Quote: محمد عبدالله مختار ... الرجل الذي ثبّت الدرون بالسيلوتيب يا خوي انت الزول بتاع ابولو و الدرون و الزراعة بالتسطير و ... الوجه القمطرير ! يا خوي حاتم هناك لعب معاك ضاغط و قطعها ليك في راسك ، طيب انا ذنبي شنو ياخ ؟
(البجّا) بتاع حاتم .. حمداً لله على السلامة والله شفقت عليك بعد ما ودعت الناس وبقيت تقشقش في دميعاتك أهو (البوس) بتاعك أصدر ليك أوامر ورجعك تاني .. حكم القوي على الضعيف ثم يا (بجّا) إنت متحسس قدر ده مالك؟ ده كلو عشان قلت ليك إنت خليت الطب وبقيت (عتالي)؟! لا وكمان ماعط الناس بي (سبعين مداخلة) هههههههه ما دي الحقيقة ولا شنو؟؟ دكاترة آخر زمن .. وباء الكوليرا شغال ليهو فترة حتى جاءت التطمينات بإستقرار الأحوال ودكتور الهنا لم يفتح الله عليه ببوست أو مداخلة لتوعية الناس ماذا يستفيد الناس من غلاطك والتسالي والقنقليز حقك؟؟ ماذا يستفيد أعضاء المنبر من (مباراتك) للفكي بتاعك كدرويش يعتقد في صلاح الدجال بتاعو ؟؟ الطب مهنة (إنسانية) للأسف أصبح يمتهنها كل من هب ودب من عديمي الموضوع وناس الفارغة والمقدودة ..
شوف يا (بجّا) .. أنا ما عارف المشكلة وين (عملياً وعلمياً) في إستخدام السولوتيب؟ ناسا بجلالة قدرها بتستخدم السولوتيب ، كونك ما قادر (تستوعب) إنو السولوتيب ده حاجة مهمة ويمكن إستخدامها عند اللزوم فدي مشكلتك وما مشكلتي أنا .. وكونك تحاكي الفكي بتاعك في القصة دي بدون فهم فدي مشكلة أكبر لكن برضو أنا ما بهمني كتير .. (بجّا) وبحاكي في سيدو أسوي ليهو شنو يعني
ثم أيها (البجّا) يكون في علمك انا ما إضينة زيك بباري (الجداد) عشان يوديني الكوشة .. يعني عندك كمثال زولك يوم جا منفوخ وكتب لي في نشر المعرفة وإزالة الظلمات في (المنتديات) : (((ويقتبسو مننا حقائق بعد نترجمها))) .. أها وكما توقعت لقيت ليك الفكي بينشر في الدجل والشعوذة وهاك نموذج واحد بس (للحقائق) بتاعة سيدك :
Quote: أي شخص يطوف حول القمر سيصاب بالعمى من شدة الضوء القوي المنعكس ؟
هههههههههه والله دجل زي ده في فيلم كرتون ما يلفق .. فاشنو كونك تكون (مغيّب) ويتم التحكم فيك عن بعد فبرضو دي ما مشكلتي وكونك تصدق الدجل والشعوذة فالدروشة كتيرة عليك وبعد دا أنا بعذرك في أي خطرفات تجي تكتبها هنا ..
ثم ياخي الحمد لله أنا ما عندي (إنفصام شخصية) زي صاحبك (علي محمد ماهر) اللي هو الـCEO بتاع شركة (كلما سوفت) حقت حاتم والذي أنكر سابقاً صلته بهذا الإسم إستطعت الحصول على المعلومة ببساطة من موقع حاتم (المحذوف) عمداً ومن صفحة About us (على محمد ماهر) هو نفسه (حاتم إبراهيم) وكان حايم بالإسم ده في المنتديات وأدوهو فوق راسو لمن قال بس .. ثم يا (بجّا) زولك ده اتحديناهو عديل يجي بالدرب بقا يتلولو وكبر اللفة (كما هو الحال في تحدي الموصلي المطروح الآن) والذي زاغ منه (كالعادة) من تظن أنه ممكن يعصرني ، فأرحم نفسك سيدك الفكي حاتم لا يستطيع الحضور لمناظرة لا يوجد فيها (قوقل) .. هذه حقيقة لا يختلف عليها اثنان والزوغانات كافية لإثبات هذا
_____________________ خليك راكب في (السوناتا) على الأقل (يفسحوك) في واطات الله دي عشان ما اركبك الدرون وافسحك في السما
06-13-2017, 11:49 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: في قسم النمو والتفاعل ب سوناتا ١٦ لموزرات مثلا اذا لاحظناللموازير الاربعة في الصف الاول ان الصيغة الكاونتربوينتية هي صوت مقابل اربعة اصوات في المازورتين الاولتين فيه ثم المازورتين التاليتين نجد اسلوب التلاحق بين مفتاحي فا الاسفل وصول الاعلى وهو تلاحق اقرب للمحاكاة غير المقيدة وهو نوع من انواع الكاونتربوينت ايضا ثم في السطر الثاني او الموازير الثلاث التالية عودة الى نظام صوت مقابل اربعة الكاونتربوينتي في المازورتين الاوائل ثم عودة الى التلاحق في المازورة الثالثة اما في الموازير الثلاث الاخيرة فعودة الى اسلوب المحاكاة والتلاحق وهو اقرب الى التكنيك الباروكي اها يا هيثم صؤنا معاك؟؟؟؟؟؟ ده كلام لا علاقة له بقوقل البتة تحليل خاص واني بعد طلبك المقدر مع احترامنا للعم قوقل ههههههههههه
واحترامنا أيضاً لرد الاستاف السابق، ومنه نشف ونتعلم
كان يمكن أنن نعترف (بأستاذيتك) المشكوك فيها الآن لو فعلت ذلك قبل تسعة أشهر ولم تلجأ لإيقافي عند هذه النقطة بالذات، لكن بعد فشلك في معرفة اسم المقطوعة و(الحصول على تحليلها) خمسة مرات فهذا لا يبدو تصرفاً مقنعاً! فالآن كل ما فعلته هو (تكرار) الوصف على الورق، ولكنك لم تزد على نقل هذا الشرح
Quote: Yes, there are many examples of counterpoint in the Mozart Sonata in C major K 545. The development section of the first movement (after the double bar and repeat sign) has some back and forth musical lines between the hands which is one example of counterpoint.
In the last movement, there is some interesting counterpoint starting around measure 41. Strictly speaking, most polyphonic writing utilizes counterpoint in one form or another.
إلا في كتابة المفتاح (key) بقلم (التصحيح) الأحمر. توقعت أن يحدث ذلك مع بريليود شوبان، وليس (نقلاً) لما جاء به الآخرون من موقع روبرت ولا يزال موضع تساؤل.
مطالب الجمهور واضحة يا "أستاذ".
____ فعلاً كما قال عصام أبشر، الرجل ينتظر البرش والتبروقة لينصب نفسه إماما وبدون وضوء
06-13-2017, 12:00 PM
امير بوب امير بوب
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1552
غايتو من تحليل أستاذنا الموصلي لمواضع الكاونتربوينت .. في سوناتا 16 وبالتحديد .. ظهر حجم الهوة الكبير .. بين مفهومنا كمعترضين على عدم وجود كاونتربوينت .. وبين مفهوم أستاذ الموصلي .. وكذلك بين كثير من الموسيقيين الاستمعنا لي تحليل .. الكاونتربوينت في مفهومهم ومن إنه بيأتي بي أشكال .. وصور أكثر تعقيدا من التي أوردها أستاذنا موصلي .. وكذلك موقع روبرت في ردوده المضطربة والفضفاضة .. غايتو كل الجابوا استاذ موصلي ده مع احترامي الشديد .. وحسب ما تابعت من شرح الموسيقيين .. ومن تعريف للكاونتربوينت .. ده مش كاونتربوينت .. أو ما هو الكاونتربوينت المعروف بالنسبة لينا كمعترضين .. ربما تكون دي تمثل اشكال من الكاونترميلودي .. لكن وعلى الاطلاق لايمكن اعتبارها كاونتربوينت .. عشان كده قبيل قلنا الناس في الأول .. مفروض يتوافقوا على تعريف واضح وجلي .. للكاونتربوينت كارضية ثابتة للنقاش .. والا حيجي كل زول يفسر الكاونتربوينت وفق مفهومه .. وحيكون الكاونتربوينت لحظتئذ عامل زي الثعلب .. مكار وما مضمون يعني ممكن يلد وممكن يبيض .. حسب الظروف .. زي ما قال أخونا بعاليه ..
حتى الموسيقيين الكبار غير متفقين على تعريف محدد .. للكاونتربوينت ويتم تصنيفه الى قديم وحديث .. له أشكال متعددة الى الآن لم تحظى باتفاق الكل .. لانه الآن البعض بيعتبر أي تداحل لحني .. ولو في جزئية صغيرة جدا لو جرت في توازي .. ده بيمثل كاونتربوينت !! .. إذن مافي فايدة لنقاش بدون تحديد تعريف محدد .. ومتوافق عليه للكاونتربوينت .. والا حيكون الأمر مضيعة للوقت ليس الا ..
رمضان مبارك على الجميع .. ودمتم ..
06-13-2017, 12:55 PM
محمد عبدالله مختار محمد عبدالله مختار
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 2896
عشان ما أنسى يا جماعة .. الصورة الأولى الحقوق محفوظة فيها لحيدر .. لا يجوز استخدامها كصورة بروفايل الصورة التانية دي حقتي أنا .. من شاء فليضعها في بروفايلو ولا حرج عليه
06-13-2017, 01:11 PM
محمد عبدالله مختار محمد عبدالله مختار
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 2896
Quote: ولا في الطيران محمد درون ههههه ليك وحشة والله، كنت لابد! أخشى أن تعود سريعاً لوكرك أيا مهندس السيلوتيب عملت لينا شنو في الاتفاقية بتاعتك؟
؟
الفكي الدجال حاتم إبراهيم .. قلت لي : (((أي شخص يطوف حول القمر سيصاب بالعمى من شدة الضوء القوي المنعكس ))) .. هههههههه كدي في الأول شوف مباصرة للشعوذة بتاعتك دي ثم تعال بعد داك اتكلم معاي ..
اتفاقيتي قائمة وشرطي بعد فصاحتك دي تجي إنت زاتك وبعد ده ما ينفع يجي مندوب من طرفك بعدين اتفاقيتي هينة هسي انت الآن عردت من الموصلي في الإتفاقية الجديدة فاشنو .. ما تدخا نفسك في مطبات انت ما قدرها ثم يا فكي ماهر عفواً قصدي حاتم كيف تقول علي لابد وانا استقبلتك بعد عودتك بي بوست بقيت تتزواغ فيهو كالعادة ؟؟
ما تعمل لي نفسك انتصارات وهمية انت هنا تم فضحك وتعريتك امام الملأ وصورتك اهتزت بسبب المستنير.. منو لله ياخي وهسي كمان جاك نادر الفضلي شايل سكينو شايفك عملت غمران إنت والبجّا بتاعك هههههههههههههههههههه زي ما قلت سابقاً دي فرفرة مذبوح والفرفرة بتزيد شديد في الأخير ثم ينتهي الأمر ..
06-13-2017, 01:20 PM
محمد عبدالله مختار محمد عبدالله مختار
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 2896
(البجّا) بتاع حاتم قال إنو مستر روبرت ما فاضي يرد على الناس لكن في نفس الوقت حضرتو عايز يعمل معاهو مكالمة جماعية ويسجلها وينزلها هنا ههههههههههههه انا عارفك يا (بجّا) انت نجم كبير ومتذكر كويس انك جيت قشرت لينا بإنو مصطفى سيد أحمد كان صاحبك .. ومن غير ما زول يسألك ناس معقدة خلاص
الفكي حاتم قال روبرت ما بيرد والموقع ده ماسكنو شفع ما ناقشين أبو النوم .. قوم شنو يا العبقري أكتب رسالة قدر الضربة ورسلها للشفع الما ناقشين ديل زاتهم على أساس انو الشفع ديل حا يجرو بالرسالة لي مستر روبرت مما يلقو إسم اللورد حاتم إبراهيم
06-13-2017, 05:24 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: وحسب ما تابعت من شرح الموسيقيين .. ومن تعريف للكاونتربوينت .. ده مش كاونتربوينت .. أو ما هو الكاونتربوينت المعروف بالنسبة لينا كمعترضين .. ربما تكون دي تمثل اشكال من الكاونترميلودي .. لكن وعلى الاطلاق لايمكن اعتبارها كاونتربوينت .. عشان كده قبيل قلنا الناس في الأول .
مرحباً أخ جمال فعلاً، المطلوب وضع تعريف مع الشرح ودا كان في نيتي من الصفحة التالتة عموماً ما فات شيء، أنا حاتفرغ باقي اليوم لتجهيز أشكال توضيحية مبسطة لغير المختصين وقد أشير إلى برنامج إلكتروني مجاني للنوتة الفرق كبير فعلاً بين الحقيقة والمزاعم المحلية وكذلك لا يوجد شيء اسمه (Canon Counterpoint) كل المسألة سوء فهم وتضخيم للأمور.
يا محمد مختار، التزم بموضوع البوست. وإلا
06-13-2017, 01:32 PM
محمد عبدالله مختار محمد عبدالله مختار
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 2896
يا زول انت مغفل ؟؟ وإنت لمن جبت الإتفاقية بتاعتي وشغل الدرون والسولوتيب ده كان عندو علاقة بالسوناتا بتاعة البوست دي ؟!! إحترم نفسك عشان الناس تحترمك وإلا ...
06-13-2017, 01:39 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456
يا أستاذ القوز، أرجو عدم استعمال الكلمات مثل "على الإطلاق" فهي تقفل الحوار. ما ممكن تقول: ممكن يكون كاونترميلوي، لكن على الإطلاق لا يمكن ان يكون دا كاونتربوينت. في حين روبرت الاتعلم المشي وكان بمسك في كراع البيانو بقول: الكاونترميلودي شكل من أشكال الكاونتربوينت
استعمال الكلمات القاطعة في حوار زي دا يعتبر عدم مسؤولية
06-13-2017, 01:58 PM
Nasser Amin Nasser Amin
تاريخ التسجيل: 02-07-2017
مجموع المشاركات: 3562
محاوله تذكير ، مره اخري السؤال الأساسي في هذا البوست اين الكاونتربوينت في السوناتا 16 ولو (لثانيه) واحده !!
طلب حاتم سوناتا لخصه بنفسه في الاقتباس التالي :
Quote: أنا قبلت رهانك على التحدي، المطلوب منك هنا (ببساطة) إثبات وجود الكاونتربوينت، ناهيك أن (تنضح به) سوناتا موتزارت رقم 16 أو بريليود شوبان، فحدد لنا ولو (ثانية) واحدة في أي منهما يا (موسيقار).
الأستاذ الموصلي أساسا قال من الأول انها مليانه بوينت .
رد مستر روبرت -أستاذ حاتم في الكاونتربوينت: (الرد باسمه مباشره )
Quote: Robert Estrin - host, on June 10, 2017 @12:53 pm PST
0Yes, there are many examples of counterpoint in the Mozart Sonata in C major K 545. The development section of the first movement (after the double bar and repeat sign) has some back and forth musical lines between the hands which is one example of counterpoint.
رد من نادر الفضلي :
Quote: طيب ياخ ما تستفتوا خواجية بدل خواجة .. رأيكم شنو فى الخواجية (شيرلى كريستين) Shirley Kirsten وهى متخصصة ودرجتها العلمية (ماجستير) ومعلمة بيانو .. ومؤلفة موسيقى .. قالت كلام فى السوناتا المعنية والكاونتربوينتو منذ يناير 2011 يعنى قبل غلاطكم دا .. .
أها شيرلى كريستين المدهش فى فتواها لم تقل فقط انه سوناتا فيها كاونتربوينت، بل قالت (مترعة) كاونتربوينت!! The devices of inverted intervals and inverted counterpoint are significant characteristics
رد تاني برضو من نادر الفضلي :
Quote: كمان نشوف الخواجة كورى هول قال شنو عن سوناتا 16 فى الرابط دا:
طريقه حاتم سوناتا في الشرح ، تصلح لان تكون نكته اليوم ،ههههه
Quote: ناس السياسة عندهم مصطلح (حمالة أوجه)، لكن في الحقيقة لا ينطبق على السوناتا، بالبلدي، إذا كشحت قبضة سمسم في شوال قمح هذا لن يبرر تسميتك للشوال بأنه (شوال سمسم) ولا يبرر وصفك له بأنه (ينضح) بالسمسم.
هسي دا شنو د ؟؟؟؟
أي صاح الشؤال ما بقي اسمو شوال سمسم وبس، لكن بقي شوال قمح (مكشوح) فيهو سمسم .
وياسمسم القضارف ، ترلم ترلم
+ + + +
حاتم سوناتا ، الذي ضرب للناس مثالا
06-13-2017, 04:24 PM
على محمد على بشير على محمد على بشير
تاريخ التسجيل: 08-07-2005
مجموع المشاركات: 8648
انا ي وهبه ما بفهم في الموسيقي خالصوما تابعت البوست دا اصلا الا في الخواتيم بس دا ما بيمنع انو ابدي اعجابي بالاخ حاتمعلي المثابره والدفاع عن فكرته للنهايه واجتهاده وطولة باله ويحمد للسجال دا انو ثقف ناس كتير باعترافهم في الخيط دا بي نفسهم ان كانت النتيجه مرضيه فعلي حاتم الاعتراف بالخطأ والمواصله في زات البوست لانو يبدو انو شئ مفيد وسجال موسيقي جيدفقط انصح حاتم الابتعاد عن لغة التريقه والاستخفاف بالاخرين ، واصل ي حاتم بدون فواصل واتوسع في تعريف الكاونتربوينت بدون ان تعتبر نفسك في معركه مع خصم ويهمك الانتصار مع كامل ودي واحترامي
محاوله تجميعيه ، توثيقيه لاهم ما قاله البجا هنا ، وهو يشد شدا ويذا اذا ، ويحلف بالتقطعوا انو السوناتا دي ولا فيها ريحه كاونتير بيونت ساي ليكون اشهر شخص مسك ضنب الككو في عام 2017
التوثيق دا لأغراض قادمات ، بس الناس تستمتع لاهم ما قاله فيما يخص السوناتا :
Quote: عدم ظهورك و إحجامك عن النزال الذي طلبته يعني اعتراف ضمني بالهزيمة.
كمان :
Quote: شكلو الموصلي نقش ( الكجّامة) المشرّك بيها حاتم و آثر السلامة. .... غايتو أنا غُلات ساي كدا بقول الشغلانة دي لافيها كاونتربوينت لا الله قال ... والله صحي! ... في انتظارك يا أستاذ
مواصلا :
Quote: واضح انو استاذ الموصلي ما حيجي البوست دا و اعتقد ذلك لضعف دفوعاته في المقطوعتين موضع الخلاف. و كذلك و اضح جداً انو الشباب الطلبتا رأيهم و تحكيمهم ما دايرين يتداخلوا في الجزئية دي و ذلك تفادياً للإحراج و بيان خطأ ما ذهب اليه استاذهم و قدوتهم ! لانو الموقف شوية حساس و لا يحتمل مجاملات.
تاكيدا للذات :
Quote: قبل ما يرد عليك حاتم مبدئياً كدا يا مستنير بقول ليك الكلام الجبتو دا فيه تبسيط شديد مُخل بالمعني و ذلك ربما لعدم رغبة قائله في الدخول في التفاصيل ! انا بتفق معاك انو الكاونترميلودي هو شكل من أشكال الكاونتربوينت و ما أظن الحتة دي موضع خلاف و لكن كونك تقول انو الاتنين حاجة واحدة و مافي فرق بينهما و إنما فقط مجرد تلاعب بالمصطلحات ، فهنا موضع الخلاف ! .... انا الما بتاع ميوزك دا بقول ليك هناك فروقات بين المصطلحين و اختلاف واضح .... و مادام الشغلانة جابت ليه روبرت استرين ... انا كمان بجيب ليك رأي الموسيقيين الما خمج !
مره اخري:
Quote: فوق ... و يبقي سؤال الاخ حاتم قائماً ، اين الكاونتربوينت في سوناتا موتزار وبريليود شوبان الذين يقول الاستاذ الموصلي إنهما ينصحان كاونتربوينت ؟ ... ما زلنا نطمع في اجابة كافية شافية !!
تحديد لسؤال البوست الأساسي:
Quote: يا استاذ كبر سلام أظنّك تعلم ان سبب الخلاف الأساسي بين الزميل حاتم و الاستاذ الموصلي و الذي نتج عنه هذا البوست هو حول السوناتا 16 لموتزارت و المعروفة بالرقم 545 و بريليود شوبان الاخ حاتم نفي ان يكون فيهما كاونتربوينت و هذا هو الرأي الذي يتبنّاه الكثيرون و انا منهم بينما قال الاستاذ الموصلي إنهما ينضحان بالكاونتربوينت !! دا هو جوهر الخلاف !! و ليس معرفة موتزارت بالكاونتربوينت او اي تفرعات اخري !! عاوزين نحسم الحتة دي تحديداً و نترك أي إستعراضات اخري لاتخدم صلب الموضوع .... .ﺍﺫﺍً يا اخ كبر و يا استاذ موصلي ، أثبتوا لينا انو السوناتا 16 و بريليود شوبان فيهما كاونتربوينت و سوف نقر بخطأ رأي الاخ حاتم و خطأ رؤيتنا كذلك و نعترف للاستاذ موصلي بأنه علي حق و نتأسّف له كمان ! !أي حاجة غير كدا بتكون فنجطة ساي و لف و دوران و ...ضياع زمن .. .فاااا شنو ... أنجزوا لينا بالله !! المايك مع الاستاذ موصلي ! و ممكن برضو تورينا رأيك في الجزئية دي يا استاذ كبر .
كالعاده :
Quote: كلامك سليم يا مستنير واضح جداً انو حتة الكاونتربوينت دي هي بمثابة كعب أخيل achilles heel لاخونا الموصلي و يبدو فعلاً الشغلانة جايطة ليه بدليل كلامه عن السوناتا 16 عشان كدا نحن عايزين نحصر النقاش في الحتة دي و نحسمها لانها بتوضح فهم الموصلي للكاونتربوينت ! و من خلال قوله انها تنضح بالكاونتربوينت ، عاوزينو يقول لينا وين الكاونتربوينت فيها و من خلال إجابته علي الحتة دي ممكن نعرف مفهومو شنو للكاونتربوينت ... هل فهم خاص بيه و لّا ياهو الكاونتربوينت الواحد دا و البعرفوه الموسيقيين !
نفس الردحي :
Quote: نرجو عدم تشعيب المواضيع الموصلي مطالب يورينا الكاونتربوينت القالو في السوناتا 16
Quote: 😂😂 يا حاتم و الله غايتو بتكتل ليك زول !! ياخ كراعك من الأبنص شوية ، التيمس دا يقوم يسيّح مكنة !!
.... يا مستنير السوناتا 16. لافيها كاونتربوينت و لا رز بي لبن !
برضو :
Quote: عليك الله تعال ورينا الكاونتربوينت وين هنا ؟؟ يا كبر ياخ الموضوع دا ألمي حار مو لعب قعونجات ساي !! ما تقعد تشتت لينا في الكورة يمين و شمال و مرات تشوتها في الجمهور. !! انتهي لينا من الشغلانة دي ينوبك ثواب ! قول لينا وين الكاونتربوينت في السوناتا 16 و بطّل لولوة ! لانو الحتة دي الاستاذ الإنتو بتدافعوا عنه ما قدر يقولها و فضّل يزوغ منها فما تتدرّع الشغلة عضل ساي ! في انتظارك في اجابة مباشرة لتحديد موضع ابكاونتر بوينت !!
كمان اعاده تحديد موضوع البوست :
Quote: يا استاذ موصلي سلام يا موصلي انت من أكتر من 6 شهور عارف انو الخلاف بينك و بين حاتم حول السوناتا 16 لموزارت و بريلود شوبان رقم 4 حيث أنكر الاخ حاتم وجود كاونتربوينت فيهما بينما انت قلت إنهما ينضحان بالكاونتربوينت ! دي هي الحتة الاساسية ! يعني حاتم ما قال ليك موزارت ما بعرف كاونتربوينت و لا قال ليك باقي السوناتات ما فيها كاونتربوينت ! تحدّي الاخ حاتم كان واضح و حول جزئية محددة و عملين محددين !! فأرجوك انت و الاخ كبر ما تشتتوا الكورة و تحاولوا تغبّشوا علي أصل الخلاف !! يعني ما كل مرٌة تخمّوا ليكم مقاطع و أشياء ليست هي موضع النقاش !! و محاولة إظهار انتصار زائف !! للتأكيد مرة اخري : انت قلت انو السوناتا 16 لموزارت و بريلود شوبان رقم 4 ينضحان بالكاونتربوينت ... صح ؟ طيب الاخ حاتم قال ليك لايوجد كاونتربوينت في هذين العملين ... و انا اتفق مع الاخ حاتم في هذا الرأي ... اوكي ؟!! يبقي دا أصل المشكلة من أساسو ! عاوزنك يا استاذ موصلي و معه كبر تورونا الكاونتربوينت القلتو موجود في العملين ديل ... صعبة دي ؟!!!
دي اتهام لبوب بالجنون !!!!
Quote: روبرت استرين ذات نفسوا كاتب في موقعه انو لايوجد كاونتربوينت في السوناتا 16 و لا بريلود شوبان !! و انت الان جايب رسالة تقول بعكس الكلام الكاتبو الراجل بنفسو و في موقعه !!اذن هناك احتمالين : الاول انو روبرت سترين فكّت منو ! او أصيب بالشيزوفرينيا و بقي شخص متناقض يقول الكلام و عكسه في نفس اللحظة !!
كمان روبرت اخدت ليهو تلبعه معتبره :
Quote: طيب مما سبق عاوزك تطلُّع لينا الكاونتربوينت القال عليه الطالب بتاع موقع روبرت استرين ؟؟ دي الحركات في السوناتا 16 باختصار غير مخل! عليك الله ورينا مواضع الكاونتربوينت فيها و خليك من الخرمجات الجابوها جماعتك و ركّبوا بيها الناس الطرورة
ودا قليل من كثير ، دا مواقفو با ختصار ، هل لازلت مصر انو السوناتا دي ما فيها (ولا ثانيه) واحده من الكاونتربوينت ؟؟
06-13-2017, 10:11 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
أمير!!! دي عملية تعملها فيني, انا سمعت كلامك و قلت ما استعجل وراجي الجك ميت من قبيل - بعد قنعت من قصة الثواني - اجي القاك سحبت الكلام ببساطة كدا معقولة بس !!
06-13-2017, 10:19 PM
امير بوب امير بوب
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1552
يا زول معقولة ياخ مهتم بي للدرجة دي و قايم بالمجهود دا كلو !! ... غايتو شفنا ناس كتار هنا حاولوا يساندوا الموصلي بمختلف الأساليب و بعضهم احترمنا مواقفهم رغم الاختلاف معهم ، لاكين زول شايل دلوكتو و يشكّر في الرجال زيّك كدا ما لاقاني ! ... كتّرت الشغلانة يا زول و بقت مسيخة و وصلت حد السماجة ! ياخ عقلاء الناس فهموا الحاصل بدري بدري ، وانت لسه قاعد تزوزي بين البوستات😂
بالجد كدا ... انت يا شلبي عارف سوناتا يعني شنو ؟؟
06-13-2017, 10:26 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456
Quote: انت واحدة من الناس الواحد بكون حريص انو يقرأ كل بوستاتك ومداخلاتك وما لحظت عليك مثل هذا التشفي من قبل
رجعت بعد طي الصفحة دي عشان أشكرك على أنك تقرأ ما أكتب و أوضح سبب حدتي في تناول موضوع الأخ حاتم!
ما عندي حاجة شخصية تجاه الأخ حاتم... كل ما هناك إنه دائماً في حالة فتونة على خلق الله ... شوف معايرته لوهبة ولا أبوبكر ما متأكدة بإنه إنجليزيته تعبانة في الإيميل ! وسيلة ما شريفة لقهر الخصوم... و أشياء كهذه من الإستفزاز الذي يصرفه هنا و هناك و التقليل من شأن الآخر مع تصفيق الجماهير الحار و مباركة هذه الممارسات و التي يختال بعدها حاتم مزهواً ليمارس المزيد منها كيفما إتفق مزاجه في ذلك اليوم...
جني و جن الزول البيتفرعن على الناس و ما شايف عوجة رقبته ! هذا كل ما في الأمر...
و بالجد ممنونة لتنبيهي لمسألة التشفي دي ... حأجاهد الأمارة بالسوء دي إن شاء الله!
تحياتي لك و تقديري...
06-14-2017, 05:52 AM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
فردوس والله انت مثال للكنداكة السودانية البتحترم نفسها والاخرين وبالنسبة للحقارين عندها "كبير الجمل" I'm proud of you ------------------------------ جمال ود القوز اولا احتلرامك واجب لكن كمان ما تغالت ساكت يا اخوان الكاونتربوينت ده مابيتغالطو فيهو في منبر حوار نحن قلنا لي ناشر الجهل القوقلي انه من اساسيات التأليف يعني من النادر الا يتم استخدامه في مؤلف نقطة سطر جديد ويجي بكل جرأة يقول مافي حاجة اسمها كانون كاونتربوينت الظاهر عليهو طول من قوقل وعلشان خاطر الناس الطيبة المتابعة البوست اولا ما تحاولو تفريق الكاونترميلودي من الكاونتربوينت ثانيا الكانون اصيل في الكاونتربوينت ويتميز بالمحاكاة المتشابه او محاكاة الصوت على ابعاد اخرى مثل الرابعة والخامسة انتو فاهمين انا بقول في شنو؟؟؟ يا الله طيب مادام انتو مصابين بعقدة الخواجة وقوقل هاكم من نفس الكأس Counterpoint is more of a theory/set of rules which describe how different voices (melodies) must behave relative to each other (for instance, one basic rule is that a fifth can never follow another fifth, for instance, you cannot have a sequence C-D on one voice and G-A on another voice parallel to each other). Counterpoint is sometimes opposed to harmony, which is subject to different rules: counterpoint deals with 'horizontal' melodies whereas harmonic deals with 'vertical' chords. The canon and the fugue are examples of contrapuntal compositions.
In a canon, two or more voices are almost exactly imitating each other, but this imitation is subject to the rules of counterpoint. Basic canons have the second voice start the exact same melody with the same notes, only delayed. Here is an example of a canon (from Bach's 'Art of fugue' where the second voice is a tenth apart from the first (the first starts with an A, the second with a C):
المصدر https://www.quora.com/What-do-fugue-canon-and-counterpoint-have-in-commonhttps://www.quora.com/What-do-fugue-canon-and-counterpoint-have-in-common انا لله وانا اليه راجعون حسبي الله ونعم الوكيل
06-14-2017, 06:14 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: كل ما هناك إنه دائماً في حالة فتونة على خلق الله ... شوف معايرته لوهبة ولا أبوبكر ما متأكدة بإنه إنجليزيته تعبانة في الإيميل ! وسيلة ما شريفة لقهر الخصوم... +++ و التي يختال بعدها حاتم مزهواً ليمارس المزيد منها كيفما إتفق مزاجه في ذلك اليوم +++ جني و جن الزول البيتفرعن على الناس و ما شايف عوجة رقبته ! هذا كل ما في الأمر...
يا ريت تبطلي رغي وتردي بالمنطق على أسئلتي
غير صحيح! معظم البوستات تبعي مواضيع عامة تثقيفية، ولا أبادر بالنقد إلا للأمور التي (أراها) معوجة، ولا أظنك ترينها عكس ذلك. والتلميح إلى اللغة وغيرها ليس وسيلة قهر، بل تنبيه وتصحيح. وإلا فما هي الوسيلة (الشريفة)؟ وهل تعتبرين اقتحامك لهذا البوست والشتائم والاتهامات لشخصي وسيلة (شريفة)؟
+++
لا أعلم قصدك ولكنه مجرد كلام متحامل، فالذي يحب الزهو يحب أيضاً أن يعرفه الناس. ثم أنك للتو اعترفت بمسألة (التشفي) فما الذي تحملينه ضدي؟
+++
خير، اعتبريني فرعون وين عوجة رقبتي؟ في ظنك.
06-14-2017, 06:31 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: يا اخوان الكاونتربوينت ده مابيتغالطو فيهو في منبر حوار نحن قلنا لي ناشر الجهل القوقلي انه من اساسيات التأليف يعني من النادر الا يتم استخدامه في مؤلف نقطة سطر جديد
للأسف لا تختلف عقليتك عن عقلية تلاميذك في طلس الأمور
دلوقتي حتعمل شنو في المقطوعات الكلاسيكية السولو؟ مقطوعة اتعملت لآلة واحدة كمان مثلاً دي حتخترع ليها كاونتربوينت من خيالك؟
Bach - Cello Suite No. 1 Beethoven - Cello Sonata No. 3 Brahms - Cello Sonata No. 1 Britten - Suite for Cello No. 1 Dvorak - Cello Concerto in B minor Elgar - Cello Concerto in E minor Haydn - Cello Concerto No. 1 Kodaly - Sonata for Solo Cello Shostakovich - Cello Concerto No. 2
ودي كلها للتشيلو بس، وهاك نموذج للأولى
أعمل حساب (النمر) لو عايز تصارع قوقل. ما تفضح السودان والسودانيين. فنحن مشكلتنا (التثقف)
استعمال الكلمات القاطعة في حوار زي دا يعتبر عدم مسؤولية منك زي ما قال أبوبكر، رغم اختلافي معه في دغمسة الكاونترميلودي في الكاونتريوبنت وفضح للطريقة التي تفكر بها.
06-14-2017, 06:35 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: ويجي بكل جرأة يقول مافي حاجة اسمها كانون كاونتربوينت الظاهر عليهو طول من قوقل +++ وعلشان خاطر الناس الطيبة المتابعة البوست اولا ما تحاولو تفريق الكاونترميلودي من الكاونتربوينت +++ ثانيا الكانون اصيل في الكاونتربوينت ويتميز بالمحاكاة المتشابه او محاكاة الصوت على ابعاد اخرى مثل الرابعة والخامسة +++ انتو فاهمين انا بقول في شنو؟؟؟ يا الله طيب مادام انتو مصابين بعقدة الخواجة وقوقل هاكم من نفس الكأس
طبعاً مافي حاجة اسمها (Canon Counterpoint)
أشرح ليك الأمور ببساطة، من وجه لغوي بس، فأنت أستاذ لغة، أولست كذلك؟
وصف اشتمال العمل الموسيقي على أنماط (محاكاة) أو (imitation) يسمى (canonic counterpoint) وليس (Canon Counterpoint) بمعنى المشابهة فقط، لا التطابق، ولاحظ للغة الإنجليزية وحاول تفهم ليه كتبوها كدة.
هذه لا تختلف عن التوصيف (Platonic love) أو الحب العذري بالعربية، هذا يعني فقط الحب على تلك الطريقة وليس محاكاة أسلوب أفلاطون في الحب.
الآن أنت تورد اللفظ (Canon Counterpoint) كأنك تقول هذه الأغنية كانون. وشتان ما بين هذا وذاك، وللأسف هو ذات نهجك في الكاونتربوينت، إضافة ثانية أو اثنتين ثم إعلان الإنجاز!
فإذا كنت ستتعامل مع كل الأمور طلساً هكذا ثم تخرج للناس وتقول (هذا كاونتربوينت حر) فما هي حدود تلك الحرية؟
لأن هذا ببساطة يفتح الباب لأمثال كبر ليفتونا بأن أغنية (النبق النبق) كانون مطعمة بكاونتربوينت.
+++
بل يجب علينا أن نحاول! على الأقل لتنبيهك أنت شخصياً لأمور غفلت عنها
+++
قصدك أن الكاونتربوينت أصيل في الكانون هههههه
+++
لاأبداً منتظرينك تنقل لينا من علومك هههههه كنت للتو أقول لمتداخل أن يوسف هذا تعلم النوتة في عمر متأخر وبشق النفس. وبالتأكيد أنت لا (تقول) شيئاً خرافياً بل مجرد اصطلاحات تقنية موسيقية يمكن لأي عضو هنا أن يتفرغ لها شهرين ويجيدها ولسنا مصابون بعقدة، فلم يقل أحدنا بأن باخ ثاني اثنين أو أنه ينوب عن (الله) في الغفران _____ مشكلتك اللغة وقلة الاطلاع، والانبهار السرمدي.
06-14-2017, 07:01 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
دلوقتي اسمحوا لي بالغياب لفترة يوم أقوم بتجهيز بعض التفصيلات مع الرسوم التوضيحية للكاونتربوينت خلونا نتعلم بطريقة جماعية بدل الأسلوب العفوي الأحادي دا.
06-14-2017, 08:16 AM
MOHAMMED ELSHEIKH MOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 11825
Quote: دلوقتي اسمحوا لي بالغياب لفترة يوم أقوم بتجهيز بعض التفصيلات مع الرسوم التوضيحية للكاونتربوينت خلونا نتعلم بطريقة جماعية بدل الأسلوب العفوي الأحادي دا.
الليلة وووب علينا يا حتومي
تحاياي
06-14-2017, 08:59 AM
امير بوب امير بوب
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1552
سلام للجميع يبدو ان هذا البوست سوف لن ينتهي الي نتيجة و سيظل الحوار و المغالطات مستمرة و ذلك لاختلاف المنطلقات التي يرتكز عليها كل طرف ! و كما ذكر الإخوة الكرام ، هناك تباين في التعاريف لماهية الكاونتربوينت. و بالتالي تختلف وجهة النظر حسب التعريف الذي يستند علبه كل طرف !! الكاونتربوينت رغم دقّته و صرامته و شروطه الموضوعية الا انه لايوجد له تعريف موحّد في أذهان الكثيرين ، حتي كبار الموسيقيين يتباينون في تعاطيهم مع المفردة ... و لذلك جاء اللغط الكتير و التضارب الظاهري في الإفادات !! اذن فلنحاول لملمة أطراف هذ البوست ! ... أولاً : انا اقول بعدم وحود كاونتربوينت في العملين موضع الجدل إستناداً علي التعريف العلمي الصارم و الدقيق للكاونتربوينت بمعناه المعروف لمعظم كبار الموسيقيين و هو كالآتي : Counterpoint comes from the word punctus contra punctus ! Which means point against point !! Simply , the counterpoint is the technique of using multiple independent melodies that sound at the same time. So, to call it a counterpoint, the voices must be independent and the sense of independence is strengthened when the melodies has different rhythms or the melodic movement display different motion. Therefore, counterpoint is the relationship between voices that harmonically independent ( polyphony) such independence is in the rhythm and contour ! و إستناداً علي هذا التعريف فإننا قلنا بعدو وجود كاونتربوينت في السوناتا 16 و بريلود شوبن و هذا القول مدعوم برأي مستر روبرت إسترين الرسمي كأحد اساتذة الموسيقي المعروفين و ذوي الوزن الثقيل ، و هذا الرأي العلمي قد اورده في موقعه الرسمي و هو كالآتي :
Quote: However, not all polyphonic music utilizes counterpoint; for example, if you’re playing Mozart you have a clear melody and harmony. In the famous C major sonata K545 you have a melody in the right hand but only broken chords in the left hand. The left hand by itself doesn’t really have much of a melody to it, it’s simply an accompaniment to the right hand melody. The same is true in Chopin’s E minor Prelude – you have clear delineation between the parts in the right and the left hands – one is the melody and the other is the harmony which supports it. These are not examples of counterpoint even though they are polyphonic (more than one note at a time).
و هذا الكلام يُقرأ كالآتي :
Counterpoint comes from the word punctus contra punctus ! Which means point against point !! Simply , the counterpoint is the technique of using multiple inde).
كل polyphonic يتم فيه استخدام الكاونتربوينت و كدليل علي ذلك فإن السوناتا ١٦ نجد انه فيها ميلودي في اليد اليمين و لكن اليد الشمال فيها فقط broken cords و لذلك اليد الشمال في حد ذاتها ليس فيها ميلودي و إنما مرافقة فقط للميلودي الموجود في اليد اليمين و نفس الحكاية في بريلود شوبن ، حيث نجد في هذين العملين تمييز واضح بين الأجزاء في اليد اليمين و اليد الشمال حيث اليد اليمين فيها ميلودي و اليد الشمال فيها هارموني لدعم اليد اليمين و هذا ليس كاونتربوينت !! رغم انه polyphonic ... بمعني اخر ليس كل polyphonic هو كاونتربوينت و النموذجين ديل polyphonic لاكين ما كاونتربوينت !!
و هو رأي واضح و صريح و منشور في موقع مستر روبرت استرين الرسمي و كاتبو بنفسو ! ... ثانياً نحن غير معنيين بأي مراسلات تمت عبر منتدي و تم الزج فيه بإسم روبرت استرين و تم الإيحاء بإن من يقوم بالرد علي الاستفسارات في منتدي الموقع هو استرين مما أعطي انطباع خاطيء بوجود تضارب في آراء مستر استرين !! و لكن تبيّن ان الذي يقوم بالرد هم بعض أفراد طاقم الموقع و ليس مستر استرين شخصياً ... و هذا بالتأكيد قد يؤدي اختلاف في وجهات النظر و الإجابة حسب خبرة و علم الشخص الذي قام بالرد !! لذلك لم نعترف بالإفادة التي جاء بها المستنير و شلبي في محاولة للحصول علي نصر زائف و بأقصر الطرق حتي وان كانت ملتوية !! ولذلك ما زلنا نعتمد رأي استرين شخصياً و الذي نشره بنفسه في موقعه الخاص ! و نقول بعدم وجود كاونتربوينت في العملين حسب التعريف العلمي له و الذي نقتنع به و يعرفه مستر استرين و بني عليه حكمه علي العملين ! .... ثالثاً : يبدو ان الاستاذ موصلي يعتمد تعريفاً آخر للكاونتربوينت او مفهومه الخاص به و ليس المتعارف عليه ! و لذلك إتخذ مسار آخر و قال بوحود شيء ننكر وجوده ! و قد يكون محقّاً حسب وجهة نظره الخاصة !! .... رابعاً : هذا الجدل سوف لن ينتهي و لن يتم الوصول لنتيجة فيه لاختلاف المنطلقات ! .... ملاحظات عامة حول البوست: المستنير كان له دور كبير و مؤثّر في تغيير مسار النقاش و دخوله مرحلة أعمق ! مولانا الملك : أثبت انه راجل راقي و شديد التهذيب ! شلبي : حاول بكل الطرق الانتصار للموصلي ، بالحق و بالباطل و اراد اعلان انتصار مبكّر عن طريق الإيحاء بالإنجاز و تصب صيوانات الاحتفال و لكن أتته المفاجآت من حيث لا يحتسب ! كبر : فضّل الحديث عن امسودان علي مواصلة النقاش و انسحب باكراً ! باقي الشباب كلهم ما قصّروا ... مساهمات قيّمة جداً ... ليس هناك بالتأكيد فريق رابح و فريق خسران ، فكلنا استفدنا بدرجات متفاوتة من التناول الموضوعي للأمر. ... لا اشعر بالانتصار علي احد ، و لم تُهزم قناعاتي !! ... شلبي و المستنير احتفلوا بدري بدري و لكنهم اكتشفوا انو أساميهم ذاعوها بالغلط ضمن الناجحين ! ... يا مستنير خلاس ح أرخي ليك الكربون شوية عشان تقدر تتنفس بس بلم فيك في زقاق تاني 😂😂
سلام
06-14-2017, 11:26 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
د امير ازييك معليش يا اخوانا انتو غلتو اعترفوا بي غلتطكم تعرف البقول السوناته مافيها كاونتربوينت زي البقول الدنيا مافيها شمس او ما فيها بحار اما حاتم سوناتا كمان جايب مثال لي الة واحده قوسية زي التشيلو وبيسألني من الكاونتربوينت ياخي اختشي في البيانو ايوه لانو العزف بيدين ياحاتم سوناتا حتى دي ما فاهما د اميروالله عشان خاطرك انا ما حأشمت في حاتم سوناتا وكنت ممكن افرج عليهو خلق الله بس بكتفي بالاسم اللطيف ده وقول ليهو احسن ليك تختى ابو جاكومه ده شعرا ما عندك ليهو رقبه واتأدب شويه مع الناس الاكبر منك بالواضح اختشي ياخ اي يا حاتم سوناتا
يا إخوانا انا عملت المداخلة الطويلة الفاتت دي كتلخيص للبوست من وجهة نظري و كذلك لإيجاد مخرج آمن للاستاذ الموصلي و أنصاره !! عشان كدا يا استاذ موصلي انا تواصلت معك بالايميل ! لو لسّه مفتكر نفسك كلامك صاح و عاوز تدّي احساس انو حاتم و انا غلطانين عادي ممكن نمشي معاك في السكة دي ... و نعمل فرش متاع هنا قدّام الناس !! أها رأيك شنو ؟؟
06-14-2017, 03:15 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
حبيبنا امير بالنسبة لتحليل الجزء من قسم النماء والتفاعل ده تحليل موصلي ميه الميه تم الاستعانة بالنوت الموسيقية الماليه قوقل للسوناتا الا انها لن تجدع او تجيب الحجار واذا بحثتم عن تحليلي ذاك في كل ادوات البحث في النت فلن يجده احد الا هنا الا ان لانوتة موجودة في قوقل وشلناها ولكنها لا تقدم ولا تؤخر في التحليل لانه موصلي خالص وجديد لنج لم يقراه غيركم ولم يكلفني اكثر من ثلاث دقائق -------------- الجي ميل ابى يفتح معاي للرد عليك فقلت اجاوبك هنا اخيرا تعالو يا اخوانا نبرد نفسنا شويه الدنيا عيد تحياتي لكم جميعا امير كن بخير
06-14-2017, 12:33 PM
جمال ود القوز جمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925
Quote: ليس كل polyphonic هو كاونتربوينت و النموذجين ديل polyphonic لاكين ما كاونتربوينت !!
النقاش يلف ويلف ويجي راجع تاني لي كلامنا القلناهو أول .. وحتى من قبل الدفسيبة دي تحصل .. ما أي تعدد لحني في وقت واحد ( ولو لثواني ) حيمثل كاونتربونت .. لازم يكون لحن تاني منفصل وموازي للحن الأول أو للحن الأول والثاني .. وهو في حد ذاته بيشكل لحن منفصل مش جملة جملتين أو نغمة نغمتين مكررات .. والا أغلب المتواجدين بالبوست كانوا عارفين الكلام ده ومن بدري .. بس تريثنا وما حبينا نتسرع حتى يدلي استاذنا الموصلي بدلوه في الموضوع .. وصراحة أنا شخصيا تريثت لاني كنت قايل الشغلة حتكون فيها حاجات معقدة .. وبعيدة عن أفهامنا ومداركنا كناس غير متخصصين في الموسيقى .. فلوكنت عارف إنه الموضوع في الآخر حيرسى على إنه أستاذنا موصلي .. حيجي يقول بعد الوقت ده كله إنه أي جملتين موسيقيتين .. بيتعزفوا في وقت واحد أو باليدين مع بعض في آن .. ده نوع من أنواع الكاونتربوينت .. كان اعترضت من الأول ووضحت النقطة الجوهرية دي ... وما خليت الناس تعمل الشمطة الفاضية دي كلها .. فأعتقد السبب هو المطمطة الحصلت من جانب أستاذنا موصلي .. وفي أنه حسب وجهة نظره والحيعتمد عليها في استخراج الكاونتربوينت الخفي .. بصفته زول متخصص وفاهم وعارف أغلب الناس البتناقش دي ما عارفه نوتة .. وأغلب ثقافتها الموسيقية سمعاية ولا ترتكز على كثير دراسة متخصصة .. كان بحرص على وضع الناس في الصورة ومن الأول .. ويفهم الناس إنه حسب وجهة نظره إنه أي تعدد لحني أو بوليفونيك .. زي السمعناه ده هو كاونتربوينت كان الناس عرفت راسا من كرعيها ومن الأول .. عموما الدفسيبة الحصلت دي الناس استفادوا منها حقيقي والله ..
مهم جدا وكمحصلة للبوست .. تفرزوا لينا منو من الموسيقيين الكبار بيوافق على إنه الكاونتر ميلودي أو البولي فونيك.. هو نوع من أنواع الكاونتربوينت .. ومنو الما بيوافق على فهم زي ده .. وبيشرح الكاونتربوينت على إنه الحان كاااملة ممتزجة وبتتعرف في آن واحد .. مش جمل موسيقية صغيرة ممكن تكون حرف موسيقي واحد .. تأتي في المقطوعة الموسيقية في شكل توازي مع اللحن الأساسي .. إنه ده حيمثل كاونتربوينت ..
وكمان تدونا تعريف للكاونتربوينت وأنواعه وأشكاله حسب وجهة نظر الموسيقيين .. ومدى ترجيح كفة أي الفهمين وأقربه للصحة والصواب .. أو تعمل به الأكثرية ..
Quote: لو لسّه مفتكر نفسك كلامك صاح و عاوز تدّي احساس انو حاتم و انا غلطانين عادي ممكن نمشي معاك في السكة دي ... و نعمل فرش متاع هنا قدّام الناس !! أها رأيك شنو ؟؟
يا أمير .. غايتو الاحساس الوصلني من كلامك ده .. إحساس مش مقبول البتة .. ليه ما تكتب وجهة نظرك العرضتها هنا ورجعت سحبتها .. على مداخلة الموصلي الاعترضنا عليها كلنا .. الناس اتغالطوا هنا وعلى المكشوف .. مفروض أي حاجة من ورا حجاب زي دي ما تحصل .. لو انت شايف الموصلي غلطان .. المفروض تكتب الكلام ده هنا وتوضح فهمك .. ليه هو غلطان !!.. وغلطان في شنو ؟ ... بعدين ما ياهو ده نحن بنكتب وجهة نظرنا .. وبنقول الموصلي ليس على صواب .. والنماذج الجابها دي مش كاونتربوينت .. ممكن تكون كاونترميلودي .. تكون بولي فونيك .. تكون الحان متعددة .. المهم تكون أي حاجة تانية .. لكن كاونتربوينت .. كع .. صعبه دي يا أمير ؟ رش زي ما كنت راشي من الاول .. رش يا أخوي .. والغلطان الناس تعرف هو غلطان .. حتى لو كابر ولا ركب راسو .. برضو حيكون معروف وواضح .. لكن شغل أم غمتي ده ما حبابو .. وما عندنا اعصاب ليهو.... فما تقعدنا في آخر البوست الطويل ده كنب .. خلينا معاكم في الصورة حتى الآخر .. ورش وجهة نظرك هنا كما كنت تفعل من قبل وخلصنا .. شغل الجوديات ده ما حبابو ليه ؟ .. لانه كده واقفين حايرين وماعارفين .. ده كاونتربوينت ولا! .. لا .. وبي ياتو فهم .. بعدين مهما ادعيت انك ما عندك كبير فهم في الموسيقي .. الحاصل هنا ده بيوضح العكس .. وانا وصلت لي قناعة انك فاهم موسيقى كويس .. أو جنبك زول فاهم موسيقى كويس وقاعد يلقّمك .. ههههه .. فما تعلم يدك الهبيان رش ساي والساويها الله بتبقى ولاّ شنو ! ..
كان انت وحاتم اقتنعتوا انكم غلطانين .. انا غايتو لسه ما اقتنعت إنه الفهم الاتقال أول غلط .. .. ومن إنه النماذج الجابها أستاذنا موصلي .. لكاونتربوينت في السوناتا 16 .. أنا مش مقتنع انها كاونتربوينت .. أها شن قولك ! .. المفروض الناس تتوافق أول على تعريف .. محدد المعالم للكاونتربوينت .. وتكتبه لينا هنا .. كابتداء للنقاش .. عشان مايجي زول فيما بعد .. حتى لواعتمد في وجهة نظره المغايرة دي .. على كلام موسيقار كبير كمرجع .. الناس ما تقبل حجته دي .. ليه ؟ لانه دي حتكون وجهة نظر فردية .. تخالف فهم الجماعة .. فتكون وقتها قابلة للصواب .. وكمان قابله للخطأ .. زي ما حاصل هسه ..
المايكرفون معاك .. رش آآآزول .. رش هنا ده ..
06-14-2017, 03:07 PM
امير بوب امير بوب
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1552
سلام اخونا جمال ود القوز بتفق معاك في الكلام القلتو كلو من البداية و قعلاً مشينا و جينا و مستر روبرت استرين أكد نفس الكلام في موقعه الرسمي حيث قال ما كل polyphony هو كاونتربوينت و جزم انو السوناتا 16 فيها polyphony و لكن ليس كاونتربوينت !! دا كلام واضح جدا ... و لايحتاج للمغالطة !! .... انا مازلت اقول بعدم وجود كاونتربوينت في العملين غالبية الناس ما قادرة تفرز ال arpeggios و broken cords من الكاونتربوينت ... والله صحي ! ... لا عليك يا جمال ، لايوجد نقاش مغتغت ! كلو في النور و في السليم ! كل ما هناك أردنا فقط استعدال مسار البوست !!
تحياتي
06-14-2017, 02:58 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: ما أي تعدد لحني في وقت واحد ( ولو لثواني ) حيمثل كاونتربونت .. لازم يكون لحن تاني منفصل وموازي للحن الأول أو للحن الأول والثاني
حبيبنا ود القوز انت غرقان في الغلط مثلا الكاونتربوين ممكن يكون لحنين واحد نوتته طويله مقابل واح نوتاته قصيرة ممكن تكزن حلركة متوازيه ممكن حركة عكسيه ممكن انقلاب اللحن ممكن انعكاس اتجاه اللحن ممكن يكون حركة عكسية متقهقرة ممكن يكون محاكاة بما فيها الكانون وممكن يكون قصير جدا وممكن يكون طويل جدا وممكن يكون
كانون كمان ههههههه
06-14-2017, 03:33 PM
جمال ود القوز جمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925
أستاذنا موصلي .. رمضان كريم عليك .. كله كلامك ده والله انا عارفه .. وماعندي اعترض عليه وعارف الكاونتر بوينت .. عنده اشكال متعددة ومتنوعة .. منها ما ياتي في شكل لحنين وثلاثة الحان وحتى أربعة .. ومنها المتكرر والمقلوب واعادة وتكرير نفس اللحن بصورة معكوسه.. أو متتابعه المهم يكون لحن مكتمل وما يكون قصير لدرجة ... تخرجه من دائرة إنه يكون مسموع حتى .. فلو بقى لحن غير مكتمل ومجرد تكرير حرف أو حرفين .. ده ما حنقدر تنطلق عليهو كاونتربوينت .. ده أنا اعتراضي يعني على حتة معينة .. دي ..
Quote: وممكن يكون قصير جدا
قصير دي .. يعني المدى الزمني البيشكل الكاونتربوينت مش ممكن طقه مفتاح واحدة .. معاكسه للحن الأساسي أو موازية له في آن واحد .. حتى مداها الزمني وتداخلها في اللحن الأساسي لا يتعدى هنيهات . بل لا تكون مسموعة حتى .. تجي تقول لي دي كاونتربوينت .. دي المفترض يتقال عليها كاونتر ميلودي ... بعد داك الناس تتفق على هل الكاونترميلودي .. هو شكل من أشكال الكاونتربوينت .. ولا هو حاجة قائمة بذاتها .. ده اعتراضي واتمنى إني اكون قدرت وصلت ليك فهمي ..
ما غرقان يا موصلي يأخ أنا كلامي ومن الاول ياهو ده .. وعارف انا بقول في شنو .. وعارف انه الحتة دي مافي اتفاق عليها من الموسيقيين .. يعني ما كل كاونترميلودي زي الجبتوهوهو ده .. ينقع يكون كاونتربوينت
أحكي ليك موقف يطلعك من المود بتاع العكلتة بتاعتنا دي .. لمن طلع البومك سفر العيون .. كنا في الجامعة .. مشيت اشتريت الشريط ونحن يادوبك بنتعلم نسمع الغنا .. وماقادرين نحدد خياراتنا ذاتو .. المهم كرّهت الزول الساكن معاي بي شريطك ده .. قال لي من تصبح يا كافي البلا لامن تمسي واليوم كلو .. انت في الفجرية طالع في الفجرية طالع كرهتنا يأخ ههههه .. اها خلاني مرقت وقام شال الشريط حقي جدعوا أو دساهو أو كسروا .. ما عارف لي هسه .. المهم سقط حجر شريطي .. أها بقت بينا شكلة قوية بي سبة الشريط بتاعك ده .. وما كملنا السنة سوا في الغرفة .. أنا رفضت اقعد معاه اتهمتوا بسرقة الشريط كيتن عليهو ههههه .. مرقت خليتو .. وبقت بيناتنا ما عامرة لحدي ما اتخرجنا .. والله لي هسه انا مانسيت موضوع الشريط بتاعي داك .. عشرين سنة عديل يأخ هههههههه .. عمر تاني بي حاله ..
المهم يا أستاذنا أمير يجي يورينا ماذا وراء الأكمة .. هههههه .. يدينا راسنا ويورينا الحاصل شنو .. أم غمتي ما معانا يا أمير .. خخخخخخ .. أو أرسل ليكم جوازي ده تجيبونا معاكم لندن ....
06-14-2017, 03:49 PM
جمال ود القوز جمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925
Quote: و قعلاً مشينا و جينا و مستر روبرت استرين أكد نفس الكلام في موقعه الرسمي حيث قال ما كل polyphony هو كاونتربوينت و جزم انو السوناتا 16 فيها polyphony و لكن ليس كاونتربوينت !! دا كلام واضح جدا ... و لايحتاج للمغالطة !! .... انا مازلت اقول بعدم وجود كاونتربوينت في العملين غالبية الناس ما قادرة تفرز ال arpeggios و broken cords من الكاونتربوينت ... والله صحي ! ... لا عليك يا جمال ، لايوجد نقاش مغتغت ! كلو في النور و في السليم ! كل ما هناك أردنا فقط استعدال مسار البوست !!
تسلم أخونا أمير .. رمضان مبارك عليك وعلى عيالك ..
06-14-2017, 03:58 PM
امير بوب امير بوب
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1552
Quote: و إستناداً علي هذا التعريف فإننا قلنا بعدو وجود كاونتربوينت في السوناتا 16 و بريلود شوبن و هذا القول مدعوم برأي مستر روبرت إسترين الرسمي كأحد اساتذة الموسيقي المعروفين و ذوي الوزن الثقيل ، و هذا الرأي العلمي
نكته اليوم في نهار رمضان دا :
Quote: ثانياً نحن غير معنيين بأي مراسلات تمت عبر منتدي و تم الزج فيه بإسم روبرت استرين و تم الإيحاء بإن من يقوم بالرد علي الاستفسارات في منتدي الموقع هو استرين مما أعطي انطباع خاطيء بوجود تضارب في آراء مستر استرين !! و لكن تبيّن ان الذي يقوم بالرد هم بعض أفراد طاقم الموقع و ليس مستر استرين شخصياً ... و هذا بالتأكيد قد يؤدي اختلاف في وجهات النظر و الإجابة حسب خبرة و علم الشخص الذي قام بالرد !! لذلك لم نعترف بالإفادة التي جاء بها المستنير و شلبي في محاولة للحصول علي نصر زائف و بأقصر الطرق حتي وان كانت ملتوية !!
أي مفاجاه دي ، الاتتني انا : ياريت توضح
Quote: شلبي : حاول بكل الطرق الانتصار للموصلي ، بالحق و بالباطل و اراد اعلان انتصار مبكّر عن طريق الإيحاء بالإنجاز و تصب صيوانات الاحتفال و لكن أتته المفاجآت من حيث لا يحتسب !
ما قلنا الا ما قاله الموصلي من الأول انو السوناتا دي تنضح بالكاونتربوينت ، وهو ما أكده روبرت بنفسه واخرون (راجع مداخله الفضلي)
Quote: شلبي و المستنير احتفلوا بدري بدري و لكنهم اكتشفوا انو أساميهم ذاعوها بالغلط ضمن الناجحين !
06-14-2017, 04:30 PM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
عمنا الله يرحمو مشى العمرة .. الأيام ديك كانت التلفزيونات الملونة يا دابا داخلا على السودان .. عمنا طلب من أولادنا هناك يشوفولو تلفزيون ملون .. جابو ليهو الجهاز ونبهو ما يقول لناس الجمارك ملون عشان الجمارك ما تكون عالية .. لما وصل المطار بتاع الجمارك قال ليهو يا حاج التلفزيون دا ملون؟ عمنا صنا مسااافة والكضب بقى ليهو حار رد عليهو ( بسييييييط ) .
06-14-2017, 04:42 PM
جمال ود القوز جمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925
ما عندك غير ترسّل جوازك نأشر ليك احينا هنا و نقعد مع استاذ الموصلي دا راس و نطقطقو !😂
مش كده بالله .. ههههه .. على الأقل الواحد يطقطق بي مزاج .. ههه .. ربنا يستر حالكم ويصلح اموركم يارب .. ويدي أستاذنا الموصلي الصحة والعافية .. ويوفقه في كل خطوة يخطوها فنيا وعلى كل الأصعدة .. ورمضان مبارك عليه وعلى أسرته .. وعلى كل حبايبنا واهلنا في مروارتي الجميلة .. ومقدما نقول لكم جميعا ..
حبيبن جمال طبعا ماممكن مثلا حرفين موسيقيين ضد حرفين موسيقيين يكونوا كاونتربوينت لكن مما تصل لي عبارة موسيقية ضد عبارة فهي كاونتربوينت وممكن تكون جملة موسيقية ضج جملة فهي كاونتربوين والعبارة الموسيقية هي جزء من الجملة والجملة الموسيقية هي ايضا جزء من اللحن والعبارات والجمل الموسيقية والقفلات التامة والناقصة وغيرها هي مكونات العمل الموسيقي في مجملها ---------------------- اها والله كونك بتسمع شريط سفر العيون دي حادة تطمن يا اخوي انت من مدني ولا شنو مرة مشيت لي حفل عرس هناك قامو طلبو سفر العيون تخيل كل الود يا جمال
06-14-2017, 06:18 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: اما حاتم سوناتا كمان جايب مثال لي الة واحده قوسية زي التشيلو وبيسألني من الكاونتربوينت ياخي اختشي في البيانو ايوه لانو العزف بيدين ياحاتم سوناتا حتى دي ما فاهما د اميروالله عشان خاطرك انا ما حأشمت في حاتم سوناتا وكنت ممكن افرج عليهو خلق
ما المشكلة في مثال الآلة الواحدة، أليست عمل كلاسيكي؟ وما مشكلة القوس، ألا يصدر لحناً؟ أنت زعمت التالي
Quote: انه من اساسيات التأليف يعني من النادر الا يتم استخدامه في مؤلف
وتبين أن المؤلفات الموسيقية للسولو على قفا من يشيل وسردنا تسعة، لآلة واحدة فقط فهل يمكن الكتابة بتقنية الكاونتربوينت لآلة وترية قوسية منفردة؟ إذن كلامك غير سليم ولا علاقة له بالموسيقى بل مجرد تخمين ذات تخمينك للسوناتا، القديم والمفردة (نادر) هي النقيض للمفردة (ينضح) صحيح؟ قلنا من البداية أن موضوع الكاونتربوينت (جايط) في راسك
لو أردت أن تفرج علي الخلق، اثبت مقولتك أعلاه: (من النادر ألا يتم استخدامه في مؤلف) بالعدم الخلق هم من يتفرجون عليك.
Quote: واذا بحثتم عن تحليلي ذاك في كل ادوات البحث في النت فلن يجده احد الا هنا الا ان لانوتة موجودة في قوقل وشلناها ولكنها لا تقدم ولا تؤخر في التحليل لانه موصلي خالص وجديد لنج
خاص لأنه مكتوب (بالعربي)! وجديد لنج مثل المداخلات في هذا البوست، كلها ويمكنك أن (تحلف على المصحف) لأنه ترجمة لنص إنجليزي ولكنه منقول من الرد السابق! إذن، لا جديد. نفس سيناريو التبروقة والإمام غير المتوضيء.
انتظرك في بوست (إستدعوني) فلا تقل أنك لم تره.
(عدل بواسطة حاتم إبراهيم on 06-14-2017, 06:22 PM) (عدل بواسطة حاتم إبراهيم on 06-14-2017, 06:27 PM)
06-14-2017, 08:02 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: في قسم النمو والتفاعل ب سوناتا ١٦ لموزرات مثلا اذا لاحظناللموازير الاربعة في الصف الاول ان الصيغة الكاونتربوينتية هي صوت مقابل اربعة اصوات في المازورتين الاولتين فيه ثم المازورتين التاليتين نجد اسلوب التلاحق بين مفتاحي فا الاسفل وصول الاعلى وهو تلاحق اقرب للمحاكاة غير المقيدة وهو نوع من انواع الكاونتربوينت ايضا ثم في السطر الثاني او الموازير الثلاث التالية عودة الى نظام صوت مقابل اربعة الكاونتربوينتي في المازورتين الاوائل ثم عودة الى التلاحق في المازورة الثالثة اما في الموازير الثلاث الاخيرة فعودة الى اسلوب المحاكاة والتلاحق وهو اقرب الى التكنيك الباروكي
+++
اها يا هيثم صؤنا معاك؟؟؟؟؟؟ ده كلام لا علاقة له بقوقل البتة تحليل خاص واني بعد طلبك المقدر مع احترامنا للعم قوقل ههههههههههه حاشية مازورة تعني حقل موسيقي يحتوي على اشكال موسيقية وفق الميزان الخاص بالعمل
+++
اها ياجماعة ودعناكم الله تم كشف المستور بواسطة كبر والشبلي ونادر والمستنير واحمد يس وفردوس وغيرهم من النشامى وبعدين جات عصا موسى وقشت التراب الاغبر وبما ان بعض العبط جاء ليسوق هذا البوست ويعيده الى الهزل والاستخفاف الذي يصل حد العبط فنكتفي بتأديبنا وتشذيبنا وترويصنا للقوقلابي اها يا ملك قوقل نستودعك الله لو بقيت على لقاء الطاولة ادينا خبر خصوصا انها ممكن تكون عند صديقك د امير يعني عندك حمايه ههههههه ولو جبنت وهذا متوقع فالعفو والعافية ياخوي
والنص الذي سميته (تحليل) مجرد ترجمة لهذا النص أدناه _______ Yes, there are many examples of counterpoint in the Mozart Sonata in C major K 545. The development section of the first movement (after the double bar and repeat sign) has some back and forth musical lines between the hands which is one example of counterpoint.
In the last movement, there is some interesting counterpoint starting around measure 41. Strictly speaking, most polyphonic writing utilizes counterpoint in one form or another. _______
أنت لا تعرف السوناتا ابتداء، ولم تسمع بها قبل هذا البوست
أنت فشلت خمس مرات متتالية في معرفة أين هي في الانترنت، ولم تكن تبحث عن نوتة (وفرناها قبل تسعة أشهر) كنت تبحث عن تحليل جاهز، وتتعثر خمس مرات بين مقطوعات مختلفة ولا علاقة لها بالمطلوب، بسبب الربكة والاضطراب
بالتالي، فأنت لا تعرف تفاصيل السوناتا وانتقالاتها
بالتالي، أنت لا تعرف أطوار كل انتقال
بالتالي لا تعرف كيف تحللها ومن أين تبدأ
المنطق يقول ذلك، وتاريخ فشلك المتكرر موجود هنا.
لذلك احتجت لنوتة مبين عليها التفاصيل، مثل أين يبدأ الانتقال الأول والثاني والثالث، وكذلك تفاصيل الأطوار (section) في كل انتقال، فاستخدمت غوغول بهذه المفردات (Mozart+Sonata+development) فحصلت على الصورة المعلمة بالقلم الأحمر، ترجمت الرد الإنجليزي، استمعت لشرح الفتاة ثم وضعت الصورة بدون أن تبين عليها مصدرها حتى ونسبتها لنفسك، ثم اختفيت لفترة تسع ساعات.
والترجمة الركيكة ذاتها تدل على سرقة المجهود بدون أن يطرف لك جفن، هذا معتاد، فقد ضبطناك متلبساً بسرقة ثلاثة ألقاب من قبل، لعلك تذكرها.
+++
ههههه لاعلاقة له بقوقل أليس كذلك؟ يا لتفاهة التخصص الذي يستنجد بمواقع المبتدئين لتحليل (تخصصي)
+++
أظن الترويض والتشذيب والتأديب هو ما جعلك تعود للمذاكرة وتعلم طرق البحث مرة أخرى بعد عشرين سنة، ومع ذلك لم تبارح (مهاراتك التحليلية) محطة المبتدئين في الانترنت، والهواة في هذا المنبر. ترى ماذا يقول زملاؤك الذين يتابعون هذا البوست؟
تم كشف المستور بواسطة قوقل يا يوسف، وبعصا السذاجة التي تجلد بها قدميك في كل مرة نشكك في أهليتك لما تزعم.
____ لكن لماذا تكذب يا يوسف؟
06-15-2017, 03:24 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: انا ما حأشمت في حاتم سوناتا وكنت ممكن افرج عليهو خلق الله بس بكتفي بالاسم اللطيف ده وقول ليهو احسن ليك تختى ابو جاكومه ده شعرا ما عندك ليهو رقبه واتأدب شويه مع الناس الاكبر منك
+++
بالنسبة لتحليل الجزء من قسم النماء والتفاعل ده تحليل موصلي ميه الميه تم الاستعانة بالنوت الموسيقية الماليه قوقل للسوناتا الا انها لن تجدع او تجيب الحجار واذا بحثتم عن تحليلي ذاك في كل ادوات البحث في النت فلن يجده احد الا هنا الا ان
+++
لانوتة موجودة في قوقل وشلناها ولكنها لا تقدم ولا تؤخر في التحليل لانه موصلي خالص وجديد لنج لم يقراه غيركم ولم يكلفني اكثر من ثلاث دقائق
لكنك تسرق ثم تتبجح، فبأي وجه تشمت؟؟!!
فالخلق الآن هم من يتفرج عليك يا يوسف! أبو جاكومة يسرق المعلومات من مواقع المبتدئين وينسبها لنفسه، ترى، من أحق بالشماتة، ومن يحتاج للتأديب؟
وأهو براك اعترفت على نفسك فعلاً النوت المالية قوقل (لن تجدع أو تجيب الحجار) زي وضعك في البوست دا بالضبط، لا بتجدع ولا بتجيب الحجار، النوتة دي هنا http://www.studio-mozart.com/mozart/pdf/SonataNo16.PDF Re: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر وRe: يوسف الـموصلـي يبدّل الـحقائق أمام قبـر و عيبها شنو؟ ما فيها إرشادات للنقلات يا يوسف؟ مامعاها شرح لطور البناء (development) يا يوسف؟ مافيها ملحوظات بالقلم الأحمر يا يوسف؟ سمح انت مصر تسمي نفسك (موسيقار) على شنو؟ وأب جاكومة فوق أم كم إذا بتهرع لمواقع المبتدئين بعد عمرك دا كله؟
وفعلاً، إذا بحثنا عن هترشتك المسروقة ومترجمة لن نجدها إلا هنا، فهذا محتوى نصي جديد في الانترنت، لكنه ليس (تحليلك) ولا هو (تحليل) أصلاً.
فالكوراك (النوتة النوتة النوتة) اتضح أنه مجرد زوبعة.
+++
تااااني يكاد المريب يقول خذوني بقيت زي شلبي لما كشفنا شخصية (النبيز) محمد أحمد قعد ينفي أكتر من مرة زيك كدة بالضبط
فعلاً (جديد لنج) ولم يكلفك أكثر من ثلاثة دقائق فقد قام الآخرون بالعمل، وتركوا لك أمر الإمامة وأنت على جنب بعد تسعة أشهر، منها ستة أوقفتني فيها لنفس السبب وأربعة أيام أوقفتني فيها لذات السبب للمرة الثانية، بحليفتها المرة دي وبالمصحف
فلو كان الأمر لا يستغرق سوى ثلاث دقائق لما (تجشمت) عناء إبعاد حاتم حامل عصا التأديب والتشذيب والترويض
ولعلك اكتشفت الآن حلاوة القوقلة. (تحليلك المسروق) غير صحيح، وليست السوناتا كاونتربوينت.
____ لماذا تسرق يا يوسف؟
06-15-2017, 00:50 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456
تقصد يا حاتم، إنّو السرقة في صورة النوتة؟ بديهي يدعم كلامو بصورة من النت لو كتبت موزارت + سوناتا ١٦ وبحثت بالصور بتجيك صور كثيرة بتشوف الحتة الداير تتكلم عنها وبتنزلها كدعم لكلامك لا اعتقد إنّو في زول فهم إنّو الصورة ما من النت هو يقصد إنّو شرحو ما من النت
البت في الموقع الأصلي تحدثت غير
06-15-2017, 03:39 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
شكرا يا مستنيرطبعا حاتم موجوع ومتألم شديد اما وصف حالته وهي مثل حال الواقف في حذا الطابور ياخي الزول ده مسكين كتلتوه عديل شايفو بقى يخطرف ساكت ------------------- ايه رايك يا ابوبكر عشان انت انصفتني كتي رانا اوسع التحليل لتك النوت المأخوذة فعلا من النت وعملت ليها تحليل في ثلاث دقائق والمرة دي اكتب عنها مالن يفهمه او يجده في قوقل بس في الاول يقنعني هو بيقصد شنو بي كلامو ادناه في معرض رده عليك بوست انتصارك
Quote: شلبي دا يتخيل ليبيشد أول ويقذف المداخلة
عضو لا يحترم نفسه البورد ده فيهو كنداكات بيقرن كلامك ده عيب عيب كبير والله وفي رمضان كمان؟؟؟؟؟
لا هاك اضفة التحليلي التفكيكي واعادة العمل الى عناصره الاوليه ال لو قطعت كرعينك الحفيانات ما بتلقاهو في قوق
في قسم النمو والتفاعل ب سوناتا ١٦ لموزرات مثلااذا لاحظناللموازير الاربعة في الصف الاول ان الصيغة الكاونتربوينتية هي صوت مقابل اربعة اصوات في المازورتين الاولتين حيث نجد ١- في المازورة الاولى في مفتاح الباص تالف صول الصغير ثم سكتتين يليهما تالف ري الكبير ولكن بعد تغير المفتاح الى مفتاح صول هذا بشان اليد اليمنى اما اليد اليسرى فنجد الصوت صول يكمل التالف يليه اربيجات لنفس التالف ثم تختتم المازورة بدخول الصوت فا ديز كتمهيد واستعارة بسيطة لتكوين ما يسمى بالدزمننات اي المسيطر الذي دوما يكون ما يسمى يالقفلة التانة عند تصريفه هارمونيا الى تالف التونك او الاساس وفعلا بدأت المازورة الثانية بتألف الاساس في مقام صول الصغير ٢- في المازورةالثانية نفس التفاصيل مع تعديل المسافات بنزول الخط الاعلى اوكتاف اسفل ونزول تالف اليد اليمنى اوكتاف اسفل ايضا ٣-في المازورة الثالثة يبدأ التلاحق بالمفتاح الاسفل حيث تصعد النوت الموسيقية سلميا في صول الصغير تتم محاكاتها بحركة عكسية هبوطا لنفس المقام صول الصغير في اليد اليسرى ٤- النمو والتفاعل يحدث فيه تحويل موسيقي مؤقت دوما,,, فها هي المازورة الرابعة تبدأ "مهابشة لمقامي ري الصغير ولا الصغير باعتبار انهما تالفات للمسيطرة او الدومنانت التي تمهد لانتقال مقامي ------------------------ هذا بشان الخط الاول اما الخط الثاني فهو التحول الى مقام ري الصغير ولو امعنا القراءة نجد ان المكتوب هو مرآة للموازير الاربعة الاولى ولكن في مقام ري الصغير ثم يستمر التلاحق في الموازير المتبقية بنفس التكنيك ونفس الاسلوب وصولا الى مقام لا الصغير الذي يشكل تالفه الاساسي الدرجة الثانية لمقام صول الصغير وكان اللحن انتقل الى مسافة درجة ثانية مؤقتا اها لقيتني كيف يا حاتم سوناتا فتش في قوقل حتى تصاحل بالارهاق والعمى الحقدي
06-15-2017, 05:42 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: ياحاتم سوناتا انا جبت النوته من قوقل اما التحليل فهو موصلي ميه الميه فما تتعب نفسك ساكت
في الفاضي واي زول بعرف انجليزي وعربي بيعرف الفرق بين تحليلي وتحليل المرـة
+++
ياخي انت ماتزعل ياحاتم كاونتربوينت هزيمتك كانت بشعة وعارفك متألم وما قادر تنوم تفتح بوستات جديدة وتفبرك وتكتب كلام سفيه نجيبو ليك هنا عشان نخجلك انت من وين يازول
أيوة انت جبت النوتة (محللة) من غوغول!!
النوتة جبناها ليك كاملة مكملة قبل تسعة أشهر، فلو كنت تعي ماهو التحليل لاستخدمتها وعلق عليها بدون أن تضع قلمك عليها حتى، لكنك ببساطة بحثت عن (تحليل) جاهز، ولن يمكنك أن تقنع أي شخص هنا بأن النوتة التي وفرناها لك عديمة الفائدة. طبعاً أي زول ممكن يعرف تشابه ما كتبته مع رد مكتب روبرت غير المستقر حتى الآن، انت استخدمت الرد حتى تعرف من أين تبدأ، أساساً أنت لا تعرف هذه الانتقالات أو الأطوار فلم نسمع منذ بداية البوست لك صوتاً يحدد أين الكاونتربوينت (إن وجد)، منطق مش؟
+++
في خدمتك يا سيدي فأن طلبت ذلك وذكرت أن تحب أن (تكون في الغلاف) فوالله لا أرد لك طلباً يا (العزيز)
بخصوص كلامي (السفيه) المغني سفيه شرعاً لذا يجب أن تكونا أنت وكلامي توأمان متوافقان ثم ركز في موضوع البوست ____ حتى نصدقك، ماذا تعني بأن (النوتة ما بتجدع وما بتجيب الحجار)؟
06-15-2017, 06:01 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: تقصد يا حاتم، إنّو السرقة في صورة النوتة؟ بديهي يدعم كلامو بصورة من النت لو كتبت موزارت + سوناتا ١٦ وبحثت بالصور بتجيك صور كثيرة بتشوف الحتة الداير تتكلم عنها وبتنزلها كدعم لكلامك لا اعتقد إنّو في زول فهم إنّو الصورة ما من النت هو يقصد إنّو شرحو ما من النت
السرقة من موقع المبتدئين يا أبوبكر. يوسف ما عارف التكتح في السوناتا، ولا عارف حتى كيف يبدأ تحليلها. أهو قدام الناس سقط في التمهيدي خمسة مرات يا أبوبكر بقول ليك خمسة مرات متتاليات وحتى ما قادر يتأكد من الخطأ، بيضع الفضيحة ومعاها بجاحة يعني ما قادر يميز دا من دا وكان بينسخ النص الخاطيء زي ما هو تقول لي شنو!
مش كان ممكن يشخبط عليها ويطبع الشاشة ويجيبها لينا قبل شهر؟ والراجل فالح في التلوين وتصميم الرقع يعني ما تقول لي عمل الصور صعب عليهو.
دلوقتي بالمنطق، إيه يعني (النوتة ما بتجدع وما بتجيب الحجار)؟ بطاريتا نزلت؟ خطها شين؟ مليانة غلط؟ معمولة لناس العربي؟
ما عندو مبرر يا أبوبكر، وجاب الصورة معلمة لإيهام الناس إنو التعليقات بالأحمر دي بتاعته، دي سرقة علمية (ابتدائية) يا أبوبكر، وعدم معرفته بالتحليل دا الكلام الأنا ذكرته في ردي على هيثم غالي، هيثم أحرجو وقال ليهو ليه انت من بداية البوست ما جبت النوتة وعملت التحليل، قال ليهو (انتو ما بتفهمو في النوتة)
بعدين الكلام الزيادة عن المفاتيح الكاتبو في مداخلته (بالعربي) قالتو الأستاذة في الفيديو في نفس موقع (المبتدئين) السرق منو، هو دي ما انتبه ليها.
____ بعدين هل في تحليل لمقطوعة من ثلاثة نقلات بياخد تلاتة دقائق لواحد فشل في إيجاده خمسة مرات؟
06-15-2017, 06:09 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: شكرا يا مستنيرطبعا حاتم موجوع ومتألم شديد اما وصف حالته وهي مثل حال الواقف في حذا الطابور ياخي الزول ده مسكين كتلتوه عديل شايفو بقى يخطرف ساكت ------------------- ايه رايك يا ابوبكر عشان انت انصفتني كتي رانا اوسع التحليل لتك النوت المأخوذة فعلا من النت وعملت ليها تحليل في ثلاث دقائق والمرة دي اكتب عنها مالن يفهمه او يجده في قوقل
+++
بس في الاول يقنعني هو بيقصد شنو بي كلامو ادناه في معرض رده عليك بوست انتصارك Quote: شلبي دا يتخيل ليبيشد أول ويقذف المداخلة
عضو لا يحترم نفسه البورد ده فيهو كنداكات بيقرن كلامك ده عيب عيب كبير والله وفي رمضان كمان
معليش يا يوسف game over, shut up!
مستحيل تقنع أي طفل بأنك عايز فرصة سابعة، بعدين كلامك بقى مرتبك كده مالو؟ يا راجل انت سقطت خمسة مرات في امتحان التحليل دا، قدام الخلق ولو عندك عمار كان لقيت السوناتا و (كتلتها) بحثاً.
+++
السطر يعني إنو شلبي بيكتب هو متوتر، مشدود الأعصاب، فيقذف بالمداخلة في وجوهنا كالحجارة. من ساءت أفعاله ساءت ظنونه يا يوسف أهو طلع بيجدع الحجار، أخير منك الهاوي دا.
______ ركز في موضوع السرقة يا يوسف، أشفقت عليك
06-15-2017, 06:13 AM
وهبه الشبلي احمد وهبه الشبلي احمد
تاريخ التسجيل: 05-08-2016
مجموع المشاركات: 398
Quote: ما عندو مبرر يا أبوبكر، وجاب الصورة معلمة لإيهام الناس إنو التعليقات بالأحمر دي بتاعته، دي سرقة علمية (ابتدائية) يا
مسرحيه بقت بايخه وسمجه وممله كمان !!
كل مره حاتم سوناتا يقٌول الناس كلام ما قالوهو ويتهمهم بالكضب عينك عينك، وبدون ان يرجف له جفن !
مقتبس ادناه الموصلي بقول في مداخله (قبل اتهامك له بالسرقه) وبعد تحليله الضافي الاتي :
Quote: حبيبنا اميربالنسبة لتحليل الجزء من قسم النماء والتفاعلده تحليل موصلي ميه الميهتم الاستعانة بالنوت الموسيقية الماليه قوقل للسوناتا الا انها لن تجدع او تجيب الحجار
يعني من الأول هو قال جاب الصوره (النوته) من النت ، والتحليل حقو هو الما اخد معاهو 3 دقائق.
Quote: في قسم النمو والتفاعل ب سوناتا ١٦ لموزرات مثلااذا لاحظناللموازير الاربعة في الصف الاول ان الصيغة الكاونتربوينتية هي صوت مقابل اربعة اصوات في المازورتين الاولتين حيث نجد ١- في المازورة الاولى في مفتاح الباص تالف صول الصغير ثم سكتتين يليهما تالف ري الكبير ولكن بعد تغير المفتاح الى مفتاح صول هذا بشان اليد اليمنى اما اليد اليسرى فنجد الصوت صول يكمل التالف يليه اربيجات لنفس التالف ثم تختتم المازورة بدخول الصوت فا ديز كتمهيد واستعارة بسيطة لتكوين ما يسمى بالدزمننات اي المسيطر الذي دوما يكون ما يسمى يالقفلة التانة عند تصريفه هارمونيا الى تالف التونك او الاساس وفعلا بدأت المازورة الثانية بتألف الاساس في مقام صول الصغير ٢- في المازورةالثانية نفس التفاصيل مع تعديل المسافات بنزول الخط الاعلى اوكتاف اسفل ونزول تالف اليد اليمنى اوكتاف اسفل ايضا ٣-في المازورة الثالثة يبدأ التلاحق بالمفتاح الاسفل حيث تصعد النوت الموسيقية سلميا في صول الصغير تتم محاكاتها بحركة عكسية هبوطا لنفس المقام صول الصغير في اليد اليسرى ٤- النمو والتفاعل يحدث فيه تحويل موسيقي مؤقت دوما,,, فها هي المازورة الرابعة تبدأ "مهابشة لمقامي ري الصغير ولا الصغير باعتبار انهما تالفات للمسيطرة او الدومنانت التي تمهد لانتقال مقامي ------------------------ هذا بشان الخط الاول اما الخط الثاني فهو التحول الى مقام ري الصغير ولو امعنا القراءة نجد ان المكتوب هو مرآة للموازير الاربعة الاولى ولكن في مقام ري الصغير ثم يستمر التلاحق في الموازير المتبقية بنفس التكنيك ونفس الاسلوب وصولا الى مقام لا الصغير الذي يشكل تالفه الاساسي الدرجة الثانية لمقام صول الصغير وكان اللحن انتقل الى مسافة درجة ثانية مؤقتا اها لقيتني كيف يا حاتم سوناتا فتش في قوقل حتى تصاحل بالارهاق والعمى الحقدي
بعدين كلامك عن (مقام ري، مقام لا، مقام صول، مقام صول الصغير) مكتوب عندك بالقلم الأحمر يا يوسف، يعني بس قلتها لينا بالعربي.
وكلامك (العربي) دا قالتو الأستاذة ومكتوب ملخصه في نفس الموقع يايوسف، ذات كلامك عن الانتقال من مقام لمقام، بس بالإنجليزي ههههه، ما هي دي الخلتك تكابس مواقع المبتدئين. شغلتك دي زي لما (تتهجى) للناس إملاء وتحدد ليهم الشولة وين والنقطة وين وعلامات الاستفهام والتعجب وين، مع أنها مكتوبة وكلنا شايفنها. ولا علاقة له بتحليل الكاونتربوينت.
لقيتك كيف؟ لقيتك (بسيط) يا يوسف، بسيط جداً وساذج، انت قايلهم ركنوك في تدريس العربي من فراغ؟ وهو في بساطة أكتر من خضوع حامل ماجستير لمهانة إثبات المهارات الأولية في (قراءة النوتة)؟
ومن الطبيعي ما نلقى سطورك دي، سطورنا كلنا ما حنلقاها إلا في البوست دا يا يوسف، دا زي كلامك (جيبوا لي مصحف أحلف ليكم). الغريبة أنا شفت ليك مداخلة بتتكلم فيها عن السرقة العلمية (plagiarism) موجه لأبوبكر.
حاول أقنع (الخلق البيتفرجو عليك) وأدينا رد منطقي مقنع: شنو يعني (النوت ما بتجدع وما بتجيب الحجار)؟ ______ السرقة عيب يا يوسف، أب جاكومة.
06-15-2017, 06:40 AM
وهبه الشبلي احمد وهبه الشبلي احمد
تاريخ التسجيل: 05-08-2016
مجموع المشاركات: 398
عشان تعرف نغسك انسان بليد ساكت يعني لو كاتب اخر قال بالانجليزي ده مقام صول الصغير اقوم انا اغيرو بالعربي لمقام تاني؟؟؟ عشان خاتر عيون حاتم سوناتا المهزوم "المكسور خاطرو" وبعدين تجي تتبجح تقول لي لا المقام غلط لانو في زول قال انو صول ياخي اختشي اسهل حاجة يعملها طفل في خلوة الموسيقى هي تحديد المقام بطل عواره هسع لما د امير استشارني في مقامات النوت الجابها وكان مختلف احمد يس فيها كان في زول كاتب عليها؟؟؟ مش وريناهو؟؟؟ مش شكرني؟؟؟ وبعدين تقول الفنان سفيه ده كلو عشان السوناتا بتنضح بالكاونتربوينت؟؟؟؟
تقبل الهزيمة البشعة الفضيحة بروح رياضية وبطل مناطحة الصخر بقيت تفتح في البوستات الرايح ليك شنو؟؟؟ استحي ------------------ امشي جيب نوتات جديدة لاي عمل ما تكترها لغاية ٨ موازير ويكون ما مكتوب فيهم اي حاجة وطبعا انت ملك قوقل ختهم هنا وانا بحللهم ليك ياناشر الجهل والحقد الاعمى انت زول ما كويس انت زول كعب عوووووووووووووووووع قرف
06-15-2017, 06:42 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
زول (جاكومة) وحامل للماجستير وعنده خبرة في تدريس العربي 12 سنة وساقط في امتحان التمهيدي للعثور على مقطوعة اسمها سوناتا، خمسة مرات البوديهو يدخل على مواقع المبتدئين شنو؟ البوديهو يكابس موقع مكتوب عليهو بالخط العريض (BEGINNER’S GUIDE) شنو؟ الصور مافي إلا هناك؟ وهو أصلاً محتاج لصورة، عندو النوتة كاملة اليصور منها ما شاء.
والبخليهو كل ساعتين يردد الوسواس (النوتة بتاعة قوقل ما بتجدع وما بتجيب الحجار) شنو؟ أنا لي سنة بقول في الحقائق دي، ومال إنتو قايلين التوقيف مرتين دا كان إجازة سياحية؟
06-15-2017, 07:46 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
تعرف عشان انا ما نجر لعباطك البتسوي فيها دي هاك الكلام الاخير داير تعرفني بنوت كيف تعال للتربيزة بطل جبن وخسه تعال انا عارفك عاطل وفلسان قاعد مقابل قوقل تذكرتك علي تمشي لندن بوديك دايرني اجيك بعملها عارفك قاعد في الخليج ابقى راجل وامرق على الطربيزة والمره دي بعد نملصك هدومك المعرفية في الموسيقى المسألة ما حتكون وديه ومافي حاجة بارده ليك ولا اي عصاير بل حتاخد كف
وشلوت عاى قفاك ابقى راجل وقول قبلان وبلاش جبن وتخفي جدادي اليكتروني خلف الكيبوردات قال اشجار طيبة قال و قال حاتم سوناتا قال واعرف ان التسوي كريت في القرض تلقاهو في جلدها
06-15-2017, 07:34 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: عشان تعرف نغسك انسان بليد ساكت يعني لو كاتب اخر قال بالانجليزي ده مقام صول الصغير اقوم انا اغيرو بالعربي لمقام تاني؟؟؟ عشان خاتر عيون حاتم سوناتا المهزوم "المكسور خاطرو" وبعدين تجي تتبجح تقول لي لا المقام غلط لانو في زول قال انو صول ياخي اختشي +++ اسهل حاجة يعملها طفل في خلوة الموسيقى هي تحديد المقام بطل عواره هسع لما د امير استشارني في مقامات النوت الجابها وكان مختلف احمد يس فيها كان في زول كاتب عليها؟؟؟ مش وريناهو؟؟؟ مش شكرني؟؟؟ وبعدين تقول الفنان سفيه ده كلو عشان السوناتا بتنضح بالكاونتربوينت؟؟؟؟ +++ تقبل الهزيمة البشعة الفضيحة بروح رياضية وبطل مناطحة الصخر بقيت تفتح في البوستات الرايح ليك شنو؟؟؟ استحي ------------------ امشي جيب نوتات جديدة لاي عمل ما تكترها لغاية ٨ موازير ويكون ما مكتوب فيهم اي حاجة وطبعا انت ملك قوقل ختهم هنا وانا بحللهم ليك ياناشر الجهل والحقد الاعمى انت زول ما كويس انت زول كعب عوووووووووووووووووع قرف
بالله صاحي من الدغش في رمضان دا، وا شريري واشريري
يا يوسف انت سرقت نوتة موجهة للمبتدئين ونقلت منها الشرح الأولي للمقامات بالعربي، وأضفت عليها كلام الأستاذة في الفيديو، وأصلاً انت ما لقيت نوتة المبتدئين دي إلا بالبحث عن تحليل جاهز، لأنو لما تكتب (Mozart Sonata+Development) حيجيك الموقع دا ضمن النتائج، شفت كيف!
فلو كنت (فالح) في الموسيقى كنت قبل تسعة شهور عرفت السوناتا دي شنو (أوعك تقول كنت عارفا) ولو كنت ذو مقدرة على التحليل كنت وفرت نصك المسروق ومترجم منذ بداية البوست، منطق مش؟
وما فات شي، هسع أديني إجابة منطقية على كلامك دا وأنا حأرخيك تمشي تنوم: يعني شنو قولك (النوت في قوقل لا بتجدع ولا بتجيب الحجار)؟ صعبة دي؟
+++
طيب وكت هي (أسهل) بتمشي تكوس ليها ببخرتها لييييييه؟ ولما الموضوع لا يحتاج إلا تلاتة دقائق، صبرت على البوست يحصل 6 صفحات ليييييييه؟ ولما انت جاكومة وعندك (ماجستيراه) رامي نفسك في مواقع الهواة لييييي؟
أيوة المغني سفيه، دي الشريعة الإسلامية يا يوسف! بس نحن عاملين فيها ما فاهمين انت ليوم الليلة ما عارف؟ واشريري واشريري أفتي ليك بشكر خاص من أجلك ولا شنو؟ ما تشتمني يا يوسف لأنها بترجع ليك في وقتها، وحارة عليك جداً
قال (مش شكرني) أهي عقدك بدت تظهر واحدة ورا التانية تعالي يا فردوس حللي لينا سلوك المهوووس
+++
داير فرصة تاسعة
ونجيبا ليه وعندنا مواضيع موسيقية تانية؟ عشان نثبت شنو؟ إنك جاهل بمقطوعة عالمية تعليمية لموزارت؟ إنك قوقلابي فاشل ولا تميز بين الأرقام؟ إنك تسرق مجهود الآخرين بلا خجلة؟
قل (عوعٌ) ولا تقل (عوع) كعب أنا ولا الزول البتآمر عشان يوقفني مرتين في نفس الموضوع دا؟ عوع أنا ولا الحرامي الكذاب المستعد يحلف على مصحف بالزور؟ كعب أنا ولا أبو رقع شتيمة مالية المنبر؟ عوع أنا ولا الجرسة الما قادر يثبت وجوده في تلاتة دقائق لفترة نص سنة؟ ما كويس كيفن! مش بنفذ في طلباتك عشان (تظهر) الغلاف؟ هي! عان دا
ناس الفيسبوك، رسائكم سيرد عليها (الموسيقار) أبو نوتة.
Quote: Haitham M Muzzammil · جامعة السودان للعلوم والتكنولوجيا معليش ياناس سودانيز اون لاين تقبلوا مني ممكن اقول ليكم جنيتوا؟؟؟؟؟؟؟ماسكين في خناق بعض والدم الركب علشان معلومه موسيقيه اكاديميه معقده ممكن يتغالطو فيها عتاة الأكاديميين والموسيقيين ...السوناتا ١٦ فيها كاونتر بوينت ولا مافيها (اول مره اعرف السوناتا دي معزوفه طول عمرنا قايلنها جديده نجاضه ) ياخ أن شاء الله ماعرفتوا فيها ولا لا المشكله وين؟؟خلو حاتم واستاذ يوسف يحسموا لينا الموضوع دا ونتثقف بدل ماتجهجهوا باكاتنا...لو استاذ يوسف طلع كلام غلط دا مابيقلل من إسهاماتو الموسيقيه البنعرفها..ولو حاتم طلع غلط برضو دا مابيقلل من معلوماتو الجميله اللي بيتحفنا بيها...نصيحه الاخ حاتم والله عندك بوستات تثقيفيه عاليه ياخ ممكن تركز لينا فيها وخليك من محاولة كسب المواقف واكسب نفسك وخلينا نكسبك..كدي خليك من الكاونتر بوينت وعلمنا الحاجات البسيطه زي المقامات والنوته وعلم الاصوات وخلينا نستفيد أعجبني · رد · 13 يونيو، 2017 10:32 ص
Haitham M Muzzammil · جامعة السودان للعلوم والتكنولوجيا انا استفدت من البوست دا امي عرفت السوناتا دي معزوفه ماعربيه هيونداي أعجبني · رد · 13 يونيو، 2017 10:33 ص
Hatim Ibrahim حاااضرين يا سيدي عندي بوست الموسيقى حأمشي أنفضو وأعبي التنك بتاعو :-) أعجبني · رد · 13 يونيو، 2017 01:32 م
Ashgar Taiba لا غرابة أن يصر بُل بُل الغربي و شلة عُبَّاد العجل المقدس على إنهاء هذا الخيط و دفنه إلى الأبد. وكأنهم غفلوا عن أن هذا الموضوع منتهي و واضح منذ فترة. فقط لا يريدون التعايش مع كشف زيف - كل الزيف- في لا منهجية بُل بُل منذ فترة طويلة و يكتفون بأسلوب "هلال/مريخ" السوداني الشهير. لهذا السبب سيظل السودان ينتج و حتى حيت أمثال بُل بُل و جوقات المريدين في كل المجالات. إهنأ يا بُل بُل :) أعجبني · رد · 13 يونيو، 2017 11:51 ص
Hatim Ibrahim :-) أعجبني · رد · 13 يونيو، 2017 01:32 م
Hatim Ibrahim والمفاجأة حنرجع لبتاع الدرون أم سيلوتيب لجنا مختار عشماوي كتال الجواذيب هههههه أعجبني · رد · 2 · 13 يونيو، 2017 01:34 م
Ashgar Taiba طبعا في ناس كثر جوا داخلين زي ما بيفتحوا أبواب دار الرياضة في آخر ربع ساعة، بس ما قدروا يستوعبوا الحاصل شنو بالضبط :) أعجبني · رد · 13 يونيو، 2017 04:04 م
Hatim Ibrahim جاك كلامي يا أشجار طيبة! أربعة وعشرين ساعة ما تماها. :-) أعجبني · رد · 1 · 13 يونيو، 2017 10:16 م
Bakri Ahmad Muhamad Khatir · يوغياكارتا من حسنات هذا الموضوع انه جعل القراء يهتمون بجانب من جوانب الموسيقى الغربية، والغريب فى الامر ولوج بعض الاعضاء هذا الامر تشفياً واصبحوا بين ليلة وضحاها منظرين وبقوة عين فى الموسيقى الغربية!!! برجوع الاخ حاتم رجعت النافذة وهذه محمدة له، لان بعض المنظرين (مستجدى النعمة) فى مجال التنظير الموسيقى - والشكر موصول للاخ حاتم - من الرافضين للنافذة وياريتهم يفعلون الشيئ نفسه. أعجبني · رد · 20 س
Bakri Ahmad Muhamad Khatir · يوغياكارتا نتفق مع الاخ حاتم فى اننا نطبق نظاماً موسيقياً غربياً على الموسيقى السودانية وهذه كارثة أعجبني · رد · 20 س
Ashgar Taiba ظهور بُل بُل الغربي الكثير و تردده المستمر على هذا الخيط يدل على قلق عميق و ربما insomnia مرضية. هوّن عليك يا بُل بُل الغربي و خفف شوية تمجيد الذات و الزهو و لو قدرت تواضع حبة بس :) أعجبني · رد · 16 س
Ashgar Taiba أين بُل بُل؟؟ أعجبني · رد · 8 س
Ashgar Taiba لا حول و لا قوة !!! :( أعجبني · رد · 7 س
Ashgar Taiba سرعان ما سيأتي جماعة "من فعل هذا بآلهتنا إنه لمن الظالمين" ..... ياخي التاريخ دا لذيذ خلاص أعجبني · رد · 6 س
Ashgar Taiba و الله يا بُل بُل بتبالغ :) عارف الطيور ما بتضربا كهرباء ليه لما ترِك في سلك الكهربا؟؟ :) نعم: بصورة ما عدم الإحساس :) لكن ليه؟ لأنو جلدها الملامس تخين - بصورة ما- و ما بيوصل ليها الصعقة يا "بُل بُل" . :) كدي حاول نوم شوية و إستغفر :) و حِس شوية
06-15-2017, 08:00 AM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
Quote: تصحيح: هو ما جاب نوتة بس، جابها وعليها بخرة
لالا يا حاتم انت انحرفت بالبوست .. أستاذ يوسف سواء أنت أو سواك طلبوا منو يجيب النوتة ويبين وين الكاونتر بوينت .. الرجل مشكور استجاب وشرح .. انت رجعت نسبت ليهو الكلام المكوت فوق.. مع إنو دا ما الموضوع الجوهري .. الموضوع الجوهري وجود كاونتر بوينت في سوناتا 16 .. والنوتة المرفقة سواء كانت من قوقل أو غيرها .. و التوضيحات العليها سواء كانت من الأستاذ أو آخر.. تؤكد وجود الكاونتر بوينت ودا عضم السؤال وجوهر البوست .. بعدين في مداخلة سابقة أنا نبهت بأنو مافي زول فينا مؤهل عشان يقيم الأستاذ أكاديميا .. إذن أي تنوية لاجازته العلمية سواء كانت موجبة أو سالبة خارج السياق وتزيد غير محبب.. يخصم من قائلة أكثر مما يضيف إليه .. مع احترامي ليكم الاتنين أنا شايف البوست أكمل مهمتو .. ولن يضيف جديد ولا أظن نفسي أو غيري يحبذون انحراف البوست لما يسيء .. غايتو يا حاتم طريقتك بتذكرني بطريقة زميلنا محمد إي سليمان في حواراتو الشهيرة .. مودتي.
06-15-2017, 07:49 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
قلل مداخلاتك لواحدة في اليوم، قللناها أدوني فرصة ستة شهور وأقيف من المنبر، أديناكم أدوني فرصة أربعة يوم، ضيع الباسورد بتاعك، أديناكم أدوني زي ستة فرص أقوقل لي تحليلات غلط، أديناكم أدوني فرصة أخيرة أجيب ليكم الزيت، أديناكم أدوني نوتات جديدة تاني وشوفوني ؟؟؟!!!!
Quote: لما وصل المطار بتاع الجمارك قال ليهو يا حاج التلفزيون دا ملون؟ عمنا صنا مسااافة والكضب بقى ليهو حار رد عليهو ( بسييييييط ) .
رأيك شنو يا أستاذ الملك؟ فالموضوع أصلاً في البسيط دا، ولا يزال معلق لكن حتى (البسيييييط) دا اتضح إنو داير دبارة من (العلماء هههه) تفتكر يستحق فرصة تاسعة؟
06-15-2017, 08:36 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: تعرف عشان انا ما نجر لعباطك البتسوي فيها دي هاك الكلام الاخير داير تعرفني بنوت كيف تعال للتربيزة بطل جبن وخسه تعال انا عارفك عاطل وفلسان قاعد مقابل قوقل تذكرتك علي تمشي لندن بوديك دايرني اجيك بعملها عارفك قاعد في الخليج ابقى راجل وامرق على الطربيزة والمره دي بعد نملصك هدومك المعرفية في الموسيقى المسألة ما حتكون وديه ومافي حاجة بارده ليك ولا اي عصاير بل حتاخد كف
وشلوت عاى قفاك ابقى راجل وقول قبلان وبلاش جبن وتخفي جدادي اليكتروني خلف الكيبوردات قال اشجار طيبة قال و قال حاتم سوناتا قال واعرف ان التسوي كريت في القرض تلقاهو في جلدها
ديااااامة والعذاب يوم الغيامة هههههه
انت وكت ما بتقدر على حرفة الموسيقى وإبداعها بتتشابى ليه؟ موسيقى كلاسيكية من القرن السادس عشر نلقاك قاديها تسْ ثمانية مرات؟ لمن تكابس في موقع المبتدئين عشان تجاوبنا على سؤال في (تخصصك) المزعوم؟
خسة وجبن؟ الوقف حسابي منو يا يوسف؟
آآي أنا عاطل ومفلس، بس ما غبي وكذاب وسراق ومدعي.
ألحقوهوا، هههههه قال داير يملص هدومي ويديني كف بدون حاجة باردة وشلوت على قفاي
استايل ردح الزقازيق والعيازو باللاهي
الموضوع ما رجالة يا يوسف يا أخوي الموضوع أهلية واستاذية واحترام ذات ومعرفة غير مسروقة ولا منقوصة ولا مجاهر بها، ومع ذلك مافي ليك فرصة تاسعة، لحد ما تشرح لينا شنو يعني (النوت في قوقل لا بتجدع ولا بتجيب الحجار)، صعبة دي؟
انت ما خليت فرصة للناس تثق في كلامك، بديت بالشتيمة والتآمر وجيت هنا فشلت قدام الخلق، فكيف بكل بساطة عايز تقنعنا بأنك حللت سوناتا انت ما بتعرفها في تلاتة دقائق؟
وهسع انهيارك العصبي دا معناها كلامي صاح، سرقة بالدرب العدييييييل ومعاها طنقعة الهمباته ديك، ياخي أنا لو منك أجيب صفحة نضيفة وأشخبت عليها، لكن تنقلها بضبانتها يا أعوج السلم والمازورة؟
وتجي تقول (تحليلي جديد لنج)؟ I am a banana!
تهمة الجداد دي مش فشلت قبل كدة؟ فما تلخبط بيناتنا، أشجار طيبة دا بيعرفك جوة وبرة، لكن أنا زول محاججة ومنطق ساي، حدي معاك الوقائع والحقيقة الناصعة، وأهي ظهرت برررررة دبر نعزاية زي ما بيقول أميرك (كبر) العراد.
وأنا معاك إنو أشجار طيبة دا كلامو بسيط لكن والله العظيم حار ههههه أصعب من كلامي أنا ذاتو
اتحمله، فالتسوي كريت تلقاهو في القوقل لأنك شتمت الناس واتآمرت عليهم ومصر تطول لسانك، نحنا بنحاول نسترك وانت مصر تتعرى، الناس دي كلها عارفة سرقتك دي، لكن ساكتة، وأمير دا حذف مداخلاتو مخصوص عشان ما يلفت الأنظار لجريمتك الالكترونية الواطية جداً دي.
وأرخي أعصابك خلي البوست يمشي.
______ اتأكدت من إنو المغني سفيه شرعاً باين عليك، الائمة قالوا كدة أنا ذنبي شنو تهيج فيني؟
06-15-2017, 09:01 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: أستاذ يوسف سواء أنت أو سواك طلبوا منو يجيب النوتة ويبين وين الكاونتر بوينت .. الرجل مشكور استجاب وشرح .. انت رجعت نسبت ليهو الكلام المكوت فوق.. مع إنو دا ما الموضوع الجوهري .. الموضوع الجوهري وجود كاونتر بوينت في سوناتا 16 .. والنوتة المرفقة سواء كانت من قوقل أو غيرها و التوضيحات العليها سواء كانت من الأستاذ أو آخر.. تؤكد وجود الكاونتر بوينت ودا عضم السؤال وجوهر البوست
النوتة عندو يا أستاذ الملك قبل تسعة شهور لو كان عنده عمار كان حلل السوناتا في (تلاتة دقائق) من بداية البوست منطق مش؟
والرجل استجاب بعد الضغوط والإحراج لأنه فشل أمام أعيننا ستة مرات وفي السابعة نقل مجهودات الآخرين وعادة لينسبها لنفسه بلا حياء ثم جاء يقول (النوت المالية قوقل لا بتجدع ولا بتجيب الحجار) هل يريدها مفصلة وجاهزة؟
ولم أخرج عن الموضوع الجوهري يوسف هذا غير مؤهل لقول أي شيء يتعلق بالموسيقى الكلاسيكية وهذا واضح بالتأكيد ولا أظنني بحاجة لإثباتات
فكلامه خطأ، ودي مجرد تشكيلات هارمونية منقولة برمتها من الفيديو بينما العثور على الصورة ذاتها تم باستخدام كلمات مفتاحية جاءت في الرد المتناقض لموظفي مكتب روبرت والبقية مجرد تسميات مألوفة في التدوين الموسيقى كأن أحدثك عن المقامات والمفاتيح لغرض الحشو ليس إلا وهذا لا يعني أنني أحدثك عن الكاونتربوينت فهل تظن أنه طلب فرصة تاسعة إلا لأنه يشعر بالذنب؟
فما رأيك؟ ولكنك ستجد كلامه المترجم للعربي بحذافيره مكتوب بالإنجليزي فهو لم يجد نقطة يبدأ منها إلا موقع المبتدئين هذا فلم يقصر في النسخ ولكنه لم يثبت أي وجود للكاونتربوينت يا أستاذ الملك.
البوست لن ينحرف لمجرد نزق بدر من فاشل محتقن بالزيف اعتدنا على أسلوبه في كل مسألة أكاديمية واعتدنا على تلقي الشتائم منه لمجرد إظهارنا للحقيقة سأشرح بطريقة ميسرة لمن يرغب وانتقل (لتحليل) الطير المهاجر وسيتأكد الجميع من غفلة أبو المزاعم هذا.
06-15-2017, 09:20 AM
وهبه الشبلي احمد وهبه الشبلي احمد
تاريخ التسجيل: 05-08-2016
مجموع المشاركات: 398
Quote: النوتة المسروقة لا تكرر سوى مقولات قديمة ولا تؤكد وجود كاونتربوينت يا استاذ الملك وحتى المصدر الذي سرق منه لم يقل بأن هنالك كاونتربوينت
من الأول قلنا ليك كلام الموصلي ما هو نفس كلام البنت لفي الفيديو!
في فرق واختلاف بينهم ، اهو انت براك وضحتو ، الحديث عن الكاونتربوينت.
اها جيت براك وقعتة روحك ، ولا يحيق المكر السئ الا باهله.
دا اول سطور في تحليل الموصلي :
Quote: في قسم النمو والتفاعل ب سوناتا ١٦ لموزرات مثلااذا لاحظناللموازير الاربعة في الصف الاول ان الصيغة الكاونتربوينتية هي صوت مقابل اربعة اصوات في المازورتين الاولتين
مع ملاحظه انو الموصلي وروبرت والبت الثلاثه بتكلموا عن سوناتا واحده فطبيعي انو تكون هناك قوسم مشتركه في التحليل
هههههه، بعد كلامك الكتير دا وجهدك الشديد ، جيت براك وقعت روجك ...!!! لتكون كمن اطلق النار علي ساقيه.
++++ قلت لي روبرت متاقض، وطاقموا ما بعرف الكاونتربوينت، والموصلي امي في الموسيقي ؟؟؟
دا كلو عشان ديل كلهم قالوا انو السوناتا دي فيها كاونتربوينت ؟؟؟ سوناتت الجن
06-15-2017, 11:27 AM
امير بوب امير بوب
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1552
اجزم بانك عاطل وعالة وطبعا اكبر حرامي نت وقوقل وكذاب وما مربى بالتاكيد وفوق ده كلو تجلب الكلام السفيه في موقع ينضح بالنساء كما تنضح السوناتا بالكاونتربوينت واخر اوصافك جبان من المواجهة الظاهر زمان كانوا بكبعوك كتير ----------------- اقبل المواجهة وخلي الباقي علي
ياحاتم سوناتا ارجل واقبل حرم اجيك هوا
06-15-2017, 01:11 PM
عبدالمنعم الطيب حسن عبدالمنعم الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 11-15-2012
مجموع المشاركات: 4468
(اجزم بانك عاطل وعالة وطبعا اكبر حرامي نت وقوقل وكذاب وما مربى بالتاكيد وفوق ده كلو تجلب الكلام السفيه في موقع ينضح بالنساء كما تنضح السوناتا بالكاونتربوينت واخر اوصافك جبان من المواجهة الظاهر زمان كانوا بكبعوك كتير) ----------------- اقبل المواجهة وخلي الباقي علي
ياحاتم سوناتا ارجل واقبل حرم اجيك هوا
للحفظ وللصون وللسؤال؟ الأستاذ الموصلي ماذا تعني بالجملة الاتية: (الظاهر زمان كانوا بكبعوك كتير)؟
06-15-2017, 01:03 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: اجزم بانك عاطل وعالة وطبعا اكبر حرامي نت وقوقل وكذاب وما مربى بالتاكيد وفوق ده كلو تجلب الكلام السفيه في موقع ينضح بالنساء
ياخي قلنا بلاش الشتيمة! عشان نمشي للطير المهاجر نضيفين وبعدين أنا سبق وقلت ليك السفاهة دي أنا ما بعرفها دا شرع الله وقسمتو ما لي يد فيها أنت ليه مصر تحشرني في زمرتك؟
06-15-2017, 01:26 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456
حاولت اكتب المداخلة دي من نافذة الفيسبوك لاشقر طيبة، لكن فشلت عذرا لكتابتها هنا: قلت لي يا أشقر طيبة، الطيور ما بتتكهرب عشان جلدها تخين؟! إتّا الفيزياء دي درسوك ليها في خلاوي طيبة؟! اتخن جلدها ولّ جلد كرعين الحيران؟ ما بتتكهرب ببساطة يا تعبان، عشان رآكة في فردة يا فردة إتّا. إتّا ذاتك لو قدرت ترك في فردة برضو ما بتتكهرب يا كيشة.
06-15-2017, 04:01 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
الصينية Anke Chen عمرها 4 سنوات بتدرب على العزف في البيت انت قايل مقام لا ومقام صول ديل دايرات خبراء أجانب ولا زندية ومطالعات؟
وعادي ممكن تملطشك يا (القامة) في النوتة الفرحان وتتلمظ بيها دي وتمشي تكمل اللعب مع العروسة بتاعتها، فياخي أكبر شوية وخليك في مستوي البوست نحنا عايزين شخصية موسيقية محترمة تليق بالوطن مش شوية دجالين
طيب، المداخلة الجاية توضيحات عن الكاونتربوينت في جزئين وبعدها طوالي الطير المهاجر وننتهي.
06-15-2017, 04:31 PM
وهبه الشبلي احمد وهبه الشبلي احمد
تاريخ التسجيل: 05-08-2016
مجموع المشاركات: 398
Quote: وما يهمني فيه هو إدعاءك بوجود كاونتربوينت (لحن مقابل) فيهما بل تقول (ينضحان به) وهذا مستغرب وقول غير صحيح يصدر من (موسيقار)، وإن كان لابد فهو اتهام و(معارضة) في سبيل تأكيد عدم إطلاعنا على المسائل الموسيقية وللأسف لم تكن موفق (كالعادة) في إثبات صحة مزاعمك في هذا الجانب.
أنا قبلت رهانك على التحدي، المطلوب منك هنا (ببساطة) إثبات وجود الكاونتربوينت، ناهيك أن (تنضح به) سوناتا موتزارت رقم 16 أو بريليود شوبان، فحدد لنا ولو (ثانية) واحدة في أي منهما يا (موسيقار).
++++
؟؟؟؟؟
06-15-2017, 11:20 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
برنامج ميوزسكور برنامج مجاني لكتابة النوتة الموسيقية مشهور عالمياً، شخصي متكفل بالترجمة العربية للبرنامج وهي مكتملة بنسبة 90 بالمئة، وقد نجحت في حجز لغة مخصصة للسودان، على سبيل المثال: الغيتار عندنا (جيتار). البرنامج يشتمل على أصوات 300 آلة عالمية وشعبية مختلفة وأنوي إدخال آلاتنا الشعبية في البرنامج للتعريف بها حول العالم، ثم في مرحلة لاحقة وضع النوت الموسيقية للأغاني الشعبية والحديثة بالاتفاق مع أصحابها لنشر أغانينا حول العالم.
للبرنامج مكتبة مجانية ضخمة للتدوين الموسيقي (النوتة) يتطوع الأفراد لإثراءها هنا
https://musescore.com/sheetmusic
والبرنامج يمكن تنزيله من هنا
https://musescore.org
النسخة الحالية تدعم العربية، وضبطه للغة العربية من هنا
https://musescore.org/en/node/12678
إذا لم يعمل بالعربية الرجاء إبلاغي هنا لتقديم الدعم.
توجد فيديوهات إرشادية، مترجمة إلى 60 لغة من بينها العربية السودانية بالطبع
https://goo.gl/U7B2cy
لإظهار الترجمة العربية اضغط على رمز النجمة أسفل الفيديو ثم اختر Subtitle -> ar_SD
للاستفسار حول البرنامج، يمكنكم مبدئياً توجيه الأسئلة لشخصي.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد عبدالله مختار
حاتم إبراهيم
جمال ود القوز
أبوبكر عباس
Nasser Amin
على محمد على بشير
محمد البشرى الخضر
عبدالمنعم الطيب حسن
فردوس جامع
Elmosley
MOHAMMED ELSHEIKH
محمد على طه الملك
علي دفع الله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست