|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أشكرك عزيزي محسن وأمانة ما جيتني بالفايدة. أصلو الآية "نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنَّى شئتم" هي ذاتا سبب الغُلات، لأنَّو إن بِقَت "أنَّى" ظرف زمان أوب وإن بِقَت ظرف مكان أوبين. صاحبي بقول إنُّو قاطع الشك إنُّو "أنَّى" هنا ظرف مكان وكان داير يقوم من محلَّو داك يمشي يسوِّي سواتو وين ما داير أكان ما حَجَّزْتو بي قولي إنُّو "حرث" دي في ناس بقولو معناتا "فرج" ويبقى تجيهو من ورا، تجيهو من قِدَّام، من فوق، من تحت، بالجنبة ما فَرقت بس ما تختاهو. قام تاني جاب لي نضماً نسبو لسيدنا عمر بن الخطاب...قمت قلت ليهو يا زول كدي قول بسم الله، أنا عندي فقيراً لاحق بداوي ليك الكلام ده الكمدة بي الرمدة...خلِّيني انَّشوفو بعد داك سوِّي البِعَجْبَك..أها، قمت جيتك.
تراكا لحقتنا وفزعتنا آلفقير بي قولك رأيي يا ود البدوي نسد بابها علي مكان ونتوكّل علي الله،...بَسْ الله يقدِّرني عاد أثبت ليهو حكاية "حرث" دي وأللا إبقى أدِسَّ الكلام ده من زولي المغالتني ده، غير كدي المنعول ياهو المتوكِّل على كلام الله ومبشتن بت الناس دي كل ما جاتا العادة.
أوب ظرف الزمان القاصِدا سبَبا إنِّي جقلبت ليهو جقلبة النحويِّين القلتها إنت (رمضان وما رمضان) قام قال لي: المعنى يعني "شد وأركب" أكان في عادة أكان مافي؟! أها قام راح لي الدَّرِب في الموية وجِبت ليهو حكاية "حرث" دي وأظِنِّي سمعتها في رادي وأللا شي، لكين هي عندها مرجع وأللا كلام روادي ساي؟!.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
..
أها يا ود البدوي، خلينا واقفين في محل "من حيثُ أمركم الله" دا، هسي ضهري وجعني، واليوم عندنا هنا شطّب، إن بقينا حيين بجي بسوق الكلام من "من حيثُ أمركم الله" وأنا باحث عن المعرفة،... والله يا ريت الزول الصحفي داك، بتاع "شهادتي لله" القال يا شيخ فلان وشيخ علان، يلحقنا بشيوخو ديل في حل المسألة دي، وأنا على استعداد للمناقشة، ولو آخد إجازة من العمل بتاعي،...
كن بخير، والمحبة كلها ليك يا ود البدوي
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محمد السر)
|
أشكرك عزيزي محسن فقد أوفيت وما خلِّيت. تقول لي: أها لامن الشِبكة دي يحلوها، صاحبك الليعَيِّد عيدو، ويحمد سيدو هو المنعول بتغشَّ بي دسديس الكلام وأللا بِرْجَاني أوصِّل ليهو الوصية، كلامك ده لي حدي هسي بكون فات أضانو بي غادي وأكان قريب بكون بِدُق في نوبة عيدو...ده طبعاً أكان ما بِقى أصلاً بِسَوْ سواة جماعتك القلت عليهم يحاجوك في الجامع إنها (قِدّام) وبعد يصلوا العشا يتراوحوا بيوتن ناس ورا ساااكت، الزول ظنَّيتو كان بغالت فيني حمل جمل في شان الغُلات لكين أول ما يفارقني بسوي الدايرو.
لكين الحديث آخوي لا تنساهو...شوفو...وورينا خبرو...وأهبش لينا العرب القبل الحديث لأنُّو الشي دا ما كان جا فيهو ما قال الله وما قال الرسول أكان ما كان الجماعة عايسنُّو عواسة جد وركِّز علي شعراهُم المطاليق الما بْتِتْبَلَّ في خَشُمُن فولة ديلاك إن ما لقيت فيهم مجرِّب، قَطِع شك، بتلقى فيهم طبيب ومشكور تَبْ لحدي ما أجيك بي نصيبتن تانية.
واسمح لي بي همسة في أضان ود السِّر ده: محسن دا يا خوي ما راجي ليهو زولاً يدودرو...واقف ليهو زمناً مِعِد يكسِّر في الدرق قِدَّام القلابة بَس الموضوع آخوي كان مَرقتَ مِنُّو غلاتي مع صاحبي ما بتمرُق منو غلات الناس، كل الناس، مع الناس الماسكين الدِّين من رُكْبَتو. يعني، كَدي قوم أطبع نضمي محسن الفوق ده (وهو بالمناسبة أغلبو ما قال الله وما قال الرسول) وخُتَّ الورقة في جيبك وأمش ليك أقرب جامع أنْضُم، مثلاً، في الحجاب تلقى أول واحد يمرقك كافر علي الأقل بي بعض الكتاب...أها هنا أمرق ورقتك ووريها ليهو تلقاهو قام هو ذاتو تراح كفر بي بعض الكتاب لكين ما بِرجاك تفهم الحاصل شِنو أكان ما مرَقَنَّك كرعيك ياهو المِلَحِّقك بصطونة بصطونتين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محمد السر)
|
إزيك يا ود السر،..
ياخي فقدناك في الموضوع الشائق وشائك دا،...
الغريبة ناس كتار جوا يتأكدوا تلفونياً، غايتو الدنيا دي فيها كترة مستهبلين،..
قلتيلهم ياناس هوي، أنا لا مُفتي ولا إمام جامع، أنا روائي،...
والشغلانية دي حرام بالشرع والتذوق وبقوانين الطبيعة،..
أنا مجرَّد زول داير يقول بس إنو (أنَّى) دي ظرف مكان،...
سوف لن...
طبعاً سوف بتاعة مستقبل............ ولن برضو بتاعة مستقبل،...
أها، لامن يختوهن مع بعض، صاح بتبقه في (ضرسة) بس ما حرام،...
يعني جائز تكون كدا مع الضرسة، زي بتاعة مع حلال مع الكراهة،..
وخليك أجمل مما تُمليه الظروف،..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
...
بسم الله يا صاحبي عادل البدوي،.. ويسعد صباحك،..
وقفنا لدى (من حيث أمركم الله) طيّب، النحويون بقولوا إنو (حيث) دي ظرف مكان جامد، يعني زيها زي (أنَّى) بالضبط، وكهوادة وزيادة فايدة مني بقولكم إنو الاسم البجي بعد (حيثُ) بكون مرفوع، سبحنا حيث (النهرُ) ممتلئٌ بالصخور، مثلاً،..
أها، أهل القواميس بقولوا شنو؟ ابن منظور: حيثُ ظرف مُبْهم من الأمكنة،.. يعني لا دخل لها أبداً بالزمان،..
ح نشوف نهاية موضوع ورا وقِدّام في نفس الحلقة دي،..
لكن عشان نطلع بفائدة لغوية من كلامنا دا كلو (وما نبقى بنتونّس وبنهرجل ساي) نقوم نورد المقطوع شكو من الظروف المتصرِّفة وكمان الظروف الجامدة علي المكان أو الأخرى الجامدة علي الزمان أو التالتة البتجي مرة جامدة علي المكان وتارة علي الزمان، أي الفيها خيارين،..
وبرضها مقدمة ممتازة لمواصلة نقاش قضية ناس ورا وناس قِدّام،..
الجامد قلنا إنو ما جمد على وظيفة نحوية واحدة لا يتعداها،.. يعني بجي بوظيفة نحوية واحدة هي الظرفية، كان ظرف زمان، كان ظرف مكان، أو ظرف قابل لأن يكون زمان أو مكان، بس في النهاية ظرف وليهو وظيفة (نحوية-إعرابية) واحدة،..
الظروف الجامدة على المكان: أينَ،.. أنَّى،.. ثَمَّ –بفتح الثاء ما تفتكروها ثُمَّ بضمها،... هنا،.. لدى،.. حيثُ،.. فوقَ،.. حَوْلَ،.. حَوالَيْ،..
الظروف الجامدة على الزمان: قطُّ،.. عَوْضُ،.. متى،.. أيَّانَ،.. لَمَّا،.. ذاتَ مساءٍ.... لاحظ إنو "ذاتَ" دي بتكون جامدة لما تكون مضافة لزمان بس، يعني لو أضفناها لمكان بنصرّفها ونقول: بيتُك ذاتُ الشمال، وكدا (ذاتُ) المضمومة دي، بقت تختلف عن (ذاتَ) المفتوحة أبداً عشان نعربها كظرف،.. ذا صباحٍ،.. بينا،.. بينما،..
الجامد على الظرفية "زماناً" حيناً، و"مكاناً" حيناً آخر: عند،.. لَدُن،.. قبل،.. بعد،..
طَيّب طلعنا من المقدمة دي بإنو (من حيثُ أمركم الله) دي، بتتكلَّم عن المكان بالنسبة للنحويين وبدون غلاط، لأنو (حيث) دي ظرف مكان جامد،.. (طبعاً كلامنا الذي تقدّم والفيهو الآن كلو بالنسبة للنحويين، وبنمشي نشوف ناس القواميس كمان قالوا شنو)،..
طَيّب، هل القرآن فيهو آيات تانية بتناقش القضية بوضوح أكثر، لأنو الله بقول من حيث أمرتكم، هل عندو أمر في القرآن عن نَفْس القضية في موقع آيات أخرى، الإجابة القاطعة (لا)،.. اللهم إلا باللفّة: (ما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، ونقوم نمشي نعتمد حديث النهي عن إتيان الدبر، وكدا نصل لقاعدة تشريعية، ويحموا صاحبك يا ود البدوي أخوي يعيّد عيدو،..
طيّب، قبل ما نمشي بهناك، لناس القواميس ونشوف الجماعة ديل مجورتن كيف، زي ما بقول أخوي شنتير، أدّي شوية ملاحظات عن الكيمان دي،...
النحويون بدؤوا بالإمام علي بن أبي طالب، يعني برؤية المسلم، ومش أي مسلم، علي بن أبي طالب تحديداً،... هذا في رواية،..
أو أنَّهم بدؤوا بأبي الأسود الدؤلي، وهو أيضاً من المسلمين الأوائل،... وهذه رواية ثانية،...
الخلاصة أنَّ نظرة "معظم" النحويين، للغة، هي نظرة تضع في حسابها عدم التضارب مع النصوص الدينية، بخاصة القرآن والحديث،...
طيّب أهل القواميس، وديل برضهم بالرغم من إنو معظمهم بياخدوا من المفسرين، وبدخلوا بشكل أساسي لنقاش لغة القرآن وغيرها من خلال كتب المفسرين –الدينيين بامتياز- إلا أن منهم ناس (الجمع) وديل زي جدّي الدنقلاوي (ابن منظور)، يعني بحجّة الجمع بدوك الأدلة كلها، من الشعر الجاهلي مروراً بالقرآن والحديث، وإلى المتأخرين،..
المتأخرون طبعاً ظهر فيهم أهل الكلام والغلاط والمعتزلة وأهل الباطن وحتى الملاحدة عديل والشرسين،... الملاحدة أنا ذكرتهم هنا، لأنو ديل بجوا يقيسوا الكلام من خلال علوم اللغة أولاً، وثانياً بالمنطق والمقايسة مع لغة العرب القديمة والأصلية (قبل) القرآن والحديث،.. طيّب الفقرة الفوق دي موضوعة ضخمة وخطيرة جداً، منذ سنوات عديدة أنا وقفتُ لديها وسألتُ نفسي: الحل شنو؟ الحل هو إنشاء قاموس لُغوي مثل قاموس (ويبيسترز في الإنجليزية) أي الاهتمام بتحديد تاريخ المفردة كأولوية من أهم الاعتبارات،...
(لعزل اللغة التي جاء بها الإسلام عن اللغة العربية القديمة –الأصلية، الماعندها شغلة بحرام وحلال، وما عندها شغلة بتدابير فقهاء تُريد إثبات أفكار معيّنة بِلَيْ عنق اللغة ليَّاً لإثباتها)
ودا مشروع كما أسلفت، أنا شَغَّال عليهو من سنين، الكلام دا هنا ما استعراض بل في موقعو تمام، وأنا أعلنتو عشان الناس يشهدوا إنها دي فكرتي، لأنو واحد من أصدقائي شاف المشروع دا، وعرف اللعبة المكّارة والعبقرية البسوي فيها، فبمحبة قام نشر عنها موضوع في الصحافة، شوية شوية رسّل لي جواب قال لي إنو سامع همهمة تحت تحت بتقول إنو جامعة الدول العربية –المصرية، بتتكلم عن تدابير لسواة مشروع زي دا،... أولاد الكلب، أصلو المشروع القوي لاحدي هسي في القواميس ياهو ابن منظور الدنقلاوي دا، والتاني دا برضو حق السود، وأتحداكم أعملوهو لو بتقدروا، لأنو خطاباتي لجامعة أكسفورد قاعدة عربي إنجليزي، وبشهدوا علي الشغل دا إنو حقي عشرات الأساتذة من بلاد الشام والمغرب والخليج ومصر والسودان وموريتانيا،...
(الداير الخطابات دي بنشرها ليهو، وفي نفس البوست دا، خطابات أوكسفورد)،..
وهو الموضوع ما موضوع لعب، بل من سابع المستحيلات، داير ليهو مع جلادة الباحث طربة زول بريد حاجاتو شديييد، سنين أنا عديتها بس بنتج في آلية إنتاج هذا القاموس، كيف بتعرف تاريخ المفردة، وماهي الأُسس التي ستعتمدها لمعرفة تاريخ المفردة، لأنو لو كانت هي جاهزة وألا ساهلة ما كان سووها من زمان، ما كان رجتني، بس أنا الله فتح عليّ وباصرتها،... (المشكلة هي الفلوس الفلوس الفلوس، فلوس قدر تبقيك مجرّد طالب دكتوارة في جامعة غربية، لو عندك فلوس تصبح ابن منظور بكرة دي، منعول أبوها من حياة فقر)،..
أها، نجي نشوف كلام القواميس في "أنَّى" بعيداً عن أهل النحو،... هل في طريقة نخارج بيها معنى الآية من إجازة ورا وقِدّام وألا لا؟
قلنا النحويين غير أنها (ظرف مكان جامد ما عندهم أكتر وألا أقل)،...
ابن منظور يقول: أنَّى كلمة معناها "أين" وقد تكون بمعنى "كيف"،...
يعني كلامك يا ود البدوي، الأنا قلت ليك ما سمعت بيهو بطلع صحيح إذا أخذناها بالمعنيين ديل، وأنا كلامي جايبو من أهل النحو لأنهم ما عندهم ليها غير أنها (ظرف مكان)،..
شوف ابن منظور بقول إنها (كلمة) بمعنى "أين" و"كيف" ودا المعنى الأساسي ليها عندو،.. ثم يضيف ابن منظور وبدون إسناد، {قال بعضهم: "أنَّى" أداةٌ ولها معنيان، أحدهما أن تكون بمعنى "متى"، وبعد دا بجيب استدلالات كلها من القرآن، لاحظ إنو ما جاب شعر جاهلي): بل قرآن: الآية (قلتم أنَّى هذا) أي متى هذا وكيف هذا،... ثم يُكمل: وتكون "أنَّى" بمعنى من أين، ويستدل بالآية: (وأنَّى لهُمُ التناوشُ من مكانٍ بعيد)، يقول، أي: من أينَ لهم ذلك؟}
أها، بعد داك بقع في أمثلة من الشعر، والشعر ما عندو ليها أي معنى غير "أين" وأحياناً قليلة "كيف"،...
إذن واضح إنو (الجامع –ابن منظور) الحتة الأنا حددتها بأقواس الاقتباس دي، جابها من كتاب ديني، بل بشكل واضح وبتعَمَّد يقدّم حتى معنى "متى" على "أين" الكل الاتجاهات متفقة علي إنو دا المعنى الأساسي للكلمة بالنسبة (للمعنى) والاتفاق الآخر بتاع النحويين كلهم علي إنو هي "ظرف مكان"،... والغريبة ابن منظور دائماً بوريك الكلام جابو من وين، بس دي ما قال فيها، ولو كان الكلام ماخدو من "التهذيب" كان ثبّتو، بس يبقالي جايبو من محلاً ممهمج،..
شفتَ المجورة دي كيف يا ود البدوي!؟
قاموسي دا زي ما قلتكلم ضروري بالحيل؟ ضروري عشان تكون في لغة لأنها لغة، ومن باب إنها لغة وبس، مش لأنها داير تصحّح أو تغلّط نصوص لغوية تانية وتتصارع مع أهلها أو كمان تخاف منهم،...
طيّب نحن من حَلْقة ورا وقِدّام الفاتت قلنا إنو لا المكان بحل، مع الآية الفوق دي ولا الزمان،..
(نساؤكم حَرْثٌ لكم فأتوا حرثكم أنَّى شئتم)،..
طيّب لو جربناها بمعنى (كيف)؟
طبعاً واضح إنو لو دخّلنا الكيوف والكيّيفين الموضوع بخرب مرة واحدة،... خصوصاً إنو الإمام مالك سُئل عن (كيف) هو استواء الله على العرش؟
فقال: الاستواء معلوم، والكيف مجهول، السؤال عنه بدعة، والإيمان به واجب،..
طبعاً السؤال عنه بدعة دي نظام محاحاة،..
المهم إنو (الكيف مجهول) ولو الآية دي "أنَّى" بتاعتها بتعني "كيف"، وأصلاً الكيف مجهول، أو بتصبح معناها "كيفما شئتم" يعني مخيّرين في الكيف، أها يا ود البدوي دي ياها ذاتها أم الطلقيت من ضنبها لقرونها،...
أها الحل شنو؟
الحل قالوا الشيخ "فرح ود تكتوك حلاّل المشبوك": إنْ ما مرقتك النصيحة، الكضب ما بمرقك"،..
بعدين لاحظ، القرآن دا مُحْكَم، أي تحريف غبي من قبل الفقهاء عشان يمرقوهوا من مشكلة "مُتَوَهَّمَة" بحشروه في مشكلة أكبر من الدايرين يمرقوه منها، ببقوه في قِلَّة عدييل- لام قِلَّة دي تفخمها عشان تديك معناها الدارجي،..
طيّب مقترحي أنا شنو: إنهم ما يكابروا ويعترفوا بإنو "أنَّى" دي من الله عَلَّمها لآدم ظرف مكان، لكن.... يرجعوا لبداية الآية (من حيثُ أمركم الله)...
وتاني يجيبوا ناس (شرطة العمليات الخاصة –القواعد الأصولية للفقه)، وديل عندهم "قاعدتان"، الأولى بتتكلم عن: 1- (آيات العام المقيِّد للخاص) 2 – (آيات الخاص المقيِّد للعام أو المطلق)
المهم، نخت القاعدتين ديل ونطلع بـ(من حيثُ أمركم الله) دي (خاص أو مُتَعَيِّن) (مُقيِّد لعام) اللي هو (نساؤكم حَرْثٌ لكم فأتوا حرثكم أنَّى شئتم)،.. (الآية الأولى معناها: في الحتة الأمركم بيها ربكم، والحتة نفسها غير مذكورة في الآية) (الآية التانية يبقى معناها: في أي حتة تعجبكم، لكن العجب دا ذاتو نحن محدّدنو بالآية الفوق، والآية الفوق بدون شك بتأكد إنو في أمر بخصوص المسألة، بس الأمر ما مذكور، لا في الآية نفسها، ولا في القرآن كلو، وبعد داك بجوا الفقهاء بوروك إنو "العجب مُحدّد" في الحديث الشريف: البنهى عن إتيان الدبر)،..
تصدّق الفقهاء ديل وألا رجّتك وحجّتك تقيف معاهم قَنَا، بطريقتك،..
ودي أنسب تخريجة للآية، إن لم تكن التخريجة الوحيدة،..
لكن يا ود البدوي الناس المتحيّلين ممكن يقولوا في حل أحسن، ونضيف تمام التمام، بدون سمكرجية، إنو الآية التانية نسخت الأولى، ويمشوا يقصوا درب تاريخ نزول الآيات دي ومن (الروايات والرواة بتاعين القرآن أنفسهم) مش من بتاعين التفسير، لأنو بتاعين القراءات متخصصين في القرآن بس، وما عندهم غير الحفظ صم، لكن بتاعين التفسير ديل شُداد، والحتة البتخيّل ليهم إنها "ما مواسية وألا بتجيب الهواء" بقوموا يواسوها من خلال تفاسيرن، ودي كلها شغلانية غلط، مفروض الحتة المابتقع ليهم يقولوا: الله أعلم، ويبطلوا الملاوة لأنها بتجيب الملاوة،..
غايتو أنا شايف إنو أنسب تخريجة ليهم للآية ياها حقتي الفوق دي، إن لم تكن التخريجة الوحيدة،..
ألحق زولك دا أحبسو يا ود البدوي ما يغرّق في الذنوب،..
تخليص ذمة،.. أنا كلامي هنا دا، لا يدعوا إلى أي اتجاه موقفي، مع الأحكام أو ضدها، مع ما تعارف الناس على أنّه صحيح أو ضده، بل هدفي الأول والأخير هو محاحاة اللغة،... لأني في النهاية ما ح أشبّلي زول من بتوع قِدّام، ولا كمان ماشي أحجز لي زول من بتوع ورا... (وكلٌّ آتينا يوم القيامةِ فردا)...
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أشكرك عزيزي محسن مرَّة أخرى.
أها، شُفْتَ يا ود السِّر؟! حتى لو دودرتو، محسن، ماني غلطان هَديل ترانا استفدنا بي نَضِم لا كُنَّا حاريِنُّو لا داريِنُّو وده طبعاً فيه بعض من إجابة على سؤال: لماذا يكتب الكاتب ولماذا يقرأ القارئ؟...يعني هَسِّي محسن ساوِّي ليهو بوست لإصلاح، شكل، الكتابة في المنبر لكين إصلاح، موضوع، الكتابة في المنبر وغير المنبر ياهو بِجِي بي زي الدَّرِب السَلَكو محسن فوق ده يعني نظام "النقود الجيِّدة تطرد النقود الرديئة" وكدا وأوعَ بالَك "النقود" دي، الكتابة يعني، ما بتطرد بعضها إلا بالتداول بين الناس ومثال على ذلك جنيه الدَّهب المرق من جيب محسن فوق ده حتماً حا يصنقر تَّبْ في محل جنيهاً رَدِي مدفون في راس زول وأللا زولة وتلك قصة أخرى كبيرة جداً بس ما كبيرة علي الله ثمَّ الأقلام الساكَّاها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محمد السر)
|
يا ود البدوي وود السر، ماكن طيبين،..
باقي إنتو ناس أهل محبة وأهل خاصة، وإن شاء الله أكون عندكم زي ما إنتو عندي،.. أرواحٌ لا هَمَّ لها سوى الجمال، والتفتُّح، لا تبغض ولا تعادي ولا تكره بالمبدأ،... وتحب وتحتفي بكل ما هو جميل بالمبدأ،... خليكم وازنين موجة الروح علي كدا، وقطع شك أماتكم عافيات منكم،.. وأنا في سعي دائم أخَلِّي موجة روحي مضبوطة معاكم،...
طيّب الدنيا ما مضمونة، بكرة يمكن أموت، والجماعة ديل يهمبتو قاموسي، وبقوة عين يلقى "تيم الأشرار" محل خنجر في جنازتي ويقولوا "القاموس المحسني" دي أحلى زَنَّة سمعناها من محسن خالد،....
هنا الخطاب الأكسفوردي عربي إنجليزي، والداير يسابقني علي عمل القاموس دا مرحب، وواحـ1... اتنيـ2... تلاتـ3 واحد /استعدال... اتنين /ضرب نار.... تلاتة/ جَري
Quote: القاموس التاريخي إنه لمن الجميل لدي أن أتقدّم إليكم بمشروعي الخاص للدكتوارة، راجياً أن تَحظَى بالقبول والدعم من قبلكم، ولكم أجزل الشكر وأوفاه. وبعد: على نحو مختصر جداً، أُحاول تعريف موضوعتها بأنها خُطّة لبناء قاموس تاريخي للّغة العربية، لأنّها واحدة من اللغات التي لم يتوافر لها قاموس كهذا. وموضوعة تاريخانية اللغة تُمثّل المنحى الأساسي للقاموس المقترح، فضلاً عن مزايا أخرى كثيرة، إذ أنّ هناك (إضافات) و(تحسينات) و(تصويبات) تالية سنستدخلها على (القاموس التاريخي) ليكون متجاوزاً لكافة القواميس المتوافرة من ناحية "المضمون" و"التصنيف" و"الأُسلوب" و"العَرْض". ولكي تصبح فكرة (قاموس تاريخي) هذه واضحة، نقارب بين ما ننوي فعله وبين الإشارات المحدِّدة لتاريخ ظهور (المفردة) لدى قاموس (ميريام ويبسترز)، ففيه نجد أنّ المفردة تُسْتتبَع بالتصنيف: (إنجليزية قديمة: OE، إنجليزية وسيطة: ME، إنجليزية حديثة: MD) وبتاريخ ظهور الكلمة مباشرة لو كان معيّناً. ونظراً لوعورة الموضوع ولشساعة حقله المعرفي، فيما يخص اللغة العربية تحديداً، وإشكالية تاريخها السردي، ناهيك عن اللُّغوي، سنقوم بافتراض ثلاث مراحل ننتخبها من التاريخ الحضاري للعرب إجمالاً، (بوصفهم شعوباً، ولغةً، وديانةً) عَبَرت من خلال مخاضات تاريخية/ جغرافية/ أيدولوجية كبرى، أثّرت على صياغة لغتهم وخطابهم الحضاري والإنساني بشكل عام. ولكن رغم ذلك، نجد أنّ القريحة أو السليقة (الذاكرة الخفية والآلية للّغة) العربية قَلِقت عند تاريخ ما، لما يمكن أن يحدث للغتها، سواءً بأيدي مستعربين أو بأيدي أبناءٍ لها بعُد البون –زمانياً كان أو مكانياً- بينهم وبين أجدادهم، أصحاب تلك القريحة الصافية. وهذا ما حدث بتأكيد التاريخ والمؤرخين والواقع الملموس، ولولاه لما وُجِدت القواميس العربية من أساسه. والوقوف عند تاريخ وجغرافية –الزمكانية- اللّغة العربية له أهمية فائقة، لأنها اللغة الوحيدة في العالم التي تتحدث بها 22 دولة تتفرّق بين قارّتين، وتتمدد في مساحة شاسعة الأمداء. أمّا الرابط العميق والمتجذِّر بين (قواميس هذه الأنحاء كلها) فهو تاريخ المفردة، وأيضاً الدال الأهم على صحتها أو خطئها، فالكلمة ما قبل القرآن (الجاهلية) لها وزن (معياري) يختلف عن الكلمة بداخل القرآن أو الحديث أو النصوص الأخرى من شعر وغيره (إبّان وخلال زمن القرآن والحديث)، والكلمة في مآثر (عهد الخلافات) في معيارية وزن جديدة، مثلما أنَّ الكلمة في العهد الأُموي (المتقوقع –لحدٍ ما- إثنياً/ لسانياً) هي غيرها في العهد العباسي (المنفتح إثنياً/ لسانياً)، وهكذا..... حتى مرحلة زمكانية اللغة، حيث ظهر (الاصطفاء الجغرافي للّغة، بعامل الاستخدام) فهناك ما استخدمه (العراقيون) و(الشوام) من الماعون الكبير للّغة، وأيضاً الحجازيون واليمانيون والمصريون والأندلسيون، وما استخدمه عربٌ آخرون مثّلوا قِلّة في بيئاتهم أو مجتمعاتهم، كعرب المغرب والجزائر وتونس وسط شعوب (المور) وعرب موريتانيا والصحراء الغربية والسودان وسط (الأفارقة) وهكذا... ومن هذه الزاوية أيضاً تتضح الطبيعة الهامة والحاسمة لتاريخانية الكلمة، وأهمية ذلك في تحديد وزنها المعياري،... وبإشارتنا أعلاه (بوصفهم شعوباً، ولغةً، وديانةً) نُمَهِّد بلفظة "ديانة" إلى مراجعة الانقلاب الكبير الذي أحدثه الإسلام في لغة العرب، أوّلاً بكون القرآن الوثيقة الأقدم والأكثر تفوُّقاً من ناحية ثبوتها، ما خلا بعض الجُذاذات المتفرّقة واليسيرة. ثم يتلوه (الحديث) لكونه نَعِم أيضاً بدرجة توثيق لم تتوافر لنصوص غيره كثيرة، وإنْ كانت معاصرة له. وما يهمنا هو مدارس الفقهاء الدينيين التي نشأت تبعاً لذلك، وبمقوماتٍ أساسها الأبجدي هو معارف اللغة. فـ(القاموس التاريخي) يُضيء لنا تاريخ المفردة على المستويين المهمّين، إبّان وجودها على لسان (قوم) اسمهم (العرب، وكفى)، وإبّان وجودها خلال (مجتمع) اسمه (العرب/ الإسلام/ الفقه/ الخطاب الدينوسياسي). ومن هذا المنظور يُحقّق لنا (القاموس التاريخي) الكثير الفاضح، والموجع، من كشف أخطاء القراءات والخطابات والأقنعة واللُّبوسات، باعتبار أنّ النصوص الإسلامية هي هَديُّ العرب الرئيس حتى يومنا هذا، ولكون حروب المسلمين التنظيرية والفكرية كلها، وفي كافّة المجالات لا زالت حروب لغة/ نصوص/ مفردة. فمثلاً، ما أبعد معاني مفردة "النسيء" عند العرب، عنها في نص آخر يُفَسِّر القرآن لابن كثير/ الطبري/ الزمخشري/ سيد قطب، وما أغربها في معيّة فقهاء آخرين وبجيوبهم. أما التطبيق لهذه الرسالة (القاموس التاريخي) فسأقوم بإجرائه على ألف كلمة فقط، بالنسبة لمشروع دراستي، أي سأضع منه ما هو أساس وأوّلي (الإطار النظري والآلية، مع قاموس نموذج يعالج 1000 مفردة)، على أن يستكمل المشروع من خلال عمل مؤسسي، لو توافرت الرغبة في صنع قاموس شامل وجامع، لطبيعة حجمه الضخم بالطبع. وهذه هي الخلاصة الجوهرية لفكرة مشروعي الدراسي (القاموس التاريخي). * أما التحقُّقات الجانبية التي يمكن تحصيلها أيضاً من خلال هذا القاموس فتتجلّى في معالجة الطبيعة الكلاسيكية -غير المعصرنة- لقواميس اللغة العربية، فسيشتمل القاموس مقترحنا على الآتي: 1 – تعيين حركة عين الفعل بالنسبة لكلمات القاموس كلها. لكونها الأساس في النطق والكتابة الصحيحين للمفردة وتصريفاتها. 2- تعيين "التأنيث"، "التذكير"، "الجمع"، الإفراد"، وهذا الشيء نجده غير متمّم في القواميس الحالية، والمتّمم منه نجده قد ثُبّت بدون قصدية، ما يجعله يحدث أحياناً ويغيب في معظم الأحايين، إذ كان تواجده محض عَرَض أو مصادفة مفيدة، فهو لم يكن مقصوداً في حد ذاته، ولم تتم معالجته وتصفيته والانتباه له بصورة مدروسة واستقصائية. 3- "حصر معاني الكلمة كلها"، أو تثبيت كل ما أوردته القواميس حول المفردة مع تبيين مرجعية كل قاموس باسمه. والزعم الإضافي أن عملنا لن يكتفي بلعب دور توفيقي فحسب بين تضاربات القواميس الكثيرة واختلافاتها، بل سيُنْجِزُ وظيفةً علاجية أولاً، ثم يقوم ثانياً بوضع تراتبية انتقائية (لمعاني المفردة) حسب مكانة وقيمة القاموس الأم المأخوذ عنه. فالقواميس كلّما تأخرت لحظة ميلادها، كلّما ازدادت جمعاً وضعُفت مصداقيةً، ما لم تُتدارك بالتمحيص الدقيق والبحث المتأني. 4- سيعتمد القاموس في تبويبه على التسلسل الأبجدي الطبيعي للأحرف، ولن يعتمد طريقة معظم القواميس الكلاسيكية في التبويب لمادتها عن طريق مصدر (اللفظة). وسيتم تبويب المعجم التاريخي على هذا النحو لاعتبارات كثيرة أهمها أن القواميس القديمة تفترض في كل متصفحٍ لها عالماً باللغة، وهذا شيء يتناقض مع وظيفة القاموس نفسها، إذ لا يُعقل أن يهتدي قارئ غير محترف أو قارئ من ناطقين بغير العربية، إلى أنّه لا يمكنه العثور على كلمة "ميزان" إلا في باب مادة "وزن"، أي في مادة "حرف الواو"، الذي لن يراه مطلقاً ومهما اجتهد في كلمة "ميزان" بُغية بحثه. مع العلم بأنّ (القاموس التاريخي) سيبيّن مصدر كل كلمة، لمعرفة أصلها وتفرّعاتها المنبنية على ذلك. 5- بل سينُوف على ذلك بأن يُثبت المصادر للأفعال الرباعية والخماسية والسداسية، الأمر غير المتحقِّق في القواميس الكلاسيكية.
|
Quote: A Historical dictionary
The following is an overview of my doctoral degree research project. I hope that you find it acceptable in terms of desirability and originality. Briefly, I define its subject matter as a plan to compile a historical dictionary of the Arabic language. Arabic is one of the languages that lack such a dictionary. The historicity, in addition to other characteristic features: ‘additions’ ‘improvements’ ‘corrections’ which will be an integral part of the historical dictionary. This will endow it with supremacy among currently available dictionaries in terms of ‘content’ ‘style’ and ‘presentation. To elucidate the idea of the "historical dictionary" I have to approximate between what I intend to do and particular references to the appearance of the ‘word’ (as a vocabulary item) in Merriam - Webster’s dictionary, where words (vocabulary items) are followed by categorical labeling – OE (old English), ME(Middle English), and MD (Modern English); and by the history of the appearance of the word directly if this history is of note. In view of the difficulty of the subject and the expansiveness of its field, particularly with reference to Arabic language, in addition to the problematics of its narrative and lingual history, I will assume the existence of three phases, selected from the overall history of Arabic civilization (in terms of Arabs being peoples, language and religion), that have been transposed via major historical, geographical and ideological parturitions. These birth processes have generally affected the way Arabs formulate their language and discourse in the fields of civilization and humanities. This not withstanding, we find that the natural disposition (i.e. the hidden memory and tool of the language) of the Arabic language is irritable at a certain history. This irritation derives in a great measure from what could happen to the language, either in the hands of Arabized people, or people who are separated- whether temporally or spatially- by a great chasm from their ancestors, the fountainhead of pure natural disposition. That this has actually happened is emphasized by historians and tangible reality. If it had not been so, the focus on the history and geography- temporal spatiality- of the Arabic language in the world that is spoken in 22 countries spread over two continents. The landscape of Arabic extends over domains of expansive reaches. The deep, rooted link between the lexicons of these expansive domains is the history of the ‘word’. This history is also the most important indication of its correctness or falsity. The word prior to the Koran (in the Jahiliya) has a different standard morphology from the word in the Koran, or Hadith, or other poetic and non-poetic texts (during and through the era of the Koran and Hadith). The word in the tradition of the era of orthodox caliphates has a new morphology just as the word in the Umayyad era (to some extent pure in ethno-lingual terms) is different from the word in the Abbasid era. In the Abbasid era geographical selection in usage emerged; there is a variety used by Iraqis and Sham inhabitants (the people living in the Fertile crescent area) Chosen from the big repository of the language. There are also varieties used by Hijazis, Yemenis, Egyptians and Andalusians. Still there are other varieties used by other Arabs Who Were minorities in their milieus and societies, such as the Arabs of Morocco, Algeria and Tunisia among Moors, and the Arabs of Mauritania, Western Sahara and the Sudan among (Africans), and so on. Viewed from this angle, the important and crucial nature of the historicity of the word becomes clear; so to is the role this plays in determining its morphological standard. With reference to the above (the fact that speakers of Arabic form a continuum of nations, language and religion), I use the word ‘religion’ as an introductory item to review the great upheaval that Islam initiated is the oldest and most superior document in terms of constancy except for some dispersed and easy to deal with scraps. Secondly, there is the Hadith Which enjoyed a degree of documentation that was not available to many other texts which were contemporaneous to the Hadith. What one is concerned about here is the schools of jurists which were founded according to the tradition of the Hadith and their constituent parts- linguistic knowledge. The ‘historical dictionary’ sheds light on the history of the word on two important levels: during its reign as a lingua franca among a people called (Arabs) and during its reign in a society called (Arabs/ Muslims/ jurists/ and propellers of a religo-political discourse). This perspective avails us of the (historical dictionary)– a painfully revealing vehicle that lays bare errors of reading and discourse and masks. This is so because, firstly, Islamic texts are the main guide of Arabs up to today and, secondly, because all the theoretical and scholarly fights in all domains are still ones that involve language/texts/words. For instance, the meaning of ‘postponement’ (al nasi’iy) for Arabs is quite different from its meaning in a text explaining the Koran by Ibn kathir/al Tabri/al Zamakhashri/ Saiyd Qotb. Still its meaning is quite novel in the Writings and implications of other jurists. Applying this (historical dictionary) will involve one thousand words only. The application includes fundamentals and primaries (the theoretical framework and the tools, together with a sample dictionary dealing with 1000 entries). The project can then be completed via institutional work if there is a desire to compile a comprehensive dictionary. This is my research project in a nutshell. The dictionary also comprises ancillary investigative works dealing with the classic nature of Arabic dictionaries. It will include in this respect the following: 1. Determining second radicals of all the words of the dictionary because this is the base of correct pronunciation and writing as well as derivatives. 2. specifying ‘feminine’ ‘masculine’ ‘plural’ and ‘singular; this aspect is neglected in current dictionaries. Where they are specified thes is usually unintentionally done; thus the practice is occasional and lacks scrutiny and investigation. 3. ‘specifying all the meanings of a Word’ or confirming all the material about a word contained in existing dictionaries, with reference to each dictionary by title. My aim is not to reconcile discrepancies and differences here, but performing a remedial function, firstly, and then creating a selective hierarchy of the meanings of the word in accordance with the rank and value of each dictionary. Belated births of dictionaries result in accumulated entries and weakened authenticity unless followed by close scrutiny and investigation. 4. in its classification, the dictionary will rely on alphabetical order; it will not adopt the dictionary will rely on alphabetical order; it will not adopt the methods of classic dictionaries whose classifications depend on the infinitive forms of verbs. The classification of the historical dictionary will depend on this method for many reasons. The most important of these is the assumption on the part of compilers of classic dictionaries that every user is knowledgeable about language. This assumption contradicts the very function of a dictionary. It is inconceivable that an ordinary reader, or a reader whose mother tongue is not Arabic, Would know that a word should be looked up under the letter of the infinitive form of the verb formed from that word: ‘mizan’ (beginning by meem) should be looked up under ‘wazan’ (beginning by wawo). The historical dictionary will specify the indefinite form of every word in order to show its origin and derivatives. 5. Moreover, the dictionary will include the infinitive forms of quadliteral, quinqueliteral and hexametric verbs. This is not usually done by classic dictionaries.
|
...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
مشكور يا ود السر وأشاركك، يا محسن، الرأي في أنَّ أجَلَّ خدمة قدَّمها هذا الموضوع هي: محاحاة اللغة وهذا هو الشيء الذي يجعلنا نضيف، لما قلناه حتى الآن، تعليقاً متعلِّقاً بمشروع قاموسكم المنتظر وتحديداً قولكم:
Quote: ...فـ(القاموس التاريخي) يُضيء لنا تاريخ المفردة على المستويين المهمّين، إبّان وجودها على لسان (قوم) اسمهم (العرب، وكفى)، وإبّان وجودها خلال (مجتمع) اسمه (العرب/ الإسلام/ الفقه/ الخطاب الدينوسياسي). ومن هذا المنظور يُحقّق لنا (القاموس التاريخي) الكثير الفاضح، والموجع، من كشف أخطاء القراءات والخطابات والأقنعة واللُّبوسات، باعتبار أنّ النصوص الإسلامية هي هَديُّ العرب الرئيس حتى يومنا هذا، ولكون حروب المسلمين التنظيرية والفكرية كلها، وفي كافّة المجالات لا زالت حروب لغة/ نصوص/ مفردة... |
والتعليق هو: دايرنَّك، أكان الله مدَّ في أيَّامك وسوِّيت قاموسك، تخلِّي "خلال (مجتمع)" دي تبقى خلال (مجتمعين)، يعني كومين: كوم اسمو (العرب/الإسلام/الفقه) وكوم تاني خالص اسمو (الخطاب الدينوسياسي) وشُفتَ الكوم التاني دا، تمسكو تعلِّقو من كريعاتو وتَسلخو سلخة نضيفة تَخَلِّي جلدو قَّد قَدُر قَّدَّ الإبرة ما فيهو ودا، بالمناسبة، ما من كراهيَّة في الخطاب ذاتو بقدر ما هو من حرص على الوصول لتصحيح ما تسمِّيه "أخطاء القراءات والخطابات والأقنعة واللُّبوسات" التي أحسب أنَّ هذا الخطاب، خصوصاً المعاصر، مليان بيها لي اضنيهو. وبالتوفيق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Adil Al Badawi)
|
..
Adil Al Badawi،... إزيك يا حبيب،..
تعرف إني من أكبر الكارهين للغة، لأنها هي المعرقل الأساسي لجميع نواحي التفكير في البلاد المسلمة والعربية، والمتأثرة بذلك،.. في درب المزحة بقوليك، ياخي أتخيل بنية عيونة عسلية وفيهن بريق بسمة خِلْقة، وغمازات حلوين وغاليين جداً، في جيب كلو خد،... تقوم إنت (اللغوي) (تلغلغ) وتقول ليها: إنتِ شعر، وإنت شنو وشنو... ديني أنا... القمرة ووو تقوم هي بس تبتسم، بريق البسمة الخِلْقة يحتل ويقلّع زي فينار السفن، والغمازات يلفّن دوائر زي شيمة في دميرة عسل، يتكلّم صمتها الأبلغ،... أها إنت ينخطف قلبك، تقوم تتعاور تاني: إنتِ شعر، وإنت شنو وشنو... ديني أنا... القمرة ووو.. لو في زول –عاقل- كان جنبك، وكان مشارك بالتأمل بس، بركبك حي الله عُكاز،..
وفي درب اللغة التاني،.. لاحظ إنو الكندي الغزالي الخوارزمي والرازي وابن النفيس ونصير الدين الطوسي وابن حيّان وووو...
الناس ديل كلهم كانوا علماء ناجحين جداً، وكانوا فاشلين جداً كمفكّرين وفلاسفة، فقط اكتفوا بنقل الفلسفات الفارسية والرومية والهندية، وأوربا عرفت أثينا من خلالهم هم،... عارف ليه؟ لأنهم كانوا بتغالطوا مع اللغة والنصوص وحُرّاس تلك اللغة وتلك النصوص،.. علومن اتصدّرت لأوربا، مع تفكيك "جاهز" للإرث الهيليني، ومجتمعاتم هم، استمرت تغالط فيهم فيما نقلوه من فلسفة، من الجهة التانية، الجهة التانية بقت ممتلكة لعلوم وفلسفة، وجهتم هم ما تزال مستمرة في الغلاط اللغوي.... هسي عليك الله لاقاك مسيحي وألا يهودي بتغالط معاك في قضية يومية بلغة ونصوص؟ أبداً... لأنهم حسموا الغلاط دا من جاليلو وكبلر بعد ما راح فيها المسكين كوبرنيكس،...
هسي أنا لامن أشوف الناس دي بتقول العلمانية معناها فصل الدين عن الدولة بضحكوني،... طيّب مصطلح العلمانية دا نحتوه باستدخال كلمة علم ليه؟ عدم عرفة!؟ العلمانية كانت بالأساس وبالتعريف الصحيح، فصل العلم عن سلطة الكنيسة،... الدولة دي شني هني؟ ما موضوعة تافهة بنجز العلم الحر، وبنجزها مجتمع متعلم، مش غالاط،...
العلمانية بدت لما كوبرنيكس وغاليلو وكبلر، أشاعوا مفاهيم "علمية" ضد نظرية أرسطو، المعتمداها الكنيسة وحارساها بعكازة، وقالوا إنو نظرية أرسطو من أنّ الأرض مركز الكون والكواكب والنجوم بتدور حولها، دا كلام غلط،.. يعني لما وقف الغلاط مع اللغة والنصوص،...
العلمانية بالأصح العميق هي وقّيف الغلاط يا بتاعين السياسة الدعائيين وجهلاء،..
المسلم هو الوحيد الذي لا يزال بتغالط في كل شيء باللغة والنصوص، تقول ليهو الناس طلعوا القمر، يقولك كضب كان ذكروها في الكتاب، أو كمان مذكووورة وقديييمة، ودا أسوأ نوع من مغالطية طبقة (الدينوسياسي) الجديدة، بس الغلاط ما بديهو أي فرصة يقول: والغلاط حاكمو زي البول، ما مخليلو نفس يقول طلعوا كيف؟
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: banadieha)
|
مشكور، عزيزي محسن، وتجدني آسفاً لأنِّي تَوَّرْتَ نَفَسَك بالموضوع إيَّاه الذي أرجو أن لا يجد فيه سناير الطلاب بهذا البوست انحرافاً عن موضوعه، أي البوست، رغم أنف التحذير وإن كنت لا أرى ذلك فقد بدأ الموضوع بسؤال في اللغة وتشعَّب في ذلك وانتهى كذلك، مع محاحاة هنا وهنالك.
في شأن الغلاط، صدقتَ. أنا بَضيف لي كلامك إنُّو الغلاط كان ما قصَّر عمر الزول بإهراق جزء مقدَّر من هذا العمر، في فارغة ومقدودة، بقصِّرو بإنُّو يسلَّط عليك واحد يهرق دمَّك إما بإنُّو يقُص رقبتك عديييل زي ما سوَّى الجماعة مع الأستاذ محمود، أو بإنَّك ما تنجى على الأقل من بذرة من كُفُر. أعتقد أنَّ أغلب الآيات الوَرَد فيها الجدال في القرآن، سبحان الله، إمَّا إنَّها ما شاكراهو أو بتقول صراحة إنُّو يكون بي أدب حتى مع عتاة الأعداء زي فرعون مثلاً وتوجد قصة لطيفة وردت في تفسير الآية "وكان الإنسان أكثر شيء جدلاً" توضِّح إنُّو الغلاط تَّبْ ما مشكور. كلامك عن تعريف العلمانية ذكَّرني حوار شهير أجراه صحفي فرنسي مع حسن الترابي، أم كان تعقيب من الترابي على الحوار أم غير ذلك؟! لست متأكِّداً، استغلَّ فيهو الترابي الضبابية حول تعريف العلمانية بكلِّ دهاء وأعلن على رأس الأشهاد إنُّو علماني. بيني وبينك، لو الناس عاينت للتعريف، من حيث اشتقاق الكلمة، حا يلقو إنُّو مافي زول ما علماني وحتى الناس البحاربو في العلمانية (حسب فَهَمُن ليها) تلقاهم بِحاربو فيها بأدوات علمانية*. وعشان المشاركين في البوست دا ما يقولو إنِّي اتجاهلت، تاني، تحذير الانحراف بموضوع البوست بقول إنِّي جِبْتَ الكلام دا لأنُّو نازل تِكْ في موضوع البوست ومن هسِّي صُرَّها في طرف توبك لي حَدِّي ما تفضى ليها: ضمن مسعاك لإصلاح الكتابة في المنبر، شوف لينا الاستخدام الخاطئ للمصطلحات والمفاهيم خصوصاً المتداولة تداولاً كثيفاً في هذا المنبر وتلك الناتجة عن حركة الترجمة وخصوصاً الترجمة التي نشطت في ثمانينات القرن الماضي**
*واحد أمريكي محارب للعلم (أو قول العِلْمانية بتعريفها كمشتقَّة من كلمة العِلْم) وقاعد ليهو في حتَّة ما فيها منتجات العلم (ناس كهربا وكدا) إضطرَّ يحارب علمانيتو دي بأدوات غارقة في العِلْمَانية: كان برسِّل قنابل بالبريد!...عِلِم وأللا ما عِلِم؟! **اضطرَّ مترجم كتاب الاستشراق لإدوارد سعيد إلى أن يقوم ببحثٍ في أمر المصطلحات نتج عنه، حرفيَّاً، كتاب في جوف ترجمته لذلك الكتاب وهو البحث الذي أخرج إلى الناس كلمات مثل الجغراسي وما إليه. طبعاً شنتير أخوك دا شَرْبَان كورة النَّضَمي دا لا حتروبا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
..
banadieha،... إزيك،.. ويمين قلبي أنا قلت الليلة أسأل منك، وأفقدك،.. قمت جيت لقيتك غشيتنا،.. وأبقه طيّب دوام،..
لو إنت ما جيت من موضوع (إذن) دا بتكون طوّلت شديد، تاني ما تنقطع ما أمكنك... وكن أبداً بخير،.. واتوحشناك آلشريف،..
Adil Al Badawi،...
الغلاط دا والله بيكف رحمة الله من النزول،.. وأنا بطبيعتي الناس الغالاطين في الدرب دا ما بمشي معاهم، بعدين هو مرض نفسي، دا بمعناه الصغير،.. بمعناه الكبير، لابد من إيقاف غلاط المتشعلقين في الدين هؤلاء، مع تطور الحياة بشكل عام،..
في اتجاه العلمانية، أسوقك تاني في اتجاه قاموس محسن، نحن ما ننسى إنو الناس ديل لغتن تاريخ المفردات فيها معروف، يعني هم عارفين متين أي مفردة ظهرت عندهم،.. بعدين المفردة دي بتلقاها بمعناه الصحيح القلتو أنا فوق دا لمن تقرأ تاريخ العلوم في أوربا، والفيزياء تحديداً، الحرب الدارت بين الفيزيائيين والكنيسة دي الحرب الجابت المفردة دي، ودي الفترة التاريخية نفسها، البعتبروها الفاصل بين (القرون الوسطى) و(عصر النهضة)،.. يعني نحن لسه في غلاط القرون الوسطى،... أنا زول درست اقتصاد، ولمن تقرأ ما يُزعم أنَّه (اقتصاد إسلامي) بتتأكد فعلاً من إنك في القرون الوسطى.. ومن إنو الناس البغالطو في كل شيء ديل، باللغة والنصوص، هم حقيقة سبب كل التكريس للبدائية والقرون الوسطى، وإنو ما في حل غير ترك الغلاط،..
هسي في البورد دا، شوف كمية الغلاط، يعني شعب كامل من طينة الغلاط، لأنو أنتجهم مجتمع سلطوي ومتحكّم،.. الواحد مفروض يقول رأيو وبس، وبطريقة بتعتني بالشرح والتوضيح، مش الغلاط،.. لأنك في النهاية (إنت –مش الزول داك)... قول رأيك وامش،..
طيّب، كنت ناوي أكتب ملاحظات كتيرة عن كتاب (الاستشراق)، لكن لقيت دا ممكن يجرني لاستطرادات وتطويلات هسي فتران وما قادر عليها،..
لكن بالإجمال كدي، مسألة المصطلح دي مفروض يعملولها معاهد متخصصة عشان تفك الأزمة دي، لأنها مش أزمة فلسفة وبس، أبداً، بل أزمة وجود كاملة- من فلسفة وعلوم وفنون وآداب ويومي،... من مصطلحات الفلسفة البقت بعد نقلها للعربية ما عندها أي معنى، وحتى ناس الطب –ديل كمان قالوا كتب الطب العربية بتاعة سوريا والعراق إخير منها اللاتينية بتاعة القرون الوسطى، وناس الهندسة وناس الفنون والاقتصاد ولامن تصل الكمبيوتر بتقول عيييييييييك... غايتو ربنا يكون في عون أي أمة غير منتجة للمعرفة،... لأنو أزمة المصطلح سببها الحقيقي إنك متلقٍ للمعرفة وحسب، مستورد وغير مصدّر،.. وما دايرين نضرب المثال المكرّر بتاع (Algebra ) –جابر ابن حيان، (logarithm) اللوغريثمات –الخوارزمي، ووو حتى المثال الكبير الخاص بينا نحن، لأنو جغرافيا (الإدريسي) الكان بتلكم فيها بشكل الخواجات ما فهموهوا عن دنقلا وكريمة فهموا منها إنو هو نوبي، ولمدة 200 سنة في أوربا عُرف كتابو الشهير بـ(جغرافيا النوبي)، أها، تاني بعداك دا بقه مصطلح، وما بقدروا يغيرهو،.. يعني لمن كانت الحضارة الإسلامية منتجة للمعرفة، كانت الحضارة الغربية عندها مشكلة مصطلح،.. وبفتكر إنو دا عقاب إلهي لكل متقاعسٍ كسول، وغير منتج، عشان كدا السوداني عندو أزمة في كل حاجة، من لباسو لي رأسو،..
لكن برضو اللغة وراها، لأنو الياباني ممكن يصنع حاجة وكمان يخترع ليها اسم، لكن ما بقدر يبيعها في السوق، إلا يقول (يلا علينا جاي، وكلو بخمسة) بالإنجليزي، والسبب الخفي والتاريخي للقصة دي هو (مرحلة الاستعمار) مدعومة بسهولة اللغة الإنجليزية مقارنةً باللغات الأخرى، ومدعومة بإنو السيطرة الحالية للآلة الإعلامية التي تبث "معرفة" و"سينما" و"أخبار" و"دي في دي" وانترنت ووو من بلدان إما إنها ناطقة بالإنجليزية وإما إنها ملمة بها نتيجة الاستعمار أو -التعليم،... أها خليك عافية،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
Quote: كاليم أُوقظ حياتي، وأمضي في الموج دون أن أنتظر،.. العواصف تضرب رجلي، والنوارس تتخطّف مشيتي،.. |
كل ما أشوف نَّضمي زي نضميك الفوق دا بشبِّهك بي راعي بهايمو راتعة رتعة جَدْ لدرجة إنُّو إجيهو إحساس بالفياقة (والفايق الهم إزِمُّو) يقوم إتْكِل راسو علي شَدَرة وإشيل وإدوبي وأللا إمْرُق زُمْبَارْتو إمسحا بي حِنِيَّة وإزمبر، إبَكِّي الكون كُلّو إلا نفسو. يا ترى قلبك بقول ليك شِنو؟!...أنا غايتو بقول لي: ما أقسى الهدوء على الروح الوحيدة!...عقلي؟!، بقول لي: أمانة آلكشاكيش ما ليك حوبة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Adil Al Badawi)
|
Adil Al Badawi،... إزيك يا عادل ومشتاقين،.. عارف خليني أكاويك، جنس كلامي دا حق زول غنموا لمّت فيهن (نَقَرَة) عدّمتن الحلابة وأم كشكوش،..
والله قلبي دي بقول لي كترة كلام، أهم حاجة فيهو: "الدنيا" دي.. ورطة شنو دي؟ لكن بحاحيني من هناك بيت "أبو العلاء المعري التنوخي": أيها الغِرُّ إن خُصصت بعقلٍ... فاسألنه... فكُلُّ عقلٍ نبيُّ
وهو الرجل المجرم نفسه الذي قال: تعبٌ كلها الحياة... فما أعجبُ... إلا من راغبٍ في ازدياد
وأمانة يا الكشاكيش ما ليك حوبة،.. خليك عافية وطيّب
تنبيه
الأعزاء وأصدقاء هذه (الحادثة الكتابية) أرجو منكم جميعاً أن لا ترفعوا هذا البوست مع ارتقابٍ لي (أعني وشيكاً)، فأنا سأتغيَّب قليلاً، كما أنني في وضعية لا تسمح لي حالياً بالمتابعة،.. ومن شاء أن يُلبس هذا البوست (فستان عيده) لوجه عيد الكتابة، فهو حُر،...
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
يُمَّه.. أنا زولي ما جا و"بشكى" أنا زول راجيه
هذه الأغنية تَحَدَّرت من البطانة، لذا تلوح مفردة (بشكى) كمفردة غريبة خرطومياً‘ وإن هي بالنسبة للبطانة مألوفة جداً، في السابق،..
و(البشكى) هي الناقة السريعة،...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
يُمَّه.. أنا زولي ما جا..... و"بشكى" أنا زولي راجيه
هذه الأغنية تَحَدَّرت من البطانة، لذا تلوح مفردة (بشكى) كمفردة غريبة خرطومياً‘ وإن هي بالنسبة للبطانة مألوفة جداً، في السابق،..
و(البشكى) هي الناقة السريعة،...
فالحبيبة تستحث تلك الناقة السريعة لإبلاغهم الحبيب في أسرع وقت،..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
عزيزي محسن،
بركة الشفناك طيِّب وبصراحة خُفَتَ بوست إصلاح الكتابة ده إلحقو، في فورتك وقومة نَفَسَك ديك، برطوش بطوشين من شاكلة "كتابة شنو البصلحوها في منبر زي دا، إن شاء الله عنَّها ما انصلحت". أها، عشان أبرِّد ليك نَفَسَك زيادة داير أقُصَّ ليك قِصَّة عن واحد من أهلك ناس البطانة:
قال ليك الجماعة عِنْدَهُم واحداً بحاكمو فيهو سارق ليهو غنماية...أها لمَّا المحاكمة طوَّلت في غلاط من نوع: أحلف بالله...بَحلِف، أحلف بي hالشيخ حسن...ما بحلف، قام كبير الجماعة زنقو بول ومرق بي ضهر المحكمة إتناول ليهو حجراً إتجمَّر بيهو. لمَّان قضى جا داخل المحكمة يربط في تِكَّتو وحجر جُمارو في إيدو...لِقَى زولو حكمو عليهو، سأل جماعتو: أها آناس...حكمو عليهو بي شنو المرمَّد؟! قالوا ليهو: حكمو عليهو بي كذا. زولك رمى حجر الجُمار فوق طربيزة القاضي وقال: طلَّق إيَّا مُشهادو!
البوست ده مشهادو ماهو سجناً في قاع المنبر المنشود إصلاح الكتابة فيهو دا. عشان كدة جيتك بي واحدة خفيفة...سَلاخِيَّة يعني:
المثل بقول "سيد الرايحة بفتِّش خشم البقرة" وأنا الرايحة البفتِّش فيها في خشم البوست ده هي كلمة "خَشُم" دي ذاتا. يعني، عندنا الخشم ياهو الخشم كان خشم الزول كان خشم البيت كان خشم القِربة كان خشم الموس. المشكلة إنُّو الناس النحنا قاعدين حداهم ديل إن قاصد الخشم لازم تاخدلك سندة، زي ما قال زول "الفِنِّيسَة"*، لا فوق، يعني: الخشم عندهم هو "النَّخَرة" عندنا عشان كدي تلقاهم، لمَّا يجو يوعدو بي شيء، يقولولَكْ: "على خشمي" وكأنَّهم قاصدين "رغم أنفي"...ياخوي، الصاح منو؟! مع إنُّو، أكان ما أخاف الكِضِب، بقول الاتنين غلطانين والفصيح يملأ شبكتو.
* "الفنِّيسة" قرية من قرى جنوب البطانة أراد "شيخ العرب" أن يستدعي عمدتها فنسي اسمها فقال: إجينا آجماعة شيخ ####### فقام إليه شيخ "الفنِّيسة" ونبَّهه إلى خطئه بالقول: أُخُدْلَك، آشيخ العرب، سندة لا فوق!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Adil Al Badawi)
|
..
عادل البدوي، والله تحيات، واتوحشناك بزاف آلشريف، محباتنا ليك، وشكراً جزيلاً لكلامك ومغازيه،...
الخشم، بدون ما أدخل في بابها الواسع، هي الأنف ولا علاقة لها أبداً بالفم، يعني هم صاح طاخ طراخ، ونحن غلط طاخ طراخ،.. (الخشم هو النُّخْرَة –طبعاً بالعامية نحن بنفتح النون ودا غلط، أو الأنف) ولا علاقة له بالفم مطلقاً،.. أما الأهم يا ود البدوي، هو عن صديقنا شنتير ود أشيقر، ياخي الزول دا شفقني عليهو ووالله ماني عارف ليهو عنوان غير الإيميل، رسلت ليهو إيميلين وما برد، الزول دا تب مو شديد، ياكمان مسافر،.. دحين آخوي لو عارف منو خبر وريني، وألا كمان خلي لي تلفونو هنا، الزول دا شفقني عليهو بالحيل،...
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: عبدالله الشقليني)
|
..
Adil Al Badawi،.. شكراً يا عادل، ولو أنَّ التلفونات لم تستجب، وما زلنا نجهل خبره،.. وتحياتي،..
عبدالله الشقليني،.. وشكراً لك أنت يا أديبا الشقليني،.. وعامر الحنان،.. تحياتي،.. وكن بخير، أبداً بخير،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: خضر حسين خليل)
|
...
Shinteer،.. يازول حبابك، وادخل لاجوة وما تكتّر الغيبة، باقي اتوحشناك آلحبيب،.. وحبابك وكن بخير،.. ويضحك دهرك،..
هاشم نوريت،.. إزيك يا هاشم صاحبي وأمانة ماني زعلان منك، يا زول رمضان الحبيب دا كلو ماتجي تباركو لينا،.. غايتو كل سنة وإنت طيّب وأجمل،.. والمحبة لك،..
خضر حسين خليل،... إزيك يا خضر يا حبيبنا والزول السمح والجميل،.. يسعدن أيامك يا جميل،.. ورمضان حبيب وماك طيّب،.. كن بخير... وبس
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
وين يا محسن يا زول يا محسن. والله عاجبني الخمج اللغوي الدافرو قدامك ده. عدوك قمحان. أنا ما عارف الناس دي بتفور فوق أم كم؟. بعينَيْ رأسي أرى ما يزيد عن خُرْتُميّة باب لدخول عوالمك، وما من مزاجٍ إلا وجد باباً يناسبه للدخول المستحب. الناس دي ما شايفة إلا باب واحد بس؟. دي مشكلة مين؟.
جاموس الخلا الـ خَلَعو(هـ) وْخِتو(هـ) الصيّادة مِلْفوخ قَرْنو ما بِقْلِب لِسانو شْهادة
أها خلّي قرنك سنين ومَحنْدد.
نجي للسؤال في محل السؤال: سمعت كلمة "مُكْلِف" كثيراً وأصبتُ منها بأذى سمْعي. أجدها غير مستساغة، ولم أسمع بالفعل "أكْلَف"؛ فهل هناك فعل أو مصدر لهذه الكلمة الغريبة؟.
الذي دفعني للسؤال هو أنني سمعتها اليوم من صديقٍ مقرّب لكنّه من المطلِّشين، وهنا عجاجتنا ربطت. هو مُصِر عليها وليس لديه اي سند، لا من المتواتر سماعاً ولا من القياس. وأنا بحاول أقنعه بأن "مُكْلِف" دي مصدرها أكْلَف .. وده فعل أجرب، الأفعال متبرّية منّو.
شن قولك؟.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
.
Shinteer،.. إزيك يا شنتير أخوي، وماك طيّب،..
الفعل (أكلف) موجود ولكن المعنى منه مختلف،.. ليس بمفهوم التكاليف بمعنى المشقّة من الأمر،.. وإنما هو من الغرام والعشق،...
(كلَّفـ) ـه: أمره بما يشقُ عليه،...
(أكلفـ) ـه بكذا: جعله مغرماً بكذا...
والمُكْلِف: مبدئياً كدا في القاموس (المنجد) ما لقيتها تب، لكن بشوفلها الدمائر لاجوَّة،.. ومن زمان الكلمة دي أنا بتحاشاها لأنها ما قابلتني عِياناً بياناً،.. وخليك عافية،.. ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
.
Shinteer،.. إزيك يا شنتير أخوي، وماك طيّب،..
الفعل (أكلف) موجود ولكن المعنى منه مختلف،.. ليس بمفهوم التكاليف بمعنى المشقّة من الأمر،.. وإنما هو من الغرام والعشق،...
(كلَّفـ) ـه: أمره بما يشقُ عليه،...
(أكلفـ) ـه بكذا: جعله مغرماً بكذا...
والمُكْلِف: مبدئياً كدا في القاموس (المنجد) ما لقيتها تب، لكن بشوفلها الدمائر لاجوَّة،.. ومن زمان الكلمة دي أنا بتحاشاها لأنها ما قابلتني عِياناً بياناً،.. وخليك عافية،.. ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
كيف أنا نسيت أكلف وكَلِف بالفتاة!!! نعم هناك فعل "أكْلَف" لكن كما قلت أنت ليس هذا هو الفعل الذي جاءت منه مُكْلِف بمعنى باهظ الثمن أو شاق. ودي هي البنسأل عنها وعن أصلها.
مُكْلِف، بمعنى: باهظ .. أظنها عامية لبنانية أو شامية .. والله أعلم. غايتو أنا بقيت، لا شعورياًً، أي مفردة طالعة زي موضة كده وبتعمل لي إزعاج نفسي، بعتبرها عامية لبناينة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
..
Shinteer،.. تحياتي يا جميل،..
هي عامية شامية بالفعل، وهم متحركون على الدوام في استيلاد الكلمات ونحتها، بس ما عندها أصل، النحت أنا عندي مقبول ما لم يحاكك فعلاً آخر، أو مصدراً ثانياً، له معنى مختلف،.. قبل أيام وصلتني قصة من صديق وفيها كلمة (البئيسة) والصديق يقصد منها (البائسة)، ولكن البئيسة موجودة في اللغة وبمعنى (الشجاع أو القوية أو الشدة في الحرب) وليس بمعنى البؤس، لو كان النحت يصطدم بمفردة أصيلة موجودة ويعارضها المعنى، حسب رأيي البسيط وجب التخلي عن هذا النحت،.. ودم طيّباً وبخير،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
سلام محسن أخوي
والله بوستيك ده فيهو خيرا كتير ومتعه وفائده لنا جميعا وتسلم
أرجو أن لا يكون في صدرك علي شئ أخي الكريم مما فات ومات ومن جانبي لا أحمل لك سوى الحب الأخوي الصادق
يامحسن
كلمة دكك نجرناها أمس في شعر المتنبئ بالاضافة لخيار لكك وذلك لتسهل نزول كلمة ودك في عجز البيت الذي يليه (ظرافه وكده) مالي اكتم حبا قد برى جسدي
وي/تدعي حب سيف الدوله ال'دكك' أواللكك ...أعيذها نظرات منك صادقة أن تحسب الشحم في من شحمه 'ودك'
اها الودك دي فصيحه لكن الدكك والكك ديل اصرفن لينا
اضافه لإنحشارات اللغه الانجليزيه (كانحشاري في بوستك الجميل ده) مصطلحات الMain road:-
دبرسه: Depression تنشنه : Tension قد أعود بالمزيد
اها انبلاجات لغة الضاد في الإنجليزيه كيف
سكرو الجبر وكده
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
لَكَّ لَكَّاً (لَكَّاه، أو لَكَّاها) بمعنى ضربه-ها بجمع كفّه في قفاه-قفاها، بالسوداني كدا: يعني أدَّاه -أدَّاها: أم دلدوم،.. لَكَّ لَكَّاً الجِلدَ: بمعنى صبغه،...
والله لكن جيهتها لي تب
برجع تاني بالمزيد ان شاء الودود
نزلت علي كلماتك بردا وسلاما وهذا يزيدني يقينا في نقاء قلبك الجميل.... و اللسان والناس ديل تاعبينا كلنا
عندي فزعه في بوست تاني حا اسيب ليها النوم واحتمال المنبر زاتو.
جزيل شكري واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
واهاً لأسماءَ ابنةِ الأشدِّ *** قامت تَراءَى إذ رأتني وحدي كالشمسِ بين الزَّبْرَجِ المنقدِّ *** ضنَّت بخدٍ وجَلَت عن خدِّ ثم انثنت كالنفَسِ المرتدِّ *** الشطرة التانية لا أذكرها أرقُب منه مثلَ حُمَّى الوِرْدِ *** حَمَلتُه في رقعةٍٍ من جلدي
كيف حالك يا شيخنا محسن مواصلة لتفكيك العامية، هنالك كلمات نستخدمها (استخداماً بيئياً وليس قومياً) ولا أعرف لها أصل؛ مثل: راغ يروغ؛ بمعنى بحث يبحث. سِهْمة ومُشهاد؛ بمعنى جهة أو وِجهة. الهيرة (الهَيْرة، بإمالة الهاء)؛ بمعنى الوَحل. أتهَيَّر الحمار= أتوحّل الحمار في الطين. العيمة (العَيْمة، مع إمالة العين)؛ بمعنى جوع الرضيع، من البهائم عادةً. مُوبِل .. كلبة موبل؛ دي انت عارف استخدامها.
ولسّع في لستة من المفردات.
من الكلمات الفصيحة التي سمعتها في بعض أشعار شيوخنا وككلمة متداولة بغير كثافة .. وأظنها الآن في طريقها إلى الانقراض .. كلمة بَتات. كنت أظنها كلمة منجورة في خلانا داك، إلى أن رأيتها (زماااااااان) بشحمها ولحمها في معلقة طرفة بن العبد، رضي الله عنه، وختّيت راسي فَرَق إيديْ: ستُبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً *** وَيَأتيكَ بالأخبارِ مَنْ لمْ تُزَوّدِ وَيَأتيكَ بالأخْبارِ مَنْ لمْ تَبِعْ لَهُ *** بَتاتاً وَلم تَضرِبْ لهُ وَقْتَ مَوْعِدِ
ولك السلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
..
إزيك يا ود أشيقر، وماك طيّب،.. عارف أنا حُمّى الورد دي ذكرني ليها إيراد أبي العلاء المعري لها في (رسالة الغفران) قبل فترة كنت مصنقر علي الرسالة دي وبلاوي فيها، وبرضو كلمة (بج) الفوق دي لقيتها بصمتها في بطنها، وحاجات ممتعة تانية بجي بونسك بيها،..
(كلمة) بتاتاً دي أنا بتذكرها بالرجل الكلوروفيلي (أبو صخر الهذلي) والناس بقولوا الأبيات دي لمجنون ليلى ودا ما صاح: عجبتُ لسَعْيِ الدهرِ بيني وبينها........ فلمَّا انقضى ما بيننا سَكَنَ الدهرُ وإنِّي لآتيها وفي نفسي هَجْرُها ... بتاتاً لأُخرى الدهر ما وضح الفجرُ فما هو إلا أن أراها فجاءةً ... فأُبْهَتُ لا عُرْفٌ لديَّ ولا نُكْرُ تكادُ يدي تَنْدَى ما لمستُها ... ويَنْبتُ في أطرافها الورقُ الخُضرُ
البيت الأخير –الكلوروفيلي- ياهو طبعاً البيت الشديد، يلمسها كدا يعرق يا دين النبي، وتبتّق إيدو ورق أخضر، وياااا حليلنا منها جنس المَحنَّة يا ود أشيقر،..
...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
Quote: تكادُ يدي تَنْدَى ما لمستُها ... ويَنْبتُ في أطرافها الورقُ الخُضرُ |
وينك أيها الزول المحسن. ما زلنا بعدُ في حالة نجيع .. ناجعين. حقيقة وحقاً .. يا حليلنا من المحنّة المدفّقة دي. تعرف .. أنا ما كنت عارف للبيت ده غير أخو واحد بس .. والبيت ده مع أخوه كانوا بمثّلوا لي قصيدة مكتملة. والغريب إن البيتين البعرفهم وصامّي عليهم حنكي، أولهم هو البيت المقتبس فوق ده، مع شوية اختلاف، والبيت التاني ما بعرفو جايي من وين. المهم في النهاية البيتين مشوا مع بعض وأنا اكتفيت بيهم وما عرفت شاعرهم مِنُو في أهل الله: نقول ليك البيتين:
تكاد يَدِي تندى إذا ما لمستها *** وينبت في أطرافها الورقُ النضْرُ!!!! وإني لتعروني لذكراكِ هزةٌ *** كما انتفض العصفور بلّله القَطْرُ
غايتو صاح ما صاح البيتين ديل لابسين في بعض لكن شكلهم كده زي المفروض يكونوا واحد في أول القصيدة وواحد في آخرها؛ لو كان عندهم قصيدة جايات منها. والله أعلم.
بالمناسبة .. الأبيات بتاعة حمى الورد ديل أنا متذكرهم من رسالة الغفران ذاتها .. لكن في عجز بتاع واحد من الأبيات طار من راسي طيرة اب ريش من الدريش.
بعد كده أنا خلاص حأعمل جرد عام للبوست ده وأطبعه كمرجع مُيَسَّر للنحو الواضح وغير الواضح. أما لو كان لسع عندك قواعد لإصلاح الكتابة فسوف ننتظر حتى مطلع فجر البوست.
ودمت ودام بهاك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
السيد المحترم محسن خالد
كلما قرأت لك اتمنى ان تلتقى بدكتور مصرى اسمه عمر عبد الكافى وتحادثه عن عدم ايمانك بالاديان
( تجاسرت اخيرا وحدثتك عن امنيتى )
كل عام والجميع برضى الله ينعمون
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Prof)
|
..
Shinteer،... العزيز ود أشيقر، أريتك بالسلام وبيوتو وحنّاياتو وقانجاتو،.. قانجاتو دي جمع لكلمة (قانجة) والغنَّاي بالحيل خلف الله ود حمد، بشكّر زولو وبقول عنو (بيتو قانجة مو قطّية)،.. عارف الأبيات الكلوروفيلية دي ليها ذكريات حلوة، أخوك طبعاً عضو في اللجنة العملت (الموسوعة الشعرية) ودا من أخطر المشاريع الحداثية في الأدب العربي، 3 ملايين بيت شعر ملمومات في حتة واحدة البسموها (السي دي) مع ترجماتها ومع تسجيلات صوتية للمعلقات، لو ماك عارف الحاجة الفردوسية دي، قول عووك لأنو ضروري زول زيك تصلو وبهمّنا تصلو، برضو في مشروع موقع (الورّاق) ياهو أخو الموسوعة الشعرية وتومة، ودا بتلقى فيهو يات ما تفكّر فيهو من كتب التراث الإسلامي والعربي، أرجو إنك تدخل عليهو، www.alwaraq.com أها زمان الحجّة وقفت بيني وبين عمك الشاعر والمعرفي المكرّب (علي كنعان) في الأبيات دي، وإنو القالها منو؟ في (حماسة أبي تمام) وردت لصخر الهذلي، ودا ما استند عليهو علي كنعان، وهسّع إنت نبهتني لحاجة مهمة، فعلاً أنا كأني متذكرها لدى أبي العلاء، بس الغريبة ما انتبهت أبداً للاسم الذي أوردها له المعري، بكرة إن شاء الله بمشي مكتبتي في البيت وبشوف الحاصل شنو؟ بخصوص (إذا – ما لمستها) أنا لم أسقطها بل هي مسقطة في الموسوعة، وأكيد بفعل الطباعة، لأنو دا بحر (الطويل) والبيت من دون –إذا- ما بستقيم، دي العجلة طبعاً، لو انتبهت ما بتفوتني جنس القِلَّة دي،.. أها نديك الأبيات كاملة، وشوية ترجمة لصخر، لاحدي ما نشوف صاحبي المعرّي قال فيها شنو؟
Quote: إذا قلتُ هذا حين أسلو يَهيجني .... نسيمُ الصبا من حيثُ يَطِّلعُ الفجرُ وإنِّي لتعروني لذكراك فترةٌ .... كما انتفض العصفور بَلَّله القطرُ هجرتُكِ حتى قيل لا يعرف الهوى .... وزرتُكِ حتى قيل ليس له صبرُ صدقتِ أنا الصبُّ المصاب الذي به .... تباريحُ حُبٍّ خَامَر القلبَ أو سِحْرُ أمَّا والذي أبكى وأضحكَ والذي .... أمات وأحيا والذي أمرهُ الأمرُ لقد تركتني أحسدُ الوحشَ أن أرى .... ألفينِ منها لا يروعهما النَّفرُ فيا هجر ليلى قد بلغتَ بي المدى .... وزدت علي ما لم يكن بَلَغ الهجرُ ويا حُبَّها زدني جوىً ليلةٍ .... ويا سلوة الأيامِ موعدُك الحشرُ عجبتُ لسَعْيِ الدهرِ بيني وبينها........ فلمَّا انقضى ما بيننا سَكَنَ الدهرُ وإنِّي لآتيها وفي النَّفس هَجْرُها ... بتاتاً لأُخرى الدهر ما وضح الفجرُ فما هو إلا أن أراها فجاءةً ... فأُبْهَتُ لا عُرْفٌ لديَّ ولا نُكْرُ تكادُ يدي تَنْدَى إذا ما لمستُها ... ويَنْبتُ في أطرافها الورقُ الخُضرُ |
أبو صخر الهذلي 80 هـ: 700م عبد الله بن سلمة السهمي، من بني هذيل بن مدركة،.. شاعر من الفصحاء، كان في العصر الأُموي، موالياً لبني مروان، متعصباً لهم، وله في عبد الملك وأخيه عبد العزيز مدائح،.. وكان قد حبسه عبد الله بن الزبير عاماً وأطلقه بشفاعة رجال من قريش.
بعدين الكلام دا كلو من صميم الرد علي أخينا (prof) عارف؟ لمن تشتغل في تحقيق الكتب وتشوف جنس التبديلات والتغييرات، وكلو زول يكتب بمزاجو، وكل زول ينسب بمزاجو، الحاجة بتاعة (التأكدية) الغريبة ديك، إنو دا كلام دين، وثابت، ومقطوع شكو ومائة في المائة، بتبقه تضحكك، وتعرف إنو أي كتاب لو مرّت عليهو 10 سنوات بس، وكتبوهو 3 كتبات بس، والله يتبدّل لامن يعرف حاجة، أو لامن يبقه كتاب تاني،... أها، فتك عافية، يا ود أشيقر،.. برجع للمعري وبجيك صاد،..
Prof،... تحياتي يا رجل، وكل عام وأنت بخير،.. وكن طيّباً على الدوام، وطاب مساؤك،.. أنا لا أعرف كيف أُحَقِّق لك أمنيتك، وإلا لجعلتها لك عيدية، ولكن بوسعك الاتصال بالرجل، مادام هو من المجنّدين لله، ولا مانع عندي من محاورته أو مناظرته،... وجعلنا اللهُ ممن يشملهم رضاه، فالأمور مختلطة في رؤوسنا وكثيرة المطبات، ولو كان الإيمان باليد لكنّا أفضل المؤمنين، فلا مصلحة لنا في أن نُنكر بعض الأمور الدينية، ولكن الأديان مليئة بالكثير مما هو ضد العقل والمنطق والعدالة والخير، ولذلك تجوط أفعالنا ورؤوسنا،.. اللهم خذ بأيدينا إنك القائل: (سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبيَّن لهم أنه الحق)،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
Quote: 3 ملايين بيت شعر ملمومات في حتة واحدة البسموها (السي دي) مع ترجماتها ومع تسجيلات صوتية للمعلقات، لو ماك عارف الحاجة الفردوسية دي، قول عووك لأنو ضروري زول زيك تصلو وبهمّنا تصلو. |
عووووووووووووووووووك. يا أخي هذا كنز نبذل من أجل اقتنائه كل عووووووووووكٍ على وجه اليابسة. وعلى قولك، فإن الدخول في معافرة الكتب يُبينُ كوك اليقينيات عند المخادة. وفي اعتقادي، إن ما أقدم عليه طه حسين في كتابه ذاك، والتشكيك في نسبة الشعر، ليس نابعاً من حبٍّ للاختلاف بل من طول المعافرة مع الكتب.
يعني الأبيات ثبتت للهذلي أم ما زالت تتنازعها أدواء النسب الهامل؟.
الورق الخضر. هذه الصفة (الخضر) أبت تقع لي مع كلمة الورق .. إلا أن يكون معناها غائب عني؛ أي معنى الورق. ورق أخضر أو أوراق خضراء/خضر .. أما ورق خضر فلم استطع تقعيدها. افتِنَا فيها. الورّاق من الصفحات التي كنت ارتادها كثيراً في وقت غير بعيد، قبل أن يفرضوا الاشتراك كشرط للإطلاع .. لكني توقفت بعد فرض الاشتراك؛ عن كسلٍ مني.
هل هذا الـ سي دي الذي ذكرت مطروح للبيع على الانترنت؟.
وكل سنة وانت في خيرين وزيادة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
..
shinteer
يا ود أشيقر كيفنّك، وكل عام وإنت أروق وأجمل،.. كلام الموسوعة دا بنتمو علي الإيميل، وعجبني كلامك دا عجباً شديد:
الدخول في معافرة الكتب يُبينُ كوك اليقينيات عند المخادة. وفي اعتقادي، أنَّ ما أقدم عليه طه حسين في كتابه ذاك، والتشكيك في نسبة الشعر، ليس نابعاً من حبٍّ للاختلاف بل من طول المعافرة مع الكتب.
هو لكن كوك ساي، كوك البكوكي، والعجب ناس (الأحاديث) ديك بهناك، جلال الدين السيوطي عندو كتاب اسمو (ألآلئ المصنوعة في الأحاديث الموضوعة) وأي حديث منها تمسكو، والله ما ياخدك شك إنو قالو زول أقل من رسول، يا زول خليها مستورة ساي الدنيا عقاب رمضان وقبائل عيد، وبالفعل طه حسين أخذ يشكك في الشعر و(الرواية) بشكل عام من هذا الباب، اليقينيات تصلح لشخص يُقرأ له، الناس البقولوا ليك (مشينا سعلنا العالِم، والفكي فلان قال) أما من يقرأ بنفسه فسيعرف أنّ الأكاذيب والروايات الخاطئة لم تترك شيئاً لم تطاله، عشان كدي أنا مبسوط شديد من علم الأركيولجي الحديث، في تقصيه للتاريخ عبر العلم، لامن التاريخ الديني يقول (موسى شَقَّ البحر بعصاه) طوالي ناس الجيولوجيا ودراسة العُصُر التاريخية يجوا مطّفرين، ويشبكولك الناس (التحات وما التحات) (الكربون وما الكربون) والكوك يقلّع سنامات جُمال والحجّة تقيف،.. أها نجي للأبيات المنجوهة دي،.. إنت لو لاحظت الأبيات دي مذكورة فيها (ليلى)، ودا الساق الناس جهة مجنونها، في حماسة أبي تَمَّام نُسبت لصخر الهذلي، لكن أنا مشيت فتشت فتيش عجلة وما لقيت الأبيات في (رسالة الغفران) لو قريبة منك حاول تشوفها هناك نُسبت لمنو؟ لو أبو العلاء نسبها للمجنون تبقه حقّتو لأنو الأعمى داك شديد ومصرّم، ولو قال حقة صخر معناها خلاص انقطع شكّها، زي ما قلتلك فتشت سريع وما لقيت الأبيات، أخشى نكون متوهمين نحن،.. أما الخُضُر، فهي جمع أخضر،.. الورق اسم جمع، والخُضُر جمع أخضر، اللهو جمع الصفة، يعني ما فيها حاجة، الاسم مجموع قام، زي ما تقول: (النوق الحمراوات) يعني هو جمع الصفة عشان التناسب، ما بعرفها دي زنّت معاك مالها، كدي جرّبها بعد رمضان دا ما انقطع طاريهو بتظبط معاك،.. بعدين اشتراك الورّاق دا كتابة اسمك بس، يعني لمعرفة الحدود القرائية الوصلها الموقع،.. وكل عام وإنت أجمل،.. اتوحشناه صديقنا عادل، أريتو طيّب
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
Quote: أما الخُضُر، فهي جمع أخضر،.. الورق اسم جمع، والخُضُر جمع أخضر، اللهو جمع الصفة، يعني ما فيها حاجة، الاسم مجموع قام، زي ما تقول: (النوق الحمراوات) يعني هو جمع الصفة عشان التناسب، ما بعرفها دي زنّت معاك مالها، كدي جرّبها بعد رمضان دا ما انقطع طاريهو بتظبط معاك،.. |
إذن مشكلتي يا سيد أبوك ليست مع الخُضْر، إنما مع الورق. ظننت، وما زلت أظن، أن الورق ليست اسم جمع. أحسبها جمع كثرة عادي: ورقة (مفرد) .. ورقات (قِلة) .. ورق (كثرة)؛ بمعنى صفقة .. صفقات .. صفق. وبفهمي هذا لم استطع وضع "خُضْر" كصفة مناسبة لكلمة "ورق". شغلتني هذه المسألة وبدأت تمارين لتطبيق صفة "فُعْل" على بعض من جموع الكثرة، ولم أنجح.
نمْل: نملٌ حُمْر! تمْر: تمرٌ سود! قمْل: قملٌ بيض! حَسَكٌ: حسكٌ خُضْر! صدقني، إما أن يكون فهمي لكلمة "ورق" خطأ أو لا طريقة لي لبلع صفة "خضر" لكلمة ورق.
كل سنة وانت طيب .. وربنا يحقق أمنياتك.
عادل اختفى .. إن شاء الله يكون بخير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
..
Shinteer،.. كيفنّك يا ود أشيقر،.. وتحيات متلتلة،.. يا زول مالك إنت معاها الطيبة دي؟ عارف ضحكتني وذكرتني بمواقف لي كثيرة لما تعلّق معاي واحدة زي دي، خصوصاً في القرآن، يُخَيّل لي إنو بس الزمن هو الطال بينا وبين الحس الأصلي للكلام البخلينا بالتذوق كدي نقول دي ماشية ودي ما بتركب، هسع أنا الكلمة دي ماشية معاي تمام التمام، بل لو قال أي حاجة تانية كان بشوفها مش محنّكة،... طَيّب يا سيد أبوك نفترض إنها (الورق: جمع كثرة) الاتبدّل شنو؟ ولا حاجة، جموع الكثرة ما برضها جمع، وهي تصنيفات متفذلكة في النهاية، لو كان الجمع جمع مباشر من المفردة، أو جمع للجمع نفسه، ياهو في النهاية جمع، وياهو بتناسب أكثر لامن نقوم نجمع الصفة، زي حالتنا دي،... والمسألة في النهاية بحكمها التذوق، لو أخدت جملتك دي بس مثال: نمل حُمر... صاح ما بتظبط، لكن رأيك شنو لو جبت جمع تاني لنفس الجملة: نمالٌ حمر... كدا ظبطت وألا لا؟ والجمل الباقية ما عندها شيء بظبط معاها، ودا واحد من مطّبات اللغات اللهي في الإجمال سماعية، مش قواعدية،.. وكل عام وإنت بخير،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
كدت أن أخرج بقاعدة جربندية لولا عدم يقيني من صحة فهمي لكلمة ورق. شغلتني هذه الكلمة، عليها اللعنة.
الأخ عادل بدوي، أين أنت يا رجل؟. مشيت عمرة وغلبتك الرجعة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
كل سنة وانت طيب يا محسن، والسنة الجاية تكون متوهّط في أوكسفورد.
ياخي أنا بديت أشك في صواميل راسي. قد يكون السهر لخبط سلوك الدماغ وبقى ما بيستقبل أي موجات كلامية. السؤال الأخير اللي بيجيب لي خبر الدوشة دي هو:
هل يمكنني أن أقول: هذه ورق؟
الإجابة على السؤال ده حتكون نهاية ملاواتي مع الورق وملاح الورق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
يا ساتر يا رب .. يعني الشغلانة ممكن تجيب ليها قلسيب ونحن في غفلة؟. يا زول أحسن نوقفها هنا.
بس يا عزيزي .. جواب رب العالمين داك كان قروش، نقدية، مكسورة الراء. والله دي شِبكة دي.
Quote: (قالوا ربُّكم أعلم بما لبثتم فابعثوا أحدكم بـورِقكم هذه إلى المدينة) |
يا زول نوقفها هنا .. عنّها ما دخلت راسي.
كلامك صاح .. أنا داير أدردقها .. لأني اليومين الفاتوا ديل بعد لت وعجن مع نفسي وإبليس، اقتنعت، لحدٍّ ما، إن أي جمع ما بنقدر نشير ليه بـ (هذه) فإن صفة (فُعْلٌ) ما بتركب معاه. شفت الجربندية دي كيف؟.
أها نوقفها هنا، ونشوف غيرها، قبّال ما يجي جند سليمان.
وعشان أبعدك عنها تماماً .. برجع بيك لكسر همزة إن. بعد "حيث"، هل نكسرها أم نفتح ليها خشمها؟. أها دي واحدة من الحاجات الهسسسسسسع دي بدت تتلخبط معاي.
وربنا يديك العافية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
أها نسيت .. نسّيتك البلا.
سؤالي ليك ما قادر أضعو في خانة عفو الخاطر أو خانة القلاّبة .. لكن ممكن يكون خليط من الاتنين. أنا وصلت ليه بعد تفكير أعتبره وليد الذوق اللغوي تماماً .. وكحل نهائي يحلّنا من شِبكة الكلمة دي.
ننساها يا زول. أنا قنعت منها تب وهادا طرفي منها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
..
Shinteer ،...
يا صاحبي يضحك نهارك،.. يعني أنا ما عارفك بتجيني بالسطر دا يا ود أشيقر:
Quote: بس يا عزيزي .. جواب رب العالمين داك كان قروش، نقدية، مكسورة الراء. والله دي شِبكة دي. |
وصيتي كانت بخصوص السطر تحديداً، وإنت داير تعمل لي فيها شيطونية شيطونية، وعيتنوبة عيتنوبة، غايتو أنا زمان وبالواضح كدي، السورة دي: (إنَّا أعطيناك الكوثر، فصَلِّي لربك وانحر، إنَّ شانئك هو الأبتر)،... طبعاً المفسرون يقولون بأنَّ الكوثر حوضٌ في الجنة، هرباً من هذه الكلمة، وأنا رأسي وقف مع تفسيرن دا تج، رأسي وألف سيف ما تكون الكلمة دي معناها حوض في الجنة، واللي يلاقوني هناك بعطشن، يعني زي وقفتك مع ورق دي بس بالسنين الطوال، عمر كامل، إلا يوم صاحبي دكتور ياسر شرف صاحب اسم البوست دا ذاتو، جات السيرة وأنا قلتلو رأيي دا في السورة، يعني كيف يكون الكوثر حوض في الجنة، المكان الجمالي، وبعداك ربنا يطلب من النبي الصلاة والضبح، دا منطق شنو دا؟ دي شتره في البيان لا يمكن يعملها إله، والله الزول دا قام من محلو وسلّم لي علي رأسي، قال لي أنا زيك من سنين، لامن لقيت ليها تفسير براي وبرضو قبل سنين طويلة، بس تقولوا لي منو، الناس ما شايفين فيها مشكلة لأنو دي فكرة دايرة شخص فعلاً إحساسو باللغة والبيان نمرة واحد، رأسي كبر طبعاً -عشان نقولها ونريّح المتفولحين- قال لي لو أديت الآية دي لأي يهودي بفهمها طوالي، بدون أي مشكلة، لأنو ببساطة الجزارة عندهم اسمها (كوشر)، والكلمة دي ما عندها رواية بالشين، البقدر يقول البغلة في الإبريق منو؟ وكدا الآية تظبط تمام، نحن أديناك المذبح فصلي لربك وأضبح، وأي زول (شانئك) أي (كارهك ومبغضك) هو الأبتر –المجذوذ،...
أها يا زول، مادام (ورق) دي قنعته منها هنا (نجادعها) في الإيميل، كان ما يبقوا الملائكة القوّالين لابدين هناك،... وكن بخير،...
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محمد السر)
|
..
محمد السر،... إزيك يا لصيص،... أنا داير أشكّر ليك الرجل السوداني، ما كتير دقّاق لمرتو، ممكن أخواتو في البيت، بس مرتو ما كتيرين البعملوها، هذا مقارنة بالشعوب الأخرى،... فدي واحدة من المحامد الكتيرة عندنا، أنا يمكن مرة واحدة بس أديت مرتي السافرت أهلها ديك ضريبة صغيرونة بزعل وما علي الوش، يعني ممكن تقول دبزة، ويا هسع لامن أتذكرها بعَضِّي إيدي ندماً، الغريبة هي ما انتبهت أصلاً، أنا اعتذرت بسرعة وبلباقة لامن انخلعت، عارف ليه؟ لأنو عادي الرجل المغربي بدق مرتو لامن تأكل إيديها،.. أها ما ونستك؟
Shinteer،... الله الله يا زول والله مسعلتك عن همزة إن بعد (حيث) دي أُنسيتها، وما أنسانيها إلا الرهق والعيون الما ظنيتن يقدمننا لاحدي الـ 37 من العمر، غايتو لامن صاحبنا دكتوراً مبروك بتاع عربي من ناس الخليج ديل (من أصدقاء هذا البوست) قال لي مسعلة ود أشيقر عن حيث دي تلَّبت فوقها ساي، يا زول العفو، العفو،....
يجب كسر همزة (إنَّ) بعد حيث، لدى بعض المزالق تتغير القاعدة بوجوب الفتح، ونحن لم نتطرق إليها.. فنحن متفقون على أنَّ هذا البوست هدفه التيسير ما أمكن، والدليب الكُبار كُبار...
يعني في العموم كدي، خلي الناس تكسرها علي مسؤوليتي، أنا أخوك إت، أنا عارف جماعتنا ديل بصيغو الجُمَل كيف، يعني محل حفير الفتح دي ما كتير بردوها،.....
حيث إنَّه النسيان وارد.....
فسامحنا،... علي قول حبوبتي لامن تدور تتفلهم،....
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
سلامات يا صحبي وسألت منَّكم العافية. حمداً لله على السلامة (متأخِّرة)، يا شنتير، وإن شاء الله الغطسة كانت، بمناسبة رمضان، ملائكية!
عدت من زيارة قصيرة للسودان وإنطباعي: بالله يا محسن، ولله يا محسنين، رسِّلو لي كتلوج "الانسان المجرِّي" خلوني أجترَّ جِرَّة المجرَّات لعلِّي أنْجُر لي مجرَّة أجري، وأجري على الله، عليها.
السبب؟! السودان، يا صحبي، يشيخ تارة بفعل ما يُمْتص من دمائه من قبل الدراكيولا الممثِّل لطبقة هي، بالنسبة الشعب السوداني، "قَدُر رأس الشوكة" وتارة بمحض إرادته إغراءً لملك الموت ليقبض ما بقي فيه من روح تتوق للموت فكاكاً مما أصابها من سأم. أستثني من ذلك، على استحياء، بعض من بوتوكس حُقِن به وجه/واجهة البلد حقناً غير مجوَّد وكأنِّي به قد تمَّ بطريقة "دفن الليل أب كراعاً برَّة".
ويا محسن نصيحة لوجه الله: أحسن ليك تعض بالنواجذ على ما تذكره من Quote: ...نخلاتٍ ثلاث ونهر تتعرّج مشيته قليلاً جوار المقبرة القديمة، ثم يولّي مستقيماً وضارباً في الخلاء كالوشم على ساعد غجرية،... |
لأنَّني أحسب أن ذلك النيل، المتعرِّجة مشيته، قد حفيت قدماه من كثرة ما صبَّح ومسَّى على أهل تلك المقبرة فحسدهم على رقدتهم تلك ورقد إلى جوارهم وفي ستين داهية تشبيهك البديع للنيل (الشاب) يولّي مستقيماً وضارباً في الخلاء كالوشم على ساعد غجرية إذ أنَّ السودان قد شاخ فكان لابد للنيل أن يصبح ضحلاً ذا ماء أزرق مخضر تماماً كما يصير لون ذلك الوشم على ساعد تلك الغجرية عندما تصيبها تجاعيد الشيخوخة.
أما النخلات الثلاث، فأضعف الايمان أن "ضُلَّهِن بِقَى ميت" وهو أصلاً ضُل ممحوق محقة ضُل بنات أعَمَّهِن من أشجار الدليب. الخلاصة: الفاتحة...الفاتحة...جبر الله كسركم، أحسن الله عزاكم.
أظل متابعاً، كقارئ، وأعود مشاركاً بعد أن أنفض عن دمي ما علق به من غبار السودان وبعد أن أرتِّب مشاغلي ومشاعري.
ودمتم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Adil Al Badawi)
|
حِمدِلاّ بالسلامة يا عادل وكيف السودان على حسّك؟
افتكرتك مشيت عمرة وزغت، فالزوغة جايزة حتى داخل البلد ذاته.
ألكُز محسن ده خليه يواصل درس العدد. الدرس ده مهم خالس خالس لأن معظم الناس بِشوتوا الأعداد المركبة وتمييزها كيفما اتفق.
بعد درس العدد يا محسن عندي بعض الأسئلة الفنية؛ من باب التدارس وخد وهات.
في الانتظار.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أخي محسن لك التحية على جهدك الدؤوب وسعيك نحو إصلاح الكتابة في المنبر. إن إصلاح الكتابة يحتاج إلى إصلاح اللغة والأسلوب، وقبل ذلك يحتاج إلى الاستخدام الدقيق للمصطلحات والمفاهيم ("إعادة إعمار الجنوب"! متى كان الجنوب معمرا؟!) وحسن الاشتقاق والتوظيف السليم لعلامات الترقيم، لأن التواصل السليم يحتاج إلى ضبط المعنى واكتماله، ويحتاج إلى شيوع الإطار المرجعي بين الكاتب والمتلقي.. ويحتاج إصلاح الكتابة إلى معرفة مبادئ المنطق والسرد واستخدامهما في التطرق للمواضيع، ويحتاج إلى الثبات على الفكرة أو الموضوع وعدم الخروج منه..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
..
Shinteer Adil Al Badawi محمد الأمين موسى هاشم نوريت
تحياتي يا أحباء ، ويا سمحين يا شباب دا ما قدر ردي عليكم، بس البورد دا متجنّن علي، ما بجيب المداخلات بشكل مستقيم، بجيبن واحدة واحدة وما بقدر بدخل عليهن، قلت ليهو أعملن بشكل مستقيم أبى، قدر ما حاولت أباصرو أبى بالتكسر رقبتو ما يسمع الكلام، نشوف الحاصل شنو وبجيكم فرداً فرداً كما يجب،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
إنت يا محســن مشيت وين إن شـــاء الله تكون بخير قلنا نديك الخميس والجمعة وما جيت قلنا إمكن بتويك إند زينا أها إتنين وتلاتاء ما جيت عســــاك طيب واتوحشــــناك ياخويا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
shinteer
تسلم يا بو ضراع، ولسه الكمبيوتر متجنن علي، بس قلت أرد مادام لقيت فرصة، وزي ما تتطلع تطلع،..
عبد الماجد فرح،.. صاحبي الجميل عبد الماجد، ماك طيّب عارف الأيامات دي عندنا الجائزة السنوية بتاعة ابن بطوطة، وقدر ما أقول أدخل ألقى المداخلات في نفس الجوطة بتاعتها دي، وما قدرت أحل المسألة،..
ومتوحشكم بزّاف، آسيدي،...
والله يعونا جميعاً،...
خليكم بخير، لاحدي ما أستعدل أيامات دي وكمبيوتري وأجيكم،...
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: عمر ادريس محمد)
|
البوست الوحيد الذي لم يُصب بداء بني عجل. أين أنت يا مُحسن؟ نعلّك عافية؟ الكمبيوتر لو لسع ملكلك .. أديه رفسة في صفحتو الليسرا، يعني من تالى اليسار. العلاج بالرفس ثابتة نجاعته في كتب الطب البلدي.
اظهر يا شيخنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: هاشم نوريت)
|
...
العزيز shinteer ،.. يا ود أشيقر ماك طيّب، أنا اليوم مبسوط منك كطبيب، الكمبيوتر زهجني وأنا حذرتو واتمادى، أقوم أرجع وراء علي قولك وأشوتو، والله يا ود أشيقر لامن كهربتو قطعت ووصلاتو اتشتتن، قلت دي شوتة بـ1000 دولار، لكن نشوف كلام البصير ود أشيقر، يمين قلب الكلام دا صاح، بعد شوية دورتو وفتحت سودانيز بتاعكم دا، أنقر ما مسك الشارع، عفيت منك يا ود أشيقر، بمشي بجيب لي جذمة من النوع أم حديدة في رأسها ديك، بلبسوها المهندسين بتوع الورش عشان ما تقع فيهم حديدة تقرض أصابعهم، دا دواي ليهو من هنا فما قدام،.. يا زول اتوحشناكم والله، وأبقوا سامحوني كلكم على التأخر ولكلكة الكمبيوتر،..
Adil Al Badawi،... يا زول حمدلله علي السلامة، وكلامك حلو شديد في قراءتك لتلك البلاد، ياخي مرّات أزهج وأقول والله اشتقت للمقبرة والنيل المنعرج، بس أتذكر حاجات تانية أقول خليهو السودان دا في حياة تانية وبعيدة،.. يا زول نحن اتوحشناك وسعالنا عنك أهو قدامك مسجّل، وأنفض تعبك وتعال، راجنك،..
سؤالك عن (السنين) لأنَّ كلمة السنين نفسها تشتمل على معنى (المحل والجدب والقحط) وكلمة (الأعوام) تشير إلى الزمن فقط، هذا بخصوص المعنى، فيرد في القرآن: (ولقد أخذنا آل فرعون بالسنين ونقصٍ من الثمرات)، والسنين هنا تعني الجدب والقحط والمحل، سلّطه الله على آل فرعون،..
بعدين ممكن تقول (سبعة أعوام عجاف) لأنو الصفة عجاف بتفي بالغرض، بس الأبلغ تستخدم اللفظة (السنين) لأنّ المفردة طبيعتها نفسها تنبني من القحط والزمن، يعني السنين أبلغ وأجدع،.. أما الضرسة بتاعة (إذ) دي فلوكها ساي، لأنو "السليقة" وألا السخينة بتاعتنا مخرّبة بلغة الصحافة والسماع الخاطئ منذ الصغر،.. أها يا زول كن بخير، وداوم،..
محمد الأمين موسى،.. ولك التحية، لجمال روحك المحبّة والمقدّرة، والوداد أبداً لك،.. والأخطاء بالفعل، تنتقل كلها عن طريق نقل الكلام دون التمحيص فيه، لفترة من الزمن كنت أحاول تخريب كل مساعي "نملات الكلام" دون فحص وتمحيص كما أسميهم، مثلاً يقولون (اللبيب بالإشارة يفهم) أنا فوراً أجيب: دا العوير البفهم بالإشارة، أو الأبكم، اللبيب بدون إشارة بفهم،.. علامات الترقيم، سأعود إليها باعتبار أنها جزئية ضرورية من معنى الكلام نفسه وليس شكله فحسب، لأنّ تقطيع الكلام جزء مهم من معنى الجُمَل، إشارات المرور الكلامية ضرورية لنعرف هنا مدرسة مستشفى منحدر، وإلى منتهاه من الأشياء الضرورية لجعل الكاتب والقارئ يشتركان في مرجعية واحدة كما تفضّلت،.. بخصوص: ويحتاج إصلاح الكتابة إلى معرفة مبادئ المنطق والسرد واستخدامهما في التطرق للمواضيع، ويحتاج إلى الثبات على الفكرة أو الموضوع وعدم الخروج منه،.. هذه قضية كبرى، وتتعلّق بفوضى التفكير هنا، ولا تنحصر في أداة توصيل التفكير فحسب، أي اللغة، بل هي مسألة تشير في البداية إلى المرجعية الحضارية بكاملها التي أتى منها الشخص، المجتمع والتربية والثقافة ومستوى التعليم ورُقي الإحساس وو... إلخ، أي هي مسألة تتعلّق بمجمل الإنسان،.. وأرجو مثلك، أن نتطور وأن نرتقي وأن نصبح أشخاصاً نتعامل فيما بيننا بملاحظة أننا في القرن الحادي وعشرين،... ولك أجمل التحايا على هذه الإشارات الضرورية والمهمة بحق، ولك سلامي أوفاه
هاشم نوريت،.. دبيانا، يا عزيزنا هاشم، وسلامي الكثير لك،.. يا زول اتوحشناك، وينك يا رجل،.. أها الأفعال القلبية دي بتجيب أمور القلوب وناس "تيموليلت" وبتقوم تشرد مننا تاني، أنا ما داير أتكلم فيهن،.. متذكر يا هاشم سؤالك عن (الأسماء الممنوعة من الصرف)، وبجيهو راجع هو والأفعال القلبية بالمهلة وواحدة واحدة، بعدين يا صاحبي "البجاوي" أنا شايفك مغرّق في العربي بالحيل، الشباب ديل نحن دايرين نناضمن في نمرة 1 ، عشان ما يطشوا، والأفعال القلبية معذّبة الناس عربي وإنجليزي، perceptions verbs ، ودا وعد نجيض مع (الممنوع من الصرف)، أخلص من العدد دا، وطوالي أدوّر فيهن،.. أها يا صديقي لك أجمل الأمنيات، وامهلني ما تقول أنا اطارشتك، وما تحرمنا من طلّتك، باقي صاحبنا محمد السر بسأل منّك طوالي وفاقدك،.. وكن بخير،..
عبد الماجد فرح يوسف،.. الزول الحلو، وشارح صدري كلما رأيت ابتسامته،.. عارف كنت منشغل شوية بالإضافة للكمبيوتر الأبى يشتغل إلا بالشلاليت النصحنا بيها شنتير،.. واتوحشناك بزّاف آلشريف،.. وكن بخير،.. وديمة خليك هنا،..
عمر إدريس محَمَّد،.. يا زول أريتك بخير، وسلامي الكثير لك،.. وربنا يطهّرنا من كل ما بنا،.. وكيف حالك، وأمنياتي أجملها لك، ودم بخير صوتاً للحق ومضيفة أحبّة،.. سلامي لك، ولأهل بيتك،.. وبلّغ سلامي الخاص والشديد لـ"نبتة"، قوليها عمو البتشبه عيونو بابا بقول ليك إزيك،.. وكن بخير أبداً،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
جيدن جيت. مسألة استخدام أسالبيب الـ Cow-tech* مع تقنيات الـ Hi-tech من المسائل المجرّبة وقد بدأتُ أول تجاربي في هذا المجال عام 1997 حيث رفستُ كمبيوتر ماكنتوش كان يلفظ أنفاسه الأخيرة فعادت له الروح بعد تلك الرفسة الميمونة. ومن ديك وأنا شغّال رفس بس.
Cow-tech= cow technology .. وانت عارف اعتماد الناس على رفس المحاريت كعلاج لخلل طارئ.
حِمْدِلاّ بالسلامة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: عبدالله الشقليني)
|
..
Shinteer،.. يا صديق، تحياتي، ولك السلام،.. غايتو أنا استفدت من المسألة دي جداً، وفي طريقي لاشتراء تلك الجزمة، ذات البوز الحديدي،.. ويضحك دهرك،..
عبد الله الشقليني،.. تسلم يا رجل،.. ونرجو أن نتفادى من الأخطاء ما بوسعنا تفاديه،.. فكن بخير،.. ويطيب دهرك،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أخي الفاضل المبدع محسن لك التحية والتجلة على الجهد الذي تبذله في هذا المقام. تيقنت تماما أنك تريد فعلا إصلاح الكتابة في هذا المنبر، وهذا يدفعني لكي اقترح عليك الكتابة في مستويين مراعاة لظروف القراءة في النت الموسومة بالقلق والرغبة في الإبحار المتعدد.. أتمنى أن تقدم وجبات سريعة للقارئ العابر الذي يريد أن يلتقط معلومة يضمد بها بعض جراح كتابته (أعني إصلاح الأخطاء الشائعة في الكتابة بالمنبر)؛ وفي مستوى آخر تتابع الوليمة اللغوية لمن شاء أن يستزيد. وفقك الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
الأساتذة الكرام.. الشوق كراريس.. لي مدة أتاوق للفصل واتزاوغ منو.. لكن الليلة ضحكت في تعبير شنتير دا:Quote: مسألة استخدام أسالبيب الـ Cow-tech* مع تقنيات الـ Hi-tech من المسائل المجرّبة |
وقلت النخش.. أصلاً العلقة ما فايتانا.. لأنو بعد غزوة ذات الهمزات بقيت خايف أجي خاشي تقولوا لي "تصلِّح في غلط الناس وغلطك مالي المنبر!!". يا أستاذ محسن.. عارفك ملخوم والكمبيوتر مغلبك.. لكن طالما قعد تفكِّك العامية نديك دي: قبل فترة كنت مع جماعة من فسلطينيي الأردن.. ولاحظت في كلامهم لما يجو يقولو الحاجة حقتي ولا بتاعتي بيقولوا: السيارة تَبَعْتِيْ المفاتيح تَبَعْاتَيْ السيارة تَبَعْاتَكْ فهل (تَبَعْتِيْ) ياها (بِتاعتي) حقتنا ولا المسألة تشابه ساكت؟
لكم المحبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
محسن ....... يا محسن
الليله انا جيت منقطعه ليكم فى صفحة 3 دى توووش !!!
انت عارف انو دا بوستك الوحيد الما شالتو الكشه
لمتصفحى السودان ؟؟؟؟؟ انا متابعه البوست من زمان
والصفحات 1و2 منزلاهم فى لاب توبى ... بنعس بيهم ( فليل) !
وانا ح اسكت ساى ما ح اجيب سيرة المكانيه والزمانيه .. الفى اول الصفحة دى ... اولا عشان الكشه ... وتانيا خايفه
على عضمى دا... حاكم انا فى السودان مع انى ( دى ماعنى )
عندى تنظير فيها خطيير ....
اولا يا حبيب انت عندك رخسه ؟؟؟ طبعا.... لا
لانك خريج اقتصاد ... اها دى مخالفة تدفع 150 درهم ....
وطبعا فى السودان عندنا بعد ما تدفع الغرامة بتبرز
الايصال فى اى تفتيش قادم ... دا بديك شرعيه وبقنن لوضعك
ال غير قانونى دا لى باقى اليوم شفت الجبايه دى كيف ؟؟
ولا بكلم ناس الكشه للبوست اليتيم دا ...
لكن والله ........... ابصم بالعشره انو ناس الرخص كلهم
ما فيهم زول لذيذ وفهامه زيك كدا ... من زمان وانا بقول ليهم
التدريس دا فن وموهبه وط... لكل حملة الشهادات !!!
اها عشان ما تقول لى بريتينى ...ماعنى عارفة انك خشابى !!!
افتينا فى مسالة المحاميه .... انا بصر انو اكتب المحامية
وموثقة العقود ... وكثير من القضاة الحواة الذين انتشروا فى
عهد الانقاذ يروحو شاطبنها لى بالقلم ... قال قال مجمع اللغة
العربية فى القاهرة اصدر فتوى من الخمسينات انو المهن لا تونث ؟؟؟
هى سجمى ... هى المهنه ذاتها ما مؤنث !!!!
بعدين دى مش صفه ؟؟؟؟ غايتو ورينا الدباره عشان نتفاصح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
شكرا
يامحسن
طبعا إنت مابتكون عارف إنك (بتحاحى) مع ناس بادين من الصفر,أنا فعلا البوست ده فرشتو
فى الواطه زى ماوصيتنى زمان فى بداية هذه المأدبه الأدبيه الرائعه...وراجعت
حاجات كثيره وبحق إستفدت منه شديد فى التعبير عن نفسى وماشى لسه.
ماعارف الناس العندهم ثقه فى انفسهم ودايرين يبقوا كتاب حصل عليهم شنو, مؤكد بكون
ساعدهم ومن ملاحظاتى إختلف شكل الكتابه فى المنبر واصبح أحسن كتير.
والفضل يرجع ليك .
لما تلقى وقت
المصايب دى استعمالاتها الصحيحه كيف ؟
,,,,,,,,
!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟
.......
خالص تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: عمر ادريس محمد)
|
أشكرك عزيزي محسن وأمانة "السنين" ما جضَّمتها "جِضِّيم السنين".
قولك: Quote: ...بس الأبلغ تستخدم اللفظة (السنين) لأنّ المفردة طبيعتها نفسها تنبني من القحط والزمن، يعني السنين أبلغ وأجدع،... |
وقولك سابقاً: Quote: ...إيماني إنو القرآن دا ما فيهو كلمة مختوتة ساي، أبداً، أي كلمة في القرآن هي كلمة نجيضة ومقصودة في رقبتها،... |
رجَّعني للآيات الوقَّفتني في الموضوع وهي: {ثُمَّ يَأْتِي مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ سَبْعٌ شِدَادٌ يَأْكُلْنَ مَا قَدَّمْتُمْ لَهُنَّ إِلا قَلِيلا مِمَّا تُحْصِنُونَ} {ثُمَّ يَأْتِي مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ} لاحظ "سبع شداد" و "عام فيه يغاث الناس" وكأنَّ كلمة سنين "مختوتة"، كما قلت، لتفيد الشِدَّة فيما أنَّ كلمة عام تفيد الرخاء.
أعود، قريباً، متأبِّطاً هذه السورة (الصورة التي فصَّلت قصة بكل ما يمكن أن يكون في القصة من عناصر) كجرس أقرعه مفتتحاً ما وعدت به من مزاد لاصلاح "شترة الكتابة" فإلى اللقاء.
تحياتي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أخونا الزين السمح محسن كي داير
لي يومين قاعد أفكر في تفسيرك للآية الكريمة (إنا أعطيناك الكوثر) وكلامك عن أصل كلمة الكوثر العبري مادخل دماغي قدر ما زازيتو المهم عملت شوية بحث في النت ولقيت إنو كوشر العبرية بتعني الحاجة العديلة والمحافظة والمناسبة والصاح أو بي كلامنا السوداني علي المقاس, وبعدين اليهود عملوا قوانين حديثا سموها "قوانين كوشر" عشان ينظموا ويضبطوا بيها مقاييس الأكل الحلال حقهم ومن ضمنه اللبن والخضروات, مثلا من قوانين كوشر إنو ما بجوز طهي اللبن مع اللحم حتي لو كانو الاتنين من أم واحدة, بقرة ولا غنماية, والقانون ده ربما يكون ليهو إرتباط بأن سيدنا موسي عندما نشلوا من النيل رفض الرضاعة حتي جابو ليهو أمه. المهم مالقيت أنو كوشر تعني جزارة أو مجزرة. وهاك القطف ده من موقع كوشري:
Quote: In Judaism, the term "kosher" is not used exclusively for ritually edible food. We refer to tefillin and Torah scrolls as kosher to mean that they meet all halachic (Jewish legal) requirements. The expression can even be applied to people. Acceptable witnesses are called edim k'sherim; adam kasher is an upright, proper, observant Torah Jew. Its most common use today, of course, is in regard to food. Food is relevant to all, and it is regarding food that "kosher" or "non-kosher" is encountered most often.
|
وبعد ماتقرا الكلام ده كدي أقيف عند كلمة halachic التحتها خط وشوفها لينا بتشبه كلمة حلال مالها كدة ومعناها فعلا حلال لكن بالطريقة اليهودية, وهنا قطف تاني للتأكيد:
Quote: Answer: The Hebrew word "Kasheir," or "Kosher," means fit or proper. When applied to food, the term indicates that an item is fit for consumption according to Jewish law. The word "Kashruth" refers to the general subject of Kosher food.
|
المصدر من الكوتيشن الفوق ده مابنلقي علاقة للكوشر بالجزارة. من ناحية تانية أنا شايف إنو ربنا الكريم مامكن يهدى لنبيه الذي فضله علي العالمين وجعله خاتم الأنبياء والمرسلين مامكن يهدي ليهو جزارة لمجموعة من الأسباب منها: أولاً الجزارة هي ذاتها شنو؟ سكاكين وسواطير وجدل شدرة ولاحاجة تانية, دي براهو صلي الله عليه وسلم بعملها وأكيد موجودة في مكة والمدينة بي صورتها البدائية النحنا لسه ماشيين بيها. وتانياماشايف إنو دي هدية تستحق ليها آية(والله أعلم)
المهم يا محسن أخوي قريت في موقع إسلامي إنو كلمة الكوثر ممكن تكون صيغة مبالغة من الكثير علي وزن فوعل, وعشان كده قلنا نرجع ليك الباص ده عشان إنت اللغة دي مجضمة وتفتينا في الشغلانة دي. وأنا إرجاع كوثر للكثير دي مقنعاني وببساطة كده أي زول بدوهو الكثير بي مبالغة كمان طوالي بقوم يصلي ويضبح التيران والخرفان وكلو يوم يسويلو عزومة ولا كرامة والا ما ياهو؟
يازول ما أكون طولنا عليك
ولك مودتي وعميق احترامي
(عدل بواسطة عبدالماجد فرح يوسف on 12-01-2005, 06:38 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: عبدالماجد فرح يوسف)
|
..
عبد الماجد صاحبي، إزيك،..
وكيفنك يا صديقي في الغار، يا زول، كلامك دا سمّح ومجيّه بالحيل، بس قبّال ما أنضم معاك أعمل ليك شِبْكة ومشكلة مع أخينا النصري أمين، دا مقتبس من البوست الانت جيت وشاركتنا فيهو بهناك، بتاع رندوك الخواجات، النصري قال: Coasher معناها (الجزارة)،..
أنا في ويبستر ما لقيتها، معناها التخمين شنو؟ الخلوق الكتيرة البتلوص في أمريكا دي جابتها معاها وجات،..
بعدين مسألة إنو الكلمة تنعدم اليوم فيما هو سائر من لغة اليهود دي ما مشكلة، يعني الكلمة اليهودية بطول الزمن ممكن تطش وتحفظها لينا اللاتينية أو غيرها من اللغات، والكلمة الفارسية ممكن تطش عن الفارسية وتحفظها العربية، أو التركية، وهكذا إلى آخر نزوح المفردات، أنا زمان كنت متحيّر في كلمة "إفريز" بمعنى السياج أو التلتوار، الكلمة دي أصلها شنو؟ الكلمة دي لطيفة بحيث إنها ما بتشبه أبداً الصوت العربي، في النهاية اكتشفت إنها (فارسية) نازحة للعربية،..
أما الكلمة العجيبة ولاحدي هسّع ساطلة رأسي، فهي كلمة (التنده)، مش الزائدة فوق رأس اللوري بقولوا عليها التنده، يعني الضلالية البتحجب السائق من الشمس، أو زي ما قال شاعر الدوبيت:
وبسّامك شمس الما بتدسّو التنده وصدرك مدفع الإنجليز النهز بولندا،..
طبعاً هو أخطأ، لأنو قاصد مدفع الألمان الضرب بولندا، مش الإنجليز، وهو قاصد لَمَّا الألمان اخترعوا الرشاش (42) الرشاش الذي من عبقريته لم يستطيعوا تعديله حتى تاريخ اليوم، ومعروف إنهم في 1939م بدؤوا الحرب بالهجوم علي بولندا، يعني بيت الدوبيت دا برغم حلاتو كلو طالع مجلّي تاريخياً، مع ترك احتمال أن يكون الرشاش اخترع قبل الحرب بكثير وسمّي عليها بعد اندلاعها،.. أها تخيّل بالصدفة إني وقعت في الكلمة دي (التنده) ولقيت إنها وافدة على الإنجليزية، وهي (إيطالية الأصل) بمعنى (الظُلَّة) و(هانز فير) في قاموسه يعادلها بكلمة (awing) الإنجليزية،،...
كلامي دا معناتو شنو؟ يعني الكلمة الجابها النصري دي لو صحيحة فمن المحتمل تكون نازحة عن اليهودية القديمة، ودا كلو في اعتبار إنو القواميس اليهودية القديمة لم ترد فيها هذه المفردة، (كلام اليهود اليوم مش مهم) ما زي عربي اليوم، وزي فكرتي ليكم عن القاموس التاريخي، لأنو المفردات بطول الزمن بتتغيّر معانيها حتى بداخل لغتها نفسها، وبينا وبين زمن نزول القرآن ما يقارب 1500 سنة،..
يا زول دا مجرد تنبيه ليك إلى مفردة النصري أمين وبجيك تاني راجع، ويا ريت النصري يجي يوضح لينا كلمتو دي كويس،..
كن بخير، وبجيك راجع لحكاية (صيغة مبالغة من الكثير)، وشرح الحس للآية،..
اليوم جمعة يا صاحبي ماجد، وقاعد أفتش لي في بيت جديد، كرهت المحل الساكن فيهو دا بالله واحد، بجيك بالمهلة،..
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أشكرك عزيزي محسن على هذا الفيض ورغماً عن أنَّه يكاد يكون، في مجمله، جديد أضيفه إلى القليل الذي "أحصنت" في عقلي الجمعي إلا أنه، بلا شك، يشي بشيء من توارد خواطر بين ما كتبت أنت وما كنت أود أن أكتب. يعني، سبقتني على الجرس الذي نويت أن أقرعه في شأن ذلك المزاد.
تقول: Quote: وهذا ما لم يلاحظه الكثيرون من المتدينين حين الحديث عن نظرية "دارون"، أنا طبعاً لستُ معجباً بنوعية "عبد المجيد الزنداني" و"مصطفى محمود"، فهما يحاولان تبرير الإعجاز بالعلوم، |
وأقول: رغماً عن ضحالة معرفتي بنظرية داروين، إلا أنَّني على بعض من المام بما يتعرَّض له صاحب النظرية والنظرية نفسها، هذه الأيام، من هجوم اعتقد أنَّه صادر عن أعلى مؤسسات اليمين المسيحي في أمريكا ولولا ضحالة معرفتي بنظرية دارون التي لا يضاهيها إلا ضحالة معرفتي بفيضكم أعلاه، لنصحت هؤلاء الأمريكان بقراءة القرآن، ليس بحثاً عن الآيات التي تدعو لإلقاء اليهود في البحر بغية تعديلها أو سحبها طبعاً، وإنَّما بحثاً عن غطاء لسوءات العلم. بالعدم، يمكنهم مراجعة فيضكم هذا خصوصاً قولكم: Quote: وفي كتاب (التوراة، الإنجيل، القرآن، والعلم) يقف موريس بوكاي، وهو متحوّل للإسلام، مع سفر التكوين، لأنو دقس بطريقة لم يدقس معها القرآن، سفر التكوين طبعاً بتعامل مع أيام الخلق السبعة كأنها أيام فعلاً سبت أحد اتنين وكدا، بينما اللغة العربية بتسعف الواحد يقول (أيام العرب) والمقصود منها حروب دارت لعشرات السنين، اليوم في لغة العرب يعني المرحلة، وكدا القرآن ما دقس، |
هنا بقى أقوم أرفع إيدي لي حافلتك دي تقيف لي عشان أركب. "هنا" دي قاصد بيها محطة اللغة وما أدعوه، إن جاز ذلك، الاعجاز اللغوي في القرآن. يعني لو الاعجاز القرآني مقسَّم، زي مساقات الشهادة السودانية: أدبي وعلمي، فتجدني أكثر أعجاباً بالمساق الأدبي. هذا هو بالضبط، بالاضافة لأمر آخر أرجئه لمداخلة أخرى، ما دعاني للقول:
Quote: أعود، قريباً، متأبِّطاً هذه السورة (الصورة التي فصَّلت قصة بكل ما يمكن أن يكون في القصة من عناصر) كجرس أقرعه مفتتحاً ما وعدت به من مزاد لاصلاح "شترة الكتابة" |
إذ إنَّني (شنو ليك في مذاكرة درس "إنَّ" دي) أرى أنَّه ما من قارئ للقرآن، وأشدِّد على كلمة قارئ قاصداً القارئ الحصيف، يظل يعاني من "شترة" في الكتابة. أها، أنا دقيت جرس المزاد والبركة في علمكم (الأدبي) في حث المزايدين على المشاركة وعشان ما يجيني واحد ناطِّي بي فكرة: غير الناطقين بالقرآن وضعهم شنو في مزادك ده، أقول: دونكم صاحب البوست، أبو اللغة وإبن القرآن الحامل له بسبع قراءات مع تفاسيرها –وتفاسيره، وإعرابها، والذي لا ينام إلا وكلماته تستغرق في حلقه وروحه وهو ذاهب في النوم (أو كما قال) يشوف ليكم حل.
في شأن مفهوم الزمن في القرآن، أرجو أن تعرِّج على قصَّة أصحاب الكهف لتأتينا بمفهومك للزمن هناك إذ إنََّّه (تاني؟!) ثمة تأملات وتأملات لصديق لي فيما يخص مدة ما لبثوا بكهفهم والشمس (ساعة الكون) التي تزاور عن كهفهم ذات اليمين وتقرضهم ذات الشمال وفجوة الكهف (أم هي فجوة الزمن؟!) ومقدار اليوم أو بعض اليوم ومقدار الثلاثمائة وتسع سنين (أم هي ثلاثمائة ثم تسع سنين؟!) الخ...الخ. صدق القول الحق: (هل أتى على الإنسان حينٌ من الدهر لم يكن شيئاً مذكورا)
تحياتي، إلى حين عودة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Adil Al Badawi)
|
...
إزيك يا صاحبي ماجد،.. نواصل،.. أولاً سألت كم فلسطيني عن "كوشر" بدون أدنى تردد كانت إجابتهم (اليهود بقولوا للجزارة كوشر، وأي جزارة عندهم مكتوب عليها كوشر، وطلبوا مني مراقبة أشرطة الأخبار عشان ببساطة أتأكد)، أها رأيك شنو؟ نديك الكرة في ملعبك، وأنا متخيّلك في أمريكا، راجيك إنت والنصري أمين تجيبوا أخبار الكلمة دي من هناك؟ المسألة دي أنا كان حسمتها بالقاموس، بس قاموس العبري شالتو بنيّة فلسطينية وطيرتو، مرات تحلف ما تدي زول كتاب، ومرات تقول الكتاب يضيع في عرض قراءة وقُراء أحسن من بقائه في عرض مكتبة وزجاج،.. قمتُ بمراجعة التلمود ("آ. كوهن"، و "جاك مارتي") المشكلة إنو النص العندي بالعربي، بس مع الذبائح والآيات والحلال والحرام، ما أخدني شك لو كان النص بالإنجليزي أو العربي كان لقيت الكلمة دي،.. طبعاً "التلمود" له قوانينه التي من الواضح أنّ هذه القوانين الكوشرية جاءت لتركب على ظهر (قوانين التلمود القديمة)، لأنو التلمود بيشبه (الفقه) اليهودي، زي ما تقول المالكي، الحنبلي،.. إلخ،..
بعدين بالمنطق ساي، لو هو بقول إنو الكلمة دي في الأصل –القديم ما عندها علاقة بطرحنا الحالي، ما هو الأكل القديم بالنسبة للبشر كلهم؟ هو (اللحم –الثمار- اللبن) إذن ما هو الطرح القديم المتعلّق بحلال وحرام لدى اليهود، هو صيد (السمك) يوم السبت، كما يقول القرآن، يعني اللحم،.. بعدين لو واصلت الموضوع بتاعك دا ذاتو لآخره، هو كاتب:
Quote: The Meaning of a label |
Label يا صاحبي فرح مش معناها: كلمة أو عبارة تُضاف لتعريف قاموسي،.. أها بعدها طوالي كاتب:
Quote: Gone are the days of the local shochet (ritual slaughterer), cheese manufacturer and bakery. |
Ritual slaughterer : أي: طُقوس الجزَّارين رأيك شنو؟ أنا شخصياً اقتنعت بـ(كوشر) يعني جزارة، ما لم يثبت لي العكس،..
طيّب نجي للحس في الآية: كما أسفلتُ فقد قمت مبكّراً، قبل الدخول في اقتراح كلمة "كوشر" هذه من الأساس، برفض أن تكون كلمة "الكوثر" تعني حوضاً في الجنّة، بالطبع لم يقابلني من قبل مقترح (كوثر) صيغة مبالغة من الكثير، الكلام دا ما عندي عليهو رد سوى إنو (نكتة) -بكل صراحة دي نكتة، لا يمكن بالطبع أن ترد لدى رجال كابن كثير والطبري والقرطبي والمسعودي والجلالين، ولو صدق أنّ هناك من قال بها منهم، فقد ترك العلم فوراً ودخل بهلوانيات الدفاع عن القرآن كما ذكرنا في موضوعة (وراء وقدّام السريرية)، يعني كلام صيغة مبالغة من كثير دي غلط لدرجة إنك ما مكن ترد عليهو بالأساس، زي سؤال غريق البحر وألا جَرّاي الحصان؟ يبقى ما عندك حل غير إجابة: حلو السكر، ويبقى الموضوع كلو هضربة في هضربة،.. الحس الخاص بي محسن خالد، مش المنطق، بل روح البيان، دي أنا ما عارف كيف أشرحها يا ماجد، الآية من ناحية المنطق يمكن قبولها (يا نبينا وموفدنا محمد نحن حاجزين ليك الكوثر في الجنة –بافتراض ما قاله المفسرون- بس أبقى صلّي وقدّم الهدايا –الدموية- وأي زول يقاشرك ويكاعبك نحن بنجذو ونخليهو ضُقُل)،.. طيّب البيان القاصدو أنا شنو يعني؟ إنو روح الكلام الداخلية لأحد نفترض فيهو البتاعة والضلاعة في اللغة، لا بد تخلي الكلام مبنٍ على صيغ جمالية كلها، أو حربية كلها، كي يتشابه الكلام بين الكوثر الجميل، والجنّة وهاه هاه ضحكات بنات الحور، وبين (يا محمد الكلام دا عشان تلم فيهو لا زم تشيل السكين وتضبح، ونحن ذاتنا بنضبح معاك أي زول يقل أدبو)، والله يا فرح لو القرآن دا كلام إله بالفعل ما يقول كدي! وأقيف أنا مع النص دا تُج،.. يا يكون النص دا كلو حربي وبتاع عين حمرة، يا كمان كلو يكون جمالي وقاه قاه دلع بنات الحور،.. وما عندي أكتر من كدا، سوى تعليقاتٍ على المقتبس التالي من كلامك: من ناحية تانية أنا شايف إنو ربنا الكريم مامكن يهدى لنبيه الذي فضله علي العالمين وجعله خاتم الأنبياء والمرسلين مامكن يهدي ليهو جزارة لمجموعة من الأسباب منها: أولاً الجزارة هي ذاتها شنو؟ سكاكين وسواطير وجدل شدرة ولاحاجة تانية, دي براهو صلي الله عليه وسلم بعملها وأكيد موجودة في مكة والمدينة بي صورتها البدائية النحنا لسه ماشيين بيها. وتانياماشايف إنو دي هدية تستحق ليها آية(والله أعلم)
بالمختصر كدا يا فرح، (الهدية، الهدايا، والهدايا المشعرات.... في القرآن... دي كلها ضبايح ضبح يضبح، الكلمة نفسها "هدية، هدايا" معناها ذبيحة،.. وكلمة هدية بمعنى (باقة ورد، منديل، طاقية مطرّزة، ودي من زمن صاحبي ود الموج) لا تُذكر إلا حين الجكس والحنان والحب، ما قلنالكم، السماحة والجمال ديل حقّات النونات والأمورات:
شوف النونا بلقيس قبل عشق سليمان، سليمان مرسّل جيش وهي مرسلة هدية: (وإني مرسلةٌ إليهم بهدية فناظرةٌ بِمَ يرجع المرسلون)،..
وشوف رد سليمان كيف: (فَلَّما جاءَ سليمانَ، قال: أتمدوننِ بمالٍ؟ فما آتني اللهُ خيرٌ مما آتاكم، بل أنتم بهديتكم تفرحون) شوف دبلوماسية المرأة كممثل للشعوب بتحضّر ورقي، وبالهدايا، لو طلعنا نحن صنف الرجال من الدنيا دي وتركناها للنسوان ديل أحكم وأجمل مننا، ولو ما عجبكم بوروكم الأسلحة التانية وما لعب، يعني جوطة سليمان وهرجيهو دا قُبّال يشوف "الكرعين الما خمج" بعد داك كبّ الجرسة والجيش العرمرم والأسطوري من جنود وجن وهداهد وريح ووو.. (وكشفت عن ساقيها) قام جيشنا وجيشكم داك كلو طلع "شيلة بتاعة عرس ساي"،..
طيّب سيرة الدم والهدايا والنصب، دي من أهم الأسباب التي جعلت الملاحدة يضايروا الكتب السماوية التلاتة دي كلها بأنها مجرّد مخطوطات وثنية قديمة مأخوذة من نقوش الأحجار، بل هناك آيات في هذا القرآن أنا سآتيك بها بالحرف من الديانات البابلية القديمة، ودا باب خليهو ساي، والله يكفّرك هسع قُبّال باكر،... مع إنو الشفوت بتوع الدين (الإسلامي) مش المتحمسين والمندعرين ساي، وديل غالباً بكونوا من غير علم ولا عقول، قالوا إنو (ديانة بعل) دي ذاتها، هي حضارة سيدنا إبراهيم، وبرضو الملاحدة حاشوهم ليك حوشة الماعندو حاجة خايف عليها... وييييك، تضحك تضحك يا صاحبي فرح، نحن بنشجّع الباص الحلو، وإيماننا نبتعد به عن الحماسة الساذجة لكي نفهم ونؤمن بالجد، بدون تمريرات مقصودة،.. أقول ليك آيات بالحرف الواحد من القرآن منحوتة حالياً على الآثار العراقية وبتسمع هسع في طاخ طاخ بارود الأمريكان،.. بس بصراحة أنا بميل من الافتراض أعلاه لإنو الأديان دي فعلاً قديمة، وفعلاً إلهها واحد، حتى بدراسة التوراة والإنجيل والقرآن بتكتشف الكلام دا، بدون ما تكون في أي (حوشة بتاعة انقطاع الوحي بعد ما مات ورقة ابن نوفل) دي حوشة نتناساها حالياً، بدون ما نقوم بدراسة روح اللغة والبيان القلتو ليك فوق للنص القرآني -قبل موت ورقة ابن نوفل وبعده،.. طيّب نديك آيات على "هدية، هدايا": (جعل اللهُ الكعبة البيت الحرام قياماً للناس والشهر الحرام والهدي والقلائد) (يحكم به ذوا عدلٍ منكم هدياً بالغ الكعبة) (فإذا أمنتم فمن تمتّع بالعمرة إلى الحج فما استيسر من الهدي) (ولا تحلقوا رؤوسكم حتى يبلغ الهدي محلّه) (لا تحلوا شعائر الله ولا الشهر الحرام ولا الهدي) (هم الذين كفروا وصدّوكم عن المسجد الحرام والهدي معكوفا)
تحياتي يا ماجد،..
كونوا بخير،... جاييك يا ود البدوي،..
...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
الأخ محسن والشباب / سلامات ..
كلمة (تندة ) ما زالت متداولة في الفارسية والأردو ومعناها البرد كبرد الجو والأشياء . كأن تقول(تندة باني) اي موية باردة أو (طقس كا تندة)اي الجو بارد .
فتكم بي عافية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
محسن ابوي الله يصلح حالك اكتر من كده وبدل التقسيط يوقع ليك لاب توب في الكرتلة ولو ما ظبت حكايتة الكرتلة انا بتكفل بالقسط الاول بس بعد تنتهي من اقساط ترجع لي القسط الاول بالتقسيط اها رايك شنو -- دنقلاوي شريف وجدو العباس ولا عندك اتنين تلاتة؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: عثمان عووضة)
|
..
عثمان عووضة،.. يا عمو صاحبي إزيك، بعدين فرحانين إنك جيتنا، وهسّع بنسكك بتلفون،.. بس ياها فلهمتكم دي قدّام الناس، الواحد لو جيناهو في مية درهم لا غير، يتلخم أكتر من يوم عرس بتو،.. عارف زمان، قبل اللاب توب الشديد هسع دا، والتوشيبا أب بطناً غريقة وجَرَّاي، هشام المجمّر كان برضو بعمل لي ذات حركات البورصات دي.. وعيك في عيك.. لامن ربك براهو شافني، وخلاني طلّقت مرتي،.. يا عمو صاحبي الزمن داك كانت عندنا مسعولية، هسع القروش رااقدة وكتيرة، وقلة الأدب أكتر منها،.. خليك بخير، وبناغمك هسّع
...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: محسن خالد)
|
أيها الناس .. السمحين. كيف أمسيتوا وكيف أصبحتوا؟
تعرف يا محسن، في اعتقادي، وحسب فهمي، إنو مسألة الكوشر والكوثر ما بيركبوا مع بعض خالص خالص، إذا اعتبرنا أن الكوشر تعني جزارة، وهي ما بتعني جزارة ولا بتمِسَّها إلا بطريقة غير مباشرة. وعشان البوست ما يتشرتم، خلينا نرجع لعضم الموضوع: إصلاح الكتابة. وممكن بعد داك ترجع لأي موسوعة للبحث عن أصل كلمة كوشر ومعناها الأصلي؛ وحتلقاها في أي موسوعة تقع في إيدك إنو مقصود بيها كل شيء يتوافق مع الطقوس اليهودية الصحيحة، ويكثر استخدامها في مجال الأطعمة. يعني بالمختصر المفيد: كل أكل حلال وفقاً للشريعة اليهودية .. ؤبس. بدون أي تفريعات جانبية. لو عندك Encyclopædia Britannica أو أي موسوعة أخرى حتجيب ليك خبر أبوها.
عد بنا يا صاح إلى ما انبتر من حديث عن العدد وتمييزه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إصلاح الكتابة في المنبر (Re: Shinteer)
|
..
Shinteer ،.. إزيك يا صديقنا في الغار،..
أنا موافقك تمام التمام، لكن برضو مصر إنو كلام الموسوعات دا كلو كلام بتاع الليلة، يعني فلهمة الأكل الكتيرة الواردة في قوانين كوشر دي حديثة، وكونوا اللغة الراسخة في ذهن اليومي تُطلق على الجزارة دا الصحيح،..
وكتلخيص للموضوع، الشغل دا كلو شغل قديم، يعني ما تتخيل إنو زمان كان الأكل "دكان أكل" وبيتزا وتيك أوي، أبداً، زمان الأكل يا جزارة يا غنماية يحلبوها وبعداك المسكينة ياكلوها،.. وهسع هيجتن دي كلها، لأنهم بحتجوا علي إنو الدنيا اتغيرت، ديل الحداثيين بتاعنهم يعني،...
الكلمة الصحيحة –بالإنجليزية- تُكتب هكذا: kosher والكلمة العبرية الأم هي: Kashrut يعني الحتة الأصلية الجات منها الكلمة، كما أفهم، ياها دي:
Quote: Kosher slaughtering The mammals and birds that may be eaten must be slaughtered in accordance with Jewish law. (Deut. 12:21). We may not eat animals that died of natural causes (Deut. 14:21) or that were killed by other animals. In addition, the animal must have no disease or flaws in the organs at the time of slaughter. These restrictions do not apply to fish; only to the flocks and herds (Num. 11:22).
|
أو كمان
يا أخوانا نحن المسلمين ديل ذاتنا، مش الحلال بتاع اللحم عندنا ببدأ من طريقة الذبح، كيف وبواسطة منو وووو إلخ، (أعني الطقس الديني) كدي شوف هسع في فرق بين دا والإسلام، أو عشان كدي القرآن قال وطعام الذين أُوتوا الكتاب حلٌ لكم:
Quote: Ritual slaughter is known as shechitah, and the person who performs the slaughter is called a shochet, both from the Hebrew root Shin-Chet-Tav, meaning to destroy or kill. The method of slaughter is a quick, deep stroke across the throat with a perfectly sharp blade with no nicks or unevenness. This method is painless, causes unconsciousness within two seconds, and is widely recognized as the most humane method of slaughter possible. |
يعني المسألة كلها، في رأيي الذي أظنه صائباً، جاءت من (طقوس الذبح) أو Ritual slaughter
شكلهم اليهود ديل يا صاحبي شنتير محتاجين لـ(قاموس تاريخي) برضهم، ويضحك نهارك،.. خلاص نخليها الشبكة دي، ونشوف العدد،..
...
| |
|
|
|
|
|
|
|