|
|
|
 Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
هي محاولة لفهم و تقييم تلك الفترة المهمة من تاريخ السودان دون مبالغة أو شطط أو تقليل من قيمتها.خاصة ان فترة جكم السلطنة الزرقاء و التي يطلق عليها أيضا سلطنة
الفونج أو الحكم السناري هي الفترة التي امتدت لفترة طويلة نسبيا و استقر فيها نظام الحكم إلى حد بعيد من خلال بسط السيطرة تقريبا على معظم أرجاء السودان بحدوده
المعروفة ..
بالتالي فإن هذا الموضوع محاولة لفهم فترة من تاريخ السودان لنظام حكم يُعتبر بأنه نقلة نوعية ليس في نظام الحكم بل في توجهه الثقافي و السياسي على حد سواء..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
في الحقيقة نحن لا نعرف إلا القليل عن طبيعة الحكم السابق للسلطنة الزرقاء و لكنه من المؤكد أنه نظام حكم قابض تحت حكم فرد أو مجموعة ترتبط مع بعضها البعض قرابياً كما
كان سائدا في معظم أنظمة الحكم في المنطقة و في أغلب مناطق العالم، أو في أو كان في تحالف مرحلي .خاصة أن حكم السطنة الزرقاء كما هو متواتر بأنه كان عبارة عن
تحالف بين كتلتين مختلفتين هما العرب و الفونج .. إلا أنه ظل يحمل سمات الحكم المتركز في يد سلطان واحد و نائبه أو نوابه..بالتالي لم يحمل شكل الحكم أي تغيير عما سبقه على
الأقل في الفترات التي اعقبت فترة تأسيس التحالف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
السؤال الذي يطل برأسه في مشروعية هو:
ما هي التغييرات التي حدثت على الصعيد الداخلي و الإقليمي و التي قادت إلى قيام نظام للحكم يتبنى لأول مرة في السودان
الطرح العربي الإسلامي.؟
و يتدحرج السؤال وراء السؤال: من هم في حقيقة الأمر المجموعة التي تمثل الفونج؟ و من هم الفونج و من عمارة دنقس؟
و ما حجم المجموعات التي يمثلها؟؟
و في المقابل كيف التقى عبدالله جماع و مجموعة العرب العبدلاب أو غيرهم بالمجموعات الفونجاوية(إن صحت النسبة)؟
و كيف حدث التوافق بينهما و كيف تم الاتفاق على شكل الحكم؟
و ماذا كان دور البقية الباقية من المجموعات السكانية في السودان؟
و كيف تأتى لسنار أن تكون هي العاصمة؟ و هل كانت مركز ثقل ما لأي من المجموعتين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
و كما ذكرت في البداية فإن القصد ليس محاكمة لتلك الفترة و لكنها محاولة للفهم و التقييم في إطار الظرف الزماني الذي جاءت فيه و الظروف السياسية الإقليمية و الدولية التي جاءت فيها. و هي بذلك المعنى محاولة لتقييم أداء السلطنة السياسي و العسكري و العلمي أو الثقافي. و هي لعمري المحاور الأساسية التي يُقَيّم بها أي نظام حكم..
أقصد بالأداء في المحور السياسي نظام الحكم و طريقة إدارة البلاد و أسلوب اختيار الحكام و المسئولين ،و العلاقة بين الحكام و المحكومين..و العلاقة بين الاقاليم المختلفة و العلاقة بينها و بين المركز في سنار...و كذلك العلاقات السياسية مع الدول المجاورة.
و أقصد بالمحور العسكري البنية العسكرية أو الكيانات العسكرية أو القتالية للسلطنة و التي تمثّل الجيش الوطني ..و يشمل ذلك المحور معرفة حجم الوحدات العسكرية النظامية أو شبه النظامية و التسليح و القدرات و المهام المناطة بها.. و يشمل ذلك الاداء العسكري أو القتالي من خلال المعارك و المواجهات التي قامت بها تلك الوحدات خلال قيامها بحفظ الأمن و حماية الحدود في تلك الفترة .
و أقصد المحور العلمي أو الثقافي محاولة تقييم للانجازات و اهتمام الدولة في مجال نشر العلم و الثقافة و نشرهما من خلال التشجيع و التحفيز المتمثل في في بناء دور العلم.و تقدير العلم و العلماء على المستوى المحلي.و الاهتمام بجلب العلماء من الخارج و تشجيعهم للقدوم للسودان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
نحن نخوض في غمار هذه التساؤلات حيث تغيب عننا الوثائق التاريخية العلاقات و الارتباط مع الدول التي تقع جنوب السودان القديم.
فالفترة السابقة لحكم السلطنة الزرقاء ابتداء من سقوط مروي و مرورا بسقوط علوة إلى قيام السلطنة الزرقاء هي فترة يكتنفها كثير من
الغموض و تغيب تفاصيلها عن السجلات و الوثائق التاريخية و تعتمد فقط في توضيح الصورة و واقع تلك الفترة على التخمين و الافتراض
و محاولة ربط الوقائع البعيدة و الغريبة.
و لكم ذلك لا يمنعنا من أن نحاول لملمة المعلومات المؤكدة أو شبه المؤكدة أو المنطقية على الأقل لنحاول أن نكوّن صورة منطقية لواقع الحال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
تدل الوثائق المتوفرة أن معظم التأثير و الصيت للسلطنة الزرقاء خارج السودان كان يتمثل في التجارة و السلع التجارية التي كان يشتهر بها السودان في تلك الفترة..و خير مصدر للمعلومات في هذا الصدد هو كتابات الرحالة الاجانب على الأخص لويس بوركهاترت و الوثائق التاريخية المصرية مثل كتاب الجبرتي الذي يحوي تفاصيل دقيقة بالحجم و القيمة لما تحمله القوافل القادمة من السودان حتى قبل الغزو التركي..
تدل الوثائق الغربية و الأجنبية أن السودان في تلك الفترة كان ارتباطه بالعالم الخارجي يتم عن طريق الشرق من خلال البحر الأحمر ليرتبط بالعالم الشرقي مثل الحجاز و الهند و اليمن و تركيا و بشكل غير مباشر مع دول أخرى مجاورة للدول المذكورة..و كان الارتباط من الناحية الشمالية يتم عن طريق مصر و بعض دول شمال أفريقيا و و شرقي البحر الأبيض المتوسط و بشكل مباشر مع اسبانيا..
أما من الجهة الغربية فكانت العلاقات مع بعض دول غرب أفريقيا و المغرب العربي و موريتانيا عن طريق مهاجرين و تجار و علماء دين و زوار لبيت الله يجدون في السودان خير معبر للمناطق المقدسة و لربما مستقر في الذهاب أو العودة.
يمكن القول أن التأثير الشمالي و الغربي كان في معظمه في الجانب التعليمي و الثقافي.
و تقل العلاقات التجارية مع الدول الواقعة غرب السودان..
كانت أقوى العلاقات التجارية هي التي تتم مع الدول الواقعة إلى الشرق حيث كان السودان يصدر كثير من السلع المهمة بخلاف تجارة الرقيق مثل الخيول التي كانت تصدر لليمن و العسل و الجلود و الملابس و الأحذية الجلدية و الجِرْبان الجلدية( جمع جراب) و التي كان يشتهر بها حرفيوا سنارحتى تخطت شهرتهم في صناعة الأحذية و الجربان الحدود ..و في نفس الوقت كانت تجارة الهند تصل عن طريق التجار القادمين من الحجاز و من مصر.
بالتالي يمكن القول أن العلاقات التجارية كانت تعلو على أي نشاط آخر خلال فترة السلطنة الزرقاء ..و كان السودان مصدر رئيسي لتصدير الرقيق.. و في ظني عُرِف السودان و أشتهر لوجود تجارة الرقيق و الذهب و بعض السلع المهمة للتصدير كالخيول(تخيلوا السودان كان مصدر الخيول إلى الجزيرة العربية) و الملح و العسل و الملابس التي كان يبدع فيها أيضا الحرفيون في سناركما ذكر ذلك بيركهارت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
سلام أستاذ محمد عبدالله الحسين
تساؤلات منطقية ، وفعلا فترة سلطنة
الفونج من الفترات التى تحتاج الى انارة
من متخصص التاريخ ليس فى السودان
فحسب ، بل من المهتمين بتاريخ بلاد
السودان ( وهناك جامعة برجن النروجية
على اذكر لها مجلة أكاديمية مهتمة ببلاد
السودان ) .
اخترتا المدخل الاقتصاد لتاسولاتك
لكن أشر الى مدخل اخر وهو ( الدين )
لماذا اتخذ المذهب المالكى ؟
وهذا التساؤل يتخذ مرجعية الصراعات
المذهبية التى سادات فى تشكل الدويلات
والسلطنات فى تلك الفترة (1504 1821 )
وايضاً الإشارة الى اثر انهيار الأندلس
والهجرات التى نتجت من هذا الانهيار .
وهذا يقود للنظرة الى الغرب من السودان
ولا يعنى إجهال امر الشمال ( مصر ) والشرق ( الحجاز ).
وكما اشرت الى كتب الرحالة والمورخين
عن تلك الفترة هى المصدر الوحيد
المتوفر ، الا انها غنية جدا اذا تمت
قراءتها بواقع الحال فى وقتها ، مثال
ألبئيه الطبعية فى وقتها مختلفة تماما
عن الان أو قبل مائة سنة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: Abdullah Idrees)
|
أليس غريباً تعيش سلطنة الفونج الزرقاء ثلاثمئة سنة دون أن كيمتد تأثيرها لها للخارج –على الجوار على الأقل سواء كان ذلك التاثير سياسيا أو ثقافيا أو عسكريا في شكل تمدد أو غزو أو حتى دعم أو مناصرة؟
هل كان كل تأثير دولة السلطنة الزرقاء ينحصر في النشاط التجاري استيرادا أو تصديرا؟
و اكتفت بأن تكون اراضي السودان مفتوحة لاستقبال علماء الدين و السواح و الرحالة ذوي النوايا المتعددة؟ و في الخارج لزيارة الاماكن المقدسة؟ و الدراسة في الأزهر؟فقط
هل كان للظروف الدولية و الإقليمية دور في عدم ظهورنا كلاعبين دوليين في تلك الفترة؟
أم أن ضعف اتصالنا بالخارج و عدم المامنا و متابعتنا لما يجري على كافة الصعد هو السبب في ضآلة ظلنا حتى؟
لماذا لم تلفت السلطنة الأنظار للسودان منذ نشأتها لغزو السودان؟
ولماذا لم يكن لها تأثير خارجي يذكر؟
أقصد تأثير بمعناه الإيجابي الذي يعطي بنفس القدر الذي يأخذ؟
ما الذي قدمته السلطنة للسودان؟
هل فقط حافظت على السودان بحدوده أم أن العالم كان مشغولا عنها؟
قد يكون ذلك انجازا مقبولا إلى حد ما في ظل الأوضاع الإقليمية الهادئة و في ظل إنشغال القوى الدولية في ذلك الوقت بمشاريع أكبر؟
و ماذا قدمت السلطة الزرقاء للعالم؟
هي أسئلة جامدة تنتصب لتعبّر عن نفسها..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
و في نفس الوقت نجد أن الحبشة كان لها تأثير خارجي كبير تمثل في الوجود العسكري الكبير خارج البلاد و الذي نتج منه احتلال اليمن و جزء من الجزيرة العربية بل و حتى قام خلال وجود مملكة اكسوم بغزو السودان و تحطيم ثرواته الآثارية التاريخية الموجودة المتمثلة في التماثيل و الأبنية.. بخلاف إسقاط الدولة و قتل و أسر الجنود و تدمير الحياة في المملكة و باقي الأجزاء التابعة لها؟؟
ماذا قدم سودان السلطنة للعالم ؟ بل قد يمتد السؤال ليكون كالآتي :
قد يقول قائل ماذا قدم السودان للعالم؟
نعم استولى حكامه على الحكم في مصر و طردوا منها الغزاة منها و وصولوا إلى فلسطين...و هي فترة محدودة.. و ظلت العلاقات الحدودية في حالات نزاع و تناوش و محاولات للإزعاج و الكر و الفر و النهب...
و لكن له الحق في أن يسأل:
أين الآثار الدالة على ذلك سوى ما أوردته التوراة و التي لولاها لظللنا نسيا منسيا...
أين وثائقنا الدالة على ذلك؟ أين الكتب التي قمنا بترجمتها لتثبت تاريخنا و حقوقنا التاريخية؟ أم نكتفي بعرض ما يكتبه الاجانب؟
و قد يمعن في اللجاج:
سمعنا بأن السودان كان يسمى ببيرمنجهام أفريقيا نسبة لصهره الحديد و بأنه أول من عرف البنسلين في العصور القديمة...
و لكن من قال ذلك؟ و أين دليله و إثباتاته المكتوبة؟
و لماذا لا تدرس ضمن مناهجنا الدراسية إن كان ذلك صحيحا و مثبتا؟
هذا الاستطراد الأخير لا يدخل في صميم الموضوع و لكنه يظل ماثلا في التخوم كما يظل عالقا في الأذهان و ضمن سلسلة تساؤلات عديدة ترتبط بالمسألة الوطنية و التاريخ و المجتمع و الثقافة الوطنية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الاخ هاشم
شكرا على مرورك الضافي..
بالنسبة لتعليقك التالي أود أن أوضح بعض النقاط:
Quote: اخترتا المدخل الاقتصاد لتساؤلاتك
لكن أشر الى مدخل اخر وهو ( الدين )
لماذا اتخذ المذهب المالكى ؟
وهذا التساؤل يتخذ مرجعية الصراعات
المذهبية التى سادات فى تشكل الدويلات
والسلطنات فى تلك الفترة (1504 1821 )
وايضاً الإشارة الى اثر انهيار الأندلس
والهجرات التى نتجت من هذا الانهيار .
وهذا يقود للنظرة الى الغرب من السودان... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الاخ هاشم
شكرا على مرورك الضافي..
بالنسبة لتعليقك التالي أود أن أوضح بعض النقاط:
Quote: اخترتا المدخل الاقتصاد لتساؤلاتك
لكن أشر الى مدخل اخر وهو ( الدين )
لماذا اتخذ المذهب المالكى ؟
وهذا التساؤل يتخذ مرجعية الصراعات
المذهبية التى سادات فى تشكل الدويلات
والسلطنات فى تلك الفترة (1504 1821 )
وايضاً الإشارة الى اثر انهيار الأندلس
والهجرات التى نتجت من هذا الانهيار .
وهذا يقود للنظرة الى الغرب من السودان... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
يا عزيزي هاشم الهدف الاساسي من هذا الموضوع هو محاولة التعرف على تأثير السلطنة الزرقاء الممتد خارج السودان..و اخترت لذلك محاور تلاثة :المحور العسكري و السياسي و الثقافي(الديني الاجتماعي..)..لكن اهتمامي يجي أكبر لتأثير السلطنة خارج السودان..
و كما يُقال في مفهوم(التناص) أي تأثير نص على خلق نص آخر أو تأثير فكرة في توليد فكرة أخرى أو تحليل في خلق تحليل آخر...
جاءت فكرة هذا الموضوع(البوست) من خلال قراءتي لموضوع مذبحة نجران التي تمت في القرن السادس الميلادي ) قصة أصحاب الأخدود)...و توالت الأحداث بدخول الحبشة في تلك الاحداث فيما بعد...
السؤال:أين كنا نحن في ذلك الوقت؟
و ما هي الامبراطوريات المحلية التي كانت موجودة؟؟
ثم تناسلت الأسئلة : كيف كان للحبشة منذ فجر التاريخ تأثير إقليمي بارز ؟أي تأثير خارج الحبشة؟؟
و ماذا كان تأثيرنا نحن؟ و ما حجمه؟و ما الأسباب؟
هذه هي البداية..
و لما كانت دولة الفونج هي أكثر الفترات التاريخية التي حظيت بكتابات كثيرة خاصة من الرحالة و بعض الوثائق المحلية...مثل كتاب الطبقات و كاتب الشونة..و بعض الوقائع المحكية شفاهة و يعض تاريخ رجالات الدين في تلك الفترة..
الشاهد يا عزيزي الفاضل أننا من خلال تاريخنا نتأثر و لا نؤثر( أقول ذلك بتحفظ و حذر)...و الشواهد كثيرة و ماثلة حتى الآن(أنظر حولك و اسمع كذلك)...
و في المقابل ماذا أعطينا العالم من حولنا...كنا دائما في حالة استلاف و أخذ دونما عطاء..
لماذا؟ و قارن بمن حولنا شرقا...اثيوبيا تحديدا..في التاريخ القديم و الوسيط...
كل ذلك مجرد تساؤلات و نقاط تحتاج لإجابات...
مع فائق التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ عبدالله إدريس
شكرا للمرور و التعليق:
Quote: تساؤلات هامة جدا
اتمنى ان يصل البوست لغايته |
شكرا...
نعم نتمنى أن يصل البوست إلى غاياته...و ذلك يسهل من خلال مساهمات الإخوة و وجهات النظر المختلفة حتى نطلع بصورة واضحة..
و ما ذكرته أنا يأتي في شكل افتراضات عامة تشابه الأسئلة الفلسفية و التي تعمل على تداعي الاجابات و تواترها
إلى أن نصل إلى تصوّر مرضٍ..و قد تكون التساؤلات مشابهة لاسلوب سقراط التوليدي حيث تتولد الأفكار و الإجابات من خلال التساؤلات
المطروحة..
فمجرد إثارة المسألة و طرحها يبعث الحياة و يحفز العقل للتفكير..و البحث و النقد...
فالجمود لا يولد أفكارا و لا فكرا..
و نحن جميعنا نقف على أبواب العلم طلابا..
تشكر أخي و مرحبا بك دائما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الحبيب محمد عبدالله .. تحياتي ..
هل تركت السلطنة الزرقاء اي آثار تاريخية مثل منشأت ( مساجد أو قصور )
لأنها إستمرت 300 عام تقريباً .. كيف لم يكن هناك فن أو معرفة لهندسة البناء مع عمر هذه الدولة
حتى في المناهج الدراسية في الزمن البعيد لم نسمع إلا عن ( الككر .. والطاقية أم قرينات )
لدينا آثار حضارات باقية منذ آلاف سنين .. ( لم نسمع إلا فرح ودتكتوك .. وما ورد في طبقات ودضيف الله ..إلخ)
أين كان الحكام وكبار القوم يسكنون .. وكذلك اين المنشآت الدينية ..
وما هي المقتنيات الموجودة في المتحتف لهذه الدولة
تحياتي الحبيب محمد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
مرحب بالجميل علي
كيفك يا حبيب؟
Quote: هل تركت السلطنة الزرقاء اي آثار تاريخية مثل منشأت ( مساجد أو قصور )
لأنها إستمرت 300 عام تقريباً .. كيف لم يكن هناك فن أو معرفة لهندسة البناء مع عمر هذه الدولة
حتى في المناهج الدراسية في الزمن البعيد لم نسمع إلا عن ( الككر .. والطاقية أم قرينات )
لدينا آثار حضارات باقية منذ آلاف سنين .. ( لم نسمع إلا فرح ودتكتوك .. وما ورد في طبقات ودضيف الله ..إلخ)
أين كان الحكام وكبار القوم يسكنون .. وكذلك اين المنشآت الدينية ..
وما هي المقتنيات الموجودة في المتحتف لهذه الدولة
|
و الله ده الشيء المحيّر..
ما في إلا زي ما قلت إلا الككر و الطاقية ام قرينات .زأشياء لا تشفي الغليل و غير مقنعة..
بس أمس قرأت بأنه كان هناك قصر كبير مبني بالطوب الأحمر..
و لكن أين هو ؟الله أعلم
شكرا على مرورك الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تساؤلات نحو فهم فترة حكم السلطنة الزرقاء (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
من يود أن يبحث أو يتكلم أو يقرأ عن السلطنة الزرقاء فلابد أن يقرأ كتاب جاي(جي)اسبولدينغ
The Heroic age in Sinnar the عصر البطولة في سنار وفق ترجمة عنوان الكتاب المكتوب باللغة الانجليزية و الذي ترجمه
إصدار: هيئة الخرطوم للصحافة والنشر عام 2011
و في تقدِمَة ذكية من الكاتب و كأنه يستبطن عن وعي الاختلافات في تقييم فترة السلطنة الزرقاء حيث يقول:
(من الظواهر الصحية أن ينظر الإنسان إلى أسلافه بالتجلة والاحترام والتفهم، وإن كان خياره في الحياة ألا يُقلد أفعالهم ).
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبد الله الحسين
هاشم احمد ادم
Abdullah Idrees
علي عبدالوهاب عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست