أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول)

عزاء واجِب ، وتعريف .. بقلم عادل الحكيم
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 17-11-2018, 09:29 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة الاديب محسن خالد(محسن خالد)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
31-05-2007, 11:30 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: النصرى أمين)

    العزيز محسن

    مثلا تستخدم كلمة تخص "الانوتمي" للذكر
    وهي عادة تستخدم للاطفال...حيث هناك اسم آخر يستخدم للذكر البالغ...
    المثل
    رقم 2 و رقم4ورقم 8



    لا وجود لهما حيث لا معنى لهما ولا مغذي
    وهي من الامثال المنجورة
    وهذا ينطبق على رقم اربعة
    حيث هذا من الحديث العادي ولا يشبه المثل ويبدو انه
    مثل جديد مع الثورة الجنسية الحادثة الان

    المثل رقم واحد لم اسمعه في حياتي يروى هكذا..


    ,,,في رأي المتواضع,,, ان هذه الامثلة
    منجورة من شلة ما..وانت تود تعميمها
    لان بخاطري الآن عشرات الامثال التى يقال عنها سفيهة
    ولا تستخدم كلمة سرية لوصفها
    لانها كما قالت عشة بت فاطنة.. انها منتشرة ويتم تداولها
    في كل مكان بين النساء والرجال...
    وانت لم توردها وهي الاشهر على الاطلاق,,,
    طبعا انا ما حأوردها هنا....

    الاشارات "للانوتمي للرجال والنساء.. تجدها في مسرحيات الكوميديا
    منذ اسخيلوس.. حيث لا شئ جديد في استخدامها..

    ولا يفوتني ان انوه الى تبرير رجال الدين لسفاهتهم حيت يقولون
    لا حياء مع العلم..
    والسلام آمانة...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 00:15 AM

Siddig A. Omer
<aSiddig A. Omer
تاريخ التسجيل: 06-04-2005
مجموع المشاركات: 3818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: bayan)

    فى السودان يذكرون مثلاً شائعاً:

    "كلام الليل يمحوه النهار"

    و غالباً ما يذكرونه "السكارة" فى صباحهم القادم.

    و اصله:

    وخوودٌ اقبلت فى الليل "سكرة"

    وزين ذلك السكر الوقار

    فلما تلاقينــا و "انحل" الازار قالت:

    "كلام الليل يمحوهُ النهار"


    ملاحظة:

    الوخوود: كبيرة الردفين

    و اترك الترجمة...للمداخلة القادمة ..انشاء الله

    صديق - الدوحة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 11:16 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: النصرى أمين)

    النصرى أمين

    أنت سفيه





















    وبس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 02:50 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    ومن الامثال ايضآ:
    " خيبة أمل راكبة جمل"
    خيبة أمل من ادعياء الحرية والتنوير.الذين يقولون الان ان
    لحرية التعبير حدود..فماذا تركوا لسئ الذكر الطيب مصطفي
    او مفتي الديار المصرية
    ما جري للكاتب محسن خالد في موقع "فور اوول" لا يمكن تصنفيه
    الا في خانة القمع الفكري..والاعتداء علي حرية التعبير..وعلي حرية
    البحث..وعلي حرية الضمير.
    ولم يتركوا للرجل حتي فرصة " بلع الريق " ليواصل بحثه ..وينتهي الي
    حيث يريد ان ينتهي ليقولوا بعد ذلك ما يريدون ..انهالوا عليه بالتقريع
    واستخدموا اسلحة السلف [[ الصالح ]] في القمع ووصل الحال الي اتهامه
    بكتابة البذاءة من اجل البذاءة فحسب ،علي وزن [ الفن من اجل الفن]
    واستدلوا بذلك علي ان مقدمة الموضوع لا علاقة لها بجملة الامثال الشعبية
    التي اوردها..هكذا..خبط لزق دون ان يستخدموا الاودات النقدية التي تبين
    هذا الفصل المزعوم
    والملفت في الامر انه يبدو كما لو انه حملة مخططة للنيل منه. ..نعم يبدو الامر
    كذلك حتي وان لم يكن له اساس من الواقع..فمتداخل اسمه عبد الله آدم او محمد
    آدام، لا يهم ايهما فآدام من تراب، يصف رواية محسن خالد اكثر من مرة في عشرة
    اسطر بـــ [[ المحاولة ]] الروائية..وهنا في هذا المنبر يفتح بوست للنيل من قدراته
    تحت يافطة محاربة البذاءة...اما صديق كبلو فسأل وبراءة الاطفال في كيبورده عن
    مشروعه الثقافي الذي يبتغيه من طرح تلك الامثال..طيب يا حبيبي هل اعطيتموه
    اية فرصة ليكمل ما بدأه ام هجمتم عليه علي طريقة " اخنق فطس "
    كل ذاك كوم والانتقائية والمعايير المزدوجة كوم آخر..طيب يا احبتي..ان كنتم تريدون
    موقعكم معقمآ باحدث المطهرات فلماذا سمحتم او لماذا سمح حسن موسي لنفسه بنشر
    كاريكاتوره الذي يصور فيه اناسآ من هذا المنبر ينفخون من ادبارهم ..ولو سألنا اي تلميذ في الصف الرابع من المرحلة الابتدائية ان يترجم تلك الرسومات الي كلام محكي لما قال اقل مما جاء في جملة تلك الامثال. الشعبية التي اوردها محسن خالد .ليس هناك اي تبرير لهذه الازدواجية. .يجب ان تقروا ان[ البذاءة] لها وجهان عندكم.[.بذاءة ] فرور وذنبه مغفور[ وبذاءة] الذي تم ترحيله ليلآ.
    ان القمع الفكري الذي تعرض له محسن خالد امر يستحق الشجب باقوي الكلمات وواضحها وليس هناك مجال للمجاملة وانصاف المواقف لانه تعد علي حرية التعبير وحريةالبحث..وبالاضافة الي ذلك استخدام رخيص لاسلحة سلفية فاسدة لتبرير القمع الفكري..وهي نفس الحجج التي استخدمها سئ الذكر الطيب مصطفي عندما حاول حجب هذا الموقع بسبب نشر ورواية تموليت.. واذا كان الذين يقبعون في عاصمة " النور" يقولون اليوم ان " لحرية التعبير حدود " فلماذا نلوم اذن مفتي الديار المصرية القابع في حي الحسين او الشيخ العثيمن او الطيب مصطفي القابع قرب خط الاستواء.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 03:36 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


في الآثار الفرانكفونية (Re: omar ali)


    عزيزي محسن
    سلامات
    لست من الذين يعارضون مقاربة المسكوت عنه.
    لكن اسمح لي ان اقول رأيي في هذا البوست.
    مقدمتك عن "الامثال" ،هي مقدمة غير موفقة.
    ذلك انك اخترت "المسكوت عنه"،
    ولم تبرر لماذا ان الحديث او مقاربة "المسكوت عنه" هو امر مهم،
    من الناحية العلمية؟؟؟
    حجتك الوحيدة التي اوردتها ،هي ان هذه الامثال يمكن ان نتقرض،ولذلك تحب ان توثقها.
    وهذه حجة ضعيفة .
    ذلك انك لم تواجه السؤال الرئيس وهو لماذا اخترت هذه الامثال؟؟؟
    أما عن شكيتك بخصوص سلبك باصووردك،
    فلي ان اسالك :
    لماذا تدخل موقعا رغم تقدميته،
    يتعامل مع الكتاب بطريقة "الالفة"؟؟؟
    و أحيانا تتحول "الألفة" الى "أبلة"!!!!
    ****
    و قد سرني ان بشرى الفاضل قد طبق هنا ،
    ما اقترحه على ذلك المنبر ،بان يطرح "المخالف" بوستا مضادا،
    بدلا من "السنسرة" و تدخل مقص الرقيبة الرهيبة.
    خاصة ،وهذه من حسنات ذلك المنبر،ان بالمنبر عددا لا يستهان به من الكتاب،
    أو قل ان عضم المنبر يقوم على مساهماتهم.واقول مساهماتهم وليس مساهماتهن،
    لان الصوت النسائي ،ضعيف الحضور من حيث المساهمات.
    ------------------------------------------------------
    ------------------------------------------------------
    المهم يا سيدي :
    دعني اورد أثرين فرانكفونيين لهما علاقة بما اثرته من امثال .

    عن المواقع الاسفيرية، عن موقع سودان فور اول ،عن حسن موسى -رضى الله عنه-
    انه قال في مقام "توقير" المخالف ،واحترامه ،
    اي ابوسبيب -عليه السلام-
    قال في ذلك المقام :
    Quote: كُسْ ام الاثنولوجيا

    ثم ازبد و أرغى ليقول بكامل قواه العقلية الفرانكفونية،
    حين استبد به الغضب من الخواجات:
    Quote: أولاد الغلفاء ...كمان...

    او كما قال رائد الابتذال، في متاهته الفرنسية،
    محبتي
    المشاء

    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 03:40 AM

Khalid Merghani
<aKhalid Merghani
تاريخ التسجيل: 30-07-2005
مجموع المشاركات: 39

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الأخ عمر على يشهد الله أنى ومعى كمية من أصدقائى من المتابعين المداومين لكتاباتك وكتابات الأديب محسن خالد.... ولكن أخى بالراحة كدا والكورة واطة زى ما بقولوا محسن خالد وفى أحايين كثيرة تحس أن البذائة فى كتاباته مقصودة لذاتها ولا يتم تناولها كمكون من مكونات المجتمع أو المسرح الذى تجرى فيه أحداث رواياته أو كتاباته أو حتى توظيفها لما يخدم سياق الرواية أو المقال.
    إضافة لذلك لا تخفى على أغلبنا هنا نزعة الغرور والنزق فى ردود الأديب محسن على جمهور المتداخلين بل وحتى القامات من أمثال بشرى الفاضل, وهى فى جانب كبير منها تعزى فيما تعزى لغياب التربية الديمقراطية وأخذ الأخر على علاته وهذا أمر نعانى منه جميعأ فى ظل نشأتنا فى وسط أناس إذا غضب أحدنا على الأخر لعن أبويه أو كما قال أديبنا الطيب صالح.
    ختامأ دمت ودام محسن خالد.

    (عدل بواسطة Khalid Merghani on 01-06-2007, 10:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 03:45 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19085

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    ملاحظة لابد من تسجيلها.

    سعدت جدا لي اقتحام اخواتنا لهذا العرين الذكوري، ورمزيا ده مهم جدا جدا.

    احي دكتورة اشراقة اللتي اثبتت انها ماقارورة، كحال معظم الجندريات، اكاديميا ونظريا فقط!

    هذه النقطة بتقودنا لي باب الملاحظة الاحنا بصددها:

    انو الفارسة تراجي مصطفي، او بصورة تلقائية، كانت دايما هي البتقتحم الحصون الذكورية او دي عاملة ليها مشكلة كبيرة جدا، بالذات انها من الهامش، وبالتالي في لاشعور الجلابي، هي ما "بت ناس" بي مستوي الشمالية، وبالتالي دخولا العفوي للمواضيع الزي دي، كان بكرس هذا التمنيط، وبالتالي برر ضمنيا للبعض من اوباش الجلابة،اعتداؤم المتكرر عليها، ليفاجأو برباطة جاشها، وبحكم الهلع في المواقف الذي دي، وتيرة العداء بتزداد اكثر واكثر، لانو الذكوري، راسو بشطب تماما، لما سلاح عضوو التناسلي، الاوحد في مواجهة نوع النساء، مايجيب نتيجة، كما في البوست ده واقتحام الجندريات ليهو البخلي خشم الجماعة ملح ملح، لانهم كانو فاكرين الخيط ده، "اوف ليمت" اوقاصر علي اصحاب العضو التناسلي الذكوري!

    تاريخيا، المراة اصلا هي الاساس في ثقافتنا، والرجل بعد مايقوم بي دورو كانت المراة بتتخلص منو، كما ممارس فيما بين بعض الحشرات اليوم!

    يعني ماكان لي نوع الذكور اي دور يذكر اطلاقابخلاف مهمة الاخصاب، او كل السلطة كانت في يد المراة، والثروة ايضا!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 04:22 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 14-02-2005
مجموع المشاركات: 6891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Bashasha)

    محسن..

    تحية ومحبة.. وبعد:

    اخرج من شراك (الوجه التقدمي الزائف للتخلف)!.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 04:57 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: عبد الحميد البرنس)

    عزيزي برنس
    كيفك وكيف احمد وام العيال؟؟
    غيابك طال يا صديقي ،
    ارجو ان تكون بخير.
    كلامك طبعا موجه لمحسن ،
    لكن لنا او لي بالتحديد كقارئ ،
    لي ان اقول ان كلامك حمال اوجه.
    فافصح يا صديقي .
    مع كتير السلام والمحبة
    ارقد عافية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 06:09 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: osama elkhawad)



    اعجبني ما قالت به اشراقة و عشة بت فاطمة حول نقد العقلية الذكورية.
    وهذا يخالف ما يقول به اكاديمي مثل بشرى الفاضل في بوسته المضاد:
    Quote: أنا لا أكتفي بوصفها صادمة فقط بل إن هذا النشر يحط من قدر المرأة وبالتالي الرجل والمرأة.لا يمكن لحرية النشر أن تكون مثل انبوب مفتوح يفضي للحط من قدر الإنسان وكرامته بدعوى التحرر من القيود.هنالك دائماص حد يقف عنده الكاتب حين يفكر هل يجلب ما أكتب ضرراً للمجتمع أم لا.

    المسالة ليست في ايراد الامثلة الذكورية ،وانما في نقدها .
    وهذا ما لم يقم به محسن حتى الآن،
    و حتى لو قام به لاحقا،فهذا لا يعفيه من انه لم يبرر بشكل علمي نشره لتلك الامثال التي تصدم العقلية السائدة.
    وظيفة النقد هي كشف تلك الذهنية وتعريتها،لا التستر عليها بحجة انها
    Quote: تفضي للحط من قدر الانسان وكرامته
    .
    وهذا ما يجعل مؤسساتنا الاكاديمية مؤسسات محافظة ،وتمتلئ بالعاطلين والعاطلات عن البحث العلمي الذي يجعل الحياة اكثر انسانية و اقل بؤسا و انحطاطا.
    محبتي
    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 06:10 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 25-10-2002
مجموع المشاركات: 7055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: osama elkhawad)

    اتمنى ان لا يكون سودانيز اونلاين
    منبرا لتصفية حسابات وخصومات
    البعض
    مع منبر سودان فوراول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 06:47 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: mohmmed said ahmed)

    Quote: تاريخيا، المراة اصلا هي الاساس في ثقافتنا، والرجل بعد مايقوم بي دورو كانت المراة بتتخلص منو، كما ممارس فيما بين بعض الحشرات اليوم!

    يعني ماكان لي نوع الذكور اي دور يذكر اطلاقابخلاف مهمة الاخصاب، او كل السلطة كانت في يد المراة، والثروة ايضا!


    إنا لله

    هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها


    والله يا بشاشا انت زول جاهل .. تصدق !!!

    الناس بانين كلامهم على اساس ان الرجل مستغل المرأة

    تجي انت تقلب التربيزة

    طيب لو كانت المرأة هي المتحكم الوحيد في السلطة والثروة .. كيف الناس تنادي بتحرير المراة وهي السلطة والثروة

    لا يستقيم ان تكون المراة مضطهده وانها سلطة واقتصاد في ان واحد

    اصحى يا بريش وما تلخب للناس شغلهم

    حتى لو قلت لي ان الكلام ده كان زماااااااااااااااااااااااااان

    حا اقول ليك حاضرنا لا ينفصل عن ماضينا وما نحن فيه الان نتاج لتربية قديمة وثقافة سنوات

    فركز
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 06:50 AM

Saifeldin Gibreel
<aSaifeldin Gibreel
تاريخ التسجيل: 25-03-2004
مجموع المشاركات: 4079

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: mohmmed said ahmed)

    الاستاذ محسن خالد عميق ودى لك.. أن اللغة من الوسائل المؤثرة فى فهم المتلقى ، لذلك أتمنى ان تعى لهذه النقطة ، فالموضوع ذات اهمية بمكان ولكن من مجرى الامثال التى اتيت بها ارى انك لم تتحرى الدقة فى النقل الصحيح وهنالك فرق بين الامثال والكلام المأثور بشقيه المنضبط والغير منضبط ، فهنالك الكثير من الكلام الذى لا يرتقى لمستوى الحكى او النشر ، كما وان الامثال دومآ ما تعبر عن موروث متداول يحكى ويعبر عن قيم شعبية واجتماعية بعينها ففى موروثنا الشعبى حياة كاملة زاخرة بالكثير من التجارب الانسانية، وأتمنى لو تكون اطلعت على كتاب الامثال السودانية للمرحوم بابكر بدرى والذى يقف الانسان امامه مشدوهآ امام وعى وتفوق هذا الرجل على ابناء جيله ومدى تقدمية فكره، كما وان البروفيسور عون الشريف قاسم فى سفره القيم قاموس اللهجة العامية فى السودان اخذ واستدل به فى كثير من مواضع الكتاب.فالراحل المقيم الاستاذ جمال محمد احمد يقول على الكاتب ان يرتقى بكتاباته لأ ان ينزل لمستوى القراء، فأن كان الناس يريدون هذه النوعية من الكتابات التى لا تصب فى اثراء الحياة والحوار الثقافى فانا اربا بك ان تصل لهذا الدرك من الابداع الذى لا يؤطر ولا يصب فى الارتقاء بالزوق العام، وان كان الجاحظ مع ضخامة جهده وصرامته لا يتحرج فى المجئ بكلام العوام الساقط ، وان كان الجاحظ يتناوله بمنظور آخر من الذى سلكته انت.

    مع فائق تقديرى

    سيف جبريل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 11:03 AM

Elkhawad
<aElkhawad
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Saifeldin Gibreel)



    نعلو الاندروس ما حسي ؟؟؟؟


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 11:27 AM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Elkhawad)

    الباقة الثانية

    العاجبو حسو بعلِّي والعاجبو طيزو بوري
    (يضرب للتفاخر)

    الموية ما بتروب والشرموطة ما بتوب
    (يضرب للاستحالة)

    كان الليك فنقسوك الغرباء بنخسوك
    (يضرب لذم الأقارب وتخليهم عن النُصرة)

    العندو الحناء بحنن طيزو... أو... (العندو الحناء بحنن ضنب حمارو)
    (يضرب للمقدرة والمَلَكة لدرجة انسحابها حتى على التوافه)

    المتعود علي نيكك مما يشوفك بندِّب
    (يقوله التجار بمجرد رؤيتهم لموظفي الضرائب والجباية)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 12:38 PM

Yassir Tayfour
<aYassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 18-08-2005
مجموع المشاركات: 10897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الكلس مُلسِن خالد
    تعرف يا محسن العاجبني فيك غير ملكة الكتابة شنو!
    جرأتك وسلاطة لسانك..


    همسة:
    وجدت قسوتك على الدكتور بشرى الفاضل، أتمنى أن تعودا لما كنتما عليه؛ كلاكما فخراً لنا..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 12:52 PM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)


    تحياتي للمثقف العلماني الحقيقي والباسل عمر علي، وكمان لعادل عثمان
    يا عمر علي، علي بالحلال أنا احترت في حكاية (أخلاقية) اللغة دي مرة واحدة. ودا ياهو الإيشو الح أشتغل عليهو لما الموت يحل، وما هو ببعيد. ما حاري الكتير من العقول المولانية دي تبلع الشغلانية هسّع، فما عندي ليها غير الردم. وبس عشان ناس تانية جايين في السكّة، وتلقى القرض دا كلو مشرور على ضهر اللغة الورمان. يمكن لا الزمن داك يطيب وتمرق قطايعو.
    فبشرى الفاضل، أو عمو "بشرى سليمان"، وحقوق خروف السماية على صديقتي في الله بنت الأحفاد، وهي شخصية مستقيمة تماماً مع ما تؤمن به وأحترمها لصدقها العظيم. أحياناً أراها الصورة أو الكتابة من عملة يشاطرها لها محسن خالد، في مسألة الاستماتة على المبادئ والاستقامة فيما تؤمن به، نضيف لها شيخة نجاة محمّد علي كمقلوب لكل هذه المزايا الأحفادية، شيخ حسن، ومولانا بولا من جهة = الطيب مصطفى، محمّد إيي سليمان، ملاسي، بنت الأحفاد من الجهة الثانية. وبرهان المعادلة واحد، كان أمك وأختك وعمتك قروها –الوصاية على المرأة يعني وحجر خصوصيتها في التقدير والقراءة والحكم ..إلخ - ولاب لاب لاب لاب.... (المعادلة دي يا شيخ حسن موسى أبو علمانية جد جد وما بتشيل حتى الفاتحة... -"بمناسبة بوستك الفتحتو"- بتقول إنو في حاجة غلط، أي حلال بالتلاتة في حاجة غلط). ونخليها هنا لزمن جاي، أو لتطاولات زيادة منك نوريك بعدها النجم ضحى.

    يا أسامة الخواض، معليش ياخ شايف براك البوست تقل ومن طلطاشر المستحيلات الإجابة على كل أسئلته وضيوفه. وفي ناس اتقدموك في المشاركة، وأنا بالجد حابيتُ النساء بالعذر الآتي –(النساء المتابعين من بره)- ما يخشوا ليهم في دور ضحايا منتشر هذه الأيام وذائع. يا نسوان هووي أكتر رجال تحذرن منهم، النوع العامل فيها بقلِّب جعباتو في الاسكيرتي أحسن من ستاتو دا، ديل والله غالباً بكونوا نسوانجية womanizers . وللصراحة أنا بحب أتعامل مع المرأة زيها وزي صاحبي الغلادييتر "منوت"، بكامل المساواة والحَكَم حدّ السيوف. وككائن لاهو "عضيرة" ولا بستحق "الشفقة" زي الكدايس والجراء، عشان كدا بشلتهم في الحوار عادي زيهم زي دكين، والمحاور الشاطر يكسب.
    المهم يا الخواض مستني رد البرنس قلت لي؟ أحاول أتقمص ليك رد لممازحة حبيبنا برنس، أبو الوليد الأبى يسميهو "محسن" واليصبر الفسل:

    عزيزي خواض، تحية ومودَّة
    إلى حين عودة
    محبتي

    "ولومني تاني كان لميت فيهو"
    يضحك نهاركن يا المبروكات، أولاً
    خوفتونا ساااي، أنا جني وجن بشتنة اللغة، واللغة العربية قادّة جندر بدرجة ممتاز وماني ماشي أبدلها ليكن في ضحوة
    ويضحك نهاركم آلمباريك

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 01:06 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 23-03-2004
مجموع المشاركات: 13621

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الاستاذ محسن
    دبايوا
    قبل ما تنزل البومك الثالث عندى سؤال ..
    انا داير افهم المثقف العلمانى المتحضر الكتب يبخروا فيها وهى مش عارف ايه.
    كيف يرى كل القبح فى واحد تعتر ليهو بيضاتو ياخى ممكن الاخيرة يمكن تفسيرها الى اكثر من تفسير.....
    وطبعا كلامى ليس تبريرا لتداول هذه الامثال ...
    طابت جمعتك الى الجمعة...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 01:21 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: واللغة العربية قادّة جندر بدرجة ممتاز
    وماني ماشي أبدلها ليكن في ضحوة

    تتكلم عن العربية يا جاهل ؟
    وأنت لا تميز بين الفاعل والمفعول
    وتخلط بين الماضي والمضارع
    وتنجض حتى الحروف بجهالتك
    (وحتى في مفردات تخصصك تكتب (الذب) بالذال (كله في الأرشيف) إن تنكر!
    لقد كلفتني من الوقت ما يقارب العام
    لأفهمك تطبيق قاعدة (قط وأبدأ)
    ومع ذلك سررت أنك كتبت:
    في الفور أوول((لم نأت قط))
    _______________
    Quote: فبشرى الفاضل، أو عمو "بشرى سليمان"

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 01:32 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: تتكلم عن العربية يا جاهل ؟


    دي كضبت فيها يا محمد اي سليمان.!!!


    قد يكون مشاتر وكلامو دراب ويمكن يكون حتى سفيه في لغته


    لكن جاهل دي مافيه
    هو اديب بحق ولغوي محنك
    يخطي ويصيب في اللغة.. ناس سيبويه بغلطوا فيها

    فما تبخس الناس اشيائها .. وخليك عادل في خصامك
    والفجور في الخصام من علامات النفاق وما اظنك منافق

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 02:22 PM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 27-07-2005
مجموع المشاركات: 2139

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: وليد محمد المبارك)

    تجية للجميع و بالاخص محسن

    كوستاوي كدا ما احسن

    Quote: Who he loves his anas, ingests La-loub
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 01:46 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 27-07-2002
مجموع المشاركات: 10193

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: أردتُ من هذا التمهيد التغلغل للحديث عن أمثالنا السودانية وتحديداً "السرية" منها. كنتُ قد وضعتُ رسالة، قصدتُ منها الممازحة الجادة كما فعل المعري في رسالة الغفران لابن القارح. عملتُ تلك الرسالة لإحدى الصديقات المهتمات بالحديث عن لغتي "الفاضحة" في الكتابة كما تقول هي. وقَسَّمتُها في أبواب الكلام "السرية" بتصورات ابتكرتُها من رؤية خاصة بي، مع فوائد كثيرة جلبتُها من كُتب الأقدمين. لقد تعبتُ في تلك الرسالة بحق وفي تزويقها بدرجة مبهرة، لا أظنّ أن مي زيادة تلقّت واحدة مثلها من جبران. مع أنّ العلاقة بيني وبين صديقتي هي علاقة صداقة فقط، ولكن الله غالب. فالعبقرية السودانية كما قلت تزحم الآفاق. يومٌ بعد يوم يتساقط من تتوسم فيهم الإخلاص للفن والمعرفة قبل -("الصداقة")-، ناهيك عن الإيمان بالإلهام وعن الإدراك الثقافي والفكري المتعمّق. المهم أنَّها غضبت من ورود بعض الأمثال "الجارحة" كما رأت هي الموضوع فكففتُ عن مكاتبتها ورأيتُ فيها إحدى المؤسسات لثقافة الردّة عن وضوح المعارف وصراحتها، وعن الفن بشكل عام.

    هل هناك طريقة لنشر هذه الرسالة لصديقتك؟ أو نشر اجزاء مناسبة منها؟ فهذه الرسالة، دون شك، سوف تكون مفتاحية فى فهم منطلقات محسن خالد فى هذا الموضوع الحيوى والمثير للجدل.
    من غيرك يا محسن خالد لرمى الحجارة فى بركة الثقافة السودانية والمنبرية الراكدة والمولدة للبعوض والمال اير , mal aire ، الهواء الفاسد والمسبب للملاريا وفقر الدم والانيميا الاخلاقية!!؟
    من غيرك؟
    انا متأكد أنك تتمتع بالمناعة الاخلاقية والفكرية والعاطفية والنفسية التى لا تسمح للتقريظ والشكر والتمجيد بالصعود الى رأسك وايهامك بأنك الواحد الاحد العبقرى العظيم.. كما حاول ان يصور البعض فى مكر عجيب حين تكلموا عن عبقريتك التى سوف تؤدى الى جنونك وانتحارك وموتك!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 02:57 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 26-07-2002
مجموع المشاركات: 1721

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Adil Osman)

    ما هي العلاقة بين سحب بوست وحرية التعبير?
    قضيت جزءا من حياتي، أنا فخور به أدافع عن حقوق الإنسان، ومن بينها حق التعبير، وقد قدمت ورقة لمؤتمر منظمة حقوق الإنسان العربية بغنوان "حرية الصحافة: مرآة حقوق الإنسان" في التسعينات، لكني مندهش جدا لحجة أن سحب بوست أو طلب سحب جمل أو منع إستعمال لغة معينة في بوست معين بأن ذلك إنتهاك لحرية التعبير.
    لأضرب مثلا بما حدث لي:
    قبل فترة أرسلت مقالا لمجلة أكاديمية فأرسل لي المحرر أن مقالتي جيدة و well researched ولكنهم لا يستطيعوا نشرها لأن مجلتهم لا تختص في نشر المقالات من هذا النوع وأقترح مجلة أخرى (والمجلتين متخصصات في التاريخ الأفريقي). ولم أتهم المحرر بحرماني من حرية التعبير خاصة أن مقالتي حسب قوله جيدة وأنا أعتبرها من تخصص مجلته!
    سودان فور أوول وبعض الجهات مثلها حددت لنفسها شروط نشر معينة بعضها من المفترض أن يطبقها المساهم في المنبر المفتوح والبعض تطبقها الإدارة في المجلات والصفحات المتخصصة المسؤولة عن تحميلها الإدارة ذاتها.
    نعم نحن طالبنا بأن يترك ما ينشر على المنبر المفتوح كما نشره صاحبه ما دام هو عموما من المجموعة التي دعيت أو قبلت للمشاركة فهناك حد ما من المشترك، وأن يترك الإصلاح والتعليم والتربية ألخ للنقد الحازم البناء، وقد أبدت الإدارة بعض المرونة حتى جاء بوست محسن، والذي رأت الإدارة أنه خارج تماما عن شروط النشر فسحبته، ولم يؤدي ذلك إلى سحب باسوورد محسن إلا بعد أن دخل في إتهامات بالكذب مع منسقة البورد. ورغم أنني لآ أرى دعيا لذلك إلا أنه لا يزعجني فهو جزء من الصلاحية مبني على وجهة نظر لا أوافق عليها بأن المشترك بين محسن وسودان فوأوول قد ثبت نفيه.
    أولا سودان فور أوول واحدة من الأماكن للنشر، لو رفضت تنشر لشخص ما لا يعني أن حقه في التعبير قد صودر والدليل أن نفس الموضوع قد نشر في مكان آخر. أننا نستعمل لغة مصادرة حق التعبير هنا جزافا، الشخص الذي يصادر حرية التعبير هو القادر على المنع من التعبير من أي مكان او على الأقل منع شكل من أشكال التعبير بشكل مطلق وهذا غير ممكن لمن يستعمل الإنترنت.
    ثانيا: لكل جهة الحق في وضع شروط نشرها ويبقى مسألة تطبيقها والمرونة والحزم في ذلك مسألة تقديرية.
    كما قلت في بوست آخر في سودان فورأوول أن إستعمال محسن تعبير تأسيس للردة في حق حسن ونجاة وبولا هو غير حقيقي، وأن من يتهم أمثالهم بتهمة مثل تلك عليه أن يبدأ البوست بجدية و يؤسس لحجة بشكل منطقي. وأن الرد الذي ساقه لأحد أكثر الناس تهذيبا: عادل السنوسي، رد بذئ ويحمل من فاحش العبارة والتشبيه مما لا يشبه لغة المكان ولا لغة محسن ولا الناس الموصوفين، فلماذا؟
    أنا أنقل الفقرة السابقة لأني كتبتها في سودان فورأوول ومحسن ليس له الحق في الرد عليها هناك.
    رغم المناقشة بين محسن وعائشة بت فاطمة وإشراقة وبيان، لا أجد أن سؤالي عن المشروع المعرفي للبوست قد وجد إجابة: هل كل مشروع محسن هو حفظ التراث للأجيال القادمة؟ أم دراسة التراث مع حفظه؟ أم نقد التراث وغربلته؟
    هذه أمثلة علنية ولكنها سفيهة اللغة حتى لو قصد بالمعنى شئ آخر وقد يعتمد محسن على مقولة "أرجا سفيه وما ترجا باطل" (رغم إختلاط الموازين في معنى الباطل في العصر الحديث). هل قصد ألمثلة التي تستعمل لغة جنسية؟ ولماذا؟ أم أنه سيتناول امثلة أخرى ذات مدلاولات عنصرية، جندرية، أخلاقية وكيف يتعامل مع كل ذلك؟ أسلوب الصدمة الذي تمارسه هذه الأمثلة هل له علاقة بمجموعات إجتماعية معينة؟ وليه؟
    أسئلة كثيرة يأ محسن حتى لا تصبح المسألة القشرة بالسفيه من الأمثال فقط.

    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 01-06-2007, 10:30 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 03:56 PM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Sidgi Kaballo)

    Quote: هل كل مشروع محسن هو حفظ التراث للأجيال القادمة؟ أم دراسة التراث مع حفظه؟ أم نقد التراث وغربلته؟
    هذه أمثلة علنية ولكنها سفيهة اللغة حتى لو قصد بالمعنى شئ آخر وقد يعتمد محسن على مقولة "أرجا سفيه وما ترجا باطل" (رغم إختلاط الموازين في معنى الباطل في العصر الحديث). هل قصد ألمثلة التي تستعمل لغة جنسية؟ ولماذا؟ أم أنه سيتناول امثلة أخرى ذات مدلاولات عنصرية، جندرية، أخلاقية وكيف يتعامل مع كل ذلك؟ أسلوب الصدمة الذي تمارسه هذه الأمثلة هل له علاقة بمجموعات إجتماعية معينة؟ وليه؟



    سلامات يادكتور صدقى,

    ياأخى هو الناس خلتو يكمل أو يسترسل..??

    البحث الذى بصدده مسن خالد يشكل هاجس للكثيرين الذين يظنون أن البحث العلمى والتنقيب يجب أن يلتزم بشاكله معينه من الموضوعات , وهو خطل يدعو للضحك والرثاء حالة تم تبنية من دعاة المعرفه والمثاقفه,
    هذه البضاعه هى بضاعة القوم , وأى بحث حولها جدير بأن يؤخذ بجدية خاصة إذا توفرت للباحث مقدرات محسن خالد الأدبيه الفكريه والفلسفيه,
    النهج الذى على أساسه تم حزف هذا البوست من سودانيز فوراول نهج همجى وبعيد كل البعد عن أى تأسيس لمنبر معرفى كما يدعى اصحابه,
    والطريقه التى تناول بها بشرى الفاضل المادة التى بصددها محسن تبعث على الحزن , فكاتب بحجمه لم يعتمد أى أسلوب أدبى وعلمى بل أصبح يردد بإصرار غريب : وهل تستطيعون قراءته أمام أهليكم..??
    وكانما هذا هو المقياس الذى تفتقت عنه خبرات سنوات طويله فى أروقة الأدب والثقافه,

    شئ يبعث على الإحباط ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-06-2007, 09:06 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Sidgi Kaballo)

    Quote: وقد أبدت الإدارة بعض المرونة حتى جاء بوست محسن، والذي رأت الإدارة أنه خارج تماما عن شروط النشر فسحبته،


    بالله يا د/صدقى

    بوست محسن خالد ولا رسومات حسن موسى

    يا جماعة خليكم شويه كده كلامكم معقول


    والله عجايب بحق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 03:50 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    شم الفصاية وقف عصاية..
    (ُيقال لمن تعود ان يتأهب عند حدوث امر محدد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 04:03 PM

khaleel
<akhaleel
تاريخ التسجيل: 16-02-2002
مجموع المشاركات: 30134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: DKEEN)

    غلفاء وشايلها موسها تتطهر

    يعادل فقر وعن ة


    الدحيش ال البباري الغنم


    يقال لمن يصاحب منهم دونه

    (عدل بواسطة khaleel on 01-06-2007, 04:19 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 06:50 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: الاخ دكين انت واحد من طبقة السفهاء

    يقصد عمر مهدي ان يقول:
    انتا واحد من طبقة النبلاء
    بس السين والفاء والهاء جات غلطة كي بورد..






    Quote: بس ممكن اسالك سؤال

    هل اي حاجة الواحد ممكن يكتبها في البورد ؟؟


    الاجابة:

    اي حاجة عبارة تتكون من جزئين
    اي و حاجة

    وانتا كتبتها براك في سؤالك ..

    بالتالي (اي حاجة) من العبارات الممكن تتكتب في البورد ولا غضاضة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 06:51 PM

Mohammed Elhaj
<aMohammed Elhaj
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)


    1- واضح لدي بعد قراءة ما قدمت به لهذه الأمثال ألا علاقة أو اتساق لها بمسألة الأمثال التي أتيت بها ومجملها بديهيات ولاجديد فيها، كون أن هنالك العديد من الأمثال متوزعة بصيغ مختلفة نوعاً ما بين اللغات والحضارات، وأن الأمثال تختزل المعرفة في عبارة قصيرة مكثفة وسهلة الحفظ، وهي دائماً تستخدم شكل ثنائي يسهل الإبانة كونها تستخدم وسط الغمار من الناس، بالاضافة للفزلكة التاريخية في مسألة تصنيف و جمع الأمثال وأسبقية المسلمين في ذلك، تتحدث يا محسن هنا عن الأمثال عموماً وحتى اللحظة لم تشر من قريب او بعيد لمسألة الأمثال "السرية" ، ربما لو اجلت سرد الأمثال التي قذفت بها في وجوه القراء قليلاً وقمت بسرد (تقسيماتك لـ (أبواب الكلام "السرية) وتصوراتك التي ابتكرتها من رؤيتك الخاصة بك) والفوائد التي جلبتها من كتب الأقدمين لكان الكلام عن ان هذه المقدمة غير متسقة مع الفكرة التي تقول بها مردود على من يقولون به،
    2- تخشى يامحسن على هذه الـ(باقة) من الموت والإندثار، فلتمت وتندثر يا محسن بلابواكي ولنوثق وهو الأجدى للثقافة والموروث الذان اتيا بهذه "الأمثال" قد يكون هذا أجدى من حفظ هذه الأمثال للـ(أجيال القادمة)،
    3- لماذا تربط يا محسن الحرية و التقدم بانفلات اللغوي، مثلاً مامعنى (امتلاك رؤية لمعاينة الوجود) وما علاقة مثل هذه الأمثال بها؟ شخصيا انا ضد كل محاولة سقف ووضع حدود للمعرفة البشرية أيا كان نوع هذا الحد أو السقف أو مصدره وهو أمر ليس بجديد ولم أخترعه انا ولا أنت، هو نتيجة للفكر الذي توصل اليه البشر في مسيرة تطوره الفكري الطويلة.
    انا أرى فيما يمكن أن يكون تقاطعاً مع ما تريد قوله أن محتمعنا مصاب بفصام (بالمناسبة لو أعدت التفكير ستجد ان هذا الفصام موجود في بقية المجتمعات/الشعوب بدرجات مختلفة وخلال تاريخ وتطورها ربما تختلف الدرجة صعوداً وهبوطاً)، بل يمكن أن أتفق معك في أن مجتمنا فعلاً يعيش حياتين واحدة في العلن تتفق مع الـ common sense والعقل الجمعي "محاولة الاتفاق مع هذا العقل الجمعي واضحة في مجتمعنا وتقيد حركات الأفراد" لكن ووراء الحجب ستجد حياة كاملة أخرى تمور بكل ما هو ممنوع في العلن، وفي اللحظة الحالية في تطور مجتمعنا ارى أن هنالك فراغ قيمي واضح وهو أمر تعيشه المجتمعات حولنا نتيجة عمليات النقد التي قدمت لاساس قيمها التي تمثلت "ونبعت" بشكل اساسي في/من الدين بتطوراته المختلفة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 07:19 PM

ست البنات
<aست البنات
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 3639

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الأستاذ محسن - الأخوات والأخوة المتداخلين -

    سلام -

    التحية لك اخى محسن .

    وفى رأيى أن قائل تلك الأمثال نساء ( أى جداتنا ).

    والشاهد فأن كبار السن من النساء فى السودان اكثر وضوحا فى التعبير - ولا يتورعن عن الجهر بسفيه القول ( حتى وان لم تضعف لديهن الذاكرة ) أى ( الخرف ).
    وعليه فان تلك الأمثال موجودة - ومتداوله - قام بعرضها الأخ محسن ام لا - وجميعنا قد سمع كثيرا منها - وضحكنا فى حرية ان لم يكن بيننا شخص دون أعمارنا - وفى تكتم ان كان هنالك من نخشى سطوته !
    وما هو مذكور فى تلك الأمثال ما هو الآ أجزاء من أجسادنا ( نساء ورجال ) !


    ولا أرى داعيا للخجل منها - فهى جزء منا وحقيقة فلماذا صار طوال العصور البوح بها من باب العيب بل سر لا يسامح من يبوح به ?? ويعتبر خارجا عن الأدب والذوق !

    وحقيقة فالناظر لتلك الأمثال يجدها تعبر عن مواقف أبسط وأيسر من مفردات المثل نفسه- مما يدل على بساطة قائليها وبراءة مقاصدهم - وقد يكون اهلنا ( فى السابق ) لا شاغل ولا كثير هم لهم كما نحن اليوم - فجعلوا الأمثال كتمضية للوقت مستخدمين الأعضاء كمدلولات ( كما استخدم الأنسان البسيط الحجارة لتوليد النار ) ولو علموا بان ثورة ستقوم عبر الأسافير بسسب ما قالوا لصعقوا !

    لقد بات فصل من حياتنا عهوداطويلة غير مسموح الأقتراب منه بل يجرم طارقه -والأصوب هو علينا مساعدته للوقوف على ماضينا وماضى أجدادنا برؤيا جديدة لقديمهم - وتحليل أساليب حياتهم - بطريقة موضوعية - خاصة وأننا كشعب نتشكك فى هويتنا - وفى الحقيقة ( لم أجد بحثا يتتبع أصولنا كشعب بطريقة علمية )!

    والناظر الينا يرى عدم الموضوعية فى كثير من سلوك بعضنا - واتصافنا بصفات لا يشاركنا فيها غيرنا من الشعوب ( الأفريقية والعربية ) سواء كانت صفات خير أو شر !

    فلعل مثل دراسة الأستاذ محسن تقودنا الى مرسا !!

    ست البنات .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 08:05 PM

خالد علي محجوب المنسي
<aخالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 09-04-2006
مجموع المشاركات: 15953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: ست البنات)


    الأخ الفاضل محسن
    تحية وسلام

    المثل وزي ماقال المثل .. أصبح بت لامر في حياتنا
    والأمثال تمتاز بالبلاغة العالية في التعبير عن المقصود
    ذكرت أمثال رغم مفردتها التي تُصم منها الآذان ( هي من واقعنا ) لو استخدم غير ذلك اللفظ أو المفردة لفقد المثل معناه العميق ...
    مثلاً من المستحيل أن تعتر ( البيضات ) لصاحبها لكن هذا يعني أن صاحبها من الشقاء ما جعل عترته على بيضه( الشقي يلقى في الفشفاش عضم ) ( والشقي في المولد يعضي كلب )( والشقي مابسعد )
    لكن حبيبي الفاضل كان بين أمثالك حشو اي أمثال لم ترد في ثقافتنا في السودان .. قد يكون مصدرها بيت عذابة مثلاً
    المثل قد يكون حادثة مثلاً وتصبح مضرب للمثل
    أو حكمة تصدر من رجل أو مرأة حكيم أو حكيمة
    وتجد حتى الأمثال والتي يمكن أن نطلق عليها كما سميت هذه غير السرية دوماً تكون فيها كلمات لا أقول شاذة لكنها قليلة الأستخدام مما يجعل لفظ المثل ذو مدلول عميق وكذلك يميز الأمثال الموسيقة الشعرية في نصها
    الميل لاستخدام مثل تلك المفردات قد جنح إليه الكثير من الأدباء والشعراء
    مثلا الطيب صالح في وصف بت مجدوب لزوجها ود البشير

    وكذلك الدكتور الأديب القرشي في كتابه عادات سودانية لها أصول عربية
    وأذكر من القصص ذكر مرأة كانت تجلس في حفرة الدخان فسهت وغفت وأتخيلت نفسها في الحمام تقضي حاجتها ففعلتها طفت النار بفعلتها تلك.

    وكذلك الشاعر ودبادي العكودابي في قصيدة ودالشايقي ( والدعوة لتنظيم الأسرة )
    قال فيها

    يا خلق ياعقل صبّه
    تلحسو الرز بي المربة
    وتشربو عروق المحبّه
    وتلدّو كُبّه وراها كُبّه
    شان تقيف ما تاخدّو حبة

    أنتِ ياجاموسة دُري
    هو اللكتّح وانتِ تضرّي
    الليلة يقطعّو حبل سُري
    بكرة يظهر حبل سُري
    والعِداد مسكاهّو سرّي
    لاتحدثي لا تقِرّي
    لا تنشري وتدُرّي
    ويلّه يا دايتنا جرّي
    ...
    ...
    ...
    حبة ياأهل المحبة
    حبة في جوف الوليّه
    حبة واحدة مع العشيّه
    والمطايب هي هي

    لك التحية والاحترام

    خالد محجوب

    (عدل بواسطة خالد علي محجوب المنسي on 01-06-2007, 08:11 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 09:27 PM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: خالد علي محجوب المنسي)


    يا كبلو، كلامك عن الحرية والنشر ليس موضوع بوستي هذا، وأنا وإنت والعالمين كلهم شايفين ما حصل في موقع الأعدقاء، والغلاط في الحتة دي لا بودي ولا بجيب. وأهو كلامك موجود ودا رأيك، المافي زول حماك تقولو. ودي القصّة كلّها إنو مافي زول ولا حتى بكري أبو بكر حماك تقولو. طيب الأمثال دي حكايتها بتطول وأنا أجبت عن سؤالك فوق بإني ما منطلق من أي نظرية إصلاحية دا واحد، ودي رؤية لي بخصوص المعرفة البحتة، (أرجو أن تقرأها كاملة في كتابة قادمة لي بعنوان: جحيم الإكسسوار). وشوفي إنو المعرفة عادةً بتبتدي من "التجريب" ومفروض تنتهي لرأي "عفوي" وغير مُبَيَّت. وأي رأي أيدولوجي "مخطّط له" كما في طريقة القراءات الأيدولوجية حقتكم مثلاً، دا حسب تقديري اسمو سَوْق المعرفة لتكيّة مفرَّشة سلفاً وجبنتها مكبوبة. أها دا ما خدمتي، لأني ما مُصْلح اجتماعي ولا أزعم امتلاك أي رؤية طوباوية بخصوص المجتمع. الأمثال دي أنا خشيت ليها من باب إنها مادة فنية بالنسبة لي كروائي ودا برضو كتبتو فوووق. أها يا كبلو، لو أنا قاصد الأمثال دي في رقبتها، أجيبها هنا أرصها كدا بس، أرشفة، وشروح، زي ما إنت شايف مثلاً كم رواية توفرت لمثل (يحلنا الحلّ بلة) وكنتُ أجهلها جميعاً. فاتعلَّمت وفهمت ودرست وانبسطت من أخواني وأخواتي ديل. أها ياتو معرفة دي الأبعد من هنا وإنتو راجنها؟ لو ما تِلِكِّك بريتيكسي يا عملات نجاة محمود الدكتورة، فالمشي مع الأمثال أبعد من هنا دا للدفاع عن شنو؟ إنهم طردوني. ياخي أنا نسيت ليه ما ينسوا هم!؟ شايفني بناقش في حاجة زي دي أنا؟ ليه لازماً يتحور أي اختلاف في ذلك المكان لعداء يلاحق الناس حتى مماتهم، ومنابزة وفجور في الخصومة القذرة؟ وياتو معرفة دي المفترضة للأمثال وفي حارة تانية ومفروض نلحق بصات الكلاكلة من الدنيا عصر عشان نحصلها؟ كوني بس أعرف إنو المثل دا قصتو شنو، وكوني بس أعرف إنو المثل دا فيهو كم رواية، وكوني بس أعرف المثل دا موجود في الوجود في تولاه، كدا باقيلك يا أخوي في أزيد من هيك؟ ولو في أزيد إنت أو نجاة أو أي جندر عندو كلام، ما يجي يسويهو. وتبقى الفائدة فائدتين ويكون اتساءلنا بالمرة ليه الحذف للمادة كان افتراض ضروري! فياتو فرض دا البخلي عدم مشيي مع الموضوع دا أقل أو أكتر يُتَرْجَم بثبوت إدانة أو نفيها، إنتو يا ناس شديدين؟
    طيب لو كان شارعي مع الأمثال دي بس... طَخْ (صنم اللغة)، وضرب عُبَّاد المفردة وحُشاتها بالأخلاق، علماً بكونها أداةً ذات وظيفة، زيها وزي أي قدح طلس أو كوباية بلمين، دا براهو ما شُغل؟ إنتو بتقولوا في شنو؟ قلت مائة مرة اللغة دي قصتي معاها بالأساس قصة أهدم صنوميتها واستكبارها في الآذان أم عِبَاراً سدادة فتيل دي.
    "فلو كان يا كبلو كل دور محسن أن يكون "سحَّارة" فقط لحفظ التراث!؟ أي جامع له كما تساءلت أنت. يعني زيي وزي حبوبتي عائشة التي احتفظت بكتب جَدَّي لأمي عبد الله المُوفَد لأكثر من أربعين عاماً، والآن تصبح ستين عاماً! وأنا جيت سفسفتها بدماغي دا كلها واستفدت منها، فبرضك مش البركة في حبوبتي عائشة السحارة هذه؟ ومحسن الذي ورثها في السحورية دا، بالإنجليزي "سايي" أو قُلْ إنو دا كل غرضي وكل دوري وحيلتي القدرت عليها، المشكلة شنو؟ وألا هو في الحقيقة مش برضو بارك الله فيني وفي باسويردي الجمعت بيهو الأمثال دي. ابن منظور سوى شنو غير جمع معظم المعاجم في معجم! في أفيد منو اليوم؟"
    (انتهيت من هنا يا دكتور، لو عندك عوس أيدولوجي سويهو إنت براك وخلينا نستفيد).
    ----------------

    الكلام المهم بالنسبة لي في كلامك دا كلو يا دكتور، ثلاث نقاط لا غير!
    (1) الكلام عن الردة والتأسيس لها مشتملاً على بولا، حسن، نجاة.
    (2) استبدالك لأسباب فصلي بسبب أتيتَ به من تقديرك للمسألة وليس مما حدث ولا مما أعلنته نجاة =الإدارة.
    (لو شئتَ الحق الما فيهو لعب، فصلي غير مبرر مطلقاً إلى أن تقوم الساعة. لأنو المادة وحذفوها، تاني شنو غير الخوف من كتابتي عن تأسيسهم للردة).
    (3) اعتمادك على معلومة مغلوطة في الكذب وما الكذب الذي زعمته نجاة.

    --------------
    وعجبي لك يا كبلو! يا دكتور يا إيه وإيه مما نعرفه عن تاريخك جميعاً، عجبي لك وأنت تقول في مطلع مداخلتك هناك:
    Quote: (أنا لم أقرا بوستك المحذوف ولكني أثق في من قرأه من أصدقاء عرفتهم لأكثر من ثلاثين عاما
    صدقي كبلو).
    وتشيل وتفتي وتشيل وتفتي، وفي النهاية لما قريت البوست "بنفسك"، هل يعقل إنو يكون عندك حل غير قولك هذا:
    Quote: (قرأت للتو بوستك الذي حذف ولم أرى داعيا لتغيير مساهمتي أعلاه
    صدقي كبلو).
    معقولة بس يا كبلو؟ حدثني العاصم بن عمر، حدثه ابن لهيعة، حدثه الهيثم بن عدي، قال بينما كنا جلوس!؟ يا زول إنت خليت بالطريقة دي لناس النسائي والطبراني وابن ماجة شنو؟ كييييف تفتي في حاجة ما قرأتها بنفسك. خليها رِدَّة الأعدقاء الفوق ديل، إنت في رقبتك دي، داير ليك ردة أكتر من كدي؟ أسألك كما سألت بشرى الفاضل بخصوصي: يا زول إنت شديد؟ نعل ما في عوجة؟
    (انسَ يا رفيق، يا كبلو انسَ، ورّيتك إني زاهد في التشاجر حول شيء انتهى. وعلى إدارة فور أوول، أن تعرف أنها بشر وأنّ من يكتبون معها هم بشر أيضاً. والاختلاف جائز، والرفد جائز، والموت ذاتو جائز. بس ياخي تجييش الناس للنَّيْل من زول مشى ما شيء كريم ولا إنساني ويفت في الشرف. خصوصاً إنو لا جاء فتح بوست اتبكى فيهو ولا ناقشهم ولا لامهم. تعليقي الفي بداية البوست دا لأنو نجاة شتمتني ووقفت حسابي يا كبلو. وقلت كل زول يروح في حالو ويمسك خشمو عليهو. فاستتباعي وملاحقتي بعد كل هذه السماحة البذلتها من قبلي، ولأجل فقط أذيتي ورجمي لهو سلوك "منحط" ولا تقوم به إلا نفس "شريرة" وأدمنت الشر. زول مشى أرموا طوبتو وخلاص، في داعي إنّكم تحاولوا يا إدارة التملص حتى من مسؤولية قراركم الإداري في رفدو، وتأليب الناس ضده، أها دي بتبقى كيف؟).

    الإجابة على النقطة (1)
    الردة و(ما أدراك ما تأسيس الردة)، نقولك بالواضح، ذلك البوست هو سبب الفصل وليس أي شيء غيره. لأنّ الإدارة حذفت بوست الأمثال ولم تفصلني، بس لأنها (طاغية) لدرجة العمى كحَجَر، ما كانوا بتخيلوا زول يحتج، شفت كيف؟ أوعك من تحتج يا محسن! ببقى عليك مثل الزول الفي عُقر وكركور المرفعين المضيفو قال ليهو فسوتك عفنة يا عمو المرفعين، أو كما قال المثل النجرتو هسع براي. واخد بالك يا كبلو، دا السبب الحقيقي غير الأعلنتو نجاة مشرفة الموقع. وأراهنك حتى قيام الساعة يا كبلو، لن يجرؤ أحد على كتابة عنوان ضد الإدارة بواحد على المليار من الحمولة النقدية التي حملها عنوان بوستي. ودا مش لأنو عنوان خاطئ زي ما بتحاول تدافع إنت وتصرف الأنظار بعيداً عنه، أبداً، بس لأنو خطير خطير وحقيقي مليار في المائة. والإدارة عارفة إني فتحت بوست الردة عشان أثبت كلامي وبقدر بثبتو وبقدر أفك نار وجبخانة تندس منها متاريس التراب ذاتها. الناس دي أنا سبق وفتشتها بقراءتي لهم، وفي فهم العلمانية قدامكم، ودا سبب غضب نجاة علي. خافو زيادة الجبخانة الما بتجدي معها الكاركتيرات المؤرِّخة والمسيخة لشيخ حسن. إنت ذاتك يا كبلو بمجرّد ما دَخَّلت خشمك في بوست المفاكرة وقلت ما لا يرضيهم، طَخَّاك حسن بكاركاتير فوراً، وإنت طوالي قلت:
    Quote: (((شكراً يا حسن موسى رسالتك وصلت، ولكل شيخ طريقة))).
    وات ضز زيس ميين!؟؟ حسب قراءتي وتقديري حسن قال ليك: شت أب يور ماوث. وإنت قلت ليه: لالالا أنا معاكم وضد الخَيَانة، بس ساكت أنا شيخ تاني وعندي طريقة تانية في التعامل مع الفقراء ديل.
    والله عال، شخصياً –أنا دا- ما زول سياسة ولا أيدولوجيات ولا أحزاب ولا أهل الصُفَّة وألا نادي قريش عشان تبقى شيخي. وما عندي أي شيوخ غير الرجال والنساء الدرسوني قرآن. ولو عن صاحبي المتشوّع معاكم واسمو محمّد حسبو دا، والله أنا شايف فيهو شوف. ورؤيتي فيهو ما تخيب تب. وماني شايف لي واحد في ناس سياستكم دي كلها، بقدر يرمي عليهو ضُل. دا شدرة براها فاردة ضلاليته وورقتو في علمانية أحزابكم دي معجزة. وفي أموركم دي كلّها هو ذااتو شيخ تاني وعندو بدل طريقة تانية طرائق قِدداً، ما عند الجن المصرَّم والأحمر ذاتهم.
    المهم يا كبلو، جاء اندرع فيك الوليد وما أدراك ما الوليد! من هنا وبمشيخاتكم الدايره بوابين دي بتصل للمفيد.
    (قلتلك يا كبلو الكلام فيما انتهى ماسخ وبلا فائدة)

    الإجابة على النقطة (2)
    أنت يا كبلو تقول:
    Quote: وقد أبدت الإدارة بعض المرونة حتى جاء بوست محسن، والذي رأت الإدارة أنه خارج تماما عن شروط النشر فسحبته، ولم يؤدي ذلك إلى سحب باسوورد محسن إلا بعد أن دخل في إتهامات بالكذب مع منسقة البورد.

    وهذا الكلام باطل جُملةً وتفصيلاً وعدلة وقلبة وباطن وظاهر، لشح معلوماتك عن الحادثة فحسب، ما متهمك بأي شيء أنا. لأنو يا كبلو سحب الباسويرد بتاعي أُعلن في مداخلة نجاة الاتهمتني فيها (هي) مش (أنا) بالكذب وعدم الحياء، الكاذبة وعديمة الحياء هي بالأدلة ومن كلامها وجاييك ليها تحت. يعني يا كبلو التهم جات منها هي والساعة ديك أنا ما عندي باسويرد ذاتو. بحاول أدخل عشان أرد عليها ما قادر. بجهز في كتابتي عن الرِدَّة وما تميتها. وإنتو عاملين فيها بريئين خالص وتتناهشوا في زول ما بقدر يرد عليكم. ومعاك كمان كلامي قبيح لعادل السنوسي الجاء يهاتر ويستفز وبصفاقة ضحلة ومسكينة براهو؟ هو المُبادر بالعدوان لأنو ضنب بالفعل للإدارة. لكن إنت وصاحبك بشرى ما عندكم أي شوف لمتسبب في مشكلة، المهم وين محسن الكعب دا بس ونشيلها ليهو! أي نزاهة وشرف في تناهشكم لزول ما بقدر يرد عليكم، وأي أخلاق تريدون إثباتها للناس؟ وأية مناصرة عرجاء لزول بدأ السخف بنفسه واللؤم زي السنوسي دا؟

    يا كبلو دا سبب فصلي من كلام نجاة، عشان قراءتك لأسباب فصلي خاطئة تماماً، خذه بنفسك من حديثها:
    Quote: بعد كل هذه البذاءة التي نشرتها هنا، فقد اتضح تماماً أن مكانك ليس هذا المنبر.
    نجاة

    السبب كما تُعلن نجاة = الإدارة هو البذاءة، مش الأمثال هي البذيئة، أبداً، أنا دا البذيء.
    الإجابة على النقطة (3) وهي متعلقة بالنقطة (2)
    يعني ما ضَلَّلك يا كبلو وخلاك تتوصّل لحكمك الغلط دا هو إنك ما دققت في شترة نجاة نفسها، كان فهمت براك، يعني آي ما تكون "خِبْ"، بس كمان ما تخلي "الخِب" يخدعك. وهذي مقالة لابن الخطاب يقول فيها: (لستُ خِبَّاً والخِبُّ لا يخدعني).

    نجاة بتقول في نفس البوست، وفي نفس المداخلة الأعلنت فيها فصلي، وفي نفس اللحظة الما عندي فيها باسويرد عشان أرد، قالت تخاطبني أنا المحظور الآتي:
    Quote: أنت شخص بلا أدب وبلا حياء. وتحاول أن توهم القراء أنك استشرتني. وكأنني يمكن أن أقبل بهذه البذاءات التي جرؤت على نشرها.
    إن البذاءة ليست الخشونة النقدية. فلا تقل إنك استشرتني، ولكن قل أنك كذبت عليّ.
    أنك تؤكد مرةً أخرى على أنك شخص غير أمين، ومستعد أن تقول أي شيء لتبرير كلامك.
    نجاة

    وشوفها براك يا كبلو، نكرت تماماً إني استشرتها ولو بحرف. ولا لمَّحت لطيف أو خيال نضم في الموضوع دا. هسع سامع ليك في كلامها الفوق دا أي استشارة، ولو بهمسة؟ مافي طبعاً! زول بينفي بشكل قاطع مرور أية أو أدنى مشاورة حول هذا الموضوع.
    وشوف تاني براااك، قولها في بوست "حدود حرية التعبير" وهي بتعترف بإني شاورتها، الياها دي ذاتها الاسمها نجاة دي، وبراااها وبلسانها:
    Quote: وحينما كلمني عن مشروعه في إجراء دراسة مقارنة بين الأمثال الشعبية الانجليزية القديمة ومعادلها في أمثالنا الشعبية السودانية، لم أجد في الأمر ما يستحق التشاور أصلاً. وذلك، لأنه لم يخطر ببالي أساساً أن يأتي محسن خالد بما أسماه "الأمثال السرية".
    نجاة

    وطبعاً هي كاذبة، كما كذبت في الأولى كذبت في الثانية. لأنو صاح أنا ما قلت ليها ح أكتب المثل الفلاني والعلاني بالاسم، لكن برضو وضَّحت ليها تماماً إنها أمثال خشنة ومرفوضة. وكلامنا انطلق من المثل بتاع اللالوب دا ذاتو. وكلامها معاي، إنو أي حاجة مهما خَشُنت لو هي أصلاً دراسة أو فن أو المهم شيء لا يمس محاور ولا يوجه إلى أحد، فالطبيعي يا كبلو أنا وهي وإنت وأشباهنا، ما أظن يكون عندنا اعتراض علي كدا. ودا الشيء الحصل بيني وبينها، وكذا مرة مش مرة واحدة، وهي بتقول لي إنت بتتكلم بس وينها هي كتابتك دي؟
    فبالله تأمل بنفسك وبرضو دي ما قصتنا. أنا بهمني أعرف الزول براي وفي روحي، وما بهمني أثبت للناس شيء عنه، ولا الزول التاني دا لو أقنع الدنيا دي كلها بحاجة ما فيني فارقة معاي. البهمني الزول لما يقيف قدّام مراية روحو وهو عارف إنو منو. أسطرة روحي دا برنامجي الأساسي الشغال عليه لمكافحة وحشة ذهني وشرود القلب، راجع تموليلت في الحتة دي.

    يا كبلو، لِسَّانا فيها. بدل تجتهد إنت وبشرى وغيركم في محاولة لتمليك الناس حقائق ثانية عن وقائع شهدوها بأنفسهم، أنا لساي بطلب منّك إنت وبشرى دا ذاتو تكلموا أصحابكم ديل، يسيبوا الراجل المرفوت دا، يباصر حياتو بعيداً عنهم. لا عداوات لا ملاحقات منتقمة، لأنو ما جايبة حقها. والموضوع ما محتاج لتجييش ناس سودانيز ضدي، ولا يمكن، لأنو معظمهم قرأوا وتابعوا ما حدث بأعينهم وبأدمغتهم. بعدين ما دام الحكاية بقت حملة انتخابية أنكلمكم. الشباب والشابات الهنا ديل أنا كتبت في حقهم الما بقدر يكتبوا زول في فور أوول، والشاكلوني فيهو وما زَحّيت منو شبر، بل جيت مرة تانية وأكدتو بقولي في بوست المفاكرة هناك:
    Quote: كلامي عن سودانيز أون لاين أحتفظ به كما هو، لأنو دا رأي لي في ناس كويسين وفنّانين ومفكّرين هناك، بحبوني وبحبهم، مش في الكعبين، البرضو قاعدين من ضمن كائنات نوح. وأغتنم الفرصة دي وأُحيي بكري أبو بكر، الباسل، على كل ما هو جميل في موقعه، وأتمنى عليه أن يزيل كل ما هو قبيح في موقعه.

    فيا أخوانا ملاحقتي هنا بهدف زعزعة صاحباتي وأصحابي بصراحة كدا أنا شايفها ما جايبة حقها. والموضوع انقلب سياسة وتكتيك عديل. ومع دا خسارة بشرى الفاضل في البوست داك بما أعتبره خمسمائة/ صفر شاهد عظيم. لأنو الناس الهنا ديل ما غنم، ولا ضهبانين من إدارة فور أوول، أنا دا الكنت ضهبان منها. الهنا ديل بقولوا الفي رأسن، شايف البوست دا براك، البشتمني قاعد والمناصر رؤيتو من خلالي قاعد، مش زي بهناك. يا الناس خافت من بشتنة نجاة لأي مداخلة "تفاكر" تلم فيها تقلبها بقدرة قادرة عدواة بغيضة وغريبة، يا كمان النوع أب رويشات وألا الفار البدَّاخل كدا: شكراً الأستاذة نجاة.. شكراً الأستاذ بولا. و"الوريف" حسن، كدي يا يمة دي أميرة. وبالنَّص وبالحرف
    Quote: (((احسنت والله يا حسن ..لقد اعجبني كلامك)))
    وكدي يا يابا دا عادل السنوسي يا كبلو البتدافع عنو دا. وتبقى المداخلات كلها بإرهاب الإدارة "شكراً" و"أحسنت" و"الوريف" وبالعكس. يا ناس هوي دي ما خدمتي وحاة الله ووحاة أُمي الباسلة بت المُوفَد الباسل، إني أحسب نفسي من السراة المجددين وما أنا بتابع ولا منافق ولا بفرّار من معركة الحقيقة. والناس الهنا ديل زيي وأحسن مني، ومتمثلين الحرية ودروبها بالجد ما باللعب. و"بكري" المالك ذاتو شتمو أساسي الفي نُص البوست دا لما قال بس، وبأقذع الألفاظ. وياهو دا أساسي قااعد ويشورب معانا في الأمثال مقطوعة الطاري دي نفسها. مش أيواا كدا نجيز الشتائم، لا، بل كلامي إنو مافي رعب نجواتي ولا كراكتيري، لا أنا ولا الناس الهنا ديل في حاجة مخوفانا عشان نكون أصحاب تركيبة نفسية زي بتاعة مصطفى آدم. الذي لما كنتُ هناك جاء برجليه وقال بقلمه عن كتابتي أنها من جمالها كتابة الجن، ودا كلامو:
    Quote: (((هل النص الجميل بينقص جمال و لا كونك فنان كتّاب كتابة الجن (ودا شُكر عديل) بيتمسح مرّة واحدة عشان كلمة واحدة كان من الممكن ألآّ ترد في النص من أصلو))).
    ولما مشيت من هناك وعزمتهم ستي نجاة لمعايدة محسن بشتيمة شتيمتين وباسم الكلام عن حرية التعبير "كمان" فما وجد هذا المصطفى فرصة إلا وأسمى كتابتي "المحاولات". نَفْس هذا المصطفى القال أنا بكتب كتابة الجن في حضرتي. أها دا نفرو شنو؟ ومصطفى دا رؤيتو لروحو قِدَّام مراية روحو شكلها كيف؟ التجييييش، والتجييش لا يكون إلا للدحيييش.

    باختصار يا كبلو، البوست دا مادتي الكتبتها ومن حقي أنشرها وين ما أريد وقصدت منو كدا وبس. فبالعربي كدا يا أخوانا وأخواتنا بتوع هناك: stop it.

    يعني لو إدارة هناك جاها إحراج من التقبل لكلامي هنا ومشاركة الرفاق –العاميين ديل- بالمزيد من الأمثال والتفاكر حولها وحول رواياتها، فحقو تقطِّع الحكاية دي في حشاها وتأكلها في حنانها ساكت. ويا حسن موسى زي ما قلت بنفسك الجماعة هنا فرحانين برجعتي، وزي ما قلت العرجاء لمراحها. أها بعد دا كلو إنت مالك موجوع؟ العرجاء دي ما تنسوها وكت وصلت مراحها! المحبّة اللي هنا دي من الله ما حقة زول. أنا بكفيني زولة قديسة زي بت الأحفاد عدوة كتابتي الأول، لكن برضو بتحترمني على جنب لأني دغري وما بكضب ونفسي طيبة زي ما قالت. شفت كيف؟ خليهم الناس الموافقين على كتابتي، وخليهم الناس المحبين لكتابتي، وخليهم الناس المجنونين بكتابتي. دي حاجة حقة الله يا زول. ولو انطبقت السماء على الأرض مافي قوة بتقدر تقلعها مني، زي رسمك دا، في زول بقدر يقلعو منّك؟
    وتاني باختصار، يا أخوانا وأخواتنا بهناك، أنحن هنا كلنا "عوام" ساكت زي ما قال واحد من الشباب الهنا ديل. فمافي داعي اليرقات المتثاقفة في موقعكم يحرقوا رزهم بونستنا أنحن العنقالة ديل وفي سوق عيشنا دا.
    كُفُّوا أذاكم وانشغلوا بحالكم. أنا نسيتكم... فمثلكم يؤخِّر ولا يقدِّم، يحسد ولا يُشَجِّع، يقارن ما بين يديك بما عنده فتمسخ عليه حياته، فلا يشفيه بعدها مهما سعى في النقمة.


    --------------
    ويا كبلو ما تزال عندي شخصاً جميلاً وأدخره للجمال. الكلام في مداخلتي دي الموجه لناس تانين غيرك ما تشتغل بيهو وما تعنونو لنفسك رجاءً. وببلغك بالجد إنو موبايلي ضاع مني وفقدت تلفونك وكل التلفونات المعاي، حتى أسأل نجاة إن فيها عقاب محنّة، لأنو طلبتو منها وما اتوفقت أشيلو.
    وكن بألف خير

    (عدل بواسطة محسن خالد on 06-06-2007, 12:52 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 09:33 PM

Samau'al Abusin
<aSamau'al Abusin
تاريخ التسجيل: 08-04-2003
مجموع المشاركات: 527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: محسن خالد)

    الأخ محسن
    تحية طيبة
    هذه أول مداخلة لي معك، ولكن بالطبع ليست المرة الأولى التي أقرأك فيها. و الحق إنني تريثت كثيرا ومازلت- حتى يتوفر لدي أكبر قدر من عناصر المشهد الذي تمثله سواء كان على مستوى " الحكي" في نصوصك المحكية التي أثار كثيرون أكثر ما أثاروا إستخدامك للجنس فيها، أو على مستوى بذْلِك لأفكارك من خلال الحوار و الذي إتضح بصورة أكبر من خلال سجالاتك في سودان فور أول.

    مداخلتي هنا بالقطع ليست كلمتي الأخيرة في جملة المتوفر - حتى الآن- من المشروع الذي تشتغل أنت عليه و تسعى دوما إلى توضيح أنه مختلف و مغاير، فذلك أمر أسعى للكتابة حوله بشكل منفصل عن هذه الجزئية و الكتابة حوله مرتبطة أيضا بتكامله على الأقل عندي.
    ما أكتبه هنا هو بمثابة إستفهام، لمسعاك من كتابة هذا البوست وهو التساؤل الذي أثاره آخرون هنا بصور مختلفة. و أهميته تكمن فيما ينطوي عليه من رغبة في محاورتك بعيدا عن ساحة اطلاق أحكام القيمة، أو من منبر الوعظ و الإرشاد. أنت رجل تكتب ما عنّ لك و تقول أنك تخذت هذا نهجا لك لا تساوم فيه كائنا من كان. و لا تتوانى لحظة في الرد بقوة على كل من يحاول أن ينال من حقك في التعبير، فأنت (لا تنام على ضيم) كما علقت ذات حوار في سودان فور أول، أيضا. و لذا لا غضاضة كما أرى في محاورتك بنفس الشدة بلا منِّ ولا أذى.
    و مبعث إستفهامي مقرون بالضرورة لقراءتي لك ككائن "مجرّي" كما يحلو لك أن تنسب نفسك للمجرة، و كنت قبل ذلك فهمت قولك هذا على أنك إنسان معني بالهم الإنساني و أسئلته الكبرى في شمولها مترفعا في ذلك عن العصبيات و الإنتماءات الضيقة بما فيها ما يوردك محاذير "الأخلاقي و اللا أخلاقي" و قد أخذنا هذه الإشارة بحسن نية رغم ما قد تستبطنه من تأويلات. و بناء على موقف كهذا لا يفت في عضدك شيئا ما يصفك به الآخرون من أوصاف "مؤدلجة" بحسب موقف كل من هؤلاء الآخرين، طالما أنهم مغرضون و لا يحاورون من منطلق الإنتصار لمبدأ إنسانية المعرفة بحد ذاتها. هذا أمر محمود و ضروري و فيه ما يشي بإحساسك بصلابة الأرض التي تقف عليها.

    علي ضوء ما سبق، و لكي لا أقع أنا في وعر الإنشاء و ثقوبه، أرجو أن تسمح لي بهذه الملاحظات/التساؤلات و أن يتسع لها صدرك..

    1- هل تصدر في بوستك هذا من موقع الناقد لـ (التراث) القولي - و لا اسمي جملة ما عدّدت أمثالا فمعظمها محض مقولات شائعة لا تصمد أمام التعريف العلمي لـماهية "المثل"- أم أنك تسعى لكتابة وصفية تحكي فيها أن (البذاءات اللفظية) و لغة الأعضاء التناسلية و الإخراجية و الجنسية هي محور أساسي من محاور إنشائنا اليومي، و ماذا سيخدم هذا غير ترسيخ واقع التنميط الذي أفرز هذه المقولات؟

    2- كيف تثبت لمن يتهمك، و أنا هنا أتهمك صراحة لا مواربة، بأنك تخفيت حول عباراتك التي قدمت بها بوستك لا لشئ إلا كحائط صد ضد المحتمل من الإحتجاج، وهو ما جاء في أول تعليق للأخ ملاسي ينوه بذكائك في تحييد بكري أبوبكر (الذي أجده بلع الطعم ببراءة شديدة). فأنت لم تثبت حتى الآن أي رابط بين هذا و ذاك، و لم تخرج من إطار إحتفائك بالمجاملين الذين يحسن بعضهم - الذي أحسن أناالظن فيه- الظن فيك، و يحتفي بعضهم الآخر- و هم طائفة- هذا المتنفس الذي أتاح لهم (التهتك) بقدر ما أمكن تحت هذا الساتر الأكاديمي والبحثي. و أجده مصيبا إلى حد كبير التعليق الذي وصف بوستك كمن يرتدي قميصا جميلا و لكن بدون سروال، من حيث أنه لم يخلص حتى لمقدمته المتوسلة رداء "الأكاديمية". فالمقولات الشائعة التي أسميتها أمثالا - طبعا أنت تسميها سرية لأننا ليست للنساء- وهذا يا محسن يحيرني فيك و أجده يهد ركنا راسخا من إدعاءاتك الكثيرة حول نظرتك للمرأة كند، فوصفك
    Quote: أمثالنا السرية
    و في نفس الوقت إدعاءك بأنها جزء من كلامنا و لم تأت بها أنت يثير تساؤل: " سرية على من إذا؟" هل على النساء؟ هل على الرجال؟ و ما القيمة الفكرية و العلمية في كشف هذا "السري" المتداول؟
    3- بإعتبار انك ناقد للعقلية التي أنتجت مثل هذه المقولات، ما هو إسهامك بعد أن إنتقدت كل التصنيفات و "أحكام القيمة" و الأحكام " الأخلاقية" و ذرائع "الإنكار" التي شحذ البعض اقلامه بها ضدك؟ أين بالضبط تكمن إضافتك؟ أسألك بجدية لأني أفكر بجدية أنك تحاول فقط إدهاشنا بمقدرتك و جرأتك على الكتابة عما نعزف عن الكتابة عنه، و يكون حصادنا من الفعل، بضع جمل تقرظ فيها نفسك و مقدراتك على الإقتحام.
    4- و بإعتبارك تتخذ منحى توثيقيا فقط كدعوة لوضع حقائق قبح تراثنا القولي أمامنا، و تكتب من منطلق اسلوب الصدمة الذي يقول لنا "ها هم انتم وهذا كتابكم ايها المدّعون المتحذلقون"، و بإفتراض أن أحد هؤلاء المتحذلقين رد عليك بأن هذه ليست أمثالا، فهل حققت هذه العبارات جيدا؟ و هل توصلت فعلا بعد البحث المضني إلى أن جملة كهذه

    Quote: (2)


    بها أي من الدلالات الفعلية التي رسخت و إنتقلت من مستوى الكلام إلى مستوى "الأيقونة" التي تعكس مضمونا محددا بمجرد إشهارها في الكلام؟ هل كل جملة تتبادلها ألسن فئة محددة في فترة محددة تصلح ليطلق عليها "مثل".
    5- بوصفك مثقف- و أرجو ألا يكون في هذا الوصف أي تكليف لك بأعباء لا تغبطك- هل تتعامل مع محمول الثقافة بوصفه كلا واحدا؟ و ما هو موقفك من التنميطات التي تعج بها بعض المقولات، و يأتي في سياقها تنميطات جنسية، و عرقية، ودينية، و إجتماعية. هل تحتفظ أيضا هنا بوصف الكائن المجرّي أم أن لديك موقف كمثقف أتوقع أن يكون مرت به أسماء كفرانز فانون و أنطونيو قرامشي و البيداجوجي باولو فيريريوإستصحبوا معرفتهم لتغيير واقعهم، و (هدّت فيك بعض الشئ)!

    التحية للصديق البرنس، و للاستاذ أسامة الخواض و له أقول: تعليق البرنس ليس بحاجة لمزيد من التوضيح . الرسالة واضحة و هي تقول أن الأخ محسن يتخذ موقع المثقف المختلف المقتحم للتابوهات و المسكوت عنه و الشجاع - في الإقتراب من المحظورات- و لكنه في حقيقة الأمر لا يفعل أكثر من إعادة إنتاج التنميطات الرجعية بأردية جديدة و زخرف لغوي. و هذا الرأي لم يثبت لي ما يخالفه حتى الآن.
    و كما أسلفت سأعود بشئ من التفصيل للحوار بهدوء حول محسن المتوفر لدينا نصه و شخصه.

    السموأل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 09:50 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 28-09-2003
مجموع المشاركات: 26226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: Samau'al Abusin)

    كلامك في المداخلة الأخيرة معظمو فارغ؛ بس في دي صدقت:

    Quote: فمثلكم يؤخِّر ولا يقدِّم، يحسد ولا يُشَجِّع، يقارن ما بين يديك
    بما عنده فتمسخ عليه حياته، فلا يشفيه بعدها مهما سعى في النقمة.


    ____
    أكتب رفت صاح قبال يجيك الحبشي!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 10:39 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: Hussein Mallasi)

    شايفك يا محسن جايب سيرتي مرتين في معرض ردك لحسن موسى بواسطة صديق او في الرد الاخير دا بالنسبة للرجرجة والدهماء دي برضو قلتها انا وقاصدها .. شايفك في محل تاني بتقول العزابة زي انا ودكين واساسي؟
    انت ودكين عزابة لكن انا رجل اطلع علي عورات النساء وعنده بت ؟ من اين لك بأني عزابي يا عزابي
    حقيقة ما عاجبني سكاتك الحاصل دا الجماعة ملاحقنك بي هناك وانت شابكهم كل زول في طريقه ؟
    كل زول في طريقه وين يا عمك زي ما قال حسن احطرام دخول النت ما زي الطلوع منه
    بالله ما تخزل رهاني للمرة الالف بيك حينما افترضك في مقدرتك الفائقة علي الرد الرادع لكل صاحب لجلجة
    مقدرتك في جعلهم يحاولون اخماد الموضوع وليس كما تفعل انت الان
    يا حبيب النت دا عنده شفوت وعنده راستاته تاخد حقك قلع عين والكلام بتاع هذا فراق بيننا انتهي مع سيدنا الخدر يا حبيب
    حسن موسى بيمحط فيك بي كاركتيراته وانت شابك لي صديق ما اخلاق دي وما روح رياضية؟؟
    روح رياضية بتاعة راس قلبك ولا بتاعة فنايلك يا لذيذ
    يا اخوانا خليتكم خلوني ؟
    تخليهم ليه يا مسكين؟
    ياخي والله بيدي الحلق للما عندها اضان (مثل غير سري)
    في مثل سري لكن ما اظنه قديم اتمني اشوف مصداقيته وهل هو مثل او قول شماشي ماثور
    ( احذر تلاتة بونية الشاذ ولسان العاهرة وشلوت الترزي )
    طبعا كما انا ود ناس ما زيكم انت ودكين اجيب الالفاظ ديك
    اسع البونية واللسان عرفناهم اوع الشلوت يكون حق دكتورنا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 11:31 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 26-07-2002
مجموع المشاركات: 1721

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: اساسي)

    يا محسن مشكور على ردك الطويل.
    أنا لآ أمثل إدارة سودان فور أوول، وقلت ليك رأي وسألتك أسألتي.
    دحين في مسألة حرية التعبير شوفها وردت في البورد دة كم مرة وأنا كل القلتو إنه من حق سودان فورأوول ترفض نشر أي موضوع. صحيح إنه لي رأي مخالف في كيفية إستعمال ذلك الحق وقد قلته بوضوح في بوست المفاكرة.
    تفسيرك لما قلته لحسن يظل تفسيرك وليس هو ما قلته. وأظن تفسيرك لا ينسجم مع ما قلته في نهاية مساهمتك. تعرف أنا قضيت 8 سنين في سجون نميري ليه؟ لأني بقول الكلام الداير أقوله بدون ما أتلفت. وصحيح جدا أنا مع مشروع سودان فور أوول لكني لآ أراك ولا غيرك خائن، بل كنت من المدافعين عن حقك وصديقي محمد حسبو في الكتابة الجهنمية وما زلت. وبالمناسبة أنا ما زلت أرى أنك مشروع كاتب كبير، وأنك تضيع وقتك في معارك ليست في صلب أي مشروع إبداعي لك أو لغيرك. وهذا إهدار للطاقات والوقت.
    أنا معاك يجب أن نترك ما حصل ورائناوكل زول يشوف شعلو.
    نعود لمسألة الأمثال: طبعا من حقك أن تكون سحارة مثل حبوبتك، ولكن لماذا سحارة لهذه "الباقة" بالذات، لماذا ليست كل الأمثلة.
    أما حديثك عن الإصلاح الإجتماعي والأيديولجية وغيره فهو زائد عن حاجتنا.
    وبالمناسبة أنا لا ألاحقك وليس لدي الوقت ولا المزاج قلت لنفسي أني قد كتبت شيئا ومحسن ليس له حق الرد أعطيه فرصة للرد.
    أها من هنا ولقدام عشان ما يجيك شعور بالمطاردة، أنا سأقرأ ما تكتب ولن أتداخل رغم أن ذلك حقي لأني عضو أصيل في سودانيز اونلاين كما أني عضو في سودان فورأوول، يعني بقرا الصحافة والأيام أيه رأيك.

    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 08-06-2007, 11:19 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-06-2007, 11:58 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: Sidgi Kaballo)

    يا استاذ صدقي مع احترامي ليك لكن واضح من رد محسن الطويل ليك دا انه ااستخدمك كموصل جيد للحرارة بما انك قاري جيد للصحافة والايام
    بس انا شايف محسن من دخل فور ال ولمت فيهو خالتك الابلة بقي زيه زي غيره عصفور مجنح واليوم الفرفر معطته هي ومساعد الياي حقها

    ياخي نفسي لو عندي اسكانر ارسم حسن موسي شايل مكرفون وطالعة من المكرفون سماعة كبيرة موجها علي اضانه وشغال يقول : انا ما عندي وقت لي فولتير ولا غيره انا وقتي العندي بسمع فيهو نفسي بس وكلكم حتدخلوا جهنم حقتي ...
    وجمبه مراة عجوزة في شكل الجدة بطة كدا بس بدون بوز بطة موقفة ليها صف طويل بتاع شفع عيونهم مرقرقة وهي شايلة بسطونة بتقول ليهم طلعوا لسانكم اشوف الما لحس الجزمة حقتي دي منو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 00:02 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: Sidgi Kaballo)

    سلامات يادكتور

    وخلينى أقالعك شويه حقوق النفس والكتابه..??

    ياصدقى أنت لاذلت تسأل وترد ,

    Quote: وبالمناسبة أنا لا ألاحقك وليس لدي الوقت ولا المزاج قلت لنفسي أني قد كتبت شيئا ومحسن ليس له حق الرد أعطيه فرصة للرد


    كلامك دا زى كلام بشرى الفاضل,
    طيب إنتو وكت ماكم فاضيين شعتفة حلق الكلام فوق كم..??
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 00:10 AM

مامون أحمد إبراهيم
<aمامون أحمد إبراهيم
تاريخ التسجيل: 25-02-2007
مجموع المشاركات: 5234

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: Hussein Mallasi)

    محسن خالد , إزيك يا حبيب .

    محسن إنت زول ذكى شديد , دى مافيها شك .. وفنان إلى أبعد الحدود , وذو ثقافه عاليه جداً, ومتمكن شديد ... لكن طبعاً ده كلو زى ماممكن يكون نعمه , برضو ممكن يكون نغمه!
    وإنفلات شديد !
    والزول البحت ونحت مخو وإجتهد عشان يصنع القنبله الذريه برضو كان فلته, وذكى شديد!
    وعلماء القنابل الكيميائيه والجرثوميه والجينات الوراثيه برضهم أذكياء شديد ! وقمم
    فى الذكاء البشرى , ومقدراتم فايته الحدود ! ومتمكنين شديد !

    محسن الأديب , صدقنى ما القصد إنت ولا بشرى , ولا زيد أو عبيد .. لكن القصد من الحوار
    ده المزيد من المعرفه والإقتراب من الحقيقه .. والمفاكره بى منهجيه وفكر وفهم جديد
    وبى هدؤ أشد ... وطبعاً ماأظن يكون فى صاح مطلق , ولا غلط مطلق .. إلا أنو القصه كلها
    إننا عاوزين نعرف أكتر. وبنفتش عشان نصل للحقيقه , ولى عيون الحقيقه, ونفس الحقيقه
    وروح الحقيقه , الكلما تشرق فى مكان , تغيب فى حته تانيه ... ده كلو عشان نعرف نحن
    وين , وواقفين وين , وماشين لى وين ؟!

    أهو نحن لسه عاوزين نعرف شنو أدب ! وشنو فن ؟! ... هل هو ذلك الحس العالى والذوق
    الرفيع ؟!أم العزف على ذلك الوتر البعيد!الذى يستجلب القاصى العجيب ! ويُقرب الدانى
    المجهول الغريب ؟! ... أم أنها تلكم الترانيم الشجيه , لذاك الرنين الفريد والأنغام
    الجديده المدهشه , والآتيه من ذاك العالم المخبؤ خلف غياهب الزمن , ليُحدث فينا تلك
    الحاله من الطرب البهيج .. والأحاسيس العميقه .. والمشاعر الرقيقه .. والألق اللذيذ!
    تلك المقدرات الفذه الخرافيه التى تستحضر من الشط الآخر ! ... ودى طبعاً ما بتنقصك
    يا محسن , وتكاد تكون فيها محسن شديد !

    (الحرية لنا ولسوانا) أظنو معيار منصف وعادل ومقبول من الجميع , إلا من مكابر ! وده
    مفهوم أصبح أكيد , والقناعه بيو أكتر من أكيده .. ولا مجال لأى قمع لحرية التعبير.
    يبقى بعد ده السؤال المهم يا محسن .. ليك ولجميع المهتمين :

    هل يمكن لفنان تشكيلى بارع وخطير , أن يرسم لينا لوحاتو بى مادة الخرا , والبراز , وروث الغنم !!؟
    أو ممكن لنحات مثّال ماهر وفنان كبير , يجسد لينا أعمالو الجميله المبهره من عفونة الأشياء!!؟
    وما مدى تقبل الناس لهذه اللوحات التى مدادها المخلفات والقاذورات وروث البقر ؟!!!!!
    وهل ده ممكن يتم فى إطار جميل ؟!! ... وهل من الممكن أن نغلف الأشياء النتنه بغلاف
    جميل من ورق الهدايا المعطر , ونقدمها للحبيبه الجميله والناس المهمين ؟!!!

    الحرية لنا ولسوانا إلى أبعد الحدود ! وهى فى راي حريه مطلقه ولا تحدها أى حدود ! إلا
    تلك الحدود الرفيعه الجميله من الذوق العام , وذلك الحس الرفيع المشترك !

    ومدى تقبل الناس والأشياء , لك ولأشيائك !!!

    (عدل بواسطة مامون أحمد إبراهيم on 02-06-2007, 00:26 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 00:26 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: مامون أحمد إبراهيم)

    Quote: هل يمكن لفنان تشكيلى بارع وخطير , أن يرسم لينا لوحاتو بى مادة الخرا , والبراز , وروث الغنم !!؟
    أو ممكن لنحات مثّال ماهر وفنان كبير , يجسد لينا أعمالو الجميله المبهره من عفونة الأشياء!!؟
    الاستاذ مامون
    بما انه السوال ما موجه لي ولا بيهمني لكن اصالة عن نفسي وما نيابة عن اي زول ممكن اقول ليك مثالك خاطئ
    كان ممكن سؤالك سؤالك كالاتي هل يمكن لفنان تشكيلي وبارع وخطير ان يرسم لنا لوحات فيها مخارج واعضاء تناسلية
    وهل يمكن لنحات مثال ماهر وفنان كبير يجسد لينا اعمالو الجميلة المبهرة من عفونة الاشياء؟
    دا كدا سؤال منطقي ومقبول في صلب الموضوع
    وانا بقول ليك اصالة عن نفسي زي ما قلت ونيابة ما عن اي زول
    انه اي ونعم ونص وخمسة
    معظم او جل الفنانين التشكيلين العظماء كانت رسوماتهم لنسوان ماشات ميطي عرايا كما خلقن مع ابراز كامل للمؤخرات والاعضاء التناسلية
    كما انه النحاتين والمثال الماهرين ما ابدعوا في شئ وما سموا مهرة الا لابرازهم القطع التناسلية لرجل كانت او امراة في نحوتاتهم العارية

    ما سمعنا يوم واحد جا زول هاجم المثال العظيم عشان مثل بروز رجل اكثر من اللازم او اقل وكذلك مع مفاتن المراة
    ـــــــــــ

    يا محسن
    شايف صحبك خدر ادوهو ادواتو بي هناك يعني ادوهو هرشته خالتو الابلة قالت ليهو انت ما بتجي الا عشان تتفاصح ما عندك بوست صحبك منو ما عارف ما تمشي تكتب فيهو وخلي لينا الفارغة دي يعني حددوا ليهو مساره وخارطة طريقه في المنبر
    والله عجبني ليهو برضو عشان زيك ماشي يتمسح فيهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 00:55 AM

مامون أحمد إبراهيم
<aمامون أحمد إبراهيم
تاريخ التسجيل: 25-02-2007
مجموع المشاركات: 5234

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: اساسي)

    Quote: الاستاذ مامون
    بما انه السوال ما موجه لي ولا بيهمني لكن اصالة عن نفسي وما نيابة عن اي زول ممكن اقول ليك مثالك خاطئ

    أساسى العزيز , السؤال موجه ليك ولى محسن ولى جميع المهتمين ..
    ومأظن أنو مثالى خاطىء , لكن إنت حورتو وألبستو الصيغه الأنت عايزها

    وده ما صاح . أنا مقتنع جداً بى فنان يبرز مفاتن أى شى , فى أى شى!
    فى البنيه , فى الأنثى , فى الذكر وفى أى وضع كان !!! إنشاله حتى
    يرسم واحده أو واحد ببول أو بيتبرز , ويكون فى منتهى الإبداع , وفى
    أروع حدود الفن والجمال .. والأصل فى كل الأشياء الجمال , والمشكله
    زى ما إنت عارف فى الرائى , ولكنها حتماً ليست فى المرئى !
    لكن أنا سؤالى قائم وفى محلو , وهو ما متعلق بى موضوع اللوحه أو العمل الفنى
    المعين .. لكنو متعلق بى الماده المستخدمه فى هذا العمل ... هل ممكن تكون من
    القاذورات والمواد النتنه ؟!! وما مدى تذوق الناس ليهافى هذه الحاله,
    ومامدى تقبلم ليها ؟!!!

    مع كثير الشكر والتقدير والمحبه .. وأأسف كتير الأسف لسؤ السؤال ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 00:29 AM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 27-03-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: مامون أحمد إبراهيم)

    رسالة من الأخ خالد الحاج لمحسن خالد


    http://sudaniyat.net/vb/showthread.php?t=5790
    أضغط الرابط

    (لك التحية عزيزنا المبدع محسن خالد. والعار كله لحسن الموسوي!!؟)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 01:39 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ترسيخ التنميطات و البنى البالية أم مساءلة الوعي المنتج لها؟ (Re: الجيلى أحمد)

    Quote: فبالله تأمل بنفسك وبرضو دي ما قصتنا. أنا بهمني أعرف الزول براي وفي روحي، وما بهمني أثبت للناس شيء عنه، ولا الزول التاني دا لو أقنع الدنيا دي كلها بحاجة ما فيني فارقة معاي. البهمني الزول لما يقيف قدّام مراية روحو وهو عارف إنو منو. أسطرة روحي دا برنامجي الأساسي الشغال عليه لمكافحة وحشة ذهني وشرود القلب، راجع تموليلت في الحتة دي.


    هذا من اجمل ما قرأت في باب الانا والاخر.. صادق ومخلص..
    واخبرك ان نجاة تكذب مثلما تشرب الماء وتتنفس..
    ومجربة ومعروفة...لا ادرى كيف ترى ذاتها في مراية روحها؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 04:04 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19085

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    محسن اخوي،

    يازول انت زول ما مبدأئي في كلامك عن كوامر فوراول العمروها كما اسميناهم، في اول بوست تناول غرور هؤلاء.

    ليش؟

    لانك قبل ماتمشي كنت عارف اكتر من جوعك بطنك انو الناس ديل، عملو نفس السوو ليك مع كتار قبلك، هم برضهم عارفين ده كلو او زيك مشو سجلو بل هاجمونا بل مرقونا من الملة، بي سبب ذات الكلام الجو هم زاتم يقولو فيهو زي قولك ده.

    فالسؤال الوداك شنو لولا عدم المبدأئية، عامل اطرش، سادي دي بي طينة او دي بي عجينة، ماقتا بغم، بل براحة مشيت اتزقيت اولمان ادوك في راسك زي غيرك قعدت تجقلب وا حرية تعبيراه!

    ماعندك ايها وش!



    د. صدقي كبلو مشتاقين،

    نعم اتفق معاك، منع النشر لايعني تلقائيا تعدي ومصادرة ليي حق التعبير، ولكن وبنفس القدر تصرفات هؤلاء المفترين او ده راي ماشتيمة، لاتعني تلقائيا، انفاذ لي سياسة محددة للنشر، لانو مافي في الموقع داك سياسة نشر محددة او معروفة تطبق علي الجميع.

    كل ماهناك، نجاة شغالة الفا او بولا ناظر او حسن موسي تخصص جلد!

    دفاعك المكشوف هنا، عنهم بالحق والباطل، فاتورتو حتدفع من رصيد مصداقيتك، فاربا بك من شبهة فساد الزمة!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 04:32 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 31-07-2005
مجموع المشاركات: 11645

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    ازيك يا محسن يا ولد يا بتاع البلاوى..

    شخصيا مهتمة جدا بكل ما يخص المصطلحات الذكورية السرية فهى تكشف لى الكثير
    وتعيننا فى حل معضلتناالكبرى كنساء فى التعامل مع كائن بائن الازدواجية مثل الرجل السودانى ..وفك شفرته وحلق شنباته وقصقصة جناحاته كمان ، ولعلمك
    انت باين عليك دقة قديمة
    فهناك تلال من الأمثال والمقولات الجديدة
    أفرزتهاظروف الاستبلاع الاجتماعى والثقافى الحاصلة
    استبلاع دى من ( بلاعة ).

    أتمنى أن يركز البوست على دراسة الأمثال الذكورية البحتة فقط

    ولا أقول ليك انتوا أكتبوا الأمثال وخلو علينا الدراسة وكشف الحال.

    بس عليك الله خلى دكين وجماعتو ديل يتضايروا
    لأنهم ما صدقوا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 05:10 AM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    اساسي
    Quote: طبعا كما انا ود ناس ما زيكم انت ودكين اجيب الالفاظ ديك

    انا راجيك تسحب الكلام الفوق ده..

    لو في زول ناك ليهو زول هنا في البورد ده او في خرابة قريبة بدون مستوجب شرعي فلا يعني ذلك انو الولدوه ما ناس....


    سيرتي شايفك استدللتا بيها كتير في البوست ده ..
    ماعندي مانع تقحمني في كل ماتراه مناسب بالنسبة ليك..
    وماعندي مانع برضو تقحم من تراه مناسبا من الخلايق ..بس قول كلام منطقي ..الناس الجلابوني ما جايين ما ملائكة او جن او من جماعة X MEN.
    هم ناس زيهم زي الناس الجابوك..



    وعموما انتا بالخيار ..
    دي حريتك ..وانا ماديدبان الفاظك واشاراتك..
    متاحة ليك تماما تقول ماتشاء ..وتبقى قدرها وتتحمل تبعاتها ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 05:05 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 20-07-2002
مجموع المشاركات: 16527

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: DKEEN)

    يعني يا دكين اسع داير تقنعني انك بقيت سطحي وفهمت كلامي علي اساس انه موجه لاهلك؟
    ومن بتين بقي عندك سؤ فهم؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 06:00 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    ثمة ثضليل يمارس هنا واحتيال مفضوح علي ذكاء القارئ..ان تعتذر مجلة
    متخصصة في مجال تحسين البذور عن نشر دراسة متعلقة بهندسة المباني
    المقاومة للزلازل علي سبيل المثال امر لا علاقة له بحرية التعبير بطبيعة
    الحال يا د. كبلو ..ولكن عندما يتعلق الامر بمنبر اسفيري كتب علي مدخل
    رواقه [ منبر الحوار الديمقراطي ] فان الامر جد مختلف لان الحوار.ليس
    محددآ باطر معينة ولا بموضوعات مخصصه وحسبه ان يكون ديمقراطيآ طبقآ
    لمنطوق العنوان وما جري لبوست الامثال السرية ليس من الديمقراطية في شئ.
    ..وهذا ما قصدته بالقمع الفكري في " فور اوول " وانتفاء حرية التعبير....
    وحرية الدراسة فيه.

    الادعاء بان لذلك المنبر شروط نشر معينة يفضحه الواقع وتفضحه ترهات
    حسن موسي الذي قال له احد المتداخلين هناك في منبره ان " كورته قد فكت "
    علي طريقة " ماجد كفره فكه " وهي اهزوجة هلالابية قديمة واحسبه كذلك
    حيث بلغ به السخف والتهريج حدآ يجعلنا نتساءل ان كان يكفيه لقب [ حسن
    اللوح] .كما اطلق عليه ...ويبدو اننا قد اخطأنا من حيث المبدأ حين ظننا ان
    تحت القبة ما تحتها..فاكتشفنا انه ليس تحتها سوي مهرج صغير...فلا ماجد ولا
    كفر ولا يحزنون.

    اذا كان المقصود بشروط النشر المزعومة بان بوست الاديب محسن خالد مبتذل
    فماذا عن الحالات السابقة وشكاوي الفصل والقمع الفكري التي ملأت ارجاء هذا
    المنبر وضحاياها مازالوا يجوبون والدماء تنزف من الطعنات التي انهالت عليهم
    من جهة الظهر..وهي طعنة حتي بمقاييس افلام الويسترن خاصة رعاة البقر طعنة
    غدر

    الحوار الديمقراطي يفترض ان تتم مناقشة محسن خالد داخل بوسته دون قمع ودون
    حذف ودون ممارسات قمسارية..ومعروف من هو القمسار الثقافي في الزمن السوفيتي
    اي مفوض اللجنة الثقافية الذي كان يرمي في المزبلة باي عمل ادبي او فني لا يناسب
    قالب ما يسمي بـ " الواقعية الاشتراكية"...كان يفترض ان يقال له كل ذلك داخل بوسته
    ..ان يقال له يا اخي انت مبتذل...يااخي عملك هذا لا تنطبق عليه معايير البحث ..
    يا اخي كيت وكيت ..ومن خلال الاخذ والرد ربما افحم محسن خالد منتقديه او ربما طور
    بحثه وجوده اكثر مستفيدآ من النقد ..

    كنت قد تحدثت عما اراه من حملة قد تكون مخططة ضد محسن خالد ولكن ما قاله
    المهرج المغرور حسن موسي في بوسته الزي وشه ..... " الجيكس الوسخان والبيرة
    الوسخانة" يؤكد انها مخططة حيث لبس المهرج الوسخان ثوب الواعظ وقال مسفرآ
    عن المضغة السوداء انه حين رأي لاول مرة صورة محسن خالد بتسريحة شعره علي
    طريقة ابطال الافلام الهندية اسر لنفسه بانه لا فائدة ترجي من اديب بمثل هذه التسريحة.....
    ..وها هي معايير شروط النشر يا صديق كبلو في " اوف اوول" حسب التسريحة وليس
    حسب شئ آخر

    واذا كان بوست الامثال السرية غير مطابق لشروط النشر في " فور اوول " لانه مبتذل
    ولان امك لو قرأته حتقول شنو..ولانه يا اخي ما عند اخوات...ولانه ولانه فماذا عن هذه
    الغثاثة التي يطفحها المهرج حسن موسي علي سطح ذلك المنبر دون تطبيق شروط النشر
    عليه..اما اذا كانت المسألة تتلخص في [ دا منبرنا ونحن حرين فيه ] فهذا امر آخر.

    وما زلنا نسأل عن شروط النشر التي تسمح للمهرج حسن موسي بان ينزل مثل هذا البوست
    ومثل هذه الرسومات



    [ الجيكس الوسخان والبيرة الوسخانة ]

    http://suda
    n-forall.org/forum/viewtopic.php?t=1712&sid=f181ef21c1f919368a18cd76ec4bb9a5








                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 06:56 AM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: omar ali)

    غايتو يا عمر

    انا من زمان كنتا شايف انو حسن موسى ده مابنفع رسام كراكتير لانو بعتمد على الكلام اكتر من الرسم..
    يعني لو بطل يرسم وكتب الكلام ساي بدون رسم برضو بدي نفس الفكرة
    والكاريتير اصلا فكرة..

    والملاحظ انو دايما كمية بالون الكلام اكبر من كمية الرسم ..
    لو بس تابع الرسامين الفي اللومندو (اسمها كيف) وصحف باريس حيبطل يقول على نفسو رسام كارتير

    ده من ناحية
    من ناحية تانية
    بالرغم من انو حسن موسى امكانياتو في الرسم ضعيفة بس بصراحة رسمة الجعبة في اللوحتين الفوق مبااااااالغة..
    من المؤكد انو حسن موسى خيالو في علم الجِـعاب واسع..
    او في جعبة قريبة بي هناك بستمد منها حسن موسى هذا الخيال الخصب..













    ملاحظة لي حسن موسى :

    ياحسن موسى القلوط لامن يبتدي مابكون حاد الطرف كما في رسمتك بتاعة حبل الكضب قصير..(حرف الاس في كلمة سوادنيز)
    اللهم إلا اذا كان نازل من فرامة بسكويت موش من مستقيم..
    يؤسفني بعد ابداعاتك الجميلة في منبر نجاة مايكون عندك ثقافة غائط..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 07:55 AM

أبوذر بابكر

تاريخ التسجيل: 15-07-2005
مجموع المشاركات: 6208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    أمثال"نا" السرية

    سر ري يا

    ومفاتيح ثانية

    المفاتيح الأولانية معروفه وأى زول فى السودان، مرا على راجل، عنده مفتاحه
    وممكن يدخل ويلقى الدايره يشيله والما دايره ما بشيله

    المفاتيح التانية

    ياها دى الما عند أى زول

    عند ناس شويه جدا، ومحسن واحد منهم

    عليك الله يا محسن ما تديها أى زول معاك

    والعايزها اليمشى يفتش ليها، أو يسويها براهو

    مش يمكن مفاتيح السجم التانية دى

    تفتح ليها ابواب جديدة

    كان سمحة ولا كعبة

    المهم يا زول
    "ابوك ما تدى"

    بعدين اسمع

    اصلك ما بتسمع الكلام
    أنا ما قلت ليك ما تجى بى جاى

    البضاعة دى هنا يا صاحبى ولا راس مالها ما بتجيبه

    خليها لى اسواق تانى

    الدفع "نقدا" وعقلا

    المهم

    مشتاق ليك

    وتلفونك عباره عن حجر بس

    لا بسمع ولا بنضم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 08:04 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: أبوذر بابكر)

    Quote: المفاتيح التانية

    ياها دى الما عند أى زول

    عند ناس شويه جدا، ومحسن واحد منهم

    أبا ذر بابكر !!
    طبعا ما زول غيرك عندو معارف جليلة وأسرار رهيبة قدر دي !!
    قلت لينا كيف ؟
    القرآن نزل بــ((اقرأ))
    وقلت في فرق بين القراءة والتلقي!!!
    طيب (وإنك لتلقى القرآن ) كيف معاك؟
    يا راجا اختش!! وبطل شعوذة ودجل!!!

    Quote: بعدين اسمع

    اصلك ما بتسمع الكلام
    أنا ما قلت ليك ما تجى بى جاى

    البضاعة دى هنا يا صاحبى ولا راس مالها ما بتجيبه

    هاهاها
    بي هناك برضو ماجبت راس مالها
    هاهاها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 08:14 AM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: حينما سألني محسن خالد إذا ما كان بإمكانه أن ينشر بحرية تامة في سودان فور أول، كلمته أننا لا نقبل بإطلاق عبارات من شاكلة "العاجباه.....يبلع اللالوب" في مخاطبة شركاء الحوار، وأن أي عبارة أو لفظة بذيئة لن تجد مكاناً لها في هذا المنبر. وفي الحقيقة، أنه لم يسبق مطلقاً أن كـُـتبت على صفحات هذا المنبر عبارات بذيئة أو متدنية. وحينما كلمني عن مشروعه في إجراء دراسة مقارنة بين الأمثال الشعبية الانجليزية القديمة ومعادلها في أمثالنا الشعبية السودانية، لم أجد في الأمر ما يستحق التشاور أصلاً. وذلك، لأنه لم يخطر ببالي أساساً أن يأتي محسن خالد بما أسماه "الأمثال السرية". فالأمثال لا يمكن وصفها بالسرية. لأنها تعبيرات شائعة. والمثل يحمل في طياته خلاصة مكثفة لخبرة من خبرات الشعوب، أو لتجربة من تجاربها. وشتان ما بين مفهوم "الشعب" ومفهوم "القعدة الخاصة". إن الاستعارات التي خلقتها ثقافات الشعوب واستخدمتها في أمثالها الشعبية، لا يشكل استخدامها تجاوزاً لحرية التعبير، لأن استخدامها هو جزء من الدارج والمألوف. أما الاستعارات التي اختلقتها أوساط بعينها، فإن مجال استخدامها يظل داخل الأوساط التي صنعتها.


    ذلكم استهلال الفضلى نجاة مبررة قصف محسن من ارضية حوار سودان للجميع ..السودان المتسع اصلا لمثل الامثال التي قومت شعرة القوم..

    Quote: ". فالأمثال لا يمكن وصفها بالسرية..

    نفهم من كده انو محسن خمشتوهو بره لانو وصف الامثال بالسرية ..
    لانو دي برضو تعبيرات شائعة ..ووجودها في جلسات خاصة يعني شيوعها ..
    يعني المثل منهم بتقال في جدة وفي الضعين والرياض وفي ام روابة وفي باريس وفي الايست كوست ..
    كون انو قائلها بقولها بي صورة حذرة او لامن يقولها بتلفت لي ورا لايعني عدم شيوعها..
    لذا تدبري معاني مفرادتك وددقي في دلالاتها وماتفكي الكلام ساي ..
    انتي مفترض تكوني زولة مسؤلة موش زولة مهرجلة ساي زينا..


    Quote: وشتان ما بين مفهوم "الشعب" ومفهوم "القعدة الخاصة".

    ياخي دي اخيب محاولة فض اشتباه تلاقيني في الاسافير ..
    القعدة الخاصة دي بسووها ناس من افراد الشعب موش جماعة كوكب المؤخرات ..
    الاستعارات دي منتوج ثقافي لي مجتمع في ظرف معين..كونها خارج الدارج والمالوف دي مسالة نسبية لاتتم وفق تحديدك انتي او تحديد جماعة علماء مجلس الافتاء..

    Quote: أما الاستعارات التي اختلقتها أوساط بعينها، فإن مجال استخدامها يظل داخل الأوساط التي صنعتها.
    ياترى الاوساط التي صنعتها دي من ياتو جبل جليد في القطب الشمالي..
    بله ده الكاريبي؟!!
    Quote: والمثل يحمل في طياته خلاصة مكثفة لخبرة من خبرات الشعوب.

    كون الاندايات تقع على طرف الحِـلال لايعني ان طرف الحلال ليسو جزء من العمليات الانتخابية لمجالس الشعب والرئاسة..
    ولايعني ان قاطني ومرتادي الاندايات ليسو من عموم افراد الشعب او في احايين كثيرة مُـحتلي مقاعد في برلمان الشعوب..
    وهل انا إلا من غزية ان غوت غويت ..وان ُترشد ماعارف مابقول الفارغة..


    ده باعتبار ان الامثال المفترى عليها بتاعة غواية..كما تفترض نجاة..


    Quote: أنه لم يسبق مطلقاً أن كـُـتبت على صفحات هذا المنبر عبارات بذيئة أو متدنية.
    فرق صور كاركاتير حسن موسى من الامثال السودانية المنقولة دي شنو؟؟
    بل بالعكس الامثال دي محسن نقلها ولم يؤلفها يعني عندو فقط اجر النقل
    والسيد حسن موسى منتجها ومؤلفها ومخرجا بالالوان ..
    يعني عندو اجر التأليف والنقل والاخراج..
    قصفتي من نقل وتركتي من اجتهد ونقل..


    اؤلئك هم ديمقراطيو الحوار في منبر الحوار الديموقراطي..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 02:57 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 30-11-2002
مجموع المشاركات: 6771

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: DKEEN)

    أخوك البحمل فســوك.

    (تُقال في شدة الخوة ومتانتها)
















    وقصتها ..
    اننا كنا جلوس في الغرفة 40 بداخلية النيل الابيض في الخرطوم غرب نفق بري في ايام الدراسة السمحة بجامعة الخرطوم..
    وكان معي بالغرفة اصحاب ..
    وحرم من شدة معزتم مابفضلم عليكم..
    تلك الايام كنا رهن صندوق دعك الطلاب.. وكان الفقر ملازما لنا بالغرفة..
    اقتسمنا ايامها كل شي..
    صحن الفول والسجارة واللحافات والقمصان ومحبة البنات..
    صحـتُ في ليلة الثامن من ابريل 1996 في تمام الواحدة ليلا:
    منو السواها يخوانا ..حرام عليكم .. نحنا صحي اخوان بس كمان ماتبالغو..
    واضفت دي ماكانت فاصوليا دي!!
    ورد مروان العبادي من الطرف الغربي في الغرفة قائلا لي:
    ياعزيز: ليست الخوة في اقتسام الفول والقمصان والتشابه في السلوك..
    ولكن اخوك البحمل فسوك..

    ِنمتُ بعدها بعدها هنيئا بهذه الخوة التي لم ُيعكر صفوها إلا حب البنات.

    (عدل بواسطة DKEEN on 02-06-2007, 04:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 04:18 PM

khaleel
<akhaleel
تاريخ التسجيل: 16-02-2002
مجموع المشاركات: 30134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: DKEEN)

    هناك ايضا ثقافة الدودة

    يقال الود دها مدود والبت عندها دودة

    ودائما ناس الكتشينة يطلقون هذه الامثال لانه كما قيل ( خمسة وعشرين دو ما اتمو النزول

    وهاكم بعض الامثال للشخص المدود


    دودة منقزا الحكاكها منجل

    دودة الجات تحكو شرطتو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-06-2007, 07:23 PM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: khaleel)

    يا كبلو
    عديلة يا زول
    وشاكرك كونك شايف عندي "مشروع كتابة"، دا طبعاً لزوم تصحيحك في قولك: ((أنا ما زلت أرى أنك مشروع كاتب كبير)). لأنو بصراحة يا رفيق إذا "تلاتين كتاب" مُنْتَجَة من قبلي في حقول الثقافة بين بحث وتكوين وتأليف ما بتحول الزول من "مشروع كاتب" لـ"كاتب سادة" ساي، وبدون كبير إن شاء الله، فدي بتبقى حكاية، غايتو يضحك نهارك.
    الأمثال كلامك التاني فيها اتمنيتك لو قلتو هناك، لماذا لا نناقش هذا المشوطن ونعطيه فرصة ليكمل حديثه!؟ لماذا لا نناقش فكرة أن يكون فور أوول هو كمان فور مكتبة وطنية، أي سحّارة، أيما باحث لو قصدها سيجد فيها المادة التي يريدها. أنا رأيي إنو الإدارة استعجلت في حذف البوست، وإنو حتى قيام الساعة لن تجد سبباً مناسباً لإعلانه مبرراً لفصلي. إيقاف عضويتي أتحدى أي شخص أمين مع نفسه أن يجد له سبباً ما!؟
    الحديث عن الإصلاح والأيدولوجيا هو لُبُّ حديثكم وما هو بنافلة جاء بها حديثي، (دا ما ياهو ذاتو دبكر الأخلاق العازمني عليهو) هذا يا أستاذي ما تطالبوني به بالضبط، وما يطالبني به الأخ سموأل أبو سن وإن من وراء أسئلة. أي البحث في الجدوى. (جدوى!؟) هو الوجود بتمامه أنا عارف ليهو جدوى، خلينا من الأمثال. عندي كلام في إحداثيات الإنسان كدا: حدوث الفعل في حدِّ ذاته، مبررٌ لحدوثه.
    بأي حال من هنا ولقدَّام ولا أعني بخصوص هذا البوست سأتوقع مشاركاتك معي يا دكتور صدقي في أي بوست أفتتحه، ليه ياخي هو أنا لاقيك وين؟ عشان أمضِّع فيك وألا أزعلك!؟ دا بكون مرتقى لي، ومكان اعتزاز وفخر. وتقول كيف ما تقول لا بُدّ أكون أنا دا المستفيد منّك.
    اقتراح أخينا عادل عثمان بنشر الرسالة للنونا إياها قد نجد فيه بعض السلوى لا الجدوى، وبذرة لإلهامي من حيث انطلق، لا سببيته. سأفكّر في الأمر وسأشاورها عشان خاطر سموأل ود أب سن شيخ عربنا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-06-2007, 09:04 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الكاتب والقاص المفلق محسن
    تحياتي

    يبدو لي
    أن الشحنة الدلالية لهذه/الأمثال /النكات /الاقوال
    تكمن في صفة " السرية" التي أطلقتها عليها .
    وان نشرها على هذا النحو يبطل مفعولها الدلالي
    وينزع عنها سر وظيفتها .

    (عدل بواسطة Agab Alfaya on 03-06-2007, 09:06 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-06-2007, 01:36 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    السلام عليكم جميعاً....
    التحية للأخ وابن الجيل محسن خالد...
    اتابع كتاباتك بشغف شديد ويعجبني جداً اعتدادك بنفسك وحق لك ان تفخر بها...

    لولا نفاق المثقفين و المثقفاتية والهتيفة السودانيين لما اًعطي ثالوث نادي باريس (بولا -حسن موسى ونجاة) اكثر مما يستحقوا من تقدير وتبجيل واعزاز !!!

    كان لنا شرف السبق في الطرد من ذاك الموقع ... عادل عبد العاطي وشخصي...

    المشكلة الكبيرة التي لن ننفك منها قريباً هي التحالفات المؤقتة بين ناس الشمال (اليسار) وشمال الوسط وشمال الوهم...
    فمثلاً:-
    الأخ خالد الحاج قال انا حرامي وسرقت ناس سودان فور أول هنا:-
    أنور كنج يهكر (سودان فور أول) مأ أشبه الليلة بالبارحة


    وقام بالضرب تحت الحزام وفوقه بكل ما أؤتي من قوة -حيث كان حسابي معطّل في سودانيات حينها ولم يمكنني الرد على مغالطات خالد الحاج في نفس المكان)... في وقت كانت فيه المياة زي العسل بينه وبين نجاة محمد علي وبولا والخ...

    هنا أستوى خالد الحاج ونجاة محمد علي في تعطيلهم لحساب من اختلفوا معه...ومن ثم الكتابة عنه من دون ان يكون له الحق في الرد.

    ما عارف عندهم شنو زاتو يسرقوه؟!؟

    الآن يكتب خالد الحاج (المطرود من سودان فور أوول ) الرسائل التي تبيّن نوعية تعامل تلك الادارة!!!

    الأخ omar ali قام بفتح بوست في نفس الموضوع هنا:-

    هـل صحيـح ان انـور كنـغ استـولي علي فلـوس خالد الحاج ون...ل المواقع باسمه؟؟؟؟؟
    وقد رددت عليه بما تيسر لي من رد حينها


    مصدر الألم بالنسبة لي في ذلك الوقت يا محسن هو نفس احساسك الآن... تقوم نجاة بتعطيل حسابك ومن ثم تكتب كلاما لا يمكن الرد عليه وكأنك كلامها هو الصحيح...

    قامت بعدها نجاة محمد علي (رأئدة الديموقراطية في العالم) بمسح كل مشاركاتي التي تدلل كيفية تسلسل الاختلاف في الرأي بيني من ناحية وثلاثي الادارة من ناحية... ومنها مشاركة في باب الآراء أشادوا بها قبل الشكلة!!! يعني ديل لو ربنا اداهم سلطة على ارواحنا...فلن يتواني في اعدام كل من يختلفوا معه... والدليل آلولو.

    وكنت قد سألت حسن موسى سؤال مباشر :-

    من أنت يا حسن موسى وما هي اسهاماتك في شتى ضروب الحياة السودانية؟

    جهنم!!!

    حيث انني كشاب سوداني لم أسمع بحسن موسى من قبل ولم أرى له مساهمة تستحق الاشادة بالنسبة لي كقارئ مهتم بالموضوعات السودانية وانجازات السودانيين في المهجر وفي نفس الوقت غير متخصص .

    (السنون برقة والبطن زرقة يا أبو علي)!


    أظن ان موقع سودان فور أول بادارته عمل جزاء سمنار لكثير من المشاركين في هذا الموقع ومنهم اسامة الخواض الذي بشّر بموقع لصفوة المثقفين السودانيين وقتها وعمل ليهم اعلام خطير.... ! أجمل الحلوين، أنت وينك وين؟ (مطرود برضو)...



    كفاك الله شرّهم واعانك على ما انت فيه يا محسن...

    آسف على التخريمات من موضوع البوست الاساسي...لكنها كليمات لابد من قولها ...



    - بالمناسبة، بما انو بولا سيقرأ هذا البوست... فانا لسه منتظر إسهامته ونضالاته الموجودة في الكمبيوتر الماكنتوش وليها سنتين الآن انا منتظرها... بالجد داير أعرف نضالات الناس دي كانت كيف؟


    كلامك ده مليار في المليون صح...

    Quote: فمثلكم يؤخِّر ولا يقدِّم، يحسد ولا يُشَجِّع، يقارن ما بين يديك
    بما عنده فتمسخ عليه حياته، فلا يشفيه بعدها مهما سعى في النقمة.


    خالص الودّ

    أنور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-06-2007, 01:49 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 04-02-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    سؤال للأخ محسن خالد:-
    ما هو عنوان موقعك الشخصي على الانترنت ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-06-2007, 06:43 PM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: AnwarKing)

    يا عجب الفيا إزيك، وأنا ذاتي أقول كدا.
    هسع الناس دي تتناقش وتهتف وتتونس وإيه وإيه –في نُص الأمثال دي ذاتها- لا واحد منهم ودوهوا الدكتور بمغص من الأمثال دي. ولا واحدة منهن رفعوا فيها الفاتحة.
    إيييك الأمثال حقها راح، وقرايتك لسرية صاح ماية ماية. أصبحت أليفة وداجنة ومشهورة في عادية تامة بمجرد مواجهتنا ليها، هي شني هي، أسود وألا نمور؟
    والله يا عجب متلك أضحك من الحكاية دي
    وبرافو على الشوتة بتاعتك دي


    أنور كينغ
    إزيك يا زول فنّان،
    بكل صراحة يا أنور أنا قصتك مع الثلاثي بتاع فور أوول ما بعرفها غير نتف وشظايا، يعني ما بالقدر البخليني أتكلم فيها. بس متافقك تمام في إحساس الزول لامن يشيلو منو حق إنو يدافع عن نفسو ويشتغلوا فيهو هجوم. دا شعور مُرْ، وأنا ابتلعتو بمزاجي، لأنو طبيعتي كدا، ما بقبل خصومة بالساهل. وما بتراجع بعداك لو شرعت فيها إن ما لمست لبى العضام. والحرب عندي ما عندها حد ولا سقف زيها وزي ما الحرب الحقيقية ما فيها تلاوم.
    موقعي الشخصي على النت؟ لا يوجد يا أنور. بعد هذا الشيب كلّه والعُجُز كلّه، الكثير من الصديقات والأصدقاء اقترحوا علي بناء موقع ولكن ذلك لم يتم حتى تاريخ اليوم.
    وكن بألف خير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-06-2007, 08:52 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 26-07-2002
مجموع المشاركات: 1721

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    آسف يا محسن للعودة للبوست رغم وعدي بالمتابعة ولكن لا بد من توضيح بعض الأشياء هنا:
    أولا يا محسن أنا لآ أعرف كم كتبت من الكتب وقد قرأت بعض إسهاماتك مما نشر في الإنترنت وهو ما يجعلني الحديث عنك كمشروع لكاتب كبير، ولاحظ أنني لم أقول مشروع كاتب وكان يحق لي قول ذلك بنسبية معرفتي، ولكني قلت كاتب كبير، وطبعل كاتب كبير لا علاقة لها بالعدد بل بالنوع ومما توفر لي (ولاتنسى أنك وعدتني في بيرمنجهام بإرسال بعضها، ولكن ولا يهمك وأنا ماشي السودان حأشتريها وأقرأها. نعرف كلمة مشروع عندي كلمة كبيرة، فالحياة عندي مشروع، والكتابة مشروع والمشكلة أن مشاريعنا ما زالت مفتوحة.
    ثانيا: أخونا عمر علي ضرب مثالا لا علاقة له بما قلت، فقد كتبت " قبل فترة أرسلت مقالا لمجلة أكاديمية فأرسل لي المحرر أن مقالتي جيدة و well researched ولكنهم لا يستطيعوا نشرها لأن مجلتهم لا تختص في نشر المقالات من هذا النوع وأقترح مجلة أخرى (والمجلتين متخصصات في التاريخ الأفريقي). ولم أتهم المحرر بحرماني من حرية التعبير خاصة أن مقالتي حسب قوله جيدة وأنا أعتبرها من تخصص مجلته!"
    لاحظ يا عمر المجلة متخصصة فيما أرسلته لها، والمقال جيد، لكنه لم يقبل، المسألة متعلقة بحرية هيئة التحرير في أن تقبل نشر لكتاب في تيارها الفكري وليس في تخصصها. ولقد ضربت المثل لكي أقول أن الإمتناع عن نشر أي موضوع في حد ذاته لا يساوي إنتهاك لحرية التعبير.
    أما فيما يتعلق بسودان فور أوول، فهناك مشكلة، من الأفضل أن أناقشها في ذلك الموقع وقد فعلت ذلك من قبل وسيستمر نقاشي، وعموما فيما يتعلق بالمنابر التي تعطي العضو حقا في الإضافة المباشرة للمنبر فالمسألة في كل المنابر تحتاج لمناقشة لتأسيس تقاليد في هذا الشأن الجديد. رأي في سودانيزاونلاين وسودانفورأوول واحد رغم إختلاف المنبرين: إذا قبلت الشخص عضوا أو دعيته للعضوية فلازم تطول بالك وتجلي القضايا الخلافية بالنقاش االذي يتضمن النقد الحازم، وأنا ضد شطب البوستات أو تعديل بوست إلا ما يؤدي بتحمل صاحب أو محرر الموقع لمسئولية قانونية، أما ما خلاف ذلك فالشخص يتحمل مسئولية أراءه والحكم للقراء.
    ثالثا: ياجيلي مالك يا أخي زعلان، حقيقة ليس لي وقت "لملاحقة" زول مهما تكن أهميته، ومحسن لم يفرزني عندما تحدث عن هذه الملاحقة، رغم ضيق وقتي ومسؤلياتي، فإني أحاول أن أسهم في المناقشات التي تدور دون أن أتهجم على الناس أو أن ألاحقهم. وكل علاقتي مع الموضوع هذا أنني تدخلت في نقاش من قبل حول كيفية معالجة قضية الكتابة في المنبر العام.
    نقلت تلخيص لحديث قلته في بوست لمحسن حول التأسيس للردة ورد فعله لمداخلة عضو وكنت قاسيا مع محسن، وأردت أن أعطيه حقه في الرد الذي لم يعد متاحا له في سودان فورأوول. وقد رد هو ما يراه مناسبا، بل أنه وسع الرد يشمل توجيه خطابات لآخرين، فما المشكلة.
    رابعا: يا عزيزي بشاشا أولا كويس إننا أتفقنا في حاجة، كنت عايز ألقى وقت أدخل في بعض البوستات ولكن الجايات أكتر، بعدين شايفك قلت
    " دفاعك المكشوف هنا، عنهم بالحق والباطل، فاتورتو حتدفع من رصيد مصداقيتك، فاربا بك من شبهة فساد الزمة!"
    أنا لا أدافع عن أحد بدون وجه حق ودائما هناك وجوه مختلفة للقضية الواحدة، وزمة صاحبك حريص عليها من الفساد، على أي حال شكرا ليك على حرصك، مما يدل على أن الود عامر.
    لدي رجاء لو يعود الناس لموضوع البوست إما لمساعدة محسن على ملأ السحارة أو كما قالت آمنة مختار بحصافة: "أتمنى أن يركز البوست على دراسة الأمثال الذكورية البحتة فقط
    ولا أقول ليك انتوا أكتبوا الأمثال وخلو علينا الدراسة وكشف الحال."

    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 08-06-2007, 11:53 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-06-2007, 10:14 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Sidgi Kaballo)

    عزيزي انور
    لا اريد تحويل موضوع البوست
    قمت بالاستقالة ،لانني احسست ان المسالة فيها فصل.
    ولذلك كان علي ان اخرج بشكل مشرف.
    ارجو ان تراسل محسن على ايميله ،
    والا تصرف الانظار عن الموضوع الاساس.
    انا موجود ولي بوستات في سودانيزاونلاين.
    محبتي
    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-06-2007, 03:42 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    اري ان معظم المتداخلين قد اخذوا بحرفية عنوان البوست عن سرية
    الامثال المعنية مثلما فعل حسن[ اللوح ]او حسن [زلابية ] تعددت
    الالقاب و ( البؤس ) واحد.[.الحقوق محفوظة لعصام جبرالله في تلقيبه
    بحسن زلابية]...........وقد هالني غروره وعجرفته ووقاحته ونفاقه
    وهو يضع نفسه في موضوع المؤدب ( بكسر الدال) لمحسن خالد و يلقي
    باستاذية المعلم ووقاره وهو يضع رجلآ علي رجل محاضرة في الادب
    والاخلاق شارحآ لنا لماذا يقول الناس " فلان مؤدب " ..لو لم يكن هو
    صاحب تلك الرسومات... او لو لم يكن هو صاحب هذه الاقوال التي نقلها
    اسامة الخواض:

    Quote:
    Quote: تاليف واخراج رائد الابتذال ،حسن موسى رضى الله عنه:

    Quote: Quote: كس ام الاثنولوجيا

    Quote: Quote: اولاد الغلفاء كمان




    ربما انطلي علينا طيلسان الادب والاخلاق الذي يلبسه الان لينال من محسن خالد
    وهو الغير مؤهل اخلاقيآ ليقوم بمثل ذلك الدور التأديبي الذي تأبطه
    متشبهآ بامرئ القيس وهو يتوعد قاتل ابيه :" اليوم خمر وغدآ امر "
    آل ايه
    آل حنديه علي رأسه كلما غلط ولو دخل في جحر ضب آل
    طيب يا احبتي....كان عليه ان ينتظر قليلآ حتي ينسي الناس بذاءاته وسخافاته
    لينصب نفسه واعظآ ومجاهدآ لاعلاء كلمة الادب والاخلاق التي هو عار منها
    ولكنه النفاق من حجم كنغ سايز...

    نترك حسن زلابية ليكمل خيط البراز الذي لم يكمله في رسمته اعلاه لنعود الي
    الي حيث بدأنا بملاحظة حول تركيز المتداخلين علي كلمة " سرية"..ولا اعتقد
    ان الكاتب محسن خالد حسب فهمي قصد المعني الحرفي للسرية..المقصود هو
    اللونية الخاصة لهذه الامثال التي تستخدم علي[ قفا من يشيل .]

    هناك كتاب اسمه A Foreign Student’s Guide to Dangerous English
    اي " دليل الطالب الاجنبي للانجليزية الخطرة " وهذه هي الترجمة الحرفية لعنوان
    الكتاب الذي جمعت فيه مؤلفته اليزابيث كلاير..كل ما هو متداول في امريكا من
    الكلمات والعبارات الانجليزية البذيئة القائمة علي استخدام اسماء الاعضاء
    التناسلية ووظائفها لتوجيه الشتائم للغير وكذلك العبارات ذات المعاني المزدوجة ..وتقول مؤلفة الكتاب في المقدمة ضمن اشياء اخري:
    English is very rich in vocabulary of this kind. We have many different
    way to express the same idea. These words are among the most interesting
    and most necessary words in our language.

    هل يجوز هنا ان نتمسك بحرفية كلمة " الخطرة" دون النظر الي محمولها الذي
    ارادته المؤلفة وهي التي كانت من الممكن ان تستخدم كلمات اخري ذات دلالة مباشرة
    مثل vulgar ..وهي تريد ان تنبه الطلاب والزائرين الي تلك الكلمات والعبارات البذيئة بمحمولاتها الجنسية التي قد تسبب لهم مواقف مخجلة مربكة.


    لم اتعجب من ان يأخذ حسن زلابية بحرفية كلمة " السرية " ويجعلها مجالآ لسخفه ولكن اتعجب من آخرين سجنوا انفسهم في المعني الحرفي للكلمة دون مدلولها الي الطبيعة الخاصة لتلك الامثال لانها مثل "الانجليزية الخطرة " تستخدم اسماء الاعضاء التناسلية ووظائفها لتوصيف المواقف والحالات..وهي امثال ليست سرية بطبيعة الحال بل متداولة
    في حياتنا اليومية بهذه الطريقة اوتلك ، رغم زعم البعض بانها لفئات خاصة من الصعاليك وهذا افتئات علي الحقيقة او كلام لا يصلح الا للباقير حيث الطيور التي لا
    تعرف واقع الحياة

    والدليل علي ذلك ان الدكتور بولا نفسه استخدم واحدآ من الامثال التي جاء بها محسن
    وهو :[ يبخروا فيها وهي تضرِّط. ]. كناية عن [ الزول الما بينفع معه العمل السمح
    مثل حسن زلابية ].. لاجناح علي بولا ولا لوم عليه .. هذا من حقه ..ولكن السؤال لماذا استخدم ذلك المثل تحديدآ ؟ في ظني ان المثل قد فرض نفسه لما يتطلبه الموقف من
    قسوة علي المستهدف به ولما فيه من جلاء في ابراز التباين بين موقفين.....وهذه
    اصلآ الوظيفة الطبيعية لمثل هذه الامثال حسب ظني عمل Stress وصدمة للمستمعين لتصل الرسالة قوية وواضحة.


    ان نكران وجود هذه الامثال او القول بانها محصورة في فئات قليلة من الصعاليك
    تذكرنا بنظرية " القناع " لكارل جوستاف يونغ ...وما اكثر الاقنعةالتي يلبسها
    الفرد والمجتمع.


    والحالة هذه،فان محاولة الباس محسن خالد كل البسة الرذيلة بانه قصد البذاءة
    من اجل البذاءة ..وقصد اهانة المرأة هو كلام ممجوج ومردود لان العلة في الاستخدام القائم لهذه الامثلة من قبل المجتمع الذكوري و ليس في عرضها من اجل الدراسة
    او حتي التوثيق...ولعلهم ظنوا في " فور اوول " انها الفرصة قد واتتهم لاستخدام
    بوست " الامثلة السرية " لاهالة التراب علي محسن..ومن الواضح ان حسن زلابية هو
    اكثر من فرح بهذه الفرصة وهو الذي كان قد بيت النية منذ ان رأي صورته بتسريحته التي تشبه تسريحة ابطال الافلام الهندية كما قال ....ولكن الواعظ الاخلاقي لاخر الزمان قد نسي ان ان سرواله مقدود من دبر علي طريقة ابطال تصاويره ..وما يصلح لتأديب
    الهادي لا يصلح لتأديب عبد الهادي..





    ودون الرغبة في الانحراف عن الموضوع الرئيسي فان مداخلة انور كنغ جعلتني اتذكر لاقول
    لاصحاب " فور اوول " تذكروا ايام محنتكم عندما سحب منكم انور كنغ كلمة سر الموقع بطريقة غير كريمة وعرض الموقع للبيع في هذا المنبر حيث اكتشفتم انه كان قد سجل الموقع باسمه.. لابد انكم شعرتم بمرارة سحب كلمة السر ومرارة عدم فدرتكم علي الدخول الي موقعكم ..كان ينبغي ان يذكركم ذلك بالمرارة التي تخلفونها للمختلفين معكم حين تسحبون كلمة السر دون اعطائهم فرصة لاكمال ما طرحوه من وجهات نظر كما حدث مع عصام جبرالله ومحسن خالد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-06-2007, 08:31 AM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 27-07-2002
مجموع المشاركات: 10193

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: omar ali)

    Quote: رأي في سودانيزاونلاين وسودانفورأوول واحد رغم إختلاف المنبرين: إذا قبلت الشخص عضوا أو دعيته للعضوية فلازم تطول بالك وتجلي القضايا الخلافية بالنقاش االذي يتضمن النقد الحازم، وأنا ضد شطب البوستات أو تعديل بوست إلا ما يؤدي بتحمل صاحب أو محرر الموقع لمسئولية قانونية، أما ما خلاف ذلك فالشخص يتحمل مسئولية أراءه والحكم للقراء.

    د. صدقى كبلو، عضو المنبرين

    هذا يا دكتور قول سديد وحكيم. يجب ان يقال بالصوت العالى فى كل مكان. وبالذات لادارة سودان فور اول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-06-2007, 06:59 PM

Siddig A. Omer
<aSiddig A. Omer
تاريخ التسجيل: 06-04-2005
مجموع المشاركات: 3818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Adil Osman)

    مثل سرى آخر.....

    "لو غلبك سدها وسع قدها"

    "خت الخمسة فوق الاثنين"


    صديق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-06-2007, 09:46 PM

Ahmed Suliman
<aAhmed Suliman
تاريخ التسجيل: 02-11-2006
مجموع المشاركات: 80

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    عالم تحسد القرد على حمار طيزو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-06-2007, 02:43 AM

mamkouna
<amamkouna
تاريخ التسجيل: 05-12-2004
مجموع المشاركات: 2246

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: أرجو أن أسعى وإيّاكم في جعل هذا الكتاب توثيقاً وأرشفة لها، من أجل القادم من أجيالنا. فهي خُطوة لهم في درب الحرية والتقدُّم وامتلاك رؤية لمعاينة الوجود بكل سماحة ووضوح ومن دون تبكيت ضمير موهوم.



    أخي العزيز محسن خالد..
    هل تعني أن..
    ممارسة الأزواج للحب أمام أطفالهم = درس في الحرية و الثقافة الجنسية !
    ممارسة المراهقين لعادتهم السرية أمام شقيقاتهم = درس في المساواة الجندرية !
    قضاء التلاميذ لحاجتهم في الفصل و أمام معلميهم = درس في التكافل الإجتماعي !
    إغتسال ربة المنزل مع خادمتها في طشت واحد = درس في إزالة التفاوت الطبقي !
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    يستحضرني في اللحظة دي يا أخ محسن..(( مَثَل سوداني )) أسعى جاهدة إلى تعليمه لأطفالي حتى يكون بمثابة خُطوة لهم في درب الحرية والتقدُّم وامتلاك رؤية لمعاينة الوجود بكل سماحة ووضوح.
    المثل بيقول..
    (( أسمع كلام الببكيك ...ما تسمع كلام البضحكك ))!
    و إستناداً إلى هذا المثل ... بقول ليك يا محسن يا خوي...إنك لم تتوفق في البوست دا على الإطلاق.
    و الأمثال التى أوردتها...
    بذيئة, صفيقة, سفيهة, شنيعة. بشعة, مريعة, خادشة., محرجة, مخجلة....إلى آخر ما قد تجود به قريحتى اللغوية المتواضعة.
    و...
    إذا لم تُبكيك كلماتي الصادقة..العفوية..المليانة عشم في إنك ترجع تكون...

    محسن خالد الأديب الشاب..و الروائي الواعد.
    بدلاً عن..
    محسن خالد السفيه...البذيء...الشكٌال...الرايحة ليهو حاجة !

    أنصحك بأن تدعونا جميعا- أصدقاء و أعدقاء و أعداء- إلى تجمع بوردابي ضخم..
    تهل علينا فيه عارياً..تماماً كما ولدتك أمك..نازعاً بُرقُع الحياء..متحرراً من أي "مُحيط " ثقافي بالي..و أي " مُخيط " إجتماعي رجعي بائد..
    لنقف جميعناً تحيةً لكَ..
    نصفق لك..
    و نبارك لكَ..
    .......
    إكتمال حريتك....!!!

    (عدل بواسطة mamkouna on 05-06-2007, 03:05 PM)
    (عدل بواسطة mamkouna on 05-06-2007, 03:27 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-06-2007, 10:25 AM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 19-11-2003
مجموع المشاركات: 7977

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)


    الو الو يا ناس لندن


    شوف لينا الزول غاطس وين


    اصحا يا بريش
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-06-2007, 12:18 PM

محمد راسخ
<aمحمد راسخ
تاريخ التسجيل: 30-05-2007
مجموع المشاركات: 107

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    العزيز

    محسن خالد

    كسر حاجز الصوت قد يؤدي للصمم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-06-2007, 12:46 PM

اشرف السر
<aاشرف السر
تاريخ التسجيل: 06-12-2003
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    محسن

    واصل تحليق اللامنتمي
    اصعد..

    فالشمس ترقبك.
    وكذا كل المحبيك
    دون "زغل"...
    عنهم العبد لله
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-06-2007, 11:17 AM

Ammir Mohamed

تاريخ التسجيل: 14-02-2007
مجموع المشاركات: 494

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    مثل شعبي مستحدث (بكسر الدال) غلطانة المكرونة المشت الجنوب (عملوها عصيدة)


    وبعدين في مثل بشبه أمثالك دي وفات عليك كيف أنا ما عارف

    تعرف يا محسن شكلك كدة بتاع خرابات وكوش والنوع الكان بلبس الفنلة الحمالات بتاعت أبوه لمن كان صغير جنباتو كلها بره والنخرة مسيلة تشيل من نخرتك وتفرك بيه عينكوبعدين تكون لافي لامي غبار الحلة كله مع باقي الزيت بتاع فتة الفول والبشوفك يقول ورقة كان لافين بيها الدكوة....

    لكن والله دقيتنا كورة وخليتنا نقرا ونقرا ونتسلق جبل جمال تعبيرك ودقة السرد وفجأة لمن قربنا نصل كدة الحبل يتفك ونقع تحت الصرًة (بتشديد الراء)...

    وأحلى حاجة إنو في الكاتب/ هشام آدم عندو بوست برضو عن (الكلاكة من زوية أخرى) ولا حاجة كدة ما عارف برضو فيه استخدام لعبارات صريحة لكن ما في داعي ليها ... وبعدين رأيكم شنو نعتمد طريقتكم في الصراحة البذيئة دي مدرسة جديدة.... على العموم في الدول العربية لمن يكون عايزين يجذبو الزبائن بجيبو فلبينيات أو مغربيات أو لبنانيات قاطعات كدة يشغلوهم وعشان يجذبوا السودانيين بشغلوا ليهم الحبش !!!... أنا شكلي ماشي متشعب!!! لكن والله مغيوظ لأني كنت مستمتع جدا بكتابتك ولا زلت بس المدخل زي البار يختو ليك فوق سقفوا مئذنة.

    الديكين شنو القصة ..فكو طار ولا شنو!! شايفك لقيت يدك وفتحت ... على العموم سمعت بالمثل الشعبي (بستلة وحايمة في الحلة... أنت بتاع كاسات!!


    يا جماعة بنتونس ختو الكورة واطة


    أمير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-06-2007, 08:06 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Ammir Mohamed)

    مقولة سودانية:

    "أنجس من قعر الابريق".

    مقولة اخرى غير سودانية:

    "أبرد من طيز السقا"



    دكين أديني جلابيتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-06-2007, 09:29 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Marouf Sanad)

    للأسف الشديد وصل البوست للصفحة الخامسة فى فترة قياسية . عدد المتداخلين 169والقراء 7976
    شعب يستحق أن تحكمه الجبهه الإسلامية وتطلع أيمانه .

    للأسف يا سيد محسن بذلت مجهود فى مقدمة بالعربى والإنجليزى عشان تصل لأمراض دفينة لديك وليست أمثال سرية بل من أسوأ الأزقة والمواخير ومن حثالة البشر أتيت بها.

    كل هذه الأمثال موجودة ومن ثقافة الشعوب ولكن يوجد دائمآ السفهاء الذين يحورون الحديث الى (قلة الأدب)

    كما قال محمد البشرى مثل الفايق يهمز أمه أصله الفايق الهم بزمه

    وكل أمثالك الساقطة لها أساس سليم وسأورد لك أمثلة معتمدآ على الأرقام لأنه يعز على ترديدها فى إنداية

    1 شقى الحال يلقى العضمة فى الكرشة
    2 هين الراجل وما تهين كلامو
    4النفس فيها والقلب مابيها

    وإذا تأملت باقى الأمثال تجد لها مرادف صادقة ومحترمة وما سرية .

    عندما يشوه الإنسان ثقافته بيده يطاله هو التشويه وحده فليس من الممكن أن تكون هناك أمة بهذا الإنحطاط .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 02:54 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 15894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: للأسف يا سيد محسن بذلت مجهود فى مقدمة بالعربى والإنجليزى عشان تصل لأمراض دفينة لديك

    المت يا اخ رافت ان يصدر منك مثل هذا التقييم للاديب محسن خالد في شخصه .
    Quote: ندما يشوه الإنسان ثقافته بيده يطاله هو التشويه وحده فليس من الممكن أن تكون هناك أمة بهذا الإنحطاط


    ولم توفق في قولك هذا ايضا فمحسن لم يشوه ثقافتنا ولا يحزنو.
    ن الا اذا كنتم منفصلون عن الشارع السوداني وتسكنون الابراج العاجيه والثقافه عندكم شئ منفصل عن حياه الناس وملفوف بورق السولفان الجميل .
    اذا كانت هذه الامثال او الاقوال او الافعال تحدث عن انحطاط الامه فابشرك اننا امه منحطه جدا .
    ودعني احكي لك حادثه حدثت في نهار يوم قائظ من العام 1985 ذهبت الي مطار الخرطوم حيث يتم تخليص البضائع والعفش المشحون .كانت هنالك بوابه كبيره تفتح غربا بها حارس حيث توجد المخازن ومبني اخري مجاور يجلس في ظله من ناحيه الشرق رجل متوسط العمر ويطبع علي آله طباعه قديمه وبجانيه عدد من الرجال لا اعلم سبب تواجدهم لكين فيما يبدو انهم يعرفون بعضهم البعض و كانوا يتجاذبون اطراف الحديث . جاءت شابه تقود عربه اوقفتها ثم نزلت وهل تحمل مفتاحها بيدها وتتلاعب بتحريكه بطريقه لا شعوريه فصاح الرجل الذي يجلس خلف اله الطباعه قائلا " بالله شوفوا المراه ام ..............سايقه عربيه ونحن قاعدين في الهجير " وصار يندب حاله والرجال من حوله يقهقهون ولم يعنفه اي من الحاضرين بل كانوا يضحكون ملء اشداقهم . فحدجتهم بتقززواستياء واضحين مما حدا به ان يشعر بنوع من الاستفزاز ويتمادي في بذاءته , هذه هي تقافه مجتمعنا يا رافت وكل ساكني الابراج العاجيه ولو حكيت ليكم عن البصات تدوا ربكم العجب . اما كان من الاجدي ان نترك محسنا يتم كلامه حولها وان ناتي لتبيان اسباب تواجدها والعمل علي معالجه المزرئ منها بدلا عن اخفائها لتحسين وجه ثقافتنا وما هي بذلك .

    (عدل بواسطة doma on 07-06-2007, 03:49 AM)
    (عدل بواسطة doma on 07-06-2007, 04:16 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-06-2007, 09:26 PM

محمد احمد سنهورى
<aمحمد احمد سنهورى
تاريخ التسجيل: 31-07-2006
مجموع المشاركات: 367

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    احم احم...
    دى ادبخانة ولا شنو؟؟
    منتهى الاسفاف .. ذكرتونا بالانادى وقعدات المشطات
    الله يرحمك يا حاجة الجاز

    ملحوظة: الجاز دى كان عندها انداية فى منطقة جلحاك جنوب الرنك، والله جنس الامثال دى انا ما سمعتها عندها!!!
    نرجو ان نرتقى باسلوب افضل من هذا فى الكتابة المنبرية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 00:26 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الاخ / محسن خالد ودكين سيد اللعب

    كنت من القراء فقط ومستمتع بامثالنا السودانية وده زي غناء البنات


    كل المثقفين/ات يغتبرونه غناء فاضح لمن هو يعبر عن الحالة الاجتماعية والسياسية القديمة والجديدة


    كنت اقرا في الموضوع ومعي اصدقاء وذكروني بمثل اكتبه هنا



    يقول والعهده علي الرواة



    تلقي الولد ما تلقي الخرابه

    تلقي الخرابه الولد يابا


    والي لقاء اخر ديل بتاعين اولاد كانوا زمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 00:28 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    بوست موفق والدليل زيادة عدد القراء اكثر من ثمانية الاف ودقداق
    واعتقد هذا هبش اللحم الحي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 03:58 AM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 21-01-2004
مجموع المشاركات: 4057

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    تابع تحت.

    (عدل بواسطة Mohamed Adam on 07-06-2007, 05:10 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 04:31 AM

بشير الخير

تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Mohamed Adam)


    عزيزي محسن والمتداخلون والقراء الأعزاء

    "اللياقة السياسية" 'political correctness" وتأخر الوقت يمنعاني من الإسهام الآن بأمثال سائرة أقل بذاءة وفي غاية البلاغة
    مثلا، أغلب الناس في هذا المنبر يسمعون بالمثل القائل "الماعارف يقول عدس" ويسنخدمونه أحيانا دون أن يعرفوا القصة التي وراء هذا المثل.

    في هذه العجالة أود فقط أن أذكر القراء من رجال ونساء بمجموعة "قصص ألف وليلة وليلة" وما بلغته من شهرة أسطورية، على نطاق العالم، لماكان يرد فيها من تصوير لواقع وثقافة المجتمعات ومن حكم شعبية.

    وأحيل قراء الإنجليزية إلى عمل مسرحي حديث ذائع الصيت له مغزاه ومراميه الثقافية والاجتماعية وله مستحسنوه ومنتقدوه.
    ذلك العمل كان بعنوان "The Vagina monologues" وهو عمل فني نسائي بحت، شاركت فيه ممثلات شهيرات، وشاركت فيه باربرة وولترز الصحفية التلفزونية الشهيرة. ويمكن لمن يود الإطلاع عليه أن يدخل هذا العنوان في "قوقل" وسيجد عددا كبيرا من المواقع التي تستفيض في الكلام عنه أو تورد نصوص تلك الحوارات الفردية وأولها موسوعة "ويكيبيديا"، وقد يجده أيضا في "ويكيبيدياالعربية. وتصبحون على خير

    (عدل بواسطة بشير الخير on 07-06-2007, 04:36 AM)
    (عدل بواسطة بشير الخير on 07-06-2007, 05:19 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 04:46 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Mohamed Adam)

    Quote:
    Quote: للأسف يا سيد محسن بذلت مجهود فى مقدمة بالعربى والإنجليزى عشان تصل لأمراض دفينة لديك



    المت يا اخ رافت ان يصدر منك مثل هذا التقييم للاديب محسن خالد في شخصه .

    Quote: ندما يشوه الإنسان ثقافته بيده يطاله هو التشويه وحده فليس من الممكن أن تكون هناك أمة بهذا الإنحطاط




    ولم توفق في قولك هذا ايضا فمحسن لم يشوه ثقافتنا ولا يحزنو.
    ن الا اذا كنتم منفصلون عن الشارع السوداني وتسكنون الابراج العاجيه والثقافه عندكم شئ منفصل عن حياه الناس وملفوف بورق السولفان الجميل .
    اذا كانت هذه الامثال او الاقوال او الافعال تحدث عن انحطاط الامه فابشرك اننا امه منحطه جدا .
    ودعني احكي لك حادثه حدثت في نهار يوم قائظ من العام 1985 ذهبت الي مطار الخرطوم حيث يتم تخليص البضائع والعفش المشحون .كانت هنالك بوابه كبيره تفتح غربا بها حارس حيث توجد المخازن ومبني اخري مجاور يجلس في ظله من ناحيه الشرق رجل متوسط العمر ويطبع علي آله طباعه قديمه وبجانيه عدد من الرجال لا اعلم سبب تواجدهم لكين فيما يبدو انهم يعرفون بعضهم البعض و كانوا يتجاذبون اطراف الحديث . جاءت شابه تقود عربه اوقفتها ثم نزلت وهل تحمل مفتاحها بيدها وتتلاعب بتحريكه بطريقه لا شعوريه فصاح الرجل الذي يجلس خلف اله الطباعه قائلا " بالله شوفوا المراه ام ..............سايقه عربيه ونحن قاعدين في الهجير " وصار يندب حاله والرجال من حوله يقهقهون ولم يعنفه اي من الحاضرين بل كانوا يضحكون ملء اشداقهم . فحدجتهم بتقززواستياء واضحين مما حدا به ان يشعر بنوع من الاستفزاز ويتمادي في بذاءته , هذه هي تقافه مجتمعنا يا رافت وكل ساكني الابراج العاجيه ولو حكيت ليكم عن البصات تدوا ربكم العجب . اما كان من الاجدي ان نترك محسنا يتم كلامه حولها وان ناتي لتبيان اسباب تواجدها والعمل علي معالجه المزرئ منها بدلا عن اخفائها لتحسين وجه ثقافتنا وما هي بذلك .

    صباح الخير يا دومة
    لأنك أنت العزيزة جدآ دومة لن أرد عليك إلا بتريث شديد
    لأنى لم أختلف معك يومآ سأنتظر الى نصف النهار لأرد عليك

    صادق مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 10:50 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 15894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: رأفت ميلاد)

    اخي العزيز رافت تحيه طيبه
    اقتضت معزتك عندي ان اعاتبك دون كل الناس فيما قلته بحق محسن فان اغضبك عتابي لك فانا اعتذار اعتذارا شديدا ارجوك ان تسامحني ان احسست غلظه في كلامي اذ يخونني التعبير في احيان كثيره . لكن ما حكيته عن ثقافه الشارع السوداني والتي سطرها محسن خالد هنا هي احدي جوانب ثقافه مجتمعنا الpatriarchal ولا مجال لنا من انكارها بحجه عدم تشويه ثقافتنا بايدينا
    ختاما لك كامل التقدير والاحترام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 03:21 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: doma)

    الأخت العزيزة دومة
    Quote: اخي العزيز رافت تحيه طيبه
    اقتضت معزتك عندي ان اعاتبك دون كل الناس فيما قلته بحق محسن فان اغضبك عتابي لك فانا اعتذار اعتذارا شديدا ارجوك ان تسامحني ان احسست غلظه في كلامي اذ يخونني التعبير في احيان كثيره . لكن ما حكيته عن ثقافه الشارع السوداني والتي سطرها محسن خالد هنا هي احدي جوانب ثقافه مجتمعنا الpatriarchal ولا مجال لنا من انكارها بحجه عدم تشويه ثقافتنا بايدينا
    ختاما لك كامل التقدير والاحترام

    لا أخفى عليك بأنى فجعت فى مداخلتك معى
    وبما أنى أكن لك إحترام عميق من مداخلات وأفكار كثيرة لا أستطيع تجاهلك فى إختلاف فى الرأى .

    Quote: المت يا اخ رافت ان يصدر منك مثل هذا التقييم للاديب محسن خالد في شخصه .
    ما خطته يد محسن خالد هى شخصه . وإذا إعتمدنا على لغة الأمثال (الإختشو ماتو) . هل تعتقدى من كتب كل هذه الألفاظ النابية التى لا تحمل سوى (قلة الأدب) يستحق كلمة أديب .

    عن الشرائح الموجودة فى المجتمع كتب عليها كل الأدباء والمؤرخين
    هل إعترض أحد ؟

    كتب الطيب صالح عن (بت مجزوب)
    كتب شوقى بدري عن خفايا أمدرمان
    كتب طلال عفيفى عن أهل القاع

    كل من وثق عن هذه الفئات المهملة أو المسكوت عنها داخل المجتمع كان إثراء مع حفظ الإحترام ولمس الجرح ولكن ما كتبه محسن خالد لا يتعدى (قلة الأدب)
    كل الألفاظ التى كتبها لها مرادفات تليق بالأدب وليس فقط فى اللغة السودانية بل فى كل لغات البشرية . كان يمكن التنويه بنقاط كما فعلتى أنتى .


    Quote: اذا كنتم منفصلون عن الشارع السوداني وتسكنون الابراج العاجيه والثقافه عندكم شئ منفصل عن حياه الناس وملفوف بورق السولفان الجميل .

    عن أى أبراج عاجية يا دومة تتحدثين ؟؟!
    لقد عشنا حياتنا طولآ وعرضآ ولم نمت ولكن شققنا المقابر وخرجنا بكل التجارب وكما ذكرت لطلال عفيفى من قبل من هذه الأمكان التى يتهمها المتفرجون بالتعفن تخرج الحكمة . ليس شرف لى ولا عيب أن أتحدث عن تجربتى الشخصية فهى فائدة خرجت بها وحدى . جعلتنا نستطيع الجلوس فى أعلى الأبراج العاجية بعنجهية وبين أقل الناس علمآ وأكثرهم وأكثرهم فقرآ بأريحية . أستطيع أنوم اليوم فى هلتون وغدآ فى تكية وأقول محسن خالد قليل أدب

    Quote: فصاح الرجل الذي يجلس خلف اله الطباعه قائلا " بالله شوفوا المراه ام ..............سايقه عربيه ونحن قاعدين في الهجير

    نعم قابلتهم كثيرآ مثل هؤلاء وهم من ن تعلم منهم محسن خالد الأدب .

    Quote: هذه هي تقافه مجتمعنا يا رافت وكل ساكني الابراج العاجيه ولو حكيت ليكم عن البصات تدوا ربكم العجب . اما كان من الاجدي ان نترك محسنا يتم كلامه حولها وان ناتي لتبيان اسباب تواجدها والعمل علي معالجه المزرئ منها بدلا عن اخفائها لتحسين وجه ثقافتنا وما هي بذلك .

    لا هذه ليست ثقافة مجتمعاتنا . هذه خصوصياتنا فى فراغنا وأريحيتنا . يوجد بيننا السفهاء الذين يضحكونا بضحكنا عليهم ولا نجاريهم . ليس فقط الرجال توجد جلسات النساء وبينهن السفيهات الائى يضحكهن حتى البكاء . وتنتهى قصصهن بإنتهاء بإنتهاء مجالسهن لأنها ليست ثقافة بل تقضية وقت لا قيمة له .

    وكما ذكرت هذه الأمثال لها أصول حية وقيم فيها عبر وحكمة ولكن يوجد السفهاء والساخرين الغاضبين يحورونها فى المجالس الخلفية .
    1 - شقى الحال يلقى العضمة فى الكرشة
    2 - هين الراجل وما تهين كلامو
    4 -النفيسه فيها والقليب مابيها
    6 - الشايل قربة مخرومة بتخر فى راسو
    نقلها هنا على الملأ باللفظ المنحط ليس هو إلا إنحطاط .

    يا دومة أشخاص بنوا أسمائهم على الإنحطاط على إنه جرأة وسفه البشر والإهانة إليهم على إنها صراحة لا يتعدوا سوى أنهم مواهيم . إنهم مجموعة منفصلة نصبت نفسها (مثقافاتية) وصدقوا ذلك . إنهم مجموعة موهومة لم تقدم لنا إلا كل سفالة وسقوط . إنهم مجموعة أسميها للمرة الثالثة (صبية لا زالوا فى قهوة النشاط)

    العزيزة دومة هؤلاء جزء من الدمار الكبير الذى نعيشه

    إذا كان ما يكتبه محسن خالد من الأدب والأخلاق :
    لماذا نتباكى على إنحراف النساء وهن يتعاطين الجنس لمتعة شخصية ؟
    لماذا نتحسر على الأولاد الذين يبلسون الختم ويمارسون اللواط ؟
    لماذا ننعى الفضيلة ونشتكى من الكيزان ؟
    الحرية يا دومة تتوقف عند حرية الآخرين . الديمقراطية والإنفلات بينهما شعرة .

    سؤال محرج :
    هل تقبلين هذه الألفاظ داخل منزلك ؟
    نحن نسكن هنا يا دومة .

    من كتب هذه الألفاظ الخارجة هو منحط وسافل وقذر .

    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-06-2007, 08:03 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 15894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: رأفت ميلاد)

    أخي العزيز جدا رأفت
    اكرر اعتذاري لك وصدقني ما كان مبتغاي ان اغضبك ابدا
    اعتذر من استعمال كلمه الابراج العاجيه لما تحمله من مضمون سلبي . انا لم اشاهد امثال او اقول محسن الا الوهله الاولي واحسست بنفس الاحساس الذي احسه الكثيرون ممكن تسميها صدمه من فظاعه اللغه تربيت في مجتمع متمدن ولغته منضبطه امي تقول جاءت البت
    " الما قامت من قعر الواطه "توريني شنو الصح من الغلط

    النفيسه فيها والقليب مابيها
    الشقي يلقي العضم في المراره .
    ارجع لمجتمع القريه وهو اصل والدي يقولون بعض هذه الامثال بلغه محسن التي كتبها قعر الواطه عندهم لا يستعمل بل تستعمل الكلمه الغير جميله والغريبه الكلمه دي انا ممكن اقولها في حالات الغضب او الغيظ من شخص ما باللغه الانجليزيه شئ محير مش !!!! لكين باالسودانيه لو ضبحتني ما اقدر انطقها رغم انني بلغت من الكبر عتيا . ولا اسمح باستعمالها في بيتي لكن عشان اكون صادقه لا يمكنني ان اجزم بان ابنائي لم يسمعونها من خارج البيت ولا مقدره لي ان احميهم من المؤثرات الخارجيه علي اطلاقها . لم اقل ان هذه الامثال تمثل قمه ثقافتنا لكنها جزء من ثقافتنا ولو كرهنا .
    انت عارف يا رأفت انا بفكر هل اهلنا في القري وما اقصد الاجيال الحاليه الناس قبل 100 سنه مثلا هل كان لديهم كلمه بديله للجهاز التناسلي للمراه او الرجل او لفعل الحب كما تعلمناه نحن من الكتب وفي المدارس او الخلاوي ؟؟؟ وهل كل فرد منهم اتيحت له الفرصه لزياره الخلوه او المدرسه ؟؟
    غير كدا بسال نفسي لماذا يمكنني ان اسمي كل هذه الاجزاء بمسمياتها باللغه الانجليزيه او الالمانيه واجد حرجا عظيما في نطقها حتي باللغه العربيه العلميه ؟؟؟!
    اقوم بكتابتها في كراسه الدرس وورقه الامتحان ولكن لا يتمكن لساني من نطقها !!!
    تمنيت لو اتخذ النقاش حول الامثال اوالاقوال منطلقات اخري وناقش الامثال بدلا عن اصدار احكام اخلاقيه عن محسن نفسه واؤكد لك ان محسنا مؤدب ومهذب ولو كان بالتمني لتنمنيته ابنا لي هو ومحمد حسبو .
    المهم ما تزعل مني ونتم حديثنا حول محسن لما نتقابل في الصيف دا لو الظروف سمحت لينا اكيد سنزور سويسرا شهر سبعه . ولك خالص التقدير وكل المو ده

    (عدل بواسطة doma on 08-06-2007, 01:48 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 05:13 AM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 21-01-2004
مجموع المشاركات: 4057

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الأخ محسن خالد
    والضيوف الكرام.

    نأسف لحزف المداخله أعلاه
    لأنها لم تكن بواسطتي..

    لقد إستعمل عضويتي أخ
    وبكل أسف (هو ضيف بمنزلي)!!!!





    مع كل إحترامي
    وتقديري.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 08:16 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 22-04-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    الاعزاء جميعا دون فرز

    لي شريك عمل في عمري -كهل انجليزي- ومن اكفا المديريين حيث نعمل في دولة خليجية عربية لا يقوي علي الا ياتي بكلام مما ينظر اليه بانه فاحش القول (من الذي يبدء ب F ) دون شعور وهو يشرح امرا هاما واحيانا بصوت عال .. ومن الصدف اننا الاثنيين بقينا وحيديين في موقع بعيد لسنوات دون ان نطلب مساعديين لنا فكنت فقط اذهب الي مكتبه حين يكون معي اخريين مجتمعيين حين اسمع صوته عاليا لانبهه باننا لسنا وحدنا..
    ثم اضطرتنا الظروف ان ناتي بمساعديين من الجنسيين فصرت في بادئ الامر انبهه باننا لسنا وحدنا او ينتبه هو فيعتذر بلطف او يتجاوز الجميع ما قاله بابتسامة وتدريجيا قلت استعمالاته حتي حينما نكون وحدنا فقط مع مهندسينا ومقاولينا الذين تعودو عي اسلوب حديثه ...

    لا اعرف محسن خالد جيدا ولكن سمعت عنه خيرا كثيرا وهو شاب في مقتبل العمر خلق لنفسه مكانا باقتدار وسط ادباء السودان وفي زمن صعب كثرت فيه الاصنام -باسم الادب والفنون والهندسة والطب وووو - و منهم من جعل العدوانية الذهنية سلاحه لفرض وجود فنفرت الناس ...الامثال التي جعلها محسن محور كتابه او بحثه لا ادعي انني لم اسمع بهاكلها ولكن والحق يقال سمعت بواحدة فقط وانا في شبابي
    وهذا لا يعني ان ملايين من السودانيين ربما يعرفونها كلها فانا ما الا فرد من جماعة ولست مقياسا للمعرفة..ولقد قراءت عن الامثال "
    Quote: "فضَرب الأمثال والأشباه لزيادة الإفهام, وتصوير المعاني لترسخ في الذهن, ولتحديد الفكر في النظر في حكم الحادثة وأن تشبيه الشيء بالشيء لا يلزم أن يكون نظيره من جميع وجوهه, ".


    وقراءت كذلك :
    Quote: كيف تتكون الأمثال الشعبية:
    ان امثال الامم تعتبر مصدرا هاما للمؤرخ وعالم الاجتماع والدارس في علم الاخلاق. فكما سبق وان اشرنا فان الامثال الشعبية هي وليدة البيئة التي نشأت فيها، فمثلا فان امثال ابناء الجزر والسواحل مصبوغة بحياة البحر بما فيه من صيد وسفن وصراع مع الامواج واغتراب عن الاهل من اجل لقمة العيش.
    كذلك فان امثال الصحراء ترسم لنا صورة عن حياة ابن البادية بما فيها من تنقل وراء الماء والعشب وبما تضم من صور يغلب عليها الصراع والصبر والجلد وقوة الاحتمال.
    بينما نجد ان الامثال التي تعبر عن حياة الفلاح يغلب عليها طابع الزراعة والحراثة بما توحيه من حياة استقرار بين الاسر ونظرة تفاؤل للمستقبل.
    ومن ناحية اخرى فان الامثال الشعبية تبين لنا أنواع المهن السائدة في مجتمع ما فاصحاب الحرف كالنجارين والحدادين والسباكين يؤلفون الامثال من واقع مهنهم وكذلك الزراع والعاملين في البحر والتجار واصحاب الحوانيت مضافا اليه ما يمكن ان تسهم به ربات البيوت وخصوصا العجائز بما لهن من حنكه ودراية بالحياة.

    تعريف المثل كما ورد في كتب الادب:
    يقول ابراهيم النظام في وصف المثل:
    (يجتمع في المثل اربعة لا تجتمع في غيره من الكلام. ايجاز اللفظ واصابة المعنى وحسن التشبيه وجودة الكتابة وهو نهاية البلاغة).
    وقال ابن المبرد:
    (المثل مأخوذ من المثال وهو قول سائر يشبه به حال الثاني بالأول، والأصل فيه التشبيه، فقولهم مثل بين يديه إذا حضر امامه وفلان امثل من فلان أي اشبه بما له من الفضل. والمثال الفصاص لتشبيه حال المقتص منه بحال الاول، فحقيقة المثل ما جعل كالعلم للتشبيه بحال الاول كقول كعب بن زهير.كانت مواعيد عرقوب لها مثلا: وما مواعيدها الا الاباطيل).
    وقال ابن عبد ربه عن الامثال:
    (انها وش الكلام وجوهر اللفظ في كل زمان وعلى كل لسان فهي ابقى من الشعر واشرف من الخطابة لم يسر شيء سيرها ولاعم عمومها فقيل اسير من مثل).
    وقال ابو نصر الفارابي الفيلسوف والعالم العربي المعروف في تعريفه للمثل:
    (والمثل ما ترضاه العامة والخاصة في لفظه ومعناه حتى ابتذلوه فيما بينهم، وقنعوا به في السراء والضراء، واستدروا به الممتنع من الدرر، ووصلوا به إلى المطالب القصية وتواصلوا به عند الكربة وهو من ابلع الحكمة لان الناس لا يجتمعون على ناقص أو مقصر في الجودة أو غير بالغ المدى في النفاسة).وقال ابن المقفع :
    (إذا جعل الكلام مثلا كان اوضح للمنطق وأنقى للسمع واوسع لشعوب الحديث).


    وفي ما اقتبسته اعلاه مؤشرات وتعريفات للامثال الشعبيةوموجبات استعمالاتها والملاحظ ان امثالنا السودانية التي اشار اليها محسن لا تعبر عن بيئة عمل او حرفة ولا عن قيم اخلاقية اجتماعية تردد كثيرا في الارث السوداني وانما عن تعابير وافعال جسدية وجنسية وكان البئة السودانية خلت من معينات تشبيه الا منها ..ولكن هذه امثال شعبية سودانية وقول الفارابي " المثل ما ترضاه العامة والخاصة في لفظه ومعناه حتى ابتذلوه فيما بينهم، وقنعوا به في السراء والضراء، واستدروا به الممتنع من الدرر، ووصلوا به إلى المطالب القصية وتواصلوا به عند الكربة وهو من ابلع الحكمة لان الناس لا يجتمعون على ناقص أو مقصر في الجودة أو غير بالغ المدى في النفاسة تعبر عن بيئة ..
    ينبهنا الي ان الامثال ما رضت به العامة والخاصة وعليه فالامثال التي اشار اليها محسن لم تبق اجيالا الا بقبول عام وخاص وهنا يجب ان نحاول ان نستبيين لماذا رفضها كثير او بعض منا الان ولماذا قبلها اسلافنا في الماضي او لماذا اساسا استعان من اتو بها بتعابير جسدية وجنسية بدلا من مؤشرات بيئة اخري كثيرة ؟ واشارتي في مقدمة كتابي هذا لما يتلفظ به شريك عملي من تعابير جنسية وكيف انه قلل منها تدريجيا حينما وجد انها غير مقبولة عند العامة والخاصة ربما هي توضح لماذا مثلا سوداني في عمري -كهل- لم يسمع بها كلهاوحتي المثل الوحيد الذي سمعته كان عرضا ؟؟ هل لان الجمع صار رافضا لها الان او لان المجتمع وجد مؤشرات في البيئة والحرفة والمهن اكثر تعبيرا وقبولا وانسانية لتكون امثالا شعبية ؟

    ما اقصد هو محاولة للاستفادة من التواجد الاسفيري في اخذ ما هو مفيد مما ابتدره محسن فلقد اشار الينا بامر هو موجود في ارثنا حتي وان كنا نرفضه لنحاول ان نعرف مسبباته او مصدره وكيفية تفادي الاستعانة بمثل هذه الامثال ان اتفق الجميع علي رفضها ....
    مدخل لخطاب وحوار انساني رغم ان لفظ الامثال لم يكن كذلك .. محاولة لقراءة بعض من الارث السوداني دون شطط...محاولةللالاستفادة من مداخلات رافضةللامثال وفكرة نشرها كما فعل محسن واخري راغبة في
    حوار عنها مشجعة ...
    لكم مودتي

    ابوبكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:35 AM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: abubakr)


    مشكور على المداخلة المفيدة يا أبا بكر والمساهمة الحقيقية في القراءة والرفد بمادة علمية في نفس الفلك لا التظاهر على (شتم محسن خالد) الذي لا ناقة له ولا بَرَم في خلق هذه الأمثال
    لي ملاحظة لجمهور القراء جميعهم، ألا وهي:
    لاحظوا للأشخاص الذين رفضوا هذه الأمثال بردَّة فعل (جنونية) لنقل، مبالغ فيها وبطريقة غير سوية تماماً وغير معرفية مطلقاً. ولا أُريدُ أن أعدِّد أمثلة لهم فأنتم تعرفونهم وقرأتم المداخلات أعلاه
    أولاً انظروا لكمية الاستعقال فيهم، ضعيفة منتهى الضعف، إن لم تكن متوفية. لأنهم يعتقدون أنَّ معارضتهم "نشر" هذه الأمثال تزيلها
    ثانياً هم الوحيدون الذين تركوا الأمثال وشتموا ونابزوا واعتدوا على محسن خالد، وتحديداً اتفقوا جميعاً على وصفه بمفردة "المرض".
    ثالثاً أي واحدة منهن أو واحد يستبين من منطقه قدرته العقلية وحيلته في استخدام المنطق وحصيلته المعرفية وشحنة العاطفة المندفعة المبالغ فيها بحيث يشتم ويظلم وينتهك حقوق شخصٍ لم ينتج هذه الأمثال، هو مجرّد كاتب ومدوِّن، ويصفه بأسوأ الألفاظ مثل:
    المرض، الانحطاط، السقوط، السفاهة، الشناعة، البذاءة وإلخ
    يعني هؤلاء الناس حين يقرؤون كتب التاريخ يشتمون المؤرخ لا النازية، صاحب العقد الفريد ابن عبد ربّه لا محتوى قصصه، ابن كثير واسترابو وهيرودت لا قبح التاريخ
    رابعاً لاحظوا لمستوى وعي الحوار والوعي الديموقراطي لدى هذه العينة من المتداخلات والمتداخلين، هم موجودون بيننا بدون أي تربية ديموقراطية
    خامساً ما هو عيب هذه الأمثال عندهم؟
    أليس عيبها أنّ لها مشكلة ظاهرية في استخدام اللغة؟ وفي احترام كرامة الإنسان بهذه اللغة؟ وفي العدوان؟ وفي قلة عقل بعضها؟ وفي تجسيدها للقبح اللفظي؟ بينما هي تنجز مثلاتها بحنكة مقتدرة ونادرة، طيب بطريقتهم هذه ماذا تركوا هم لها؟ أليسوا ألأم منها!؟
    ماذا تركت هذه العينة من المتداخلات والمتداخلين لهذه الأمثال من (عدم تطبيق) لها!؟ أيشبه رفضهم رفض المهذَّب الحقيقي أو المتدين الحقيقي مثلاً، الذي لا يشتم ولا يكون بذيئاً ولا يعتدي مطلقاً؟
    يا ناس هوووي، والرافضين هنا وبهذه الطريقة التي شخصتها تحديداً، والله الأمثال دي تطابقكم الطوبة في القالب
    لقد اتفقتْ معكم الكثير من المداخلات وأعني هذه العينة التي تحدثت عنها أعلاه،
    ولكن لماذا كان من يشايعونكم في "الهدف" لا يشبهونكم في "الأسلوب"!؟
    لماذا ناقشوا هذه الأمثال بمعرفة وحكمة ولم يتذكروا حتى ذكرى محسن خالد؟
    أليست مشكلة هذه الأمثال عندكم هي الأسلوبية؟
    لماذا أسلوبيتكم تطابقها السكين في الجفير و(طيزين في لباس) كما يقول المثل السري؟
    ألا يقول المنطق والتحليل ودرجة التطابق بينكم وبينها أنّكم أنتجتموها في السر ونكرتموها في العلن؟ والله هي شبهكم، وإنتو أسلوبكم ياهو هي ذاتها وبالقطمير.
    ولامن أجيكم

    (عدل بواسطة محسن خالد on 07-06-2007, 09:40 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 11:45 AM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: بوست موفق والدليل زيادة عدد القراء اكثر من ثمانية الاف ودقداق


    الاخ صبرى

    تحية

    يعنى دا معيار الجودة


    كم عدد قراء الدار و كم عدد قراء الايام و الميدان؟


    كم عدد مستمعى السا و نانسى و مخمد حماقى و كم عدد من يستمع لسمفونيات بتهوفن ؟





    علما باننى لست معترضاا لبتة على نشر الامثال لكن ميزانك دا فيهو خلل ما
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 05:14 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: عوض محمد احمد)

    العزيز رأفت لك التحية

    اسمح لي بسؤال عن الأمثال التي أوردتها بحجة انها الاصل الذي استنسلت
    منه الامثال موضوع النقاش ..والتي في الغالب سمعت بها وربما بطريقة مختلفة
    علي حسب اللهج..المنطق يقول ترد الأمثال بين الخواص ثم تعمم بإجراء ذلك على
    ما أوردته من مثل يصبح بالتقادم نصيب الأمثال "السرية" لها الحظوة في أسبقيتها وكما هو الحال في النكات "السرية" حال ترقيمها وحال "حفحفتها"
    وإظهارها للمجتمع الفوقاني لتساير الذوق علي حسب المجمتع ..مع الإعتبار الشديد لوضع المجتمع سابقا/ وسيادة الثقافة الذكورية التي تمنع الإختلاط حتى بين أفراد الأسرة الواحدة..."الديوانية" لمن بلغ الحلم "للولد" والمطبخ للتي طمست , لاحقا/ دواعي الإختلاط الذي وفره التعليم .. الذي مازال مقيدا بمشاكل متعددة جراء الفصل بين البنت والولد في مراحل التعليم قبل الجامعة وما ينتج عنه من أضرار جسيمة في التعاطي مع الآخر من كبت أو عنف تجاه المرأة أو حتى استقلالها والتعامل معها بكيفية تبدو منسجمه نظريا ولكنها تسقط في أول إختبار عملي.

    أراك قسوت على محسن من واقع الصدمة من تلك الأمثال التي كنت تعتقد بأنها
    ذات خصوصية ذكورية محرم عليها قطع تلك المسافة تجاه "النسوية" .. وللعلم ان المرأة لها منتوجها السري الذي تلمح به " الماشطة" و"القابلة" قديما والصداقة الحميمة في الوقت الراهن.

    السؤال الذي يجعل إرادك لتلك الأمثال موضوعيا هو;

    ماهو المصدر الذي إعتمدت عليه باسبقية تلك الأمثال التي ترى صحة صياغتها?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 06:57 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    عبد المنعم ابراهيم الحاج
    سلام

    أولآ لا أؤمن بأسلوب (الصدمة) وأجده منافى قواعدالجدل القائمة على الإقتناع والإقتناع . أسلوب (الصدمة) إلغاء للآخر لأخذه على حين غرة . إذا قارنت ذلك بإسلوب صدمة (الدبابة) فى زعزعة الحروب .

    ولسنا فى حرب

    ثانيآ يا منعم يتولد المسخ من الأصل وليس العكس بأى حال من الأحوال . وأسلوب المسخ هو سخرية من الأصل للتقليل منه أوالدعابة أو الحنق .

    عندما سخر شاعر الحلمنتيش و قال :

    ولقد ذكرتك والعميد مراقبى
    ونار الإمتحان تفوق حر جهنم
    فوددت تقبيل المداد
    لأنه لبس السواد كشعرك المتفحم

    قبله كان عنترة قد قال قبل مئات السنين

    ولقد ذكرتك والرماح نواهل منى
    وبيص الهند تقطر فى دمى
    فوددت تقبيل السيوف
    لأنها لمعت كبارق ثغرك المتبسم

    وعندما قال الشاعر الحانق

    من وين بتجينا الرحمة
    الرحمة بتجيب الشفع
    الريس ما نوريقا
    ريسنا العاقر أصلع

    بالطبع تدرى ما هو الأصل

    يوجد فى المجتمع السودانى شخصيات كتب عنها كثيرآ
    وهم لهم حضرة فى الكلام وسرعة فى البديهة
    وهذه الشخصيات متواجدة بتميز فى أغلب المجتمعات
    مثل المرحوم زراع من مدنى وكان قد كتب عليه الزميل (جنى) هنا
    زراع ساخر لازع وليس بزيئ وله حكايات أصبحت أمثال

    ويوجد منهم كما تقول أمهاتنا (لسانم متبرى منهم)
    مثل الهادى الضلالى فى أمدرمان .

    هؤلاء برغم بزائتهم مقبولين فى المجتمع ومنهم نساء أيضآ و يكونون مرفوع عنهم الحرج ودائمآ تبدأ المجالس بآخر ما قالوه والبعض يحرص على وجودهم فى مجالسهم لترطيبها بفكاهاتم التى فى الغالب بزيئة . ولا تعدى الهزر الى الجدية .

    أما قولك هنا (ذات خصوصية ذكورية محرم عليها قطع تلك المسافة تجاه "النسوية") غير موجود بقاموسى . وكنت أعترض على الأخوة الذين يتصدون لمناصرة النساء من أجل أنهم نساء . لأنى أؤمن من خرجت الى عمل عام أو أشهرت سلاح فى منتدى لها أن تتصدى بنفسها لكل هجوم وكل معارك . بل أجد مناصرتها يضعف من شخصيتها ويعود بها الى بيت الحريم .

    تدخلت ثلاثة مرات . مرتين لصالح تراجى ومرة لصالح هنادى ليس دفاعآ عنهما فكلتيهما أحسنتا الدفاع والتصدى . ولكن تدخلت ضد ساقط القول الذى طالهما .

    بزيئ القول هو بزيئ القول إذا صدر من محسن خالد أو غيره . أغلظت من قبل على وليد المبارك فى بوست (القنبرجى) ولكنى أرى وليد كان مهذبآ فى طرحه وليس كما فعل هذا المحسن .

    يا منعم ما لا تستطيع أن تقوله أو تفعله أمام أبنائك فهو عيب كبير . أختر لى أى من هذه الأمثال يمكن ترديدها أمام أببنائنا وأنا أوافقك كل ما جئت به وأعتذر لمحسن خالد .

    المنابر رسالة جرأة وثقافة وبحث وتمحيص وليس قلة أدب .

    مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 07:55 PM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: رأفت ميلاد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 07:55 PM

محسن خالد
<aمحسن خالد
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4905

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: ثانيآ يا منعم يتولد المسخ من الأصل وليس العكس بأى حال من الأحوال . وأسلوب المسخ هو سخرية من الأصل للتقليل منه أوالدعابة أو الحنق .

    عندما سخر شاعر الحلمنتيش و قال :


    كتلها كتلها كتلها... دي نظرية التطور طبعاً، انتهى منها مرة واحدة الأستاذ رأفت. شتايمو لي أنا يا ماما زينب ويا منعم ما مشكلة، ياهو قدر قدرتو وبصارتو. بس يدمر نظرية التطور ببيت حلمنتيش دا نفرو شنو؟
    إنت رجل كبير وواعي يا رأفت حقو تناقش بدل تشتم بدون وجه حق! شتايمك دي قررت إني ما أبادلك ليها مطلقاً. دايرك تراجع فيها روحك براك يمكن في يوم تكتشف إنّك أخطأت. الانحطاط يا رأفت إنت بتزيح فيهو عن ذات الأمَّة البلتفت قائدها عشان يقضي حاجتو تتفَرَّغ فيهو خزانة بارود من وراء!؟ يقولوا كلام بذئ؟ أها ويعني شنو مقارنة بقتلك بيد أصدقائك ومَنْ آكلتهم وشاربتهم؟ دي ياها البذاءة والانحطاط والقذارة الإنت ما عارف ليها سيد ولا مكان دي. دا ما ابتزاز لعاطفتك، بل إنزالك لواقع الأرض البدأ فيهو خلق الإنسان بأطوار برايمري خالص واتطورت وما زالت ولن تبلغ الكمال أبداً, ولساهو الإنسان مخزنة البدائية جواهو. يعني عكس قراءتك أم القلبة وأبوها ذاتو يا رفيق. فيا أستاذ الحاجات بتبدأ كلها بالمسخ وإن عجبك، الإنسان والحيوان والبهائم ومح البيض وبراعم الشجر والشرنقة والميسم والمتك. كدي أديها صنّ وسوي بصارتك بدل زعلك. حبوبتي كان عندها مثل دائماً بتقولوا: (النصارى أهل البصارة). وينها بصارتك يا رأفت؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 08:45 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    شوف يا محسن خالد
    أنا لم أشتمك ولا أعرفك وليس بيننا تار
    وكما كان يقول والدى (شوال العيش الشهرى ما حأقطعو منك)
    يعنى شتيمتى لا ح تضر ولا تنفع .

    أنا قلت رأى
    الأمثال من 1 الى 10 = إنحطاط ( ولايوجد لى لى معنى آخر)

    رحم الله سليمان ميلاد وليس له مقارنة فى الموضوع .

    عن موضوع نظرية التطور (المثقفاتية) ليست تبرير وأجدها إمتداد للبيزنطية وأصل الفرخة وإبتعاد عن الواقع .

    نحن نتكلم عن تطور مجتمعاتنا وشرحت رأيي لمنعم من الداخل بالممارسة وليس من الكتب .

    والبصارة عندى يا محسن أسود وأبيض وعندى عما ألوان .
    ولسة مصر بأنى لم أهينك وهانتك أمثالك التى طرحتهاهنا ولم تتركها فى المواخير مكانها المعتاد .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:07 PM

Siddig A. Omer
<aSiddig A. Omer
تاريخ التسجيل: 06-04-2005
مجموع المشاركات: 3818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الى محسن خالد فى "شجاعته" والى الذليلون فى ذلهم" (Re: رأفت ميلاد)

    المتداخلون فى غير سياقه "هنأ"

    لماذا لا تكتبون بعمق "الحقيقة والشجاعة" التى تناولها "محسن" عن القنوات الفضائية التى ثبث كل "يوم" و على "الهواء"...امثالنا السرية...لماذأ لا تكتبون عن ابنى الصغير الذى يحاول ان يشاهد "قناة" الاطفال فى عمره فيرى"امثالنا السرية" جهاراً نهاراً" تبعث اليه... ولماذأ لا تكتبون..

    ولماذأ لا تكتبون.. ولماذأ لا تكتبون.. ولماذأ لا تكتبون..

    لكم "الخسة..(كما قالها صدام).إن لم تقولوها" ولنا الرحمة و الصمت فى مداخلاتكم "الذليلة"


    شكراً جزيلاً أخى محسن على هذه الشجاعة...وفوق كل ذلك المواجهة التى "نادراً"

    ماتسمع عنها ابداً....و لكن...أن اصبت...فانت مخطىء....فى "عرف"..."الجهلة وان

    لم تصب فانت..."زنديق"....هذأ هو "ديدنهموأ"


    لك كل الحب... ولنا المتابعة......"لك العافية والشوق ولنا الصبر"

    صديق - الدوحة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 08:53 PM

Foetus
<aFoetus
تاريخ التسجيل: 30-09-2002
مجموع المشاركات: 123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: من كتب هذه الألفاظ الخارجة هو منحط وسافل وقذر


    Dear Raafat,
    Do you not consider those words as an insult!!!

    Regards
    Sami
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:23 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Foetus)

    عزيزى سامى
    Quote:
    Quote: من كتب هذه الألفاظ الخارجة هو منحط وسافل وقذر




    Dear Raafat,
    Do you not consider those words as an insult!!!

    Quote: ولسة مصر بأنى لم أهينك وهانتك أمثالك التى طرحتهاهنا ولم تتركها فى المواخير مكانها المعتاد .


    أعتقد بأن الألفاظ التى أتت بالكلمات هى المسئولة
    وهذه هى نظرية التطور . القداحة تولد الشرارة
    الألفاظ التى كتبت غير مبررة على الإطلاق

    الغريب يا سامى فى هذا المنتدى إذا كتبت ال وا ط ة أو عن ط زة متصلة لا تظهر وهذا لقربها فقط لألفاظ نابية .
    فلا أدرى لماذا السكوت على كل ما كتب

    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:31 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: رأفت ميلاد)

    العزيز رافت

    خالص التحايا

    Quote: فلا أدرى لماذا السكوت على كل ما كتب


    وليه السكوت على كلام ...بولا وهنا ورسومات حسن هناك؟

    من قبل...

    يعنى محسن ده كلامه خلاص....


    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

08-06-2007, 09:24 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: هشام مدنى)

    هشام مدنى

    سلام

    Quote: وليه السكوت على كلام ...بولا وهنا ورسومات حسن هناك؟
    ياخوى أنا ما من الشلة دى . لا يهمنى ما يقولوه ولا يهمنى ما يقوله محسن خالد . وكل إنسان حر فى ما يقول وله الحق فى ما يطرح فى حدود التعدى على حرية الآخرين .
    لست هنا بصدد محسن خالد والتحرش به .

    أنا أقول هذه الأمثال بذيئة ومنحطة ولا تعكس واقع مجتمعاتنا حتى لو قالها السفهاء منا .

    جلبها هنا ومن جلبها يمثل نفس الإنحطاط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:51 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: Foetus)

    العزيز رأفت

    لك التحية وللشهيد سليمان السلام في عليائه..عرفته رجلا لا يحيد عن الحق ولا يلتف عليه وأراك مثله..كما لا احد يقرر عليك طريقة تعاطي الوجود من زاويته..كل بدينه ونظرته طالما تكفل حق الآخر في التعبير ما اورده محسن أمثال أصبح مشاع للتناول كل يغمس ريشته ويلون خشم الباب ..وقد ربط عدد زوار الخيط والردود المصاحبة " بالفارغة" كما فهمت وفي ردك لي ذكرت بأن هنالك في بعض المدن من يبذل حكمته في ماعون بذاة .. كنموذج الزين في رواية عرسه..شخص عرف الناس طريقته فعذر ولا من متحرج في تداعياته.. أو كما ثمنت حكاية جني في حديثه عن " أعلام" مدينة مدني ..وقد تختلف قراءتي للنموذجين كلاهما..وما أدرانا.. رب هذه الأمثال " السرية " نتاج حالات مشابهة في مسيرة المجتمع بالاستناد لنموذج الأخ " جني" لا أنا ولا أنت ولا محسن نملك ميقاتا محددا لاثبات تأريخية تلك الأمثال .. ولكن في مسألة الاصل والمسخ مازلت اصر علي ان الخاص ينتج العام ..حتى ارادك لبعض الإستشهاد (خاصة في ما يتعلق بالنموذج بتاع الإنقاذ فلناكل مما نزرع) لا يبرر مسالة الاصل والمسخ قيميا.. لان صورة الأصل ناكل مما نزرع مرفوضه سياسيا نتج عنها صورة أخرى للنموذج الذي اوردته ..بمعني ( نموذج الانقاذ هو الاصل علي مستوى الاسبقية) "فحفحفه" السياسي لصالحه (بالنموذج الذي اوردته) وكذا ( الامثال السرية هي الأصل )"وحفحفها" الاجتماعي علي ذوقه.. الي هذه اللحظة محسن لم يقل بانه متفق مع هذه الأمثال قيميا علي مستوى معالجاتها لواقع داخل المجتمع.. وتأويلها وانما أوردها للكشف عن الضرورة التي أنتجتها وللنظر من خلالها كقراءة للمجتمع الذي جعلها تنحصر كموازي لرصيفاتها المعلنة... وللذهنية السائدة كمجتمع ذكوري.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:09 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 21-01-2004
مجموع المشاركات: 4057

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: ,,,,فيا أستاذ الحاجات بتبدأ كلها بالمسخ وإن عجبك،
    الإنسان والحيوان والبهائم ومح البيض وبراعم
    الشجر والشرنقة والميسم والمتك.
    الأستاذ محسن خالد
    بعد التحيّه عليك..

    الكلام دا فيهو خلط شديد!
    بدايّة "الحاجات" الإنتَ ذاكرها في الإقتباس اعلاهو هي في الحقيقه
    بتبدأ في العدم أو في مراحل إيجاد ذلك العدم!!!
    لا يمكن مقارنتها بأمثالنا السريّه!

    مثلاَ: أنت ، أنا أو أي حد آخر (عاقل أوغير عاقل) بيمارس مسخ
    تقريباَ وبصوره يوميه!!
    بنحتاج للحمام ، للمعاشره الزوجيّه ، للسرقه ....إلخ

    لكن نحن البني آدمين بنفضل ستر هذا المسخ مهما
    يكون حتي الأمثال(مادة هذا البوست)..
    بالرغم من أنها شيئ طبيعيّ إلا أننا بنرتاح عندما نزاولها سراَ
    وليس علناَ في سوق الله أكبر!

    مودتي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:11 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: أمثالنا السرية ومفاتيح ثانية (بوست حذفته إدارة فور أوول) (Re: محسن خالد)

    Quote: سآتي لتبيان ذلك، ونلتقي فيما يحتاج لقَصَصٍ ومواضيع ثانية.


    يا أخى منتظرين سيبك من المنافقين العاملين عجاج ساكت ديل


    تعرفت يا محسن لو كان كتب البوست ده

    حسن ولا بولا كان حتكون الردود


    يالرائع

    يا رهيب

    يا شفاف

    يا خطير

    يا ود ام بعلوا

    ادهشتنا

    حيرتنا

    بهدلتنا

    اول مرة اسمع

    يدخونو فيهاوهى.....


    من المفكر بولا



    اكتب اكتب اكتب


    يا محسن


    الجماعة ديل مخزونهم خلاص بــــــــــــــــح


    قالوا محسن ده جا حياكل منا الجـــــوء


    وبصراحة

    اكلت منهم الجو واكلتهم هم كمان


    خليهم ياكلوا نيم....



    واصل يا أخى

    (عدل بواسطة هشام مدنى on 07-06-2007, 09:13 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-06-2007, 09:43 PM

Siddig A. Omer
<aSiddig A. Omer
تاريخ التسجيل: 06-04-2005
مجموع المشاركات: 3818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


ولماذأ لا تكتبون.. (Re: هشام مدنى)

    ولماذأ لا تكتبون..ليتهم يفعلون "يامحسن"!!!!!

    الم...تفعل؟؟؟.....الم...توصل اليهم رسالة جيل......مضى وشعب لا يزال هو..هو لا

    يتعلم؟؟؟؟.... وربما ياتى جيل بعدك..وبعدى....يناقش... ويتعلم....معرفة "الحقيقة

    المخفية"


    التى لا يود "غيره" أن يعرفهــا...,و كلهم..."يعرفونها"....وهم "الغافلون"!!!!

    الم ينتشروأ فى بقاع الارض؟؟؟......الم يتعلموأ.......بعد؟؟؟؟

    أقول ليك:

    ....."أضان" النائم "طرشة"........

    متابع......و بكرة ...برضو متابع....

    "اضان النائم"
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de