|
|
 Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا (Re: حاتم الياس)
|
سلامات حاتم والمعاك ..
ما شاء الله تبارك الله ..
بأولا خليني أشكر الأخ عماد حسين على إنزال شجرة العائلة بعدين أجي لسؤالك..
صحيح الشجرة دي يا عماد هي النسبة التي حققها الشيخ الفحل وأدرجها في كتابه ..
وهي تحدثت في خاتمتها عن محمد بن الملك حمد الذي أشرت إليه من قبل في معرض ردي على الأخ حاتم حول لفظ ( ادروكي ) ..
دراسة الشيخ الفحل مع أكيد تقديري لها حديثة قياسا بالشجرة التي كتبها الشيخ الصادق عيسي..
و حققها كل من ماكمايكل وعطية القوصي في كتابة تاريخ دولة الكنوز * .
هنا ص 138 وما بعدها والملحق (1)
https://archive.org/stream/tarikh_dawlat_al-kounouz#page/n139/mode/2uphttps://archive.org/stream/tarikh_dawlat_al-kounouz#page/n139/mode/2up
حيث جاء فيهما نسبة الأسرة لإدريس الأكبر بن الأمير محمد ونس..
الذي تنتسب إليه مجموعة الونساب في قائمة فروع الكنوز في السودان ..
أنا نفسي كما ذكرت عملت بحث ومقارنة بين النسبتين ..
وتكشف لي وجود أسماء مشتركة في النسبتين ..
مما يعني أن تماذجا قد تم بين الفرعين إن لم يكن على مستوى أصول المجموعة فعلى الأقل بالنسبة للفروع في فترة ما ..
مثلما حدث لاحقا عندما تزوج الملك حمد بعبدلابية من فرع أدروكي بن الشيخ عبد الله جماع ..
فأصبح لنسلها علاقة خؤولة بالعبدلاب ..
ولعل هذه الفرضية أي امتذاج الجعلين بالكنوز أو وحدة الأصل ..
هي التي دفعت الدكتور عبد المجيد عابدين ليطلق على المجموعة مسمى ( المجموعة الجعلية الدنقلاوية )..
إن لم تخني الذاكرة اسم الكتاب قبائل من السودان الأوسط والغربي ..
بالمناسبة هسه مين كان بعرف أولاد عمران في كردفان والعدلاناب في مروي دناقلة كنوز؟
عموما مع تبجيلي لشجرة النسب الجعلية لكن أنا بميل أكثر لتصديق النسبة الكنزية للأسباب واقعية وتاريحية هي :
1ـ شجرة النسبة الكنزية للشيخ الصادق عيسي نشرت في العام 1914م ..
ووجدت فرصه أفضل لدراستها وتحقيقها من متخصصين هما ماكمايكل وأستاذ التاريخ الدكتور عطية القوصي ..
2 ـ الكنوز كانوا هم ورثة عرش ممكة المقرة وعاصمتها دنقلا القديمة ( بلدة الغدار حاليا)..
3 ـ أسرتنا مقيمة بدنقلا ولازالت ولم تغادر أو تهاجر لأي بقة أخرى في السودان ..
4 ـ ظلت إدارة الحكم في المنطقة بيدهم خلال سائر نظم الحكم التي مرت وطنية أو استعمارية ..
5 ـ حتى بعد إلغاء الإدارات الأهلية في سبعينات القرن الماضي ..
بقيت جل رئاسات المحاكم الشعبية بيد أفراد من الأسرة متعلمين كانوا أو حتى أميين..
6 ـ لفظان متداولان باللغة الدنقلاوية في المنطقة للتعريف بالأسرة ..
( أوروي ) وترجمتها الملوك ..
و
( إدريس نسي ) وترجمتها أحفاد إدريس .
:
* دكتور عطية القوصي / مصري / عمل محاضرا بكلية التربية جامعة الخرطوم لردح من الزمان..
Quote: هل النسب وتتبع سلسلة الجدود أمراً كان له صله فقط بالتأثير الثقافي العربي ولا داخل الثقافة النوبية هناك أيضاُ أهتمام بهذا الأمر
|
أبدا الثقافة النوبية يا حاتم لا تهتم بالنسبة الابوية لأن الأسرة النوبية أسرة أمومية ..
تصدق حتى النبي صلى الله عليه وسلم بعرفو بأمه ( مهمد آمننتود أو نبي آمننتود) ..
ؤ دي تلقاها متواترة لما يمدحو بالدنقلاوية..
الاهتمام بالنسب الأبوي ثقافة عربية دخلت مع إنتشار الاسلام وسقوط الممالك المسيحية ..
عندي ورقة كتبتها قبل كدا في هذا الشأن للأسف بعيدة عن متناول يدي الآن ..
فكرتها قامت على أساس ان أشجار النسب كانت المدخل للاستعراب وبناء السلطة الدينية ..
قبل أن تترجم لسلطة زمنية بعد سقوط سوبا .
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودانية) | حاتم الياس | 07-25-16, 12:47 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد حيدر المشرف | 07-25-16, 02:37 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-25-16, 02:47 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | مهيرة | 07-25-16, 03:01 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | معاوية الزبير | 07-25-16, 03:15 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-25-16, 03:27 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | سيف النصر محي الدين | 07-25-16, 06:59 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد حيدر المشرف | 07-25-16, 06:58 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-25-16, 07:55 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد حيدر المشرف | 07-25-16, 07:12 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | abubakr salih | 07-25-16, 07:21 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-25-16, 07:28 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-25-16, 07:31 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | مهيرة | 07-25-16, 08:06 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-25-16, 08:11 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | MOHAMMED ELSHEIKH | 07-25-16, 08:57 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | MOHAMMED ELSHEIKH | 07-25-16, 09:01 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-25-16, 09:01 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-25-16, 09:40 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-25-16, 11:22 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | مهيرة | 07-25-16, 09:46 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-25-16, 09:57 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | مهيرة | 07-25-16, 10:29 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-25-16, 11:26 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | زهير عثمان حمد | 07-26-16, 00:08 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | جلالدونا | 07-26-16, 04:21 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | أحمد الشايقي | 07-26-16, 08:49 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-26-16, 11:10 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-26-16, 11:33 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-26-16, 11:58 AM |
 Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | معاوية المدير | 07-26-16, 11:49 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد الامين محمد | 07-26-16, 01:37 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-26-16, 01:49 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | وضاح عبدالرحمن جابر | 07-26-16, 03:30 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-26-16, 05:24 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حامد بدري | 07-26-16, 05:44 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | علي دفع الله | 07-26-16, 07:18 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عادل ابراهيم احمد | 07-27-16, 05:55 AM |
 Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | بريمة محمد | 07-27-16, 06:32 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ولياب | 07-27-16, 07:18 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | MOHAMMED ELSHEIKH | 07-27-16, 08:16 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ولياب | 07-27-16, 09:04 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-27-16, 10:01 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عماد حسين | 07-27-16, 10:24 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | علي محمد الفكي | 07-27-16, 01:22 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-27-16, 01:52 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | وضاحة | 07-27-16, 08:23 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | abubakr salih | 07-27-16, 08:48 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد حيدر المشرف | 07-27-16, 08:47 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عماد حسين | 07-28-16, 08:09 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ود الباوقة | 07-28-16, 08:22 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | adil amin | 07-28-16, 08:23 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ود الباوقة | 07-28-16, 08:26 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | MOHAMMED ELSHEIKH | 07-28-16, 08:55 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عماد حسين | 07-28-16, 08:56 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عماد حسين | 07-28-16, 08:58 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عماد حسين | 07-28-16, 09:04 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ود الباوقة | 07-28-16, 09:11 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ود الباوقة | 07-28-16, 09:13 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | MOHAMMED ELSHEIKH | 07-28-16, 10:08 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر عثمان | 07-28-16, 11:52 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | علي محمد الفكي | 07-28-16, 02:07 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ولياب | 07-28-16, 03:06 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | فيصل محمد خليل | 07-28-16, 04:00 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-28-16, 08:05 PM |
 Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | سيف النصر محي الدين | 07-28-16, 09:26 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | munswor almophtah | 07-29-16, 06:30 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حليمة محمد عبد الرحمن | 07-29-16, 01:25 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حليمة محمد عبد الرحمن | 07-29-16, 01:30 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | Salah Habib | 07-29-16, 07:27 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-29-16, 08:03 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-29-16, 09:43 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-29-16, 09:46 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-29-16, 09:52 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد جبره | 07-29-16, 10:43 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | munswor almophtah | 07-29-16, 11:00 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-30-16, 02:11 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | اخلاص عبدالرحمن المشرف | 07-30-16, 06:01 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 06:41 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ombadda | 07-30-16, 06:49 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 07:02 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ombadda | 07-30-16, 07:15 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | اخلاص عبدالرحمن المشرف | 07-30-16, 09:14 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | درديري كباشي | 07-30-16, 09:31 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ود الباوقة | 07-30-16, 09:36 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 10:27 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 09:37 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | مصطفي مكي العوض | 07-30-16, 10:59 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-30-16, 11:04 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 11:16 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 11:48 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حليمة محمد عبد الرحمن | 07-30-16, 11:26 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عمر الفاروق عبد الله الشيخ | 07-30-16, 11:55 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | Salah Habib | 07-30-16, 11:33 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ombadda | 07-30-16, 12:20 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ombadda | 07-30-16, 12:23 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | حاتم الياس | 07-30-16, 12:37 PM |
 Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | ombadda | 07-30-16, 01:21 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | محمد على طه الملك | 07-30-16, 04:00 PM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | عماد حسين | 07-31-16, 09:18 AM |
| Re: نسابة البورد...(شدرة النسب والأنساب السودا | MOHAMMED ELSHEIKH | 07-31-16, 09:47 AM |
|
| |
محمد على طه الملك
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست