|
|
|
 Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: muntasir)
|
| Quote: يا شيخ محمد دي إنشودة الجن دي لغة ناس شمهروش وحابس وحابس ربنا يجعل كلامنا خفيف عليهم😂 |
حياك الله أخي منتصر
يبدو أنها حالة تلبس بالجن لو تلاحظ الشيخ نفسه في الدقيقة 5.25 بدت عليه تشنجات وتغيرات
ثم أصابت الحالة بعض الجمهور بالصراخ والتخبط بالأرض
ثم جاءت هذه اللغة الغريبة وقد سألت عددا من الآسيويين ومن السودانيين من له علم باللغات الإفريقية
فقالوا إن هذه اللغة لا تشبه أي لغة آسيوية ولا إفريقية من التي يعرفونها
وبعض من له خبرة في أمور التلبس قال لا يوجد تلبس وأن هذه مجرد (هركات) لإبهار المريدين!
والعلم عند الله ..
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
ود جلال وضيوفه سلام
انا سألته سؤال مباشرة في احدي محاضراته عن بعض المصطلحات مثل :
ليلى ولبني وسعدى التي ترد في قصائد القوم فأجاب بأنها معاني وتجليات للذات الإلهية التي تتنزل على بعض الذاكرين !!!!!!!
الكلام دا لو لميناه ولمينا معاه قصيدة الختمية الشهورة التي يقول فيها :
فالعرش والفرش والأكوان أجمعها .......... الكل في سعتي مستهلك بالي
وعطفا على تائية بن الفارض وبتاعت القادرية ديك
تجد المقصود واحد وهي الحقيقة المحمدية اوفكرة الإنسان الكامل التي صرح بها اساتذ الجمهوريين ، عشان كدا المهلاوي قال صحيح ممكن يكون عندك فهم خاص من الله لكن لا تصرح به ............
والقوم قالوا زمان ( إفشاء سر الربوبية كفر )
محمود والصوفية حاجة واحدة وكلهم يؤمنون بخرافة الإنسان الكامل الغوث قطب الزمان وهي نسخة خضراء من النظرية السوداء بتاعت صبي الرافضة الهارب ..........
حسع راح يجيك صاحبنا الشاطح داك ويقول ليك دا شطح ، وجذب وفناء وشهود ، خليك جاهز يا ود جلال !!!!!!!!!!!!
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد الزبير محمود)
|
سلام لمحمد جلال،
ثم عذرا ً للإطالة ، و أما بعد،،،
@ لعل عين رضا البعض منا حين يقرأ
كتباً لأمثال الغزالي و ابن عربي و الحلاج ،
تكون عن كلَّ عيبٍ كليلة ٌ وَ لَكِنَّ عَينَ السُّخْطِ ليواهم
تُبْدي المَسَاوِيَا فمن بطون تلك الأمهات نشأ علم الكلام
والسفسطة في فاضٍ] و مليانٍ ، و إفساد دين الحق بالرأي،
و ا لعاطفة ، حتى أطل برأسه من الباب ليخرج له الأيمان
من نافذة قلوب الناس إلا من رحم ربك. و إلا فدعك من كل
هذا و قل لي بربك ما حكم من يطيع مخلوقاً كما الميت
بين يدي مغسله؟!أو من يقول :
دفع الله المصوبن الشـــــــريف نسبو
جر الشمس مع المــــــلايكة ماغلبو
والتمساح حجر في شان جلوك قلبو
وفي قصيدة لأولاد حاج الماحي :
شئ لله يا اب جلابيه يا عثمان شيخ الختميــــة
يا الصُّلَّاح جمله الاولياء التمساح شوفولو اذيه
دفع الله المصوبن الشريف نسبو ملحق بالرسول المصطفي حسبو
حب الكائنات من عقله ســلبو والتمساح حجر عشان جلوك قلبــو.
* حاشية و شهادة للتاريخ:
قبال نغرق: ناس دفع الله المصوبن ديل بالات جدي لزم ، وأنا
منهم و لكني بريء من خذعبلاتهم كبراءة الذئب من دم ابن يعقوب.
وجاء في كتاب الإبانة النورية في شأن صاحب الطريقة الختمية
أن الشمس لا تشرق و لا تغرب إلا بإذن الشيخ إسماعيل الولي المدفون
بمدينة الابيض و الشيخ إسماعيل الولي هو شيخ عبد الرحيم البرعي
صاحب الزريبة و قد مدحه في ديوانه رياض الجنة و نور الدجنة قائلاً :
إن ناب خطبٌ في البلادِ نزيلُ ** قل يا وليَّ الله إسماعيلُ
يلا ،خلونا نكمل ليك الحكاية للماعارفنها-
يلا، قالوا جدنا الشيخ دفع الله مقبل رسل حبره المقرب الأعظم جلوك
(وهو بالمناسبة جد للمكاشفي أبو عمر/ راجل الشكينيبة). المهم مرق مع الدغيش
يملأ الركو(أباريق من صلصال) من بحر أزرق و هناك جاء تمساح شليق و على حين
غرة منه و خطفه و ابتلعه فريسة سهلة ثم هرب. أها من حيسن داك الركو قامن يتناقزن
على مسيد المصوبن متل المسكوكات بي نظام ريموت كونترول. قالن أحلقنا وافزعنا (ياسابق يا)،
قالهن مالكن، قالن جلوك يا سيدي! مالو جلوك وين راح؟! قالن شالو التمساح. هنا ثارت حفيظة شيخ ا
لككر ليقيم الدنيا و لم يقعدها، حتى أمر حيرانه ليحشروا تمسايح البحيرات العظمي عن بكرة أبيها؛ فلما
جئنه جعلن ينددن كلهن و يشجبت بصوت واحد مثل فعلة ذاك التعيس الخسيس الذي جيء به مكلبشاً من
بحيرة فكتوريا ل(يقضف) جلوك أمام الشيخ و الذي لو لا ضربة من سبحته لمكث في بطنه بضع سنين،
ثم ليعترف بشنيع خطيئته متعشماً في سيدي أن يجود عليه بصك للغفران، ولكنه بدلاً من ذلك تلقى
ضربة ثانية حولته مسخاً مصبوباً على هيئة حجر. و نحن شفع كان يورونا إياه على الطبيعة ،
لو تبين لنا لاحقاً في علم الآثار والحفريات أنها نوع من الرسوبيات ليس إلا ،
تتجمع حول جثة حيوان نافق مثلاً ثم تتشكل على هيئته.
# الشاهد أن مادحاً للعركيين من جهة الشريف يعقوب يقال له ود الشاعر
انبرى لتلك الحادثة المزعومة ليلفق من وحيها الأبيات المسجوعة عاليه.
# و الشاهد أيضاً أن مسطولاً ذات مرة سمعهم يتغنون بها مع دقات النوبة:
مما دفعه ليسخر منهم و قال: كدي خلونا من جر الشمش و نرجع لفرية جلوك،
إنتو قلتو التمساح الخائن انقبض في أعالي بحر أبيض و نحن هنا في أب حراز،
يلا كيف يكون مشى جوبا ركب القطر لحد كوستي، ثم من هناك من الأسكلة
وحلا؟! و لا يكون يكون عض ضنبو و شالا كداري ساااكت؟!!!
ثم قال ياخي عرفناكم ساقطين دين ! أها حتى الجغاريف الساااااهلة
دي ، برضو ما عندكم،ولا ناقشين فيها الدقعة؟؟؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
الاخ الدكتور ياسر
ها هي اتت من لسانك والناس تبحث عنها وانت تقول:
Quote: سلام
بالله هذا هو الشيخ عبد الجبار المبارك؟؟ عليه رحمة الله. لا غرابة إذن أن يقول أنه سيطر على جني كان يجلس في كرسي بجوار الأستاذ محمود. |
وتحديداً:
لا غرابة إذن أن يقول أنه سيطر على جني كان يجلس في كرسي بجوار الأستاذ محمود.
وحقيقة عبدالحبار المبارك لم يسيطر على الكرسي الشاغر بل طلب سحب الكرسي قبل بدء المناظرة ورفض الاستاذ
ولم تتم المناظرة التي كانت بمكتبة امدرمان لأن كل من الرجلين تمسك برأيه
وبعدها لم يناظر الاستاذ محمود، الشيخ عبدالجبار وتركه لحواريه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Ali Alkanzi)
|
سلام
تابعت الفيديو ..كاملا..وجهة نظري وتفسيري...انه دا علم خاص بهذه المجموعه وهم أدرى...وليس هناك استغراب من جمع الحضور...استبعد وجود جن او خلافه...وهي حاله تلبس بما يؤمنون..وزي ما قال د. سيف بعض المسيحيين يدخلون في هذه الحاله الترجمانيه...احترم خصوصية ايمانهم..كما احترم من يعبد البقر...الجدل القائم ومحاولة فرض اسلوب ايماني على الاخر...غير مجدي...ولعل عبد الجبار المبارك رحمه الله وقع في نفس المسلك عندما حاول محاربة الشهيد الاستاذ محمود محمد طه عليه الرحمة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Ali Alkanzi)
|
كتب الأخ مصطفى عبد العزيز البطل هذا المقال في عام 2014 في السوداني ونقل إلى بعض المواقع منها سودانايل، وفيه قصة الكرسي كما سردها المرحوم الشيخ عبد الجبار المبارك:
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
محلات البطل للخزعبلات (3) .. بقلم: مصطفى عبد العزيز البطل
التفاصيل
نشر بتاريخ: 16 تشرين2/نوفمبر 2014
الزيارات: 1158
غربا باتجاه الشرق
mailto:[email protected]@msn.com
الحمد لله الذي هيّأ لنا مخرجاً آمناً من سلسلة الغواصات، بعد ان كدنا نغرق في لججها. وها نحن نعود معادنا – والعود أحمد - الى خزعبلاتنا وترّهاتنا، حيث خربقات المخربقين في ثقافاتنا المحلية، وخرابيط المخربطين في حياتنا العامة.
تعلم عني – أعزك الله – أنني ظللت على مدار حياتي كلها اتبع قومي من اهل السنة والجماعة؛ انتهج منهجهم، واسلك مسلكهم، لا أبغى عنه حِولا. وليست لي من قريب او بعيد، أية صلة بالفكرة الجمهورية، التي يسميها الامام الحبيب الصادق المهدي ب(الطاهوية). ولم التق قط بصاحبها الاستاذ محمود محمد طه، لا شخصاً ولا فكراً.
ولكن ذلك لا يردعني عن القول بأنه ربما آن الأوان لتسليط الضوء على كثير من الادعاءات التي شاعت، ثم ذاعت، وارتبطت باسم ذلك الرجل، واستوطنت بعد ذلك في عقول الكثيرين، عبر عقود متوالية من التكرار الملحاح. وربما أهلّ زمان الامساك بها من قرونها، وسوقها سوقاً، الى حيث المثوى اللائق بها في مزبلة الخزعبلات، مرة واحدة والى الأبد!
في طليعة هذه الخزعبلات قصة (الشيطان والكرسي الفارغ)، التي اصطنعها، مجاهراً بها، في ثمانينيات القرن المندحر، المغفور له العالم الجليل الشيخ عبد الجبار المبارك، وتلقفها عدد كبير من علمائنا الأجلاء وروّجوا لها من فوق المنابر. ولم يقلعوا عن ترديدها الا بعد ان غادرنا الاستاذ محمود الى دار البقاء، فتخافت من بعد غيابه صوت دعوته، وخبا ضوؤها.
وقد عجبت زمناً طويلاً كيف ان قطاعاً من المتعلمين، منهم سادة وقادة في هيئات العلماء، وصحافيون واساتذة في الجامعات والمعاهد تقبلوا تلك الرواية، ثم اعادوا ترديدها بإيمان مطلق وثقة لا تحدها حدود، وما انفكوا يبثونها في ثنايا المجتمع فانضمت اليهم كتل متراصة من المصدقين!
بحسب الرواية فإن الاستاذ محمود كان يحرص، في كل الاوقات، على ألا يجلس احد في المقعد الذي بجواره مباشرة. وقد روى الشيخ عبدالجبار، أنه جاء لمناظرة الأستاذ محمود، وأراد أن يجلس في الكرسي الذي بجواره، ولكن الحواريين منعوه. وظل الكرسي شاغرا الى أن شغله، بحسب كلمات الشيخ عبدالجبار (رجل درويش مغطى الرأس، فى ملابس مزركشة. وفى اثناء حديث الاستاذ محمود محمد طه بدأ الرجل يتململ ويتحرك ويجلس ويقوم بحركات)!
ثم تتواصل رواية الشيخ عبد الجبار، فيقول أنه انتهره، وطلب منه السكون، (ثم إذا بالدرويش يلتفت ناحيتى فرأيت وجهه لاول مرة، وشممت رائحة فمه، فما رأيت اقبح من وجهه، ولا انتن من رائحة فمه، فتملكنى شعور بالوهن والخوف وبدأ العرق يتصبب منى والخوف يتملكنى، حتى لم اعد اتابع ما يقوله محمود. وأوشكت على الانهيار، ثم سمعت هاتفاً يقول لى: "إقرا آية الاذن، اقرأ آية الاذن". فلم أدر ما آية الاذن، فقال لى اقرأ: "آالله اذن لكم ام على الله تفترون"، فقرأتها، فاذا بالدرويش يهدأ وينكمش فى كرسيه. ثم كررتها فاذا بالدرويش يتضاءل ويتصاغر. وإذا بالاستاذ محمود ينهار، ويعجز عن الكلام، فهرع اليه حواريوه وحملوه حملا. ولم يعد بعدها لمواجهتي)!
وكان كثيرٌ من العلماء والائمة يرددون تلك الرواية. ويؤكدون للناس من فوق منابر المساجد، بناء عليها ان المقعد الخالي، بصفة مستديمة، بجوار الاستاذ يجلس عليه قرينٌ، مهمته السيطرة على الناس فلا يتحدثون!
ونحن نعلم في يومنا هذا ان ذلك كله لم يعدو ان يكون من قبيل التخاليط والخربقات. إذ كان منزل الاستاذ محمود مفتوحا على مصراعيه. وقد شهد المئات، وربما الآلاف، جلساته اليومية، ومناقشاته المفتوحة في الهواء الطلق مع كل من هب ودب.
وقد عرف الذين اكثروا التردد على مجلسه أنه كانت هناك تراتبية معينة للجلوس حول الأستاذ. ففي الأحوال العادية كانت تجلس زوجته آمنه الى يساره، والأستاذ عبداللطيف عمر حسب الله ثالث كبير الجمهوريين الى يمينه. فإذا ما جاء وفد ود مدني في ايام الخميس والجمعة، أخلى عبداللطيف مكانه لسعيد الطيب شايب كبير الاخوان الجمهوريين، أو جلال الدين الهادي الطيب، ثاني الكبراء.
وفي محاضرات الأستاذ، وقد حضرها آلاف الناس، كان مقدم الجلسة يجلس الى يسار الأستاذ. ثم يجلس أحد الجمهوريين في المقعد الايمن ليقوم بتسجيل المحاضرة.
وقد أنبأني أحد أصدقائي أنه أحضر ذات مرة استاذاً من جامعة الخرطوم ليحاوره، فأجلسه الاستاذ الى يمينه مباشرة. وانه زاره في مواقيت اخرى فرأى ثلة من الاخوة المصريين والكويتيين، وكانوا كلهم كانو يجلسون من حوله ويجادلونه، دون ان تكون هناك مقاعد فارغة.
واغلب هذه المجالس وحلقات الذكر موثق بالصور. كما لا يزال بين ظهرانينا كثير من مثقفي السودان الأحياء، ممن حضروا العديد من الندوات العامة واللقاءات الخاصة للأستاذ في شتى مدن السودان، التي سأله فيها السائلون، وجادله المجادلون، ولا اثر فيها للمقاعد الخالية!
نعم. لقد آن الأوان حقاً، ان نزيح هذه (الخزعبلة) من أذهان الملايين، الذين ادمنوا سماعها في الزمن القديم، وهي تتردد من فوق منابر المساجد، كلما نودي للصلاة من يوم الجمعة!
نقلاً عن صحيفة (السوداني)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
| Quote: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحدث في هذا المقطع؟ |
ولا بأي لغة.
بي ياها كيكاكوا
إيبيجا هاكا
إيبا جيبا كاجي
هيكا كوكا
هيجا كهى
دا كلام فارغ ساكت!
مش "كلام" بل بمعنى قرقعات متنافرة ولا يمكن حتى لناطقها إعادتها أو توظيفها لأي إشارة مفهومة.
حتى على مستوى التكرار بين الصامت والصائت (CV transitions) ممكن بتحليل بسيط إثبات ذلك وعلى كل المستويات اللغوية المعروفة.
محاولة (إخضاع) بالطلاسم
دا ذاتو السلوك والممارسات القضت على الشخصية السودانية بتحويلها من بشر لمجرد تبع ورعاع، شوفوا الناس دي قاعدة مستسلمة كيف.
___
لكن يا محمد جلال برجع وبقول: أب سن بيضحك على أب سنينتين، بالنظر لنصوص أخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Amira Hussien)
|
الملاحظ انو النقاش دا كلو ونحنا ماشفنا حركه الفم اثناء الحديث- الوجه مغطى باليد وكم الجلابيه- وانا يراودنى شك انو فى خدعه دبلجه فى الجزءدا من التسجيل.
بغض النظر عن الرجفه الحصلت ليهو واشارتو لازاحه المايك.
.
اذكر ليهو برنامج احداث القرون فى الاذاعه بعد المغرب من البرامج العالقه فى الذاكره من تلك الفتره زى لسان العرب لفراج الطيب وتفسير القران الكريم للعلامه غبدالله الطيب وتفسيره بدارجه سهله.
واظنه مؤسس او اجدمؤسسى مدرسه عباد الرحمن بالصحافه.
.
ماقدمه للعامه لاغبار عليه ويبقى شانه فى الطريقه والعباده شان يخصهم طالما لم يفرضوه على احد
اصاب/اصابو او فارق/فارقو الصواب -فى شان طريقه /طريقهم - فهذا شانهم مع خالقهم.
.
تحياتى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Asim Ali)
|
من أين جاء الشيخ عبد الجبار بمسألة القرين والشيطان والجان، بغض النظر عن صحة ادعائه حول مسألة الكرسي الفارغ؟ هذه حلقات من برنامج سؤال جريء، ومن برامج أخرى، تتناول المسألة وقد رأيت أن أضعها في البوست، لأنها من المواضيع التي ينتقدون بها الإسلام. البرنامج يحتوي على أشياء قد يعتبرها البعض أنها تسيء إلى الإسلام وإلى النبي عليه الصلاة والسلام، ولكن لا مفر للمسلمين من مواجهتها بالحجة والفكر والدليل، فالفضاء أصبح مليئا بمثل هذه المواد التي تبلبل الأفكار وتشكل تحديا كبيرا للمسلمين. وكل من يقدم نفسه متحدثا عن الإسلام سوف يجد أنه مواجه بها.
هاتان حلقتان من برنامج سؤال جريء يعودان إلى العام 2008.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yasir Elsharif)
|
كتب الإذاعي بهيئة الإذاعة البريطانية سابقا السيد أيوب صديق:
(أثناء قراءاتي عن موضوعات تتعلق بمحمود، قرأت أقوالاً عن الحرص على وجود كرسي خال بالقرب منه، وقيل إن ذلك الكرسي مخصص لرئيه، أو شيطانه الذي يُملي عليه ما يقول، ومن ذلك ما نُقل عن الدكتور عبد الجبار المبارك عليه رحمة الله، وهو قول معروف متداول بين الناس. وعن قول الدكتور عبد الجبار قرأتُ قولاً كتبه السيد مصطفى عبد العزيز البطل في إحدى الصحف ضمن سلسلة موضوعات اختار لها اسم خزعبلات، قال في ذلك: «في طليعة هذه الخزعبلات قصة «الشيطان والكرسي الفارغ»، التي اصطنعها، مجاهراً بها، في ثمانينيات القرن المندحر، المغفور له العالم الجليل الشيخ عبد الجبار المبارك، وتلقفها عدد كبير من علمائنا الأجلاء وروّجوا لها من فوق المنابر. ولم يقلعوا عن ترديدها الا بعد أن غادرنا الاستاذ محمود الى دار البقاء، فتخافت من بعد غيابه صوت دعوته، وخبا ضوؤها». هذا قول السيد مصطفى عبد العزيز البطل، الذي وصف الدكتور عبد الجبار بالعالم الجليل، ثم مع وصفه له بالعلم والاجلال، وصفه بعدم الصدق واصطناع هذه القصة. وأنا لا أرى سبباً يجعل الدكتور عبد الجبار عليه رحمة الله يصطنع ما قال. وفي واقع الأمر يكاد الناس يجمعون على الحرص على وجود الكرسي الفارغ دائماً بجانب محمود. وما قاله الدكتور عبد الجبار المبارك عن ذلك «الدرويش» الجالس بقرب محمود، ووصفه له بكراهة المنظر ونتانة الفم، قال مثله لي ذات يوم أحد الشباب، حيث كان له موقف مماثل لموقف الدكتور عبد الجبار مع محمود.
ذكر لي ذلك الشاب أنه أرسلته جهة في الجامعة التي كان يدرس فيها بدعوة مكتوبة إلى محمود محمد طه يُطلب إليه فيها مناظرة الشيخ عطية محمد سعيد. قال لي ذلك الشاب: ذهبتُ الى دار محمود، فوجدت عدداً كبيراً من انصاره في ساحتها، ولما سألتُ عنه دللت على غرفة كان يجلس فيها. وقال إنني وجدت محموداً جالساً في تلك الغرفة وبجانبه رجل كريه المنظر جداً له عينان صفراوان، وتنبعث من الغرفة رائحة نتنة جداً. قال فنظر إلي محمود متبسماً، وقبل أن أتحدث إليه عن الدعوة التي أحملها إليه، نظرتُ إلى كرت الدعوة فإذا بالكرت أبيض وليس فيه أي سطر مكتوب. قال فشعرت بالاضطراب، وعند ذلك أخذت أتلو آيات من القرآن، فأخذتُ أتبين المكتوب في الكرت، واختفت تلك الابتسامة من محمود، بعد ذلك قلت له إنني مرسل إليك بدعوة لتناظر الشيخ عطية محمد سعيد. قال فرد علي قائلاً أنا لا أريد أن أناظر عطية محمد سعيد. قال فانصرفت وأنا لا أشك بأن الذي رأيته يجانبه ليس بشراً عادياً. هذا قول ذلك الشاب لي عن هذه الواقعة، وأنا أقول إن هذا ما يعضد ما قاله الدكتور عبد الجبار المبارك عليه رحمة الله. ولعل ذلك الذي يُخصص له الكرسي دائما هو الذي كان يوحي إليه أقواله، وبلا ريب أنه قد تخلى عنه عندما بلغ به مرحلة التفاف حبل الردى حول عنقه، ولعله قال له ساعتها: «إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ».) إنتهي
نشر في الإنتباهة بتاريخ الأحد, 04 تشرين1/أكتوير 2015 14:59
ردي على الدكتور الجمهوري (6-6)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
في حوالي أغسطس 2009 كتب الصحفي مصطفى أبو العزايم
هاتف من سفير الجن الصالح..
مصطفى أبو العزئم
كُتب في: بريد إلكتروني: [email protected]
طوال يوم أمس لم يكف هاتفي عن الرنين، ولم أتوقف عن الرد على المحادثات، وأكثرها كان تعليقاً على زاوية الأمس (الجمعة) التي جاءت تحت عنوان (الفنون والجنون) وقد أشرنا فيها إلى قصص وحكايات وأساطير تتناقلها الأجيال عن الجن، وعلاقة الجنون بالإبداع والفنون وربطها بالجن الذين هم من خلق الله الذي لا نراه.. ثم كتبنا عن صديقنا الفنان المختص صاحب المهنة النادرة الذي ذكر أنه يعرف الجن ويعيش معهم منذ سنوات عديدة، وقد شهد اللقاء معي الشاعر الكبير والإداري القدير صديقنا الأستاذ كامل عبد الماجد، وقدم لنا ذلك الصديق - لا أريد نشر اسمه - دعوة للطواف معه حتى يعرّفنا على بعض مناطق سكنى الجن في الخرطوم، لكنني رفضت ووافق الأستاذ كامل لكنه عاد ورفض بعد أن دفعت بحججي التي تمنعني من ذلك الأمر، واختصرتها في أن الإنسان عدو ما يجهل.. وأنا إنسان أجهل كيفية التعامل مع الجن لذلك أرفض التعرف على عالمهم، رغم أن وجود الجن تواترت به أخبار الأنبياء تواتراً بالضرورة، وقد قال الشيخ أبو العباس بن تيمية - رحمه الله - :(لم يخالف أحد من طوائف المسلمين في وجود الجن ولا في أن الله أرسل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم إليهم). يبدو أن ما تناولناه حول هذا الأمر قد استوقف الكثيرين حتى قبل أن يُنشر أمس إذ إن أول الأسئلة التي تلقيتها حوله جاءتني من زملائي في معمل الكمبيوتر حيث يتم جمع المواد الصحفية وتصحيحها وتصميمها قبل أن تأخذ شكلها النهائي ويتم الدفع بها إلى المطابع.. وكان السؤال الملح على أذهان بعض الزملاء هو :(من هو الفنان الذي حجبت اسمه؟) بالطبع رفضت الإجابة. أكثر الهواتف التي تلقيتها بالأمس كانت محادثاتها تتضمن هذا السؤال بصيغة أو بأخرى، لكنني - قطعاً - لم أذكر اسمه لأنني لم أستأذنه، فالموضوع حساس ويعني علاقة مع عالم آخر غير عالم الإنس، ونحن جميعنا نعلم أن عالم الجن من العوالم المجهولة بالنسبة للإنسان ولا سبيل لعلمنا أن يصل إلى حقيقتها إلا عبر ما علّمنا له الله سبحانه وتعالى الذي خلق الإنس والجن والملائكة والشياطين وبقية المخلوقات.. فالجن مخلوق من نار بنص القرآن، وقصة إبليس تشهد على ذلك عندما قال لله تعالى :(أخلقتني من نار وخلقته من طين) ثم قول الله تعالى :(وخلق الجان من مارج من نار). صدق الله العظيم. والجن في لغة العرب كما يقول أبو عمر بن عبد البر إنهم منزلون على مراتب فإذا ذكروا الجن خالصاً- يعني بصفة عامة - قالوا :جني.. فإن أرادوا أنه ممن يسكن مع الناس قالوا: عامر والجمع عوامر.. فإن كان ممن يعرض للصبيان قالوا: أرواح.. فإن خبث وتعزّم فهو شيطان.. فإن زاد على ذلك فهو: مارد.. فان زاد على ذلك وقوى أمره قالوا: عفريت والجمع: عفاريت والله أعلم بالصواب. أما أصناف الجن فثلاثة - فعن أبي ثعلبة الخشني رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :(الجن ثلاثة أصناف.. صنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء، وصنف حيات وكلاب، وصنف يحلون ويظعنون).. وفي حديث زيد بن أرقم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إن هذه الخشوش مُحْتَضرة فإذا أتى أحدكم الخلاء فليقل: اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث). وقيل الخبث هم ذكور الجن والخبائث إناثهم. يروي لي أخي وصديقي الدكتور أحمد آدم أحمد موسى، مدير وزارة الصحة بولاية البحر الأحمر أنه أثناء دراستهم الجامعية قرروا زيارة رجل مشهور بأنه مفكر وصاحب نهج جديد ورشيد، وقال إنهم عندما زاروه في منزله كان خارجاً لتوه من المرحاض، وفي رفقته كلب أسود.. فقال لي إنه انصرف عن دعوة الرجل قبل أن يستجيب لها لأن الكلب الأسود شيطان. ويحكي لي الشيخ الجليل المغفور له بإذن الله تعالى الأستاذ عبد الجبار المبارك قصة غريبة وعجيبة عن ذلك الشخص نفسه عندما قرر أن يناظره في بعض أمور الدين بمنزله في أم درمان، إذ كان الداعي للمناظرة يؤجل البدء فيها جاعلاً مقعداً ثالثاً خالياً بينه وبين الشيخ الأستاذ عبد الجبار، إلى أن جاء رجل لم يلاحظ أحد دخوله سوى المتناظرين، وكان كما يقول الشيخ عبد الجبار المبارك رجلاً قبيح الصورة نتن الرائحة حاول أن يصرف انتباه الشيخ عبد الجبار إلا أن الأخير غلبه بالآيات إلى أن خرج فقال المُضيف للشيخ عبد الجبار :(ليس بيني وبينك مناظرة أو لقاء). من بين المحادثات التي اعتززت بها يوم أمس، محادثة هاتفية من أخي وصديقي سعادة السيد صلاح العنسي سفير اليمن الشقيق بالخرطوم. الذي اتصل بي مشيداً بما نشرناه أمس معلقاً عليه، وقال لي إن محادثته هذي هي من سفير الجن الصالح. وهو يعني بالجن الصالح أشقاءنا اليمنيين إذ أنهم عرفوا بهذا الاسم في كل سواحل وجزر المحيط الهندي لأنهم ما نزلوا أرضاً إلا عمّروها، وقد طافوا الأرض شرقاً وغرباً وجابوا البحار في كل الاتجاهات.. وكان سفير الجن الصالح يضحك وهو يقول لي :(أنا سأذهب مع صحبك في جولته على مناطق الجن، طالما رفضت وصديقك كامل أن ترافقاه) وقال إنه يريد أن يلتقي الجن الصالح.. بالجن الطالح.. فقلت له أني أخشى أن نردد بعد ذلك :(التقى جيل البطولات.. بجيل التضحيات) كما قال الفيتوري وغنى وردي في (أصبح الصبح) لكننا لن نعرف في أي طريق سار.. في طريق البطولات.. أم التضحيات..؟.. والأمر متروك له
http://www.akhirlahza.net/news/portal/i ... d=179andbk=1
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
كرسي الشيطان الشاغر
عادل ابراهيم حمد
على مدى يومين متتاليين صدمني الأستاذ الكبير مصطفى أبو العزائم بمقالين فى عموده المقروء (بُعد ومسافة)، إنزلق فى الأول لدرك لا يشبهه حين روج حكاية (الكلب الأسود) عن المفكر الأستاذ الذى لم يشر إلى اسمه وهى رواية تزعم أن كلبا اسود هو (الشيطان) قد لازم الأستاذ وهو خارج من (المرحاض)!! ويعرف أن الشخص المعني قد طرح نفسه مفكرا يقارع الناس الحجة بالحجة، ولم يطرح نفسه بهلوانا يصحبه قرد أو ملاك تحلق فوق رأسه حمامة.. وعليه فإن القصة لا تصلح من أساسها حتى ينطلق الناس بعدها فى مغالطات عن وجود الكلب أو اختلافات حول لونه، ولا يفوت على الأستاذ مصطفى أن السجال الأقوم هو السجال الفكري الرفيع وأن رجالا محترمين قد نازلوا ذلك الشخص المعنى بنصوص من الكتاب والسنة وأدلة من السيرة ولم يجهد هؤلاء أنفسهم فى حكاية الكلب الأسود أو كرسي الشيطان الشاغر، ولا أظن أن الأستاذ مصطفى يحرض الشباب على الكسل الذهني مكتفين بأوصاف علماء أمثال حسن الترابي وأبوسبيب وعبد الحي يوسف وأبوزيد حمزة بأن هذا سفلي وذاك رجيم.. وعجبت أيما عجب أن يصدر هذا الحديث من رجل عاش تجربة الفكر الظلامي، وألا يكفي الأستاذ مصطفى عبرة وعظة ما تعرض له شخصيا من إعتداء بالضرب فى مكتبة بجريدة الأيام ممن حاكموا ذلك الشخص المعني وأمثاله فى محاكم تفتيش نظام مايو.
وفى مقاله الثاني...
جريدة آخر لحظة، 9 أغسطس 2009 صفحة 6
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
| Quote: لكن يا محمد جلال برجع وبقول: أب سن بيضحك على أب سنينتين، بالنظر لنصوص أخرى |
أظن اللغة دي إحتمال يتلقي ليها تفسير ، لكن أتحدى زول يورينا اللغة الأجاب بيها مفتي السعودية لسائل يطلب إجابتو عن هيئة الترفيه و المسارح في المملكة الآن 😊😊.
:
ممكن مساعدة في تنزيل الفيديو الشهير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Amira Hussien)
|
ابلغ مداخلة هنا للاخ محمد محمود
وهو يقول:
Quote:
أظن اللغة دي إحتمال يتلقي ليها تفسير ، لكن أتحدى زول يورينا اللغة الأجاب بيها مفتي السعودية لسائل يطلب إجابتو عن هيئة الترفيه و المسارح في المملكة الآن 😊😊. |
في تقديري أن الامر فيه دبلجة
ويظهر ذلك بعد أن يستأنف الاستاذ عبدالجبار المبارك حديثه فهو يدعو للتحلي بحسن الخلق وعدم الخروج عن المألوف
ولمغرفتي الشخصية بالرجل فلم نر فيه جنوحاً مثل هذا ولا الخوص فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Ali Alkanzi)
|
الأخ الكنزي يقول:
في تقديري أن الامر فيه دبلجة
ويظهر ذلك بعد أن يستأنف الاستاذ عبدالجبار المبارك حديثه فهو يدعو للتحلي بحسن الخلق وعدم الخروج عن المألوف
ولمغرفتي الشخصية بالرجل فلم نر فيه جنوحاً مثل هذا ولا الخوص فيه
هذه الشريحة موضوعة في مواقع مريدي الشيخ عبد الجبار ولذلك ليس من المعقول أن يضعوا مادة مدبلجة
في الموضع 5:30 صار جسم الشيخ عبد الجبار يهتز بطريقة غريبة، وذلك كان مقدمة لكلامه بأصوات مركبة غير مفهومة كما قال ذهب حاتم ابراهيم، وتسمى عند القوم ترجمة كما ذهب سيف النصر. ويبدو أن حالة الهيجان جاءت نتيجة ما يسمى عند القوم بالاستحوال نتيجة لسماعهم حديثا روحانيا أو إنشادا روحانيا. هناك نموذج لمثل هذه الترجمة في الموضع 3:07 من هذه الشريحة وهي أثناء إنشاد الشيخ عبد الله الحبر لقصيدة الشيخ عبد الغني النابلسي "أنا دائما يا نور كل مليح بين الكناية فيك والتصريح":
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Osama Mohammed)
|
اللغة التي كان يتحدث بها الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله في هذا التسجيل
هي اللغة السريانية القديمة .وليست اللغة السريانية المشتقة من اللغة الآرامية
وللأسف هذه اللغة السريانية القديمة لم يعد يتحدث بها أحد في العالم الحسي
الأن فهي لغة إمحت في عالمنا المحسوس
ولكن بعض أئمة الإسلام كالإمام الحافظ السيوطي وبعض من مشائخه
قالوا بأن اللغة السريانية هي لغة الملائكة ولغة التخاطب في البرزخ
واللغة السريانية كان يتحدث بها آدم عليه السلام ويتحدث بها الناس
على أقصى تقدير إلى عهد ابراهيم عليه السلام
ثم إندثرت هذه اللغة أمحت منذ ذلك العهد إلا لدى الملائكة وأهل البرزخ
وهذا يجعلنا لا نتمكن من معرفة دلالات الكلمات بما هو موجود في مفردات تلك اللغة
ولكن الذي كان يبدو أن الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله
كان يكرر كلمات بعينها ثم تأتي كلمات أخرى
فالكلام كان منتظما بما يوحي بأنه كان يتحدث بكلام معين ومحدد
ولا يتحدث أحد منهم بهذه اللغة إلا في حالة الإنفعال الشديد الذي يجعله
يخرج عن طور المحسوس النفساني لطور عالم الروح
وأنا لم أكتب عن تجربة مجرب أو متذوق
ولكني أتحدث في من لم أعهد عنهم الكذب
بل وأن الصدق والإخلاص هو راس مالهم لا يملكون غيره
والكذب عادة يفعله من غاية ما يريد هذه الدنيا
وأنا أعرف الشيخ عبد الجبار رحمه الله جيدا
وعملت في مدرسته عباد الرحمن لمدة عام واحد
فلو كان يريد الدنيا كيفما كان لانضم للإخوان أو لحكومة المؤتمر الوطني
لكنه لم ينضم لهم أبدا حتى وفاته رحمه الله
فالذي يريد الدنيا لذهب لأهلها ولما بحث عنها لدى من سموا أنفسهم بالفقراء
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: اللغة التي كان يتحدث بها الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله في هذا التسجيل
هي اللغة السريانية القديمة .وليست اللغة السريانية المشتقة من اللغة الآرامية
وللأسف هذه اللغة السريانية القديمة لم يعد يتحدث بها أحد في العالم الحسي
الأن فهي لغة إمحت في عالمنا المحسوس
ولكن بعض أئمة الإسلام كالإمام الحافظ السيوطي وبعض من مشائخه
قالوا بأن اللغة السريانية هي لغة الملائكة ولغة التخاطب في البرزخ
واللغة السريانية كان يتحدث بها آدم عليه السلام ويتحدث بها الناس
على أقصى تقدير إلى عهد ابراهيم عليه السلام
ثم إندثرت هذه اللغة أمحت منذ ذلك العهد إلا لدى الملائكة وأهل البرزخ
وهذا يجعلنا لا نتمكن من معرفة دلالات الكلمات بما هو موجود في مفردات تلك اللغة
ولكن الذي كان يبدو أن الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله
كان يكرر كلمات بعينها ثم تأتي كلمات أخرى
فالكلام كان منتظما بما يوحي بأنه كان يتحدث بكلام معين ومحدد
ولا يتحدث أحد منهم بهذه اللغة إلا في حالة الإنفعال الشديد الذي يجعله
يخرج عن طور المحسوس النفساني لطور عالم الروح
وأنا لم أكتب عن تجربة مجرب أو متذوق
ولكني أتحدث في من لم أعهد عنهم الكذب
بل وأن الصدق والإخلاص هو راس مالهم لا يملكون غيره
والكذب عادة يفعله من غاية ما يريد هذه الدنيا
وأنا أعرف الشيخ عبد الجبار رحمه الله جيدا
وعملت في مدرسته عباد الرحمن لمدة عام واحد
فلو كان يريد الدنيا كيفما كان لانضم للإخوان أو لحكومة المؤتمر الوطني
لكنه لم ينضم لهم أبدا حتى وفاته رحمه الله
فالذي يريد الدنيا لذهب لأهلها ولما بحث عنها لدى من سموا أنفسهم بالفقراء
. |
أرجو منك أن توضح يا منتصر كيف عرفت أن الشيخ عبد الجبار رحمه الله كان يتحدث اللغة السريانية القديمة؟ هل قال هو ذلك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الشيخ عبد الجبار المبارك نشأ متدينا منذ نعومة أظفاره
وكان محبا للإطلاع خاصة في العلوم الدينية والتاريخ والفكر والثقافة
بدأ حياته العملية مدرسا في المدارس الإبتدائية بمدارس بإقليم الجزيرة
وكانت آخر مدرسة عمل بها مدرسة أبو بكر سرور بأم درمان الثورات
وقبل عمله بمدرسة أبوبكر سرور درس بكلية الفنون الجميلة والتطبيقية
وتخرج من قسم الخط العربي فكان رساما وخطاطا
ولكنه توقف عن الرسم واستمر قليلا في ممارسة الخط ثم تفرغ لأمور الدعوة
لم يكن صوفيا في بداية نشأته ولكن البئة الصوفية المحيطة به جعلته يحاول
أن يتعرف على حقيقتها الرجل كان جريئا في مواقفه باحثا عن الحق
مجتهدا في ذلك.
فوجد الشيخ عبد المحمود الحفيان كان هو خليفة الطريقة السمانية
ففي طريق بحثه عن الحق عاهد الشيخ عبد المحمود الحفيان أن يجلس للدراسة
عنه ولكن بشرط أن يسأل وينكر كل ما يجده مخالفا للشرع فقبل الشيخ بذلك
فقال لي أحد الإخوة رواية عن الشيخ عبد الجبار المبارك
أنه كان يجلس يوما مع الشيخ عبد المحمود الحفيان
فجاء رجل فقال للشيخ إريد الذهاب فانظر هل أذهب في هذا الشأن
ففتح الشيخ كتابا فنظر فيه ثم رده في مكانه وقال للمريد (أذهب على بركة الله )
فهنا ثار الشيخ عبد الجبار في الشيخ الحفيان وقال له هل تكذبون على الناس
هذا الكتاب ديوان شعر لوالدك الشيخ الجيلي بن الشيخ عبد المحمود
ما علاقته بما سأل عنه ذلك الرجل واستمر في الإنكار.
فهنا قال الشيخ لتلميذه عبد الجبار (بتشوف)؟
رددها مرات...بتشوف؟
قال الشيخ عبد الجبار قلت نعم بشوف
قال ففتح الشيخ الحفيان ذلك الكتاب فإذا بي أجد صقتي الكتاب المفتوحتان بيضاء تماما!
دون كتابة إلا سطر واحد مكتوب فيه (سر على بركة الله)
وهو يعلم بأن هذا الكتاب وهو ديوان شعر ليس في صفحتان متتاليتان
بيضاوتان.
وهكذا حتى تيقن من صدق هؤلاء المشايخ في طريق سيرهم لله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
سلام
الايمان يا عبد العظيم. وهو الاقتناع بشئ معين ...محاولة سيدنا موسى
لإقناع بني اسرائيل بالايمان ..تدرج معهم حتى سمعوا صوت الله...لكنهم طلبوا
رؤية الله جهرة....فحادثة تغير محتوى كتاب ...عقليا لا تصدق...لكن يظل الجدل
في احتمالية حدوثها....راجع مسيرة حياتك توجد بعض الاحداث لا تصدق...السؤال
هل احتمال حدوث الحادثة صفر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: الالفاظ الصوفيه والاسماء السريانيه
يوجد في الحزب الكبير والصغير لسيدي ابراهيم الدسوقي رضي الله عنه كلمات غير عربيه –
قال عنها الشيخ صالح بن عبد الله الوراق كلام باللغة السريانيه
أولا:-
وأول من تكلم باللغة السريانية هو أدم عليه السلام وتعد هذه اللغة أول اللغات التي تكلم بها الإنسان وقد سميت بالسربانية لأن الله عز وجل علم أدم الأسماء كلها فعلمه سرا من الملائكة وانطقه بها ثانيا:
لم يمنع الإسلام من تعلم لغات الأخرين بل دعا إليها باعتبارها وسيلة لنشر دعوته للعالم
ولما علم الرسول أنه لابد من ترجمة بينه وبين أرباب اللغات الأخري حتى يمكنه تبليغ الدعوة إليهم أرسل زيد بن ثابت ليتعلم السريانيه وورد عن خارجه بن زيد بن ثابت أنه قال:
أمرني رسول الله صلي الله عليه وسلم أن أتعلم له كلمات من كتاب اليهود فقال:
أني والله ما أمن يهود علي كتابي قال: فما مر بي نصف شهر حتى تعلمته له قال
فلما تعلمته كان إذا كتب إلي يهود كتبت إليهم وإذا كتبوا قرأت كتابهم.
حديث صحيح.
وفي رواية أخري عن زيد بن ثابت يقول أمرني رسول الله صلي الله عليه وسلم – ان أتعلم السريانيه كما كان زيد بن ثابت رضي الله عنه يقوم بأعمال الترجمة التحريرية والفورية للني صلي الله عليه وسلم في ألفارسيه والرومانية والقبطية والحبشية.
وقد رأينا فيما بعد أن الرسول صلي الله عليه وسلم كانت له سكرتارية يجيد أفرادها ستة لغات
. إذ كانوا يعرفون العربية والعبرية والرومانية والفارسية والقبطية والحبشي وبالضرورة كانت هذه السكرتارية تقرأ وتكتب هذه اللغات بجانب كتابتها وقراءتها للعربية، وكان صلي الله عليه وسلم يخاطب كل قوم بالسنتهم علي اختلاف لغتهم وتركيب كلماتهم فتراه يخاطب الحضري بكلام العرب ويخاطب البدوي بأسلوبه الذي يليق به
واليك أخي الكريم؛
هذا حديث لبعض الكلمات الغريب التي تقال للديغ.
(بسم الله شجنية قرنية ملحة بحر قفطاى)
أخرجه الطبري في الأوسط من حديث عبد الله بن زيد رضي الله عنه قال عرضنا علي رسول الله صلي الله
عليه وسلم
رقية من ألحمة وفي السم
فأذن لنا وقال:
إنما هي مواثيق أخذها سليمان علي الهوام
كما تقدم وقال المصنف في المفتاح هي كلمات لا يعرف معناها يرقي بها كما ورد
|
منقول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Mohammed Alhasan Mohammed)
|
| Quote: فهنا ثار الشيخ عبد الجبار في الشيخ الحفيان وقال له هل تكذبون على الناس |
سمعتها بأذني من أحمد خالد بابكر (فيما بعد د. أحمد خالد بابكر وقد ترأس مجلس الفقه في السودان ثم أنتدب ليترأس هيئة مماثلة للعالم الإسلامي في جدة)
قال أنه لما حصل على الماجستير (فيما بعد حصل على الدكتوراة في قرآءات أبن جرير الطبري على ضوء الفقه والللغة والنحو) تقدّم بمقترح للإذاعة السودانية لتقديم برنامج ديني
أعتذرت له الإذاعة وقالت له أن فكة هذا البرنامج يقدما الآن في برنامج إذاعي الدكتور عبدالجبار المبارك
قال في ذلك الوقت تقسم الإذاعة الأجر بحسب الدرجة العلمية وليس محتوى البرنامج
استغرب لكلمة (الدكتور هذه) فأثبت للإذاعة أن هذا الرجل ليست له حتى ولا شهادة بكالوريس وإنما هو معلم دربته الوزارة في المعاهد الوسيطة (على شاكلة بخت الرضا والدلنج وشندي وقتها) ليشغل وظيفة معلم فنون في المدارس الوسطى/المتوسطة
بالفعل تحققت الإذاعة من صدقية ذلك فوجدته صوابا ولكن مع ذلك سمحت لعبدالجبار المبارك بالإستمرار في برنامجه
====
لا يكذب المؤمن
يا أبن عمر خذ ممن أستقاموا ولا تأخذ ممن قالوا
---
كم قلت هذه الرواية سماعية وسمعتها من مصدرها ولم تنقل لي فهي تحمل واحد من أمرين:
إما أحمد خالد هذا صادق او كاذب وفي الحالتين هذه كارثة ....اذا كان صادقا - وأنا شخصيا في هذه الحالة لا أشك في صدقه - فلكم إن تصنفوا عبدالجبار كما تشاءون
وإن كان كاذبا فهذه أيضا محنة كبيرة اذا كيف لرجل يجرؤ على قول الكذب أن يترأس المسلمين ويفتي لهم في دينهم في السودان ثم بعدها في رابطة العالم الإسلامي كله - ولكن مع ذلك فإن عبدالجبار كاذب كبير ونعلم نحن الجمهوريون كذبه وإفتراءه
---
بالمناسبة يا كنزي هو لم يناظر الأستاذ في مكتبه أم درمان ولا يحزنون
هو زار الأستاذ في منزله نعم ودار حديث
ثم ناظر الأستاذ خالد الحاج عبدالمحمود (من كبار الأخوان الجمهوريين) ونحتفظ بتسجيل لمحاضرتين نعمل الآن على إنزالهما من أشرطة الريل الى تسجيل رقمي تمهيدا لنشرهما في موقع الفكرة الجمهورية alfikra.org
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
ممن ولغوا في الكذب والتدليس والتشهير الشيخ سعد أحمد سعد بصحيفة الانتباهة بتاريخ 4/1/2011م، تحت عنوان " عودة إلى القراء" أنه تلقى العديد من الرسائل زعم أنها وصلت إليه عبر الموبايل، وقال: " إن المكالمات التي تردني في اليوم الواحد لا تقل عن مائتين أو ثلاث مئات وهذه غير التي أسارع في الرد عليها " !! ثم شرع في عرض بعض تلك الرسائل، فكتب:
" الرسالة الخامسة: الأستاذ الجليل سعد: آخر أسبوع بحياة محمود محمد طه كنا معا.. ارجع لي في الرقم.. ورجعت له وتبين أنه كان من أتباع محمود محمد طه وأنه زاره يوما في شوق شديد، ودخل عليه في الغرفة بدون استئذان، فرأى معه رجلا عاريا وفي أقبح صورة، فخرج من عنده ولم يعد حتى الآن.. وأظن هذا عين ما شهده المرحوم عبد الجبار المبارك في المناظرة الشهيرة التي يعلم سرها الكثيرون"".. انتهى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
Quote: هذه الشريحة موضوعة في مواقع مريدي الشيخ عبد الجبار ولذلك ليس من المعقول أن يضعوا مادة مدبلجة
في الموضع 5:30 صار جسم الشيخ عبد الجبار يهتز بطريقة غريبة، وذلك كان مقدمة لكلامه بأصوات مركبة غير مفهومة كما قال ذهب حاتم ابراهيم، وتسمى عند القوم ترجمة كما ذهب سيف النصر. ويبدو أن حالة الهيجان جاءت نتيجة ما يسمى عند القوم بالاستحوال نتيجة لسماعهم حديثا روحانيا أو إنشادا روحانيا. هناك نموذج لمثل هذه الترجمة في الموضع 3:07 من هذه الشريحة وهي أثناء إنشاد الشيخ عبد الله الحبر لقصيدة الشيخ عبد الغني النابلسي "أنا دائما يا نور كل مليح بين الكناية فيك والتصريح": |
شكرا د. يا سر الشريف على إيراد المقطع
لكن هل الرجل الذي في المقطع هو نفسه الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله؟
لا أعتقد فالوجه غير واضح بصورة كافية وهذا يبدو أكثر شبابا ..
كما أن الشيخ توفي عام 2003 وهو وقت لم تنتشر فيه الهواتف الذكية كما هو موجود في المقطع
أظن المقطع جديد والشخصية مختلفة .. لو تكرمت برابط الموقع الذي جلبته منه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
الله يبارك فيك يا محمد جلال
أنا لم أقل أن الشخص في الشريحة التي وضعتها هو الشيخ عبد الجبار المبارك، الله يرحمه. وإنما جلبت نموذجا للدخول في حال والكلام بلغة غير مفهومة. وهذا هو رابط الشريحة في يوتيوب
https://www.youtube.com/watch؟v=p1Vj0X_ObUghttps://www.youtube.com/watch؟v=p1Vj0X_ObUg
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
أنت قلت يا منتصر بكل ثقة وتأكد:
Quote: اللغة التي كان يتحدث بها الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله في هذا التسجيل
هي اللغة السريانية القديمة .وليست اللغة السريانية المشتقة من اللغة الآرامية
وللأسف هذه اللغة السريانية القديمة لم يعد يتحدث بها أحد في العالم الحسي
الأن فهي لغة إمحت في عالمنا المحسوس |
والآن تقول:
Quote: لم أسمعه يقول هذا
لكن سمعت غيره من المريدين يذكرون كلمة سريانية وذكر سرياني وما إلى ذلك. |
فكيف تأكدت أنت أن ما يقوله المريدون هو الحقيقة لدرجة أن تقول بالتأكيد أن الشيخ عبد الجبار يتحدث بها؟؟ والغريبة أنك تقول أن اللغة السريانية القديمة اندثرت وانمحت ولم يعد يتحدث بها أحد في العالم الحسي. إذن كيف عرفها المريدون؟ هل قالوا أنهم تعلموها من العالم غير الحسي؟ أم أنك تؤمن أنهم تعلموها من العالم الغير محسوس حيث لا يزال التخاطب يتم بها؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
شكرا منتصر
محمد الحسن أورد شئ من الذي كنت أود أن اقوله ، وبإختصار هنالك لغات كثيرة للحيوان و للجماد وأن كل المخلوفات أمم أمثالكم .
جلال مولانا شيخ عبد الجبار لم يقل أنه دكتور لا للإذاعة ولا غيرها ولم يقدم أوراق مزورة توهم أنه دكتور ، وفي محاضرات كثيرة كنت من بين الحضور وفي جامعة الخرطوم كلية التربية بالتحديد تم تقديمه على أنه دكتور فنفى ذلك أمام الحضور .
عبد الله عثمان ، سؤال يهمني جدا ، هل حضرت مناظرة مولانا مع محمود ، عندما أحتج مولانا على الكرسي الثالث.
السؤال هو لو كنت حاضرا هل قام محمود من الكرسي وضرب على التربيزة وقال كفى كفى كفى ؟؟؟؟؟
لأن هنالك حضور شهودا بذلك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
| Quote: عبد الله عثمان ، سؤال يهمني جدا ، هل حضرت مناظرة مولانا مع محمود ، عندما أحتج مولانا على الكرسي الثالث |
لم أكن حاضرا
هي لم تكن مناظرة وإنما كانت زيارة عادية في المنزل تخللها نقاش قال فيه عبد الجبار المبارك للأستاذ بأن أمره هذا لكي يكون صحيحا ومقبولا لابد أن تكون له معجزة!!
فرد عليه الأستاذ بعد أن شرح علمية المنهاج في تغيير النفس: الناس الطالبوا بالمعجزات عندما جاتهم فتنتهم!!
فأصر عبد الجبار على رأيه..
فقال له الأستاذ: إنت إذا مصر عليها بتجيك في وقتها..
اللذين يعرفون الأستاذ محمود محمد طه يعرفون أنه لا يفعل بمثل ما ذهبت له وهو هو القائل "أول ما يقصر لسانك بتطول يدك" ولسانه ما رأيتم وعلمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
كان هنالك وفد من الأخوان الجمهوريين قد زار طابت وقد كتب الأخ بروفسير عصام البوشي صورة قلمية عن ذلك وهي منشورة
هنا صورة قليمة أخرى بقلم الأستاذ محمد علي عبدالرحمن*
سلام ياكرام القوم
الاخ على كلامك عن الاخ شيخ الصديق ازال استغرابا لدي ان يكون هذا الشخص من طابت و سبب استغرابي هو تجربتنا مع اهالي طابت في منتصف السبعينات في حملات الانفتاح على الريف و كنا في وفد بقيادة الاخ عصام البوشي و كان في الوفد الاخوان عبدالرحيم هلاوي و الهميم احمد خالد و اقام الاخ عصام حملة نقاش في المسيد تصدى لها الراحل عبد الجبار المبارك و كان كالعهد به غاية في السؤ و الاغرب ان من حوله و كان يبدو انه يتمتع باستاذية بينهم لم يكونوا احسن منه حالا و لم نجد حتى محايدا واحدا بينهم كالعهد بالغبش من اهالي الجزيرة ويحضرني منها رجل كبير السن في احدى القرى بعد ان قدم الاخ عصام حديثه قام احد الاخوان المسلمين لا اذكر اسمه بالضبط و لكن اما "مطر" او "خريف" واحدث تشويشا كبيرا ووقف الناس وساد هرج شديد وفي هذه الاثناء وقف هذا الشيخ وقال بصوت سمعه الكل قائلا بلهجة اهل الجزيرة "يا ناس الجماعة ديل كان دايرين يسووكم انبيا - الانبيا مالم لومم شنو."
===
* الأستاذ محمد علي عبدالرحمن نشأ بطقت من أعمال الأبيض ودرس بها ... عمل معلما بالأبيض ثم هاجر لحوالي ربع قرن الى اليمن وعاد مؤخرا للإستقرار مع أسرته بأم درمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
الطيب محمد الحسن كتب:
جاء عبد الجبار المبارك مره ليناقش الاستاذ وكنا حضورا فى الصالون وتعرض النقاش للاسم الله فقال الاستاذ: الاسم الله اسم علم على الذات.. فاعترض عبدالجبار قائلا: كل الاسماء هى علم على الذات الا اسم الله ماهو علم على الذات، بل هو اسم الله الاعظم، لانه هو ما صفة وما عنده معنى كبقية الاسماء والتى هى صفات.. فقال له الاستاذ: الله فى حقيقته لا يسمى ولا يوصف فمتعلق الاسماء الاسم الله هو برضو اسم علم على الذات.. بدأ عبد الجبار يجادل فى عناد ثم قال للاستاذ: نحدد علم يعنى شنو؟ فقال الاستاذ: علم يعني علم!! بيرق!! يشير اشاره للذات ، (ولوح الاستاذ بيده مشيرا لحركة البيرق) فدهش عبدالجبار لبداهة الاجابة وواصل مكابرته ليقول: لكن العلماء ما قالوا كدى.. الاستاذ قال له: لا قالوا.. قال عبدالجبار: لا ماقالوا ورينا من من العلماء القال كدى؟ قال ليه الاستاذ: أنا!! فدهش للاجابه او صعق وبدا فى ارتباك يقول: انت؟ انت منو؟ قال ليه: محمود محمد طه!! فخرس عبدالجبار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
الطاهر حسن التوم لأمين حسن عمر : الشيخ عبد الجبار المبارك كان واحد من الـ .. في المجال الصوفي والذين قاموا وواجهوا الأستاذ محمود.. كيف كنتو بتنظروا للمسألة دي؟
أمين حسن عمر - [هي طبعاً.. أول ناس اشتكوا محمود سنة 68 كانوا من ضمن المتصوفة وبعدين صدر حكم بردتو سنة 68 .. "لكن لم ينفذ طبعاً لأنو الدنيا في الوقت داك ما فيها نميري".. وكانت ديمقراطية وكدة (مستخفاً) فصدر الحكم ولم يتنفذ "ولكن صدر حكم زمن نميري ونميري طبعاً إذا أصدر حكماً نفذوا" فالتصوف كان ناهض قوي جداً ضد محمود.. عكس .. بعض الناس قد يتصوروا إنو هذا منهجو صوفي لماذا.. لكن التصوف رأوا أن هذا فيهو خروج عن الدين وخروج عن التصوف وصادموه... شيخ عبد الجبار هو سماني من مشايخ السمانية ومن علمائهم ونحن سمعنا به ونحن طلبة في الجامعة.. عملنا جمعية اسمها جمعية (الهدي القرآني) وذهبنا إلى طابت وجبنا شيخ عبد الجبار ليناظر واحد من الجمهوريين في ذلك الوقت.. لا أدري خارج الجامعة.. جاء وناظروا ثم بعد ذلك اشتهرت به هذه المناظرة فأًصبح يذهب.. فأصبحت سيرتوا منظارة الجمهوريين.. لكنه طور نفسه في مجالات كثيرة جداً.. نشأت بيننا صلة وصداقة.. رحم الله عبد الجبار..
الطاهر: رحمة الله عبد الجبار.. كان رجلاً فاضلاً كنا نزوره كثيراً ونلتقيه ونسمع منه.
- بعدين هو بالمناسبة درس فنون.. درس في.. وكان رجل فنان.. وبعدين كان محب للإنشاد وهذه الصوفيات.. و[كنت أقرأ له بعض هذا الشعر الصوفي الذي أولع به]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالله عثمان)
|
فقد حضرت نقاش لعبدالجبار مع الأستاذ سأله الأستاذ في مستهله عن الغرض من زيارته!! فقال عبدالجبار إنه جاي ليرجع كلام الأستاذ لأسياده ويخلي الأستاذ قاعد في السهلة ساي (طب ما عندك شيء)!! الأستاذ سأله: أسيادو منُنْ؟؟ قال: النابلسي، وابن عربي، و...!! الأستاذ قال له: وإنت ديل عندك اعتراض عليهم يا شيخ عبدالجبار؟؟ قال له: لا!! الأستاذ سأله: طيب إذا ما عندك اعتراض عليهم، معترض علي أنا في شنو؟ قال له: لأنك إنت نسبت كلامن لي نفسك!! قال له: يعني إنت ما عندك اعتراض علي الكلام، عندك اعتراض علي أنا؟؟ قال: أيوه، انت نسبت الكلام لي نفسك!! فقال له: شوف يا شيخ عبدالجبار: الكلام الجبتو أنا جديد، ما سبقني عليهو حد!! قال له: كتار سبقوك!! قال له: مين قال بوحدة الوجود؟؟ قال له: بس دا الكلام الفارغ الجبتو إنت!! فقال ليه الأستاذ: لكن انتوا يا شيخ عبدالجبار ما قاعدين تقولوا بيهو؟ قال له: نحن منو؟؟ قال له: السمانية!! قال له: وين؟ الاستاذ قال له: إن تكن بالله قايم، لم تكن، بل أنت هو!! قال له: دا النابلسي!! قال: لكن انتوا ما قاعدين تنشدوهو يا شيخ عبدالجبار؟؟ فسكت!!
في اللحظة دي جابو الإكرام، وكان عصير.. الاستاذ شال الكباية من الصينية ومداها ليهو.. فقال له: باليمين!! الأستاذ وضع الكباية راجعة، وقال له: أنا ما عندي يمين وشمال، يا شيخ عبدالجبار، أفتكر قدُر دي حقو تكون انت عارفها!! فسكت مرة أخرى!!
ثم قال: على كل حال نحن طلاب حق!! الأستاذ قال له: عمرك ما كنت في يوم طالب حق، يا شيخ عبدالجبار!!
===
صورة قليمة للأخ الأستاذ ابراهيم عبدالنبي عن زيارة الشيخ عبدالجبار المبارك للأستاذ محمود محمد طه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
الأخ ياسر أحمد
تحية طيبة
| Quote: (ثم إذا بالدرويش يلتفت ناحيتى فرأيت وجهه لاول مرة، وشممت رائحة فمه، فما رأيت اقبح من وجهه، ولا انتن من رائحة فمه، فتملكنى شعور بالوهن والخوف وبدأ العرق يتصبب منى والخوف يتملكنى، حتى لم اعد اتابع ما يقوله محمود. وأوشكت على الانهيار، ثم سمعت هاتفاً يقول لى: "إقرا آية الاذن، اقرأ آية الاذن". فلم أدر ما آية الاذن، فقال لى اقرأ: "آالله اذن لكم ام على الله تفترون"، فقرأتها، فاذا بالدرويش يهدأ وينكمش فى كرسيه. ثم كررتها فاذا بالدرويش يتضاءل ويتصاغر. وإذا بالاستاذ محمود ينهار، ويعجز عن الكلام، فهرع اليه حواريوه وحملوه حملا. ولم يعد بعدها لمواجهتي)! |
هذه الفقرة من الكتابة التي جاءت في مقال الأخ مصطفى البطل لو صحت نسبتها للشيخ عبد الجبار المبارك، عليه رحمة الله، أستطيع بكل ثقة أن أقول عنه إما أنه يكذب وهذا ما أستبعده، وإما أنه حدثت له حالة غير طبيعية جعلته يرى أن الناس قد حملوا الأستاذ حملا. دعني أنقل لك هذه الفقرات من مقال كتبه الدكتور محمد محمد الأمين بمناسبة الذكرى السادسة والعشرين لاستشهاد الأستاذ محمود في العام 2011، فهو يحوي فقرة مما كتبه أحد الحاضرين لتلك الجلسة فأرجو المتابعة:
ــــــــــــــــ
أما بعد، فنتحول لنلقي الضوء على حكاية السيد عبد الجبار المبارك، فقد زار السيد عبد الجبار الأستاذ محمود أكثر من مرة، وناقش الأستاذ خالد الحاج من الجمهوريين، في مسجده لأيام، كما عقدت مناظرة بينه والأستاذ خالد بجامعة الخرطوم.. ولم يحدث في كل هذه اللقاءات أن تحدث السيد عبد الجبار عن حكاية الشيطان هذه!!
جاء في الكتاب الأول من (الفكرة الجمهورية في الميزان)، للسيد عبد الجبار المبارك تحت عنوان "علاقتي بالفكرة الجمهورية" ما يلي:
(إن علاقتي بما يكتب الأستاذ محمود محمد طه علاقة قديمة بدأت بالاستطلاع ومرت بالاطّلاع. وتخللتها فترة حاولت فيها الإقناع أو الاقتناع، ولكني لم أجد ما يقنع حتى عندما حادثت الأستاذ محمود محمد طه في منزله بالحارة الأولى من مدينة الثورة ولمدى من الزمن ليس قصيرا..) ويواصل الحديث حول زيارته للأستاذ محمود: (اتفقت مع أحد الإخوة الجمهوريين وهو رجل "فاضل طيب" على أن أقابل الأستاذ "محمود محمد طه" وفعلا ذهبنا له بعد أن جاءني الأخ الكريم في المنزل، وفي الطريق علمت منه أنه لم يخطر الأستاذ بمجيئنا اليوم مبررا ذلك بأن الأمر لا يحتاج لعناء و"بروتوكول" وحثنا على المضي في سيرنا، وفعلا سرنا حتى وصلنا منزل الأستاذ محمود في الحارة الأولى.. فدخل أمامنا ووقفنا نحن قليلا خارج الدار ثم عاد يدعونا للدخول حيث ذهب بنا إلى "الصالون" وهو بناء متواضع من الجالوص فوجدنا بعض الإخوة.. فجلسنا في انتظار الأستاذ وبعد مدة وجيزة، حضر الأستاذ فرحب بنا، وأخذ يؤكد لنا أن أمره سيعلو! ذلك بحسبانه أننا جئنا مؤمنين برسالته! ولكني بادرته القول بأني كثير الاطلاع والمطالعة على ما تكتب وقد دخلت في حوار مع عدد من الجمهوريين، فلم يصلوا بي إلى الإقناع وقد جئت إلى هنا لكي أسمع منك أنت ولأجد توافقا بين كثير مما يبدو متناقضا فيما تكتب) انتهى.. وهكذا استمر السيد عبد الجبار يسرد تفاصيل ذلك الحوار، الذي استغرق أكثر من جلسة، في أكثر من عشر صفحات من كتابه.. وحول الجلسة الثانية جاء في الكتاب: (في يوم الخميس، وصلنا منزل الأستاذ فوجدنا الأستاذ في استقبالنا. يلبس قميصا من "الساكوبيس" ويلبس ثوبا قد التقى طرفاه على الجزء الأسفل من صدره تحت إبطيه ويلبس تحت القميص "سراويل" قد بدا طرفا منه من وراء الثوب الشفيف، وقد وضع على رأسه طاقية بيضاء.. ملابس بسيطة نظيفة يبدو فيها التقشف والزهد، غير أن مقياسي للتقشف والزهد الإسلامي لا يقوم على المظاهر، وإلا كان "المهاتما غاندي" بثوبه الواحد ورأسه الحافي وجسمه الناحل أكثر تطبيقا لمباديء الإسلام الداعية إلى الزهد والتقشف من الأستاذ محمود محمد طه.. وعلى كل فقد جيء بالغداء ونسبة للعدد الكبير من كبار أتباعه الذين توافدوا إلى منزله، فقد أحضر الغداء في "صينيتين" وبعد أن جلس كل الناس إلا قليلا ولعلهم قد تغدوا، جلس معنا الأستاذ محمود بعد أن بدأنا الأكل قبله. وكان الغداء بسيطا لا تكلف ولا كلفة فيه)..
إلى هنا الأوضاع عادية بين الجمهوريين والسيد عبد الجبار، والحوار متواصل ولم يحدث أن جرى ذكر لحكاية الشيطان، الذي قال السيد سعد أحمد سعد عنها يعلم سرها الكثيرون.. وبما أننا من العالمين بسرها فسنقوم بكشفه في الفقرة التالية، حتى يتبين للناس حجم الأوهام التي حجبت هؤلاء القوم عن الانتفاع بأعظم فكر إنساني على وجه الأرض..
الزيارة الأخيرة للسيد عبد الجبار حدثت فيها الحكاية التي تداولها بعض المعارضين، ونسجوا حولها من أخيلتهم المريضة أكاذيب، بهدف النيل من مفكر في قامة الأستاذ محمود.. لقد استقبل الأستاذ السيد عبد الجبار في زيارته الأخيرة، وتحاور معه بنفس الطريقة التي أشار إليها بنفسه.. وأثناء الحوار دخل على المجلس شيخ مجذوب مختل العقل يدعى مصطفى وهو رجل معروف ويتجول كثيرا بين أحياء الثورة ويتبعه دائما كلب، ويتابع حلقات الذكر أينما أقيمت كسائر الدراويش، وحضوره إلى منزل الأستاذ الهدف منه حضور حلقة الذكر المشهورة أمام منزل الأستاذ محمود، وأمثال هؤلاء كانوا يجدون عند الأستاذ الاحترام والتقدير والإكرام كسائر الزوار.. أما ما حدث للسيد عبد الجبار عند دخول هذا المجذوب، فيحكيه لنا الأستاذ الأمين أحمد نور، وقد كان حاضرا ذلك المشهد من رده على صحيفة الدار بتاريخ 21/12/2002م التي أوردت عن السيد عبد الجبار هذا الإدعاء، نقلا عن مجلة القوم الصادرة في أكتوبر 1986م: (السيد عبد الجبار رأى رجلا من سكان الحارة الرابعة بالثورة، يعرفه اغلب سكان الحارة بهدوئه وتوفي قريبا عليه رحمة الله، وهو فعلا رث الثياب، ويأتي بحركات كثيرة في شكل تشنجات وهو في حالة جذب وصلاح، ويتردد كثيرا على منزل الأستاذ.. وفي أثناء النقاش حضر هذا الرجل كالعادة، وجلس حيث ذكر شيخ عبد الجبار فارتجف الشيخ عبد الجبار، وتصبب عرقا ملفتا للنظر وارتبكت ألفاظه وبدا عليه الانزعاج، مع ملاحظة أن الوقت شتاء شديد البرد!! ولحسن حظ السيد عبد الجبار لم يكن الرجل في ذلك اليوم يحمل عصا أو سيف، فما ندري كيف سيكون حاله إذا حدث ذلك؟؟ فالظاهرة التي اعترت الشيخ عبد الجبار هي أمر طبيعي، وعلماء النفس يسمونها بالهلوسة البصرية، وغالبا ما يمليها على الإنسان الخوف عندما يصل مرحلة معينة.. فحصار الأستاذ محمود للشيخ عبد الجبار وظهور شيخ مصطفى، تضافرا ليحدث للشيخ عبد الجبار ما حدث..) انتهى..
انتهى النقل من مقال الدكتور محمد محمد الأمين.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yasir Elsharif)
|
كتب عبد المحمود نور الدائم الكرنكي فى عموده اليومي بصحيفة الوان اليوم بعنوان: انا عيسى بن مريم! قائلا:
((التقيت الدكتور الراحل أحمد صفي الدين عوض فى مكتبه بكلية الإقتصاد بجامعة الخرطوم ليحدثني عن تاريخ الحركة الإسلامية فى السودان.. (أحمد صفي الدين) اسم واحد الدكتور احمد صفي الدين عوض شقيق الوزير الدكتور محمد هاشم عوض (محمد هاشم) اسم واحد كذلك السيد محمد هاشم الميرغني شقيق السيد الحسن الميرغني أب جلابية فى مدينة مصوع على البحر الأحمر فى الساحل الأريتري يوجد قبر السيد محمد هاشم الميرغني وابنته البرة علوية ومنها انتشر فى السودان اسم محمد هاشم وعلوية.. الدكتور احمد صفي الدين متزوج من بنت السيد مختار محمد طه الشقيق الأكبر محمود محمد طه مؤسس الحزب الجمهوري الاشتراكي كان من زملائه عند تأسيس الحزب فى الأربعينات الشاعر محمد المهدي المجذوب قال أحمد صفي الدين عن السيد مختار محمد طه بأنه عالم وعابد وذاكر وورع وكان يرفض ان يضع نقودا فى جيبه (عملة) ليس مضروبا عليها اسم (لا إله إلا الله محمد رسول الله) قال أحمد صفى الدين ان محمود محمد طه عم زوجته انقطع للعبادة منفردا عدة سنوات ثم جاء بعدها ثائر الشعر غريب النظرات ويقول: (أنا عيسى بن مريم) فقال له شقيقه مختار انت لست عيسى بن مر يم انت محمود ود فلانة وذكر له اسم السيدة والدته فأعاد محمود القول (انا عيسى بن مريم) عندئذ قال مختار محمد طه (لقد فقدنا محمود) ثم قال احمد صفي الدين عوض ان افكار محمود محمد طه فى اسقاط القرآن المدني والصلاة والصوم والجهاد ليست جديدة فقد كتب (الأستاذ) مقالا فى مطلع الخمسينات يقول فيه إن ( إن القرآن مخلوق من عجينة الخيال) وفال احمد صفى الدين فى شهر رمضان عام 1953 كنا نفطر فى المنزل وعندما حان وقت الإفطار بدأنا نفطر فشرب محمود من (جك) ماء وبعد ان انتهى التفت إلى قائلا: ) إنت قايلني انا صايم) قال احمد صفى الدين فقلت له: (الله يجازيك يا محمود مالك ما بتصوم) فاجابنى: إننى قد تجاوزت هذه المرحلة. ولمعرفة الدكتور احمد صفي الدين عوض الوثيقة ب (الأستاذ) فقد كان من أبرز الذين تصدوا لدحض مقولاته ويذكر طلاب جامعة الخرطوم المحاضرة القيمة التى قدمها د. احمد صفي الدين فى قاعة القرشي ومن الذين تصدوا لمقولات (الأستاذ) العالم الصوفي عبد الجبار المبارك الذى استخدم معرفته العميقة بالمصطلح الصوفي لنقض آراء (الأستاذ) وبيان جذورها ومراجعها فى كتابات العفيف التلمساني وعبد الحق بن سبعين من اتباع الفلسفة الغنوصية غير ان ذلك لا يعني القبول بحكم الإعدام الذى اصدره الرئيس جعفر نميرى على الأستاذ وهو فى السادسة والسبعين من العمر. وقد كتب العلامة عبد الحميد متولي بحثا قيما عن الفرق بين الخروج على الإسلام والخروج من الإسلام وقد نشر الدكتور جمال الدين عطية ذلك البحث فى مجلة المسلم المعاصر. الخروج من الإسلام يعني ردة فكرية والخروج عن الإسلام يعنى حمل السلاح لإسقاط نظامه ودولته وشريعته وفى كتاب الوثائق السياسية للعهد النبوي والخلافة الراشدة من تحقيق العلامة الدكتور محمد حميد الله نجد وثيقة تذكر ان مسيلمة الكذاب قد كتب رسالة إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال فيها من مسيلمة رسول الله إلى محمد رسول الله (إن الأرض نصفان نصفها لى ونصفها لك) فرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم جاء فيها من محمد رسول الله إلى مسيلمة الكذاب إن الأرض لله يورثها من عباده والعاقبة للمتقين فلم يصدر النبي صلى الله عليه وسلم حكما باعدام مسيلمة الكذاب أو سجاح التميمية أو الأسود العنسي لكن عندما حشد مسيلمة الكذاب الجيوش فى خلافة ابى بكر الصديق لاسقاط دولة الإسلام تصدى له المسلمون فى معركة اليمامة التى استشهد فيها 500 صحابي حافظ للقرآن منهم سيدنا سالم مولى ابى حذيفة الذى قال فيه سيدنا عمر بعد ان طعنه أبو لؤلؤة لو كان سالم حيا لوليته امر المسلمين. وكانت نهاية مسيلمة الكذاب على يد (وحشي) الذى قال أريد أن أكفر عن قتلي سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب رضى الله عنه)))
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
يا شيخ عبد الله بتحب تنزل كلام كتيير ، وفي رأيي الكلام المختصر مفيد جدا
وكلامك ده ما مقنع ، سألتك هل وقف الأستاذ من الكرسي وقال كفى كفي كفى ؟
كانت مناظرة وعندنا ناس على قيد الحياة حضروا هذه المناظرة وكانت منظمة ومعد لها .
هل هنالك رد على كتاب الفكر الجمهوري في الميزان .
وإذا عندك تسجيل للجلسة القلتها دي نزله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: aosman)
|
أما سبب الثورة والإنفعال والتشنج والغضب
كان بسبب ما يرونه سوء أدب حدث من جماعة
يتبعون لشيخ هو من قرابة الشيخ بي فوق شوية
ويقيم في قرية أخرى ويأتي في اليوم الثالث لختمة
العيد عيد الفطر أو الأضحي أو مناسبة المولد أو الإسراء
والمعراج وكان هذا الشيخ رحمه الله هو وقبله والده ثم
صار ابنه من بعده يتولى أمر عمل الختمة في الساحة
وقام هذا الشيخ وجماعته بالشروع في الختمة قبل
أن يخرج الخليفة رحمه الله من حلقة الذكر وكان يعتبر
هذا الفعل منافي لما إعتادوا وألفوه وألتزموه من آداب
وحدث احتكاك ومشادة وغضب.
وكان هذا هو سبب الثورة رحم الله الثالثة رحمة واسعة
هذه الحادثة لها حوالى أكثر من 15 عاما
والتصوير كان يتم حينها وقبلها بالكاميرات المعروفة
لتصوير الفيديوهات آنذاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
ثم بعد عمل ختمة الإحتفال وختمة خلقة الذكر
يدخل المشايخ والمريدين للمسجد لسماع أناشيد مدح نبوي
ثم إلقاء خطب دينية ربما تحدث في نهايتها الخليفة
الشيخ الجيلي بن الشيخ عبد المحمود الحفيان رحمه الله
وكان الشيخ عبد الجبار المبارك ملتزما بحضور هذه
المناسبات وإلقاء الخطب فيها وهذا ما حدث
وهو إلغاء الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله
خطبته المعتادة في اليوم الثالث من الإحتفال بالعيد
وهو يوم الختمة تتم هذه الجلسة في المسجد عقب الختمة
يتم فيها سماع للإنشاد ثم الخطب
وعادة تكون قبل صلاة الظهر تنتهي مع أذان الظهر
وتقام الصلاة عقب الأذان ثم ينفض الناس
ويحضر هذه المناسبة أتباع من مدن وقرى وولايات شتى
من الوسط والغرب والشرق والصعيد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الأخ منتصر Muntasir
تحية طيبة وشكرا لك
| Quote: سلام ياسر انا من الرابعة وأعرف مصطفى كلبك وكان بيكون هادئ لكن لو شخص قال كلبك بتهيج وبضربك بأي حاجة قدامه حجر حديدة رحمه الله |
شكرا لك.
في مرة من المرات نشرت جريدة من الجرايد صورته وبجانبه كلبه وكأن الإشارة إلى أن هذا هو "شيطان محمود"..
الجدير بالذكر أن المكاشفي طه الكباشي عندما سألته مجلة الدستور بتاريخ 24/6/2000م: "صف لنا محمود محمد طه وهو أمام المشنقة؟ أجاب: كان ثابتا ويتمتع برباطة جأش، ولكن كان لي تفسير لهذا.. إنه قد بدا لي أن لهذا الرجل شيطان، وتخيلت أن شيطانه قد وسوس له بأنه لن يموت أبدا"!!
وهو الذي قال لتلاميذه في آخر جلسة جمعته بهم في يوم الجمعة 4 يناير 1985:
“جاء الوقت لتجسيد معارفنا وان نضع انفسنا فى المحك ونسمو فى مدارج العبودية سمو جديد” وقال تلك الكلمة الخالدة في "محكمة المهلاوي"
هناك قصيدة للشيخ عبد الغني النابلسي كان ينشدها الجمهوريون وتقول كلماتها ما يصح بحق أن ينطبق على حال الأستاذ محمود، وقد ظهر ذلك لمن لهم بصائر.
وجه من أهواه لاح
عبد الغني النابلسي
وجه من أهواه لاح * فاختفى نور الصباح
فاسقني الكأس الطفاح * في غبوق واصطباح
لم تقل أهل السماح * موسم الأفراح راح
هذه دعوى الوجود * تمنع القلب الشهود
فهو في أسر القيود * وجنازير الحدود
ليرى حال الأسود * في ملاقاة الكفاح
للغني عبد فقير * وإلى الله المصير
صلّ ياربي القدير * لي على البدر المنير
سيد الرسل البشير * فائق كل الملاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yasir Elsharif)
|
الشكر لصاحب البوست ولجميع المتداخلين، وأظن أن هذا البوست أصبح واحدا من أهم الكتابات في مسيرة التصوف السوداني من حيث أنه وضح ماحدث بين أحد علماء الطريقة السمانية في طابت وهو الشيخ عبد الجبار المبارك وبين الأستاذ محمود محمد طه، وقد قرأت أنا أول مرة عن هذا الموضوع في مقال بجريدة القوم في ثمانينات القرن الماضي وردت فيه الحكاية الشايعة عن حضور كائن غريب لمكان المناظرة في شكر انسان درويش رث الهيئة كريه المنظر أو نحو ذلك ارتاع له وزعم عبد الجبار حينها أنه روح شيخه حضرت وقالت له أن ذلك هو شيطان محمود الذي يوحي له زخرف القول ونصحه بأن يقرأ عليه آية الكرسي فرد عليه بأنه قرأها ولم نؤثر فيها فأمره أن يضيف لها أية الإذن فإنه لايفتري أحد من الخلق على الله وأنه حين فعل ذلك اشتعلت النار في الشخص غريب الهيئة وغادر المكان هاربا. ومن هذا البوست اتضح أن من دخل المكان مجنون أو مجذوب معروف في المنطقة اسمه مصطفى.
وهنا لابد لي أن أقف وأضع خطا تحت هذا الموضوع، ففي حين أن التصوف يمثل ركنا مهما من أركان شخصيتنا السودانية فلابد من الإقرار بأنه تعرض لكارثة انتهت به وبالسودان لما هو الحال عليه اليوم تتمثل في دخول اعتقادات وممارسات دخيلة على التصوف وتحوله لتجارة عائلية في بعض الحالات. نحن في عصر المنهج العلمي والتفكير النقدي ولابد لنا من تمحيص كل شيء فقد انتهت عصور الاعتقاد الأعمى، ونحن الآن في عصر تدخل فيه علوم المخ الكمبيوتر منعطفا مثيرا ولابد من وقفة لننظر من خلال ذلك للتراث الصوفي وأحد اهم جوانبه وهو الكشف الصوفي وهل كل من ادعى التصوف كشفه صادق؟ لقد سبق لي أن كتبت عن كشوفات شخص مثل بن عربي وبينت تعارضها مع ما اثبته العلم الحديث لاحقا، وقد احتج علي البعض بأنني ظلمت بن عربي في ذلك بتطبيق معرفة عصرنا على كلامه ولكني لازلت على قناعتي بأنه لو كان من أهل الكشف حقا لما ذكر في كتاباته أشياء تتعارض مع العلم ولو كان غرضه كتمان السر كي لا تبين أمور في غير وقتها لصمت ولم يقل كلاما معارضا للعلم، وقد ظل هو و الاف الصفحات من كتاباته رابضا كأبي هول كئيب شل العقل العربي وأصبح ركنا من أركان التخلف الذي نحن فيه اليوم، ولو كان من أهل الكشف حقا هو وغيره من الزاعمين لرأى سقوط الأندلس الوشيك ودعا قومه لتعلم الحرف والصناعات ولتحولت مسايد الصوفية المزعومين لورش انتاج ومعامل بحث ولأصبح العالم العربي في قمة التقدم بدل ما هو عليه اليوم.
لآبد لنا أن نستشير علوم المخ والنفس لنرى هل كان كشف عبد الجبار المبارك صادقا؟ ماذا يجري لشخص يجوع نفسه ويجلس ساعات طويلة يردد ذكرا؟ إن ماحدث في تلك المناظرة يعكس الأزمة التي يعيشها التصوف والكارثة التي ترتبت عليه في حياتنا، وكم هو مؤسف أن يظن بعض من أتباع الطرق أنهم على شيء وهم ليسوا على شيء وإنما يتبعون أوهاما وتخيلات و يقعون ضحية للإيحاء من جانب أساتذة في فن الاحتيال على البسطاء ممن لايعرفون التفكير النقدي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد عثمان الحاج)
|
محمد عثمان الحاج لم نراه يوما ينتقد من تسبب في بلاء السودان
وسبب تدهور حال حياة الناس بالسودان وسبب عناء الشعب .
وهم أصحاب القرار ويريد يحمل مسؤلية التخلف للصوفية!!!
ويجهل أن الصوفية هم من تسبب في تحول الشعب السوداني المسلم
من حال البداوة للمدنية بإنشاء المدن والقرى
فمعظم مدن وقرى السودان أسسها شيوخ صوفيه
عجبا لك يا محمد عثمان الحاج
التصوف سلوك اختياري
أما فهم وسياسات من يحكمنا إجبارية وتفرض فرضا على الناس
ومعممة على السودان
فيبدو أنك يا محمد عثمان راضيا على أفعال الكيزان!!!
وترى المشكة كلها في الصوفية الذين لا يتولون سلطة إجبارية على أحد!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد عثمان الحاج)
|
يا جماعة موضوع التصوف والغيبيات والخوارق والكرامات دا كلام فارغ ومجرد حيلة ليس إلا
لا في خوارق ولا في كرامات ولا يحزنون
ودي واحدة من جهالات أهل السودان ومن المعتقدات العجية في بشر يستطيعوا أن يقلبوا التمساح حجر
معنا زول قرأ معانا زمان أيام الجماعة مشاء مع متصوفة الي مدينة أبو حراز
وفي يوم من أيام التسعينات وتجمهر الناس حول أحد الأضرحة ومنتظرين الشيخ يتين ( تظهر صورته علي سقف المبني
قد يكون الأمر بروجكتر أو أي طريقة لإسقاط الصورة علي الجدران المهم ظهرت صورة الشيخ وخر القوم مصروعين من الهول ( وه طبعا لا هول ولا شيء)
المهم في الموضوع رجعوا وحكوا لنا عن جلوك الحوار الذي ذهب لجلب الماء وإبتلعه التمساح
وغضب الشيخ لذلك وذهب للبحر ونادي التمساح وأمره بإخراج ( جلوك) وبالفعل طرش التمساح جلوك
وضرب الشيخ التمساح بيده وتحول التماسح الي صخرة ... وتمت تدوين هذه الحادثة في قصايد المديــح
( يا حمد النيل المسخ الكيك )
دي جهالات وخزعبلات ومن وجهة نظري كانت عبارة عن " Business Module " في ذلك الوقت
وكانت فكرة تماثل فكرة الويندوز وبل قيتس الذي يتكسب من ترخيص نظام التشغيل وبيعه في هذه الأيام والصوفية في ذلك الزمان أستخدمت
لجمع المال والعقارات والأراضي عبر الوسيلة المتوفرة (الجهل والتسليم بالخرافات) ... بلا خوارق بلا كرامات بلا كلام فارغ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
يا عبد العظيم أنا لا استطيع أن ارد على كلامك
لأن الملحد له طريقة نرد عليه بها
والوهابي له طريقة نرد عليه بها
وكذلك الكوز
أو المسلم السني
او العلماني
لكني أعرف أنك مباري ليك ملحد تنافح عنه
لكن أنت لا أعرف ماذا تكون حتى أرد عليك بالطريقة
التي تناسبك.
لكن لو كنت مسلما سنيا
فإجماع أهل السنة على إمكانية حدوث الخوارق
ككرامة في حق الولي الصادق
اي أن ذلك ممكنا حدوثه .
هذا نظريا
أما كون الكرامة المعينة للشيخ المعين حدثت أما لا
فهذا أمر يعتمد على التحقق بالوسائل
المعروفة من نظر لمن هم من تناقلوا هذا الخبر
ونحو ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
يا منتصر شغل التفتيش دا شنو؟
انت بي مخيخك دا كان لم فيك الهادي الضلالي ببقيك حواره وبشيلك الابريق انا قلت كلامي الفوق دا عن استغفال المتصوفة للناس والتكسب من القصة دي.. كان عندك رأي قوله وكان عاجز عن التفكير بنساعدك تحرر عقلك ونفسك من التبعية والخضوع والتسليم لي زول زيه زيك..لكن لحس عقلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
يا عبد العظيم ما تخمنا ساكت
ركز أنا هنا أتحدث عن إنكارك للكرامات
وهنا أنا لا أتحدث عن هواي أو تبعية
هذا أمر دين لا ينفع فيه الرأي الخاص
أنت قلت:
| Quote: التصوف والغيبيات والخوارق والكرامات |
أنا قلت لك يا عبد العظيم أهل السنة مجمعون على مشروعية
وإمكانية حدوث الكرامات والخوارق وعلم بعد المغيبات بما يعرف
بالفراسة بأدلة من الكتاب والسنة وسير الصحابة
رضي الله عنهم.
الدخل التبعية هنا شنو ؟!
يا تقول لي صدقت
أو تقول لي كذبت ونسبت لأهل السنة
مل لم يقولوه عشان أعرفةأرد
أما ورجغتك التانية دي ما حا أعرف ارد عليها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: اللغة التي كان يتحدث بها الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله في هذا التسجيل
هي اللغة السريانية القديمة .وليست اللغة السريانية المشتقة من اللغة الآرامية
وللأسف هذه اللغة السريانية القديمة لم يعد يتحدث بها أحد في العالم الحسي
الأن فهي لغة إمحت في عالمنا المحسوس
ولكن بعض أئمة الإسلام كالإمام الحافظ السيوطي وبعض من مشائخه
قالوا بأن اللغة السريانية هي لغة الملائكة ولغة التخاطب في البرزخ
واللغة السريانية كان يتحدث بها آدم عليه السلام ويتحدث بها الناس
على أقصى تقدير إلى عهد ابراهيم عليه السلام
ثم إندثرت هذه اللغة أمحت منذ ذلك العهد إلا لدى الملائكة وأهل البرزخ
وهذا يجعلنا لا نتمكن من معرفة دلالات الكلمات بما هو موجود في مفردات تلك اللغة
ولكن الذي كان يبدو أن الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله
كان يكرر كلمات بعينها ثم تأتي كلمات أخرى
فالكلام كان منتظما بما يوحي بأنه كان يتحدث بكلام معين ومحدد
ولا يتحدث أحد منهم بهذه اللغة إلا في حالة الإنفعال الشديد الذي يجعله
يخرج عن طور المحسوس النفساني لطور عالم الروح
وأنا لم أكتب عن تجربة مجرب أو متذوق
ولكني أتحدث في من لم أعهد عنهم الكذب
بل وأن الصدق والإخلاص هو راس مالهم لا يملكون غيره
والكذب عادة يفعله من غاية ما يريد هذه الدنيا
وأنا أعرف الشيخ عبد الجبار رحمه الله جيدا
وعملت في مدرسته عباد الرحمن لمدة عام واحد
فلو كان يريد الدنيا كيفما كان لانضم للإخوان أو لحكومة المؤتمر الوطني
لكنه لم ينضم لهم أبدا حتى وفاته رحمه الله
فالذي يريد الدنيا لذهب لأهلها ولما بحث عنها لدى من سموا أنفسهم بالفقراء |
منتصر دليلك شنو على كلامك دا ومين من الصحابة تكلم سرياني وبالله انت هسع مصدق الخزعبلات دي .........
التصوف والفكر الجمهوري ينهلان ن نفس مستنقع الدجل .........
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
لو افترضنا أن الشيخ عبد الجبار، عليه رحمة الله، كان بالفعل يتحدث بلغة أخرى ليست هي اللغة العربية. السؤال هو لماذا يتحدث بلغة لا يعرفها المخاطببن؟ وما هو تفسير الحركات الاهتزازية التي صدرت منه قبل حديثه ذاك؟
بخصوص ما أورده الأخ محمد الحسن محمد عن اللغة السريانية: لا خلاف بأن هناك لغة إسمها اللغة السريانية وهي واحدة من اللغات السامية. ولكن لا أحد يستطيع أن يجزم بأن الشيخ عبد الجبار المبارك كان يتحدث بها. المشكلة هي أن منتصر عبد الباسط قال بكل ثقة أنها هي اللغة السريانية القديمة المنقرضة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
والله هذا البوست مليئ بعجائب الأمور .. من هذه العجائب مايدور
حول اللغة السريانية والتنظير المضحك حولها .. من الطرف القريب للنت
لو واحد فيكم بحثها كان عرف وعرف الناس إنو اللغة السريانية التي يتحدث
ببعض كلماتها أهلنا الصوفية أنها لغة حية وموجودة بين ظهرانينا اليوم
ويتحدثها بعض أهل العراق والشام ..ومن مشهور السريانية التقويم السرياني
كانون الثاني كانون الأول شباط آذار نيسان ....إلخ ومن مشهور كلماتها في
اللغة العربية كلمة (ديوث) فهي سريانية وكلمة (فالج) هي سريانية وكثير من
الكلمات غيرها ولمن سأل منتصر هل هناك من الصحابة من تكلم السريانية؟
نعم يا أخي هناك صحابي كبير أصفه بمثقف زمانه أو تدري من هو؟أتريد صحابياً
أكبر من أبوبكر الصديق؟ وروي أن وفد اليمامة لما قدم على "أبي بكر" بعد مقتل
مسيلمة، "قال لهم: ما كان صاحبكم يقول؟ فاستعفوه من ذلك، فقال: لتقولن. فقالوا:
يا ضفدع نقي كم تنقين، لا الشارب تمنعين، ولا الماء تكدرين في كلام من هذا كثير.
فقال أبو بكر: ويحكم! إنّ هذا الكلام لم يخرج من إلّ ولا بر، فأين ذهب بكم؟، أو أنه قال
: هذا كلام ما أتى من عند إل، أي: من عند الله. وهو في الأسماء الأعجمية (السريانية) إيل،
مثل إسرافيل، وجبريل، وميكائيل، وإسرائيل، وإسماعيل .... كلها سريانية فإن كان أبوبكر
لا يعرف السريانية فمن أين أتى بهذا القول .... وللكلام عن السريانية تفصيل طويل أكتفي
بهذه الإشارة وإن سهل الله عدت ببعضها على موضوع هذا البوست ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
الأخ ياسر منو القال ليك إنه الناس الموجودين ما كانوا فاهمين ؟؟
الحركة الإهتزازية ، ضحكتني ، لكن أهذا أنت الذي يتحدث عن التصوف؟ ولا يدري ماذا يعتري القوم من أحوال ، طيب الأهنزاز البيحصل لي معجبي الفنان محمود عبد العزيز لمن يخموهم بالاسعاف برضو اهتزاز؟
أنا شايف العدل في الحكم غاية إيمانية ، والحياد عنها بطعن في أخلاق المسلم كمسلم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
الأخ ياسر أحمد
الأخ ياسر منو القال ليك إنه الناس الموجودين ما كانوا فاهمين ؟؟
الحركة الإهتزازية ، ضحكتني ، لكن أهذا أنت الذي يتحدث عن التصوف؟ ولا يدري ماذا يعتري القوم من أحوال ، طيب الأهنزاز البيحصل لي معجبي الفنان محمود عبد العزيز لمن يخموهم بالاسعاف برضو اهتزاز؟
أنا شايف العدل في الحكم غاية إيمانية ، والحياد عنها بطعن في أخلاق المسلم كمسلم .
قد يكون الناس المقصودين فاهمين أنه يريد أن يقول لهم أن يلزموا الهدوء ويعملوا حسابهم، خاصة مع صدور الحركات الاهتزازية، وما ضروري يكونوا فاهمين بالتحديد اللغة السريانية القديمة التي قال عنها منتصر عبد الباسط.
أوعى يكون أنك داير تقول أن اهتزاز الشيخ عبد الجبار يشبه حالات الغمران والاهتزاز والتشنجات والسقوط التي تحصل من معجبي الفنانين ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
عشان كده أخي ياسر موضوع الأمانة شئ مهم جدا ، ها انت تقول (قد يكون) ، وقبيل قلت الناس ما فاهمين .
كلمة (إهتزاز) دي راجعها ، الشئ التاني ، قصدي ليك ما يعتري معجبي الفنانين عند الغالبية شئ عادي ويحتفى به ، ولكن ما يعتري الصالحين من وجد أشار له القرآن الكريم عندك إنت بالتحديد سميته إهنزاز كتعبير عن رفضك لهذا الوجد، فغياب العقل أمر طبيعي عند الصالحين عندما يستغرقون في مشاهد الحق والأثر موجود في كتب الفقه، فالصعق هو تجلي مشاهد الحق على الإنسان ، فإن لم يتحمل يصعق وهو درجات عند الأنبياء وكذلك الصالحين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
عبد الجبار المبارك ده قطع شك راكبه جن ونطق على لسانه .. لاحظوا ارتجافه واهتزازه زي الضربتو كهرباء ثم تمتمته بلهجة غريبة ... منتصر ده معجون بماء التصوف ولم ولن ينتقدهم على أخطائهم .
عليك الله لو سلمنا جدلاً أنها سيريانية ولا بوذية ولا جبارية .. الجابرو شنو هو قاعد وسط ناس يتحدثوا العربية ...
التصوف سرطان ينخر في جسد الأمة الإسلامية
>كتاب الإبريز: مجلس لأقطاب الصوفية والأولياء والجن والملائكة ينعقد فى غار حراء.. ولغته السريانية
>>ذو النون زعم أنه يرى الملائكة ويكلمونه.. و«التسترى» أكد أن الجن والشياطين تحضر دروسه
>>استحضار أرواح المشايخ والرسول أداة تحصيل العلم الباطنى عند الصوفية
>>روايات عن ممالك للجن فى الطبقة الثانية والثالثة للأرض.. و«مردة» يسكنون «السادسة»
عالم التصوف، من أوسع العوالم التى لم يتم الانتهاء من البحث فيها بعد، فمن طرق هذا الباب أخذته قدماه إلى ما هو أبعد من مجرد آراء فلسفية، فهذا العالم شهد تباينًا كبيرًا، حتى تطرق إلى أحاديث الجن وما وراء الطبيعة، وبين الحقيقة والخيال نقلت الكتب والأبحاث عن هذا العالم.
فقيل إن رجال التصوف أنشأوا ديوانًا للأقطاب والأوتاد وسائر صنوف الأولياء عندهم ينعقد فى غار حراء، وفى أماكن أخرى أحيانًا، ليدير هذا الديوان العالم من خلال قراراته، وهو ما قاله أحمد بن مبارك السلجماسى المغربى فى كتابه (الإبريز المؤنة) بأن الأموات الحاضرون فى الديوان ينزلون إليه من البرزخ يطيرون طيرًا بطيران الروح، فإذا اقتربوا من موضع الديوان بمسافة محددة نزلوا إلى الأرض ومشوا على أرجلهم، إلى أن يصلوا إلى الديوان تأدبًا مع الأحياء وخوفًا منهم.
وقال «وكذا رجال الغيب إذا زار بعضهم بعضًا فإنه يجىء بسير روحه، فإذا قرب من موضعه تأدب ومَشَى مَشُى ذاته الثقيلة تأدبًا وخوفًا، وتحضره الملائكة وهم من وراء الصفوف ويحضر أيضًا الجن الكمل وهم الروحانيون وهم من وراء الجميع وهم لا يبلغون صفًا كاملاً، وفائدة حضور الملائكة والجن أن الأولياء يتصرفون فى أمور تطيق ذواتهم الوصول إليها وفى أمور أخرى لا تطيق ذواتهم الوصول إليها فيستعينون بالملائكة وبالجن فى الأمور التى لا تطيق ذواتهم الوصول إليها».
ويضيف ابن مبارك «لغة أهل الديوان هى السريانية لاختصارها وجمعها المعانى الكثيرة ولأن الديوان يحضِّر الأرواح والملائكة»، والسريانية هى لغتهم وهى لغة منقرضة لا توجد إلا فى قرية واحدة الآن من قرى سوريا ولا يتكلمها إلا نحو 500 شخص فقط. ويقول، عن الشيخ ومريده «الصغير إذا حضر غاب عن محله وداره، فلا يوجد فى بلدته أصلاً لأنه يذهب إليه بذاته، وأما الكبير فإنه يدبر وعلى رأسه فيحضر ولا يغيب عن داره لأن الكبير يقدر على التطور على ما شاء من الصور لكمال روحه تدبر له إن شاء 366 ذاتًا».
أحاديث الجن
شيوخ التصوف يحدثون بأحاديث الجن، وهم فى هذا الصدد يجعلون المريد تابعًا لشيخه، لا يستطيع أن يقاطعه أو أن يعترض عليه لأن الشيخ أصلاً مستمع لما يوحى إليه وليس مؤلفًا ولا ناقلاً كلام نفسه، وقال أبو عبدالرحمن السلمى إن أول من تكلم فى بلدته فى ترتيب الأحوال ومقامات أهل الولاية هو ذو النون المصرى وقيل عنه إنه يزعم أنه يرى الملائكة وأنهم يكلمونه،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: الهادي الشغيل)
|
أخي ياسر أحمد
قولك:
| Quote: عشان كده أخي ياسر موضوع الأمانة شئ مهم جدا ، ها انت تقول (قد يكون) ، وقبيل قلت الناس ما فاهمين . |
فاهمين المقصد تختلف من فاهمين اللغة وهي السريانية. يعني ممكن خواجة يؤشر ليك بيده لكي تجلس ويقول لك الكلمات بلغته الألمانية مثلا. فهذا يعني أنك فهمت مقصده، ولا يعني أنك فهمت الكلمات باللغة المحكية.
يعني الشيخ عبد الجبار كان يؤشر بيده للناس أن يجلسوا ويهدأوا ثم صار يتكلم بتلك الكلمات الغير مفهومة.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: الهادي الشغيل)
|
| Quote: من ناحية أخلاقية ساي كده هل بتجزمو بأن كلام مولانا شيخ عبد الجبار ده ما لغة؟ لأنك لو ما عندك يقين بصحة كلامك الحتة دي بتكون هبشتك في أخلاقك و تكون بي كدا كذاب ، والكذب مذموم. |
ياسر يا جميل
انا لا انفي ولا أثبت انه تكلم بلغة او غير لغة ولا يهمني ذلك ، فقط أحببت الرد على الدجل الذي سطره اخونا منتصر عن اللغة السريانية ، لعلمي بأن الصوفية يعتقدون انها لغة اهل الديوان ولغة الأولياء وما أدرى لماذا فضل هؤلاء السريانية على لغة القرآن في نسج اساطيرهم وخرافاتهم ولا اجد تفسيرا لذلك سوى خداع العامة الذي حتما لن ولم يفهوا مثل هذا الهراء !!!!!!!!!
Quote: ولمن سأل منتصر هل هناك من الصحابة من تكلم السريانية؟
نعم يا أخي هناك صحابي كبير أصفه بمثقف زمانه أو تدري من هو؟أتريد صحابياً
أكبر من أبوبكر الصديق؟ وروي أن وفد اليمامة لما قدم على "أبي بكر" بعد مقتل
مسيلمة، "قال لهم: ما كان صاحبكم يقول؟ فاستعفوه من ذلك، فقال: لتقولن. فقالوا:
يا ضفدع نقي كم تنقين، لا الشارب تمنعين، ولا الماء تكدرين في كلام من هذا كثير.
فقال أبو بكر: ويحكم! إنّ هذا الكلام لم يخرج من إلّ ولا بر، فأين ذهب بكم؟، أو أنه قال
: هذا كلام ما أتى من عند إل، أي: من عند الله. وهو في الأسماء الأعجمية (السريانية) إيل،
مثل إسرافيل، وجبريل، وميكائيل، وإسرائيل، وإسماعيل .... كلها سريانية فإن كان أبوبكر
لا يعرف السريانية فمن أين أتى بهذا القول .... وللكلام عن السريانية تفصيل طويل أكتفي
بهذه الإشارة وإن سهل الله عدت ببعضها على موضوع هذا البوست .... |
بصرف النظر عن صحة ما نقلت ، كلامي موجه لمن يتحدث بلغة غير مفهومة في حضرة قوم يتسمعون له ، كمن يحاضر في السودان بالعربية ثم يتحدث اليهم بالصينية لنصف ساعة ثم يعود .........
Quote: اللغة التي كان يتحدث بها الشيخ عبد الجبار المبارك رحمه الله في هذا التسجيل
هي اللغة السريانية القديمة .وليست اللغة السريانية المشتقة من اللغة الآرامية
وللأسف هذه اللغة السريانية القديمة لم يعد يتحدث بها أحد في العالم الحسي
الأن فهي لغة إمحت في عالمنا المحسوس
ولكن بعض أئمة الإسلام كالإمام الحافظ السيوطي وبعض من مشائخه
قالوا بأن اللغة السريانية هي لغة الملائكة ولغة التخاطب في البرزخ
واللغة السريانية كان يتحدث بها آدم عليه السلام ويتحدث بها الناس
على أقصى تقدير إلى عهد ابراهيم عليه السلام |
منتصر قال دي إنقرضت وقال دي لغة الملائكة ، كدا جيب لينا دليل على انها لغة الملائكة وليه ربنا قرض اللغة المهمة دي ونزل لينا القرآن وكلمته الأخيرة بالعربية والجماعة ديل ليه ما عملوا تحديث للغتهم المشفرة دي ليه وشغالين بالدوز لسع ؟؟؟؟
دا كله دجل لا يركب المخ والعقل السليم
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: الهادي الشغيل)
|
| Quote: التصوف سرطان ينخر في جسد الأمة الإسلامية |
عجيا عجبا
وهابي يتحدث عن السرطان !
وماذا تكون الوهابية ؟!
التي انتجت داعش وتسببت في سقوط
الخلافة الإسلامية وفي احتلال بيت المقدس
وتحالفت مع اليهود والصليبيين ضد المسلمين
وأحيت مذهب الخوارج كلاب النار .
وأوقفت إنتشار الأسلام وتسببت في تشويه صورته
وتصويره للناس بأنه دين شرير
أما الصوفية هم من كان يحمل لواء الإسلام عبر القرون
منذ 13 قرنا وحملوه مفردين خاصة في الخمسة أو الستة
قرون الأخيرة هذه حتى ظهر قرني الشيطان في نجد
وفي السودان هم أي الصوفية من كون أول دولة إسلامية عربيةسنية
خاصة جانبها الديني وهي دولة سنار الإسلامية
وقبلها كانت هناك دولة شيعية نوبية في دنقلا العجوز
وهي الدولة الكنزية في دتقلا وأسوان
فهم من أوقف المد الشيعي الإسماعيلي
ولولاهم لظل أهل السودان مجرد رعاة لا يحملون من الدين إلا إسلامه هذا إذا ظلوا مسلمين فهم من نشر القرآن بنظام الخلاوي
وأسسوا المساجد ونشروا المذهب المالكي
فعلموهم الفقه والعقيدة خاصة الأشعرية
وكذلك اللغة العربية و أدبها .
أما أنتم يا وهابية لستم سوى معاول هدم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
برضو مازال سؤالي قائم يا أستاذ ياسر ، من وين جبت أنهم فهموا الإشارة بالجلوس دون فهمهم للغة ؟
اطلعت على صدورهم ؟
لأنني أنا كمشاهد فهمت ذلك، ولذلك يكون الآخرون أيضا فهموا.فهو ببساطة كان يؤشر لهم بيده علامة الجلوس، ويجمع أصابع يده ويفتحها علامة الهدوء والصبر، وقبل ذلك كان يتحدث عن الأدب وضرورته. أرجو أن تعيد الاستماع من 1:30 إلى 2:03. صدر صوت من أحد الجالسين بالترجمة. وبعد قليل بدأت الاهتزازات عندما اشتبك بعض الحاضرين مع البعض بسبب النزاع الذي حكى عنه منتصر عبد الباسط.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yasir Elsharif)
|
| Quote: أنا لا انفي ولا أثبت انه تكلم بلغة او غير لغة ولا يهمني ذلك ، فقط أحببت الرد على الدجل الذي سطره اخونا منتصر عن اللغة السريانية ، لعلمي بأن الصوفية يعتقدون انها لغة اهل الديوان ولغة الأولياء وما أدرى لماذا فضل هؤلاء السريانية على لغة القرآن في نسج اساطيرهم وخرافاتهم ولا اجد تفسيرا لذلك سوى خداع العامة الذي حتما لن ولم يفهوا مثل هذا الهراء !!!!!!!!! |
يا أخ الزبير محمود هل انت تعي ما تقوله؟!
كيف تقول أنك لا تنفي ولا تثبت أنها لغة حقيقية
وفي ذات الوقت تعتبر إعتباري لها أنها لغة سريانية دجل!!
إذا كنت لا تنفي ولا تثبت أنها لغة فما هو الذي يجعلها لا تكون لغة سريانية؟!
لا تستطيع نفي أنها لغة سريانية إلا أثبت أنها لغة أخرى أو أثبت أنها ليست لغة
وأنت تقول أنك لا تنفي كما لا تثبت.
فمن أين عرفت وتيقنت أن كلامي باطل؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
شفت كيف يا أستاذ ياسر وصلت لي وين ، أنه ده فهم منك ، لكن ما حاجة جازمة ويقين .
في الآخير إنك ما على يقين إنهم ما فاهمين لغته ، لأني أنا ممكن أقول ليك الناس ديل فاهمين لغته ودي لغة ، ما بتقدر بفهمك ده تقول كلامي ده غلط.
وعشان كده من الأول قلت ليك الأمانة تقتضي ، ما عارف الحاجة ومتيقن منها ما تصدر فيها حكم، ودي أهم سمات المؤمن وأول عتبة في الأخلاق إنك ما تحكم ما لم يطمئن قلبك .
على كل نسأل الله لنا ولكم الهدايا وحسن الرشاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد عثمان الحاج)
|
الترجمة بنعرفها
لكن جنس كلام عبدالجبار المبارك (الله يرحمه) دا ما سمعنا بيهو ولا شوفناهو
لا سياق الحدث ولا المناسبة و لا إتجاه الكلام بيشبه الترجمة البنعرفها.
الترجمة بتجي في نص الذكر او الإنشاد و هي حالة ينعزل فيها المترجم عن العالم حوله و يخرج كلامه بلغة غير مفهومة و لا يكون الكلام موجه لمخاطبة أي مخلوق.
ما سمعنا لينا بشيخ ترجم في نص حلقة العلم و لا شفنا لينا درويش وجه ترجمتو لمخاطبة الموجودين حوله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
شوفوا ممكن الناس يتكلموا بأي لغة أفريقية محلية يعني لغة يتحدثها بشر الموضوع كدا بكون منتهي ولا غرابة في ذلك.. لكن قصة خزعبلات الصوفية والتخاطب مع الجن والقصص الميتة دي ما بتخش ليها رأس زول بفكر بي عقله.. المصيبة فيمن يقتنع بهذه الخزعبلات، يعني اخونا منتصر ذا راقد دكوة ومسلم عقله للكلام الفارغ دا وكمان يغالط بي عين قوية وما خجلان من تسليم عقله للدجل والخزعبلات والخرافات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
| Quote: لكن قصة خزعبلات الصوفية والتخاطب مع الجن والقصص الميتة دي ما بتخش ليها رأس زول بفكر بي عقله.. المصيبة فيمن يقتنع بهذه الخزعبلات، يعني اخونا منتصر ذا راقد دكوة ومسلم عقله للكلام الفارغ دا وكمان يغالط بي عين قوية وما خجلان من تسليم عقله للدجل والخزعبلات والخرافات |
سلام يا عبد العظيم
الموضوع بتاع الفيديوهات دا فهمو عند الصوفية اكبر بكتير شديد من قصة تخاطب مع الجن.
المهم سؤالي ليك
شنو الفرق بين العقلية البتؤمن بخزعبلات الصوفية و التخاطب مع الجن و القصص الميتة دي و بين العقلية البتؤمن بقصة الإسراء و المعراج و البراق؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yasir Elsharif)
|
الكلام دا لو فعلا تفوه بيهو شيخ عبدالجبار As it is يبقي
يمكن تفسره كالآتي:
الحقيقة متغيره وغير ثابته وهي بلا"دروب" يدخلها إدريس
يخرج منها "رمال" منجم، يدخلها سقراط يخرج منها حمل
وديع ومسالم يتكرع السم ليعظمها ويبجلها، ثم يدخلها
أرسطو ويخرج منها بتاع منطق، يدخلها موسي يخرج
منها متشدد"السن بالسن" وعادي يقتل بني إسرائيل الكفرة
لأتفه الأسباب، يدخلها عيسي ويخرج منها طبيب يعالج
وكمان مسامح"من ضربك علي خدك الأيمن أدر له الأيسر..."
وبرضو يدخلها محمد(ص) ويخرج منها عادي يسري ويعرج
به للآفاق وكمان يجاهد الكفار والمشركين عشان يعظمها
ويمجدها بالسيف حتي لو كان منعوه جزء يسير من أموالهم،
يدخلها أحمد مرزا يخرج منها نبي، يدخلها كريشنامورتي يخرج
منها "الحقيقة بلادروب"، يدخلها أوشو يخرج منها الله هو
هذا الوجود(محسوس وغير محسوس)ويعتبر كل شيء مقدس
حتي ال Sex، يدخلها شيخ البرعي يخرج منها سليم العلة
وبدون عمليه جراحية، أيضا، يدخلها محمود محمد طه يخرج
منها بالرسالة الثانية وماتحويه، يدخلها عبدالجبار المبارك يخرج
بهذه الهمهمات!!
يبقي من طبيعة هذه الحقيقة أنها ماثابته ودائما متحركة،
فيها الجمال والقبح بمثابة وجهان لعملة واحده وعلي كدا قس
كل باقي الثنائيات: طول، قصر. نور، ظلام...!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Mohamed Adam)
|
من أين علمت أو من قال أنها لغة تخاطب مع الجن ؟!
وما هو الداعي لمخاطبة الجن في مثل هذه المقامات ؟!
هذا الكلام يصدر في حالة اللا وعي بسبب التفاعل والإنفعال بسماع كلام يؤثر في الوجدان
أو بسبب مخالفة لما يرونه مخالفة عظيمة للأدب .
والصعق وغياب الوعي له أدلة من الكتاب والسنة.
وفي حالة اللا وعي قد يتكلم المصعوق بهذه اللغة أو غيرها
وهناك من العلماء من قال أن السريالية لغة أهل البرزخ
ولغة الملائكة ...ولغة عالم الروح...
وطالما المتحدث بها في اللا وعي نحن لا نستطيع التحقق من الأمر
.وصعب على من يتحرى الورع أن يتهم الناس بالكذب والتصنع وبالدجل
ونحو ذلك بغير دليل خصوصا إذا عرف عن الشخص الفاعل لذلك ما يبين التزامه
بصحيح الدين وصحيح المعتقد والمنافحة عن ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: يا أخ الزبير محمود هل انت تعي ما تقوله؟!
كيف تقول أنك لا تنفي ولا تثبت أنها لغة حقيقية
وفي ذات الوقت تعتبر إعتباري لها أنها لغة سريانية دجل!!
إذا كنت لا تنفي ولا تثبت أنها لغة فما هو الذي يجعلها لا تكون لغة سريانية؟!
لا تستطيع نفي أنها لغة سريانية إلا أثبت أنها لغة أخرى أو أثبت أنها ليست لغة
وأنت تقول أنك لا تنفي كما لا تثبت.
فمن أين عرفت وتيقنت أن كلامي باطل؟! |
منتصر شيخ عبد الجبار أفضى الى ربه ، كلامنا في ما تسطر انت من دجل وتؤسس له !!!!!!!!!!!
ممكن جدا الشيخ كان بيتكلم دينكاوية دنقلاوية هندية او إتفق مع الدرويش يسوي الشوشرة دي بعدين هو يتكلم بكلام غريب وتنطلي على هؤلاء الدراويش الذي رأيتهم يتهافتوت زاحفين ، وممكن يكون اصلا المقطع مفبرك والصوت مضاف ، دا كله وارد وما بيهمنا
الذين يهمنا هو الدجل الذي تدعيه من ان السريانية انقرضت ويتحدث بها اهل الروح والملائكة وممكن الجن كمان ، ومن امثال هذا الكشكول المرقع ، بالمناسبة انا لا انفي الكرامات ولا المعجزات ولكن كل شيئ بدليله .
عندك دليل على وجود هذه اللغة المنقرضة وتكلم قومك بها تعال ما عندك ريحنا من الهراء والدجل دا يا جميل ......
بالله الفرق شنو بين السريانية التي يدعي التحدث بها قومك مع الملائكة ولا نفهمها نحن وبين الفهم الخاص من القرآن الذي يدعيه محمود محمد طه ، كله دجل وهراء من مستنقع التصوف ......
تحياتي لك وللجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Ali Alkanzi)
|
علي الكنزي قال:
لا نزكي على الله احداً
وعاشرت وصليت خلف الشيخ عبدالجبار ووجدته صوفي متزن
لم اسمع ولم اعرف عنه ما يعرض الآن
ما المانع أن يكون الامر دبلجة ؟
ما ينفي أن يكون الأمر دبلجة هو ما صرح به الأخ منتصر عبد الباسط عن ملابسات الموضوع، فهو يعرف الحدث تماما. وهو مقر بما ظهر في الفيديو.
وما ينفي الدبلجة أن الفيديو وضعه مريدو الشيخ عبد الجبار في مواقعهم كما قلت من قبل. اللهم إلا أن تكون داير تقول أن الدبلجة جاءت منهم هم، وهو أمر مستبعد جدا.
واضح يا علي أنك ترفض ما جاء في الفيديو ولكن لا تريد لصورة الشيخ عبد الجبار في ذهنك أن تهتز.
أرجو أن تجد الوقت لمشاهدة المناظرة التي قمت بوضع تسجيل صوتي لها بعاليه.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Osama Mohammed)
|
Quote: الفي الفيديو دة تمثيل وتمثيل ردئ ك
.
زي البقعو في خط تمنطاشر دايرين بلنتي. |
نفهم من كدا إنك تؤيد نظرية الطبخة بين الشيخ والدراويش لإخراج الفيلم ؟؟
تخريجات منتصر دي البيحاول يجمع فيها بين السنة والتصوف كمن يحمل الثلج والجمرة على ورقة واحدة فيطفئ الجمرة ويذيب الثلج ويمزق ويحرق الورقة ويصيب يده بحروق الثلج والجمرة في آن واحد ......
كتب الصوفية ( الختمية مثالا ) مليئة بمثل هذا الهراء من الكلام غير المفهوم وقد كنا محتارين في صغرنا عندما تقرأ عندنا في الموالد فكنا نسأل خلفاء الختمية عن هذه الطلاسم وعن بعض الخزعبلات التي تتنافى مع صريح القرآن والفطرة السليمة فكان جوابهم انت الظاهر عليك شيوعي !!!!!!!!!!!!!!!
دا كله دجل لا أصل له سوى تجهيل البسطاء بأسم الدين وأكل اموالهم والعيش بينهم كآلهة تعطي ما يعطي الله .........
يعني نفس نظرية الإنسان الكامل بطريقة غير مباشرة ..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد الزبير محمود)
|
مناظرة بين خالد الحاج وعبد الجبار المبارك حول كتاب (الشريعة الإسلامية تتعارض مع الدستور الإسلامي)
مسجد مدرسة المهدية الثانوية العليا - 26 سبتمبر 1977.
نقلا عن موقع الفكرة دوت أورغ اذا الرابط ما فتح
alfikra
dot
org
http://www.alfikra.org/talk_view_a.php؟talk_id=257http://www.alfikra.org/talk_view_a.php؟talk_id=257
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Osama Mohammed)
|
Quote: أما سبب الثورة والإنفعال والتشنج والغضب
كان بسبب ما يرونه سوء أدب حدث من جماعة
يتبعون لشيخ هو من قرابة الشيخ بي فوق شوية
ويقيم في قرية أخرى ويأتي في اليوم الثالث لختمة
العيد عيد الفطر أو الأضحي أو مناسبة المولد أو الإسراء
والمعراج وكان هذا الشيخ رحمه الله هو وقبله والده ثم
صار ابنه من بعده يتولى أمر عمل الختمة في الساحة
وقام هذا الشيخ وجماعته بالشروع في الختمة قبل
أن يخرج الخليفة رحمه الله من حلقة الذكر وكان يعتبر
هذا الفعل منافي لما إعتادوا وألفوه وألتزموه من آداب
وحدث احتكاك ومشادة وغضب.
وكان هذا هو سبب الثورة رحم الله الثالثة رحمة واسعة
هذه الحادثة لها حوالى أكثر من 15 عاما
والتصوير كان يتم حينها وقبلها بالكاميرات المعروفة
لتصوير الفيديوهات آنذاك
|
الأخ منتصر عبد الباسط
إذا افترضنا أنها اللغة السريانية مع إنو مافي دليل على ذلك كونه مافي زول يجيدها ليثبت لنا ذلك
لكن لو فرضنا أنها السريانية فما السبب الذي يدعو الشيخ عبد الجبار المبارك للحديث بها؟
هل من الطبيعي أن أتحدث لقوم بلغة لا يفهمونها؟
هل ممكن زول يخطب في قوم في قرية سودانية باللغة الانجليزية أو الفرنسية مثلا
فضلا عن السريانية التي لا يتحدثها ولا يفهمها أحد؟
كلام غير منطقي بتاتاً!
أشكر كل المتداخلين والمتفاعلين مع البوست
وأعتذر عن الغياب بسبب المشاغل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد جلال عبدالله)
|
أخ حافظ كلامك ما صح
إنت قلت:
الترجمة بنعرفها
طيب الترجمة هي ذاتها شنو في أصلها غير إنها لغة من اللغات .
قلت
لكن جنس كلام عبدالجبار المبارك (الله يرحمه) دا ما سمعنا بيهو ولا شوفناهو
إنت إحتطت بكل ما قيل وسمع عن الترجمة ، هل وسعك كل ما قيل في الدنيا دي من ترجمة ؟
قلت :
لا سياق الحدث ولا المناسبة و لا إتجاه الكلام بيشبه الترجمة البنعرفها.
أولا مولانا هنا لمن إتلكم بلغة ، بعدين منو القال ليك الكلام بلغة لازم يكون فيهو أحوال ، مولانا أعطي لغات كتيرة ، وقد تكلم في مؤتمرات عالمية وداخل السودان باللغة الإنجليزية والفرنسية ، زي ما ممكن شيخط اسقيك القرآن ممكن إسقيك اللغة وغيرها من العلوم.
قلت :
الترجمة بتجي في نص الذكر او الإنشاد و هي حالة ينعزل فيها المترجم عن العالم حوله و يخرج كلامه بلغة غير مفهومة و لا يكون الكلام موجه لمخاطبة أي مخلوق.
منو القال يا حافظ إنها ما بتجي إلا في نص الذكر؟ ومنو القال يخرج الكلام بلغة غير مفهومة ، وأنه الكلام لا يكون موجه لأحد ؟ تكون مفهومة لأهلها ، وتكون موجه كرد على حال ما صدر من حد ما.
قلت :
ما سمعنا لينا بشيخ ترجم في نص حلقة العلم و لا شفنا لينا درويش وجه ترجمتو لمخاطبة الموجودين حوله.
هل بلغت درجة الإحاطة المكانية والزمانية بمعرفة لا يوجد شيخ بترجم في نص حلقة العلم أو درويش بوجه ترجمتو لمخطابة الموجودين؟ وهل كل موجود مرئي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yassir Ahmed)
|
أخ ياسر لاحظت في بعض الردود مولانا بقول لخالد قلت كذا ، و خالد لم يقل ذلك ولم يعترض على كلام مولانا ، هل التسجيل بعد إفراغه حدث فيه نقس ؟
أعتقد أن هذا التسجيل كامل. وأفتكر أن الشيخ عبد الجبار كان يقصد أقوالا لخالد من لقاء سابق.
لست متأكدا إذا كان يوجد تسجيل للقاءات السابقة أم لا. ولكن على الأقل هناك تسجيل للقاء لاحق يجري تجهيزه الآن وسوف يتم إنزاله حسب ما علمت من مدير موقع الفكرة الجمهورية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: Yasir Elsharif)
|
تحياتي منتصر، هل مر بك شيء اسمه لسان الحال كما في عبارة " وترجم بلسان الحال؟" وهل مر بك شيء كترجمات العوالم كما في عبارة " ترجم بترجمة عالم الملكوت"؟ وهل هناك فرق بين ذلك وبين مفهوم اللغة السريانية؟ وهل قرأت الجزء في كتاب الإبريز عن اللغة السريانية الذي يقول بأنها لغة حروف ويعطي قاموسا لهذه اللغة لكل حرف مع حركات التشكيل ما عدا حرف واحد لم يرد تشكيله في ذلك القاموس؟
هل تعلم سبب اختلاف شيوخ السمانية حول المهدي ولماذا اخرجه شيخه الأصلي محمد شريف نور الدائم وكتب عنه قصيدته الشهورة التي مطلعها لقد جائني في عام زع وافتى بضلاله في حين أعاده القرشي ود الزين للطريقة فمن كان كشفه صحيحا القرشي ود الزين أم محمد شريف وإلى أي مدى يمكن الوثوق بمثل هذه الكشوفات والرؤى التي جعل بعضها محمد أحمد يعتقد أنه يرى الرسول صلى الله عليه وسلم وينسب له ما يخالف الشريعة وترتب عليها هلاك نسبة معتبرة من سكان السودان قتلا وجوعا في فترة المهدية؟ ألا يدعونا كل ذلك للوقوف وتفحص مثل فيديو عبد الجبار المبارك هذا؟
كنت أستمع قبل قليل يامنتصر لفيديو في قناة روسيا اليوم يتحدث فيه بروفيسور روسي في علوم المخ والأعصاب عن أبحاث علوم المخ في الاتحاد السوفيتي السابق وما توصلت اليه في سبيل مسعى الوصول للإنسان ذو القدرات العقلية الخارقة، وقبل أسابيع كنت استمع لتسجيل حلقة عن الشيخ المكاشفي مع أحد أفراد العائلة المكاشفية ذكر فيه أن الشيخ المكاشفي اثناء ركوبه سيارة كانت تمر في طريق محاذي لأعمدة التلغراف سال مرافقه عن عدد المرات التي يستطيع أن يقرا فيها صيغة صلاة على النبي طويلة فقال مرافقه ان قراءتها تستغرق منه ستة أعمدة فقال له الشيخ المكاشفي أنه يقرأها أربعة مرات بين العمودين بمعنى أن سرعة مخ الشيخ المكاشفي تعادل سرعة مخ الانسان العادي أربعة وعشرين مرة، ذكرني ذلك على الفور بالدراسات التي أجريت على رهبان بوذيين وأظهرت أن موجات دماغهم تصل لوعلة لسرعات هائلة بالمقارنة بالانسان العادي. اذا كان العلم الحديث في بداية دراسته لهذه الظواهر فأظن أن الصوفية وربما غيرهم من أهل مذاهب التأمل قد توصلوا لتقنيات لاكتساب قدرات عقلية متفوقة وهذا أمر جيد فكل العالم يلهث في سبيل ذلك اليوم حتى أن أهل وادي السلكون يتنافسون في تناول العقاقير المقوية للقدرات العقلية ونحن في عصر العلم يجب أن ننظر الى ذلك من خلال أحدث اكتشافات علوم المخ والنظر للموضوع بصورة علمية فقد يكون لتلك التقنيات نتايج أخرى أو ربما تطبيقها بصورة غير صحيحة يقود لهلوسات وإشكالات كما هو موضح أعلاه فلنحاول اتباع المنهج العلمي وليس العاطفي في النظر لهذه الأشياء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: محمد عثمان الحاج)
|
ما لاحظته في هذا الفيديو أن الشيخ عبد الجبار المبارك قبل أن يبدأ بالكلام بهذه اللغة
ابتسم برهة من الزمن رغم أن الموقف كان موقف غضب ولكن تهلل الوجه بابتسامة واضحة
يدعو للتأمل وقبل وفي ذات الوقت وقبلها في تسلسل التسجيل لاحظت تهلل وجه الشيخ الجيلي الجالس
من الخلف ولاحظت رفع نظره للشيخ عبد الجبار كأنه يريد أن يعرف ماهي ردة الفعل
ثم لم يبلث الشخ عبد الجبار بعد ابتسامته تلك أن يعود الغضب ظاهر في وجهه
وهو يدعو الحضور بالهدوء والسكينة بلغة غير عربية
فالسؤال هنا ما هو الشي الذي جعل الشيخان يبتسمان وتتهلل وجوههم
ثم بعدها مباشرة يتحدث الشيخ عبد الجبار بهذه اللغة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
اللغة السريانية لغة لا يوجد استخدام لها في عالمنا البشري اليوم
ولي محاولات في البحث عن معرفة بعض الكلمات من اللغة العبرية الإسرائيلية
المطورة عن اللغة العبرانية وهي المطورة عن السريانية مدار بحثنا هنا
فتمكنت من فك رموز أول عبارة من كلام الشيخ عبد الجبار وهي قوله :
.هيا هاقي كاهوا فوجد معناها باللغة العبرية ذات الأصل
السرياني ولكن بقدر ضئل جدا وهي معناها بمصطلاحات اليهود
تعالوا إلى رئيس الكهنة
وبالمعني الإسلامي تعال لشيخ الشيوخ
فلا أدرى من هو المخاطب بالمجىء لشيخ الشيوخ هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بأي لغة كان الشيخ عبد الجبار المبارك يتحد� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
نقطة نظام لو سمحتو:
هذا مؤلم، جد بالنسبة لي!
نعم اختلف مع الطرفين في الموضوع ده.
بقول للاعزاء حاتم او عبدالعظيم وهذا يثبت اننا ماشلة، وبنختلف علنا او بلا حرج، اسمحو لي اختلف معاكم:
يا احبابي، مايسمي الان علم، موضوعية، منطق، عقلانية ماشابه من ترهات الثقافة الارية المادية الحسية اعلمو ماهو الا مقاربة لي اصل تم التوصل اليه باسلوب شيخنا اعلاه تحديدا اي اسلوب المعرفة اللدنية الصـــــــــــــــــوفي
والمفردة اي Sophy هي اصل ما اسماه مؤسسي الثقافة الارية اي القوقاذية اي الاوربية ب Philosophy اي "الفلسفة"!
والفلسفة هذه هي ام جميع المعارف بما فيها التطبيقية المتداولة في عالم اليوم.
نعم علم الفضاء كمثال بتاع ناسا، اهلنا من الدوقون في مالي وهم صوفية اقحاح بذات طريقة اجدادم في عصر الاهرامات، في مالي اجبرو ناس وكالة الفضاء الامريكية لقطع المحيط والجلوس امامم كتلاميذ لينهلو من "علمهم" وما توصلو اليه بذات الاسلوب اللي انتو بتفتكرو شطح وخرافة وماشابه المجسد في سلوك شيخنا عبدالجبار اعلاه!
نعم من دون اي معامل او مختبرات او جامعات متخصصة او باحثين ماديين متفرغين!
نعم ما توصل اليه اجدادنا كمثال في مجال جراحة المخ والاعصاب منذ الاف السنين منطلقين من ذات المنهج المعرفي الروحي اللامادي، عالم اليوم وبكل ماملك ياداب بالجلالة او بعد مجهود ممتد بطول وعرض قرابة ال2,000 سنة توصل اليه!
يكفي كمثال اخر، كيف اليابانيين مدفوعين بالغرور، اضحو اضحوكة العالم لما حاولو اعادة بناء احدي اهرامات الجيزة، او فشلو فشل ذريع اللي بنوها اجداد شيخنا ود المبارك بذات الاسلوب والطريقة من حيث المعرفة منذ اكثر من 4,000 سنة!
عالم اليوم وبكل ما ملك وحمل من معامل و"علماء" ماقدر حتي يفهم دع عنك يجاري ما انجزو هكذا اسلوب للمعرفة، روحي اساسو القلب، وليس العقل بالفهم المادي الحسي للمفردة!
باختصار شديد عالم اليوم وبكل ماملك، ماحمل، لم يستطع حتي الان تخطي السقف الوضعوهو اجداد شيخنا ودالمبارك، بل الي تاريخه ماقادرين زاتو يستوعبو مجرد استيعاب جوانب عديدة من المعارف الانجذوها اجداد شيخنا ود المبارك الصــــــــــــــــــــوفية!
باختصار شديد اسلوب اجدادنا الانجزو كل هذا ووضعو اساس مايعرف الان بالرياضيات، بالفيزيا، ولا الاحياء ولا الكيميا الماخوذة من "كمت" اي "مصر" بالعربي، اعلمو مدخلم لهكذا معرفة كان صيام، كان قيام، كان صلاة، نعم ركوع، سجود، نعم نوبة، طار، رقيص!
حالة النوبة تحديدا ياها لحظة التلقي الكفاحي اللي انجز كل هذا، نعم المسمي الان علم وماشابه ترهات عصرنا لينتهي المطاف بالبشرية الي حافة الفناء في اي لحظة بالمناسبة!
نجي مرة اخري لي موضوع السريانية، ولغة ادم وماشابه من وعي الاسترقاق العروبي واليهودي ايضا الحايم بيهو اخونا منتصر كالعادة:
stay tuned
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد جلال عبدالله
Yasir Elsharif
سيف النصر محي الدين
عبدالعظيم عثمان
دفع الله ود الأصيل
Yassir Ahmed
Ali Alkanzi
عمر نملة
حاتم إبراهيم
Amira Hussien
Asim Ali
عبدالله عثمان
محمد محمود محمد
Osama Mohammed
منتصر عبد الباسط
Mohammed Alhasan Mohammed
aosman
بابكر قدور
علي دفع الله
Hafiz Bashir
Mohamed Adam
Bashasha
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست