|
|
|
 Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: hanadi yousif)
|
اختنا هنادي
سعيد جدا باهتمامك
قصدي يا هنادي من كلامي الفوق ده كلو
انو اخر من ينفعل مفروض يكون ناس المركز ديل ، عشان هم عارفين روحهم خاشين عش دبابير ، واختاروا ده براهم ، زيادة على انو ثقافة الحقوق زي ما قلت ليك قبيل ضعيفة في البلد
يعني انتو بين نارين نار الجهل بالحقوق كان ليك او عليك
وبين نار المغرضين
ما تكتبي في بوست زي ده عشان تردي على ناس انت مفتكراهم عندهم قصد منو
اكتبي في البوست عشان تشرحي لي ناس تانين بحلقوا حول البوست ده ، يعني خليك مفتحة واستغلي البوست للاعلان والدعايه بدل الانفعال ، ده لو سلمنا انو الناس عنها قصد مع المركز ولا اعتقد ذلك
اها خلينا من ده كلو
ده شنو
| Quote: طبعا وفقا للقانون ممنوع عمل دعايةاعلامية للمراكز او الجمعيات |
ياخ ده كلام خطير جدا جدا
لو بشمل مركز حقوق الانسان
معقوووووووووووووووووله
طيب ناس الحقوق والقانون وين
وكيف وانا العامل فيها مثقف وبعرف نت ومنقطها وعارف الخرطوم كلها ، طلعت ما عارف التكتح عن مركز حقوق الانسان
طيب الزول الفي دارفور داااااااااااااااك وامي وجاهل وما مرق من نيالا يسوي شنو
كلامي ده ما هجوم يا هنادي صدقيني
هو اسئلة واستغراب ما كاتر
ومشكوره انت وكل من قدم خدمة ولو صغيرة للانسانية
تسلمي وموده
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Bakhaf)
|
بخاف
تحياتي
قانون ولوائح منظمات المجتمع المدني قوانين جايرة ودي من ترزية القانونين الكيزان
علي العجب كان نزل بوست عن القانون الجمعيات الانقاذي وقدم ليه نقد وطلب من الجميع الوقوف ضد هذا القانون .
حا احاول انزل الربط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Bakhaf)
|
بخاف
| Quote: كان بس يرسل منها كوبي لى الايميل بتاعو وخلاص الموضوع انتهي |
ده تلاعب بي وثائق رسميه
ممكن بالغلط يرسل الوثيقة دي لي حبيبتو مثلاَ
اها .. حبيبتو حاتمشي ويين في الحالة دي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: خدر)
|
اتمني انو اشاراتي اعلاه تجد صدي في اذهان المشاركين
1 - ليست هنالكـ اي إثبات لحديث ملاسي حول اهمال المركز
2 - في حالة اثبات (1) .. ماهي الاسباب !!
هل هي اهمال او اسباب مجهوله !!
مصدر واحد كـ ( عمر النجيب) لهذا البوست .. لايكفي
يجب ان نسمع توضيحاَ من ناس المركز نفسهم لما حدث .. فربما لم يحدث هذا اصلا ؟؟
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: خدر)
|
| Quote: ليست هنالكـ اي إثبات لحديث ملاسي حول اهمال المركز |
قالوا في واحد اسمو علي عجب و للا مين كدا ما عارف؛
خليهو يجي و يقول الكلام دا ما صاح!
ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!!
_____
و شكراً لسعة الصدر عموماً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: خدر)
|
Quote: يا خدر
رواية التعذيب دي كلها - على بعضها - مبنية
على مصدر واحد هو عمر النجيب .. مش كدا!! |
يا وغد
ما المشكله انو مافي زول فتح بوست ضد ناس الامن لانو عذبوا دكتور النجيب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: خدر)
|
الإعلان العالمي لحقوق الإنسان (أ)
الديباجة
لمّا كان الاعتراف بالكرامة المتأصلة في جميع أعضاء الأسرة البشرية وبحقوقهم المتساوية الثابتة هو أساس الحرية والعدل والسلام في العالم.
ولما كان تناسي حقوق الإنسان وازدراؤها قد أفضيا إلى أعمال همجية آذت الضمير الإنساني. وكان غاية ما يرنو إليه عامة البشر انبثاق عالم يتمتع فيه الفرد بحرية القول والعقيدة ويتحرر من الفزع والفاقة.
ولما كان من الضروري أن يتولى القانون حماية حقوق الإنسان لكيلا يضطر المرء آخر الأمر إلى التمرد على الاستبداد والظلم.
ولما كانت شعوب الأمم المتحدة قد أكدت في الميثاق من جديد إيمانها بحقوق الإنسان الأساسية وبكرامة الفرد وقدره وبما للرجال والنساء من حقوق متساوية وحزمت أمرها على أن تدفع بالرقي الاجتماعي قدمًا وأن ترفع مستوى الحياة في جو من الحرية أفسح.
ولما كانت الدول الأعضاء قد تعهدت بالتعاون مع الأمم المتحدة على ضمان إطراد مراعاة حقوق الإنسان والحريات الأساسية واحترامها.
ولما كان للإدراك العام لهذه الحقوق والحريات الأهمية الكبرى للوفاء التام بهذا التعهد.
فإن الجمعية العامة
تنادي بهذا الإعلان العالمي لحقوق الإنسان
على أنه المستوى المشترك الذي ينبغي أن تستهدفه كافة الشعوب والأمم حتى يسعى كل فرد وهيئة في المجتمع، واضعين على الدوام هذا الإعلان نصب أعينهم، إلى توطيد احترام هذه الحقوق والحريات عن طريق التعليم والتربية واتخاذ إجراءات مطردة، قومية وعالمية، لضمان الإعتراف بها ومراعاتها بصورة عالمية فعالة بين الدول الأعضاء ذاتها وشعوب البقاع الخاضعة لسلطانها.
المادة 1
يولد جميع الناس أحرارًا متساوين في الكرامة والحقوق. وقد وهبوا عقلاً وضميرًا وعليهم أن يعامل بعضهم بعضًا بروح الإخاء.
المادة 2
لكل إنسان حق التمتع بكافة الحقوق والحريات الواردة في هذا الإعلان، دون أي تمييز، كالتمييز بسبب العنصر أو اللون أو الجنس أو اللغة أو الدين أو الرأي السياسي أو أي رأي آخر، أو الأصل الوطني أو الإجتماعي أو الثروة أو الميلاد أو أي وضع آخر، دون أية تفرقة بين الرجال والنساء.
وفضلاً عما تقدم فلن يكون هناك أي تمييز أساسه الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي لبلد أو البقعة التي ينتمي إليها الفرد سواء كان هذا البلد أو تلك البقعة مستقلاً أو تحت الوصاية أو غير متمتع بالحكم الذاتي أو كانت سيادته خاضعة لأي قيد من القيود.
المادة 3
لكل فرد الحق في الحياة والحرية وسلامة شخصه.
المادة 4
لا يجوز إسترقاق أو إستعباد أي شخص. ويحظر الإسترقاق وتجارة الرقيق بكافة أوضاعهما.
المادة 5
لا يعرض أي إنسان للتعذيب ولا للعقوبات أو المعاملات القاسية أو الوحشية أو الحاطة بالكرامة.
المادة 6
لكل إنسان أينما وجد الحق في أن يعترف بشخصيته القانونية.
المادة 7
كل الناس سواسية أمام القانون ولهم الحق في التمتع بحماية متكافئة عنه دون أية تفرقة، كما أن لهم جميعاً الحق في حماية متساوية ضد أي تمييز يُخل بهذا الإعلان وضد أي تحريض على تمييز كهذا.
المادة 8
لكل شخص الحق في أن يلجأ إلى المحاكم الوطنية لإنصافه عن أعمال فيها اعتداء على الحقوق الأساسية التي يمنحها له القانون.
المادة 9
لا يجوز القبض على أي إنسان أو حجزه أو نفيه تعسفاً.
المادة 10
لكل إنسان الحق، على قدم المساواة التامة مع الآخرين، في أن تنظر قضيته أمام محكمة مستقلة نزيهة نظراً عادلاً علنياً للفصل في حقوقه والتزاماته وأية تهمة جنائية توجه له.
المادة 11
كل شخص متهم بجريمة يعتبر بريئاً إلى أن تثبت إدانته قانوناً بمحاكمة علنية تؤمن له فيها الضمانات الضرورية للدفاع عنه.
لا يدان أي شخص من جراء أداء عمل أو الإمتناع عن أداء عمل إلاّ إذا كان ذلك يعتبر جرماً وفقاً للقانون الوطني أو الدولي وقت الارتكاب. كذلك لا توقع عليه عقوبة أشد من تلك التي كان يجوز توقيعها وقت ارتكاب الجريمة.
المادة 12
لا يعرض أحد لتدخل تعسفي في حياته الخاصة أو أسرته أو مسكنه أو مراسلاته أو لحملات على شرفه وسمعته. ولكل شخص الحق في حماية القانون من مثل هذا التدخل أو تلك الحملات.
المادة 13
لكل فرد حرية النقل واختيار محل إقامته داخل حدود كل دولة.
يحق لكل فرد أن يغادر أية بلاد بما في ذلك بلده كما يحق له العودة إليه.
المادة 14
لكل فرد الحق أن يلجأ إلى بلاد أخرى أو يحاول الالتجاء إليها هربا من الاضطهاد.
لا ينتفع بهذا الحق من قدم للمحاكمة في جرائم غير سياسية أو لأعمال تناقض أغراض الأمم المتحدة ومبادئها.
المادة 15
لكل فرد حق التمتع بجنسية ما.
لا يجوز حرمان شخص من جنسيته تعسفا أو إنكار حقه في تغييرها.
المادة 16
للرجل والمرأة متا بلغا سن الزواج حق التزوج وتأسيس أسرة دون أي قيد بسبب الجنس أو الدين. ولهما حقوق متساوية عند الزواج وأثناء قيامه وعند انحلاله.
لا يبرم عقد الزواج إلا برضى الطرفين الراغبين في الزواج رضى كاملا لا إكراه فيه.
الأسرة هي الوحدة الطبيعية الأساسية للمجتمع ولها حق التمتع بحماية المجتمع والدولة.
المادة 17
لكل شخص حق التملك بمفرده أو بالاشتراك مع غيره.
لا يجوز تجريد أحد من ملكه تعسفا.
المادة 18
لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين. ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سرا أم مع الجماعة.
المادة 19
لكل شخص الحق في حرية الرأي والتعبير. ويشمل هذا الحق حرية اعتناق الآراء دون أي تدخل، واستقاء الأنباء والأفكار وتلقيها وإذاعتها بأية وسيلة كانت دون تقيد بالحدود الجغرافية.
المادة 20
لكل شخص الحق في حرية الاشتراك في الجمعيات والجماعات السلمية.
لا يجوز إرغام أحد على الانضمام إلى جمعية ما.
المادة 21
لكل فرد الحق في الاشتراك في إدارة الشؤون العامة لبلاده ما مباشرة وإما بواسطة ممثلين يختارون اختيارا حرا.
لكل شخص نفس الحق الذي لغيره في تقلد الوظائف العامة في البلاد.
إن إرادة الشعب هي مصدر سلطة الحكومة، ويعبر عن هذه الإرادة بانتخابات نزيهة دورية تجري على أساس الاقتراع السري وعلى قدم المساواة بين الجميع أو حسب أي إجراء مماثل يضمن حرية التصويت.
المادة 22
لكل شخص بصفته عضوا في المجتمع الحق في الضمانة الاجتماعية وفي أن تحقق بوساطة المجهود القومي والتعاون الدولي وبما يتفق ونظم كل دولة ومواردها الحقوق الاقتصادية والاجتماعية والتربوية التي لا غنى عنها لكرامته وللنمو الحر لشخصيته.
المادة 23
لكل شخص الحق في العمل، وله حرية اختياره بشروط عادلة مرضية كما أن له حق الحماية من البطالة.
لكل فرد دون أي تمييز الحق في أجر متساو للعمل.
لكل فرد يقوم بعمل الحق في أجر عادل مرض يكفل له ولأسرته عيشة لائقة بكرامة الإنسان تضاف إليه، عند اللزوم، وسائل أخرى للحماية الاجتماعية.
لكل شخص الحق في أن ينشأ وينضم إلى نقابات حماية لمصلحته.
المادة 24
لكل شخص الحق في الراحة، أو في أوقات الفراغ، ولا سيما في تحديد معقول لساعات العمل وفي عطلات دورية بأجر.
المادة 25
لكل شخص الحق في مستوى من المعيشة كاف للمحافظة على الصحة والرفاهية له ولأسرته. ويتضمن ذلك التغذية والملبس والمسكن والعناية الطبية وكذلك الخدمات الاجتماعية اللازمة. وله الحق في تأمين معيشته في حالات البطالة والمرض والعجز والترمل والشيخوخة وغير ذلك من فقدان وسائل العيش نتيجة لظروف خارجة عن إرادته.
للأمومة والطفولة الحق في مساعدة ورعاية خاصتين. وينعم كل الأطفال بنفس الحماية الاجتماعية سواء أكانت ولادتهم ناتجة عن رباط شرعي أم بطريقة غير شرعية.
المادة 26
لكل شخص الحق في التعلم. ويجب أن يكون التعليم في مراحله الأولى والأساسية على الأقل بالمجان، وأن يكون التعليم الأولي إلزاميا وينبغي أن يعمم التعليم الفني والمهني، وأن ييسر القبول للتعليم العالي على قدم المساواة التامة للجميع وعلى أساس الكفاءة.
يجب أن تهدف التربية إلى إنماء شخصية الإنسان إنماء كاملا، وإلى تعزيز احترام الإنسان والحريات الأساسية وتنمية التفاهم والتسامح والصداقة بين جميع الشعوب والجماعات العنصرية أو الدينية، وإلى زيادة مجهود الأمم المتحدة لحفظ السلام.
للآباء الحق الأول في اختيار نوع تربية أولادهم.
المادة 27
لكل فرد الحق في أن يشترك اشتراكا حرا في حياة المجتمع الثقافي وفي الاستمتاع بالفنون والمساهمة في التقدم العلمي والاستفادة من نتائجه.
لكل فرد الحق في حماية المصالح الأدبية والمادية المترتبة على إنتاجه العلمي أو الأدبي أو الفني.
المادة 28
لكل فرد الحق في التمتع بنظام اجتماعي دولي تتحقق بمقتضاه الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذا الإعلان تحققا تاما.
المادة 29
على كل فرد واجبات نحو المجتمع الذي يتاح فيه وحده لشخصيته أن تنمو نموا حرا كاملا.
يخضع الفرد في ممارسته حقوقه لتلك القيود التي يقررها القانون فقط، لضمان الاعتراف بحقوق الغير وحرياته واحترامها ولتحقيق المقتضيات العادلة للنظام العام والمصلحة العامة والأخلاق في مجتمع ديمقراطي.
لا يصح بحال من الأحوال أن تمارس هذه الحقوق ممارسة تتناقض مع أغراض الأمم المتحدة ومبادئها.
المادة 30
ليس في هذا الإعلان نص يجوز تأويله على أنه يخول لدولة أو جماعة أو فرد أي حق في القيام بنشاط أو تأدية عمل يهدف إلى هدم الحقوق والحريات الواردة فيه.
--------------------------------------------------------------------------------
(أ) اعتُمد بموجب قرار الجمعية العامة 217 ألف (د-3) المؤرخ في 10 كانون الأول / ديسمبر 1948.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Elkhawad)
|
احيي الاخت هنادي يوسف
علي توضيحاتها و دفاعها
ونحن نقدر دور المركز... و كل من يتصدي لمسالة
حقوق الانسان في السودان دي و نتمني ان يكون هو خط دفاعنا الاخير
فقط عليها ان تخبرنا برايها الواضح في الموضوع ده
وهذه مقتطفات من مشاركة سابقة لي في البوست
Quote: ذهب الدكتور عمر التاج النجيب مباشرة الي المركز المذكور بعد المستشفي طبعا
واثار التعذيب واضحة و تم التصوير و اخذوا الصور و كل الافادات.... وحفظوا الصور في الكمبيوتر... ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي... لتكملة بعض الاجراءات لم يتم
استقباله ولم يجد من يهتم لامره... بل هو ومن معه اضاعوا يومهم هناك...
و الادهي والامر انهم اي المركز اضاعوا الصور التوثيقية المهمة لاثار
التعذيب ... هل تصدق مركز متخصص يسعي لتوثيق مثل هذه الحالات و تاتي اليه
الحالة و يساهم في ضياع اهم الادلة بحجج واهية |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Waly Eldin Elfakey)
|
تحياتى
كماعلمت حضر دكتور نجيب للمركز وقد قامت أحدى الأخوات بالتقاط صور لأثار التعذيب..لم يكن الشخص المتخصص فى تقنية التصوير..وقبل ذلك فنونه متواجداً ساعتها وخينما ولأن الأخت المتطوعه قليلة الخبره..لم تستطع القيام بعملية الحفظ الألكترونى فضاعت الصور..ولاعلاقة لقضية ضياع الصور بفعل فاعل فقط خطأ تقنى
ثانياً حتى لو تواجدت الصور فهى لاتحمل أى قيمة قانونية وأثباتية فى التقاضى يعنى لايمكن ان تكون الصور دليل لأثبات التعذيب وفق نصوص ومواد القانون السودانى اٍلا الصور (ديك) بتاعت الكلام الماكويس ودى بس لأثبات حمل الشخص لمواد فاضحه ومخله بالأداب وترويجها(نظام عام وكدا) الله لايوقفنا فوقه
وسنعود للجوانب المتعلقه بالموضوع...ودفرا ياهنادى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: حاتم الياس)
|
كتب خدر:
| Quote: ليست هنالكـ اي إثبات لحديث ملاسي حول اهمال المركز |
فكتب حاتم .. مشكوراً:
Quote: وخينما ولأن الأخت المتطوعه قليلة الخبره..
لم تستطع القيام بعملية الحفظ الألكترونى فضاعت الصور |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
| Quote: برضو أنا مصر علي كلامي وده راي العالم فينا وعن تجربه لصيقه البلد دي حاميهأ حراميها |
محمد الامين
اتحداك مرة اخرى.
انا لمل قلت ليك اتحداك ما كان كلام جرائد
وحتى الان اتحدك لو عندك حتى تجربة مع مركز الخرطوم
طالما انك مصر ارجو انك تنزل ادلتك ووثايقك وتحداك لو تثبت ذلك
وعلم هناك فرق بين الرأي والنقد والاتهام الكاذب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
Quote: الحاجات التانية الاسمها رصد و توثيق الانتهاكات دي
- يا هنادي - مهمة و للا ما .. مهمة!! |
ملاسي
الصور والتقرير الطبي مهم بعضض واقعة التعذيب
وضياعها لا ينفي واقعة التعذيب طالما هناك شهود وطالما المركز اخذ الاقوال من الضحية والشهود ( وكدة كدة على قول المصريين الواقعة اتسجلت واتوثقت في المركز )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
قال محمد الأمين محمد:
| Quote: كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه |
معناها إنت ذاتك حرامي وكذاب ومجنون أو أنت ضد حقوق الإنسان في السودان
ياخي عليك الله كفاية .. هردتوا مرارتنا بالخطب الشمولية دي
وقال والي الدين الفكي:
Quote: ارجو ان يرد احد منسوبي المركز عن ماذا فعل المركز
للزميل عمر التاج النجيب عندما ذهب اليهم هو
و لم ياتوا هم اليه ذهب هناك مرتين... و في الثانية
و لا .... ما فيه داعي....... |
وقال تاني:
Quote: قبيل محمد الامين قال كلام... انا ما لي دخل بيه
لاني ما عندي اي ادلة...
لكن كمان... عندي ادلة انه فيه حاجات ما كويسة
قاعدة تحصل... الحاجات دي ربي هي طريقة المركز في
التعامل مع الحالات..... و لا صدفة ساي... |
وقال تالت:
Quote: وما كنت اود بزج افكاري الخاصة في بوست الاخ ملاسي وانا شخصيا علاقتي بمنظمات حقوق الانسان قديمة ارجو ان تقرا التالي بعناية و تخبرنا برايك...
ذهب الدكتور عمر التاج النجيب مباشرة الي المركز المذكور بعد المستشفي طبعا
واثار التعذيب واضحة و تم التصوير و اخذوا الصور و كل الافادات.... وحفظوا الصور في الكمبيوتر... ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي... لتكملة بعض الاجراءات لم يتم
استقباله ولم يجد من يهتم لامره... بل هو ومن معه اضاعوا يومهم هناك...
و الادهي والامر انهم اي المركز اضاعوا الصور التوثيقية المهمة لاثار
التعذيب ... هل تصدق مركز متخصص يسعي لتوثيق مثل هذه الحالات و تاتي اليه
الحالة و يساهم في ضياع اهم الادلة بحجج واهية... ما كنت اود اثارة هذه المسالة
في هذا الوقت بالذات خوفا من ان تعطي اشارات سالبة لقضية ساخنة... نود جميعا
ان نساهم فيها ايجابا... و لكنه الحاحك .. و حتي ننفي من انفسنا تهمة (العبث الطفولي)
و ايضا كنا نود ان نصبر ربما هي كبوة جواد سوف يعاود الوقوف و الخطو |
وقال السيد/ حسين ملاسي:
Quote: كيف يمكن لمركز كمركز الخرطوم لحقوق الإنسان
انو ياخد صور فوتوغرافية لزول جاهو يشتكي من
انو اتعرض لتعذيب؛ و تاني يوم الصور تختفي.
|
وقال خدر (ينصر دينو):
Quote: خليهو طلال
انت جبت الروايه دي من ويين !! |
وقال تاني:
Quote:
بخاف
ملاسي مجرد ناقل لروايه
حقو نشوف الغلط الحقيقي جا من وين
ولا شنو !! |
يا أخوانا أنا حاسي زي الكأني بقرا في مادة تسجيلية مدفوعة القيمة في صحيفة يومية
ليه ما حاولتو تقولو الكلام القالو الدكتور عمر التاج النجيب أو تقدمو أدلة علي الكلام المعمم القلتوهو ده ( الكلام ليك يا محمد الأمين محمد)
_____________________________________________________
حسين ملاسي
Quote: القناعة التانية انو علي عجب حاجة
و مركز الخرطوم لحقوق الانسان حاجة تانية. |
إنت علي عجب دا عمليك شنو
كدي قول لينا
________________________
نلتقي في إحتفال بورداب الخرطوم مساءً
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: معاوية كرفس)
|
الاخ معاوية كرفس
سلام.... خليك من المواد التسجيلية و من اجتماع البورداب مساء
انت قلت.....
| Quote: ليه ما حاولتو تقولو الكلام القالو الدكتور عمر التاج النجيب أو تقدمو أدلة علي الكلام المعمم القلتوهو ده |
ما الكلام القلناهو فوق ده هو ذاته القالوا د. عمر التاج
و ياهو ذاتو دليلنا علي تقصير المركز في التعامل مع الحالة
و ضياع الصور الحاول واحد يبرر ليه هو ذاته الباكد لينا اهمال المركز
اذا كان انت عاوز ادلة تانية... ما عندي والله غير هذا الكلام
و ربما يتسائل احدهم ما دام انت ما مصدق كلام دكتور عمر انه الرواية كلها بتاعت التعذيب دي
جايانا من دكتور عمر... و عشان انت تصدق دكتور عمر بيقول ليك عندي صور فيها اثار
الضرب و الاذي....الصور وين ؟ بيقول ليك عند مركز الخرطوم لحقوق الانسان
.. يا ناس المركز الصور وين ؟ راحت... ليه راحت عشان كده و كده وهي الصور ذاتها ما مهمة... يا جماعة نحن ما ملائكة...
وافضل الناس من يستفيد من عثراته... حتي يستقيم خطوه
و افضلهم من يعترف بالخطا اولا ثم يسعي لتصويبه...
و ايضا من يوسع صدره ليسمع راي الناس في عمله
..... والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Waly Eldin Elfakey)
|
| Quote: إنت علي عجب دا عمليك شنو |
علي عجب لو كان بيقدر يعمل حاجة - يا كرفس - كان عملا للنجيب!
و بعدين خليك من خدر ينصر دينو؛ ورينا انت ينصر دينك؛
الصور ضيعوها ناس مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و إصحاح البيئة
و للا ما ضيعوها!!
____
أعمل نفسك ما قريت
كلام حاتم الياس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
عزيزي Waly Eldin Elfakey
نعم هنالك خلل
ولكن الإحساس بأن هناك غرض
من هذه الزوبعة ما ذال قائماً
شوف الكلام دا
| Quote: كل الذين يتحدثون عن حقوق الانسان في السودان حراميه كذبين مجانين عن تجربه لصيقه |
Quote:
لكن كمان... عندي ادلة انه فيه حاجات ما كويسة
قاعدة تحصل... الحاجات دي ربي هي طريقة المركز في
التعامل مع الحالات..... و لا صدفة ساي... |
Quote: ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!!
|
| Quote: برضو أنا مصر علي كلامي وده راي العالم فينا وعن تجربه لصيقه البلد دي حاميهأ حراميها |
Quote: سلامات يا محمد الامين
تجاربك و خبرتك العريضة – دائماً – محل تقديري |
Quote: قالوا في واحد اسمو علي عجب و للا مين كدا ما عارف؛
خليهو يجي و يقول الكلام دا ما صاح!
ما دام طلال زاغ لمن الكلام بقى واضح و مفهوم!! |
ياخي .. مين كدا ما عارف .............. والله كلام
إنت يا ملاسي علي عجب دا الجاب سيرتو هنا شنو
هو المركز دا مكتوب بإسمو ولا الحصل شنو
ما تورينا قصتك معاهو شنو
(حاشر إسمو في البوست حشر .. ولا البوست أصلاً دا كان الغرض منو)
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
أنا قلت
لكن حاولو ركزو معاي
| Quote: ذهب للمرة الثانية في اليوم التالي |
في اليوم التاني ... ياخي أنا للآن ما ذالت بعض آثار التعزيب باقية علي جسدي
بالرقم من طول المدة .
فبالله عليك يا ملاسي ما كان اهون عليك إنك تمشي إنت وتاخد صور تانية للضحية بكمرتك الخاصة
وتكون ساهمت في عمل طوعي ولا تجي هنا تقول لينا علي عجب وما ادراك
_____________________________
الأخ / Waly Eldin Elfakey
حاول لاقي الدكتور عمر التاج النجيب و أسمع منو تاني
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: معاوية كرفس)
|
| Quote: إنت يا ملاسي علي عجب دا الجاب سيرتو هنا شنو |
جبتا سيرتو انا - يا كرفس - و لو ما عجب علي عجب
خليهو يجي و يقول لي جبت سيرتي مالك؛
و حينها لكل حادث حديث!!
_____
بس صدقني لو كان بيقدر يجي؛
ما كان انتظر الوقت دا كلو!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
مرحب على كرفس
وسلامات
اوع تكون انت المدافع عن المركز
لانو ده بكون الغلط التاني للمركز بعد ضياع الصور ان صح انو في صور ضاعت
ياخ البغلط بقول انا غلطان
ولو المركز غلط يقول هو غلطان بدل تفتشوا في نوايا الناس اتكلموا عن حسن نوايا المركز اونو الحصل ده هفوه
يعني البلد دي ما فيها زول بعترف بي غلطو الا يغلط معاه الامه والعالمين
اها انت كده بتسوق الكلام لي حته تانيه فيها سوء نيه
وممكن هم يردوا عليك بي نفس الفهم
وفي الاخر هم ناس ساكت افراد يعني
وانت بتتكلم بي لسان مركز هنا لو التصق فيه او حتى لمح بانو فيه شبهة عدم نزاهة تبقى مشلكة
وبي طريقتك دي حا تسوقهم للحته دي لانهم حا يدافعوا عن نفسهم ويلصقوها في المركز
خصوصا وان صحت رواية الصور بكون المركز هو الغلطان
لو انت مسئول عن المركز اعتزر عن حادثة الصور ان حدثت هنا نيابة عن المركز
واشرح الظروف الخلت دي يحصل شنو
واوعدهم بانو ما تتكرر تاني بدل الهيلامانه دي
الكلام كلو هل في صور ضاعت ولا ما ضاعت؟
ولو ضاعت ضاعت ليه ومن المسئول ؟
مع تعهد صغير بعدم تكرار الحدث
ما تسوقوا ليكم مركز قدر ده لي نفق قبيح وضيق جدا عشان انتصارات شخصية
مركز حقوق الانسان مركز ما بدخل في صراع من انسان بفتش ليه في حقوقه
ولا مفروض انو يكون موضع اتهام بسوء نيه والا يكون على الدنيا السلام
اي يمكن يكنون في غلط
اها الغلط بعتزروا عنو موش بكابروا فيه
ويتهموا الناس الاتكلموا عنوا بسوء النيه
والا يكون اتهامات الحكومة للمركز بسوء النية لانو بكشف اغلاطها صحيحة
ومتأسف جدا لو كلامي سخن اومسحها في وشي
بس عليك الله اتذكر وانت بتكتب انك بتكتب وسايق معاك لسان المركز
ممكن تكسب معركتك هنا مع ناس ملاسي ديل وتطلعهم هم الكيزان اولاد اللذين والامنجية والطابور العشرين و و و و و
لكن بتمرق المركز بي سمعة ما حلوه في انو بحارب في الناس الجا عشانهم عشان قالوا ليه انت يالمركز غلطان
اما لو ما عندك قضية مع المركز وضح الكلام ده عشان جاني احساس انك مسئول فيه
تاني بعتزر لو سخنت
مع كل الموده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
كدا يا حسين وضحت الصورة
الموضوع ما هو دفاع عن حقوق إنسان
ولا شجب لإنتهاك حقوقو الدستورية
ولا تقديم نقد أمين لدور منظمات المجتمع المدني في السودان
ولا السعي لتطوير ادوات عملا
الموضوع من البداية
من هنا
كان الغرض منو هو شخص محدد
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: معاوية كرفس)
|
يعني مشكلة الدكتور عمر التاج النجيب في السودان كانت ضياع صور التعذيب من مركز الخرطوم لحقوق الانسان ... ماالاعتقال من جهاز الأمن الذي قام بالتعذيب ومحاولة الاغتيال ...
السؤال المحير هل اختفت اثار التعذيب من جسده ايضا في اليوم الثاني ام الكاميرا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
عزيزي / بخاف
| Quote: ومتأسف جدا لو كلامي سخن اومسحها في وشي |
يا سيدي أنا بالي سلبة..
ياخي حاول أفهمني أنا قبيل قلت
| Quote: وانت بتتكلم بي لسان مركز |
القال كدا منو ؟
غايتو ما أنا
| Quote: ممكن تكسب معركتك هنا مع ناس ملاسي ديل وتطلعهم هم الكيزان اولاد اللذين والامنجية والطابور العشرين و و و و و |
برضو القال كدا منو
إنت عندك أي معلومة زي دي
| Quote: ما تسوقوا ليكم مركز قدر ده لي نفق قبيح وضيق جدا عشان انتصارات شخصية |
طيب ما أنحنا متفقين
عزيزي لو تابعت البوست من البداية بيوضح ليك إنو الحكاية ما نقد لموقف المركز تجاه قضية محددة
تعد من صميم عملو الإتأسس عشانو
لكن الغرض حاجة تانية
عموماً يمكن ان نفتح بوست آخر نتناقش فيه وبقية الأعضاء عن منظمات المجتمع المدني ومدي نجاحها في
انجاز خططها التي اسست لها ومدي تقبل المجتمع لها ومدي إدراك العاملين بها لدورها.
مع كامل مودتي
معاوية كرفس
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: معاوية كرفس)
|
حبيبنا كرفس
عارف يا حلو مشكلة السودانيه شنو ؟
حمق
يعني البوست ده بوست كان ممكن يكون بوست تعريفي عن المركز بتاع حقوق الانسان
ياخ عليك الله خلوا كلو زول يسوي سواتو
وانت هنا بما انكم قريبين من المركز
عرفونا بيه
وقولوا انجازاته والحاجات التانية ديك
وكده ده بكون ابلغ رد على اي شي محتمل
ولا كيف
تااااااااااااااني اسف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
.
Quote: يعني مشكلة الدكتور عمر التاج النجيب في السودان كانت ضياع صور التعذيب من مركز الخرطوم لحقوق الانسان ... ماالاعتقال من جهاز الأمن الذي قام بالتعذيب ومحاولة الاغتيال ...
السؤال المحير هل اختفت اثار التعذيب من جسده ايضا في اليوم الثاني ام الكاميرا؟ |
الأستاذ/ Gafar Bashir
عليك الله قول ليهم
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
| Quote: السؤال المحير هل اختفت اثار التعذيب من جسده ايضا في اليوم الثاني ام الكاميرا؟ |
السؤال دا توجهو يا جعفر لناس مركز الخرطوم لحقوق الإنسان و إصحاح البيئة؛
قول ليهم: مالكم ما صورتو النجيب تاني؛ هل لان آثار تعذيب ال 10 ساعات
و الطيارة قامت و غيرها من فنون التعذيب الأخرى اختفت ام لأسباب أخرى.
_____
و يمكن توجيه نفس السؤال للنجيب!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Gafar Bashir)
|
Quote: بعدين ياخي لو لقيت ليهم طريق وصلني ليهو عليك الله احتمال نقدر نقدم ليهم حاجة ...
علي الاقل موقع علي الانترنت فيهو كل المعلومات عشان تاني ما تجي تسالنا منهم .. |
عليك الله بعد ما تعمل ليهم الموقع – يا جعفر - اخترع ليهم معاك طريقة
يمكنهم بواسطتها الحفاظ على الصور التي توثق للتعذيب بعد التقاطها!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
يا نجاة – محمد علي – اسألي نفسك:
1- لماذا لم يحرص مركز الخرطوم لحقوق الإنسان
و إصحاح البيئة على إعادة تصوير الصور المفقودة.
2- لماذا لم يحرص النجيب على الذهاب مرة أخرى للمركز لالتقاط صور بديلة!!
_____
لو ادعيتي انك ما عرفتي الإجابة
اسألي حسن موسى (و لا اطيل).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مركز الخرطوم لحقوق الإنسان (Re: Hussein Mallasi)
|
تحياتى
كماعلمت حضر دكتور نجيب للمركز وقد قامت أحدى الأخوات بالتقاط صور لأثار التعذيب..لم يكن الشخص المتخصص فى تقنية التصوير..وقبل ذلك فنونه متواجداً ساعتها وخينما ولأن الأخت المتطوعه قليلة الخبره..لم تستطع القيام بعملية الحفظ الألكترونى فضاعت الصور..ولاعلاقة لقضية ضياع الصور بفعل فاعل فقط خطأ تقنى
ثانياً حتى لو تواجدت الصور فهى لاتحمل أى قيمة قانونية وأثباتية فى التقاضى يعنى لايمكن ان تكون الصور دليل لأثبات التعذيب وفق نصوص ومواد القانون السودانى اٍلا الصور (ديك) بتاعت الكلام الماكويس ودى بس لأثبات حمل الشخص لمواد فاضحه ومخله بالأداب وترويجها(نظام عام وكدا) الله لايوقفنا فوقه
وسنعود للجوانب المتعلقه بالموضوع...ودفرا ياهنادى
هـذا ليس مشـروع إدانة أو تجـريـم بل هي رغبـة نقاش اتمني أن يؤدي بالنقاش الي نقاش آخر مفيـد...
أتسـائل ...كيف سـمح المركـز لمتطـوعـة دون خـبرة كـافية.. التعـامـل مـع دليل مهم للغاية مثل دليل آثـار التعـذيب علي جـسـد أي إنسـان...حـتي ولو بسـبب غياب الشـخص المتخصص?
هـل حـاول المـركـز اعـادة تصـوير دكتور نجـيب مباشـرة بعـد إكـتشافـه لدمـار الصـور..سـواء بالذهـاب الي مـنزله أو بإحضـاره هـو للمركـز?
الصـور دليل توثيقي مهم...في إثبات الحـالة وربمـا الأكـثر أهمية في الإعـلام بالتحـديـد ..
وبينمـا التقرير الطـبي أسـاسي في التوثيق القضـائي كـذلك هـي الصـور.... وخـاصـة في الكـشف عـن الانتهاكـات التي مازالت مستمرة..
لـذلك يجـب التعـامـل بجـدية وحسـاسـية أكـثر مـع هـذه المـواضـيع.... وخـاصـة أن التوثيق والدفـاع عـن الـحـقوق هـو تخصص المركـز ..
مـاهـو السبب الـذي يجـعـل التوثيـق المهم هنـا لا يجـد التعـامل اللائـق به?
هـل هـو عـدم وجـود كـفاءة مـعينـة بمرتب تتحمـل أمام مرتبها أعبـاء الوظـيفة كـامـلة?
هـل 'فهمنـا' للعمـل التطـوعي يحتاج الي اعـادة صـياغـة...فيـكـون مـن الطـبيعي توقـع أو مسـامحة المتطـوع علي الإهمـال أو قصـور المعـرفـة مـادمنا لا نـدفـع له??
هـل سـيكـون حـادث دكـتور نجـيب سـببا لأن يحـسـن المـركـز مـن طـريقة أداءه في مثل هـذا الخصـوص الآن ومسـتقبلا?
هـل سـيتوخـي المـركـز الحـرص في تعيينه للمتطـوعـين والمتطـوعـات في المستقبل بحـيث يخـضـعوا للتـدريب الكـامل... وبـحيث لا يـوكـل عمـل توثيقي في غـاية الأهمية للذين تعـدمهم الخـبرة?
تحياتي لـدكـتور نجـيب ولكم..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
| |
خدر
hanadi yousif
Bakhaf
معتصم الطاهر
Hussein Mallasi
Waly Eldin Elfakey
حاتم الياس
ناذر محمد الخليفة
محمد الامين محمد
AMNA MUKHTAR
معاوية كرفس
A.Razek Althalib
Muna Khugali
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست