فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثاني)

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-28-2024, 10:39 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2018م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-28-2017, 11:32 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثاني)




















                  

10-28-2017, 12:48 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الانتقال من الفيزياء التقليدية الي الكم ، قلب اسس الفيزياء

    وقوانينها ، وبالتالي حطم مقولات الفلسفة في السببية والاستمرار

    ومفهوم الزمان والمكان ، كان ماكس بلانك (الشاب) وهو يدرس

    الاشعاعات الناتجة عن تسخين الاجسام قد وجد ان الذرات والجزيئات

    لاتبعث الطاقة علي هيئة مستمرة كما كانت تقول بذلك الفيزياء الكلاسيكية

    وانما علي هيئة متقطعة (كمات) وكلنا يشاهد اشعاعات الاضواء المختلفة

    الصادرة عن لمبات الاضاءة يوميا ومعظم هذه اللمبات تكون اسلاكها لعنصر

    التنجستان (w) وخواص الاشعاعات الصادرة منها وطولها الموجي يمثل هذا العنصر

    عن تسخينه وهو يبعث طاقة بكمات محددة وعلي دفعات و(الكمة) اصغر كمية من الطاقة

    تبعثها او تمتصها المادة بصورة اشعاع كهرومغناطيسي وفقا لمعادلة بلانك

    E = hν

    حيث h ثابت بلانك ν هو تردد الاشعاع. وتبلغ قيمة ثابت بلانك 6.63 × 10(للاس سالب 34)جول.ثانية
    ν = c/λ

    c سرعة الضوء والعلامة λ طول الموجة

    ويمكن كتابة المعادلة E = h c/λ

    في الجزء السابق شاهدنا الفيديو الذي يشرح اسس ميكانيكا الكم

    بطريقة سهلة للمبدثين وميكانيكا الكم ووميكانيكا الموجات من اصعب اقسام

    العلوم قاطبة وسوف نري ان الموجات نفسها قد تكون ذهنية !

    ــــــــــــــــــــــــ
    طول الموجة هو المسافة بين قمة موجتين (علي سطح ماء مثلا)
    اما التردد فهو عدد الموجات التي تمر علي نقطة محددة في ثانية واحدة
    سعة الموجة لن تقابلنا هنا وهي المسافة بين قمة وقاع الموجة يفصل بين القمة
    والقاع المستوي الاساسي (للماء مثلا) قبل حدوث الاضطراب المسبب للموجات
                  

10-28-2017, 04:10 PM

مني عمسيب
<aمني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 15691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)


    مساء الخيرات والراحة والاستراحة .


    OMG
    فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح

    اكتر حاجة بحبها في الدنيا دي ( الروح والطبيعة ) !
    وما ننسي الاتنين مكملين لي بعض ! و بمعني آخر
    وجهين لعالم واحد .

    بوست استراحة يجب السكنه فيه .

    وكمان ضمان السكن انك روحك ما نتشة يعني
    سكن بالسنين مع الطبيعة وعلمنيتها السمحة ههههه.

    البوست الجزء الاول ظنيته تم سنين .. اها دا حا نسكن
    فيهو مطمئنين .

    مشكور علي الاستضافة والبوست القيافة .
                  

10-28-2017, 05:00 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: مني عمسيب)


    اكتر حاجة بحبها في الدنيا دي ( الروح والطبيعة ) !
    وما ننسي الاتنين مكملين لي بعض ! و بمعني آخر
    وجهين لعالم واحد .
    ـــــــــــــــــــــــــ
    تحياتي مني عمسيب

    حاليا تحولت الطبيعة والروح الي الجسيمات والموجات
    البوست صالح للسكن حتي نهاية الارشفة ، اخدي راحتك
    بالكامل
                  

10-29-2017, 12:43 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    بت عمسيب ما تلاوذي لينا خلينا نقرا ..
    جميل يا عبد اللطيف إنك واصلت في المثاقفة دي ..
    التحية لك ولاختنا بت عمسيب .
                  

10-29-2017, 02:08 PM

Asim Fageary
<aAsim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    سلام مربع

    الأخ عبد اللطيف .. بوست مهم

    برجع ليكم

    مع تحياتي،،،

    عاصم فقيري

                  

10-29-2017, 09:00 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: Asim Fageary)

    مرحبا رمانة البوست محمد المك علي مدي اكثر من 375 يوما
    متداخلا ذكيا وميزانا حكيما في الاوقات الحرجة التي مر بها البوست
    ومزكيا لجمرة البوست كلما انطفات جذوته في غياهب المنبر

    ومرحبا بعاصم فقيري في مداخلته الاولي ونامل تواجده دوما معنا
    وتصحيحنا إن اخطانا وفتح افاق جديدة ظلت غائبة علينا

    ومرحبا بالجميع ، من مروا قبلا ومن هم بصدد المرور لاول مرة
                  

10-29-2017, 09:00 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: Asim Fageary)

    اعتبر الفلاسفة ان عالم الظاهر نوع من الوهم اختارته عقولنا

    وهو اقل من عالم الحقيقة الذي يوجد تحته ، بينما ميكانيكا الكموم

    تري ان ماتحت عالم الظاهر حقيقي تماما مثل عالم الطبقة السفلية تحته

    والطبقة السفلية تتحكم في عالم الظاهر. قد يبدو ان هناك حالة جسيمية

    وموجية متبادلة علي الدوام مابين العالم السفلي وعالم الظاهر
                  

11-01-2017, 10:09 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)
                  

11-03-2017, 04:16 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كنت اود ان يتواصل البوست قليلا حالما ينجز توضيح ميكانيكا الموجات

    واثرها علي الفلسفة ومقولات الطبيعة والعقل وانتقال المقولة الي جسيمات

    وموجات وكذلك انزال صفحات مصورة تحتوي نتائج تجارب حقيقية في ميكانيكا

    الكم وميكانيكا الموجات وكيف ان العلم يسير في اتجاه التبسيط والطبيعة نفسها

    تسير في اتجاه (اقل اداء ) ...

    وهناك مسالة ذاتية اخري تتطلب قفل ملف ميكانيكا الكم والدخول الي القسم الثالث

    في موضوع البوست وهو فلسفة الروح وبالتاكيد ستكون هناك سندويتشات من ميكانيكا

    الكم كلما تطلب المقام
                  

11-03-2017, 05:51 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    فلسفة الروح

    تتكون فلسفة الروح من ثلاث دوائر رئيسية :

    الدائرة الاولي : الروح الذاتي
    الدائرة الثانية : الروح الموضوعي
    الدائرة الثالثة : الروح المطلق

    الاولي الذات الفردية او ذواتنا نحن والثانية الذات الموضوعية او مؤسسات
    المجتمع والاخلاق والسياسة والفن والدساتير الخ اما الثالثة فهي اتحاد الذاتي
    والموضوعي او تجلي الروح البشري في الدين والفن والفلسفة

    والروح من ناحية فلسفة هيغل تمثل وحدة الطبيعة والفكرة ، الطبيعة اللاعاقلة اغتربت

    فيها الفكرة ولكنها عادت من اغترابها في الروح (مركب الفكرة والطبيعة)

    وجدنا في خلاصة فيزياء الكم ان هناك طبقة سفلية (الحقيقة) تتحكم في طبقة العالم المرئي

    عالم المقاييس الانسانية (عالم الظاهر) وهناك من يذهب الي ابعد من ذلك ويري ان الوعي

    حالة رابعة للمادة اضافة الي حالات الصلابة والسيولة والغازية ! ومن يري ميكانيكا الموجات

    تمثلات ذهنية ليس لها وجود فيزيائي رغم اجراءات الحساب والتجارب عندما يستعصي الالكترون

    في صورته الموجية علي الرصد لانه يتاثر بالرصد ويتلاشي ! ولان الحالة الموجية بخلاف الحالة

    الجسيمية لايمكن متابعتها الا بوصولها الي نهاية المطاق ، وحينها تكون قد تحولت الي حالة جسيمية مرة اخري

    يبدو ان وحدة الطبيعة والفكرة في الجدل الهيغلي تملك نوعا من الصحة في ثياب علمية تجريبية
                  

11-03-2017, 07:30 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    ما الذي يدعو الي التساؤل عن وجود طبقة سفلية ماوراء عالم الظاهر؟!

    وجدنا ان 100 حيوان كنجر يقفز منها 30 مثلا بصورة احصائية محددة

    دون وجود اي سبب واضح ، وانما فقط من اجل ملء حصة البيانات الغريبة

    الخاصة بها مما يكسر قانون السببية ويشيد مكانها قاعدة احصائية لاتفسير لها

    نفس الشئ يحدث عند التحلل الاشعاعي للذرات ، فلايمكن التكهن باي الذرات

    سوف يتحلل في المرة القادمة وانما يحكم الموضوع حصة احصائية من البيانات

    من كل ذلك يتضح عدم اتساق الطبيعة الذي كنا نظنه حقيقة في عالم المقاييس الانسانية ....

    حسنا ، ثم ماذا عن الادعاء بان الموجات تصورات ذهنية ؟!

    افترضوا ان شعاعا ما سقط علي مرآة مطلية بطبقة رقيقة من الفضة ، بحيث تسمح

    بمرور جزء من الضوء عبرها ، ويسلط عليها سيل من الاشعة ثم نري هل تعبر كلها

    ام نصفها يعبر والنصف الاخر ينعكس ، المطلوب وضع شاشة مكان الجزء الذي ينعكس

    فإذا اصطدمت الفوتونات بالشاشة سوف نتأكد بان نصفها مر ونصفها انعكس ، قبل وضع

    الشاشة كنا نشك في الامر وبعد وضع الشاشة اصبحت لدينا معرفة عن احتمالية المرور والارتداد

    هذا الامر غير صحيح الا اذا طبق فقط علي كمة واحدة من الاشعاع ، لان الكمة لاتتجزا فإما مرت

    او انعكست ..طبيعة هذه التجربة تشير لمعرفتنا عن طبيعة الحركة التماوجية للضوء ، وفي نفس

    التجربة اذا تم تسليط فوتونات مفردة متتالية الواحد تلو الاخر ، وجد ان احدها يمر والاخر ينعكس

    رغم تماثل التجارب وهو ادعاء ان معرفتنا تأكد تماثل الظروف في كل فوتون ينطلق وهو تمثيل

    اخر لعدم اتساق الطبيعة او وجود طبقة سفلية للاحداث ماوراء المشاهدة !
                  

11-03-2017, 07:50 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    محاولة نثبت لهيغل انو ليهو حق يحتار في وجود الشئ في ذاته او لاعقلانية الطبيعة

    هو نفسه عدم اتساقها كما يبدو لعلماء الكم ، يعني الصعوبة مازالت قائمة وعادي البشرية

    تاخرت من قبل لمدة قرن ولم تتجاوز امور اصغر بكثير ، بل عمر الانسان في مليونه الاول

    قصير جدا بالنسبة للانطلاقة المعرفية الحالية

    المهم العرجا لمراحا ونرجع لهيغل من جديد !
                  

11-03-2017, 08:31 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    شكرا عبد اللطيف وانت تواصل هذا الخيط
    و شكرا تانى لى تعديل العنوان
    فى تقسيمك لى دوائر الروح استعصى على فهم الدائرة الثانية و بالتالى التالتة
    ما اشرت اليه هو عبارة عن حصيلة تجارب و معارف نتيجة اجتهاد عقلى و ده فى عالم الانسان
    طيّب ليه نفس الشغلة دى ما تمت فى عالم الحيوان مع امتلاكه نفس الروح الذاتية
    ولّ روح الانسان تختلف عن روح الحيوان لذا لا توجد دائرة تانية فى محيطه بالتالى تالتة
                  

11-04-2017, 10:06 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: جلالدونا)

    مرحب جلال شرفت البوست مرة اخري

    فلسفة هيغل فلسفة المانية وترجمة روح تاخذ معني spirit ومعني mind

    وكلا المعنيين سائدين في فلسفته ، فالفكرة المطلقة هي نفسها الروح المطلق

    والفكر خاصية بشرية بحتة ونهاية الجدل في سيره من اللاعقل لدي الكائنات

    الاقل رتبة وحتي الانسان ....

    يقصد هيغل بالروح الذاتي ، تطور الذات المفكرة في مراحل ابتداءا من الغريزة

    والشهوة مرورا بالفهم ثم الخيال والفكر ، وتجليات العقل الذاتي تتمظهر في العقل

    الموضوعي المتمثل في السياسة والفن والفلسفة كنتائج روحية للعقل الجماعي

    او تمظهرات الروح الجماعية للبشر في فكر موضوعي يحكم بعيدا عن الاهواء

    الذاتية للافراد ....وتعكس الروح الموضوعية فلسفة الجدل باعتباره فلسفة هيغل

    بالنسبة للفلسفة ....
                  

11-05-2017, 08:15 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الدوائر الكبري الثلاث التي ذكرناها اعلاه ، اقصد دائرة الروح الذاتي
    والروح الموضوعي والروح المطلق لها تقسيمات ولكل قسم تقسيمات
    فرعية ولكل فرع مثلثات اصغر وسوف نواجه مخططات لهيغل اكثر
    مما واجهناه في فلسفة المنطق علي انها مخططات استنباطية من الادني
    الي الاعلي بخلاف تلك التي واجهناها في فلسفة المنطق وكان الجدل وقتها
    يتنزل من الاعلي للاسفل حتي وصلنا الي فلسفة الطبيعة وبدانا نبحث معه
    عن مقدمات الحياة الي ان وصلنا الي مقدمات الروح (البدائية) او المباشرة
    علي النحو الذي سيواجهنا في الروح الذاتي .....
    فهو يقسم الروح الذاتي الي ثلاث مراحل هي :
    1- علم الانثروبولوجيا (النفس) 2- علم الظاهريات 3- علم النفس الروح !

                  

11-05-2017, 09:23 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    المصطلحات في فلسفة هيغل تمثل ازمة حقيقية ، فهو لايقصد

    المعني الشائع للمصطلح وانما (ينجر من راسه !) ولايتضح

    المعني المقصود الا من خلال سير الجدل الذي يطمح اليه ويحقق

    غرضه ومخططاطه علي الورق وهو يستلف المفهوم من العلوم التجريبية

    وينكر ذلك ، فهو يقول انه يرفض علم النفس لانه تجريبي ! لكنه لايتورع من استخدام

    النتائج التي توصل لها علم نفس بعد استخلاص الكليات منها ....

    القسم الاول : الروح الذاتي subjective spirit


    يقصد هيغل هنا الفرد ، عقل الفرد ، ولكن دون التطرق الي ماهو عرضي وحادث مثل

    اختلاف ميول الافراد ورغباتهم وهو ليس شان الفلسفة وانما شان علم النفس الذي يتناولها

    بالدراسة في حين تتناولها الفلسفة بالتساؤلات ....

    المرحلة الاولي ، اي علم الانثروبولوجيا (النفس) يقصد بها نفس بدائية تقريبا ، شئ

    فوق الطبيعة واقل من الحيوان ! ربما استنبط المعني من الكائنات الدقيقة كما اشار

    بعض الدارسين لفلسفته ، اي ، اشارة للبكتريا والطحالب والاميبا الخ ....ولكنه كالعادة

    ياخذ المصطلح مجردا ويقول انه لايعني شيئا مما تقولون !

    تنقسم النفس في موضوع الانثروبولوجيا الي ثلاث اقسام وهي :

    1- النفس الطبيعية Natural Soul
    2- النفس الشاعرة Feeling Soul
    3-النفس الموجودة بالفعل Actual Soul

    وبالطبع كل قسم له تقسيمات فرعية وعلينا تتبع منابع التقسيم وتعرية جذوره
    التجريبية خلاف مايدعي هيغل من انه استنباط موضوعي في ديالكتيكه الخاص !
    لايمكننا فعل ذلك الا عند الدخول الي كل تقسيم فرعي وشرح المعني الذي يريده
    هو اولا ثم محاولة كشف الاساس التجريبي من وراء المعني الذي يريده ومحاولة
    كشف المخطط الورقي له !وقبل ان ندخل الي التفاصيل داخل التقسيمات الفرعية
    القادمة ، نستطيع تلمس المخطط منذ الان في التدرج الموجود بالفعل في اقسامه التالية



    1- النفس الطبيعية Natural Soul
    2- النفس الشاعرة Feeling Soul
    3-النفس الموجودة بالفعل Actual Soul

    ونقول كما سبق من ان عيب الفلسفة الاساسي هو التفكير الذري
    وعدم استخدام نصف النغمة ، فليس هناك فواصل بين الانفس الثلاث
    المزعومة تضع الفوارق والتمييزات بالوضوح الذي يشير اليه !

    ومع ذلك ، لن نستعجل الحكم عليه قبل الولوج الي كل تقسيمة فرعية

    من اقسامه الرئيسة اعلاه ..
                  

11-07-2017, 10:19 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    إذا لم نمسك براس الخيط في تقسيمات هيغل وتقسيمات التقسيمات له

    سنتوه تماما ولاندري اين نقف الان !

    وعليه لابد من رصد عناوين تفصيلاته مقدما للوقوف علي الارضية السليمة

    كلما دخلنا لاحد مثلثاته الكبيرة والصغيرة ....

    نحن الان في دائرة الروح الذاتي ولها ثلاث اقسام رئيسة هي

    القسم الاول الرئيس : الانثروبولوجيا (النفس)
    القسم الثاني الرئيس : الفينومنولوجيا - الوعي
    القسم الثالث الرئيس : علم النفس - الروح

    في القسم الاول الرئيس وجدنا ثلاث اقسام اصغر تندرج تحتها وهي

    1-النفس الطبيعية
    2- النفس الشاعرة
    3- النفس المتحققة بالفعل

    في النفس الطبيعية سنجد تقسيمات فرعية هي

    1- التقسيم الفرعي الاول : الخصائص الطبيعية
    2- التقسيم الفرعي الثاني : التحويلات الفيزيائية
    3- التقسيم الفرعي الثالث : الحساسية

    يجب ان تكون هذه المداخلة مفتاحية منفصلة لما ياتي من مداخلات
    حفاظا علي التسلسل لمخطط هيغل الورقي كما سيتضح لاحقا
                  

11-07-2017, 10:49 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    1- النفس الطبيعية :

    يقول عنها انها البداية للروح المباشرة او البداية المطلقة للروح
    لاتحتوي اي توسط ، يعني ماعندها علاقة باي شئ لا اخر ولايحزنون
    ولاتنطبق عليها مقولات الماهية التي تتميز بالتوسط ولذلك ادرجها في
    مقولات الوجود ونذكر كيف جاء الوجود من العدم ، فكان الوجود خلاء فارغ
    فكري غير متعين ، نفس الشئ ينطبق علي الروح ، فهي خلاء فارغ في البداية
    روح فكرية خالصة لم تجد اي جسد تلتحم به ! لاتحس ولاتشعر بمن حولها
    هي والطبيعة شئ واحد ! ورغم ذلك سنجد الاحساس باعتباره اخر يتسلل الي
    النفس الطبيعية ويقيم معها علاقة ! ويقول حينذاك ان الاحساس ليس غريبا علي
    النفس الطبيعية وانما هو ذاتها !!

    هنا لايوجد علم علي الاطلاق ، العلم هو التامل فيما حولك وتشبيه نشاة الحياة بتاملك !
    لاوجود لخلية اولي تحتوي بروتينات تكونت في ظروف معينة من تفاعل غاز الميثان
    مع الماء لتكوين حامض اميني تسبب في نشاة اول بروتين حيوي اسس لنشاة الخلية الحية
    الاولي ، لا ، هنا الفلسفة هي التي تجيب نيابة عن العلم فتحدثنا عن نفس لاهي طبيعة ولاهي
    حيوان ، نفس فارغة جاءت من الخلاء والروح المطلق وليست متصلة باي شئ باي نوع
    من العلاقات ، وفجاة ياتي الاحساس ، لاندري من اين جاء ، تماما مثل مسلسلات توم اند جيري
    يكون حايم في خلاء ويحتاج سلالم ومسدسات وكل الادوات تظهر فجاة حسب رغبته !
    هذا مايحدث هنا ، ياتي الاحساس من الفراغ فجاة ويقيم علاقة مع النفس الطبيعية والتي هي فيزيائية
    تماما حسب قوله ....وسنري !
                  

11-07-2017, 11:13 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كويس يا عبد اللطيف انك استعملت كلمة النفس
    عشان نفهم استعمالك لى كلمة spirit بمعنى الروح و ليه ما استعملت soul بحسب ما هو منقول
    فى اللغة العربية عندنا مصطلحين هما الروح و النفس
    و حسب فهمى يوجد فرق بينهما بى رغم التقارب الشديد فى المعنى
    الروح بالنسبة لى شى غير مادى او ملموس يهب اعضاء الجسم القدرة على العمل
    النفس هى الرغبة فى اداء عمل ما يدفع اعضاء الجسم للحركة او التفكير فى هذا العمل مستعملا الخواص الاخرى
    العقل ,اللمس و النظر و السمع
    و منها يتحقق معنى الذات
    يبقى فى طنى المقابل اللغوى لى النفس فى الانجليزية هى spirit خاضة و من مشتقاتها الحيوية و النشاط
    طيب نرجع للجزء ده من مداخلة ليك
    Quote: الدائرة الاولي : الروح الذاتي
    الدائرة الثانية : الروح الموضوعي
    الدائرة الثالثة : الروح المطلق

    طيب اذا استعضنا عن الروح هنا بى كلمة النفس كده الكلام بقع لى
    و ده حسب فهمى
                  

11-07-2017, 11:53 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: جلالدونا)

    مرحب جلال علي الافادة ، ممكن قدام شوية نتحقق اذا كان هناك تمييزات
    بين كلمة روح ونفس ام لا حسب السياق
    في فلسفة هيغل تفهم المفردة حسب السياق فقط
    فالروح والنفس والعقل لايوجد بينهما فروق الا في السياق ....
    نحن متاثرين بالدلالات الدينية في لغة القرءان ونطالب علي ضوءها
    ان تاتي المفردات مطابقة لها ، وكثير من المفردات ترجمتها تسببت
    في مشاكل كبيرة ولابد انك كنت متابع لبداية البوست السابق في صفحنه
    الاولي والثانية
                  

11-09-2017, 09:59 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    هل توجد خلية حية من دون مركز او مراكز إحساس ؟!

    صحيح ان هيغل لايتحدث عن اسبقية زمنية هنا ، اي لايقول ان الجسد او الروح
    احدهما سابق زمانيا علي الاخر ، وانما يتحدث عن اسبقية منطقية ، بمعني علة سابقة
    وعلة اولي ، ولكن حتي مجرد الحديث عن علة اولي يعني سبق بالمفهوم الحرفي لكلمة
    سبق ! لاننا لايمكن باي حال ان نقبل بكيفية وجود إحساس سابق للجسد لازمانيا ولامنطقيا
    وهو امر مغالطة ليس الا ، ثنائية السبق هنا لامعني لها بالطبع وسببها الاساسي طريقة
    التفكير الخاطئة من اساسها ، طريقة التفكير المبنية علي السبب والنتيجة والمعرفة القبلية
    المتوهمة ....فالجسد والروح وجدا معا في وقت واحد ، حتي في ابسط انواع الخلايا ....
    والخطا الاكبر إعتبار الروح او الاحساس مكون خارجي اضافي ومتضايف علي الجسد
    وليست عملية كيميائية كهروعصبية من صميم تركيب الجسد ...انقطاع سلسلة التفاعل الكيميائي
    الكهروعصبي هو مانسميه بمفارقة الروح للجسد وهي عملية لاتحدث في لحظة واحدة علي حال
    لانها تستمر بعد الموت الشكلي او الموت الاصطلاحي في مفهومنا ، وتسري في بقية اجزاء الكائن
    الحي وقد تنتقل هذه الطاقة الي كائنات اخري داخل الجسد او كائنات خارجه حسب قانون حفظ الطاقة
    من الممكن ان تنتهي الانا للذات المحددة ومعها ذكرياتها وتاريخها الحيوي الفاعل ولكن الطاقة تتنقل بين
    الكائنات دون انقطاع وهذا لايعني انتقالها بالكامل فلابد من تسرب جزء منها الي الفضاء ولكنها حتما
    تتحول الي اشكال طاقة اخري حسب قانون بقاء الطاقة ، فالتصور القديم بان الملاك ياخذ الروح في كيس
    ويذهب بها لايعدو كونه ميثولوجيا طفولة بشرية اصبحت جزء من ارثنا المعرفي !

    الادراك الحسي ، الشهوة ، الفهم ، العقل ، الخيال ، الذاكرة ، كل هذه التسميات التي يريد هيغل
    ان يصورها لنا باعتبارها مسار غائي لظهور العقل او تطور جدلي للروح ، انما هي مجرد تاملات
    فلسفية لاتغني ولاتسمن من جوع ، وكلها متداخلة في كل اللحظات ووجدت معا ! هي طريقة تفكير
    تبسيطي مخل كالذي يري مرحلة تركيب الخيمة للانسان البدوي بنصب اعمدتها اولا ثم يكسوها بالقماش !
    او انشاء اعمدة الاسمنت لعمارة قبل بناءها بالطوب والمونة او كسونا العظام لحما ! وهكذا انشاء الجسد
    ثم الحاقه بالاحساس والروح ! سوي زمانيا او منطقيا مافارقة مسالة الخطا الواضح هنا .....

    وهذا هو الفرق الاساسي بين الفلسفة المبنية علي التبسيط المخل والتفكير غير المتصل داخليا لطبيعة

    المسائل قيد النظر وبين العلم الذي ياخذ في اعتباره كل التعقيد حول طبيعة المسائل قيد النظر ويبحث

    فيها عاملا اثر الاخر بتثبيت احد العوامل وترك الاخري متغيرة والعكس حتي الوصول الي شبكة

    العلاقات التي تتحكم في طبيعة التعقيدات قيد الدراسة .. والامل بالوصول اكثر متعة من الوصول نفسه !
                  

11-10-2017, 05:33 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    1- النفس الطبيعية :

    يقول عنها انها البداية للروح المباشرة او البداية المطلقة للروح
    لاتحتوي اي توسط
    ـــــــــــــــــــــــــــــــ

    الكوت اعلاه يخص هيغل وليس هذا وحسب وانما يقول كذلك ان النفس
    الطبيعية فراغ روحي متجانس ومجرد ، نفس تجريدية تماما مثل الوجود
    المحض الذي قابلناه في دائرة المنطق ، ولكن استنباط هيغل مصنوع صناعة
    وغير حقيقي ومستند علي فكر تجريبي ، اليس هو القائل ان المقولات العليا
    موجودة ضمنا في المقولات الدنيا ؟! فكيف نسي كلامه هذا وطفق يحدثنا عن
    نفس بدائية لم تتخلص من ربقة الطبيعة وهي كالطبيعة لاتحس ولاتشعر ولاتجوع
    ولاتتعب ولاتحب ولاتتالم الخ ، لماذا لم تظهر خواص الانفس العليا في الانفس الدنيا
    وبدلا عنها بدت لنا نفس خالية من كل خصائص الروح

    نسايره في تقسيماته الفرعية للنفس الطبيعية ونري كل ذلك
                  

11-10-2017, 06:46 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    للخروج من المازق يقول هيغل
    1- التقسيم الفرعي الاول : الخصائص الطبيعية

    النفس الطبيعية (الجاهلة) لاتدرك ولاتعي من حولها ، لاتعي موضوعات الطبيعة

    من حولها ، بمعني تفتقد للادراك الحسي الخارجي ، فانا اشعر بالضوء واراه وادركه

    بحاسة البصر ، فالضوء ادراك حسي خارجي ، ولكن لما اقول انني احس بالعطش

    او الجوع ، فهو احساس داخلي ، وهيغل يريد ان يصنف الاحساس الي داخلي وخارجي

    تقريبا ، وتكون النفس الطبيعية فاقدة للحس الخارجي لانه موضوع للوعي ولكن الحس

    الداخلي ذاتي من صميم النفس ذاتها وتحتاج النفس الطبيعية ان تميز نفسها عن نفسها كي

    تنتقل خطوة في سير استنباط هيغل وتنتقل الي نفس اعلي في سير الجدل !

    المشكلة الاساسية هنا هي ان الحس اساسا ينظمه العقل (المخ) وليوجد حس من دون تنظيم له بواسطة

    الدماغ ، حتي في ابسط اشكاله في الكائنات الدنيا ، فالاستجابة الحسية لها علاقة بنشاط دماغي ...

    فمثلا تستجيب الاميبا للحرارة والظروف البئية عموما لها تاثيراتها الحسية علي نشاط الكائن

    فتكون له ردة فعل تجاهها بوسائله البدائية بالنسبة لنا ، ولكن هناك تاثيرات فيزيائية وكيميائية مصاحبة

    لردات فعلها ولايمكن اعتبارها غير خاضعة لنشاط دماغي من نوع معين !
                  

11-11-2017, 09:48 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    التقسيم الفرعي الثاني : التحويلات الفيزيائية
    في الخصائص الفيزيائية كانت النفس جزءا في الجانب الحيواني
    رغم انه قال انها فراغا متجانسا ، ولكن لن يستطيع الانتقال بها
    استنباطيا لمرحلة اعلي دون ايجاد جنين علاقة تولد من رحم الفراغ
    المتجانس وقد سماه تاثيرات البيئة ولكن تاثيرات فيزيائية او كيفيات فيزيائية
    تعتبر جزءا من الجسد وجزءا من النفس الطبيعية لاتحس بالعالم الخارجي
    وهي التاثيرات نفسها التي سيولد منها الاحساس لاحقا مادامت الكيفيات الفيزيائية
    ستصبح (الاخر)!
    نعم ستصبح الاخر بفضل التحويلات الفيزيائية ، لكنه لايوضح ولن يستطيع ان
    يوضح كيف تصبح هذه التاثيرات جزءا من الجسد وجزءا من النفس ، سوي
    رغبة هيغل نفسه كي تكون خطوة في الهواء الطلق ، تعسفية تماما ، ليستنبط
    منها قفزة الاحساس !!
    فما دام الشعور بالجوع حاسة داخلية يشعر بها الفرد او الذات فنحن هنا لسنا
    بصدد كيفيات فيزيائية ، فليس هناك احساس يخلو من نشاط دماغي وبالتالي
    يفشل الاستنباط باعتباره استنباط تعسفي ومخطط منقول بالمسطرة من الفكر
    التجريبي العلمي لعلم النفس وغيره من العلوم ...
    3-التقسيم الفرعي الثالث : الحساسية
    ينظر لها علي انها تمييز داخل الذات (النفس) ، تمايزت النفس المتجانسة
    واخرجت مضمونها الي شئ اخر هو الاحساس ، لكنه احساس داخلي
    وليس احساس بالعالم الخارجي ، أي ، لم يتحول الي وعي !
    يقصد بالطبع احساس الفرد بالتعب والجوع الخ ، احساس داخله ، فعندما
    احس بالجوع ،فانا احس بنفسي وليس العالم الخارجي
                  

11-11-2017, 11:12 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    القسم الثاني الرئيس : النفس الشاعرة

    من هنا نبدا الانتقال من مرحلة الانثروبولوجيا الي مرحلة الفينومنولوجيا
    ولابد من تذكر مقولة الداخل والخارج في فلسفة المنطق(بعد الانتهاء من هذا القسم)
    1- التقسيم الفرعي الاول : النفس الحاسة في مباشرتها
    2-التقسيم الفرعي الثاني : الشعور بالنفس
    3- التقسيم الفرعي الثالث : العادة

    يقول هيغل ، انا اجوع ولكني لست الجوع نفسه !
    بمعني الاحساسات موجودة داخلي لكنها ليست انا ...النفس تتاثر بالاحساسات
    وهي بناءا علي ذلك متقبلة للاحساسات كالجوع تقبل سلبي ، في حين الاحساسات
    فاعلة نشطة تؤثر في النفس المتقبلة ، وبما ان النفس تتقبل ماهو جزء منها (الاحساسات)
    تكون النفس هي النفس الحاسة التي تشعر ....وهذا موضوع التقسيم الفرعي الاول
    1- التقسيم الفرعي الاول : النفس الحاسة في مباشرتها
    اعتدنا علي المباشرة في بداية كل مثلث جديد منذ ان كنا مع هيغل في دائرة المنطق
    وهي الطريقة المتبعة عنده باعتبارها منهج الجدل ...وهنا يجد الجنين في بطن امه
    مثالا للنفس في مباشرتها !
    اي النفس التي تشعر لها نفس اخري بالنيابة عنها ! ويضرب مثلا اخرا بالتنويم المغناطيسي
    حيث يكون الشخص (المنوم) يشعر بنفس الشخص الذي يقوم بعملية التنويم !

    نستطيع ان نري بوضوح عدم جدية الاستنباط هنا في مثال الجنين ، فالجنين لم ستنبط
    كفرد او نوع جديد وانما يحمل خصائص الام جميعا ضمنيا ، وكان عليه ان يستنبط
    النفس في مباشرتها تطوريا من سلالة اقرب لها وليس داخل السلالة نفسها التي انجزت
    الخاصية التطورية وتورثها كاملة لافراد نوعها !
    فالطفل هنا مرتبط بحبل سري بامه ولهذا هو جزءا منها وبمجرد ان يستقل عنها بعد الولادة
    الي العالم الخارجي ، كان بإمكانه ان يتحدث عنه كنفس في مباشرتها رغم امتلاكه ضمنيا
    لكل اشكال الوعي كإمكان ، نسبة لاكتماله جينيا وتشريحيا لاداء هذه الوظائف مستقبلا ....

    في داخل كل نوع يوجد مثل هذا الاستنباط الساذج ، وكان عليه تتبع الاستنباط داخل نوع
    اقل رتبة مثل الاميبا ومن ثم انبثاق فجر النفس المباشرة في نوع انتقالي جديد كما تفعل
    نظرية التطور .....
                  

11-13-2017, 11:00 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    مازال الجزء الاول له حظه من القراءة المرتفعة بينما الجزء الثاني مجهول ومهمل مشاركة وقراءة رغم الاستجابة لمناشدات تغيير العنوان.ولكن كما استمر الجزء الاول سيستمر الجزء الثاني نسبة لاهمية اكتمال الصورة الكلية لمهمة الاحاطة قدر الامكان بفلسفة الجدل وهي مهمة شاقة وعسيرة
                  

11-14-2017, 00:35 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    يا عزيزي لديك حتى الآن 1764 قارئ ..
    مع إن مثل هذه المواضيع المعقدة تحتاج لمن يهتمون بها وهم قطعا اقليات ..
    واصل واسمح لي أن أشيد بمداخلات الأخ جلال وبقية الزملاء المحفزة لك ..
    مودتي.
                  

11-14-2017, 08:19 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    شكرا محمد المك.بالفعل مداخلة جلال سليمة مية المية
    وهيغل بالفعل يقصد ان النفس مرحلة دنيا بالنسبة للروح
    في سير الجدل.وفقط مشكلة المصطلحات هي العائق في التعامل مع فلسفته.فهو يعنون المراحل الاولي بالنفس والمراحل المتقدمة بالروح
    علي اساس ان الروح موضوع للوعي الخارجي والنفس منعزلة في الوعي الداخلي
                  

11-14-2017, 05:40 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    التقسيم الفرعي الثاني : الشعور بالنفس

    لم افهم قوله هنا ، ان النفس في هذه المرحلة تميز بين احساساتها

    ومشاعرها وبين ذاتها ، ماهي المرحلة التي حدث فيها هذا التحول

    وقد كنا من قبل في مرحلة الجنين ، تحس الام نيابة عن طفلها باحاسيسه

    فهل يقصد مرحلة مابعد انفصال الجنين عن امه يبدا الشعور بذاته

    وبما انه يستقي استنباطه من امثلة تجريبية ، فقد يجعلنا نظن ذلك !

    ةبخاصة ان الطفل في هذه المرحلة يحس بالالم والجوع ويشعر بنفسه

    طبعا الان .....ولابد ان المرحلة الحالية ممتدة الي مراحل متقدمة حتي ظهور

    الانا ....


    التقسيم الفرعي الثالث : العادة

    لما هيغل يقول الروح (الكلية) فارغة ومتجانسة ، احس زي بتكلم

    عن ذاكرة تلفون جديدة فارغة من اي كتابة عليها ، وبعد ذلك ياتي

    المضمون دون ان يوضح من اين اتي ؟! المهم نكون بازاء حاجتين

    روح فارغة متجانسة كلية بمواجهة مضمون من الاحساسات والشعور

    ثم تتوالد هذه الاحساسات الي كثرة من الاحساسات تمثل فئات كلية مختلفة

    مثل احساس التعب والالم والحب والجوع والكراهية الخ وتتكرر في شكل

    سلاسل من العادات وكل احساس هو كلي وتتجمع الكليات ولكن بعض الكليات

    لها مقابل في ارض الواقع كما هو الحال للاشياء ، كلية الكراسي الذهنية وكراسي

    الواقع الجزئية وكلية الانسان وجزئياته الواقعية في كل اراضي المعمورة الخ

    ولكن المضمون يتحد مع كليته الفارغة لتكون النفس المشخصة كما سياتي ذكره
                  

11-14-2017, 06:32 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    شكرا يا ملك على الاشاده و بوست يستحق المتابعة و المشاركةفعلاً
    و اهو بنشارك على حسب قدراتنا فى الفلسفة
    بالنسبة لخديثك عن الشعور بالنفس اعتقادى انها تبدأ لحظة الانفصال عن الام
    و يتم التعبير عن ضلك بصرخة فى اول استنشاق له ام عن مثال ذاكرة التلفون الفارغة
    ثم حشوها بالمضمون , نعم المولود يبدأ فى اكتساب الادراك بالتعلم الا فى حالة واحدة , هى الارضاع
    لأنه يولد و هو يعى العملية دى تماما و كيفية تتابع المص و البلع فلو انه تابع المص و لم يبلع
    لفاض فمه باللبن او انه تابع عملية البلع و لم يمص لانتفخ بطنه بالهواء
    و ده معناهو انو المولود بيولد و هو مدرك لى كيفية التغذية دات المصدر الواحد بالنسبة له
                  

11-14-2017, 08:07 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: جلالدونا)

    شكرا جلال ، كمان لاحظ ان لبن الام مالبن طوالي من اول مرة !

    هو تركيب كيميائي مختلف عن اللبن قليلا ويسمح للطفل بالتهيؤ للبن ول شنو ماعارف !

    وإحتمال التركيب الداخلي للجنين محتاج مقدمات اللبن دي القريبة لحالة التغذية اللي كان يتلقاها

    وهو بالداخل !(في الطبيعة دائما في تسلسل زي دا ومقدمات مهمة !)

    احيانا اذا لم يجد الجنين لبن عند الام ، فالامهات بتمسح حاجة كدا في حلمة الثدي يتقبلها عادي !

    ثم يشرب لبن بواسطة (بزة)! لايوجد في الداخل تجربة تعلم الجنين كيفية المص والبلع ولكنه

    مكتمل تشريحيا ووظيفيا ليقوم بها بصورة جيدة ، بمعني استعداد عضلي في الفم بالكامل ومكونات جهازه

    الهضمي مستعدة تماما للقيام بذلك...كل الثديات مهيئة هكذا تطوريا والا مانجحت في مسارها التطوري

    وانقرضت منذ وقت مبكر ، وبالطبع هذه الخاصية المميزة للثديات مشتركة مع مسار اخر انبثقت منه

    بالضرورة في سلم التطور المتفرع الي اتجاهات عديدة !

    هناك شفرات في الجينات عليها خواص كيفية التعلم ، اقصد الجينات بإعتبارها الذاكرة المكتوب

    عليها كل اشكال الظهور المستقبلي للاحساسات والوظائف التي سيؤديها الكائن مستقبلا واكيد

    ليست متجانسة وفارغة كما يبدو لنا من وجهة نظر عالم المقاييس الانسانية تماما كما بدا لنا خطا

    كثير من المفاهيم القبلية عن العالم ماتحت الذري او عالم الطبقة السفلية ورب المجرات ومادون

    عالم الظاهر اعلم !
                  

11-14-2017, 11:16 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    تنقسم النفس في موضوع الانثروبولوجيا الي ثلاث اقسام وهي :

    1- النفس الطبيعية Natural Soul
    2- النفس الشاعرة Feeling Soul
    3-النفس الموجودة بالفعل Actual Soul
    ـــــــــــــــــــــــــــ
    3- النفس الموجودة بالفعل

    في دائرة المنطق قابلنا وحدة الماهية والمظهر ، وان المظهر ماهوي

    والماهوي مظهر ثم انتقلت المقولة الي وحدة الداخل والخارج علي اساس

    انهما يشكلان الوجود بالفعل ، هنا يقال نفس الشئ عن اتحاد كلية الروح

    ومضمونها علي اساس ان كلية الروح تمثل الداخل ومضمونها يمثل الخارج

    وان وحدتهما تمثل الانا الذاتي او الفرد المتحقق بالفعل ...من الواضح ان هيغل يبدا

    مناقشته او قل فلسفته علي مسلمة يعتبرها بديهية وهي وجود الصور الذاتية الكلية

    جاهزة لدي الفرد وهي الصور التي كانت تتقبل المعرفة الاتية من العالم الخارجي

    اما هنا فيقول بكل وضوح ان الموضوع ليس سوي اسقاط ذاتي ، ايه الحصل ياتري!
                  

11-17-2017, 07:21 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    لابد اننا نذكر ان هيغل في دائرة المنطق كان يحاول استنباط العالم من العلة الاولي

    ونزلنا معه حتي فلسفة الطبيعة وهناك قال انه لايستنبط الاشياء وانما يستنبط فكرة

    الاشياء ، قلنا ما مشكلة استنبط فكرة الاشياء كما تشاء ، ثم تابعناه حتي لم يدري كيف

    يستنبط لنا ابسط الاشياء في الكون ، ووصلنا معه الي المشكلة الاولي التي واجهت

    الفلاسفة قبله وهي ان هناك شئ ما يقبع ماوراء الحجر والتراب والشجر وكل شئ

    ف عالمنا المرئي ، وكان هو قد اقتنع سابقا بان الشئ ليس سوي مجموعة تصوراتنا عنه

    وماليس لدينا عنه تصور ، لايمكن معرفته وهو شئ متناقض ومستحيل ، ومع كل ذلك اصطدمت

    فلسفة الجدل بعناد الشئ في ذاته من خلال اسراف الطبيعة في المنتجات التي ليس لها تفسير

    واود ان اضيف استحالات جديدة ، مثلا شريط الدي ان اي DNA ,RNA وهي الشرائط

    التي يكتب عليها كل الصفات المورثة للاجيال الجديدة ، هل هذه الشرائط لها مثال كما هو الحال

    لكل الاشياء كالحجر والنبات والانسان والكرسي والباب الخ ، لقد ذكروا لنا مثال لكل شئ او صورة

    كلية لكل شئ قبل ان تصبح الاشياء حقيقية في ارض الواقع ! ماهو مثال ال DNA في عالم المثل

    المتنزلة من فوق الي تحت ؟ بل ماهو مثال كل تراكيب الجسد الحيواني والنباتي في عالم المثل

    يعني هل يوجد فم كلي وانف كلي ومصارين كلية وشريط توريث كلي ، طبعا لم يسمع احد منهم

    بتساؤلات تـا فـــهة كهذه ، وهيغل المحترم حاول يستنبطها باللفة من دنيا الطبيعة بمتابعتها من اصغر

    ذرة وحتي نشوء اول شكل لكائن حي ، لكن علي مستوي الفكرة فقط !! ولما فشل في ذلك ، قفز قفزة

    هائلة في الهواء وبدا استنباط النفس داخل الجسد الذي لم ينشا ولم يعرف من اين جاء هههه
                  

11-19-2017, 04:10 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    النقاد اكدوا ان مراحل النفس والروح ليست سوي تأمل هيغل

    في مراحل نمو الفرد من الطفولة مرورا بالشباب ثم الشيخوخة والكهولة

    وبالنسبة للنفس الفارغة المتجانسة هي مايتوقعه للطفل بعد الولادة لنه قبل الولادة

    ليست له نفس تخصه وانما نفسه هي نفس الام !

    مايدهشني ان يعتبر الاحساس والشعور داخلية في النفس لاعلاقة لها بالعالم الخارجي

    اي ينكر او يجهل علاقة رسل الطبيعة بالجسد ، كانما الجسد لايستجيب لرسل الطبيعة

    من ضوء وحرارة وصوت ، حتي في ابسط مراحل الجنين داخل بطن امه نجد له استجابة

    لرسل الطبيعة وكذلك كل الكائنات بما فيها النباتات الدنيا ، تستجيب لرسل الطبيعة وعن طريقها

    تحدث عمليات التمثيل الضوئي ، وحتي الجوع له استجابات داخلية وخارجية بسبب حركة الهورمونات

    والانزيمات وعوامل الحفز التي تنشط الغدد لمجرد رائحة غذاء او حتي رؤيته !(في ناس تشتهي الخروف

    وهو ماشي جوار سيدو!)

    المهم لاشئ مقنع في مراحله المذكورة اعلاه وهي اصلا مشتقة من علم نفس النمو !الفرق ان علم النفس

    لم يدعي استنباط شئ وانما دراسات تجريبية خاضعة للتغير والاضافة والحذف والتطوير ...

    في خاتمة النفس المتحققة بسبب اتحاد المضمون مع النفس الكلية ننتقل خارج مرحلة

    الانثروبولوجيا الي مرحلة الفينومنولوجيا - الوعي

    وتنقسم مراحل الوعي الي :

    1- القسم الاول : الوعي الاصلي
    2-القسم الثاني : الوعي الذاتي
    3- القسم الثالث : العقل

    وينقسم القسم الاول : الوعي الاصلي الي 3 تقسيمات فرعية هي

    1- التقسيم الفرعي الاول : الوعي الحسي
    2- التقسيم الفرعي الثاني : الادراك الحسي
    3- التقسيم الفرعي الثالث : الفهم

    حسب إدعاء هيغل ينبثق الوعي من اخر مرحلة للنفس ، بالضبط في مرحلة

    النفس الموجودة بالفعل والتي طبق عليها مقولة اتحاد الماهية والمظهر وتحولهما

    الي داخل وخارج من دون استنباط مقنع وبقفزات تجهيلية لقراء فلسفته بمن فيهم

    كبار المفكرين والفلاسفة طبعا ! اما نحن انصار الفكر التجريبي فنعرف ان الدي ان اي

    قد يكون هو ذات مايقصده بالنفس الفارغة المتجانسة والتي تحتوي كل الاحساسات ومراكزها

    الوظيفية مبرمجة هنا لتادية دورها المستقبلي بتطور تدريجي في نموها واتساعها ولكنها موجودة

    منذ البداية ومرتبطة بكافة خلابا الجسد بصورة لايمكن فصلها ميكانيكيا لاعن الجسد ولاالدماغ

    وتعمل بطريقة متزامنة ، وهنا نذكر مناقشة سابقة بان العظام ليست موجودة قبل اللحم وانما كانت هناك

    مقدمات عظمية (غضاريف) تتزامن في نموها مع اللحم ونفس الشئ هنا ان الاحساس متزامن في وجوده

    مع كافة وظائف الخلية في وقت واحد وتنمو بالتزامن جميعها ....

    الاتفاق الممكن مع هيغل هو ان الوعي يتطور في موضوعه وحتي ذلك الحين نتابع مايقوله من استنباطات ...
                  

11-19-2017, 09:02 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    القسم الاول : الوعي الاصلي

    في المرحلة السابقة - مرحلة النفس - يقول هيغل ان النفس ميزت بين

    ذاتها من ناحية وين احساساتها ومشاعرها وانطباعاتها كما يقول حرفيا ، ولكن

    هذا التمييز ذاتي يكمن داخل النفس ولايواجه العالم الخارجي ، بمعني لم يوجد

    وعي بالعالم الخارجي ، خارج ذات الفرد ، بمعني احساسات الجوع والتعب الخ

    ليست وعي بموضوع خارجي وانما انغلاق داخلي ذاتي للفرد رغم ان الاحساسات

    تعتبر الاخر بالنسبة للنفس لكنه الاخر المتحد مع النفس في هوية واحدة ، فهل الاحساس

    بالجوع مثلا ليس له علاقة بموضوع خارجي ؟! اليس الاحساس بالجوع تصاحبه رغبة

    متزامنة في سد احساس الجوع بالاكل من (خارج) والخارج هو الموضوع خارج الذات

    كيف اذا عرفت النفس التعامل مع الخارج واحساساتها لم تتعلم موضوع خارجي بعد ؟!

    وكيف يكون احساس التعب داخلي والفرد يكف عن ممارسة كل مايسبب التعب مع العالم

    الخارجي ؟! ، قد قلنا في المداخلة السابقة ان (الروح) و(الجسد) في حركة متزامنة ولاينفع

    اطلاقا التبسيط المخل هاهنا ....

    1- التقسيم الفرعي الاول : الوعي الحسي

    عنددما اقول هذا الكرسي امامي فهو وعي حسي مباشر ، لايحتاج مني تفكير

    اي ، يبدا الوعي مباشر كاي بداية في مثلث جديد ، وهو التفكير التبسيطي بذاته !

    فهل يبدو الكرسي لي كما يبدو امام المراة ، مجرد انعكاس فيزيائي لصورته في ذهني

    دون عمليات حيوية بين وجوده الفيزيائي وانتقال الضوء منه عبر مخاريط العصب

    في شبكية العين وترجمة الصورة في الدماغ ؟! ام ان الفكر لابد ان يكون تحليل واستنتاج ؟!

    وكيف توصل هيغل لذلك ، هل اجري تجربة علمية يثبت من خلالها ان اول صورة للكرسي

    تاتي الي العقل كانت مجرد انعكاس مرايا يخلوا من ادني صور الفكر والوعي ، هل المجنون

    يكون العالم موضوعا امامه مباشرة ويخلوا من اي معرفة وهو المجنون فاقد الوعي الذي

    لايقوم عقله بإجراء اي توسطات بينه وبين الموضوعات امامه ؟! ماهو الفكر اذا ؟!من اين يبدا

    مايسمي فكر حتي يتسني لنا تسميته فكرا ؟! هل الفيل - مثلا - ليس لديه فكر منطقي ، الايتعامل مع

    غذائه بطريقة منطقية ولايحاول صعود الشجرة ، لماذا يصعد القرد الي الاشجار عندما يتفادي اعدائه ؟!

    اليست تصرفاته منطقية؟! ام ياتري كل ذلك وعي مباشر ؟! او وعي فطري ؟! الايدل كل ذلك ان الفكر

    موجود لدي الكائنات الاقل رتبة من الانسان وانه من الصعب وضع حدود بين الفكر واللافكر ؟!

    اذا ماهو المباشر واللامباشر ؟! هل الجنين وهو يرضع في ساعاته الاولي عملية تعلمها غريزيا كما

    نحب وصف مالانعرفه ؟ ما هو الفرق بين التعلم والغريزة ، مامستوي المعرفة الغريزية وكيف تم

    ايداعها في الكائنات قبل ان تكتسب وعي خارجي بالموضوع ؟! الايبدو من هنا ، ان المباشرة التي

    يحدثنا عنها هيغل تبدا في اوقات مبكرة اكثر مما يظن ؟!!
                  

11-20-2017, 05:06 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)



    مثلما فعلنا في الجزء الاول لسهولة تتبع اقسام شجرة فلسفة الروح
                  

11-23-2017, 01:38 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    أب ..
    كدا بس.
                  

11-23-2017, 08:31 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    وانا كمان

    تذكر زمان لمايجيبو الزيادة في صينية البيت الكانت موحدة ديك ، كلهم يقولوا الزيادة

    مازي الصحن الاول وماطاعمة ، ناسين انو انزيمات الجسم إكتفت وماعاد الطعم (الكيف)

    من اولوياتها وقلت سرعة الالتهام والمتعة ، نفس الشئ يامحمد حاصل هنا ، الجزء الثاني

    لم تقل بهاراته وانما الناس فقدت الطعم واكتفت ، المتابعين الحاليين هم الناس المهتمين

    اهتمام حقيقي بامر التساؤلات الوجودية عن وجود او لاوجود معني للكون الغريب والصادم

    لجميع اجاباتهم وتساؤلاتهم ومسفها لها ، هسي قصة الانزيمات البتخلي الطعم يختفي دي مش

    موجودة موضوعيا من الاول ونحن ماعارفين ، يعني تكون النفس اكتشفت نفسها كانت ماعارفة

    انو احساسها خاطئ

    ومنتظرة تطور العلوم يكشف عن الموضوع خارجيا ويجي هيغل يقول اصلا الموضوع موجود ضمنيا

    ومرة يطلع اسقاط ذاتي ومرة يكتشف انو الموضوع هو الذي يتغير داخل الوعي ! ياخي حسبنا الله ونعم الوكيل
                  

11-23-2017, 08:40 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    2- التقسيم الفرعي الثاني : الادراك الحسي

    تلخيص استنباط هيغل كما يلي

    في الوعي الحسي يقف الموضوع امام الوعي معزولا ولايعني شيئا

    سوي انه موضوع مباشر وحسب لايوجد توسط بينه وبين الذات الواعية

    به ، مثلا هذا الكرسي امامي ليس سوي كرسي ، مجرد وجود مباشر امامي !

    ثم ينتقل الوعي المباشر للكرسي الي ادراك حسي للكرسي ، لان الكرسي لاندركه

    علي انه فرد معزول وانما ندركه علي انه كلي في كلية جميع الكراسي وهكذا كلية

    الطاولات وكلية الانسان وكلية كل المواضيع التي تقف الان هنا ، وهذا يعني ان الوعي

    الحسي المعزول عن الادراك الحسي لايوجد اطلاقا وعليه الوعي الحسي افتراض هيغلي

    لاوجود له ....

    فلماذا اذا اوجد تقسيم فرعي سماه الوعي الحسي وهو لايوجد في حقيقة الامر ، اجابة هيغل

    بكل بساطة هي ان الادراك الحسي موجود ضمنا داخل الوعي الحسي وقد تمايز في مرحلة

    لاحقة من سير الاستنباط
                  

11-24-2017, 00:14 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    هههه مثالك بتاع الزيادة في محلو ..
    بس لكن الشايفو دا زيادة بطعم التحلية في نهاية الأكل ..
    عشان كدا بنشجع الناس البحبو التحلية ..
    عندي قريبي لما تجي الصينيه ويختوها قدامنا وقبال نبدأ تجي التحلية مغتيه ويختوها بالجنبة ..
    كان بقول انا ببدا بالتحلية ..
    نقول ليهو كيف الكلام دا !!
    يقول لينا الاكل دا في اي حتة بلقاهو لكن التحلية إلا في المناسبات ..
    بعدين انت اصلا الشغل دا عاملو ليه ؟
    اوع تقول اجتهادات ثقافية وكدا ..
    بزعل منك ..
    الشغل دا أنت عاملو لانو فاتح طاقة تقرأ نفاج في نافوخك ..
    وعامل ليك أرضي ..
    أيوه ..
    انت تبحث وتنقب عن الحقيقة ..
    وهذا هو اسمى درجات الاجتهاد ..
    الوجود دا كلو يا عبد اللطيف ..
    كلو ..
    مكون من ظاهر وباطن ، داخل وخارج ..
    هذه حقيقة وليست فلسفة ..
    حقيقة لأنها معلومة تثبتها الحواس وتطبيقاتها بين أيدينا..
    ثانئية الظاهر والباطن فيها المشاهد والغير مشاهد ..
    انا ذاتي بقول الكلام دا باعنباري كائن ظاهر ناطق..
    المشاهد نفسو بنقسم لثلاثة أقسام ..
    مرئي مباشر ، ومرئي بوسيلة مادية وغير مرئي بالمرة ..
    الغير مرئي بالمرة بنقسم برضو لقسمين ..
    معتم غير أنه مدرك ومعتم غير مدرك بالمرة ..
    المعتم وغير مدرك بالمرة مجرد فرضية ظنية ذلك لأنه خارج حيز الوجود..
    وهو ظني لاننا لا نعلم وليس بامكاننا نعلم ما إن كان هنالك وجود آخر أم لا ..
    أما المعتم المدرك فهو ما لا يمكننا إداركه بذاته ولكن ندرك وجوده من خلال أثره ..
    زي موجات الاسير والجاذبية والكهربا والروح الخ ..
    اما الغير مرئي بطريقة مباشرة فانت لا ترى قلبك ولكن يمكنك رؤيته بوسيلة مساعدة ..
    معادلة الظاهر والباطن معادلة وجودية لا تستثني كائن ..
    الوجود كلو مطبوع على حركة لا فكاك له منها سواء كانت ظاهرية أو باطنية ..
    الحركة الظاهرية لكائنات الوجود لا تحتاج للتوضيح ..
    اما الحركة الباطنية فهي سمة لما نسميه ظاهريا بالجمادات ..
    على ذلك هل يمكننا القول أن قانون الحركة قانون اساسي أو دستوري للوجود؟
    نعم لأنه لا يوجد في الوجود ساكن أو غير متحرك ..
    طيب الحركة ذاتها سواء كانت ظاهرية أو باطنية manufactured أم طبيعية ؟
    بمعنى انها مصنوعة زي ما نحن بنصنع الحركة في العربات مثلا ..
    انا بعتبرها مصنوعة ويصنعها الكائن وفق طبيعته الوظيفية في الوجود ..
    لانها لو ما كانت مصنوعة ما كانت تتميز بالتنوع وتتشكل وفق طبيعة الكائن الوظيفية..
    فالحركة في الاجرام غير الحركة في الجبال غير الحركة في النبات غير الحركة في الجيوانات ..
    طيب النقة دي كلها عايز اصل بيها لى شنو؟
    عايز أصل بيها أن البحث نحو دراسة النفس بتنطلق من معادلة الظاهر والباطن ..
    وإن ما بخاف الكضب دا هو منهج علماء النفس ..
    كان سرحت بيك بعيد عن الموضوع اعتبرها استراحة..
    مودتي,
                  

11-24-2017, 08:51 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: ثانئية الظاهر والباطن فيها المشاهد والغير مشاهد ..
    انا ذاتي بقول الكلام دا باعنباري كائن ظاهر ناطق..
    المشاهد نفسو بنقسم لثلاثة أقسام ..
    مرئي مباشر ، ومرئي بوسيلة مادية وغير مرئي بالمرة ..
    الغير مرئي بالمرة بنقسم برضو لقسمين ..
    معتم غير أنه مدرك ومعتم غير مدرك بالمرة ..
    المعتم وغير مدرك بالمرة مجرد فرضية ظنية ذلك لأنه خارج حيز الوجود..
    وهو ظني لاننا لا نعلم وليس بامكاننا نعلم ما إن كان هنالك وجود آخر أم لا ..
    أما المعتم المدرك فهو ما لا يمكننا إداركه بذاته ولكن ندرك وجوده من خلال أثره ..
    زي موجات الاسير والجاذبية والكهربا والروح الخ ..
    اما الغير مرئي بطريقة مباشرة فانت لا ترى قلبك ولكن يمكنك رؤيته بوسيلة مساعدة ..
    معادلة الظاهر والباطن معادلة وجودية لا تستثني كائن


    شكرا محمد المك ، في ميكانيكا الموجات كانت الخلاصة شبيهة بقولك عن

    مرئي بوسيلة مادية مثل الالكترونات وغير مرئي مثل الموجات واكثر حقيقة

    مريحة للفهم والعقل هي حقيقة ان الالكترون جسيم وموجة في نفس الوقت

    يكون منطلق تظهر عليه خواص الموجة ويصطدم فتظهر عليه خواص الجسيم

    اذا رصدناه يختفي ، يمكن دراسة اثاره ولكن رصده بوسيلة مادية يؤدي لتلاشيه !

    من هنا - قد نكون نحن في حضارتنا الراهنة - غير مؤهلين للتعمق علميا في معرفة

    اكثر بالنسبة للالكترون/موجة وهي سر الكون كله في اعتقادي !وهي العلاقة نفسها

    بين المادة والطاقة او المادة والفكرة او الطبيعة والروح او الانسان والله !

    فإذا كانت الموجة مظهر للالكترون فالالكترون مظهر للموجة ونفس الشئ يقال

    الطاقة مظهر للمادة والعكس وكذلك المادة والفكرة مظهران لشئ واحد والانسان وعقله

    مظهران متبادلان كانت نتيجتهما فكرة الله !

    الشئ المهم هاهنا عدم وجود خط فاصل بين الالكترون والموجة لانهما يتبادلان ادوارهم

    مثل الطرة والكتابة في العملة النقدية وبما ان العقل مكون في طبيعته من خلايا عصبية كهربية

    تسري فيها الكترونات وموجات يكون الفكر والعقل المادي مظهران لشئ واحد والفكر يمكن

    متابعة اثاره دون لمسه داخل المخ او حتي اجهزة الرنين النووي المغناطيسي لانه مثل الموجة

    في تمظهرها الناتج عن حركة الالكترون وانه دون الحركة الابدية للالكترون لن تظهر خواصه

    الموجية ، وتقول ميكانيكا الكم ان هناك حد ادني من الاشعاع لابد من توفره لينزع الالكترون من سطح

    المعدن وهو الحد اللازم للتغلب علي ترابط الالكترونات بالمادة ويبدو ان التفكير مشابه لهذه العلمية

    فلابد من شحذ العقل بمجهود ذهني قوي يؤثر في النفس لكي تنطلق الي الخارج وتري المستقبل

    كانما موجات العقل الصادرة عنه ترحل للمستقبل دون ان تفقد اتصالها بعقل الفرد المعني وتعود له

    حاملة رسائل مستقبلية تتحقق بعد الصحو لقطع المسافة في دنيا الواقع ذات المعدل البطئ جدا !!

    المفكرون الكبار والانبياء قد مروا بهذه الحالة وسموها مجاهدة النفس ، ويبدو انها لايمكن ان تكون

    مصنوعة وانما تلقائية لايمكن التحكم فيها وتحدث بسبب معاناة عميقة لا ارادية !!
                  

11-25-2017, 04:43 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    3-التقسيم الفرعي الثالث : الفهم Intellect

    يقول هيغل ان الادراك الحسي يريد ان يدرك شيئا فرديا ، مثلا هذا الكرسي

    امامي ، شيئا واحدا ومباشرا امامي هنا ، ولكن الاحساس ينقل لنا كلية الكرسي كذلك

    فينتقل الادراك الحسي الي مرحلة جديدة تظهر لنا علاقة تناقض بين الجزئي (الكرسي)

    وعضوية الكرسي في كلية (جميع الكراسي) وتنتقل الينا مع كل ذلك كل خواص الكرسي

    من كليات اللون والطول والعرض وطريقة هيئته باعتبارها جزئيات مختلفة في كلية واحدة

    هي هوية الكرسي مقابل تعدداته (الكثرة) اي الشئ وخواصه ، ولابد اننا نذكر كيف فشلت

    هذه المقولة عندما اوردناها في الجزء الاول من البوست ، في معرض حديثنا عن دائرة

    المنطق ، مقولة الشئ وخواصه ، وللتذكير هذا ماقلناه :

    ـــــــــــــ


    التقسيم الفرعي الاول للشئ : الشئ وعناصره

    حدثت مغالطة هنا بين هيغل ومعاصريه من المفكرين والفلاسفة ، كانت وجهة نظرهم ان الخاصية

    هي نفسها كيف ، وضربوا مثلا ان الاحمرار كيفية للون وانها تؤثر في العين ، اي يصبح للون خاصية

    التاثير في العين ، هيغل يقول ان العالم يبدو علي هذا النحو :

    ا-اشياء لها وجودها القائم بذاته ب- علاقات بين هذه الاشياء

    وعلاقة الشئ بذاته تعطينا مقولة الانعكاس في الذات او هوية الشئ بينما الانعكاس في الاخر هو خاصية الشئ

    وهي التي تقود لارتباطه بالاشياء الاخري ويسير الجدل الي الامام ولايعد للوراء لمقولات سابقة تم تخطيها ونحن بازاء

    مقولات تضيف لونا عينيا اكثر فاكثر .....ويقول الماء يؤثر في الحديد ويسبب الصدا وهو انعكاس الماء في الحديد من خلال خواص الماء

    وقابلية الحديد للتاثر بهذه الخاصية والاصل الذي ظهرت منه هذه الخاصية هو الماء هو الانعكاس في الاخر (الحديد) بمعني ان الخاصية

    لاتتحد مع الشئ في هوية واحدة كما يحدث في الكيف ، فقد وجدنا ان غاز الاوكسجين من خواصه الاشتعال واذا فقد هذه الخاصية لن يبقي كيفه

    كاكسجين ويتلاشي بفقدانه لخواصه الكيفية المتحدة معه ، ولكن الماء له خاصية التاثير في الحديد وهي خاصية الصدا وهنا علاقة متبادلة بين الماء

    والحديد مع احتفاظ كل من الماء والحديد بكيفياته امعروفة ولكن يوجد تبادل اعتمادي في ظهور خاصية الماء في الحديد وقبول الحديد للتاثر بهذه

    الخاصية ، علينا ان نفهم ان العلاقة هنا تفاعل كيميائي يتغير فيه كيفيات الماء والحديد معا ، فالتقاعل هو تغيير كيفيات ، فتفاعل الحديد الي اكسيد حديد

    (الصدا) يغير كيفيات الحديد كفلز له خواص محددة الي مادة جديدة تختلف تماما في الخواص ، ولايبقي الحديد بعدها قادرا علي الانجذاب للمغناطيس

    وهي خاصية للحديد قد تلاشت ، كما ان الماء بتفاعله مع الحديد يفقد تركيبه الكيميائي بمنحه ذرات الاوكسجين الخاصة به لعنصر الحديد

    وبالتالي تتغير كيفيات المادتين (الحديد والماء) ويفقدا خواصهما الكيفية ويتحولا الي كيفية جديدة ، وبالطبع يمكن ارجاع الحديد مرة اخري بطرق كيميائية

    وهكذا يزول كيف الحديد وكيف الماء بعكس مايقول هيغل ، عن ان الخاصية غير متحدة مع الشئ مثل الكيف المتحد مع الشئ ويزول الشئ بزوال كيفه

    فمن الواضح ان الكيف يتغير بتاثير الخاصية للشئ في الشئ الاخر وتتغير كيفيات الاثنين معا وتتلاشي الخواص القديمة وتظهر خواص جديدا متطورة

    في سير الجدل ...فالصدأ ليس هو الحديد كما انه ليس هو الماء ، وانما هو مركب جديد ناتج من تفاعل المادتين ....ولكن نتفق مع هيغل ان المقولات التي كان ينظر لها

    علي انها وجود تصبح ماهية وبدورها تصبح فكرة شاملة في سير الجدل ....ليقول هيغل ان الكيف والخاصة ليستا مقولة واحدة .....

    ربما يتضح الامر اكثر فلنري التقسيم الفرعي الثاني : الشئ وخواصه

    قبل قليل كنا اذا نظرنا الي الشئ فهو الانعكاس في الذات والخواص هي الانعكاس في الاخر .....ويقول هيغل ان الانعكاس في الذات والانعكاس

    في الاخر يتضمن كل منهما الاخر ، او كل منهما هو الاخر !الانعكاس في الذات هو هوية الشئ فيالارتباط بنفسه وهذا الارتباط بنفسه يتضمن الاختلاف

    وهو الانعكاس في الاخر (الخاصية) ونسبة لوجود العلاقة التبادلية يصبح الخاصية هي الشئ ويتحول الشئ الي الانعكاس في الاخر !فيتبادل الشئ وخواصة

    مكانهما ، فتصبح الخواص الان هي الشئ نفسه وليس المظهر غير الماهوي ، بل هي الماهية نفسها ، اي اصبحت العناصر التي يتكون منها الشئ !

    ـــــــــــــــــــــ

    يريد هيغل ان يوضح ان الادراك الحسي يبدا التحول الي فهم ، عندما يدرك التناقض بين

    الوحدة والكثرة وهي في الاساس علاقة بين جزئية الشئ (المباشر) وتعدد كلياته (الكثرة التي

    تنقلها لنا مختلف الاحاسيس من نظر ولمس وشم وكذلك السمع والتذوق وهناك احاسيس طبعا

    غير مضمنة في الاحاسيس الخمسة مثل احساس الحرارة والالم وغيرها ....

    المهم يدخل التوسط في هذه المرحلة عن طريق الخواص لينقلنا الي مستوي اعلي من الوعي

    الحسي والادراك الحسي الي مستوي جديد هو مستوي الفهم ونذكر ان الفهم لدي هيغل اقل من

    مرحلة الوعي الموضوعي والذي هو اعلي من مرحلة الوعي الذاتي وكل هاته المراحل ستقابلنا

    في الطريق ...

    حقيقة ان الشئ واحد وكثير كما يقول ، نابعة من زاوية نظرنا اليه ، وهي خاصية للفهم تنقلنا

    من الكليات الحسية وانعكاسها عن طريق خواصها في كليات اخري تترابط معها لتتحول الي

    كليات خالصة لاتشير الي اشياء مدركة حسيا ، مثل القوة والجاذبية الخ وهنا ننتقل لمرحلة الفهم
    ولابد من عودة الي طريقة استنباط الفهم ...
                  

11-26-2017, 08:20 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: تنتقل الينا مع كل ذلك كل خواص الكرسيمن كليات اللون والطول والعرض وطريقة هيئته باعتبارها جزئيات مختلفة في كلية واحدةهي هوية الكرسي مقابل تعدداته (الكثرة) اي الشئ وخواصه ، ولابد اننا نذكر كيف فشلتهذه المقولة عندما اوردناها في الجزء الاول من البوست ، في معرض حديثنا عن دائرةالمنطق ، مقولة الشئ وخواصه ، وللتذكير هذا ماقلناه :


    كيف يا أستاذ تكون الخواص كليات؟
    وبسرعة تصبج الكليات جزء في كلية أخرى (الهوية)؟
    وممكن تشرح لينا بشكل واضح كيف في النهاية أصبحت المقولة كلها مقولة فاشلة؟ بأختصار ووضوح بالله عشان نناقش
    النقل من الكتب مشكلة يا أستاذ

    (عدل بواسطة عبد الصمد محمد on 11-26-2017, 08:25 PM)

                  

11-26-2017, 09:16 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    شكرا عبدالصمد واتمني تواصل في البوست الباير دا ....

    في المباشرة الخاصة بالوعي الحسي يبدو الكرسي الذي تجلس عليه الان

    شيئا لايمثل سوي حضور مباشر ، اي لايعني شيئا سوي انه كرسي وحسب

    وهذا إدعاء هيغلي ينكره عندما ينتقل للادراك الحسي ، ينكره لانه يقول انها مجرد

    مرحلة يتم تخطيها في الادراك الحسي وانها تبدو غير موجودة الا باعتبارها استنباط

    جدلي ! المهم ياعبدالصمد يبدو الكرسي تظهر عليه عدم المباشرة لان الكرسي له فورمة

    كلية هي فئة جميع الكراسي الذهنية دون تخصيصها بالالوان والاطوال وتعدد اشكالها المختلفة

    في الصناعة وطبعا الالوان التي نراها جزئية ولها لون كلي مجرد في الذهن ، لون كلي خالص

    وكذلك طول كلي خالص وهي رغم كلياتها لاتظهر في الفورمة الكلية الذهنية لجميع الكراسي

    الذهنية الخالصة وهي ، اي ، سمات الالوان والاطوال والاشكال هي خواص جزئية لكل كرسي

    لكنها تختفي في المفهوم الكلي لفورمة الكرسي الواحد الذهنية او هويته ....

    اما فشل مقولة الشئ وخواصه فقد ضربنا لها مثال تغير الماء والحديد عند تفاعلهما وتحولهما

    الي صدا ، مما يعني ان الانعكاس في الاخر يغير كيفيات الماء والحديد معا بعكس مايريد هيغل

    من هذه المقولة التي لاتصلح دائما الا في امثلة انتقائية وهي فكرة الدحض العلمية التي تثبت

    انهيار الفرضية بالكامل اذا لم تصدق حتي لو مرة واحدة ....وهيغل بالطبع كان مدركا لفشل مقولاته

    او علي الاقل كان مناصروه مدركون لهذا الفشل ويرفضون الحديث عن امثلة في دنيا الواقع ولكن

    كل فلسفته ماخوذة من دنيا الواقع ، ومن العلوم التجريبية .....

    ـــــــــــــــــ

    لا احب التحجج بانني كتبت هذه المداخلة وضاعت وعادة لا اكتب علي برنامج الورد

    وافضل الرد مباشرة علي الصفحة البيضاء ومع ذلك فكرتي لو لاحظت عن مقولة الفهم

    لم تكتمل وقلت في المداخلة السابقة ان الفهم كاستنباط هيغلي يحتاج لعودة
                  

11-26-2017, 09:44 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    انت يا عبداللطيف تقول لأن الكرسي الذي أجلس عليه يمثل الحضور المباشر
    الجلوس هو إستمرارية، فكيف تكون الإستمرارية مباشرة؟.
    لا يهم القال الكلام دا هيجل و لا الوحي فالإستمرارية لا يمكن أن تكون حضوراً مباشراً
    انت وصفت الألوان سابقاً بأنها كليات في كلية الهوية ويستحيل أن تتكون الهوية من كليات بل من جزئيات اللون الريحة الطعم القوام العرق اللغة ألخ
    وتقول هنا أنها تختفي في المفهوم الكلي لفورمة الكرسي وأنا لا أتفق معك، هي لا تختفي وإلا لما ميزنا بين كرسي ذهبي وآخر فضي لكن تبقي كخواص كثرة نميز ضمنها ما يمثلها من الكراسي الموجودة أمامنا
    أما ما المثال الذي ضربته لنفي خواص الأشياء فهو مثال ضعيف إذا كيف نستدل على تغير خواص الناتج من تفاعل الماء مع الحديد على أن لا خواص ثابتة للماء
                  

11-26-2017, 10:23 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    Quote:
    انت يا عبداللطيف تقول لأن الكرسي الذي أجلس عليه يمثل الحضور المباشر
    الجلوس هو إستمرارية، فكيف تكون الإستمرارية مباشرة؟.
    لا يهم القال الكلام دا هيجل و لا الوحي فالإستمرارية لا يمكن أن تكون حضوراً مباشراً
    انت وصفت الألوان سابقاً بأنها كليات في كلية الهوية ويستحيل أن تتكون الهوية من كليات بل من جزئيات اللون الريحة الطعم القوام العرق اللغة ألخ
    وتقول هنا أنها تختفي في المفهوم الكلي لفورمة الكرسي وأنا لا أتفق معك، هي لا تختفي وإلا لما ميزنا بين كرسي ذهبي وآخر فضي لكن تبقي كخواص كثرة نميز ضمنها ما يمثلها من الكراسي الموجودة أمامنا
    أما ما المثال الذي ضربته لنفي خواص الأشياء فهو مثال ضعيف إذا كيف نستدل على تغير خواص الناتج من تفاعل الماء مع الحديد على أن لا خواص ثابتة للماء


    المقصود ليس جلوسك انت علي الكرسي وانما الكرسي نفسه يبدو لوعيك للوهلة الاولي انه كرسي

    وحسب ، اي ، لم تدخل عمليات توسط حتي الان بين وعيك والكرسي ، انت تراه فقط ولم تتكون

    في وعيك عمليات استنباط وتفكير لتدرك العلاقات بين الكثرة من الخواص الموجودة فيه ....

    وهي المرحلة الاولي للوعي الحسي كما يقول هيغل ثم ياتي لاحقا لينفي هذه المباشرة في الادراك الحسي ...

    صحيح نحن نقول كرسي ذهبي وكرسي فضي الخ وهي كراسي جزئية والكلية هي الصورة الذهنية المجردة

    عن اي اوصاف ، تماما عندما نقول كرسي وتربيزة وهنا لاياتي التصور الذهني حاملا معه الوان الكرسي او التربيزة

    وانما يكون تصور كلي مجرد من اي سمات لون او طول او شكل محدد لكراسي الواقع ....والمسالة بتاعة الكلي الخالص

    انما هي رامزية لغوية وصورة ذهنية نستطيع بواستطها التعامل مع الاشياء بتجريد كامل ....

    يقول هيغل (وعلاقة الشئ بذاته تعطينا مقولة الانعكاس في الذات او هوية الشئ بينما الانعكاس في الاخر هو خاصية الشئ

    وهي التي تقود لارتباطه بالاشياء الاخري) فمثلا الحرارة تؤثر في الحديد وهي خاصية للحديد ان يتاثر بالحرارة دون ان يتغير

    الحديد وهنا مثال يحتاج شروط محددة هي الا تبلغ الحارة درجة الانصهار ! ونفس الشئ عن علاقة انعكاس الماء في الحديد فهو

    يغير الكيفيات وهيغل لايرمي الي تغير الكيفيات في مقولته ، اما تغير الماء والحديد الذي وصفته بالمثال الضعيف فهو حقيقة

    كيميائية معروفة ان الصدا نتيجة تفاعل الماء مع الحديد فلايبقي الحديد هو المادة التي تنجذب للمغناطيس ولايبقي الماء هو الماء

    لانه يمنح اكسجينه الي الحديد ....
                  

11-26-2017, 11:13 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كتبت رد مطول وفقدته عند الارسال
    يدور حول قولك عبارة الكرسي الذي أجلس عليه
    ثم تتحدث بعد ذلك عن حضور مباشر يعني اللحظة التي تعقب الغياب للكرسي
    وكيف تقرن فعل مع المباشرة؟ وهي لحظة قبسية
    وهل في المباشرة يمكن ان تبدو الأشياء للوعي ..هل الوعي أصلاً موجود هنا
    بعدين فهمك أن الخصانص زي اللون وغيرها لا توجد في الذهن محتاج مراجعة
    فمثلاً أنا لا يوجد أمامي الآن كرسي عاجي ولا فضي ولا بلاستيكي أخضر لكني أتصورها كلها ذهنياً
    لا يمكن من الكلية فقط نفرق بين أنواع الكراسي
    لا أريد على الأقل دلوقت التعليق على أن خصائص الأشياء لا خصائص لأنها تنتج عند التفاعل حاجات جديدة
                  

11-28-2017, 04:19 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    Quote: كتبت رد مطول وفقدته عند الارسال
    يدور حول قولك عبارة الكرسي الذي أجلس عليه
    ثم تتحدث بعد ذلك عن حضور مباشر يعني اللحظة التي تعقب الغياب للكرسي
    وكيف تقرن فعل مع المباشرة؟ وهي لحظة قبسية
    وهل في المباشرة يمكن ان تبدو الأشياء للوعي ..هل الوعي أصلاً موجود هنا
    بعدين فهمك أن الخصانص زي اللون وغيرها لا توجد في الذهن محتاج مراجعة
    فمثلاً أنا لا يوجد أمامي الآن كرسي عاجي ولا فضي ولا بلاستيكي أخضر لكني أتصورها كلها ذهنياً
    لا يمكن من الكلية فقط نفرق بين أنواع الكراسي
    لا أريد على الأقل دلوقت التعليق على أن خصائص الأشياء لا خصائص لأنها تنتج عند التفاعل حاجات جديدة


    لا ادري ماسوء الفهم هنا ، لنفرض ان كرسيا موضوعا امامك ونظرت اليه لوهلة ، هذه الوهلة الاولي يكون

    موضوعا امامك مباشرة دون ان يكون هناك توسط للوعي بخلاف الوعي الحسي ولم ننتقل الي

    الادراك الحسي الذي هو مرحلة تالية منطقيا وليس زمنيا حسب هيغل وليس زعمي انا !

    لانني لا اتفق معه عن وجود مراحل كهذه لازمنيا ولامنطقيا .....

    هو يعتبر ان الوعي الحسي مرحلة ادني من الادراك الحسي ..

    فهو يقول حرفيا ان الوعي الحسي اول مرحلة للوعي يكون فيها العلاقة بين الذات والموضوع

    مباشرة ، بمعني ليس فيها توسطات ينتقل فيها الموضوع عبر سلسلة انتقالية من التوسطات حتي

    تدركه ذاتك ...لو راجعت امثلتي في دائرة المنطق لتوضيح فكرة التوسطات من قضية الي قضية

    اخري عبر وسيط يعتبر مركب النقيضين ...وكذلك الموضوع في الوعي الحسي ايضا معطي مباشرة

    فانت لاتفكر حاليا -في الوهلة الاولي للمباشرة - في حضور الكرسي المباشر ، لايدخل وعيك في اي

    عملية استنتاج ليدرك ان هذا الشئ هو كرسي ! اما عند دخول اي عملية توسط او استنتاج فانت في المرحلة

    التالية للوعي الحسي والتي يسميها هو الادراك الحسي ...وهي المرحلة التي يبدا فيها ادراك العلاقات التي

    تنقلنا الي ادراك وتجاوز الوعي الحسي المباشر وطبعا لا اتفق معه لانه لايوجد فاصل وهمي كهذا الذي عبرت

    انت عنه بلحظة قبسية وعادي يقول ليك اي مناصر للهيغلية ياخ نحن مابنعرف حاجة اسمها زمن (حتي لو قبس منه)

    وكلامنا كله عن تسلسل منطقي لايخضع للزمان !

    هسي انت لو قلت لولدك ، ياولد امشي جيب كرسي ، بتكون خاتي في ذهنك كرسي ذي لون محدد
                  

11-28-2017, 07:34 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    يعني هيجل بقول الأحداث ممكن تحدث برة الزمن؟؟
    لمن أقول ليه جيب لي الكرسي الفلاني بكون حددت لونه وشكله مما هو موجود بالذهن والذاكرة وخلافه أي الألوان والخواص موجودة بالذاكرة ودور الحواس إنتخاب ياتو فيهم الشايفنه دا..يعني الذهن ما عندو عمى ألوان
                  

11-28-2017, 08:12 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    Quote:
    يعني هيجل بقول الأحداث ممكن تحدث برة الزمن؟؟
    لمن أقول ليه جيب لي الكرسي الفلاني بكون حددت لونه وشكله مما هو موجود بالذهن والذاكرة وخلافه أي الألوان والخواص موجودة بالذاكرة ودور الحواس إنتخاب ياتو فيهم الشايفنه دا..يعني الذهن ما عندو عمى ألوان


    مرحب عبدالصمد

    في مداخلتك الاولي لاحظت انك عدلت فيها لتضيف عبارة استفزازية

    وهي (النقل من الكتب مشكلة ) !!

    بالمناسبة انا بستجيب للاستفزاز وبوصله حدوده القصوي من غير هرجلة !!

    الا تلاحظ ان مضمون البوست منذ الجزء الاول كان في البداية نتاج استفزاز من شخص ما

    في بوست اخر ولكنه لحسن الحظ تحول بالصدفة الي محاولة شرح فلسفة هيغل بقدر ما املك

    من خبرات معرفية وحياتية وقد اقترب منها او ابتعد ولكني كسبان في النهاية ، فمن يشرح شيئا

    يستفيد هو ويطور مقدراته قبل من يشرح لهم وهو قانون داخلي للعقل كما يبدو !

    ليس هناك اي داع لكتب عبارتك اعلاه المستفزة وانت تري انني اكتب بلغتي الخاصة لما اظن

    انني فهمته من فلسفة هيغل ومن منظور جدل الواقع وليس المثالية الغائية لديه

    شايفك تساءلت عن كيف يكون هيغل بعتبر الاحداث خارج الزمن ، لنفرض انك ذاهب

    الدكان لتشتري رصيد وهي رغبة داخلية لك ، هذه الرغبة سابقة زمانيا لعملية الشراء

    او الغاية في الحصول علي رصيد كانت سابقة زمانيا لذهابك الي الدكان ، وهنا في الفلسفة

    المثالية -الموضوعية تعتبر الغاية هي الاساس المنطقي الداخلي لحركة العالم ....

    عندما تطلب من احدهم ان ياتيك بكرسي ، لايدور في ذهنك سوي الفكرة المجردة الذهنية

    للكرسي او صورته الذهنية البحتة ...
                  

11-28-2017, 08:34 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    وهل الرغبة حدث؟
    أي موضوع للزمان والمكان؟
                  

11-28-2017, 08:47 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    عندما تطلب من احدهم ان ياتيك بكرسي معين كيف يفرق بين الكرسي المقصود من باقي الكراسي؟
    هل بالفكرة الذهنية المجردة للشيء الذي يعرف بأنه كرسي؟
                  

11-28-2017, 08:51 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    Quote: وهل الرغبة حدث؟
    أي موضوع للزمان والمكان؟


    لماذا لاترجع للجزء الاول -الصفحة الثانية - والاجابة تجدها

    بلسان هيغل هناك !!

    السببية عند هيغل تقود للبحث عن سبب اول هو نفسه ليس له تفسير

    واما العلية فتحتاج لعلة اولي تكون علة لذاتها وقوله مبني علي الانا

    التي ليست لها لا انا ، فانت مثلا تدرك ذاتك بذاتك ، وإذا ارتفعنا بهذه

    المقولة تجريديا -فكر خالص - نجد انا عليا ، ليس لها لا انا او كمايسميها

    الفكرة المطلقة او الروح المطلق او الله !

    الرغبة مرادف للغاية في كلامي اعلاه والغاية بحسب المثالية - الموضوعية

    سابقة للعالم منطقيا
                  

11-28-2017, 09:00 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    عندما تطلب من احدهم ان ياتيك بكرسي معين كيف يفرق بين الكرسي المقصود من باقي الكراسي؟
    هل بالفكرة الذهنية المجردة للشيء الذي يعرف بأنه كرسي؟

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

11-28-2017, 11:12 PM

عبد الصمد محمد
<aعبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كيف يعين الإنسان الكرسي والطاولة والكوب من بين بقية الكراسي والطاولات والأكواب إذا لم يكن بالذهن سوى الفكرى المجردة (الجوهر) للكراسي والطاولات والأكواب؟
    هل الرغبة موضوع الحواس؟
                  

11-29-2017, 07:16 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبد الصمد محمد)

    اذا كان السؤال موجه لي بكون هين ، لكن كيف تسال هيغل

    دي المشكلة ، لانهم بشوفوا الواقع بتاعنا دا مجرد ظاهر مخادع !

    والحقيقة تكمن في الكليات فقط ...
                  

12-09-2017, 02:46 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    عودة الي موضوعة (الفهم)

    يقال ان الانسان اثناء التعلم يضيف معني الي النص او الاستماع

    الذي يريد ان يفهمه وكذا هيغل لم يبتعد عن التعريف او الصياغة الخاصة

    بالفهم وبخاصة هو يتناوله من زاوية الفلسفة ، فالشئ مغلف بالكليات وهي

    خواصه التي يوصف بها وهي كثرة من الخواص ، فمثلا اذا قيل لي حاول ان

    ان تسترجع شتات الموضوعات التالية : طاولة ، دولاب ، نظارة ، ساعة ، وجه الخ

    وهي غير مترابطة منطقيا ، تماما مثل قصيدة الشاعر شوقي (قم ناج جلق !) وكي اربط

    شتات الموضوعات احتاج صورة ذهنية في مخيلتي تساعد علي ربطها ، مثلا تصور

    الدولاب موضوع علي الطاولة ومرسوم انسان علي وجهه نظارة ويلبس ساعة !

    مثلما يحتاج الطالب لتصور ذهني خاص لحفظ قصيدة شوقي ! القوانين تعمم عدد كبير

    من الظواهر في معادلة بسيطة مثل E=mc2 او الطاقة = الكتلة مضروبة في مربع السرعة

    وهي تلخيص لمعادلات كثيرة نتيجتها التبسيط النهائي كما هو الحال دائما مع ظواهر الطبيعة

    المهم هي الطريقة التي يعمل بها العقل لاستيعاب الكليات عن طريق الكليات او القوانين

    واحيانا تكون في شكل بيانات احصائية ....

    هنا ننقل بعض ماتوصلت اليه الدراسات في علم نفس اللغة


    1- ما هي عملية الفهم ؟

    إن المقصود بعملية الفهم يمكن أن يختلف باختلاف مجالات المعرفة أو بتعبير آخر نقول أن كل تعريف يمكن أن يعكس مجالا معينا من مجالات المعرفة. و سنعتمد في هذا العمل على التعريفات المقدمة في مجالي علم اللغة النفسي و علم التربية و الامتحانات.

    – ففي علم اللغة النفسي يعرف الفهم بأنه: ” عملية تفاعل يلعب فيها القارئ و النص و السياق دورا أساسيا، و فيها يقوم القارئ بعملية إنتاج للمعنى و ذلك بتفسير محتوى النص انطلاقا من معلوماته و أفكاره الشخصية و من خلال ما يرمي إليه من عملية القراءة ” [1]

    – أما في مجال علم التربية و الامتحانات فيعرف الفهم بأنه: ” تمرين يطلب فيه المدرس من التلميذ أن يقرأ أو يسمع نصا ثم يجيب على عدد من الأسئلة التي يستطيع من خلالها التعرف على مدى فهم المتعلم للنص، و معرفة مدى تحقيق الأهداف المنشودة من العملية التعليمية ” [2]



    انطلاقا من هذين التعريفين نستطيع أن نعتبر عملية الفهم في مجال علم اللغة النفسي، نشاطا يقوم به المتعلم لإعطاء معنى للأشياء؛ هذا في الوقت التي يعتبر علم التربية و الامتحانات موضوع الفهم أداة نستطيع من خلالها معرفة المستوى الذي وصل إليه المتعلم في ميدان من ميادين المعرفة.

    إننا في هذا المقال نركز على التعريف الذي يدخل في إطار علم اللغة النفسي، حيث يقول فرانك سميث Frank Smith : ” الفهم هو عبارة عن عملية إعطاء معنى للأشياء ” [3] و يذهب هذا الباحث إلى أبعد من ذلك حين يقول : ” إن المعنى لا يأتي من النص إلى المستمع أو القارئ، بل القارئ هو الذي يأتي بالمعنى للنص ” [4]

    في نفس السياق عرف كل من هـنري بوايي و ميشال بوزباش – ريفارا H. BOYER et M. BUTZBACH – RIVERA عملية الفهم بأنها : ” عبارة عن إنتاج لمعنى و ليست عملية تلق و استقبال ” [5]

    و يمكن القول، انطلاقا من هذه المعطيات، إن الذي يحدد مستوى فهم النص و درجته ليس طبيعة المحتوى و درجة وضوح النص و لكن طبيعة المعلومات الأولية التي يمتلكها المتعلم و المتعلقة بمحتوى النص. حول هذه النقطة تقول بريت ماري بارت Britt – Mari BARTH : ” إن ما يعرفه الفرد و طريقة معرفته له تؤثر على الطريقة التي يتعامل بها مع النص. فليس محتوى النص هو الذي يؤثر على المتعلم و لكن المعلومات التي يمتلكها هذا الأخير هي التي تمكنه من فهم معنى النص ” [6]

    2 – كيفية حدوث عملية الفهم

    للتطرق إلى هذا الموضوع سنعتبر أن عملية الفهم تحدث نتيجة قيام الفرد بعدة عمليات ذهنية تسمح له بإعطاء معنى للنص. لقد كان هذا الموضوع محل اهتمام العديد من الباحثين، و في هذا العمل سنقوم بذكر ثلاثة أعمال قام بها ثلاثة باحثين و قدموا ثلاثة نماذج محاولين من خلالها تفسير كيفية حدوث أو طبيعة العمليات الذهنية التي توصلنا إلى الفهم.

    أ- النموذج الأول

    وهو الذي اقترحه أنتوان دو لا جارندوري Antoine DE LA GARANDERIE زعيم التيار التربوي الذي يعرف باسم ” الإدارة التربوية للعمليات الذهنية ” Pédagogie de la gestion mentale. يهتم هذا الباحث بدراسة طبيعة النشاط الذهني الذي يقوم به التلميذ أثناء العملية التعليمية، و هذه العملية – حسب رأي أنتوان دو ل لا جارندوري – ترتكز على عنصريين أساسيين هما:

    أولا : المشروع

    و يقصد به أن يكون للتلميذ هدف يرمي الوصول إليه من وراء فهمه للمادة العلمية بل و أن يتصور نفسه -عند حدوث العملية التعليمية – في حالة تطبيق لذلك المشروع.

    ثانيا : تكوين صور ذهنية

    أثناء عملية التعلم يقوم التلميذ بتكوين صور ذهنية – سمعية كانت أو بصرية- لما يقوم به المدرس أثناء شرح الدرس. بتعبير آخر، لكي تتم عملية فهم المادة العلمية يقوم التلميذ بترجمة المعلومات إلى صور ذهنية. إن عملية الترجمة هذه تعتبر عملية أساسية لاستيعاب المعلومات و لاستدعائها من وقت إلى آخر، الأمر الذي يجب الإشارة إليه هو أن ترجمة المعطيات إلى صور ذهنية و بالتالي تخزينها داخل الذاكرة تتطلب إيجاد علاقة معينة بين المعطيات الجديدة و المعطيات التي تم تخزينها، فبدون إيجاد أي نوع من العلاقة لا نستطيع أن نترجم مضمون المادة العلمية إلى صور ذهنية و بالتالي لا تتم عملية الاستيعاب.

    ب- النموذج الثاني

    هو الذي قدمه جوديث إيروين Judith W. Irwin و الذي أشار فيه إلى المراحل المختلفة التي تمر بها عملية الفهم، أو بتعبير آخر العمليات الذهنية التي يقوم بها القارئ لإعطاء معنى للنص. هذه العمليات هي :

    أ – العمليات الأولية الصغيرة و هي التي تدخل في فهم عناصر الجملة و تسمح لنا بالتعرف على الكلمات و قراءتها مع بعضها البعض.

    ب – عمليات التكامل و الدمج Les processus d’intégration و هي التي تساعد على البحث عن التماسك و الانسجام الموجود بين الجمل.

    ج – العمليات الذهنية الكبرى و هي التي تهدف إلى فهم المعنى العام للنص و ذلك باعتباره كلا متكاملا و كذلك بفضل استعمال تركيبات أو أجزاء النص و التعرف على الأفكار الرئيسة.

    د – عمليات التكوين Le processus d’élaboration و هي تلك التي تسمح للقارئ بإعطاء معنى آخر للنص بفضل عمليات الاستنباط الشخصية و الافتراضات و الصور و العمليات الذهنية.

    ج- النموذج الثالث

    يدخل النموذج الثالث في إطار ما يسمى بنظرية النماذج [7]، و قد تطرقت باتريسيا كاريل إلى هذا النموذج Patricia L. CARELL عندما تحدثت هي الأخرى عن إشكالية الفهم و بينت في عملها أنه للوصول إلى ما يسمى بالفهم يقوم القارئ بعمليتين ذات اتجاهين مختلفين: ” العمليات ذات الاتجاه ” أسفل – أعلى ” و العمليات ذات الاتجاه ” أعلى – أسفل ” .

    يعمل الفرد عند قيامه بالعمليات الذهنية ذات الاتجاه ” أعلى – أسفل” إلى إعطاء معان مسبقة لمضمون النص و ذلك – كما أشرنا إليه – انطلاقا من تجاربه السابقة و معلوماته العامة، ثم يقوم القارئ بمقارنة تلك المعاني مع مضمون النص و ذلك بقصد تأكيد أو استبعاد تلك المعاني المعطاة مسبقا. أما العمليات ذات الاتجاه ” أسفل – أعلى ” فهي التي تجري على مستوى الوحدات اللغوية أي على مستوى الأشياء المكتوبة، و يقوم الفرد من خلالها بمقابلة مضمون تلك الوحدات اللغوية مع معلوماته و ذلك للتعرف على مدى تناسقها”[8] .

    إن ما ذهبت إليه باتريسيا كاريل Patricia L. CARELL فيما يخص العمليات ذات الاتجاه ” أعلى – أسفل ” يشير بطريقة واضحة إلى مختلف الأنشطة التي يقوم بها الفرد عند القراءة. كما رأينا – حسب وجهة نظر هذه الباحثة – يقوم الفرد عند القراءة بنوعين من العمليات الذهنية هما:

    أ – تكوين معان مسبقة حول محتوى النص.

    ب – فحص محتوى النص لتأكيد هذه التصورات أو تغييرها.

    إن العمليات التي تجري على هذا المستوى – ” أعلى – أسفل” – تمثل بالنسبة لباحثين آخرين مثل جيرار فينيي Gérard Vigner جوهر عملية القراءة. وحول هذا الموضوع يقول هذا الباحث : ” يقصد بعملية القراءة تكوين افتراضات دلالية لمحتوى النص. و تستمر عملية الافتراض هذه حتى يصل القارئ إلى المعنى الذي يرمي إليه الكاتب. ” [9]

    انطلاقا من التعريف المقدم من جيرار فينييه Gérard Vigner حول عملية القراءة نستطيع أن نقول أن ما تسميه باتريسيا كاريل Patricia L. CARELL بالعمليات ذات الاتجاه ” أسفل – أعلى ” تحتل أو تلعب دورا ثانويا في عملية الفهم. يقول جيرار فينيي Gérard Vigner في هذا الخصوص : ” يبدو في النهاية أن الذي يلعب دورا رئيسيا في عملية الفهم هي العمليات الذهنية التي يقوم بها القارئ و ليس درجة الكفاءة في اللغة، إذ تلعب هذه الأخيرة دورا ثانويا في عملية الفهم. يقوم الفرد عند القراءة بعدة عمليات ذهنية و يستخدم معلوماته العامة و بالتالي تحتل أو توضع العناصر المتعلقة بالوحدات اللغوية في الدرجة الثانية علما بأن درجة كفاءة القارئ تحظى – حسب النظرة التقليدية للعملية التعليمية – ببالغ الأهمية.” [10]

    بينما تطرق كل من باتريسيا كاريل Patricia L. CARELL و جيرار فينييه Gérard Vigner إلى إشكالية عملية الفهم منطلقين من طبيعة العمليات التي يستخدمها أو يقوم بها الفرد عند القراءة، تناول فرانك سميث Frank Smith الموضوع نفسه مركزا اهتمامه على طبيعة المعلومات التي يعتمد عليها القارئ. يقول هذا الباحث : ” تعتمد عملية القراءة على المعلومات التي يستقبلها الجهاز البصري و على المعلومات الموجودة في ذهن القارئ أي في ما يسمى بتركيبته الذهنية Sa structure cognitive [11″

    إن قول فرانك سميث Frank Smith يمكن أن يجعلنا نعتقد أن الجهاز البصري يلعب دورا رئيسيا في عملية القراءة. في الواقع، إن وظيفة الجهاز البصري تتمثل في استقبال المثيرات و إرسالها إلى الدماغ على هيئة ذبذبات عصبية تكون متوافقة للمثيرات التي تم استقبالها. إن هذا يعني أنه – على مستوى الجهاز البصري – تبقى المعلومات بدون مضمون دلالي. إن هذا الأخير يُعطى من طرف القارئ بعد قيامه بعملية استبعاد و اختيار[12] على مستوى الدماغ. يقول كل من ميشال شميت و آلان فيالا M. P. SCHMITT, A. VIALA : “إن القراءة هي أولا عملية إدراك لمجموعة من الإشارات البصرية. عملية الإدراك هذه لا تؤدي إلى إعطاء معنى إلا بعد قيام الفرد بمجهود إقصائي واختياري بالغ الأهمية للافتراضات التي تتناسب مع محتوى النص ” [13].

    في نهاية حديثنا عن طبيعة العمليات المؤدية إلى عملية الفهم، نستطيع أن نقول – انطلاقا من مختلف المقولات التي سردناها – أن القارئ يستخدم عضوين هما : الجهاز البصري و الدماغ. فمعرفة طريقة عمل هذين العضوين تمكننا من اتباع طريقة مثلى عند القراءة و بالتالي نتوصل إلى فهم محتوى النص. في الحقيقة، لكي ندير عملية القراءة بشكل فعال، علينا أن نعرف أولا كيف نقرأ. إن معرفة القراءة هي قبل كل شيء حسن إدارة النظام البصري. يقول فرانك سميث Frank Smith في هذا الخصوص : ” يكون التقاط المعلومات في نظرة واحدة في الخمس أجزاء الأولى من المائة من الثانية أو أقل من ذلك، أما في بقية الوقت فليس للجهاز البصري أي وظيفة في عملية القراءة حينها يقوم الدماغ بمعالجة المعلومات المرسلة إليه. فإذا تم إرسال معلومات جديدة إلى الدماغ و لم يفرغ هذا من معالجة تلك التي أرسلت إليه في فترة سابقة، لا يقوم الدماغ بمعالجة المعلومات الجديدة أو يهمل معالجة المعلومات التي لم تعالج بعد. وفي كلتا الحالتين تحدث عملية إهمال لجزء من المعلومات المرسلة إليه.”

    إن ما أشار إليه فرانك سميث Frank Smith عن آلية عمل الجهاز البصري، يسمح لنا بالقول أن اتباع طريقة ” الكلمة تلو الكلمة أثناء القراءة ” لا تسمح للدماغ بمعالجة جميع الكلمات المرسلة إليه. علينا إذن أن نتبنى طريقة ” القراءة الكلية ” بمعنى أن يقوم القارئ بعملية مسح و إرسال مجموعة من الكلمات في آن واحد. إن هذه الطريقة تمكن الدماغ من الانتهاء من معالجة جميع المعلومات المرسلة إليه و بالتالي يتوصل القارئ إلى إعطاء معنى للنص.

    3 – العوامل التي تعيق عملية الفهم

    أثبتت الدراسات العلمية أن للكائن البشري نوعين من الدماغ : الدماغ البدائي و الدماغ العلوي أو القشري، و لكل من هذين الدماغين علاقة مع العملية التعليمية من حيث النجاح و الفشل.

    حول وظيفة هذين الدماغين يقول ميشال دو كوافي Michel de Coeffé :

    ” الدماغ البدائي : يرسل الدماغ البدائي المعلومات القادمة من الحواس من الواقع إلى درجة الوعي، و يقوم بتخزينها بعد إتمام تغييرها حسب الغرائز و الواقع المعاش. إن هذا النوع من الدماغ يقوم بترغيب الفرد أو تنفيره و ذلك لكي يجد له متعة أو ليجنبه الإزعاج. و من ثم يقوم هذا النوع من الدماغ بإعادة نفس نماذج العمل الذهنية.

    ” الدماغ العلوي أو القشري Le cerveau supérieur ou Cortex : يقوم هذا الدماغ بإصلاح تجاوزات الدماغ البدائي و يحاول أن يبصر العالم بطريقة أفضل و يتعامل معه. إن ميزة الدماغ العلوي – عند مقارنته بالدماغ البدائي- تكمن في قدرته على الانفتاح و قدرته عن طريق التبادل المستمر أن يكتسب آليات عمل جديدة و أن يطبقها و بالتالي يقوم بتخزينها، إن هذا الدماغ ينمي نفسه بنفسه “. [14]

    مما سبق ذكره عن وظيفة الدماغ البدائي و الدماغ العلوي، يمكننا القول إن بعض مشكلات الطلبة الدراسية يمكن أن تعود إلى اعتماد بعض المتعلمين في دراستهم على الدماغ البدائي. في الواقع، إن هذا المستوى من الدماغ يقوم بمقارنة محتوى المادة الدراسية و التراكيب الذهنية الموجودة في الذاكرة. وإذا كان هناك تطابق بين هذه المعطيات و تلك، فإن الدماغ البدائي يسمح بمرور المعلومة، أما إذا لم يكن هناك تطابق أي في حالة وجود معطيات لا يمكن فهمها بتطبيق النماذج الذهنية المخزنة في الذاكرة، فإن هذا النوع من الدماغ يقوم برفض هذه المعلومة ووضعها في صورة نحكم عليها بالصعوبة.

    إن هذا الإحساس يقف حائلا أمام القيام بأي مجهود لفهم المادة العلمية، الأمر الذي يجعل كل عملية تعليمية مستحيلة. إن نجاح العملية التعليمية تتطلب من التلميذ السيطرة على الدماغ البدائي و الاعتماد على المستوى العلوي من الدماغ لأنه هو الذي يمكنه من إثراء نماذجه الذهنية و من فهم المادة العلمية فيما بعد.

    يمكننا أن نتطرق إلى هذه النقطة – أي العوامل التي تعيق عملية الفهم – من حيث طبيعة النشاط الذهني الذي يقوم به المتعلم و نتساءل لماذا لا يستطيع بعض المتعلمين استرجاع المعلومات.

    إن عملية فهم المادة العلمية من عدمه تجعلنا نتساءل لماذا لا يستطيع بعض الطلبة استرجاع محتوى الدروس على الرغم من قيامهم بنشاط ذهني لاستيعاب المادة العلمية. إن هذا السؤال يقودنا إلى الحديث عن نوع آخر من النشاط الذهني الذي يقوم به التلاميذ الذين لا يتحصلون، في أغلب الأحيان، على نتائج مرضية. في الواقع، إن النشاط الذهني الذي يقوم به هؤلاء التلاميذ لا يرمي إلى فهم المعلومات و بالتالي إلى استيعابها و تخزينها في الذاكرة البعيدة الأجل، و لكنه يرمي إلى حفظ المادة العلمية عن ظهر قلب. في هذا الخصوص يمكن لنا أن نطرح السؤال الآتي: لماذا لا تؤدي عملية حفظ المعلومات المحفوظة عن ظهر قلب إلى استيعابها و بالتالي إلى إنجاح العملية التعليمية؟ للإجابة على هذا السؤال يمكن القول أن في الذاكرة بعيدة الأجل وسطين هما:

    – الوسط اللفظي و فيه تخزن المعلومات التي حفظت عن ظهر قلب و التي لم يتم ترجمتها إلى صور ذهنية.

    – الوسط الدلالي و فيه تخزن المادة العلمية التي تم استيعابها و ترجمتها على هيئة صور ذهنية.

    عندما يقوم التلميذ بحفظ المادة الدراسية عن ظهر قلب، أي دون إيجاد أي علاقة بين المعلومات التي تم استيعابها في فترة سابقة و المعلومات التي هو بصدد دراستها، تخزن المعلومات في الوسط اللفظي. إن طبيعة النشاط الذهني الذي يقوم به المتعلم في هذه الحالة لا يمكن التلميذ، في أغلب الأحيان من استرجاع المعلومات و الاستفادة منها في فترة متقدمة من التعليم. بتعبير آخر، يمكن القول إن التلميذ الذي يعتمد فقط في دراسته على عملية الحفظ عن ظهر قلب، يجد نفسه غير قادر على استيعاب محتوى الدروس. و هذا الشيء يبين لنا أسباب فشل التلاميذ الذين يقضون ساعات طويلة في المذاكرة دون الحصول على نتائج مرضية. والعكس من ذلك فإن النشاط الذهني الذي يقوم به المتعلم يرمي إلى فهم المادة العلمية بحيث يصل التلميذ إلى تكوين صور ذهنية يمكن تخزينها في الوسط الدلالي. إن الاعتماد على هذه الطريقة في التعلم هي التي تعطي أفضل النتائج شريطة أن يقوم التلميذ بمراجعة ما تعلمه بطريقة علمية. إن عملية المراجعة هذه تجعل المعلومات في حالة يسهل استدعاؤها و وضعها في الذاكرة القريبة الأجل حتى يتم توظيفها لفهم المادة اللاحقة.

    4 – العناصر التي تلعب دورا في عملية الفهم و تحدد مدى نجاح العملية التعليمية

    إن طبيعة عملية الفهم تحتم على الباحث الاعتماد على نتائج العملية التعليمية لدراسة هذا الموضوع. بتعبير آخر يمكن أن نقول أن عملية الفهم تجري في ما نسميه بالصندوق الأسود Black Box. إن هذه الخاصية لم تمنع الباحثين- و خاصة علماء النفس – من تقديم عدد من الافتراضات لشرح العناصر التي تتدخل في إدارة العمليات التعليمية. و قد انطلق هؤلاء الباحثون من نقطتين هما:

    أ – النتائج التي توصل إليها المتعلم بعد فترة معينة من التعليم.

    ب – وضعية أو حالة المتعلم وقت انطلاق العملية التعليمية.

    ويعتمد الباحثون عند دراستهم للنقطة الأولى على نتائج العملية التعليمية معتمدين على الدرجات المتحصل عليها و ذلك باعتبارها أداة تسمح لنا بإيجاد نوع من العلاقة بين المدخلات و المخرجات.

    أما فيما يخص وضعية المتعلم وقت انطلاق العملية التعليمية و يقصد بها ” مجموعة المعطيات الشخصية التي يمكن أن تكون لها علاقة بالعملية التعليمية و كذلك التي تؤثر أو يمكن أن يكون لها تأثير على حدوث العملية التربوية و نتائجها ” [15] . لقد ركز بنجامين بلوم Benjamin S. Bloom على هذا الموضوع عند دراسته للمردود الدراسي في إطار ما سماه “بتاريخ التلميذ “و قد قام هذا الباحث بتقسيم وضعية المتعلم إلى جانب معرفي وجانب وجداني.

    يقول بنجامين بلوم Benjamin S. Bloom بالنسبة للجانب المعرفي : ” إن حالة المتعلم المعرفية تمثل جانبا من تاريخ التلميذ الذي له دور هام في المراحل التعليمية اللاحقة ” [16]. أما بالنسبة للجانب الوجداني فيقول الباحث نفسه : ” إن الطريقة التي يُقيِّم بها التلميذ نفسه في مراحل التعليم السابقة – سواء كانت النتيجة بالسلب أو الإيجاب- تحدد الخصائص الوجدانية لحالة المتعلم عند انطلاق عملية التعليم في المراحل اللاحقة ” [17]. إلى جانب وضعية المتعلم وقت انطلاق العملية التعليمية تطرق بنجامين بلوم Benjamin S. Bloom إلى عنصر آخر يمكن أن يساهم في إنجاح العملية التربوية. هذا العنصر هو ” نوعية عملية التعليم ” و يقصد بها : “الخصائص العامة للعملية التعليمية من حيث التفاعل بين عملية التعليم و عملية التعلم ” [18]

    إن هذه العناصر الثلاثة لا تلعب الدور نفسه أو لا تساهم بنفس الدرجة في إنجاح العملية التعليمية. فمن وجهة نظر بنجامين بلوم Benjamin S. Bloom: ” إن وضعية المتعلم المعرفية في بداية العملية التعليمية يمكن أن تفسر حوالي % 50 من الاختلافات الموجودة بين التلاميذ من حيث المردود الدراسي، في حين أن الخواص الوجدانية يمكن أن تفسر % 25 من هذه الاختلافات. إن هذين الجانبين يمكن أن يفسرا حوالي % 75 من الاختلافات من حيث المردود في النشاط التعليمي اللاحق ” [19] .

    إن الاختلافات الموجودة بين العناصر التي ذكرناها – من حيث الأهمية – يقابلها اختلافات من حيث الأثر الناتج عن غياب أو حضور هذا العنصر أو ذاك. يقول بنجامين بلوم Benjamin S. Bloom في هذا الشأن:

    -” إذا كان التلاميذ يملكون المعلومات الأولية الضرورية للقيام بنشاط تعليمي معين، فيجب أن يكون النجاح حليفهم إذا كانت لديهم الرغبة في التعلم و إذا كانت نوعية التدريس ملائمة لخصائص المتعلمين. ” [20]

    – ” يستطيع التلاميذ أن يتعلموا و لو لم تكن لديهم الرغبة الأكيدة في الدراسة، و لكنهم يخفقون في غياب المعلومات الضرورية الأولية حتى و لو كانت لديهم الرغبة الأكيدة في الدراسة. ” [21]

    – ” إذا كانت لديهم الرغبة الأكيدة في التعلم و يمتلكون المعلومات الأساسية الضرورية يستطيع التلاميذ أن يتعلموا حتى في ظروف تعليمية سيئة. ” [22].

    توضح لنا المقولات الثلاث التي ذكرناها أهمية الدور الذي تلعبه المعلومات الأولية وقت انطلاق العملية التعليمية. في الحقيقة، يلعب هذا العنصر دورا مهما، إذ أنه يحدد بل و يقرر مدى نجاح العملية التعليمية أو فشلها. يمكن لنا القول إنه يسمح لنا بالتنبؤ بنتائج العملية التربوية.

    ـــــــــــــــــ
    كان لابد من الاطالة لان الموضوع تجريبي وهيغل يتعامل مع العلوم التجريبية

    ويقول انها غير منطقية ولاتحمل طابع الضرورة ، فهل المقتبس اعلاه يقترب ام

    يبتعد عن فهم هيغل لعملية الفهم !
                  

12-16-2017, 07:44 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    للتذكير انقسمت فلسفة الروح منذ البداية الي :


    الدائرة الاولي : الروح الذاتي
    الدائرة الثانية : الروح الموضوعي
    الدائرة الثالثة : الروح المطلق

    ودائرة الروح الذاتي تتكون من

    1- علم الانثروبولوجيا (النفس) 2- علم الظاهريات 3- علم النفس الروح !

    انتهينا من مرحلة الانثروبولوجيا او النفس وانتقلنا الي المرحلة الثانية وهي علم

    الظاهريات ، الفينومنلوجيا الخاصة بالوعي ووجدناها تنقسم الي :

    1- القسم الاول : الوعي الاصلي
    2-القسم الثاني : الوعي الذاتي
    3- القسم الثالث : العقل

    في قسم الوعي الاصلي انتهينا الي ثلاث تقسيمات فرعية اخرها كان الفهم

    وهيغل يصنف الفهم كموضوعة اقل من العقل.....والعقل عنده (عودة الروح الذاتي)

    بعد ان كانت خارجية في مرحلة الوعي الذي يري الموضوع مواجهها للذات ، اي

    موضوعات العالم الخارجي كالاشياء مثلا تبدو خارجية للوعي ولكنها هنا ليست سوي

    الوعي ذاته ....والعقل الذاتي عندما يتامل ذاتا اخري فهو يري ذاته ، اي ، يصبح الاخر(الموضوع)

    هو ذاتي نفسها ، ولهذا يعتبر الوعي الذاتي (الروح الذاتي) انتقال من الموضوع الذي كان يظهر

    خارجيا ، الي الذات ، لانها الان هي الموضوع نفسه ....وهنا ننتقل من الفهم الي القسم الثاني في ظاهرية الروح

    وهو الوعي الذاتي .....

    لابد اننا سنتحفظ علي وجهة النظر الهيغلية التي مازالت تري ان العلم (الفهم) مرحلة اقل من الفلسفة (العقل)
                  

12-16-2017, 10:17 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    لما اصحي الصباح واجد الكمبيوتر خاصتي في نفس مكانه

    هل يكون الكمبيوتر (كموضوع) لايوجد خارج ذهني ؟

    عندما اسافر الي مكان -بعد غياب 30 سنة مثلا- واجد نفس

    الاشجار والبيوت والشجر والصخور ، هل يعني انها غير موجودة خارج ذهني ؟

    وبالتاكيد موجودة بنفس المستوي للاخرين ، لماذا لاتستطيع الفلسفة المثالية الاعتراف

    بالموضوع خارج اذهاننا وخارج الوعي ؟! بالتاكيد الوعي حتي بالنسبة للحيوانات !

    فالفار يدخل نفس الجحر الذي يعرفه منذ سنوات والقرد يطلع نفس الشجرة !

    الايدل ذلك ان العالم موجود حتي في غياب اي نوع من الوعي !!

    الايدل تغير هندسة اقليدس الي هندسة مينكوفسكي ولوباشفيسكي الي تراكم

    المعرفة عن طريق اكتشاف الثغرات مما يعني ان البحث في الموضوع خارج

    عقولنا هو من يساهم في تطور العلم ، يرجي مراجعة (فيزياء العقل) لمجموعة

    من العلماء .....

    لماذا لم تات هذه المعرفة دفعة واحدة منذ فجر البشرية ؟ السبب ان المعرفة تراكمية

    ويحكمها نقد النقد لتطويرها ومناسبتها للحقائق كل مرة .....
                  

12-24-2017, 06:46 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    القسم الثاني في ظاهراتية الوعي

    الوعي الذاتي

    في الوعي الاصلي كان الموضوع يعني ماهو مواجه للذات، شئ خلاف الذات او اللاذات

    ظهر ذلك في اقسام الوعي الاصلي الثلاث : الوعي الحسي والادراك الحسي والفهم

    كنا خلالها ينتقل الينا الموضوع عن طريق الحس ثم ارتفع خلال عملية الفهم الي مرتبة

    القانون او مملكة القوانين كما يشار اليها هناك ، بإعتبارها كلية الحقيقة المرتفعة علي الحس

    اما في الوعي الذاتي فنحن لانري في الموضوع الا طريقتنا في النظر الي الاشياء ، ربما تكون

    هذه المقولة هي المحببة جدا للفلسفة المثالية وهنا ، في فلسفة هيغل ، نقصد المثالية الموضوعية

    .....

    بعض الناس يبدون مقتنعين ان العالم كله ذات ولاوجود لحقيقة موضوعية .......

    لو فرضنا انه حدثت كارثة كونية وانقرض اي شكل للوعي ، الايبقي الموضوع

    هو السائد في غياب اي شكل للذات ؟ ماهذه النزعة الغريبة التي لاتري الكون الا في انانيتنا

    وهي الانانية المهزومة في عالم مادون الذرات الذي لايضع لنا اي اعتبار ويتجاوز وعينا

    تماما ولانستطيع وصفه الا بامثلة من عالم مقاييسنا الذاتية الانسانية

    علي العموم سننتقل لاقسام الوعي الذاتي لاحقا وهو مقولة مشتقة من دنيا الواقع

    عن طريق تجريد الانا الي لاا انا
                  

12-24-2017, 07:36 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    شخصيا مقتنع برؤية المستقبل قبل ان نصل اليه ويتم ذلك في حالة الإعياء

    او معاناة نفسية وبدنية شديدة ويظهر ذلك لاشخاص محددين وليس كل الناس

    اذا تجريد عالم الحس الي عالم كليات القوانين ليس سوي مرحلة في سيرورة

    العقل ، مرحلة من المتوقع فهمها في المستقبل وهي مرتبطة بعالم ميكانيكا الموجات

    فقد ظهر لنا ان الالكترون جسيم وموجة ، وبما ان المخ جهاز مادي في قمته العقل

    فإن عمليات التفكير لابد انها ظاهرة الموجة المصاحبة للجسيم (المخ) وكنا قد علمنا

    ان الاشعاع يتسبب في تطاير الالكترونات كما عبر عن ذلك انشتاين وكذلك عملية

    التفكير تشبه سقوط الاشعاع علي الكترونات المعدن والتسبب في تطايرها والتفكير

    اشعاع (مجازي) يشحذ المخ ويتطاير منه التفكير العقلي وفي اقصي مراحل هذه العملية

    ، عند الاجهاد الشديد في النوم غالبا وبدرجة اقل (الصحو) يستطيع العقل (موجات التفكير)

    السفر الي المستقبل ورؤيته عيانا بيانا مرمزا ترميزا بالغ التعقيد لايتكشف الا صبيحة الغد

    والغد هنا لايعني غدا بالضرورة والمعني الحرفي ، وربما يكون المستقبل هو الزمن في نظرية

    الزمكان الرباعي (هذه وجهة نظري الشخصية واملك عليها دليل تجربتي الخاصة ولكن هناك

    دعاوي مشابهة ميتافيزيقية)....وهناك دعاوي مشابهة تاريخيا مادة خام ، وفقط هنا اراها مرتبطة

    بميكانيكا الموجات ، بمعني انها ذات علاقة بجدل الواقع وليست مثالية موضوعية ....
                  

12-25-2017, 04:30 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    كيف تم الانتقال خلال قسم الوعي الاصلي في مثلث الوعي الحسي

    الي الادراك الحسي ثم الفهم ، اي ، ماهي وجهة النظر الهيغلية التي

    تلخص الانتقالات الثلاث ؟

    في الوعي الحسي نري لشئ مباشرا ولكن ذلك مستحيل فعندما اري جلال او محمد

    المك لايكونان مباشرين في اي لحظة وانما اراهما شخصان مميزان عن بعضهما

    وهنا لابد ان التوسط قد اشتغل للتمييز بينهما من الوهلة الاولي ، بمعني ان الادراك الحسي

    الذي يري الفردي والكلي وتناقضهما يشتغل من اول وهلة ويكون الوعي الحسي كمباشرة

    مجرد وهم ....

    والادراك الحسي بوصفه مرحلة اعلي يرتفع فوق وهم الوعي الحسي ويدرك التناقض

    الكامن بين الشئ الفردي المعزول والكليات (الخصائص او الكثرة) الكامنة فيه وهي كذلك

    كليات غير خالصة ، ولكي تظهر لنا الكليات الخالصة نشغل اداة الفهم كما يحدث في صياغة

    القانون العام من مجموعة قوانين جزئية لظواهر مختلفة يجمعها قانون واحد ....

    كل تلك الاقسام الفرعية الثلاث يجمعها قسم واحد هو قسم الوعي الاصلي الذي يبدو

    فيه الموضوع خارجيا بالنسبة للوعي ، ثم ننتقل الي القسم الثاني كما قلنا في المداخلة

    السابقة الي الوعي الذاتي والذي يتميز بان الذات تكتشف ان الموضوع (الاخر) ليس سوي

    ذاتها ، والفكرة كما قابلتنا في المنطق واستطعنا معرفة اساسها الواقعي ، هي ان الفرد

    (الذات) يعي ذاته ، ومن هنا التعميم للوعي الذاتي الذي يري الكون كله من خلال ذاته هو

    فكلية الكون وجانبه الاعم يظهر للوعي الذاتي وليس للموضوع من طريق اخر سوي

    ان يتمظهر للوعي الفردي ....

    فالموضوع الكلي في ذهن الانسان هو الفكر والفكر ذات والموضوع واحد وكثير في نفس

    الوقت وهي الفكرة الشاملة السابقة التي تضمنت الكلي والجزئي والفردي متبادلان لادوارهما

    هنا يريد هيغل ان يقلل من شان العلم بالقول ان كليات العلم (القوانين) كليات فارغة من المحتوي

    بينما الفكرة الشاملة عينية ..

    اقسام الوعي الذاتي التي يسير عليها الجدل التطوري من احداهما الي الاخري :

    1- الميل الفطري او الرغبة
    2- الوعي الذاتي او المعرفي
    3- الوعي الذاتي او الكلي
                  

12-29-2017, 06:22 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    1- الميل الفطري او الرغبة الغريزية

    البداية المباشرة هنا في مثلث الوعي الذاتي ، ويقصد ان الموضوع

    هو ذاتي لكن بطريقة مباشرة ، يكون الموضوع هو ذاتي لكنه مرتبط

    بالخارج ، بالعالم الخارجي ارتباط فيزيائي في نفس الوقت الذي يرتبط

    بذاتي ....

    كمثال الشعور بالجوع ، انا اعرف اني جائع (الذات) وهي بالتالي معرفة

    وكل معرفة ذاتية ، ولكن المعرفة هنا درجة اقل في نظر هيغل لانها مرتبطة

    بتلبية حوجة جسدية ، والجسد منفصل عن الفكر كما تظن الفلسفة المثالية

    بشقيها ، الذاتية والموضوعية ، رغم ان الفلسفة المثالية الموضوعية وخاصة

    فلسفة الجدل تعتبر اكثر تقدما لانها تربط الروح والجسد في وحدة واحدة ..

    التعرف علي الجوع والارهاق والحب والكراهية الخ ليست عمليات معرفية

    مباشرة لانها تصاحبها طرق تفكير بدرجة مفصلة ومعرفة لاسباب (المباشرات)

    ...عندما يشعر احدا ما بالجوع ، غالبا مايصاحب هذا الشعور قائمة بالشهوات التي

    يريدها ومجرد وجود الشهوات يقابله قائمة طلبات وتصانيف بصرف النظر عن تحققها

    الفعلي ، مما يعني ان المباشرة ليست سوي تامل ذاتي من قبل هيغل ، ومما يعني ان الفلسفة

    المثالية جذورها مادية (الواقع) ولكنها لاتعرف او تنكر ذلك ...

    حتي الفكر الخالص مرتبط بالواقع تاريخيا في تطور المعرفة البشرية التراكمي

    وفلسفة الجدل نفسها دليل علي هذا الزعم......

    المضحك في الامر انه يعتبر الذات المباشرة هنا انها تسعي للتغلب علي

    الموضوع في صورته الخارجية كما نتغلب علي الجوع وندمره تدميرا
                  

12-30-2017, 12:25 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    اخر كلام عندي:

    بما ان الالكترون ذو طبيعة مزدوجة (جسيم وموجة) وإذا رصدناه يختفي

    فالعقل له نفس الطبيعة (مخ وتفكير) جسم وموجة وإذا رصدنا التفكير يختفي

    العقل له جانب حسابي منطقي وجانب عاطفي غير حسابي

    المهم التفكير موجات ناتجة عن اثارة شديدة للمخ واقصي اثارة للمخ

    هي قراءة تراميز المستقبل ، عجبكم ام لم يعجبكم ، دا واقع موجود
                  

12-31-2017, 07:57 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    يقال ان هناك فيزياء مفقودة لابد من البحث عنها

    وهي الفيزياء التي تردم الهوة بين العالم الواسع النطاق

    والعالم ضيق النطاق ، بمعنب اخر ، العالم الكبير(الكون المرئي)

    وعالم الجسيمات الذرية ، ويمكن تعميم ذلك الي ربط العقل والمخ

    المخ والتفكير ، الجسيمات والموجات ، التفكير الحسابي والتفكير العاطفي

    بين الكمبيوتر الحسابي وكمبيوتر غير موجود يستطيع امتلاك وعي

    عالم الصحو وعالم التراميز (الحلم) ....ذرية الاشعاع وموجاته

    بين التفكير وامكانية التفكير في التفكير ذاته !
                  

01-04-2018, 10:39 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    التقسيم الفرعي الثاني : الوعي الذاتي المعرفي

    في التقسيم الفرعي الاول راينا هيغل يصنف الرغبات علي انها وعي اصلي

    مرتبط بالانا لكن واجب عليه التخلص من الموضوع الخارجي كليا ليتحول

    الي وعي ذاتي بتدمير استقلال الموضوع كالجوع مثلا ....

    اما -هنا في الوعي الذاتي المعرفي- تنتقل الذات لمعرفة الذوات الاخري

    التي تري فيها ذاتها ....

    هنا يكون الانتقال من موضوع (شئ) الي موضوع (ذوات اخري) في دائرة

    الفينومنولوجيا او الظاهريات ....والمشكلة هنا في كيفية استنباط الذات الاخري

    من الرغبة الفيزيائية ،حتي لوفهمنا انه استنباط منطقي !

    وتدمير الموضوع لتحقق الذات يفهمه ناقدوا فلسفة هيغل انه إعتماد علي الموضوع

    في سبيل تحقق الذات ، فلن تتحقق الذات الا باعترافها باستقلالية الموضوع والشروع

    في تدميره هو اعتراف باستقلاليته ....
                  

01-06-2018, 02:02 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    تعال فوق في نزهة عقلية .
                  

01-06-2018, 07:54 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    تدخل فلسفة هيغل في (جحر ضيق) عندما تتحدث عن تدمير الذات

    لموضوع الرغبة ، هي لاتفهم ان الرغبة وجود مستدام لايمكن التخلص

    منه ، رغبة الاكل ، رغبة الحب ، وكل رغبة وحتي التفكر في شئ رغبة

    لاقتحام مجاهيله وبناء المعرفة كله رغبة للسيطرة علي قوي الطبيعة

    وفلسفة من ناحية اخري تعاني من تناقض كيفية التخلص من الموضوع

    لتحلق الذات في الفضاء غير معترفة بموضوع اطلاقا وان الموضوع ليس

    سوي ذاتي تماما ....فالحجر المنطق في الفضاء لن ينكر اليد التي قذفته !

    وهكذا الذات لن تستطيع التخلص من الموضوع دعك من الاستحالة في تحول

    رغبة فيزيائية كالجوع الي ذات اخري (موضوع اخر)....

    فلو انه كتب مجلدات تلو مجلدات لن يقنع احدا بهذه الكيفية الساذجة في تحول

    رغبة الي ذات اخري ...

    ثم يقفز الي الحديث عن الاخر باعتباره عبد لاينفك عن سيطرة سيده ، لان السيد

    اذا فقد العبد يكون قد فقد ذاته ايضا ....والذات عندما تشرع في تدمير الموضوع فهو

    اعتراف به ...فيقول لابد للموضوع ان يلقي نفسه كي تتحرر الذات وتتسامي الي ذات

    كاملة ، ولكن الموضوع اذا الغي نفسه فهذا يعني تحوله الي وعي (ذات اخري)

    لان الموضوع الغي نفسه وظل موجودا ومستقلا كذات اخري !

    عندما اعمل انا علي تكوين معرفة عن الاخر في داخلي -حسب هيغل - فإنني اجمع

    معرفة خاصة بي ، والاخر هو ذاتي نفسها ، وكذلك عندما اقوم بتدمير الاخر فإنني ادمر

    ذاتيتي لانني بنيتها عن طريق وجود الاخر !وبالتالي يجب ان يكون الاخر تحت سيطرتي

    المطلقة بدلا عن تدميره وهذا هو اساس الرق او السيد والعبد !

    نستطيع ان نلمح -من هنا - لماذا فكرت الماركسية في حل التناقض بتمليك وسائل الانتاج

    للطبقات المستغلة والمضطهدة وان العالم يحتاج تغيير وليس تفسير !

    الرغبة في الاكل (الفيزيائية متجددة وبتجددها يبقي التفكير ، فلا تفكير دون اشباع

    رغبة ليستطيع ان يواصل تفكيره !) ومسالة وجود طبقة عليا واخري دنيا متجددة هي الاخري

    رغم تغير التاريخ وشكل ملكية وسائل الانتاج ! لاحل علي الاطلاق لان احادية النظرية المعرفية

    خاطئة في الاساس !
                  

01-06-2018, 09:10 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    تعال فوق في نزهة عقلية
    ــــــــــــــــــ
    المنبر بقي غريب يامحمد

    وجدت البوست ناقص مداخلتين وتاني رجع مكانو والغريبة مداخلتك دي ماشفتها

    الايكون تزامن بيننا في وقت واحد

    تحياتي الخالصة
                  

01-22-2018, 09:31 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    التقسيم الفرعي الثالث : الوعي الذاتي الكلي

    انتقلت الذات من معرفة الاشياء الي معرفة الذوات الاخري

    بطريقة غامضة وغير مفهومة كعادة سير الجدل في المحكات

    الصعبة للاستنباط ، ثم ننتقل الان الي الاعتراف المتبادل بين الذوات

    وكاننا هنا ننتقل من سيادة النظام الاقطاعي (السيد والعبد) الي تشكيلة

    اجتماعية اخري وهي الراسمالية التي تتيح العلاقة المتبادلة بين العامل

    والراسمالي القائمة علي المنفعة المتبادلة والاعتراف بالوعي الذاتي

    للاخر دون اتاحة الفرصة لاستقلاله الكامل ومن هنا نستطيع فهم طبيعة

    يسار الشباب الهيغلي ممثلا في ماركس ونظريته الثورية
                  

01-22-2018, 10:24 PM

د.عبد المطلب صديق
<aد.عبد المطلب صديق
تاريخ التسجيل: 12-23-2006
مجموع المشاركات: 827

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)



    أجمل ما قاله ماركس عندما سئل عن فحوى التفسير الماركسي للتاريخ : لم أفعل شيئا وجدت هيحل مقلوبا فعدلته ... وهذا ما اسميته انت بالنجر من الراس، يا عبد اللطيف .. اذن هو فهم مختلف لصيرورة الفكرة وليس نجرا كما يتبدى الامر...
                  

01-22-2018, 10:28 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    مرحلة الفينومنولوجيا - الوعي

    وتنقسم مراحل الوعي الي :

    1- القسم الاول : الوعي الاصلي
    2-القسم الثاني : الوعي الذاتي
    3- القسم الثالث : العقل


    القسم الثالث : العقل

    لنفرض ان جلال هو الذات الاخري ومحمد المك هو الذات...عندها يكون جلال

    موضوعا بالنسبة لذاتية محمد المك عندما يتامل ذاته ...اذا جلال باعتباره موضوع

    اخر ليس سوي ذات محمد المك نفسها ،

    ذاتية محمد المك -هنا- تستطيع التمييز بين ذاتها وموضوعها ، ويكون جلال رغما

    عن كونه خارجي الا انه اصبح داخليا لدي ذات محمد المك وتغلب عليه من وجهة

    نظر العقل فاتحد الوعي الاصلي مع الوعي الذاتي في مركب العقل او الهوية في التباين !

    لننتقل خارج مرحلة الفينومنولوجيا الي علم النفس - الذهن وهي المرحلة الثالثة حسب

    التصنيف الذي يسلكه هيغل في فلسفة الروح ....ولنا وجهة نظر عندما نتوغل قليلا

    وفي اعتبارنا دائما تخفي العقل وراء المصلحة للجنس البشري
                  

01-26-2018, 10:27 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    أجمل ما قاله ماركس عندما سئل عن فحوى التفسير الماركسي للتاريخ : لم أفعل شيئا وجدت هيحل مقلوبا فعدلته ... وهذا ما اسميته انت بالنجر من الراس، يا عبد اللطيف .. اذن هو فهم مختلف لصيرورة الفكرة وليس نجرا كما يتبدى
    ــــــــــــــــــــــــــــ
    شكرا د.عبدالمطلب

    دون شك الفكر صيرورة مستمرة او نقد النقد مبني علي تراكم التجارب والمعرفة
    هيغل امتداد نقدي وتطوير لمجمل الفلسفات المثالية وماركس (الشاب اليساري الهيغلي)
    لم يخرج عن إطار الفكر الهيغلي الا في اولوية المادة علي الفكرة ، اما النجر فمقصود
    به ان هيغل اساسا واقعي للنخاع لكنه ينكر ولايفيده الانكار لان مثلثاته تضج بامثلة الواقع
    او جدل الواقع ، لك ودي
                  

01-26-2018, 11:18 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    المرحلة الثالثة في دائرة الروح الذاتي هي :

    علم النفس - الذهن

    المرحلة الاولي كانت علم الانثروبولوجيا تتحدث عن النفس ، شئ خام
    لم يتمايز بعد رغما عن انها تحوي الوجود كله ضمنيا للمراحل العليا
    كانما هي ذاكرة تلفون جديدة فارغة ظاهريا لكنها مجهزة لاستقبال كافة
    التطبيقات والبرامج !
    او لنعتبرها شريط ال D.N.A لطفل حديث الولادة خالي من المعرفة لكنه
    مصمم للكتابة عليه مستقبلا !
    وسايرنا هيغل فوجدنا قفزات غير منطقية عند ميلاد الموضوع الخارجي
    والمرتبط في نفس الوقت بالنفس الخام ثم حدث التمايز تدريجيا دون تفسير
    مقنع حتي وصلنا لموضوع يواجه الذات في مرحلة الظاهراتية ولكنه في
    النهاية اتضح ان الموضوع الخارجي ليس سوي الذات نفسها

    من كل ذلك نكون قد وصلنا الي المرحلة الثالثة التي لايوجد بها شئ خارجي
    عن الروح ويواجه الروح الذاتي فكل شئ هنا داخليا تماما ...

    الذهن هو نفسه الروح هنا ، فكل هذا القسم يتحدث عن الروح والذهن مرحلة
    عليا في بناء الروح الذاتي ...

    لابد من الانتباه اننا لم نصل للروح الموضوعي بعد ، اي ، لم نصل لانعكاسات
    الروح الذاتي في الروح الموضوعي وبناءه لمؤسسات الفكر والقانون والاسرة
    والابداع الفني والجمالي والفلسفة والدين الخ

    مازلنا منغلقين في الروح الذاتي في مرحلته الاخيرة (الذهن)

    عاد الذهن من التقسيمة الفرعية الاخيرة في المرحلة السابقة (الذوات الاخري)

    بعد ان ناضل لكي يستقل الذات استقلالا تاما (البنية الاجتماعية الاقطاعية او نمط

    الانتاج الاقطاعي) ولكن فشل السيد في الاستقلال عن العبد لانه يعتمد عليه في النهاية

    وكان لابد من الاعتراف باستقلال الاخر واخضاعة بدلا عن تدميره (البنية الاجتماعية الراسمالية)

    ولاحظنا ان ماركس استشف ان ثمة قانون طبيعي هنا من الممكن ان يدمر البنية الاجتماعية لنمط

    الانتاج الراسمالي وتحقيق استقلال الطبقة العاملة للكادحين وفي النهاية زوال الدولة نفسها وانحلال

    نظام الاستغلال للانسان لاخيه الانسان ، كل هذه الدايلما اساسها الخاطئ هو الفكرة الهيغلية غير

    المفسرة اساسا عن طبيعة الاستنباطات الوهمية التي تصدي لها ، المهم قد نعود لاسس هذا الوهم مستقبلا !

    اما الان فلنري ماهي التقسيمات التي نحن بصددها الان !
                  

01-26-2018, 11:31 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    ينقسم الذهن الي 3 اقسام

    1- الذهن النظري (العقل النظري) او المعرفة

    2- الذهن العملي (العقل العملي ) او الارادة

    3- الذهن الحر (العقل الحر)

    نفس المنهجية المطبقة في فلسفة المنطق تعود هنا باسلوب مختلف قليلا
                  

01-27-2018, 04:06 PM

د.عبد المطلب صديق
<aد.عبد المطلب صديق
تاريخ التسجيل: 12-23-2006
مجموع المشاركات: 827

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)



    نعم ماركس يناقض معلمه هيجل في استباق المادة للفكرة ، لذلك يقول ان المثلث باضلاعه الثلاثة كان موجودا قبل اكتشافه وقبل أن يسمى مثلثا ، والغيبيين يرون في استباق المادي للفكرة انكار لفكرة الخلق .. ما علينا ... ولكن قل لي يا عبد اللطيف .. مثلث ماركس عرفناه ... ودوائر عبد اللطيف في ايقونة حسابه ، ماذا تعني وما هي دلالاتها؟ .
                  

01-28-2018, 04:24 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: د.عبد المطلب صديق)

    نعم ماركس يناقض معلمه هيجل في استباق المادة للفكرة ، لذلك يقول ان المثلث باضلاعه الثلاثة كان موجودا قبل اكتشافه وقبل أن يسمى مثلثا ، والغيبيين يرون في استباق المادي للفكرة انكار لفكرة الخلق .. ما علينا ... ولكن قل لي يا عبد اللطيف .. مثلث ماركس عرفناه ... ودوائر عبد اللطيف في ايقونة حسابه ، ماذا تعني وما هي دلالاتها؟ .
    ــــــــــــــــ
    شكرا د.عبدالمطلب

    اكيد الطبيعة لاتهتم اذا وجدت فكرة المثلث ام لم توجد ، انما هي معرفتنا

    التي ترمز (بتشديد الميم) الاشياء حتي تستطيع فهمها ، والمثلث الذي يقولون

    عنه اضلاعه 180 درجة ، مثلث غير موجود في الواقع لاننا لو وضعنا ثلاثة

    مسامير متباعدة علي مسافة ثلاثة قارات ، اسيا وافريقيا واميركا ووصلنا الاضلاع

    الثلاثة لن نجد مثلث هندسة اقليدس وانما مثلث اضلاعه منحنية وزواياه لاتساوي

    180 درجة ، كما ان مساحته لايمكن حسابها بدقة الا وفق هندسة لا اقليدية ....

    طريقة تفكيرنا - في عالم المقاييس الانسانية - هي وحدها المسؤولة عن مثل

    هذه المفاهيم ذات الاساس الابستيمي ولا تعني شيئا علي المستوي الانطولوجي

    فما يبدو لنا مثلثا قد يكون شبكة في ارتباطات هندسية متشابكة ويصعب علي العقل

    تمييزها ووضعها في مستوي معرفي مفهوم ولكن المعرفة الخاصة بنا انتقائية

    ومن المحتمل ان العقل الواعي الذي يمثل 10% لايعمل الا هكذا في حين المستقبل

    للعقل اللاواعي الذي يمثل 90 % من تفكير الصحو والمنام وكذلك العقل اللاواعي

    الذي يشبه المادة المظلمة في نسبتها العالية مقارنة بالمادة المرئية منوط به في ظني

    كشف سر كل ماهو غامض من اساس نشاة الخلية واساس نشاة الانسان وماهية اللغة

    وماهية التفكير وماهية الموجات والطاقة وكل غموض الكون الحالي والماضي والمستقبلي

    حتي مثلثات هيغل معرفية فمثلا الانتقال من الوعي الاصلي الي الوعي الذاتي ثم العقل

    ليست سوي تصاميم معرفية وادوات معرفية لفهم غموض المعرفة وانسيابها تاريخيا

    والازمة تبدو في طريقة الفصل المتوهمة في معرفة لايمكن تجزئتها اصلا بطريقة التقسيم

    الذري لاقسام محددة وانما الفعل المستمر واحد ومنساب دون تقطعات ليس لها معني سوي عملية

    الفهم الذي يتطلبها ... بمعني اخر لاتوجد فواصل بين اشكال الوعي التي يزعمها الا باعتبارها

    حقول ابستمولوجية للفهم فقط ...

    بالنسبة للبروفايل ، كان لي بروفايل قبله بشعار لاديمقراطية دون علمانية ولكن نسبة لسيطرة

    الفكر الديني علي مجتمعاتنا وصعوبة الانتقال لمفهوم العلمانية دفة واحدة كان لابد لمجتمعاتنا

    ان تسلط طريقا استهباليا بادراج المواطنة كشعار مكان شعار العلمانية لسبب يتعلق بالارث

    والتركة الدينية الثقيلة تاريخيا ، رغم ان المواطنة مضمنة منطقيا في مفهوم الدولة العلمانية

    التي اطارها ومنبع الحقوق فيها هو الانسان بصرف النظر عن اي ايدولوجيا لاحقة ....
                  

01-28-2018, 05:24 PM

د.عبد المطلب صديق
<aد.عبد المطلب صديق
تاريخ التسجيل: 12-23-2006
مجموع المشاركات: 827

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)


    تشكر اخي عبد اللطيف .. اجدت التوصيف والتعريف والتفسير.
    اجابة رائعة في تفسير علاقة الدوائر كمفهوم بالافكار السائدة ومواقفنا الفكرية والتفسيرية تجاهها...
    معضلة العلمانية في المجتمعات التقليدية تمثل مأزقا يقف عقبة كاداء امام المفكر مما يؤدي اما الى امعانه في التعمق مما يدفعه احيانا الى الطوباوية والمثالية او الى التطرف ، وجميعها احداثيات تمنع التطبيق الواقعي للفكرة
    وهذا ما يدفعني الى سؤال مباشر ، هل تعتقد ان الممارسة الدينية في مجتمعاتنا والفكر المنطلقة منه ينبعان من مفهوم ديني غيبي حقيقي ومعادي للمجتمع الديمقراطي.
                  

01-28-2018, 07:40 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: د.عبد المطلب صديق)

    شكرا مرة اخري عزيزي عبدالمطلب

    العلمانية اصلا كانت سائدة في دساتيرمعظم الدول النامية بما فيها السودان

    ولكنها كانت علمانية من دون ديمقراطية ، تشريعات قوانين لنخبة من الساسة

    والمفكرين علي راسهم قيادة عسكرية ونظام شمولي ... لكي نؤسس لدولة

    علمانية يجب اولا تثقيف الشعب بماهية النظام العلماني واهميته القصوي

    صونا لحقوق جميع افراد الشعب دون تمكين فئة علي اخري علي اساس عرق

    او دين او اي شكل احادي يتنافي مع حقوق الانسان كانسان ....

    لم تكن هناك عقبات قبل سيطرة الاسلام السياسي علي المشهد وغسل

    ادمغة كثير من طوائق الناس بان هناك مايسمي بنظام حكم ديني (اسلامي مثلا)

    وحكم الايدلوجيات الدينية ليس سابقا للشعوب ، اي ، وجدت الشعوب اولا قبل

    ان يوجد اي نظام حكم ديني ..او اي ايدولوجيا ...ثم جاءت الايدولوجيات الدينية

    كاكبر عملية تزييف في تاريخ البشرية ، اخذت الفكر الوثني وهو مرحلة تاريخية

    طبيعية في تطور البشر المعرفي ولكنها بدلا من صياغته بصورة متجددة مع تراكم

    المعارف في حقول العلم والفلسفة ، حدث العكس واصبحت الايدولوجيات دينية ذات

    طبيعة سكونية واعتقادات جامدة اعاقت تطور الشعوب في الوقت الذي يتطور العلم

    وسائر الاتجاهات الفكرية مع وجود الدين كسلطة عائقة في وجه الشعوب مستفيدا

    من ثغرات العلوم في عدم تقديمها اجابات كافية للكثير من المسائل ورغم وجود هذه

    الثغرات الا ان الدين - في الجانب الاخر - يحمل ثغرات اكثر بكثير ولايلبي الحوجات

    المعرفية للناس ....

    عصرنا الحالي يشهد تحولات كبيرة في اتجاه سيادة الدساتير العلمانية بعد توسع رقعة

    انتشار المعرفة وكسر احتكارها لدي شيوخ الدين وكهنوته ....العوائق القديمة لم تعد موجودة

    حاليا بشكلها القديم وسيتراجع الدين الي مكانه كعبادات وطقوس روحية ليس الا ....
                  

01-28-2018, 09:45 PM

د.عبد المطلب صديق
<aد.عبد المطلب صديق
تاريخ التسجيل: 12-23-2006
مجموع المشاركات: 827

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)


    اذا تعمدنا تجاوز الايدولوجيا الى روحها ، اجد نفسي على قناعة بان المجتمع السوداني بعيد عن تطبيق المعتقدات التي يؤمن بها شفاهة ... مثلا تجد الاسلامي يمارس السرقة والخداع والفساد والرشوة والابتزاز وموالاة القريب على حساب الغريب في الحقوق الاساسية للمواطنين وكلها سلوكيات تتعارض تماما مع الايدلوجيا التي يؤمن بها ، وتجد العلماني كذلك مؤمن شفاهة بالمؤسسية وفصل السلطات وحكم القانون والعدالة الاجتماعية وحرية التعبير واحترام حقوق الانسان ، ولكن في الممارسة الشخصية تجده اقطاعيا او اقصائيا ورافضا لحرية التعبير ، صحيح ان ذلك لا ينطبق على الكل ، لكنه على الاقل ليس ظاهرة محدودة وغير مؤثرة .... اعتقد ان الالتزام الوثني بالطقوس فكرا وسلوكا اكثر عمقا وصدقا من بقية المعتقدات.
                  

01-28-2018, 10:32 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: د.عبد المطلب صديق)

    ممكن تلقي واحد انضم للحزب الشيوعي عشان بت سمحة
    واسلامي عايز وظيفة مرموقة زي الشفناهم في الجامعات لما
    الكيزان مسيطرين علي مفاصل الاقتصاد

    وممكن تلقي ملحد همو كلو شخصية النبي او سلوك شخصي لمسلمين

    او مؤمن سطحي جدا في ايمانو الخ

    هدف البوست مناقشة القضايا الفكرية الراسخة بما هي كذلك

    بعيدا عن ميول اصحاب الاغراض المؤقته
    لك ودي
                  

01-28-2018, 11:11 PM

د.عبد المطلب صديق
<aد.عبد المطلب صديق
تاريخ التسجيل: 12-23-2006
مجموع المشاركات: 827

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)



    رائع عزيزي عبد اللطيف ... صراحة وجدت فيك من يتفهم فكرتي ...
    واعتقد أن محاربة مثل هذه السيولة العقدية هي الاساس في البناء الاجتماعي السليم...
    بصراحة أتاذى جدا عندما ارى شخصا في مقدمة اتحاد الكتاب مثلا ، وليس له انتاج فكري ولا ادبي ولم يؤلف كتابا ، ومع ذلك تجده يتقدم الصفوف .. مثل هذه الخيانة هي السبب في الانحطاط الحضاري الذي نعاني منه ... في فجر التسعينات كنت في جنوب السودان ولاحظت ان القبائل الوثنية ، رغم تخلفها المادي الا انها غنية بصدق المعتقد وبعمق حضاري تعززه عقود اجتماعية تنظم حياة الافراد ويلتزم الجميع بها ، وتنعدم كثير من الظواهر السلبية التي تحاربها كثير من الاديان السماوية ، وهذا ما اسميته بالسيولة الايدلوجية في السودان ، حيث يصبح الانتماء العقدي مجرد شعار لا يطابق الفكر ولا المعتقد ولا السلوك .
                  

01-28-2018, 11:32 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: د.عبد المطلب صديق)

    الوثنية ديانة طبيعية ابدعها الاف البشر من تجاربهم الحياتية
    في مصارعة الطبيعة والتعايش معها ولذلك هم صادقون
    بينما الديانات الابراهيمية مصنوعة وشارك في صناعتها
    الكثيرون ويتضح ذلك في اختلاف المفاهيم التي تنتمي لعصور
    مختلفة مما يعني ان طريقة الصياغة وزمن نشوء المفردات
    والاحكام القيمية وحتي التشريعات لاتنتمي للزمن الواحد نفسه
                  

02-12-2018, 09:27 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    فوق
                  

02-12-2018, 10:36 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    التقسيم الفرعي الاول : الحدس

    في الحقيقة توجد عشرات التعاريف والتفاسير للحدس

    حتي المعاجم تكثر بها الشروحات ومعظمها يذهب الي انه الظن والتخمين

    ولكن مايناسب وجهة نظري هو مايلي :


    الحدس هو نوع من "الشورتكت" إلتي تمكننا من الوصول إلى النتيجة بدون المرور في تعقيدات التحليل

    من خلال الخبرة نستطيع تكوين مهارات حدسية في بعض المجالات التي نبرع فيها والتي نمارسها بشكل دائما تمكننا من الوصول إلى النتيجة بشكل سريع
    من الكتب المشهورة في ما يتعلق بالحدس كتاب للمؤلف مالكوم جلادويل بعنوان blink
    أعتقد بأن الإكتشافات العظيمة كنت عبارة عن تخمينات حدسية نتيجة تراكم الخبرة وطول التفكير والتأمل في مسألة ما
    من الممكن تفسير الحدس بطريقة أخرى بأن عملية التحليل المنطقي تنقل من العقل الوعي إلى العقل اللاوعي -مع كثرة التفكير في المعضلة- وحتى عند إستراحة العقل الواعي يظل العقل اللاوعي مشغول بتلك المسألة وأحيانا يصل العقل اللاوعي للحل فيظنه الإنسان حدس أو إلهام أو ما شابه وفي أحيانا كثيرة يظهر الحل على شكل حلم في المنام
    لبلوغ العقبرية فإن الإنسان بحاجة لتجسير الهوه ما بين التفكير والحدس وما بين العقل الواعي والعقل اللاوعي عند إذا سيستطيع الوصل لحل كل معضلة بإقل مجهود عقلي ممكن
    ـــــــــــ

    بالضرورة سناتي الي المفهوم الفلسفي لاحقا
                  

02-16-2018, 09:52 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الذهن النظري كما اشرنا سابقا يتكون من 3 مراحل

    هي الحدس والتمثيل والتفكير

    شخصيا اميل الي معرفة الحدس باعتباره استقراء وليس مرحلة اولي

    مباشرة فقط كما يقول هيغل الذي يعتبره مرحلة مباشرة في بداية مثلث

    الذهن النظري علي اساس ان الحدس عملية فردية ، خاصة بالفرد ولايحتوي

    توسط رغم انه يقع في دائرة المعرفة !ويقول عنه انه شعور لايقوم علي اسس

    او غريزة ، وفي كل ذلك لم يتطرق الي عامل الخبرة في العقل اللاواعي وهو

    بدوره يعمل علي تجميع المواقف والمعارف المشابهة ويصدر حكما لاواعيا يظهر

    لنا غير مبررا ونسميه الحدس !

    الحدس في مفهوم هيغل يحتاج الي عمليتان هما الانتباه والشعور

    والانتباه تركيز الذهن في اتجاه معين دون ان يتحدث عن شروط الانتباه من عوامل

    اجتماعية وفيزيائية وعضوية الخ ثم يحدثنا عن العامل الاخر وهو الشعور ، وهدفه الارتقاء

    من مرحلة الانتباه الي اعلي ، الي شئ خارجي رغما ان الشعور في الاصل داخلي ولكن

    عملية التمثيل تتطلب ان يتخارج الشعور الي موضوع وفي نفس الوقت تمثيله داخليا
    http://educapsy.com/etudes/conception-intellectuel-286
                  

02-18-2018, 03:44 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الكلام البعد الفيديو ما شايفو مع أن المشاركة نزلت كلها مع بعض .
                  

02-19-2018, 05:58 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    حفاظا علي الترتيب ، نتمني ان يجد الباشمهندس بكري ابوبكر حلا للمشكلة
                  

02-20-2018, 03:08 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الحل شنو
                  

02-20-2018, 06:13 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    شكرا يا ريس
                  

02-20-2018, 06:17 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: جلالدونا)

    يا ملك مداخلتك مهمة و خاصة الفيديو و الكلام البعدو مهم نقراهو
    لانو ليها علاقة بالادراك
    يا ريت تعيد كتابتا
                  

02-20-2018, 08:51 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: جلالدونا)

    " />" target="_blank">الكلب و الزلزال
                  

02-20-2018, 10:55 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: جلالدونا)

    سلامات عبد اللطيف وجلالدونا ..
    الحمد لله البوست استعدل ..
    الشكر للباشمهندس و العفو منكم على ما احدثته مداخلتي من عطب ..
    شكرا جلال على أعادة وضع الفيديو من جديد بطريقة سليمة ..
    حقيقة مداخلتي كانت طويلة وتطرقت فيها لجزئيتين ..
    ولكن الحمد لله كنت قد احتفظت بها منذ أن لاحظت الخلل فيما تم انزاله ..
    قلت في الجزء الأول من المداخلة المسحوبة :
    ما عايز أقطع تسلسل العرض أو التحليق بعيدا عن الموضوع ..
    لكن في واقع الحال هذا العرض المتسلسل فوق أنه مشوّق ويثري معارفنا يطلق العنان لمجساتنا الفكرية ..
    كثيرا ما أجد نفسي وأنا مستغرق في القراءة ..
    إنطلاق أفكاري لفضاءات أخرى قد تكون غير مباشرة في سياق الموضوع ..
    مثلا جملة زي :
    Quote: انحلال نظام الاستغلال للانسان لاخيه الانسان

    وقفت حداها فجاشت في النفس معانٍ أخرى ..
    لكونها جملة مفصلية متموضعة في جدلية الصراع النظري والمادي بين البشر ..
    لعل الدافع وراء استغلال لإنسان لأخية الإنسان هو حاجتة للاجتماع البشري ..
    ولن تزول أو تتعطل تلك الحاجة إلا في حالة واحدة ..
    أن تصل البشرية إما عن طريق التطور العلمي المادي artificially كدا ..
    أو عن طريق التطور الجيني الطبيعي لمرحلة التخاطر الذهني ..
    وأعني بذلك ..
    المرحلة التي يتم من خلالها التواصل بين البشر ذاتيا دون وسيلة أو آلية وسيطة ..
    عندها سوف يصبح الإنسان حيوان غير ناطق لعدم الحاجة ..
    فهو بستطيع بذهنه التواصل مع محيطه القريب والبعيد مباشرة ..
    وهو مدرك لما يدور في أذهان الناس وحركة الكائنات من حوله ..
    عندها فقط يختفى الدافع للكذب وكل دوافع الخداع والغش والخيانة ..
    ومن ثم تصبح البشرية ليست في حاجة لمن ينظم علاقاتها وحاجياتها أي ( السلطة) ..
    إذا دققنا النظر في عالم الأحياء ربما تبدى لنا الغريب المذهل ..
    حين نكتشف أن عالم الأحياء يعج بمن يعيشون ويتواصلون مع محيطهم الطبيعي بخصائص استشعارية ..
    راجع الفيديو أعلاه ..
    يا إلهي ! هل يعني ذلك أن في عالم الأحياء من هم أكثر تطورا من بني الإنسان ؟
    تعال لنقرأ هذه القصاصة :
    Quote: في عام 1972 حدث فيضان مهول في نهر الميسيسبي اجتاح المنازل والمزارع والمصانع وكل شيء وقضى على آلاف الضحايا..
    وحدث الفيضان فجأة ولم تتوقعه مقاييس النهر ولا مراصد إدارة السيطرة على الفيضانات الأمريكية التي كشفت التحقيقات أنها أهملت تقريرا قدمه أحد موظفيها متنبئاً بوقوع ذلك الفيضان قبلها بعدة أشهر
    واعتمد في تقريره هذا على ملاحظات جمعها عن نشاطات غير عادية طرأت على الحيوانات البرية حيث لاحظ أن الطيور بكرت عن مواسمها المعتادة وراحت تتخذ لها جحوراً في أماكن مرتفعه عن مجرى الماء أعلى مما اعتادت عليه
    بينما عبأ النمل جيوشه لنقل المؤن من مخازنه القديمة القريبة من مجرى النهر الى مخازن وأنفاق شقها فوق المرتفعات والتلال ومن يومها والإدارة الأمريكية للسيطرة على الفيضانات تدرس سلوك هذه الحيوانات للتنبؤ بالفيضانات.


    https://groups.google.com/forum/#!topic/shehryar0/r3QyTFeud9Y
    يتبع ..


                  

02-20-2018, 11:41 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    أالجزء الثاني الماظهر كتبته على ضوء الاقتباس دا :
    Quote: يقال ان هناك فيزياء مفقودة لابد من البحث عنها
    وهي الفيزياء التي تردم الهوة بين العالم الواسع النطاق
    والعالم ضيق النطاق ، بمعنى اخر ، العالم الكبير(الكون المرئي)
    وعالم الجسيمات الذرية ، ويمكن تعميم ذلك الي ربط العقل والمخ
    المخ والتفكير ، الجسيمات والموجات ، التفكير الحسابي والتفكير العاطفي

    كتبت مستصحبا ما جاء في الاقتباس أعلاه ..
    يمضي بي الظن أن الفتحوحات المعرفية باختراعاتها العلمية سوف تمضي بطيئة في الاتجاه ..
    أقول بذلك لأن المعرفة البشرية بكليتها ..
    مقيدة ومرهونة بما يطرأ من مستجدات في علاقة الأرض وما عليها بالنظام الكوني ..
    تماما كما تفضلت في البوست الآخر حين كتبت:
    Quote: هناك جبرية واعية وجبرية لاواعية

    وأسمح لي أن أتطرق هنا لحالتين أو ظاهرتين..
    إحداهما طبيعية والأخرى مصنوعة أو مبتدعة ..
    الأولى ظاهرة البراكين ..
    فهي لا تحدث إلا حين تتجاوز محيطات الحمم حول النواة مرحلة التشبع ..
    وتتجاوز مقدارها المقرر فيحث التنفيس ..
    قد تكون هذا الفرضية متسقة مع النظرة العلمية وقد لا تكون ..
    غير أنه ووفقا للمنطق التجريبي البسيط كلما يفيض عن الماعون يندلق خارجه..
    على نفس منوال هذه القاعدة الطبيعية ..
    تمضي الحالة الثانية المتمثلة في قدرة الإنسان على الاختراع والتقدم العلمي ..
    فعلى الرغم من أن هذه القدرة تبدو في ظاهرها اجتهادا وفتحا عقليا وفق إرادة الإنسان ..
    ولكن ما يعتبر جبرية غير مدركة ..
    هو أن اختراع وسيلة مادية أو الوصول لقاعدة نظرية لا يتم إلا عند حلول الحاجة إليها ..
    سواء كانت الحاجة متعلقة بحياة الكائن الحي ..
    أو المادة والطاقة وتوازنهما على الأرض ..
    وحتى لا أطيل سوف أكتفي بهذا المثال..
    معلوم أنه منذ ظهور الحياة على وجه الأرض ..
    تراكمت فوق قشرته على مدى الدهور مواد عضوية ..
    منها ما تم امتصاصها وإعادة تدويرها في دورة الحياة وهي فوق القشرة الأرضية ..
    ومنهاا ما فاض عن ذلك فتسرب إلى الأعماق..
    ظلت هذه المواد العضوية المتسربة تتراكم على مر العصور وتمضي في ازدياد ..
    واتخذت شكلين قبل أن يتم اكتشافها من قبل الإنسان ..
    الشكل الأول صلب كالفحم الحجري ..
    والبعض يضيف الماس غير أن الماس مختلف حوله حسب الدراسات الحديثة ..
    والشكل الثاني سائل ( خام النفط ) ..
    تراكم وأزدياد نسبة هذه المواد القابلة للاشعال في باطن الأرض دون تصريفها ..
    سوف ينتج كوارث تخل بطبيعة الأرض وهي تواصل تراكمها وتسربها في اتجاه نواة ملتهبة أصلا ..
    هنا يأت دور الإنسان العاقل مدفوعا بحاجته في تطوير نسق حياته ..
    فيُلهم لاختراع وسيلة تكشف له الخام وتخرجه ..
    ثم يواصل في اختراع وصناعة وسائل أخرى تحتاج لطاقة لكي تؤدي وظيفتها ..
    فيوفر الخام المكتشف بصفتية الصلبة والسائلة الطاقة التي تحتاجها الآليات المخترعة..
    و بفضل الاحتراق يعود الخام المتراكم إلى عناصره الأولية ..
    ما أريد قوله أن تقدم حركة العلوم والتقنية الصناعية والمعارف النظرية البشرية من جهة ..
    وما يلازمها من تطور في المضمار الاجتماعي والفكري و التنظيمي والتطبيقي من جهة أخري..
    يمضيان في تكامل وتناسق غير مرئي مع النظام الطبيعي .
    مجرد خواطر عنت لي خلال القراءة فرغبت المشاركة بها ..
    مودتي.

                  

02-22-2018, 09:44 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    خالص الشكر للباشمهندس بكري ابوبكر
    تحياتي الملك وجلال حتي العودة لجهاز حاسوب
    اكتساب بعض الكائنات لميزات ليست لدي
    البشر يعني ان التطور لايتوزع الا داخل مسار محدد
    والخاصية دي تؤكد صحة نظرية التطور والا فالانسان كان اولي بها
                  

02-25-2018, 08:34 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: بينما عبأ النمل جيوشه لنقل المؤن من مخازنه القديمة القريبة من مجرى النهر الى مخازن وأنفاق شقها فوق المرتفعات والتلال ومن يومها والإدارة الأمريكية للسيطرة على الفيضانات تدرس سلوك هذه الحيوانات للتنبؤ بالفيضانات
    سلامات الصديقين الملك وجلالسلوك الكائنات مادون الانسان محير تماما ، والمحير اكثر انه سلوك متوارثوجماعي ، يعني ليس فيه طفرات فردية ! فمثلا كيف تقرر الطيور الهجرة الجماعية ؟!هل هناك مركز لاتخاذ القرار ؟! وكيف تبدا العمل الجماعي لتخزين مؤونتها (النمل) ؟!وماهو السر في التشكيلات التي تتخذها اثناء الطيران ، هل هناك سبب علمي للطيرانفي شكل اسراب كما نقلد نحن البشر بطائراتنا الحربية ؟!هل تملك عقل جماعي ام تتخاطر بوسائل غامضة كالتي يقصدها محمد الملك ولم نصل نحنالي تلك المرحلة بسبب انانيتنا المفرطة ؟! كنت مندهشا لمحاولة ماركس ، الاستفادة من الجدل الهيغلي بطريقة اصطناعية لتغيير المسارالطبيعي للتشكيلات الاقتصادية - الاجتماعية وكسر تطورها الطبيعي لمجرد استنباط فلسفيلايمكن الجزم بصحته ، وفشل الماركسية في إقامة دكتاتورية البروليتاريا كان فشلا طبيعيا لانالمجتمعات لايصدق عليها قانون رياضي ، هو نفسه صياغته مجرد تفسيرات احتمالية !!اما توقعاتك بمستقبل صامت لبني البشر ، فيقال انه بدا بالفعل مع الواتساب والفيس الخ حيث يكون الناس غير ماهم عليه في الواقع ، ولكنها للاسف مجرد حالة افتراضية جميلةنسبة لانعدام تقاطع المصالح والصراعات ، فاين يتحقق مجتمع اللاصراعات دون وجود مجتمعخاضع للاستغلال بوعي او بغيره !!

    (عدل بواسطة عبداللطيف حسن علي on 02-25-2018, 08:36 PM)

                  

02-26-2018, 08:50 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: تراكم وأزدياد نسبة هذه المواد القابلة للاشعال في باطن الأرض دون تصريفها ..
    سوف ينتج كوارث تخل بطبيعة الأرض وهي تواصل تراكمها وتسربها في اتجاه نواة ملتهبة أصلا ..
    هنا يأت دور الإنسان العاقل مدفوعا بحاجته في تطوير نسق حياته ..
    فيُلهم لاختراع وسيلة تكشف له الخام وتخرجه ..
    ثم يواصل في اختراع وصناعة وسائل أخرى تحتاج لطاقة لكي تؤدي وظيفتها ..
    فيوفر الخام المكتشف بصفتية الصلبة والسائلة الطاقة التي تحتاجها الآليات المخترعة..
    و بفضل الاحتراق يعود الخام المتراكم إلى عناصره الأولية ..
    ما أريد قوله أن تقدم حركة العلوم والتقنية الصناعية والمعارف النظرية البشرية من جهة ..
    وما يلازمها من تطور في المضمار الاجتماعي والفكري و التنظيمي والتطبيقي من جهة أخري..
    يمضيان في تكامل وتناسق غير مرئي مع النظام الطبيعي .
    مجرد خواطر عنت لي خلال القراءة فرغبت المشاركة بها ..


    تحياتي مرة اخري ، مولانا محمد الملك

    احييك بشدة لانك توسعت في الثيمة اليتيمة الحائرة (هناك جبرية واعية وجبرية لاواعية)

    وكشفت عن حيرة اعمق بالنسبة لي لدرجة تصور الكون مسير بشكل غريب !
                  

02-27-2018, 00:31 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: وكشفت عن حيرة اعمق بالنسبة لي لدرجة تصور الكون مسير بشكل غريب !

    الكون وظائف يا صديقي ..
    لكل كائن فيه باد لإدراكنا أو غير باد وظيفة ومهمة يؤديها ..
    كل الوظائف في الكون موقوته بأزمان تقصر وتطول وفقا لمعادلات مفهومنا للزمن وارتباطنا العضوي الوثيق به .
                  

02-28-2018, 09:02 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فلسفة المنطق ، الطبيعة والروح (الجزء الثا� (Re: محمد على طه الملك)

    سلام عبد اللطيف و الملك
    Quote: اكتساب بعض الكائنات لميزات ليست لدي
    البشر يعني ان التطور لايتوزع الا داخل مسار محدد
    والخاصية دي تؤكد صحة نظرية التطور والا فالانسان كان اولي بها

    الواضح انو كثير من الحيوانات و الحشرات و الطيور تشترك فى هذه الغريزة او الخاصية
    مما يعنى انها غريزة اصيلة كالجوع و العطش و التكاثر و ليست مكتسبة حتى نحكم عليها بالتطور
    فهى اصل ثابت فى تكوين هذه المخلوقات غير البشرية .. عشان كده داير اتشعبط معاك فى حتة اكتساب دى
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de