|
|
|
 Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: سناء عبد السيد)
|
سلام استاذة سناء
شكرا على الإهتمام
المجموعة الاولى من الكتاب (300 نسخة) ستوزع على بعض الجامعات والمؤسسات الأكاديمية وعلى اللغويين لمراجعة الكتاب وإبداء تعليقاتهم وآرائهم او ما يسمونه بالانجليزية Peer Review وسأعطى فترة شهر تقريبا لهذا الجانب ثم اقوم باختيار بعض الآراء والتعليقات المهمة والإشارة اليها فى الكتاب بصورته النهائية وحتى ذلك الوقت يمكن لمن يريد شراء الكتاب عبر البريد او اونلاين أن يتصل بالناشر او الاتصال بي وتزويدى بالإيميل بالعنوان البريدى.
نورالدين منان
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: سناء عبد السيد)
|
الاستاذ الفاضل منان
ار مسكاقمي ابونينقا...
شكرا كتير على هذا المجهود الجبار لاحياء محاولات كتابة اللغة النوبية
وقراءتها....
وافضل طريقة لتوزيع هذا السفر المهم جدا جدا هو توزيعه ايضا عن طريق
امازون دوت كم..amazon.com لان معظم الناس ممكن يتحصلوا على النسخة
الورقية او النسخة الالكترونية بسهولة...
والله يديك الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: اميرة السيد)
|
أميرتنا والكنداكة النوبية أميرة
شكرا على التعليق..
الشركة الناشرة ستتولى عملية التوزيع عبر المكتبات ومعارض الكتاب وأمازون وكيندل... ما يهمني فى المقام الأول تشجيع اللغويين الشباب وتعميم تدريس اللغة النوبية فى الجامعات والمعاهد والمدارس والسعى لجعل اللغة النوبية لغة رسمية فى السودان ومصر وذلك من خلال الضغط على اليونسكو لتقوم بدورها فى الضغط على مصر والسودان لجعل اللغة النوبية لغة رسمية لأن اللغة النوبية كانت اللغة الوحيدة قبل الغزو العربي لمصر والسودان وهذه حقيقة تاريخية لا ينكرها أحد ويجب أن تعود اللغة النوبية الى موقعها الصداري بين اللغات وتستعيد مكانتها... شكرا أميرة... دوركم مهم كشباب لتقوموا بتكملة المشوار فقد هرمنا....هرمناااااااااا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Nasr)
|
تحياتى السفير منان
والف مبروك على هذا الانجاز الكبير واكيد المكتبة النوبية سـتزدان
بصدور كتابك مع الكتب الاخرى مثال :
- القامومس النوبي للاستاذ / يوسف سمباح ( نوبى عربى انجليزى )
-القاموس النوبى للصديقين العزيزين الاستاذ الراحل المقيم / خليل عيسى
والاستاذ / مكى على ادريس ..
وان شاء الله سنحصل على نسخة عن طريق الامازون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Mannan)
|
اسموها تارة باللهجات واخرى بالرطانات إمعانا فى التقليل من شأنها واعتبارها لغات او رطانات متخلفة.
السلام عليكم اخ منان
كسوداني افتخر بالحضارة النوبية اشكرك على مجهودك هذا متمنيا لك التوفيق .. وارجو الا يصدق احساسي في تحاملك على العربية وتحميلها ذنب اندثار النوبية فالعربية لم تجبر احد على التخلي عن لغته .. ثاني نقطة سمعت عن بعض الاباء الكبار ان النوبية اصلا هي مكتوبة ولها احرف سؤالي هو هل يمكن كتابتها باحرفها الاصلية ؟ .. واخيرا يا منان في عرف الكلمات السوداني كلمة رطانة تقال لكل من يتحدث بلغة نجهلها حتى الانجليزية وقد كان جدي يقول لي احمد تعال ارطن مع الخواجة ده وليست في الكلمة تقليل من شان لغة الا اذا اردنا تحميلها ما لا تحتمل غصبا .. لك كامل ودي ووافر احترامي مع تمنياتي ان اتعلم النوبية نطقا وكتابة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: د احمد حمدان)
|
تحياتي اخي السفير منان ..
بالتاكيد هذا الجهد العظيم مقدر ومطلوب..
القصد من الكتاب حسبما فهمت تعليم كتابة النوبية بالابجدية الانجليزية ..
فهي الافضل حسب التجارب نحو الوصول للنطق السليم ..
ولكن قد تظهر مشكلة لدى من يتحدثون النوبية ويريدون تعلم كتابتها ولكن يجهلون كتابة الابجدية الانجليزية ..
وهم كثر من اهلنا لم ينالوا قسطا من التعليم الاكاديمي ..
مثل هؤلاء يحتاجون فقط لطريقة تعلمهم نطق وكتابة حروف ABC لكي يجيدوا الكتابة .
مودتي وبالتوفيق إن شاء الله,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: د احمد حمدان)
|
شكرا عزيزى دكتور أحمد حمدان على سؤالك وتعليقك وأقول أننى وكثيرين غيرى من أبناء النوبة تعلمنا اللغة العربية بما يشبه القهر وذلك أننا كنا نتعرض للجلد صباح كل يوم دراسي لتحدثنا ب " الرطانة" وكانوا يعيرون من يتكلم بلغته النوبية وينادونه ب (يا بربرى) وأحيانا ( رطاني أغل...) حتى أجدنا اللغة العربية وأصبحنا ننافس العرب واكتشفنا لاحقا أن من يفشل فى امتحان اللغة العربية يعتبر ساقطا ويحرم لاحقا من تولى المناصب الكبيرة ويصبح افنديا... ألا يعتبر كل هذا تعريبا قسريا؟ يعنى لا تملك حق العيش الكريم والوظيفة المحترمة إذا لم تتمكن من اللغة العربية وتجيدها وكلنا نعرف مناهج بخت الرضا وتعريب السودانيين حتى الآن...
من نلوم يا دكتور احمد؟
على كل حال شكرا على مداخلتك التى أتاحت لى فرصة الرد...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Mannan)
|
شكرا عزيزى دكتور أحمد حمدان على سؤالك وتعليقك وأقول أننى وكثيرين غيرى من أبناء النوبة تعلمنا اللغة العربية بما يشبه القهر وذلك أننا كنا نتعرض للجلد صباح كل يوم دراسي لتحدثنا ب " الرطانة" وكانوا يعيرون من يتكلم بلغته النوبية وينادونه ب (يا بربرى) وأحيانا ( رطاني أغل...) حتى أجدنا اللغة العربية وأصبحنا ننافس العرب واكتشفنا لاحقا أن من يفشل فى امتحان اللغة العربية يعتبر ساقطا ويحرم لاحقا من تولى المناصب الكبيرة ويصبح افنديا... ألا يعتبر كل هذا تعريبا قسريا؟ يعنى لا تملك حق العيش الكريم والوظيفة المحترمة إذا لم تتمكن من اللغة العربية وتجيدها وكلنا نعرف مناهج بخت الرضا وتعريب السودانيين حتى الآن...
من نلوم يا دكتور احمد؟
على كل حال شكرا على مداخلتك التى أتاحت لى فرصة الرد..
.......
تسلم سيدي على الرد .. اود ان اقول والله اني ضربت ضربا مبرحا بالمتوسطة على تعلم اللغة الانجليزية والانجليزية ليست لغة سوداني كلغة ام ومع هذا كان من يسقط في اللغة الانجليزية يعتبر راسبا وهي من المواد الاربعة الاساسية كما ادركناها .. ما اريد ان استفيد منك فيه بخصوص اللغة النوبية هو الحروف الاصلية لها كما اعلم بانها اقدم لغة مكتوبة جنوب الصحراء وهناك نصوص اثرية مكتوبة بها فهل يمكن كتابتها بحروفها الاصلية ؟ لاني حقا اتشوق لتعليمها .. واسف على التداخل المتكرر ان وجد الازعاج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: د احمد حمدان)
|
Quote:
بخصوص اللغة النوبية هو الحروف الاصلية لها كما اعلم بانها اقدم لغة مكتوبة جنوب الصحراء وهناك نصوص اثرية مكتوبة بها فهل يمكن كتابتها بحروفها الاصلية
|
تحياتي يا دكتور
تصحيح اقدم لغة مكتوبة جنوب الصحراء هي اللغة المروية ( لغة حضارة كوش) اما اقدم نقش باللغة النوبية فيرجع للعام 798م في الفترة المسيحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Mannan)
|
الاستاذ منّان
جهد مقدر و محترم و مهم جداً
معنا في تورنتو و اونتاريو إجمالاً نشطاء نوبيين
فلماذا لا ترسل نسخاً من الكتاب نبيعها لمصلحتكم
و لتعميم الفائدة
في ذهني الآن
الاستاذ الكاتب محمد فقير
و الباشمهندس مصطفي مختار (شلبي)
و الأستاذ الكاتب حسن الزبير
و يمكنك إضافتي كنوبي مستعرب
من غبراء الشايقية
و يمكننا أيضاً تنظيم فعالية ثقافية
نستضيفك فيها برضو
المناسبة كبيرة و تستحق أكثر من الاشياء التي اقترحتها
قبل أيام قليلة ارسل لي أحد الأكاديميين الكنديين من اصول يوغوسلافية
تسجيل فيديو يستعرض اللغات الأفريقية المكتوبة و لقد وجت لغاتنا مكانها
لذل أرسلها لي. كما تعلم هذا النشاط ينفي ثوابت العقلية المركزية الاوربية البضاء
حول أمية و شفاهية الحضارة الافريقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: طه جعفر)
|
سلام استاذ طه جعفر
الشوايقة والجعليين كلهم نوبيون مستعربون مثلهم مثل نوبيى توتي وبرى المحس وابوروف وود ارو الخ ... ذكرتني بالولد الحلفاوى المتربي فى الخرطوم وما بيعرف غير العربي ابوهو رسلوا لأخوه (عم الولد) عشان يشغلو فى ورشتو فمشى وسلم على عمو وبقى يتكلم مع عمو بالعربي وعمو يرد عليهو بالنوبي وسألو مالك ما بترطن زينا الولد قال ليهو يا عمى أنا مب بعرف ارطن فرد عليهو عموقائلا: " امال جايينى مالك ما تمشى مكتب العمل!!!) وهو يقصد أن إبن أخيه صار عربيا وليس لديه مكان للعمل مع عمه...
هذا الكتاب ينفع النوبيين المستعربين وسينزل قريبا اونلاين إن شاء الله بعد تكملة ال Peer review وسنكون على اتصال قريبا إن شاء الله مع النوبيين والمستعربين...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Mannan)
|
Quote:
لشوايقة والجعليين كلهم نوبيون مستعربون
|
مبارك سعادة السفير منان عمل جميل نتمنى المحافظ على اللغات المحلية من الانقراض
مجرد تصحيح
يشرف الشايقية والجعليين ان يكونوا نوبة فهم اهلهم ولاشك
ولكنهم كوشيين استعربوا فقدوا لغتهم المروية مثل غيرهم طبعا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: عبد الله شم)
|
سلام أخى عبدالله شم
قلت: (ولكنهم كوشيين استعربوا فقدوا لغتهم المروية مثل غيرهم طبعا)
وأسألك: هل يكذب ال DNA ؟؟؟ ستجد أن الحمض النووي للشوايقة والجعليين نفس الذى عند نوبيي اللسان وقد يكونون أكثر نوبية...
لا تقفز من كوش الى العرب فهناك نوبة فى المنتصف....
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Farida Mahgoub)
|
شكرا سفيرنا منان على هذا المجهود المقدر وانت من الهميمين بامر النوبة
وهذا الكتاب اضافة حقيقية على كتب من سبقوك
الاستاذ محمد متولى بدر
الدكتور محمد مختار خليل كبارة
الاستاذين المرحوم خليل عيسى خليل ومكى على ادريس
الاستاذ عبدالعال احمد همت
اخيرا وليس اخرا السفير نورالدين منان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
دكتور احمد حمدان
لك التحية
عندما تمنع الدولة تدريس لغة ما فى المدارس ده معناه اجبار على التخلى !
عندما تهتم الدولة بلغة واحدة وعلى حساب اللغات الاخرى ده معناه اجبار على التخلى !
قول لى بربك كيف لى ان احافظ على اللغة دون كتابتها وقرايتها وتعليمها للاجيال من اهلها ؟
قلت بانك ضربت ضربا مبرحا فى تعليم اللغة الانجليزية .. وانا اتمنى ان اضرب ضربا مبرحا مثلك فى تعليم لغتنا !
السفير نورالدين قال بانه كان يضرب ضربا مبرحا لكى لا يتعلم لغته وانت كنت تضرب ضربا مبرحا فى تعلم اللغة الانجليزية وفى نفس الوقت تقول بان اللغة الانجليزية ليست لغتك !
هل العربية لغة نورالدين حتى يمنع من لغته ويضرب على حسابها ؟
وعن مفردة الرطانة , مفردة الرطانة لا تعنى اللغة التى تجهلها , لانو بالفهم ده اللغة العربية ذاتها حتكون رطانة عند اخرين لانو فى كتار فى الدنيا دى بيجهلوها ولا يعرفون غير اسمها .. يا عزيزى مفردة الرطانة مفردة عربية اصيلة ومعناه ( الكلام المبهم الغير مفهوم ) والكلام المبهم الغير مفوم هى ( الطنطنة ) بالدارجة السودانية وايضا يطلق عليها ( كلام الطير فى الباقير ) لكنها استخدمت على اللغات من قبل العرب فى العصر الجاهلى بحجة ان لغات الاخرين غير مفهومة لديهم وهم يجهلونها وبالتالى هى رطانات مثلها مثل اصوات الابل وهذا وفهم استعلائى ممزوج بجهل وعليك ان تضع خطين تحت كلمة ( العصر الجاهلى ) .. و اليوم هذه المفردة غير موجودة باستخدامها الحالى والجاهلى فى معقل العرب فى الجزيرة العربية وهى مفردة اتت الينا فى السودان باستخدامها الحالى عن طريق مصر حتى اصبحنا ملكيين اكثر من الملك فى استخدامها وهى كلمة مسيئة لكل اصحابى اللغات التى تطلق عليها هذه المفردة !
فى المنبر ده قبل سنوات سالت واحد زميل لينا من عرب جهينة وهو من المدافعين لاستمرارية مفردة ( الرطانة ) على اللغات السودانية طالما هذا الاسم اطلقه اهله العرب وهو من المقرين بان التسمية سببها هو عدم المام ومعرفة اهله العرب بهذه اللغات .. سؤالى ليه كان ( ماذا سيكون موقفك اذا اطلق اليوم شخص او شعب ليس لديه علاقة او معرفة باللغة العربية على اللغة العربية مفردة الرطانة وقال الرطانة العربية بنفس مفهوم ومنطق اهلك العرب وهل التسمية دى ممكن تكون صحيحة وهل ستقبل بهذه التسمية ؟ )
الاجابة كانت الهروب من الاجابة عليه ومازال هارب وسيهرب منه طول عمره لانو اى اجابة غير القبول بالتسمية او الاعتراف بخطأ اهله العرب معناه ( الكيل بمكيالين ) !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
ما اريد ان استفيد منك فيه بخصوص اللغة النوبية هو الحروف الاصلية لها كما اعلم بانها اقدم لغة مكتوبة جنوب الصحراء وهناك نصوص اثرية مكتوبة بها فهل يمكن كتابتها بحروفها الاصلية ؟
دكتور احمد حمدان
تحياتى مرة اخرى
نعم يمكن كتابتها وتوجد كتابة حديثة موجودة اليوم بالابجدية النوبية القديمة ويمكن لنا استبدالها بابجدية اخرى اذا وجدناها مناسبة من الابجدية الحالية ومساعدة فى كتابتها !
طبعا فى ناس عندهم فهم ضيق شديد وبيفتكروا كتابة لغة بابجدية لغة اخرى منقصة للغة المكتوبة .. اليوم هنالك عشرات اللغات المكتوبة بالابجدية اللاتينية او ما يسمى بالحروف الانجليزية ومافى شخص او جهة قللت من شأن اى لغة من هذه اللغات .. واللغات دى رغم اشتراكهم فى ابجدية واحدة لكن لكل لغة خصوصيتها كلغة قائمة بذاتها بالاضافة لذلك اى لغة عندها طريقة نطق خاصة بيها لهذه الابجدية المشتركة .. وتقريبا اللغة اليونانية حسب علمى اخر لغة انضمت لمجموعة اللغات المكتوبة بالحروف اللاتينية بعد ما تركت ابجديتها القديمة .. والابجدية النوبية المعروفة اليوم وهى اخر ابجدية كتبت بها اللغة النوبية فى العهد المسيحى حسب افادات علماء الالسن هى خليط من اليونانية القديمة والقبطية وحرفين من الهروغلوفية او المروية .. وفى ناس كتار برضو بيعتقدوا رفضنا لاستخدام الابجدية العربية فى كتابة اللغة النوبية بانه رفض نابع من رفضنا للغة العربية وهذا الفهم وهذا الاعتقاد غير صحيح .. لانو الابجدية العربية لا تناسب اللغة النوبية لانو النوبية كما قال السفير منان بتشبه اللغات اللاتينية فى بعض خصائصها منها الكتابة من الشمال الى اليمين و ايضا فى شكل تركيب الجمل نحويا والى اخره من الملاحظات ..
لو عندك رغبة اكيدة فى معرفة الابجدية النوبية والمكتوب بها اليوم ممكن تعطينى اسم حسابك فى الفيس بوك
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
كفيت ووفيت استاذ خالد حاكم
اللغة النوبية بها مقومات للتطور لتصبح لغة عالمية فبها قواعد لضبط اللغة فى غاية الدقة والتحكم فى الأفعال لا تجدها فى لغات كثيرة مشهورة وقد اوضحت ذلك فى الكتاب الذى آمل أن تقبله الجامعات فى مصر والسودان والجامعات الغربية والإفريقية... لماذا بقيت اللغة النوبية لآلاف السنين حية وبكل جمالها وألقها رغم منع كتابتها ؟؟؟ ما يقوى أملنا أن بعض الجامعات الأمريكية وفى مقدمتها جامعة تمبل الشهيرة ستدخل اللغة النوبية ضمن اللغات الإفريقية التى تدرس فيها...
والشكر موصول لدكتور أحمد حمدان...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
Quote: دكتور احمد حمدان
لك التحية |
وعليكم السلام اخ خالد .. مشكور على المداخلة والتوضيح
Quote: عندما تمنع الدولة تدريس لغة ما فى المدارس ده معناه اجبار على التخلى !
عندما تهتم الدولة بلغة واحدة وعلى حساب اللغات الاخرى ده معناه اجبار على التخلى ! |
هذا يتوقف على المنع الرسمي بموجب دستور او قانون ولم اسمع بان الدولة قد منعت تدريس لغة ما ولكن اعلم انها لم تامر بتدريس كثير من اللغات وهذا قد يكون ناتج عن ان الدول تختار لغة او لغتين ليتم تدريسهم وتسمى بالغة الرسمية للدولة فاكثر الدول لها تركيبات لغوية كثيرة للمجموعات السكانية ويتم اختيار اللغة ذات القاسم المشترك التي يتكلم بها الاكثرية لتدرس وقد يختار بعضهم لغة غير لغته لدواعي دينية او ثقافية او لبعده عن بئية تلك اللغة والتداخل مع الغير وهنا تقف اللغة بنفسها ضد الاندثار صوتا او حرفا بقدر ما تحتويه من علوم ومعرفة انسانية والنقطة الاخيرة حالت دون اندثار النوبية
| Quote: قول لى بربك كيف لى ان احافظ على اللغة دون كتابتها وقرايتها وتعليمها للاجيال من اهلها ؟ |
كما اسلفت بان الدول تختار اللغة الرسمية لها بمقاييس ولا تستطيع في دولة كالسودان ان تدرس اكثر من ثلاثمائة لغة اي حكومة كانت وباي امكانيات كانت وهل كل هذه اللغات ستكون متواصلة للمراحل الجامعية وتحمل في حناياها العلوم الحديثة حتى اللغة العربية لا تستطيع ان تواصل بها لغايات كل العلوم لذا نرى اجتياح الانجليزية للعالم وللعلوم اكثر من غيرها .. ومن هنا يبرز دور الناطقين باللغة في المحافظة عليها كتابة وحرف واثراء بالترجمة لها دون الاتكال على ان اللغات الاخرى هي سبب اندثارها وهذا ما يقوم به الاخ منان جزاه الله خيرا فالنوبية تحفظ في حناياها عناصر البقاء لذا بقت
Quote: قلت بانك ضربت ضربا مبرحا فى تعليم اللغة الانجليزية .. وانا اتمنى ان اضرب ضربا مبرحا مثلك فى تعليم لغتنا !
السفير نورالدين قال بانه كان يضرب ضربا مبرحا لكى لا يتعلم لغته وانت كنت تضرب ضربا مبرحا فى تعلم اللغة الانجليزية وفى نفس الوقت تقول بان اللغة الانجليزية ليست لغتك !
هل العربية لغة نورالدين حتى يمنع من لغته ويضرب على حسابها ؟ |
لم يضرني الضرب بمعنى التعليم في شي فتعلم اللغات في ذاته شي جيد وانا لست بنادم على اني ضربت على تعلم لغة ليست لغتي فقد استفدت من الانجليزية وكذلك الاخ السفير منان ضرب على لغة ليست لغته وقد استفاد لانه الان يخاطبني بها وانا استفيد منه ولو انه ظل على النوبية فقط ولا يعرف العربية لما استطعت انها وغيري في هذا البوست ان نستفيد منه اليس كذلك ؟ اذن كلانا ضرب على لغة ليست لغته وكلانا استفاد وافاد والفرق بيننا الرضى بالضرب
| Quote: وعن مفردة الرطانة , مفردة الرطانة لا تعنى اللغة التى تجهلها , لانو بالفهم ده اللغة العربية ذاتها حتكون رطانة عند اخرين لانو فى كتار فى الدنيا دى بيجهلوها ولا يعرفون غير اسمها .. يا عزيزى مفردة الرطانة مفردة عربية اصيلة ومعناه ( الكلام المبهم الغير مفهوم ) والكلام المبهم الغير مفوم هى ( الطنطنة ) بالدارجة السودانية وايضا يطلق عليها ( كلام الطير فى الباقير ) |
بل تعني اللغة التي تجهلها كما في القاموس كما راجعته قبل قليل فرطن تكلم بلغة اجنبية .. ونعم العربية رطانة لدي البريطاني والفرنسي اذا كانت في لغتهم كلمة موازية ووصفني بها فليست هناك مشكلة ولا منقصة .. فانا كما اسلفت كان جدي يقول لي تعال ارطن مع الخواجة ووصف الانجليزية بكل عفوية بالرطانه ولم نسمع يوما بان بريطانيا غضب من الكلمة .. وحتى بمناطق كثيرة من السودان وعفويا يقولون لكل كلام كثير وغير مفيد بكلام عرب اي كلام ساي ولم يغضب احد ممن لهم اصول عربية فارجو ان لا يحمل المثقف الكلمة اكثر مما تحتمل .. فكل لغات السودان مكان احترام
Quote: فى المنبر ده قبل سنوات سالت واحد زميل لينا من عرب جهينة وهو من المدافعين لاستمرارية مفردة ( الرطانة ) على اللغات السودانية طالما هذا الاسم اطلقه اهله العرب وهو من المقرين بان التسمية سببها هو عدم المام ومعرفة اهله العرب بهذه اللغات .. سؤالى ليه كان ( ماذا سيكون موقفك اذا اطلق اليوم شخص او شعب ليس لديه علاقة او معرفة باللغة العربية على اللغة العربية مفردة الرطانة وقال الرطانة العربية بنفس مفهوم ومنطق اهلك العرب وهل التسمية دى ممكن تكون صحيحة وهل ستقبل بهذه التسمية ؟ )
الاجابة كانت الهروب من الاجابة عليه ومازال هارب وسيهرب منه طول عمره لانو اى اجابة غير القبول بالتسمية او الاعتراف بخطأ اهله العرب معناه ( الكيل بمكيالين ) ! |
هههه اضحكتني ياخ خالد بعبارة واحد زميلنا من عرب جهينة هههه وين عرب جهينة ديل ؟ قول واحد زميلنا من سوداني من اصول عربية او سوداني من القبائل العربية او من قبائل السودان العربية المهم دخل لفظة سوداني دي لانه مافي حاليا زول نوبي خالص او عربي خالص الشغلة اختلطت كلها وبقينا سودانين رضينا او رفضنا خلاص ... تلاقحنا لغات وانساب وقبائل رائت بام عيني هذا على ارض الواقع في اقاصي الشمال والجنوب الجديد والغرب والشرق ..
تخريمة ..يا خالد المواطن البسيط هو عمود فقار وطن يسع الجميع وليست الساسة ولا المثقفين
ولك الشكر مرة اخرى وقناطير الاحترام
ومزيد من الاعتذار لصاحب البوست ولا نريد ان نخرجه من موضوعه
فهو موضوع موضع اعتزاز لكل سوداني فالنوبية حضارتنا مذ الاف السنين وفخرنا جميعا نوبة افارقة وعرب طالما اننا سودانيين
دمتم بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: د احمد حمدان)
|
دكتور حمدان
تحياتى
وشكرا على التعليق
معليش خاصية الاقتباس ما شغالة عندى عشان كده حاضع كلامك بين قوسين
( هذا يتوقف على المنع الرسمي بموجب دستور او قانون ولم اسمع بان الدولة قد منعت تدريس لغة ما ولكن اعلم انها لم تامر بتدريس كثير من اللغات وهذا قد يكون ناتج عن ان الدول تختار لغة او لغتين ليتم تدريسهم وتسمى بالغة الرسمية للدولة فاكثر الدول لها تركيبات لغوية كثيرة للمجموعات السكانية ويتم اختيار اللغة ذات القاسم المشترك التي يتكلم بها الاكثرية لتدرس وقد يختار بعضهم لغة غير لغته لدواعي دينية او ثقافية او لبعده عن بئية تلك اللغة والتداخل مع الغير وهنا تقف اللغة بنفسها ضد الاندثار صوتا او حرفا بقدر ما تحتويه من علوم ومعرفة انسانية والنقطة الاخيرة حالت دون اندثار النوبية )
اولا قبل دستور 2005 ليس هنالك دستور تحدث عن اللغات
بعد دستور 2005 الذى اقر بسيادة اللغات السودانية واهتمام الدولة بها فى تطويرها واستخدامها , صدر قرار منع من وزير التربية بالولاية الشمالية بالتحدث باللغة النوبية فى حوش المدارس !
لا مانع لدينا فى ان تكون هنالك لغة رسمية للدولة .. لكن ليس على حساب لغتنا الام واللغة التى يتكلم بها الاكثرية والتى تتحدث عنها اشارة للغة العربية على سبيل المثال اقول لك بان اللغة العربية اصبحت لغة اكثرية عندما اهتمت بها الدولة وصرفت عليها وفرضتها كلغة تعليم ومكاتب على مستوى السودان وانا الاخ نورالدين على سبيل المثال لا علاقة لنا باللغة العربية قبل ذهابنا الى المدارس من اجل التعليم واللغة العربية هى اللغة الوحيدة الكانت متاحة للتعليم بها وقس على ذلك ملايين الناس من امثالنا على مستوى السودان شمالا وجنوبا وشرقا وغربا ومازال التعريب ونشر اللغة العربية مستمر بواسطة الدولة وعلى حسابات لغات اخرى والكلام ده ايضا بشهادة حسن الترابى بعد المفاصلة فى لقاء له فى قناة الجزيرة ( برنامج بلا حدود و شهادته على العصر )
واى لغة فى الدنيا دى لو وجدت اهتمام من الدولة فى ان تكون لغة دولة ولغة اكثرية ممكن تكون وشوف اللغة العبرية اليوم موجودة باسنانها فى دولة اسرائيل كلغة اكثرية ولغة دولة ولغة تعليم ولغة مكاتب بعد ما اهتمت بها الدولة واتت بها من العدم والان بعد احيائها عمرها لا تزيد عن ال70 عام وهى عمر دولة اسرائيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
( كما اسلفت بان الدول تختار اللغة الرسمية لها بمقاييس ولا تستطيع في دولة كالسودان ان تدرس اكثر من ثلاثمائة لغة اي حكومة كانت وباي امكانيات كانت وهل كل هذه اللغات ستكون متواصلة للمراحل الجامعية وتحمل في حناياها العلوم الحديثة حتى اللغة العربية لا تستطيع ان تواصل بها لغايات كل العلوم لذا نرى اجتياح الانجليزية للعالم وللعلوم اكثر من غيرها .. ومن هنا يبرز دور الناطقين باللغة في المحافظة عليها كتابة وحرف واثراء بالترجمة لها دون الاتكال على ان اللغات الاخرى هي سبب اندثارها وهذا ما يقوم به الاخ منان جزاه الله خيرا فالنوبية تحفظ في حناياها عناصر البقاء لذا بقت )
شايفك بقيت تكرر حكاية ( اللغة الرسمية للدولة ) مع انو اصلا ده ما موضوعنا لكن خلينى اقول ليك بان اللغة العربية اختيرت كلغة رسمية بواسطة نخبة منحازة للعروبة ولم يتم استشارة الشعب السودانى فى ذلك وهى لغة غير محايدة واصبح السودان بسببها لبس هوية غير جامعة وغير معبرة لكل مكونات الشعب السودانى ..
هل تصدق لو تم اختيار اللغة الانجليزية كلغة رسمية فى ذلك الوقت وهى لغة كانت موجودة فى ذلك الزمان بصورة احسن من اليوم قبل بداية سياسة التعريب كانت حتكون افضل , لانها لغة محايدة ولا تعبر عن اى مكون من مكونات الشعب السودانى وبالتالى ما كان فى زول حيدعى الهوية الانجليزية وحيقول السودان دولة انجليزية ونحن انجليز لمجرد انهم يتحدثون اللغة الانجليزية !
الثلاثمائة لغة هى التنوع التى تتحدث عنها الناس .. هل انت من انصار التنوع وسيادة التنوع ؟ وكيف تكون مع التنوع وانت ضد التنوع ؟
وبعدين دى حقوقنا وهى حقوق اصيلة لا تقررها سلطة او فرد او مجموعة لانها حقوق ذاتية من حقنا الحفاظ عليها والتمتع بها فى بلدنا الام ( السودان ) وهى حقوق غير دخيلة او مستوردة بل سودانية اصيلة ..
الهند دولة شبيهة بالسودان فى تركيبتها وتنوعها والوضع الذى نطالب به فى السودان موجود عندهم لانها دولة ديمقراطية ودولة مؤسسات وقوانيين ..
كل الشعوب او غالبيتها بتتعامل مع اللغة الانجليزية كلغة علم وتكنولوجيا لكنهم لم يتخلوا عن لغاتهم الام ولم يحاربوها على حساب اللغة الانجليزية ولم يتوقفوا عن القراية والكتابة والحديث بها فى مكاتبهم ومدارسهم وجامعاتهم وحياتهم اليومية !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
( لم يضرني الضرب بمعنى التعليم في شي فتعلم اللغات في ذاته شي جيد وانا لست بنادم على اني ضربت على تعلم لغة ليست لغتي فقد استفدت من الانجليزية وكذلك الاخ السفير منان ضرب على لغة ليست لغته وقد استفاد لانه الان يخاطبني بها وانا استفيد منه ولو انه ظل على النوبية فقط ولا يعرف العربية لما استطعت انها وغيري في هذا البوست ان نستفيد منه اليس كذلك ؟ اذن كلانا ضرب على لغة ليست لغته وكلانا استفاد وافاد والفرق بيننا الرضى بالضرب )
لا انا ولا نورالدين قال بان الضرب ضراهو اذا كنت تقصد الضرر الجسدى .. لكن تضررنا نفسيا لانو الضرب كان من اجل عدم التعامل بلغتنا ونورالدين عندما ذكر الضرب عايز يقول ليك مستوى الرفض الذى وصلت اليه ادارة المدرسة فى تعاملك مع لغتك واستخدامك لها !
نورالدين منان لم يضرب فى خطأ يخص اللغة العربية حتى تقول له بانه استفاد من هذا الضرب .. بل ضرب نورالدين وغيره بسبب استخدامه للغته !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
( تعني اللغة التي تجهلها كما في القاموس كما راجعته قبل قليل فرطن تكلم بلغة اجنبية .. ونعم العربية رطانة لدي البريطاني والفرنسي اذا كانت في لغتهم كلمة موازية ووصفني بها فليست هناك مشكلة ولا منقصة .. فانا كما اسلفت كان جدي يقول لي تعال ارطن مع الخواجة ووصف الانجليزية بكل عفوية بالرطانه ولم نسمع يوما بان بريطانيا غضب من الكلمة .. وحتى بمناطق كثيرة من السودان وعفويا يقولون لكل كلام كثير وغير مفيد بكلام عرب اي كلام ساي ولم يغضب احد ممن لهم اصول عربية فارجو ان لا يحمل المثقف الكلمة اكثر مما تحتمل .. فكل لغات السودان مكان احترام )
اتفق معاك بان الناس بكل عفوية بتستخدم هذه المفردة ومافى زول وقف عندها وسال من معناها الحقيقى ومصدر التسمية واصل المفردة والكلام ده زى دراستنا لابيات وقصائد المتنبى بكل عفوية فى المراحل الاولية ونحن صغار فى السن امثال ( لا تشترى العبد الا والعصى معه ............... ان العبيد لانجاس مناكيد ) ( العبد عبد ولو طالت عمامته ............. والكلب كلب ولو ترك النباح ) واكيد ممكن يجى زول زيك يبرر للمتنبى وللحكومة السودانية التى سمحت ان تكون مثل هذه الابيات والقصائد مقررا فى مناهج التعليم والناس تحفظها وترددها ويمتحن فيها وانو الكلام عادى لا يحمل اى مدلول عنصرى والناس متحسسة منها ساكت وكلام من هذا القبيل !
وبعدين لغات الدنيا كلها اية من ايات الله وهى لغات مفهومة طالما هنالك من يتكلم بها ويفهمها
طيب كيف تساوى اصوات الابل مع اللغة الصينية على سبيل المثال لمجرد انك لم تفهم اللغة الصينية ؟
هل يعقل ان تشبه لغة حيوان بلغة انسان اذا اصلا معنى المفردة لا تعنى الكلام المبهم الغير المفهوم وهو كلام الطنطنة وهو اقرب لكلام الحيوان الذى لا يفهمه احد !
انا غايتو مقتنع بمعنى الكلمة انها مسئة ولا استخدمها وارفض ان يستخدمها احد وما قاعد امرر الكلمة دى لو فى زول قال لى انت بترطن !!!
واتمنى ان ننعم بدولة القانون والمساواة حتى نطالب بسن قوانين فى محاربتها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
تعريب المناهج ومنع اللغات المحلية نفذه د/ محى الدين صابر فى عهد نميرى والاتنين من عتاولة القوميين العرب
فمتحدثي العربية براءة من ذلك فهم نفسهم ضحايا لهذا التعريب بشكل اخر
الاخ عبد الله
تحياتى
وينك يا رجل ؟
بالضبط كلامك الفوق ده ما اقصده وانا احمل النخبة التى حكمت البلاد ولا احمل الشعب مع وجود فئة مؤيدة من الشعب لهذه السياسة !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: خالد حاكم)
|
سلام اخوانى عبدالله شم وخالد حاكم
شكرا لخالد على مداخلاته القوية واثرائه للحوار الهادف
وشكرا لعبدالله لحواره الذى افادنا ايضا
بالنسبة لنميرى ومحي الدين صابر كلاهما من المؤمنين بالقومية العربية وهناك نوبيون كثر وقعوا ضحية التعريب والمحو الثقافي ولكن تعريب نميرى ومحي الدين صابر كان من اللغة الانجليزية للغة العربية وسارا على نهج سابقيهم والسير فى طريق تعريب اللغات والثقافات المحلية على خطى من سبقوهم منذ تدمير واستباحة مملكة علوة فى عام 1505 ميلادية ومرورا بالاستعمار المصرى التركي والانجليزى ووصولا الى مناهج بخت الرضا وانتهاءا ببرنامج الاسلمة والمشروع الحضاري... الان نشهد عصر الصحوة الثقافية والفكرية.. عصر تكنولوجيا وثورة المعلومات والفضاء والنانو وفيمتو ثانية الخ.. لا شيئ يقف امام ثورات التغيير القادم..
بالنسبة لاصرار اخى عبدالله شم على الهوية الكوشية كهوية جامعة لم لا تكون الهوية النوبية هى الجامعة فبعد انهيار مملكة مروى فى 350 ميلادية جاءت الممالك النوبية والتى ينتمى اليها كل شعوب السودان ولغتها تعتبر أقدم لغة افريقية حتى الآن بعد ان اختفت اللغة المروية تحدثا مثلها مثل الهيروغليفية والناس تبنى على آخر لغة حية ومكتوبة وهى النوبية واعنى بذلك صعوبة بل واستحالة اعادة اللغة المروية الى الحياة من جديد نطقا وكتابة... لنكن منطقيين يا اخى عبدالله.. وشكرا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Mannan)
|
حبيبنا خالد كيفك يا صديقي
تحياتي لك ولمنان ولكل المتداخليين
الموضوع يجب تناوله بعقلية بعيداً عن العواطف هذه اللغات لن تفيد الا في اطار المحافظة على التراث فقط كلغات تراثية ادت دورها المناط بها
مثلا النوبية ادت دورها كلغة دين وعلم في افترة المسيحية ثم افسحت المجال للعربية لتاخذ نفس الدور
الان اللغة العربية لن تفيد كثيرا خارج اطار الدين والقران اما العلم فله لغاته وعلى راسها الانجليزية بالطبع
مثلي وكثيرون تضرروا من تعريب المناهج ومازالوا يعانون وسيعانون كثيرا
الان معاهد اللغة الانجليزية في السودان اكثر من مطاعم الفول بسبب هذا التعريب ومرتاديها خريجون وبعضهم يحملون شهادات عليا
يجب النظر في موضوع اللغة العربية وعدم اعطاؤها حجم اكبر من حقها كلغة دين فقط وتعاملات اما العلم فلا مجال لها فيه
بل تفشل في اعطاء معاني للكثير من المصطلحات العلمية ناهيك من التفاصيل العلمية المعقدة
لكل زمان لغته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: عبد الله شم)
|
الاخ عبدالله تحياتى لك وللاخ منان
اتفق معاك فى اهمية اللغة الانجليزية كلغة علم وتكنولوجيا ولغة تواصل مع العالم الخارجى .. وغالبية الشعوب فى الدنيا دى بتتعامل معاها على هذا الاساس لكن مافى شعب او زول قال انو لغته الام تتوقف عن الحياة على حساب الانجليزية او حساب اى لغة اخرى فى الدنيا دى .. حتى فى سودانا الواحد ده فى خمسينات وستينات القرن الماضى عندما كان الطلبة فى المراحل الاولية يدرسون كل المواد باللغة الانجليزية كانت اللغة العربية موجودة كمادة قائمة بذاتها .. يعنى اعتماد الدولة السودانية فى الزمن داك على اللغة الانجليزية كلغة تدريس ما منع تدريس اللغة العربية كلغة ومادة .. ونحن بنفس الفهم عايزين اللغة النوبية تدرس كلغة وكمادة قائمة بذاتها .. لانو لا يمكن ان تتفق معى فى اهمية التنوع وحقنا فى احتفاظنا بلغتنا وتجى تقيف ضدى فى كتاباتها وقرايتها وتدريسها واستخدامها فى حياتنا اليومية .. لانو يستحيل ان تحافظ على لغة وتضمن استمراريتها دون ان تدرسها للاجيال كتابة وقراية .. وفى كل العالم تعليم اللغة الام كتابة وقراية فى المدارس الزامية ..
يا عبدالله يا عزيزى ما بالسهولة دى الناس تتخلى عن لغتها وهى جزء من ذاتها وهويتها وهى كذلك مثل الجنى .. هل ممكن ان تطلب من شخص ان يتخلى عن ابنه او ممكن تقبل من شخص يقول ليك ابنك ده ما منو فائدة انساهو واتخلى عنه وخليه يموت ؟
فى عام 2006 بروفسير ( هيرمان بل ) جانا فى محاضرة فى النادى النوبى بهولندا ووصيتو لينا كان , قال ( انا احملكم انتم جيل الشباب مسئولية اللغة النوبية فى انها تحى من جديد كلغة كتابة وقراية وتعليمها للاجيال لضمان استمراريتها والحفاظ عليها ) وهو طبعا شخص سودانى الهوى لانو قضى فترة من حياته فى جامعة الخرطوم وشارك فى انقاذ اثار النوبة فى 1964 وشخص متابع لاخبار السودان والسياسة السودانية وعنده علاقات واسعة مع السودانيين فى بريطانيا والسودان .. وقال لينا استفيدوا واستثمروا ماجاء فى اتفاق نيفاشا عن اللغات السودانية و الذى ترجم وضمن فى دستور 2005 .. يعنى دى وصية شخص بريطانى / امريكى ومتخصص فى مجال اللغات ومسئول كبير فى جامعة اكسفورد البريطانية !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: اميرة السيد)
|
صديقى العزيز إرنست أرجانوس
كل سنة وانت والاسرة بخير وربنا يبارك فيكم
شكرا على التهنئة ... كلامك صحيح
الأخ الحبيب نور الدين منان .. ألف مبروك يا أخى الحبيب .. يا رب .. دائماً فى زيادة .. ولكن .. كيف تكون عملية التسويق ..!! أتمنى أن يجد سوقاً .. وتسويقاً .. لأن هذه الأجيال لا تقرأ الكتب كثيراً .. الرب يبارك حياتكم .. أخوكم ارنست
المهم هو إعادة الحياة الى اللغة النوبية فهذا فى حد ذاته مكسب كبير للنوبة فإذا أجاد مثلا مائة نوبي اللغة النوبية تحدثا وكتابة فانهم سينشرون اللغة الى أعداد اكثر وربنا يوفق النوبة والنوبيين ويحفظ هذه اللغة الجميلة من الضياع...
وشكرا للباشمهندس بكرى صاحب الحوش الكبير الذى رفع هذا البوست بدون طلب منى مما يدل على احترامه للنوبة ولغتها...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: اميرة السيد)
|
سلام وقيام لعظيم النوبة استاذناالاكرم الشاعر المبدع المثقف ابو معالى ارو نور الدين منان شاعر ملحمة كجبار المحمية .
هذا جهد كبير واجتهاد مقدر لاجل النوبة وهويتها التى قدمت لها سنين عددا دفاعا وفداء ايها الرجل العظيم ,وفى الكنقرس وكل المحافل ,فديت اهلك ووطنك بنفسك على حساب صحتك واسرتك ,رغم الاقعاد الاجباى لم يقف عطاؤك ,اسال الله رب العرش العظيم ان ينعم عليك بوافر الصحة والعافية ,دمت ذخرا لوطنك وشرفا لشعبك الكوشى العظيم .
سعادة السفير نور الدين منان .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: طاهر بدر)
|
منان
لك التحية والتقدير على هذا الجهد
والذي اتمنى ان يكلل بالنجاح
اراك متحامل على اللغه العربية رغم ان العربية ليست عدو للغة النوبية
واتمنى ان لايكون تحاملك على العربية هو سبب استبعادك لكتابتها بالاحرف العربية
كشان الملحدين العرب الذين يتحاملون على الاسلام
ويهشون ويرحبون بالاديان الاخرى كأنها لا تنافي علمانيتهم وانكارهم لوجود الاله
واتمنى ان يكون سبب الاستبعاد علمي بحت
رغم اني ارى من وجهة نظري الحروف العربية هي الاسهل والايسر
لتعود النوبيين على اللسان العربي والحرف العربي خاصة الاجيال الجديدة
وايضاً من اجل نشر اللغة النوبية في محيطها لغير النوبيين في السودان ومصر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: علي محمد الفكي)
|
الإبنة الحبيبة أميرة السيد ..
يا أميرة .. يا بت الأسياد ..
شكراً لكلماتك الرقيقة والتى لا أستحقها ..
عمنا الشاب سوداني عجوز شكرا عمنا ارنست لتهنئتك للاستاذ منان على صدور كتابه للغة النوبية... انت زولا سمح يا ارنست لانك بتحب الخير للناس.. وليباركك الرب حيثما حللت.. والله يديك الصحة والعافية...
كم هو جميل أن تردى على شخصى الضعيف بهذه الكلمات نيابة عن الأخ الحبيب نور الدين ..
ليتنا جميعاً نكون بمثل هذه المبادى السامية .. والمحبة الغامرة .. والتى تنقصنا فى هذه الأيام ..
وها هى مبادئ سوداننا القديم .. والتى ترعرعنا عليها ..
إلا وللأسف الشديد .. اصبحت الأجيال الحديثة تفتقد الى مثل هذه المبادئ ..
مرة أخرى .. لك كل الشكر والاحترام ..
الرب يبارك فيك يا ابنتى الحبيبة أميرة .. ويبارك فى أسرتك الغالية ..
عمك العجوز ..
ارنست
+++
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: Sudany Agouz)
|
سلام أخى العزيز على محمد الفكي
أشكرك على إثارتك لهذا السؤال الهام
قلت:
منان لك التحية والتقدير على هذا الجهد والذي اتمنى ان يكلل بالنجاح اراك متحامل على اللغه العربية رغم ان العربية ليست عدو للغة النوبية واتمنى ان لايكون تحاملك على العربية هو سبب استبعادك لكتابتها بالاحرف العربية كشان الملحدين العرب الذين يتحاملون على الاسلام ويهشون ويرحبون بالاديان الاخرى كأنها لا تنافي علمانيتهم وانكارهم لوجود الاله واتمنى ان يكون سبب الاستبعاد علمي بحت رغم اني ارى من وجهة نظري الحروف العربية هي الاسهل والايسر لتعود النوبيين على اللسان العربي والحرف العربي خاصة الاجيال الجديدة وايضاً من اجل نشر اللغة النوبية في محيطها لغير النوبيين في السودان ومصر
لست متحاملا على اللغة العربية ولكني أنبه الى حقيقة نعيشها وهى أن العروبيين لا يعترفون باللغات الإفريقية ويعتبرونها لهجات ورطانات يجب إهمالها وعدم الإهتمام بها بل ويذهب المغالون الى محاربتها لاعتقادهم أنها لغات اولهجات ورطانات تضعف الإسلام ولغتها القرآن وهذا مفهوم خاطئ فاللغات تثرى بعضها وتتلاقح بما فيه فائدة اللغات الأقوى وما ضر اللغة العربية غير تقوقعها وتعالى دعاتها بدعوى أن الحفاظ على اللغة العربية حفاظ على القرآن مع العلم بأن أكثر من 80 % من المسلمين غير ناطقين بالعربية... نحن ضد الهيمنة وعدم الإعتراف باللغات الاخري ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: طاهر بدر)
|
سلام أخى العزيز طاهر بدر
عمنا محمد متولى بدر اعتبره أهم حماة اللغة النوبية من الإندثار ..
قلت:
......كم اتمنى ان ترسل مسودة الكتاب الى عمي سيد عبده بدر وسيدعم اخراجه على نحو يخلو من المجادلات التي وجدته القواميس منذ قاموس عمي محمد متولي بدر ولربما تعلم انه اضاف للقاموس المختصر "تعلم النوبية" كتابه "حكم وامثال النوبة" وعلى نحو ما تفعل فقد ترجمها وكتبها بالعربية والانجليزية والفرنسية وقد استغرق منه اخراج الكتاب سنين عددا وقد حدثني المرحوم عمي احمد بدر انه محمد متولي بدرصبر على جمع الامثال بعدة طرق اخرها كان تعليقه لافتة في دكانه بحي عابدين لافتة بديلة ل (الدين ممنوع ولو بعدين) فعلق لافتة كتب عليها (هات مثل نوبي وخد قرش صاغ) وقد اشرت الى عمي سيد عبده بدر تحديداً لانه احسب انه القيم على القاموس "المخطوط" من قبل محمد متولي بدر والذي لم ير النور الى يومنا هذا ... ولما له من احجار ودلاء فيي مثل هكذا امور وغيرها ويعد مرجع مهم لا يضر ذلك شي انما يكون من قبل التكامل المفضي الى التنقية التي لا تقبل اي مغالطات ولتوحيد منهجية النشر على نحو مضيف ومتكامل ومتسق مع ما تم من جهود ممتدة مؤخراً عبر محمد جلال هاشم في كتابه " جزيرة صاي ...قصة الحضارة ....قضايا التنمية والتهميش في بلاد النوبة " وايضاً مرورا بقاموس الارخبيل مكي على ادريس بالتعاون مع الراحل خليل عيسى ... كل ذلك ليبقى الاثر ولغايات البعث على اي نحو ممكن. سلمت جهودك وايامك سعادة السفير
كم أتمنى أن تكون هناك لجنة من اللغويين النوبيين لتجميع أعمال العملاق محمد متولي بدر والكتب الاخرى حول اللغة النوبية وتطوير كتابة اللغة النوبية وابتداع خطوط أكثر جمالا للحرف النوبي (كاليقرافى Calligraphy مثل اللغات الاخرى وهذا يحتاج الى امكانيات ودعم من بعض الجامعات المهتمة ولعل جهود الاستاذ سيد متولي بدر تحقق لنا ما نصبو اليه من ناحية قواعد اللغة النوبية وبالنسبة للخط النوبي املنا كبير فى الفنانين من أمثال حسان على احمد وعبدالباقى شحتو فى تحسين الخط... شكرا ونحن فى الخدمة يا حبيبنا طاهر...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: محمد محمد قاضي)
|
على المستوي الرسمي نحنا النوبة محاربين ومهددين حتي في هويتنا وتراثنا وكيانا
ووجودنا في أراضينا ولكننا إن شاء الله باقون رغم المكائد .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
شكرا اخ محمد قاضى على هذه الحقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: فقيرى جاويش طه)
|
قريبنا منان
مسكاقروا ويافيجروا
أكيد عمل كبير ومقدر ، ولكن أخشى ما أخشى إضمحلال لغتنا من جراء التعريب الحاصل وسط الاسر في كل بيت نوبي
فسبحان الله الأوائل من أهلنا تعلموا العربية في المدارس ولكنهم أجادوها وبرعوا فيها وصار بعضهم أبرع من الناطقين
بها والأمثلة كثيرة لا تحصى ولا تعد ، فجيل اليوم يدخلون المدارس وهم يتحدثون العربية ولا أعتقد أن يبرع منهم أحد
ما زلت أوصي وأوصي أن كان الوالدان يجيدان النوبية عليهم أن يتحدثوا داخل المنزل لكي يعرف الأبناء لغة أجدادهم
شخصيا وبالرغم من بدء حياتي الزوجية في الغربة ألا أنني لا أتحدث في البيت إلا بالنوبية ، لذا أتت الثمار أبناء
يجيدون النوبية ويعشقون ما هو كل نوبي ، وللأغاني النوبية لهم عشق لا حدود لها .
ولكم تحياتي ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صدور كتابى عن اللغة النوبية (نوبين) وقواعد (Re: ولياب)
|
جهد المقل لحماية اللغة النوبية وهى المفتاح الأول لحماية النوبة من الاندثار,,,
هناك صحوة نوبية يجب تصعيدها والاستفادة من تكنولوجيا ال Social media الى أقصى حد..
شكرا قريبي ... لابد من العمل سويا بقوة...
نحاول اقناع اليونسكو والضغط عليها للمساعدة فى جعل اللغة النوبية لغة رسمية فى مصر والسودان وسنبعث بنسخ من الكتاب الى اليونسكو لتحقيق هذا الغرض...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mannan
سناء عبد السيد
خالد العبيد
عثمان حسن عثمان
Elmoiz Abunura
محمد الأمين موسى
Nasr
علاء سيداحمد
Elmosley
محمد على طه الملك
عبد الله شم
طه جعفر
Farida Mahgoub
خالد حاكم
Sudany Agouz
فقيرى جاويش طه
طاهر بدر
علي محمد الفكي
محمد محمد قاضي
ولياب
مجدي عبدالرحيم فضل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست