلب الصبر والدقة وتجاوز ذوى المنافع الشخصية والمرضى النفسيين سياسيا.
ثالثا تأتى وجهة نظرك فى تضافر جهود القوى السياسية خارج معسكرى الحرب.
وحتى بالنسبة للذين يهللون لاْتفاقية نيفاشا فيجب توضيح الفخ الذى سوف تجرجر اليه هذه الاْتفاقية التى تنبع من المصالح الشخصية للدول الاْجنية التى مولت وساهمت وهرولت بهذا الاْتجاه.

ومثلا وهذا رأى الشخصى أن سبب ضياع قضيتنا جاء نتيجة عدم التوحد بما يكفى.
ولا أعطى لاءنفسنا المبرر فى هذا الشأن ولكن لو نظرت لما حل بالنوبة على يد هذا النظام وثم الحركة الشعبية تجد أن هول الضربات وبرنامج التصفية العرقية من قبل نظام الجبهة والغير معلن من قبل الحركة الشعبية أثر وبشكل واضح فى هذا التشتت وليس لاْن أبناء جبال النوبة يختلفون فى جوهر القضية.

المشوار طويل يأخ عمر ومضنى ولكن مشوار لا مفر منه.
أيضا من أزماتنا السياسية كشعب سودانى هو ضعف التجمع وفشكله فى ألتقاط ضعف النظام ثم الاْستفادة منه.
وفى بداية التسعينات كان موقف التجمع قويا جدا ولكن أتت نقاط ضعفه الموروثه وكثرة خلافاتهم وأضرت بالموقف..

Post: #203
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 08:45 PM
Parent: #202

ثم تأتى جريمة العصر فى دارفور فى مقدمة هذه الاْهتمامات.
لاْنه واذا لم يقف هذا النزيف من الدم فسوف لن يكون للوطن أى فرصة فى تناول أزمته العامة.

القوى السياسية الحديثة من الشرفاء\ت هى الاْخرى ضربت ضربا مبرحا من معسكرى الاْرهاب فى السودان.

وحتى بالنسبة للاْحزاب السياسية تجد أنه قد ان الاْوان لكى يتحمل الجيل الثانى من السياسيين السودانيين مواقعهم فى العمل السياسى ولكن قادة هذه الاْحزاب لا يفرطون فى مواقعهم ويعتبرونها مواقع ثابت حتى الموت.

وبشكل عام ومع توقيع هذه الاْتفاقية تجد أن كثيرا من قطاعات الشعب السودانى تشعر بالغبن ومنهم من أنصرف لحاله وترك الاْمر برمته للظروف.

وعلى أية حال سوف نستمر فى هذا النقاش, أنت وأنا وكل السودانيين\ت الذين تهمهم مصلحة هذا الوطن.

المشوار طويل ومضنى ولكن كما بدأت معك اليوم, فهو مشوار لا مفر منه..

تصبح على خير
وأرجو مواصلة الحوار بهذا الاْتجاه.

سلام

Post: #204
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 10:10 PM
Parent: #203

نواصل القراءة فى كتابFACING GENOCIE.. THE NUBA OF SUDAN


BY ALEX DE-WALL

صفحة 305

Africa Rights met Mek Hussien Karbus in Um Dulu on 16 May 1995. The Mek was amused by the fact that his death had been prematurely reported and publicised. He explained that he was in fact one of the first supportes of the SPLA in his area, and had run away from the threats on the government side. Africa Rights was unable to meet Mek Ismail Ali Jiger, because his village was about three days walk away,but his daughter assured us that he too was alive and well

The SPLA has been accused of the killing of the Mek of Tira Limon,Abdel Salaam Musheri Chupa, in 1987. The SPLA does not deny this.Mek Musheri was captured in al Goz by the SPLA and brought to Achiron. The SPLA commander there, Mohamed Ali Tiya accused him of killing many people,arresting them and handing them over to the government. One of the people he was accused of having caused to be killed was Omda Idris Balal of Kerber Mek Musheri successor as Mek accused him of having led the government troops in attacks in which several villages were burned. Whatever the charges, however there was no proper court held,the commander merely examined the accusations,consulted witnesses, and ordered that Musheri should be executed


to be continued...
attacks in which several villages i

Post: #205
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 10:19 PM
Parent: #204

p.306 last pregraph

In June 1989,the SPLA in Delami launched attacks on merchandised farms and commercial traders. According to the Sudanese press, a tractor and trailer were seized and nine people abducted . and in two seperate incidents, five commercial lorries were looted and burned and six people killed.African Rights was unable to confirm these incidents,but SPLA readily accepted the general fact that such attacks had occured.When African Rights passed by a burned-out commercial lorry in the Otoro hills,SPLA soldiers reported that it had been "ambushed" in the early days of the war.

to be continued...

Post: #206
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 10:32 PM
Parent: #205

page 307

Treatment of Prisoners of War

The principal consistent human rights violations of the SPLA has been the killing of prisoners of war.
At the time of Frican Rights visit the SPLA held only one prisoner of war, a Ugandan who had been a volunteer Mujahid with the Sudan government.Many captives are reportedly released,especially Nuba members of the PDF. African Rights was given the names and a number but it was not possible to locate any of them for interview. According to SPLA officers, most released captives return to the government side, having become accustomed to clothes,better rations and other "incentives" the goverment provides.

However, many captives are also killed. Officer explained to African Rights, that there was no strictly enforced policy on prisioners of war. Often he said , when taken prisoners by the SPLA, they "army soldiers" are not spared. But, he added," Most PDF who are captured are just released

to be continued...

Post: #207
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 10:41 PM
Parent: #206

continued alaboration of SPLA soldier to Human Rights

With army, the SPLA soldiers often kill them before they reach the base. If a prisoner of war reaches the base,then his life will be spared. If an SPLA soldier kills a captive, we don't discipline him. We only discipline him if he kills a captive after arriving at the base and becoming a prisoner of war.

One incident was last year when we captured Abdel Salaam, security officer in Buram. He was kept as a prisoner in the headquarters of Chanyaro. On of his guards shot him and he died at once. Later the guard was disciplined. He was transferred from his unit and required to be continuously in the front line.

to be continued...

Post: #208
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 10:50 PM
Parent: #207

page 307

This is a very mild punishment for a grave breach of the Geneva Convention. It indicates that the SPLA does not place a high value on the life of a prisoner of war.

1n 1992 PLA forces in Tullishi captured two Iranian military advisors, but the soldiers at the front line executed them before they could be brought to the commander. The SPLA not only committed a serious abuse of human rights, but lost an opportunity to prove the often-alleged presence of Iranian soldiers in the ranks of the Sudanese armed forces. On this occcasion its failure to establish a policy of respecting the rights of captives lost in a prescious chance for making international political capital


to be continued

Post: #209
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 11:04 PM
Parent: #208

أستراحة:

د.جون قرنق:


خرجت من هذه المفاوضات بصديق وهو السيد\على عثمان محمد طه!

Post: #210
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 22-11-2004, 11:41 PM
Parent: #209

FACING GENOCIDE....
page 308

Detainees

The SPLA in south Kordofan holds one political detainee. He is Alternate Commander Telefon Kuku Abu Jelha, who was arrested in Dec. 1993. He had been in contact with the Sudan government and surrendered the town of Buram to government forces without a fight. At the time, he wrote a letter to Cdr. Yousif Kuwa, who was in southern Sudan,explaining his descision, which was based on his view that peace with the government was necessary at any price. a A\Cdr. Telefon was arrested on istructions from Cdr. Yousif and has been in detention ever since. Formal charges were laid only when Cdr. Yousif returned in 1995. The reasons for the delay were that his letter to Cdr. Yousif was an essential piece of documentary evidence, and that two senior officers are are required to institute court martial, and in the abscence of of Cd. Yousif , only one officer in the nuba mountains outranked A\Cdr. Telefon.. Within a week of Cdr. Yousif return, arrangements for formal investigation and court martial had been established

to be continued

Post: #211
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 02:30 AM
Parent: #210

...FACING GENOCIE
page 308

African Rights visited A\Cdr. Telefon Kuku in his place of detention. He was not ill treated, but complained of boredom-he only had a copy of Koran to read. Visits from his family had been allowed at first but later restricted. African Rights is following his court martial closely.




...to be continued

Post: #212
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 02:53 AM
Parent: #211

الى الذين يتابعون تصفية الحركة للضباط الاْحرا قراءة هذه الصفحة بتْنى لاْن فيها تصريح الراحل يوسف كوة :

FACING GENOCIDE
PAGE 308

Two other SPLA commanders died in southern Sudan 1n 1993, after having been in SPLA detention. The circumstances of their deaths, along with other detainees

REMAIN UNCLEAR
Cdr. Yiusif Kuwa gave the following account to African Rights

In early 1992, I ordered the arrest of the two alternate commanders Yunis Abu Sadur and Awad el Karim Kuku, for agitation and subversion. I arrested them in the Nuba Mountains, on the basis of intellegence reports reaching me. They were planning to create a split in the ranks of the SPLA in the Nuba Mountains. After preliminary investigation in the Mountains, I decided that both required further investigation. They were escorted to the SPLA headquarters in sounthern Sudan for more inquiries and for trial, if need be.

In detention they were together with those
Martin Majier Gai
Martin Kajuro
Martin Makur and others.
In late 1993 H asked the leadership of the SPLA to pardon the two alternate commanders, Yunis and Awad. The leadership agreed and they were pardoned.
Their release was subsequently ordered


UNFORTUNATELY, before their release was carried out, they were killed with other prisoners.
Apart from them, the three Martins were also killed in that
INCIDENT

I was told that they tried to escape from detention.

I'm not happy with what I have heard so far.

I have asked for more detailed explanation for the circumstances of their deaths.


I'M WAITING FOR MORE EXPLANATIONS
finished and back to the book

The SPLA command has yet to reveal the full truth concerning this incident

...to be continued

Post: #213
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 02:57 AM
Parent: #212

أستراحة:

اخر خبر فى الصفحة الرئيسية لسودانيز أونلاين:

خلافات فى الحركة الشعبية تصل حد اللا عودة.

سلفاكير يعلن نفسه قائدا للحركة بعد أيام!

Post: #214
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 04:55 AM
Parent: #213

...FACING GENOCIDE
Page 309

Civilians in the Nuba Mountains are regularly detained by the SPLA after they return from garrison towns and peace camps. Either they are restricted to an area near an SPLA base or actually kept in a prison. They go through a process of interrogation about the nature of the garrisons, the government forces present there, and other matters of military interest. The detention normally lasts a few days only but occasionally is no longer. African Rights spoke to one escapee

When we reached "the base"the SPLA arrested me and kept me for 45 days. There were four other women sent from army garrison with me, they were also arrested too. The SPLA commander asked me, Why did you bring this letter from the government of Sudan ? The SPLA also interrogated me How is the government staying there ?
What type of weapons do they have? and so on

I was kept in prison. We were given one cup of sorghum for two meals. There was one other woman in prison with me. We were not mistreated. We could go outside in the courtyard of the prison. The other women were released after seven days.

This woman said, I don't know why I was kept for longer, but it can be surmised that it was because the letter was an invitation to the local SPLA commander to join the Peace from Within this required a more senior SPLA officer to come to investigate

...to be continued

Post: #215
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 09:54 PM
Parent: #214

يلزم التوضيح التالى من أحد المتابعين لهذا البوست وهو شخصية عسكرية قيادية فى الحركة الشعبية:

حول القائد عبدالعزيز ادم الحلو يقول:

عبدالعزيز ادم الحلو من قبائل المساليت فى دارفور. والدته نوباوية. ولد وترعرع فلى جبال النوبة وليس من قبائل التاما كما ورد فى هذا البوست.

حول قصة أعتقال السيد\تلفون كوكو كما وردت فى كتاب FACING GENOCIDE - ALEXDe-WAAL أوضح التالى:

كان السيد\تلفون كوكو قد كتب للقائد يوسف كوة عن المجاعة فى المنطقة التى كانت تقع تحت مسئوليته.
رد يوسف طالبا منه تجهيز مطار لطائرات الاْغاثة.
تم تجهيز المطار وذلك بقطع الاْشجار وتنظيف المنطقة.
الاْغاثة التى لم تأت.
لذلك كتب السيد\تلفون كوكو خطابا ليوسف ووصفه بالكذب وسلم الخطاب لشقيق يوسف وهو السيد\موسى كوة.

غضب يوسف من مضمون الخطاب وأمر أعتقال السيد\تلفون كوكو بتهمة insbordination ولم يذدر السبب الحقيقى للاْعتقال.

حقق السيد\يوسف كرة مع تلفون كوكو , وبعده حقق معه السيد\خميس جلاب.
أحضر السيد\خميس جلاب حرسه الشخصى وهو أسير حرب والذى شهد بأن تلفون كوكو كان قد أتفق مع القيادة العسكرية الحكومية فى كادقاى بأن يسلمهم المنطقة بدون قتال.
هذه الشهادة من أسير حرب غير موثوق بها حيث أنه ربما أدلى بها تحت التهديد.

بناء عليه تم نقل السيد\تلفون كوكو الى مريدى محكوما عليه بالاْعدام.

تلفون كوكو فى دفاعه عن نفسه ذكر بأن يوسف كوة كان قد أمره بكتابة خطاب للقيادة العسكرية فى كادقلى تحدث فيها عن أمر السلام من الداخل, فكيف أتهم بالاْتصال مع العدو ؟

عموما أفرج عن تلفون كوكو فيما بعد وهو موجود فى جنوب السودان الان.

لذا لزم التوضيح.

نواصل...

Post: #216
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 10:09 PM
Parent: #215

FACING GENOCIE...Page 310


CONSCRIPTION

The SPLA has been widely accused of obtaining recruits by force.There is basis of truth to this. As the New Kush Division first entered in 1989, a number of youths in the area of Lake Abyad were forcibly conscripted.There are also reports of forcible conscription from the western jebels from later 1989.Such measures were quickly abandoned, partly because the SPLA discovered that involuntary recruits made poor soldiers,they often ran away.It has resumed. One of the main critics inside the areas that it controls, a schoolteacher called Jacob El Nur, was asked if he believed the SPLA was recruiting youths by force. He answered,"no., I don't think that. Maybe, but myself, I don't think so:


...to be continued

Post: #217
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 10:26 PM
Parent: #216

FACING GENOCIDE

As the testimonies of SPLA recruits in Chapter 1 demonstrate, there was considerable social pressure on may youths to join the SPLA. Such pressure still exists and is encouraged by the Movement. However this is far from the forcible and violent conscription used by the Sudan Government for obtain soldiers for the PDF. Soldiering for the SPLA is commonly referred to as "national service" and described as a "duty" for the youths, but in fact this is not enforced. One reason for this is that since 1991 at least,the major problem for the SPLA in the region has not been shortage of manpower,but lack of ammunition.

Page 311

Because all travel is on foot,the Spla requires porters to carry its ammunition,food and other suppplies. Porters are routinely mobilised from the youth of villages. the SPLA commander requests the village sheikh or administrator for the number of porters he requires, who are then instructed to assist the troops. This unpaid and involuntary labour, is a form of levey.
Most porters are required to carry luggage only within their own Payan"sbudistrict" before handing over to porters from another village. Working as a porter is not popular and there are accounts of soldiers threatening and occasionalyy beating reluctant porters.
There are also cases of requisioning donkeys, without consulting the owners.

...to be continued

Post: #218
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: bayan
Date: 23-11-2004, 10:38 PM
Parent: #217

الحبيبة نور
شكرا لك وانت مازلت تحملين مشعل النور رغم الصعوبات

بالامس قابلت بروفسر هنود كدوف وقد حدثنى عنك كثيرا.. فزاد احترامى لك وتقديرى.. قد اخبرته بما يحدث فى هذا البوست وأمن على كل ما ذكرتيه وهو يبعث بتحياته اليك...


محبتى لك

Post: #221
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 24-11-2004, 04:36 AM
Parent: #218

العزيزة بيان

صباح الخير

هذه مفجأة لطيفة جداو تبعث على الاْمل مجدد لمواصلة أحد أيام الغربة الغبرا, خاصة وأن نزول الجليد قد بدأ...

دكتور هنود أبيا أخ عزيز وأحد أعمدة قضية جبال النوبة.
بلغيه تحياتى الحارة هو والسيدة الفاضلة زوجته وأبناءه.

جيتى فى وقتك لاْننى دخلت المنبر هذا الصباح لاْعلن فيه صفحة المقترحات لحل الاْزمة.

أكون شاكرة لو بلغتيه بهذا الهدف وأعطيه رقم الفاكس التالى لاْننى أراء-
7479317-613-اراء أكبر عدد ممكن حول المقترحات وحينما نصل الى الحلول النهائية سوف يكون لى معك لقاء.

ألف شكر
ويومك سعيد

سلام

Post: #222
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 24-11-2004, 04:43 AM
Parent: #221

الاْخوات\الاْخوة عضوات \أعضاء المنبر الحر

صباح الخير

نفتح باب المقترحات والحلول لهذه الاْزمة, كل على حسب وجهة نظرها\ه.
ويمكن أن تتضمن المقترحات , أسباب الازمة كما ترونه.
شكرى مقدما لكل من أهتمت\م بالموضوع سلبا أو ايجابا.

نهاركم سعيد

سلام...

Post: #219
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 10:39 PM
Parent: #217

FACING GENOCIDE
Page 311

#####ng and Measures against #####ng

Many SPLA soldiers are dressed in rags and have virtually not possessions. The temptationto use their weapos for self-enrichment or simply for obtaining food can be severe.Cdr. Yousif Kuwa Mekki readily acknowledged this problem:

If you look at our soldiers, most of them are not educated and not politically conscious, so, you should expect that if someone like this has a gun in his hand, he feels he is powerful and can do whatever he wants. And in fact specifically at the beginning of our entry in 1989 alot of soldiers started to rampage and to loot, and we started to impose harsh punishments, even we sent some to the firing squad.
We tried our best to stop that.
Another time when we had hunger in 1991-1992 some started to use their guns so they can aquire whatever they need.
That is why we tried to politicise the soldiers. We try to tell them that it is not our purpose to come and loot our people and harass them.
Whoever does this will be punished
We gave them very harsh punishments.

...to be concluded

Post: #220
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 23-11-2004, 10:51 PM
Parent: #219

FACING GENOCIDE
CONCLUSION
Page 329

In southern Sudan, the human rights record of the SPLA and the civil administration of the SPLA have rightly come in for serious critiscm.
In the Nuba Mountains, the SPLA has a different record.
In early 1987-89, there were numerous abuses of the kind that have been characteristic of the war in the south. But almost at once there was a serious and protracted effort to discipline the troops and bring their abuses under control.
This was not simply a matter of enforcing a code of conduct, but involved in addressing fundamental social and economic issues such as the level of bridewealth and the supply of foodto, the SPLA forces..
The problems of human rights abuses by SPLA soldiers have not been ended- in particular serious abuses against prisoners of war remain common, and tolerance of minor fraction remains.
However serious abuses are now much fewer than before, and the command recognizes that they still need be reduced.


نكتفى بهذا القدر من كتاب أليكس دى وال

ونواصل....

Post: #223
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 25-11-2004, 01:51 AM
Parent: #220

فى البحث عن الحلول لقضية جبال النوبة يلزم التعرض لهذه الزوايا:

بما أن أتفاقية الترتيبات الاْمنية هى محور رئيسى يبرز السؤال التالى,

ما معنى أن يرسل الجنود من أبناء جبال النوبة الى جنوب السودان ويتم تفريغ المنطقة؟
ما هو الهدف من وجودنا فى الجنوب بعد أنتهاء الحرب؟

ثانيا كيف يمكن رأب الصدع فى خريطة جبال النوبة التى ذهب نصفها للحركة الشعبية وذهب النصف الاخر للحركة الشعبية؟

هل سوف تعالج هذه المشكلة مع الاْستفتاء الشعبى؟
الاْستفتاء الشعبى سوف لن يتم على أسس نزيهة للاْسباب التى أوضحناها فى هذا البوست.

ما معنى تغيير أسم جبال النوبة؟
ولماذا لم يتم ذلك فى كل أقاليم السودان الاْخرى؟
ولماذا جبال النوبة بالذات؟

كيف يمكن نزع فتيل الاْزمة المتصاعدة بين النوبة والبقارة فى المنطقة؟
وكيف يمكن منع الاْنتقامات وأحلال التعايش الذى كان سائدا لمئات السنين مكانها؟

من يحاسب الحكومة السودانية على تجارة الرق؟
وكيف يمكن أعادة الرقيق؟

كيف يمكن أعادة النوبة من المعسكرات المنتشرة الى الجبال وكذلك الذين استوطنوا فى أطراف المدن الكبيرة؟

والسؤال الاْهم هو كيف يمكن تحقيق تقرير المصير بعد أن تلاعب د.جون قرنق بهذا الهدف وحصل على أهدافه وذهب؟

كيف يمكن التحقيق فى ملف الجرائم التى أرتكبها د.جون ضد أبناء جبال النوبة؟

وكيف يمكن محاسبة الحركة الشعبية على غدرها بمن حارب معها وأوصلها الى أهدافها؟
وأخيرا كيف يمكن رد الحقوق العامة فى جبال النوبة وبدء مرحلة النماء بما يحفظ للنوبة كرامتهم ويضهم فى مكانهم الطبيعى كمواطنين سودانيين متساويين فى الحقوق والواجبات ؟

ونواصل....

Post: #224
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 25-11-2004, 01:58 AM
Parent: #223

عفوا...
تصحيح...

كيف يمكن رأب الصدع فى خريطة جبال النوبة التى ذهب نصفها للحركة الشعبية والنصف الاخر لحكومة الجبهة الاْسلامية؟

ونواصل...

Post: #225
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 25-11-2004, 08:41 PM
Parent: #224

كيف يمكن حل قضية جبال النوبة:

السيد\سليمان موسى رحال - لندن

مستقبل جبال النوبة يشوبه غموض شديد, وواقع الحال مزرى ومحزن والماضى القريب شاهد على أبشع المجازر الدموية والاْهانة العلنية والتشتت والرق وكل ما يتعلق بأنتهاكات حقوق الاْنسان.

ونستطيع أن نقول أن قضية جبال النوبة قد ضاعت رقم التضحيات الجسام التى قدمها بنات وأبناء المنطقة بدمائهم التى لم تجف بعد.

بالنسبة لعلاقتنا مع جنوب السودان وعلى سبيل المثال:

قابلت السيد\بونا ملوال عام 1994 بعد عودته من مؤتمر الاْيقاد الاْول الذى نوقشت فيه قضية السودان فسألته:

ماهو وضع جبال النوبة فى تلك المفاوضات فرد قائلا:

? what do the nuba want

شعرت بغضب شديد وشعرت أيضا بالخطر يهدد قضية النوبة, لاْن السيد\بونا ملوال مثقف جنوبى وله دور واضح فى السياسة السودانية ولا يتحدث من فراغ.
أذكر أيضا أن السيد\بونا ملوال طلب من دكتور جون قرنق مطلبا قائلا:

البيحاربوا معاك ديل( يقصد النوبة والاْنقسنا) شوف ليهم حل لاْنه أحنا عايزين الاْنفصال.

أما نظام الجبهة فقد سبب شرخا فى قضية النوبة ثم أستغلها خير أستغلال.

وفى حقيق الاْمر أن قضية النوبة بدأت فى التداعى منذ مؤتمر مشاكوس الاْول فى 20\7\2000, مثل فيه الخطيب من جانب نظام الجبهة و د. جاستن ياك من جانب الحركة ووقعوا على أتفاقية تخص الطرفين.

وحينما عاد وفد الحركة سالت د.جاستن ياك أين قضية جبال النوبة خاصة وقد ناقشتم تقرير المصير للجنوب فرد قائلا: نحن ناقشنا أعلان المبادئ فقط ولم يعط أى تفاصيل أخرى.
ساعتهالا كان ردى:

من الان فصاعد ندرك أنكم تستغلون قضيتنا لبناء قضيتكم.

Post: #226
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 25-11-2004, 09:05 PM
Parent: #225

كيف يمكن أن تحل قضية جبال النوبة ؟

السيد\سليمان موسى رحال

أما الولايات المتحدة الاْمريكية فهى تتعامل مع جبال النوبة على أساس أنها تتبع لجنوب السودان. وخاصة ال Black Caucus \Congress.
فقد قالوها فى عدة مجالات وقالوها لى أن جبال النوبة جزء من جنوب السودان ود.جون قرنق يحارب من أجلكم!

كل هذه المفاهيم المدمرة جاءت من زيارات د.جون المتكررة للولايات المتحدة الاْمريكية وهذا مايقولة.

د. جون قرنق استغل قضية النوبة أبشع أستغلال وأستغل يوسف لتمرير مخططاته.

المجتمع الدولى أهمل القضية وهو ايضا يتأثر سلبا وايجابا باللوبى المسيحى الاْمريكى الذى هيمن
على الموقف السياسى السودانى لمنافعه الشخصية.

أما بالنسبة لاْتفاقية نيفاشا فلا يوجد فيها شئ للنوبة.

أتفاقية الترتيبات الاْمنية ماهى ألا أحتلال عسكرى.
توزيع الثروة منحو أبييى 2% والمسيرية 2% من عائدات النفط لاْنهما كما قرر المتفاوضون هم الاْكثر تضررا من الحرب.

أما النوبة فلم يرد بشأنهم نص صريح وواضح.

طوال العشرين سنة الماضية والحكومة تمنع وصول الاْغاثة الى الجبال فيما كان الاْهالى يأكلون أوراق الشجر.
الحكومة لم تسمح بوصول الاْغاثة الا مع دخول دانفورث فى مفاوضات وقف أطلاق النار فى جبال النوبة.

أذكر أننى قابلت السيد\غاسبر بيرو ممثل الاْمم المتحدة عام1994 وهو قادم من أجتماع ناقش فية مسألة الاْغاثة مع الحكومة السودانية.

فسألته ماذا حدث فى الاْجتماع بشأن توصيل الاْغاثة للنوبة فرد قائلا:

وفد الحكومة ذكر أنه أذا ما نطقنا بكلمة نوبة فهم سوف ينسحبون من الاْجتماعات.
فسألته: وماذا فعلتم.
فقل:
واصلنا الاْجتماع ولم نذكر أسم النوبة للاْ أن تنقذ روحا واحة خير من الا تنقذ أى روح!

Post: #227
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 25-11-2004, 09:20 PM
Parent: #226

كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟

السيد\ سليمان موسى رحال

الحزب القومى السودانى هو الجهة الملزمة بحل قضيتنا سياسيا , ولكنه هو نفسه أصبح جزءا من المشكلة.
ووصل الاْمر الى أن تفرض الحكومة السودانية شخصا مثل منير شيخ الدين على النوبة ولم يخرجوا فى مظاهرات ولم تصدر بشأنه مذكرة واحدة.

مركزو وهو أحد أبناء جبال النوبة الذى شارك فى برنامج التصفية العرقية على النوبة وبشكل شرس, عينته الحكومة السودانية حاكما عاما على جبال النوبة ولم يتحرك أحد.

هذا الاْمر لا يجب أن يستمر.

وحل قضية جبال النوبة بيد ابنائها وبناتها فقط لا غير.

فترة الستة السنوات التى تأتى من بعدها الاْنتخابات هى فرصتنا الاْخيرة.

يجب تعبئة الجماهير وتوعيتهم بقضيتهم.

يجب عقد مؤتمر جامع يناقش جميع أوجه المشكلة.

ويجب ان بعالج النوبة خلافاتهم (الغير مفهومة ) لاْن هذا ما يريدة الاْعداء.
وهذا ما أستند عليه الاعداء فى تدمير جبال النوبة.

أنتهى حدجيث السيد\سليمان رحال.

ونواصل....

Post: #271
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: عبدالغني بريش فيوف
Date: 02-12-2004, 10:07 AM
Parent: #213

السيدة- نور تاور
هل لكي ان تاتينابالتفاصيل لماذا صفت الحركة ما تسميهم بالضباط الاحرار متى ولماذا صمتي كل هذه الفترة اذا كنت فعلا تدافعي عن قضية النوبة،وكصحفية كما تدعي هل لك ان تحدثنا عن ابناء النوبة الذين صفتهم حكومة الصادق،وماذا تعرفي عن تنظيم(كوملو)

Post: #228
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Mahathir
Date: 26-11-2004, 10:52 PM
Parent: #1

Dear Nour,
The Nubas are generally mistreated by the government and SPLA/M. however, you do agree with me that the Nuba’s disunity is the main reason behind the catastrophic situation facing us now.
Perhaps it’s part of being Nuba that they cant be united. Now nour, we are facing 6 crucial years to shape the nuba’s future.. let’s work towards that.
Regards

Post: #230
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 08:06 AM
Parent: #228

Dear Mahathir

Thank you very much for passing by and also for your constructive critiscm

I do agree with you that we the nuba are responsible for what has happened to us and what is happening now

We trusted the south and it turned out that they are hodling us responsible for what General Aboud gpvernment has done to them. Not only that,but they say since 1955
as you may read in the point of view of Mr. Hassan Ali

We trusted Dr. John Garang and it turned out that he has his own agenda which are not hidden any more

Anyway, the following pages are dedicated to how to solve this problem

I appreciate your concern and I invite you to continue following up and help us with your poits of view as well

Have a good day

Post: #229
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: Omer54
Date: 27-11-2004, 02:43 AM
Parent: #1

الاستاذة نور تاور

سلام

لاني ادرك عمق اهتمامك بالتوثيق .

و لا اني ادرك انك توزنين اي عبارة تكتبينها,

لذلك ارجو منك ان تتكرمي بشرح هذه العبارات:-

من يحاسب الحكومة السودانية على تجارة الرق؟
وكيف يمكن أعادة الرقيق؟



و لك كل الشكر

Post: #231
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 08:18 AM
Parent: #229

الاْخ العزيز عمر 54

صباح الخير

كنت قد فتحت بوست قبل شهرين تقريبا تحت عنوان(يوجد بالداخل رقيق), وهو موجود حنى الان فى الصفحات الداخلية للمنبر الحر على ما أعتقد.

تمت مناقشات مستفيضة, وقدمت (بضم التاء)أدانة الاْمم المتحدة للسودان حول تجارة الرقيق وأيضا افادات المنظمة السودانية لحقوق الاْنسان وافادات لمنظمات أخرى أجنبية.

بناء علية الحكومة السودانية متورطة فى تجارة الرقيق فى السودان ولكن بشكل لا يبدو فيه أنها هى المسئولة. أى تحت أدارة كوادرها.

سؤالى هنا :من الذى يحاسب حكومة الجبهة على هذا النشاط غير الاْنسانى وخاصة بعد الحماية التى تتمتع بها الان من الاْدارة الاْمريكية , أى بعد أتفاقية نيفاشا ؟

السؤال الثانى :وهو كيف يمكن اعادة الرقيق ؟ ونحن نعلم أن البعض منهم مازال تحت سيطرة أسيادهم ؟

فهل تكفى هذه الاْجابة؟
عموما على أستعداد للرد على أى أستفسار.
عاود الدخول.

وشكرا على المرور

سلام...

Post: #232
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 08:30 AM
Parent: #231

كيف يمكن معالجة قضية جبال النوبة ؟

السيد\حسن على شريف - كتشنر - كندا

توجد ضبابية كثيفة فى العلاقة بين أبناء جبال النوبة والحركة الشعبية.
وكنا نعتقد أننا شركاء فى الحرب الاْهلية, ومن المفروض أن تكون القسمة عادلة عند الحصول على الحقوق.

ولكن فى أتفاقية نيفاشا حصلت الحركة على كل شئ ورمت بالفتات الى النوبة.
لو أن كل شخص خدم منطقته لكنا نحن حررنا جبال النوبة وحصلنا على حقوقنا بالكامل, ولكن أتضح أننا كنا سخرة فى الحرب مع الجنوب.

We have been fooled by the Movement

يشاركنى فى هذا الرأى القائد عبد العزيز ادم الحلو والقائد المناوب محمد جمعة نايل وأبناء جبال النوبة الذين التقيتهم فى كندا.

لذلك

We the Nuba peoples have to come together

يجب أن نقول للجنوبيين ما نريده منهم.

نواصل...

Post: #233
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 08:44 AM
Parent: #232

نواصل رأى السيد\حسن على شريف فى حل القضية...

يلاحظ أن أطراف السودان بدأت تحصل على حقوقها كل على حدة. مثلا الجنوب, الشرق, الاْنقسنا واخرها دارفور. الصراعات أصبحت صراعات أقاليم وليست أيديولوجية.
أقاليم السودان يجب أن تتوحد وتتفق على كيف يدار السودان .

كيفية الحكم الفدرالى فى السودان.

كيفية المشاركة فى الدستور الدائم للبلاد, لان عدم وجود دستور دائم فى البلاد هو أحد ركائز المشكلة السودانية.
وكيف يمكن أدارة السودان الجديد الذى يشارك فيه كل الشعب السودانى وليس طرفى أتفاقية نيفاشا.

أما أبناء جبال النوبة فيجب أن يتحدوا جميعا من سياسيين, عسكريين, منظمات مجتمع مدنى..الخ

يجب مناقشة كل القضايا الحساسة للنوبة بشفافية كاملة وتجرد حقيقى.

الوضعية الحالية لخريطة جبال النوبة على حسب أتفاقية نيفاشا غير مطمئنة.
توجد قبائل عربية فى المنطقة من الرزيقات والمسيرية وغيرهم.

هؤلاء يجب أن نبحث معهم أسس التعايش السلمى.

نمد أيدينا بالسلم أولا.
أما أذا رفضوا السلم, حينئذ يكون موقفهم مهدد أمنى خطير تجب الاْحاطة له.
لا نسعى للدخول فى معترك.
هؤلاء يجب أن يكونوا جزءا منا نعمل معهم سويا من أجل التنمية اذا وافقوا.

نواصل...

Post: #234
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 09:03 AM
Parent: #233

نواصل رأى السيد\حسن على شريف حول حل القضية...

خريطة السودان حسب أتفاقية نيفاشا بؤرة للصراع الدامى.

مثلا:
أبيى جزءا لا يتجزأ من خريطة جبال النوبة.

هذه الاْرض لنا !

فى حالة أنفصال الجنوب تبقى أبيى ضمن خريطة جبال النوبة ويبقى الجنوبيين والعرب مكانهم.
نحن سودانيين مشتركين فى الهوية , الحقوق والواجبات.

أما اذا تنازلنا عن أبيى فسوف نتنازل عن المجلد و بابنوسة و بشاير حتى لا يبقى لنا شئ.

بالنسبة للحركة الشعبية فنحن لسنا أعداء ولكن يجب ترتيب الاْمول و رد الحقوق.
لابد من أدارة أنفسنا فى المرحلة القادمة.
لابد من فتح منتدى للحوار الفكرى بيننا نحن النوبة, مع غير النوبة فى المنطقة, مع الجنوبيين , مع الهوامش ومع السودانيين بشكل عام لاْننا جزء من خريطة السودان.

الست سنوات القادمة يجب أن تستغل بشكل جيد.
يجب أن نرتب الاْمور للعشرين سنة المقبلة.
يجب أن نخطط للبناء وليس الحرب.
لاْن الدخول فى الحرب لا يأتى الا فى حالة عدم وجود حل اخر.

العلاقة مع الاْخوة الجنوبيين معقدة.
وأذكر تصريحا لرئيس أتحاد الطلاب الجنوبيين فى القاهرة عام 1976 حيمنا رفض الطلبة الجنوبيين من أبيى الاْنضمام لاْتحاد طلاب جبال النوبة قال فيه:

We have a big problem with the Nuba. If it were not for the nuba, we would haveW liberated the southern Sudan since 1955

منذ ذلك التاريخ أدركت أننا مقبلون على توتر شديد فى العلاقة مع الجنوبيين, وقد صدقت مخاوفى

هذا التوتر يجب أن يعالج.
لنا حقوق ولهم حقوق.

حاربنا معهم وتم أستغلالنا

هذا الوضع يجب أن يعالج وسوف يحدث لنا ذلك.

ونواصل...

Post: #235
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 06:56 PM
Parent: #234

كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟



السيد\أزرق زكريا - أمريكا

الوقت غير مناسب بالنسبة لى الان لاْتحدث.

أجلس على بركان متحرك ونشط ولكن لم يأت أوانه لينفجر.

أى تصريح يصدر منى الان سوف يفجر هذا البركان وقد تتطاير شظاياه فى أتجاهات لا نرضاها.

ولكننى سوف أتحدث قريبا جدا أنشاء الله...

Post: #236
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 07:21 PM
Parent: #235

كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟

السيد\عمر جابر - تورنتو - كندا

موقفنا من الاْنظمة الشمالية واضح ومحدد , خاصة نظام الجبهة الذى تخطى كل الخطوط الحمراء بأتجاه هذه المنطقة وأهلها.

ولكن الذى لم نضعه فى الحسبان هو الحركة الشعبية.

هناك الكثير الذى نطالب الحركة بتوضيحه.
لقد سكتنا طوال فترة الحرب حتى لا نكون طرفا فى أذى أحد ,ولكن د.جون قرنق ذهب كل مذهب هو الاخر فى استغلال قضية جبال النوبة ليصل الى أهدافه وما زال سادرا فى غيه.

ان أوان المواجهة مع د. قرنق.

لماذا فرط فى حق تقرير المصير الذى تحمل مسئولية التفاوض نيابة عن النوبة فى طلبه ؟
بأى وجه حق يطالب بمنطقة أبيى ؟
وقبل هذا كله قضية الضباط الاْحرار من النوبة الذين قام بتصفيتهم .
تارة تقول الحركة انهم ماتوا فى كمين , وتارة أخرى تقول أنهم حاولوا الحرب فقتلهم الجنود.

على الحركة أن تحترم عقول الناس فى تصريحاتها , لاْن كل الذين شاهدوهم فى اللحظات الاْخيرة , أكدوا بأنهم كانوا ضعافا للدرجة التى لا يستطيعون معها الوقوف .
فكيف يحاولون الهرب وهم بتلك الحالة؟

أيضا تكمن مشكلتنا فى عدم التوحد.

لذلك أقترح مؤتمرا جامعا للنوبة تطرح فيه كل الاْشكالات وبصراحة تامة.

أكرر أنه ان اوان المواجهة مع د. جون قرنق.

أن ما يكتب فى بوست البركان هو المسكوت عنه فى هذا الملف المؤلم.
والدليل على ذلك هو أننى لم أكن أعلم بقصة مرض يوسف وكيفية ترحيل جثمانه ودفنه.
د. جون قرنق أنتقم من النوبة فى شخص يوسف , وقصة مرضه ثم دفنه دليل قيمة النوبة عنده والتى لا أرى لها أثرا.

أما محاولات تقويض الشخصية للذين يدافعون عن الحق ومحاولات طمس الحقائق التى نقرأها فى هذا البورد, فهى دليل واضح على أن يد الحركة ملوثة بدماء النوبة.
وأن مطامع د.جون فى جبال النوبة لا تحدها حدود.

نواصل...

Post: #237
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 27-11-2004, 08:02 PM
Parent: #236

أستراحة:

حينما يصبح التعبير عن الظلم جنونا فى هذا الزمان , نتذكر الاية التى نزلت فى رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام.


بسم الله الرحمن الرحيم

(وما صاحبكم بمجنون وماهو على الغيب بضنين)صدق الله العظيم.

وحينما تصبح المطالبة بالحق خيانة فى هذا الزمان, نتذكر قصة سيدنا عيسى عليه السلام وقد وصفه اليهود بالساحر بعد أن أطعمهم من قفه فيها سمكة وخبزة, ثم وشوا به عند الحاكم الرومانى وطلبوا منه أن يصلبه!

وحينما يتحالف د.جون قرنق مع نظام الجبهة , يمد فى عمره سته سنوات عجاف, ويمنحهم الفرصة ليقووا ويمارسوا مزيدا من البطش والقتل , ثم يأتى من يدافعون عنه ويتهمونك بالعمالة لذاك النظام, حينئذ فقط نتأكد أن يما يحدث فى السودان خطب جلل !

وحينما يصبح القلم ماركة تجارية تتجه حيث يمتلئ الجيب , لا نملك ألا أن نقول:

كان الله فى عونك يا بلد!

نتابع...

Post: #238
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: محمد أبوجودة
Date: 28-11-2004, 00:35 AM
Parent: #1

التحايا للجميع
الأخت الكريمة الاستاذة/ نور تاور

أنوّه بداية بهذا الجهد الإيجابي المبذول من طرفك في التعريف علي وجه الخصوص
ب(بركان قابل للإنفجار )، وهو مشكلة " قطاع كبير من أبناء جبال النوبة،تمّ توطينهم بالإستوائية " ، وكذلك التعرّض لمعضلة أهل جبال النوبة،عموما، في ظلّ ظروف سياسية وجغرافية ضاعفت من وطأة الظلم الواقع عليهم جرّاء الحرب الأهلية الطويلة بين نظام
أوليغاركي إستعلائي لايتورّع بتاتا في صب النكبات علي مواطنيه بشكل عام في سبيل
ديمومة تسـلـّطه الدموي المتهالك ؛ و" حركة شعبية ، ثورية " إنضوي تحت لوائها أبناء
جبال النوبة زرافات ووحداناومايزالون من أكابر داعميها ، ثقة منهم في توحـّد الهدف وتماثل التهميش مدفوعين بالغبن الواقع عليهم منذ آباد وحقب ، ويدفعهم الحماس لقضية أهلهم ، وكذلك "الثقة في رفقاء المظالم والتهميش " كما أسلفت في سردك واقعة انضمام رائد النوبة للحركة الشعبية ، المرحوم الشهيد يوسف كوّة مكّي ..

لعلّه من نافلة القول ،أنّ صحيفة إتـّهامك للحركة الشعبية لتحرير السودان ، برغم استفاضتها بتعديد الجرائم والإخلالات التي اقترفتها الحركة ضد أبناء النوبة ، وبرغم الافادات الداعمة من مذكّرات لأبناء النوبة وتقارير حقوقية من لجان إقليمية ،وكذلك برغم الإشارة ل"الثأرالبائت" في أذهان بعض الجنوبيين تجاه النوبة وإسهامهم الحربي الكبير تحت لواء سلطة الخرطوم المركزية علي مرّ الحقب التي كرّست جهودها في محاربة الجنوبيين ؛ إلآ أنّّ استمرار قطاع كبير من أبناء النوبة ك " قوي أصيلة" أساسية في الحركة الشعبية باعتراف قيادة الحركة ، كما أسلفت ، ليقدح بشكل كبير في صحيفة هذه الإتهام المحرّرة بإخلاص من جانبك أختي نور ..!! فسؤالي إذن:

هل يمكن أن يعقل أنّ هذا القطاع الكبير من أبناء النوبة بالحركة ، غير ذي جدوي في إثارة ومتابعة قضاياه المحلية والبحث لها عن حلول من داخل جسم " الحركة " علي مختلف مستويات استراتيجيتها وتكتيكاتها المرحلية التي تنتهجها ؟؟ .. وإن لم تأت المبادرة من قطاع النوبة داخل الحركة ، فهل يعقل : ان تتغافل الحركة الشعبية عن تجنـّب ما يمكن أن ينشأ من تراكم مثل هذه الظلامات علي أبناء النوبة بالحركة ، وهم ما هم عليه من إسهام مقدّر في الحفاظ علي كيان الحركة ؟؟ .... نسأل سؤالنا أعلاه ، واضعين في اعتبارنا " طبيعة الحركة الشعبية ، كفصيل ثوري عسكري ، " يخوض حرباشرسة/يجري تفاوضامريرا" ضد نظام " رسالي ، بزعمه " غني الإعداد والإمداد عسكريا وإعلاميا ..


لاشك عندي،في أنّك لا تنطقين عن هوي ، بل هناك فعلا قضايا تخص أبناء جبال النوبة ، تحتاج درسا وتوحـّدا بين أبناء النوبة قبل أن يتوقـّعوها مجابة من طرف آخر ، مهما كان ترابطهم مع هذا الطرف .. فالنوبة مثلهم مثل بقية الإثنيات التي تكوّن السودان الحالي وتطل قضاياها برؤوسها من كل ركن في السودان ، توزّعوا بين القاتل والمقتول ! وبالتالي انبهمت قضاياهم بين هذا وذاك ؛ وأتمني الآ يخذل النوبة ذكاؤهم في الإفادة من إسهامهم في هذا الطرف أو ذاك طالما كان منهم داعمين هاهنا وهناك !! نعم ، هناك فعلا قضية للنوبة ومشاكل جمة تعترض تحقيق شرائط وجودهم واستقرارهم السياسي والإقتصادي والإجتماعي وحفظ حقوقهم ، ولـــــــــكن : فلتسمحي لي ، ليست ضد الحركة ! بل وليست الحركة أوّل الجديرين بتوجيه صحيفة إتهام النوبة ، في ظنّي ، لأسباب عديدة ، أعتقد أنّي ذكرت منها بعض الشيئ ..

علي حدّ علمي ، لم تكن " قضية تقرير المصير " واحدة من شواغل فعاليات النوبة السياسية ، وقد قرأت لك إشارة لوم للتجمّع في مؤتمره للقضايا المصيرية بأسمرا 1995م والذي اتفق علي تقرير المصير للجنوب بحدود 1956 وشبيه لتقرير المصير لمنطقة أبيي (جزء من إقليم النوبة ، أو هي "جنوب كردفان " بدون زعل يانور بالله !!!!) وعلي الرغم من أنّ الأحداث قد تجاوزت ذاك المؤتمر المصيري ، في ما اعتقد ، بما حدث في ميشاكوس 2002 ويحدث في نيفاشا منذ2003 وحتي الآن ! إلآ أنّ مؤتمر " كاودا 2002 " قد فوّض الحركة الشعبية في بحث قضية النوبة في المفاوضات النيفاشية ، وقد كان .. فأين سؤال المفوّض (النوبة) للمفوّض ؟وهم الحركة ؟ ..

منذ انبلاج عصر " إتحاد جبال النوبة في عام 1965 " عقيب ثورة أكتوبرالشعبية ، وأعيان
قضايا النوبة قد تمثـّلت في مظالم التهميش دون أن تصل حد طلب تقرير المصير ، وقد كانت مسألة تصدير النوّاب من الأحزاب الخرطومية ، هي القادح لاشتعال إتحادات الأقاليم والأرياف السودانية مثل جبهة نهضة دارفور واتحاد البجا فيما عرف ب " قوي الريف " .. ولكن لم ترتبط قضية تقرير المصير لدي هذه الفعاليات بما ارتبطت به من خفر ذمـّة روّاد الحركة الوطنية في ما يتعـلـّق بال " نظر في اعتبارية الحكم الفيدرالي للجنوب " ..


الأخت نور ..
ألا تتفقين معي ، أنّ الحركة الشعبية وبقيادة د. جون قرنق ، قد نجت من كل شــراك الضـّعف التي وقعت فيها الأحزاب والتنظيمات السياسية السودانية ، لتصبح الآن ، قاب قوسين أو أدني ، من تحقيق هدف أسمي يهمّ غالبية السودانيين في إرساء تغيير جوهري علي خارطة الفعل السياسي السوداني الذي رزح طويلا في مربع الإستعلاء والتخلـّف والإستبداد والتسـلـّط العسكري ؟؟؟ .. ألا تخشين أن تتفاقم مشاكل أبناء النوبة في ظل هذه الظروف الجارية حاليا إن قـــدّر عليهم فتح جبهة ضد الحركة ؟؟ فيفقدون بذلك حليفا ساندوه طويلا ، فضلا عن تشتيت جهود الحركة في إتمام السلام والفيدرالية والدستور الانتقالي وإنشاء " دولة المواطنية " التي ستكون معيارا للحقوق والواجبات ...؟

الاخت العزيزة نور ،،
عود علي بدء ، أنـوّه بطرحك الإيجابي ، كنقد هادف وبنـّاء ومطلوب ، ولكنّي لا أتفق مع يقينك أنّ الحركة الشعبية " مدانة " بارتكاب الظلم - مع سبق الإصرار والترصـّد - ضد أبناء جبال النوبة في الحركة !! فالحركة ، بطبيعة الحال ، تعاني مثلها مثل كل تنظيمات السودان ، والحركة ، في اعتقادي ، " عينها بصيرة ، وإيدها قصيرة " والحركة تنوشها السّهام من كل جانب ، لمختلف الدواعي ، حتي لتوشك أن تتكسـّر تلك السهام علي النصال ، بيد أنّها قد أجادت الخروج من الشراك الغليظة ، بل وتزداد بها قوة .. وقبل أن أختم مداخلتي هذي ، فقد سعدت جدا بما أوردتيه مؤخـّرا ، كإجابة عن سؤال: كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟؟ وقد كانت الإجابة المثلي : لابد أن يتـّحد أبناء جبال النوبة ، مدنيين وعسكريين ومنظمات مجتمع مدني ، وكذلك ، الدعوة لمؤتمر لأبناء جبال النوبة .. هذه في رأيّ هي سبل الحل ؛ويبقي النوبة كما كانو ، قديم السودان وجديده ، مواطنون شرفاء لهم إسهامهم المقدّر في بناء السودان كغيرهم من أبناء السودان الآخرين علي الرغم مـمـّا اعتراهم من ظلم لم يكونوا فيه المظلوم الوحيد ، وعلي الرغم مـمـّا يتهدّدهم من إفناء ، لن يتم طالما في النوبة عرق ينبض بالحياة .

ولك الود ،،،/










Post: #239
Title: Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى
Author: nour tawir
Date: 28-11-2004, 05:33 AM
Parent: #238

الاْخ المحترم محمد أبوجودة

صباح الخير

أسعدتنى هذه المداخلة الصريحة والواعية والصادقة الى حد كبير.
وأود أن أشكرك على الوقت والجهد الذى بذلته فى قراءة البوست ثم النقد البناء والصراحة المتناهية.

وصدقنى يا أخ أبوجودة لو أننا نحن السودانيين نتناول قضايانا بمثل هذا الاْسلوب الراقى لما فتحنا هكذا بوستات.

ما أود أن أوضحهه هنا هو أننى لست ضد منفستو الحركة الشعبية ولم أكن فى يوم من الاْيام. لاْنه من غير المعقول أن تختلف مع جهة ترفع شعار السودان الموحد وتنادى بالعدل والساواة ورفع الظلم.

هذه أولا, ولكن موقفى من الحركة الشعبية وتحديدا د.جون قرنق هو جملة الاْسباب التى أوردتها فى هذا البوست. لاْن التناقض بين الشعار المرفوع والواقع العملى حينما يرز ويفرض نفسه, حينئذ يكون هناك خللا وتكون هناك مشكلة.

أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية ركزوا على القتال وهو الهدف الذى أتجهوا من أجله جنوبا وتركوا الاْمر للقيادة العليا تحصل لهم عن حقوقهم.

ثانيا مثلهم ومثل غيرهم يتمتعون بالذكاء والقدرة على تمييز الصالح من الطالح, ولكن هناك جملة أسباب عقدت مشكلتهم داخل الحركة بل وأن هذه المشكلة تتصاعد وتكبر مع مرور الاْيام بدلا من أن تتلاشى .وأحد الاْسباب هو الاْدارة السياسية والنتفيذية للحركة نفسها.

أهمها وعلى سبيل المثال تشتيتهم فى خارطة مناطق القتال ووضعهم تحت قائد أعلى جنوبى.

أيضا أحد هذه الاْسباب الاْدارية مثلا هو حين يوضع الجنود فى منطقة ما, فهم يعيشون فيها الى ماشاء الله حتى تصدر الحركة أمرا بترحيلهم تحت لواءات معينة.

كثرة التامرات يا أخ جودة ووجود الجنود فى يد من لا يرحم مع تراكم الضغوط النفسية والفكريةهى التى عمقت الاْحساس بالاْلم والمرارة من الحركة الشعبية.

فنحن فى نهاية الاْمر بشر نتأثر سلبا أو أيجابا بما يدور حولنا.

هؤلاء الجنود فى جنوب السودان منهم من دمرت قراهم فى المنطقة ومسحت الحكومة السودانية أثر الخريطة من وجه الاْرض.

اذا البقاء حيث هم قد يصبح أحد الخيارات التى لابد منها.
بعضهم فقد جميع أفراد الاْسرة وفى هذه الحالة يصبح البقاء ايضا قرارا لابد منه.

أهم من كل ما ذكرت هو عدم الثقة فى حكومة الخرطوم وتصبح العودة أيضا نوعا من الاْنتحار.
استطيع أن أستمر فى سرد هذه الخيارات المستحيلة.
وبنفس القدر يصبح وجوده داخل الحركة هو أنتظار لرحمة الله سبحانه وتعالى.

الحركة الشعبية درست عن قرب كل هذه الظروف.
وأذكر أن أحد الضباط من النوبة فى الحركة الشعبية حينما كنا نتحدث( بدون ورقة وقلم) قال: أن ياسر عرمان جاءه ذات يوم وعرض عليه عدة أسئلة شخصية. وقال له رسلونى ليك عشن أسألك كل الاسئلة دى لاْنه أحنا بندرس الشخص دراسة دقيقة قبل ما نوديه أى مكان.

من باب أولى أن يقوم بهذه الدراسة النفسية أحد أبناء جبال النوبة.

وعموما أقول بالنسبة لمؤتمر كاودا فهو خدعة من الحركة الشعبية وتمثيلية حتى يبدو الاْمر على أساس أنه نابع من النوبة وليس مطلبا من د.جون قرنق.

وأقول لك يا أخ جودة والاْعتراف بالخطأ شجاعة , هناك قطاعا من أبناء جبال النوبة لم يحاربوا ولم يمسكوا بندقية ولا يلمون بمجريات الاْمور فى الداخل.
هؤلاء مضنوون تحت لواء الحركة أنتماءا فخريا فقط ويتعاملون بشراسة مع كل من ينتقد الحركة من أبناء النوبة أنفسهم.
وأذا ناقشت أحدهم فى الاْمر تشعر بالحسرة الشديدة على هذا النوع من الجهل بقضستهم.
هؤلاء أيضا لهم تأثير سلبى واضح على سير القضية داخل الحركة وهى تستغلهم خير أستغلال حتى يأتى الكلام(من خشم سيده).

عموما هناك عمل يجرى على قدم وساق.
وهناك تحرك هادئ نحو مراجعة الاْمر برمته داخل وخارج الحركة وسرد التفاصيل هنا قد يؤثر على سير العمل.

وأظنك قرأت لاْحد المتحدثين بالاْمس حين قال أن وقته لم يحن.

هذه مرحلة تاريخية شرسة بالنسبة للنوبة.