|
|
 Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: شيئين لم يقعا لي .. أولاً المرحوم الزبير محمد صالح .. يا أخى دا من كبابيش كردفان .. عرب جمال ساكت .. وكانت أبلهم ترد النيل وحينما أنقطعت أستقرت أسرتهم فى دنقلا .. نفس الشيئ حصل مع جعفر نميري .. من عرب بادية غرب النيل .. وحينما أنقطعت أغنام أسرتهم أستقرت الأسرة لتخدم فى مزارع النخيل والشاي فى دنقلا .. وبحكم صغر سن المرحوم الزبير وكذلك صغر جعفر حينما أستقرت أسرتيهما تعلما رطانة الدناقلة .. |
بريمة انت زول بتالف ساكت وبتكتب ما يروق لك من راسك ولا علاقة له بالحقيقة او الواقع !يا اخى جعفر نميرى ما شاف دنقلا الا بعد ما بقى رئيس وهو مولود في امدرمان ونشأ ما بين امدرمان ومدنى وبعدين قلت في مداخلة ليك في البوست ده ذاتو انو النوبة حدهم الشلال الخامس ما بين دنقلا وحلفا وانت للا سف ما بتعرف اين يقع الشلال الخامس بالنسبة لدنقلا ّ!
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: خالد حاكم)
|
| Quote: انو النوبة حدهم الشلال الخامس ما بين دنقلا وحلفا |
ياخي دي سمة عامة يا خالد الناس بقت تغالط ساهي دون معرفة او درايةالشلال الخامس بعيد كل البعد عن دنقلا وحلفا وبعيد عن مناطق النوبةاما نافع نافع علي نافع فالمضحك ان يقال اسرته انتسب للجعليين بعد المهدية ونافع علي نافع حفيد عمدة النافعاب واسرته قديمة جداً في منطقة التميد وكذلك الزبير محمد صالح بن منطقة القدار والقائمة تطول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: عبد الله شم)
|
| Quote: دون معرفة او درايةالشلال الخامس بعيد كل البعد عن دنقلا وحلفا وبعيد عن مناطق النوبةاما نافع نافع علي نافع فالمضحك ان يقال اسرته انتسب للجعليين بعد المهدية ونافع علي نافع حفيد عمدة النافعاب واسرته قديمة جداً في منطقة التميد وكذلك الزبير محمد صالح بن منطقة القدار والقائمة تطول |
عبدالله شم سلام الزول ده قال الشلال الخامس ماقال السادس 😜😜😜😜😜😜
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: محمد المسلمي)
|
بريمة ادم بلل وادريس لقمة بيكتبوا (ساي) وبيقدموا افادات مغلوطه وفق اهواءهم الشخصية وهذا عيب كبير كتابة التاريخ تحتاج الي تمحيص وتدقيق وصدق الكتابة بلا دليل تعتبر خرق للقيم الاخلاقية وجرم اخلاقي في المقام الاولايضا الطعن في انساب الناس مسئولية اخلاقية واستسهال الخوض في اعراق الناس ونسبهم الي غير ما هم به يعتبر انتهاك اخلاقي واعتقد ان كل من الرجلين بلا اخلاق تماما ________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Elsanosi Badr)
|
خالد حاكم،الكلام المحرقك يا هو دا ..| Quote: وذات المنطقة يعمرها الفولان منذ حكم الفراعنة .. والذين حاربوا العرب بالنشاب .. وسموا برماة الحدق .. هم المكون النوبي الفولانى ..بريمة |
رماة الحدق .. تشموها قدحة بعد اليوم !أسبوع و أنا بقرأ فى أصل وفصل وموطن النشاب .. لم يساورنى شك أنه فولانى المنشأ والصنعة .. وهو سلاحهم الوحيد فى الدفاع عن أنفسهم طوال تأريخ حياتهم.بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
أها جابت لها عرب جمال .. (كلمة جنجويد .. خليناها مخبية)| Quote: بريمة ادم بلل وادريس لقمة بيكتبوا (ساي) وبيقدموا افادات مغلوطه وفق اهواءهم الشخصية وهذا عيب كبيركتابة التاريخ تحتاج الي تمحيص وتدقيق وصدقالكتابة بلا دليل تعتبر خرق للقيم الاخلاقية وجرم اخلاقي في المقام الاولايضا الطعن في انساب الناس مسئولية اخلاقية واستسهال الخوض في اعراق الناس ونسبهم الي غير ما هم به يعتبر انتهاك اخلاقيواعتقد ان كل من الرجلين بلا اخلاق تماما |
إن شاء الله سوف يثبت ما نكتبه هنا علي رؤوس الأشهاد .. العربي الكباشي الزبير محمد صالح .. عايزين تعملوه دنقلاوى! .. يا أخى دا تعلم الدنقلاوي راعي غنم .. وجعفر نميري، عربي بتاع غنم أهله ياتون من غرب النيل، والدته تعمل شاي فى سوق دنقلا .. قبل أن يأتوا الجزيرة ويتخرج فى حنتوب بمدنى ..أنت ما تفتش لينا أصلك من وين فى الطوارق بتاعين الصحراء الكبري ما بين عين جالوت وجنوب الجزائر ..؟بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
عشان ما نطلع من البوست .. نسأل السنوسي بُدرـ| Quote: فانت لا تعرفيهم مثلي... فالزغاوه يا ستي تشاديين لو شئت انت او غيرك ام ابيتم فهم كذلك وليس لهم ولاء لهذا الوطن الاسمو السودان... |
أنا عايزك تفتح بوست وتعتذر للزغاوة السودانين .. ذي ما نحن ندافع عن الفولان السودانين .. فأنت عنصري مثلك مثل الأخ عادل أمين النوبي الأقصائي.بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: أنا عايزك تفتح بوست وتعتذر للزغاوة السودانين .. ذي ما نحن ندافع عن الفولان السودانين .. فأنت عنصري مثلك مثل الأخ عادل أمين النوبي الأقصائي. |
يا بريمة بهتني ان اقصيت منو يا جدادة برة انتشوف كمان قصة اقبيلة الزغاوة....هي قبيلة لها وجود سيادي في تشاد ووجود جزئي في السودان من ضمن مكونات المجتمع الدارفوري..يعني ليس لديها نفس النفوذ الموجود في شاد هم ما انصار او جلهم ما انصار عشان كده تماهو مع مازوم المركز الترابي وتنظيم الاخوان المسلمين وجيشهم في حروب الجهاد الفطايس في تسعنيات الانقاذ ضد النوبة والجنوبيين ثم اعاد انتاجهم في حرب دارفور 2003 باسم العدل والمساواة وتشظت الحركة الى حركات..وطبعا لا ن نفوذهم ضعيف في دارفور بين القبائل السودانية المنتمية للانصار التجمع العربي =موسي هلال والفور عبدالواحد نور والتجاني السيسي حزب الامة واتفاقية الدوحة 2012 واستعادة اقليم دارفور باسس ديموقراطية يضعهم في حجمهم الطبيعي ظلوا مرتبطين عضويا بالترابي والاخوان المسلمين الفكر المنبت والمشوه المصري .. جو كردفان بلد بريمة المهبب وصاتو الحركة الشعبية شمال وصنعو جسم غريب اسمو الجبهة الثورية ثم زحو مالك عقار ومسكوها وضاع ابنا ء المنتقطين بين هذه الكمونيات التي يصنعها المركز ويدير ازمات الهامش ويعقدها لحدي هسةالزغاوة قبيلة في دارفور يجب ان تدير نزاعها مع المركز مع اقليم دارفور وقبائل دارفور السودانية والذين 80% منهم انصار ولازال حزب الامة موجود...قصة يبقو كيزان دي برضه من مشاكل القبائل الوافدة على السودان..يعني مش عتقاء كتشنر او السرارية والفلاتة العاملين فيها عرب بس سبب ازمات السودان ..في الهامش ومن هسة المنطقتين طريق عبر الحركة الشعبية شمال واتفاق نافع/عقار 2011دارفور طريق عبر اتفاقية الدوحة 2012 مسار يخص دارفورودي بسموها يا بريمة الامريكي _الهندسة الاجتماعية -social engineering....كل زول يصلح محلو اقليميا- الانتخابات الحرة النزيهة لحاكم اقليم وبرلمان اقليم عشان كده برنامجنا عودة الاقاليم اولا سيعود السودان الاصل المركز مكشوف ومفضوح ويضيع في الزمن ساااااااااااااكت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: ن شاء الله سوف يثبت ما نكتبه هنا علي رؤوس الأشهاد .. العربي الكباشي الزبير محمد صالح .. عايزين تعملوه دنقلاوى! .. يا أخى دا تعلم الدنقلاوي راعي غنم .. وجعفر نميري، عربي بتاع غنم أهله ياتون من غرب النيل، والدته تعمل شاي فى سوق دنقلا .. قبل أن يأتوا الجزيرة ويتخرج فى حنتوب بمدنى .. |
ده جنس الكلام البنتكلم عنو ونسات وكلام بلا دليل ...الزول لامن ما يكون عندو اخلاق ياهو بيجيب ويكتب زي كلامك داداك امو كانت ست شاي وكلام رخيص (وعك) ... ودي ثقافتكم الكلام عن الناس بلا دليل ... ياخي قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق اتا مالك ومالو امو ست شاي وجبت الكلام ده من وين برضو زي كلامك الفارغ بتاع الفلاته جرايين والحشو البتجيبو ده ان لله ياخ ... مؤرخ انتا !!!| Quote: أها جابت لها عرب جمال .. (كلمة جنجويد .. خليناها مخبية) |
ياخي الواحد بيكره يتحدث عن هو قبيلتو شنو لكن لمعلوميتك انا اثنيا لا انتمي الي الي دارفور كلها خليك من الجنجويد وغيرهم ودي بالحمض النووي مثبته ولو عايز ارسلها ليك بالبريد فجدي مدفون علي النيل في منطقة المتمة وتعود اسرتي الي الهاشميين (والله الحته ليست مكان فخر بالنسبة لي وبكره اقولها للناس) | Quote: أنت ما تفتش لينا أصلك من وين فى الطوارق بتاعين الصحراء الكبري ما بين عين جالوت وجنوب الجزائر ..؟ |
دي انا ما برد عليها وبخليك تبرطع فيها لانو اصلا اتو ناس بلا اخلاق وتستسهلو الخوض في اعراض وقبايل الناس وبعدين ياخي بالنسبة لي انا اصلا ما مهم قبيلتي شنو ولا انا جاي من وين والله ما بتفرق معاي كثير فبطل الدونية المتلبساك دي وخليك عادي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: رماة الحدق .. تشموها قدحة بعد اليوم ! |
مثل الادعاء يا ول ابا بريمه ليس بجديد الفلاته ادعوا انو نوبة الشمال والجبال منهم وان المحس السكوت هم الفلاته السكودو ادعوا انهم بناة اهرامات الجيزة والحضارة الفرعونية وانهم اهل حضارة مروي والبجراوية وكرمة وووولكنهم لم ياتوا بما يثبت ذلك فقط مجرد ادعاء لا سند له
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: تاريخيا عقب سقوط الدولة المهدية ودخول المستعمرالانجليزي الي السودان وكانت قوام قوات المستعمر حوالي 30% من القبائلالنيلية فتم التفاوض بين القبائل التي اتت مع المستعمر والمجموعات التي تخلفت من قوات الخليفة عبدالله التعايشي في ام درمان وكان علي راس المجموعة الاخيرة الشيخ عبدالسلام الفولاني او الدان فودي وهو جد كمال عمر عبدالسلام القيادي بالمؤتمر الشعبيالذي كان يعتبر ممن لديهم القبول في وسط القادمين من افريقيا الغربية لمناصرة المهدية وكانت الاغلبية من مجموعات الفولان من سهول النيجر ومورتانيا ومالي وغينيا وسكوتوا وولاية بربو النيجيرية ومن اقليم وداي حيث بلتن وام حجرهذا يعني ان كمال عمر جده عبدالسلام هو من اوحي الي المجموعات المهاجرين تسمية البديرية الدهمشية لتفريقها عن قبائل البدرية في كردفان وقد افلح في ذلك وتم انتساب المئات من الذين تقطعت بهم السبل بعد رجوع الخليفة عبدالله اليغرب السودان ان ينتموا الي قبائل الجعليين حيث ذوي البشرة الفاتحة قليلا ومنهم علي سبيل مثال اسرة الدكتور نافع علي نافع القادمة من مورتانيا واسرة عمر البشيرالقادمة من سهول النيجر واسرة الشيخ عبدالسلام ذات نفسه القادمة من إمارة سكوتوا في شمال نيجيريا عاصمة عثمان دان فوديو ، في المرحلة الاولي قبل ان ينفصلوا من الجعليين في الثلاثينات من القرن المنصرم وكما انضم اصحاب البشرة الداكنة الي قبائل الشوايقة ومنها امثال اسرة علي عثمان محمد طه القادمة من ولاية برنو النيجيرية واسرة ابوالجاز القادمة من مناطق ام حجر في اقليم وداي واسرة الدكتور حسن مكي القادمة من الاوغادين الصومالية واسرة المرحوم غازي سليمان الامبراراوي من فولتا العليا .اما الوافدين الذين لا يعرفون من العربية الا قليلا اختاروا القبائل التي لها لغات غير العربية واغلبهم تم الإنتماء الي قبائل الدناقلة وعلي سبيل المثال اسرة المرحوم الزبير محمد صالح القادمة من ازوت في دولة ماليواسرة مصطفي عثمان اسماعيل القادمة تمبكتو قبل هجرة بقية افرادها الي بلاد غانا حاليا,,,وان خيط التعامل بين البشير وكمال عمر ومصطفي عثمان والترابي وغيرهم لم تنقطع قط خلال السنين العجاف بل كانت المعارك في الفضاء الإعلامي فقط لكنهم علي زيارات متواصلة وزيجات..نواصلمن مذكرات قبائل السودان وازمة الهوية المختلقةادريس محمود لقمة |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
انت يا مشرف جبت النجيضة...انت فعلا ذكي والله محاورين اذكياء زيك كده يفتحو النفس فعلا بس بعد ده اقرا كتاب نقد -الرق في السودان- كتاب قيم جدا وكمان اقرا رواية مسيح دارفور لاعظم كاتب سوداني في القرن21 عبدالعزيز بركة ساكن...لان هذا المبدع يعبر عن رؤية متقدمة جدا للسودان بروياته التشخيصية لذلك يحارب في بلده السودان ثقافيا وفصول في علم النفس الاجتماعيعشان تعرف الزول السماه بركة ساكن "المستلب الشيزوفرنيك"ده جاء من وين ؟؟ ولماذا كانت خياراته البشعة الايدولجيات الوافدة من مصر على حساب ديموقراطية وست منستر وعلى حساب اهله في الهامش اما الخراب الذى حاق في السودان عبر العصور نحيلك لمنصور خالد ايضا النخبة السودانية وادمان الفشل...اما مازق الهوية راجع فرانسيس دينق السودان صراع الرؤى والهويةاما كلام جون قرنق الجامع المانع ما تسالوني عايز احرر الناس من شنو اسالوني عايز تحرر الناس من شنو ؟؟ وشنو دي وهم العروبة المستعارة من بعض الناس في المركز والشمال | Quote: للزملاء البناقشو الموضوع ده من مداخل متعددة .. "لهم كل التقدير" ولكن* ,, الموضوع وكما أشرت ونبهت لاكثر من مرة يتمثل في الآتي .. ونحمد لزميل المنبر وضوحه الشديد وأقتبس عنه .. Quote: الفلاتة ما سودانيين وما عرب..دي حقيقة تاريخية وجغرافية وليس اساءةQuote: ما هي الشرائح الاجتماعية التي تنتمي للتنظيمات "الشيوعيين القوميين الاخوان المسلمين "والاجابة الصحيحة عند زميل المنبر أنو الشرائح الاجتماعية التي تنتمي للتنظيمات "الشيوعيين القوميين الاخوان المسلمين.. هي هذه الشرائح المذكورة "الفلاتة والعتقاء وابناء السراري ..* لا إعتراض عندي على الاطلاق من تسليط الضوء على تاريخ وحاضر قبائل الفلاتة .. والمعلومات حقيقة شديدة الثراء واستفدت منها شخصيا .. الا انوالموضوع هنا هو ارتباط الفلاتة والعتقاء وابناء السراري الوثيق بالتظيمات المشبوهة التي لعبت دورا قذرا في تأريخ السودان وأوصلت الوطن لهذا الانحطاط .. ما مدى صحة ذلك ؟!. وهل يحتوى هذا التصور على اية محمولات عنصرية تجاه هذه الشرائح الاجتماعية؟!!في أرضية هذا التصور يكون الصراع في السودان بين مكونات أصيلة خالية من الامراض الاجتماعية وتلعب دور وطني ايجابي (حزب الامة والاتحادي والجمهوريين الخ) .. وبين مكونات لاسودانية أو ذات خلفيات إجتماعية مرتبطة بالعبودية ومأزومة إجتماعيا ونفسيا(الاخوان المسلمين والقوميين والشيوعيين ) .. وهذه الفئة الأخيرة هي السبب الرئيسي فيما وصل اليه الوطن من انحطاط .. |
تعقيبوالحل ترجع ديموقراطية وست منتسر عشان يحكم السودان من هم اهل لحكمه بارادة شعبه الحرة . واحزاب سودانية وليس مشوهين وافكار مشوهة فصلت الجنوب .قبل ما بقونا الناس ديل ذى البحرين ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
الاخ abu omer في الفيس تحتالحل العودة لديموقراطية وست منتسر وقانون الجنسية 1957 والاحزاب السودانية التي اذكرهاعبر خارطة الطريق ادناه| Quote: يبدأ الإصلاح بالمحكمة الدستورية العلياالمرجعية الحقيقية:اتفاقية نيفاشا للسلام الشامل والقرار الاممي رقم 2046الثوابت الوطنية الحقيقية-1الديمقراطية "التمثيل النسبى"والتعددية الحزبية -2بناء القوات النظامية على أسس وطنية كم كانت فى السابق -3 استقلال القضاء وحرية الإعلام وحرية امتلاك وسائله المختلفة المرئية والمسموعة والمكتوبة"التلفزيون-الراديو –الصحف"4-احترام علاقات الجوار العربي والأفريقي 5-احترام حقوق الإنسان كما نصت عليه المواثيق الدولية 6-احترام اتفاقية نيفاشا 2005 والدستور المنبثق عنها ********خارطة الطريق 2015العودة للشعب يقرر-The Three Steps Electionالانتخابات المبكرةعبر تفعيل الدستور -المؤسسات الدستورية وإعادة هيكلة السودان هي المخرج الوحيد الآمن للسلطة الحالية..بعد موت المشروع الإسلامي في بلد المنشأ مصر يجب ان نعود إلى نيفاشا2005 ودولة الجنوب والدستور الانتقالي والتصالح مع النفس والشعب ..الحلول الفوقية وتغيير الأشخاص لن يجدي ولكن تغيير الأوضاع يجب ان يتم كالأتي1-تفعيل المحكمة الدستورية العليا وقوميتها لأهميتها القصوى في فض النزاعات القائمة ألان في السودان بين المركز والمركز وبين المركز والهامش-وهي أزمات سياسية محضة..2-تفعيل الملف الأمني لاتفاقية نيفاشا ودمج كافة حاملي السلاح في الجيش السوداني وفتح ملف المفصولين للصالح العام3-تفعيل المفوضية العليا للانتخابات وقوميتها وتجهيزها للانتخابات المبكرة4-استعادة الحكم الإقليمي اللامركزي القديم -خمسة أقاليم- بأسس جديدة5-إجراء انتخابات إقليمية بأسرع وقت وإلغاء المستوى ألولائي للحكم لاحقا لعدم جدواه "عبر المشورة الشعبية والاستفتاء..6-إجراء انتخابات برلمانية لاحقة7-انتخابات رأسية مسك ختام لتجربة آن لها أن تترجل...8-مراجعة النفس والمصالحة والشفافية والعدالة الانتقالية |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: عبد الله شم)
|
كتب سنوسي بدر الاتي| Quote: ياخي الواحد بيكره يتحدث عن هو قبيلتو شنو لكن لمعلوميتك انا اثنيا لا انتمي الي الي دارفور كلها خليك من الجنجويد وغيرهم ودي بالحمض النووي مثبته ولو عايز ارسلها ليك بالبريد فجدي مدفون علي النيل في منطقة المتمة وتعود اسرتي الي الهاشميين (والله الحته ليست مكان فخر بالنسبة لي وبكره اقولها للناس) |
دون خجلقلت شنو يا اخونا من ايهم ؟؟؟عند فتح مكة سمعنا بأن عكرمة بن ابوجهل ومعه بعض الصعاليك هربوا من الحق الي سواحل بحر الاحمربغية العبور الي ارض السودان ،،، ولكن قيل ان عكرمة قد رجع الي مكة.....الطوارق او كما يسمونه ( التورك ) عند اهل بوركينا فاسو وغينينا باساو وغامبيا هم خليط من الامازيغ الجرميين والقبائل الافريقية في مناطق جنوب الصحراءاما الذين إختلطوا ب الفولان لديهم بشرة فاتحة فاتحة وهم اهل السنوسي بدر ولغتهم تماشقاما الذين تزاوجوا مع الافرقة لديهم بشرة داكنة بعض شي وعندنا في السودان قبيلة الكنيين بكسر الكاف والياي في شمال دارفور ولغتهم تماهقوقليلون من اصحاب تماشق قد قدموا مع الفولان الي السودان في زمن المهدية واستوطنوا في وسط وشمال السودان.السنوسي بدر قال اجري تحليل للحامض الننوي DNA هل الغرض لإثبات الانتماء للسلالة الهاشمية ام لغرض اخر ؟؟؟؟؟؟؟جدك مدفون في المتمة ربما يكون قد قتل في معارك المهدية ضمن قوات محمود ود رحمة في المتمة ضد المنشقين ناس عبدالله ود سعدوانت متأكد مدفون في المتمة ؟؟؟ الفرق شنو علي عثمان قال جدو مدفون في الاحجار الكريمة ( طير ، عسل .، ووووو)الواحد يقول لك انا ما بتكلم في القبائل وجاي يقول هو من سلالة النبي ،، يا اخي هذه بضاعة اصبحت كاسدة في السودان حاول امشي بيه للصومال اوتوغو في غرب افريقيا.اخونا بريمة قد اصاب عندمنا قال من اي البقاع من عين جالوت الي ازوات النيجر وهو يدري ما يقول .. لكن الحرامي في راسوا ريشة ... التحية لك يا بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Idris Logma)
|
بريمة سلام يا اخى انت قلت الشلال الخامس وما قلت الشلال الرابع .. وطالما جيت عدلتو من الخامس للرابع كان تعترف بالخطأ وتعتذر عنه لانو الخطأ ما عيب .. بس العيب المكابرة البتسوى فيه ده وحتى عندما تقول النوبة حدهم ( الشلال الرابع ما بين دنقلا وحلفا ) برضو الكلام ده ما دقيق , لانو الشلال الرابع يقع بالقرب من مروى وهو بعيد من دنقلا !بصرف النظر عن اتفاقنا او اختلافنا مع كلامك المانع شنو كان تقول حدود النوبة ( الشلال الرابع ما بين مروى وحلفا ) طالما انت مصر على الشلال ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: عبد الله شم)
|
بُدر السنوسي،| Quote: ياخي الواحد بيكره يتحدث عن هو قبيلتو شنو لكن لمعلوميتك انا اثنيا لا انتمي الي الي دارفور كلها خليك من الجنجويد وغيرهم ودي بالحمض النووي مثبته ولو عايز ارسلها ليك بالبريد فجدي مدفون علي النيل في منطقة المتمة وتعود اسرتي الي الهاشميين (والله الحته ليست مكان فخر بالنسبة لي وبكره اقولها للناس) |
باخ باخ .. بآل هاشم .. أبقي قدر كلامك و رسل لي التحليل النووي علي العنوان التالي:Bir Adam 1611 Becontree lane #2c Reston VA 20190USA بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
عادل أمين،هل تذكر زمان كنت أسميك الكوكلكس كلان .. ياهو الأسم داك برجعوا ليك تانى ..| Quote: شوف كمان قصة اقبيلة الزغاوة....هي قبيلة لها وجود سيادي في تشاد ووجود جزئي في السودان من ضمن مكونات المجتمع الدارفوري..يعني ليس لديها نفس النفوذ الموجود في شاد |
أحترنا فى أمرنا .. يعنى قبيلة ساكنة فى مثلث عوينات فوق مثل أخوك السنوسي بدر .. نحصروه هناك فى عيونات وما نخلوه ينزل الخرطوم كلو كلو ..؟ .. دا منطق شنو دا يا عادل؟كلامك عن الزغاوة يطابق كلامك عن الفولان .. والله يا عادل أنا أقف مع النوبة بكل أخلاص ضد محو وجودهم الثقافي من خلال السدود ومشاريع النزوح .. لكنى فشلت فى التصالح مع العنصرية التى تمارسونها ..بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
إدريس لقمة،سلام ..| Quote: اخونا بريمة قد اصاب عندمنا قال من اي البقاع من عين جالوت الي ازوات النيجر وهو يدري ما يقول .. لكن الحرامي في راسوا ريشة ... التحية لك يا بريمة |
أنتظر .. الزول ح أجيبو ليكم مكتف .. الزول من الصحراء .. وهو نفسه قبل عامين إن لم تخنى الذاكرة، تحدث عن زيارة له لأهله الطوارق فى جنوب الجزائر وزيارته لواحات "توات" جنوب الجزائر وهى معقل الطوارق الأوائل فى أفريقيا منذ فجر هجرتهم إلي أفريقيا.أرسلت عنوان البريد للسنوسي بدر .. عشان يرسل لي تحليل الحامض النووي .. وخليكم شاهدين.بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: خالد حاكم،الكلام المحرقك يا هو دا ..Quote: وذات المنطقة يعمرها الفولان منذ حكم الفراعنة .. والذين حاربوا العرب بالنشاب .. وسموا برماة الحدق .. هم المكون النوبي الفولانى ..بريمة رماة الحدق .. تشموها قدحة بعد اليوم !أسبوع و أنا بقرأ فى أصل وفصل وموطن النشاب .. لم يساورنى شك أنه فولانى المنشأ والصنعة .. وهو سلاحهم الوحيد فى الدفاع عن أنفسهم طوال تأريخ حياتهم. بريمة |
بريمة سلام صدقنى والله انا لا اهتم بمثل هذه المواضيع كثيرا بقدر اهتمامى بدولة المواطنة المتساوية خالية من العنصرية والاستعلائية دولة بتمنح حقوقنا الثقافية واللغوية وبتحافظ على ارضنا ومسقط راسنا , لانو ما ممكن زول يطالبنا بالاخلاص والانتماء للسودان وحقوق مواطنتنا منقوصة ومسقط راسنا تدمر وتغرق !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: خالد حاكم)
|
ول أبا عبد الله شم،| Quote: رماة الحدق .. تشموها قدحة بعد اليوم !مثل الادعاء يا ول ابا بريمه ليس بجديد الفلاته ادعوا انو نوبة الشمال والجبال منهم وان المحس السكوت هم الفلاته السكودوادعوا انهم بناة اهرامات الجيزة والحضارة الفرعونية وانهم اهل حضارة مروي والبجراوية وكرمة وووولكنهم لم ياتوا بما يثبت ذلك فقط مجرد ادعاء لا سند له |
أنا قاعد أستمع لرأيك .. بالله فى زول يكون عنده سلاح أسمه النشاب .. وما يكتب عنه حتى من ناحية تأريخية؟ .. ولماذا تركوا النشاب؟النوبيين أصلاً ما عندهم نشاب ..فى الجانب الأخر، الفولان، هم أصحاب النشاب .. ما يسميه العرب العاربة بالكنانة .. ونحن البقارة نسمية بالتركاش ..ولعلك يا ول أبا فى رحلاتك إلي غرب السودان تكون مررت بفريق فلاته أم برروا .. أو فلاته فوطة .. أو فلاته قروة .. وتشاهد الشباب كيف يتأبطون النشاب ..طبعاً أنا زول دشمان منذ أن كنت فى بادية البقارة راعي بقر .. أقرأ القصةالتالية ..| Quote: دعنى نحكى لك هذه الواقعة حدثت لى شخصياً .. فى أحد المرات منتصف الثمانينات وقع شجار بيننا أبناء الحوازمة .. بين فرعين فى القبيلة .. وأنا كنت ضمن الدواس .. القاتلنا لما العصى تكسرن وكانت الغلبة لنا على أخوتنا الأخرين .. أنتهى الدواس وعملوا لنا صلح على الطريقة المعروفة بين قبائل البقارة .. تفرقنا أيدى سباً بعد نزول الرشاش وقد رحلت ظعينتنا إلى منطقة تسمى الزرافه .. من مناطق النوبة الغلفان جنوب شرق الدلنج ..وكان حظ أخوك الأعسر .. أن وجدتنى المجموعة أرعى مع الرواعية لوحدى .. فهجم نحوى أربعة وكنت حقيقة فى وضع مأساوى .. زنقة كلب فى طاحونه .. شمرت عن ساعد الجد وكنت أحمل حربه ضخمه .. الحربة البقارية المعروفة ذات النصل الطويل .. وكنت أعرف إنها معركة سوف تكون حامية الوطيس وتحتاج منى لجلد وثبات .. وفعلاً فعلت كل ما بوسعى وذّكرت المجموعة بالصلح الذى بيننا وإنهم كسروا الكتاب الذى خلفناه بوضوح رغبتهم فى دواسى .. وأقسمت لهم بأن حربتى سوف تلصق فى عظم ظهر أحدهم إذا تجرأوا للأقتراب منى .. تراجعت المجموعة ولكنهم لم يقطعوا أمرهم بعد وكان الأصرار واضح أنهم سوف يعيدون خطتهم لدواسى .. المهم أنا على موقفى وطلبت من الرواعية أن يتحاشوا الدخول معهم فى أى نقاش وأن لا ينزعجوا .. لكن حقيقة أعرف أنهم حالاً سوف يلمون فيىّ شجاراً ..صار الوقت عصراً وأوشكنا أن نعودوا من الرعى إلى الفريق .. لكن الزنقة كانت صعبه .. فى تلك الأثناء رأيت أنسان أخر يتقدم نحوى مسرعاً وعرفت أنه أحمد ول حاج محمد الفولانى .. يحمل تركاش مليان نشاشيب وهو صديق عزيز لأبن عمى أدم عثمان بلل .. حينما رأيت أحمد والله كأن الله أنزل لى ملاك من السماء ولكن لم أظهر أىّ شيئ مما أنا فيه وكان موقفى أن لا أقحم أحمد فى مشاكلنا الخاصة بنا، قال لى أحمد لقد وقعت بقرتى فى الوحل وأريدك أن تخرجها معى قبل غروب الشمس .. فقلت للرواعية إننى ذاهب مع أحمد أمامكم للوادى .. لحقت بنا المجموعة المتربصة بى مرة أخرى .. ناداهم أحمد أن يأتوا ليساعدونا فى أخراج البقرة من الطين فقالوا لن نخرج لك بقرة ونحن لن نترك بريمة .. قال لهم مادخل بريمة قالوا هو يعرف! .. خرج أحمد ونثر كنانته وأرتكز فى رجل واحده كأنه يصيد هدفاً وقال لهم الراجل يتقدم دعونا نحسم الأمر الأن .. تراجعت المجموعة وأخرجنا نحن ورواعيتى البقرة ورافقنى أحمد حتى الفريق وحكى لناس الفريق الموقف بنفسه .. وتطور الأمر بعد ذلك بصورة مختلفه ..ما أردت أن أقوله أن قبائل الفولانى هى جزء أصيل من تراثنا الرعوى ونشترك معهم فى المأكل والمشرب وفى كثير من مظاهر الملبس ولنا علاقات عميقة ومتشعبة ولعل الموقف الذى رويته يؤكد علاقتنا بهم فى جنوب كردفان، فنحن ليس بيننا وبينهم حروب أو عداوات أو أىّ شيئ بل هناك علاقات متينه ومتنامية. |
ديل يا ول أبا عبد الله .. هم الفولان .. حتى الأن يعتبر التركاش هو سلاحهم .. وهو سلاح تأريخي .. أقرأ ثورة الشيخ عثمان دان فوديو، شوفهم هزموا غرب أفريقيا بأي سلاح .. ولو زول جانى وقال لي زمان البقارة داوسوه بالسفروق .. بقول ليهو كذاب .. لأننا نحن نداوس بالحربة البقارة ذات النصل الطويل (تسمى الحربة الكبيرة ..) ولدينا الحراب الصغيرة وتسمى بالمشكاة (نحن نسميها جلكاية) .. ولدينا الكوكاب الضكري (جمجم .. ولديه أسنان جانبية) .. الشعوب يا ول تعرف بعدة أشياء منها أسحلتها فى الحرب .. والفولان معروفين تأريخياً وأينما ذهبوا بسلاحهم النشاب .. وهجرات السحرة إلي مصر وهروبهم منها جرياً محاذاة النيل هى التى أتت بالنشاب إلي أرض النوبة .. والذين حاربوا العرب بالنشاب وسموا رماة الحدق هم الفولان .. النوبين كانوا ملوك وأمراء ولا يحاربون .. وقوةالجيش النوبي كانت أيضاً من الكنوز فى شمال النوبة والدناقلة فى جنوب النوبة .. الناس ال في النص ناس آمنين مثل الجلابة الأن فى الخرطوم .. نحن نموت شرق وغرب وشمال وجنوب .. والجلابة فى مآمن.بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
عشان نكملوا حجج عادل والذين معه .. ول أبا أحمد حامد صالح .. زول باحث ومدقق .. نكت لينا خريطة سنار لعام 1881م، ومكتوب عليها أسم الفلاته بالخط العريض .. بعد دا يا النوبين .. الباقي بينكم وبين الفلان .. الناس ديل خايف يطردوكم من السودان عديل بعد ده.بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
اخى بريمة لك التحيةهناك كثير من التشابك بيننا و اهلنا النوبيين حسب ود ضيف الله ان الشيخ خوجلى ابو الجاز تتلمذ على يد احد اجداننا الشيخ احمد التمبكتى الفولانىو كذلك الشيخ الادريس الارباب طريقته القادرية الكنتية ترجع اصولها الى تشيت و ماسنا ان كان هناك من يجيد الفلفلدى يشرح لنا .. توتى .. تعرف اخى ... الناس ديل الفولان مشايخهم و يمارسون اليوم على الفولان الحوار الغلب شيخوتحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: احمد حامد صالح)
|
 من تراث الفولانالحكاية التلقينية كايدراثمن المعرفة (1)المصدر: القصة التلقينية كايدرا لآمادو همباتي بhمنح كايدرا كلٌ من المسافرين الثلاث في رحلة البحث عن المعرفة ثلاث أبقار محملة بالذهب الخالص وأمرهم أن يحسنوا استخدامها، ليجدوا كل ما يبحثون عنه بما في ذلك السُلم الذي يقود إلى قمة السماوات والدَرج الذي يغور إلى أعماق قلب الأرض. قرر "دونبورو" أن يستخدم ثروته في بناء سلطان لا حد له وأن يصبح سيداً مهاباً يخشاه الناس، وقرر هماتودو ان يستخدمها في التجارة لتعظم حتى تندهش ملائكة السماء من الخير الذي عنده، أما حمادي فقد قرر أن يستخدمها للحصول على بغيته في المعرفة ووصفها بانها أسمى غاية يجب أن يسعى إليها الإنسان.في طريق العودة قابلهم رجل عجوز يتأمل النجوم وفشلت كل محاولتهم في دفعه للكلام، إلا أن حمادي أظهر له من الاحترام ما جعله يرد عليه التحية ويحادثه مستغرباً من فعله وأدبه، فقال له حمادي: (أبتاه! هل لك أن تعطيني علماً أحافظ عليه؟)- بلى...أنا مستعد بشرط أن تدفع ثمناً غالياً لهذا الدرس.يذكر أن تلك هي الطريقة الوحيدة لمعرفة ادراك المتعلم لأهمية المعرفة التي يطلبها والثمن الذي هو على استعداد لدفعه في طلبها. قال حمادي بدون تردد:- سادفع لك بقرة محملة بالذهب الخالص.- من أعطاكها؟- أعطانيها كايدرا.- هاكها إذن إبني العزيز ...في فصل الشتاء احذر الشروع في السفر عند الظهيرة.لم يزل به حمادي حتي أخذ منه نصيحتين اخريين هما: لا تكسر أبدأ شيئاً محرماً منذ قرون، ولا تفعل أبداً شيئاً بناءاً على الشك وحده، الإبن الأول للشيطان هو التسرع والأصغر هو الشك. واعطاه بالمقابل كل ما معه من ذهب وقال: (لم يعد ما عندي ما سادفعه لك ومع ذلك ساكون سعيداً لو اكرمتني بنصيحة أخري) فقال العجوز: (أسف يا بني ... اليد العارية لا تستطيع أن تخرج الماء من البئر... ليس عندك ما تدفعه وليس عندي لك درساً آخر). قال ذلك وأمر حمادي أن يساعده في توجيه بقراته المحملة بالذهب ولما ذهب صاح رفاق حمادي به: (لقد سحرك ... لقد خالفتنا وها أنت الان فقدت ثروتك بنصائح تافهة لا قيمة لها).في اليوم الثالث من المسير نزلوا بمكان ما لينالوا قسطاُ من الراحة وكان الوقت شتاءاً، فعزم دنمبورو وهماتودو مواصلة المسير عند الظهيرة، فترجاهم حمادي أن لا يفعلوا وان ينتظروا حتى الصباح حسب نصيحة العجوز، ولكنهم رفضوا واصروا على مواصلة الطريق وبقى حمادي حيث هو ووعدهم ان يلحق بهم في الصباح. وعند المغيب جاء رجال من الغابة القريبة وقالوا أن سلطانها أمرهم ان يبنوا له كوخاً لينام فيه، وبنوا له كوخا في سرعة البرق بداخله الطعام وكل سبل الراحة فدخل فيه ونام قرير العين لم يشعر بشيء حتى الصباح. أما رفاقه فقد ارعدت السماء وهبت رياح عاصفة هوجاء عليهم في الطريق وصارت تطيح بهم يمنة ويسرى كورق الشجر. صادف ان هناك زوجاً من الاسود قتل الذكر وهبت الانثى طلباً للثأر والقت نفسها على أول من ظفرت به وهو دونبورو المسكين فدقت عنقه وبقرت بطنه واخرجت أمعائه. ثم فجأة هدات الرياح كما بدأت.جعل هماتودو يبكي أمام جثة دونمبورو ويندب حظه على عدم الاستماع لنصيحة حمادي، وقال: ( لو كان حمادي معي الأن لساعدني على دفن رفيقنا ويمكنه أن ياخذ كل ذهبه فانا مكتفٍ ببقراتي الثلاث المحملة). صادف أن كان حمادي الذى استأنف المسير في الصباح قريباً وسمع كل حديثه، فأجابه: (ها أنا معك لدفن رفيقنا ومستعد أيضاً أن اترك لك ميراثه ... تكفيني عصاي). فبكي هماتودو وواصل الإثنان المصير بعد ان ورث حمادي الثلاث بقرات المحملة بالذهب خاصة دونمبورو.يتبع.......ترجمة: حمزة عبدالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: احمد حامد صالح)
|
 من تراث الفولانالحكاية التلقينية كايدراثمن المعرفة (2)المصدر: القصة التلقينية كايدرا لآمادو همباتي باعند المساء وصل حمادي ورفيقة هماتودو الى نهر يسمى "سالدو كيرول"، وهو الحد الفاصل بين بلاد كايدرا الخفية وعالم المخلوقات، وكانت المعدية مركب من جذع شجرة عليها أحد الاشخاص. أراد هماتودو ان يقطع النهر من احد الأماكن الضحله، فاستوقفه صاحب المركب وقال له : (كل بشر ياتي إلى هذا النهر يتوجب عليه ان يستخدم هذا المركب للعبور وأن يدفع ضريبة، اما الحيوانات فليس عليها خطر في أن تعبر من حيث تريد بطريقتها) ، فسأله هماتودو: (كم علىّ ان أدفع؟)، فاخرج صاحب المركب مكيالاً صغيراً من كيسه وقال: (ملء هذا المكيال من الشيء الذي تعبر به...دقيقاً كان أم قمحا)، فضحك همادتودو وقال: ( تريدني أن ادفع ملء هذا المكيال ذهباً للعبور؟) فرد عليه : (لا فرق.. سواء أن كان ما تنقله رماداً أم تراباُ أو غير ذلك...هذه عادة لها الف سنة).نسي هما تودو قسمه امام جثة دونمبورو وقال: (ممنوع أم لا، لن ادفع كيلاً من الذهب لعبور استطيع فعله بقدمي دون تعب)، فقال له حمادي : ( هماتودو ... هذا من المحرمات في التقليد وقد قال لي معلمي العجوز لا تكسر أبدأ شيئاً محرماً منذ قرون، لذلك اقترح ان ندفع ونعبر)- لا يا حمادي صاحب المركب هذا لص يستغل خوف الناس ليغتني... لن أدعه يفرض ذلك على.- سادفع لكلينا إذن- لن تدفع لي ولن تدفع لنفسك وسنعبرقال ذلك ودفع حمادي الذي كان يقف في طريقه ليقرن القول بالعمل، ودخل الي الماء وعندما خطا فيها احد عشر خطوات، أحس بنفسه يغرق، فصرج النجدة، إلا أن صاحب المركب قال ساخراً : (لن يستطيع أن ينقذك إلا الموت)، وابتلعته المياه قبل أن يفيق حمادي من دهشته ، ولم يكن بإمكانه إلا أن ينظر إلى المشهد. في نهاية المطاف ركب المركب حزيناً ليقطع النهر.لما خرج حمادي من المركب أراد ان يدفع مكيال الذهب لصاحبه وأن يترك له بقرات هماتودو بذهبها إلا أن صاحب المركب رفض وأخذ من ست مكيال من الذهب مقابل عبور البقرات الستة ثم اختفي، ليجد حمادي نفسه أمام بقراته الثلاث المحملة بالذهب التي اعطاها للعجوز، بالإضافة إلى الست بقرات الأخري ملك صاحبيه.يتبع.....ترجمة: حمزة عبدالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: احمد حامد صالح)
|
الاخ بريمة| Quote: شيئين لم يقعا لي .. أولاً المرحوم الزبير محمد صالح .. يا أخى دا من كبابيش كردفان .. عرب جمال ساكت .. وكانت أبلهم ترد النيل وحينما أنقطعت أستقرت أسرتهم فى دنقلا .. نفس الشيئ حصل مع جعفر نميري .. من عرب بادية غرب النيل .. وحينما أنقطعت أغنام أسرتهم أستقرت الأسرة لتخدم فى مزارع النخيل والشاي فى دنقلا .. وبحكم صغر سن المرحوم الزبير وكذلك صغر جعفر حينما أستقرت أسرتيهما تعلما رطانة الدناقلة ..الشيئ الثانى .. ماذا تقول عن البديرية الدهمشية .. آزول حفف البنزين ..، هل تعنى أنهم وافدين؟بريمة |
بنسبة لجزئية المرحوم الزبير محمد صالحقد يظن الكثير ان زبير محمد صالح من الكبابيش ولكن الحقيقة غير ذلك ، نعم نصفه من اتجاه امه من الكبابيش لكن من اتجاه الوالد من الفولان حيث في بدايات المهدية وتمركزها في القدير والشيكان ظهرت بوادر تمرد وتحريض من قبل زعيم الكبابش الناظر العاصي التوم ود الفضل فغضبالمهدي من افعاله وامر بعزله او قتله اذا رفض ، وبالفعل رفض العزل فقتل فعندها جمع شقيقه الامير صالح ود التوم بعض اقربائه واصهاره وبعض الانصارالذين رفضوا مسلك قتل الناظر وتوجه تجاه بارا في شمال كردفان فلحقهم قوات المهديه فشتت شملهم وهرب البقية الي الشمالية واستقروا قرب مدينة دنقلا فيقرية اسمها القدار وكان احد الذين هربوا مع الامير صالح شخص يدعي الزبير الانصاري وهو جد الثاني الوبير محمد صالح من تجاه امه.\ وبعدها بسنواتوعندما سقط سلطة المهدية علي ايدي الغازي الانجليزي عاد الكبابيش الذين هربوا من بطش المهدية الي ارضهم في كردفان وقيل ان البنات اللاتي تزوجن في الشماليةاثرن البقاء وبعد المهدية حسب ما ذكرنا انتسب مجموعة من الفولان والبديرية القبائل الشمالية وحيث كان اسلاف الزبير من تجاه ابيه وسكنوا ايضا قرية قدار وتمتعلاقة مصاهرة الثانية للمجموعة المتبقية من الكبابيش في الشمالية وكان الناتج اسرة الوبير محمد صالح اي جده للامه من الكبابيش وهو بديري دهمشي فولاني والمرحوم الزبير محمد صالح رغم الاختلاط الا انه من اكثر الفولان حافط علي موروث الشكل الظاهري للفولان ضمن الحلقة.اما نميري سوف ارجع لك لاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Idris Logma)
|
| Quote: جعفر محمد نميريتاريخ الميلاد 26 أبريل 1930مكان الميلاد ودنوباوي، أم درمان، السودانتاريخ الوفاة 30 مايو 2009مكان الوفاة أم درمان، السوداندرس النميري بمدرسة الهجرة بأمدرمان والوسطى الابتدائي بمدرسة ود مدني الأميرية ثم مدرسة حنتوب |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: أنتظر .. الزول ح أجيبو ليكم مكتف .. الزول من الصحراء .. وهو نفسه قبل عامين إن لم تخنى الذاكرة، تحدث عن زيارة له لأهله الطوارق فى جنوب الجزائر وزيارته لواحات "توات" جنوب الجزائر وهى معقل الطوارق الأوائل فى أفريقيا منذ فجر هجرتهم إلي أفريقيا.أرسلت عنوان البريد للسنوسي بدر .. عشان يرسل لي تحليل الحامض النووي .. وخليكم شاهدين.بريمة |
بريمة لا تتعب نفسكالاخ الدكتور السنوسي من احدى قبائل نهر النيلو كمان من بيت كبير جدا و معروف جداو لا ازيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: امجد الجميعابى)
|
يا اخونا الجميعابي سلاماتقلت السنوسي بدر من قبائل نهر النيل ومن بيتات الكبيرة؟؟؟؟؟البيوت الكبيرة دي هي رأس الخيط الناس فكة بيوت كبيرة وأصول وغيرهامن الألقاب لإخفاء الحقائق وما بداخلها يا أخي علم التشريح من أهم العلوم الاكلينيكية خلينا تغوص في الوطنالقشور الخارجية جابت المجاعات والحروب والإبادة والازلال والإبادة للشعب السوداني الصابراهلنا بقولوا الأشجار الكبار فيها الصمغ وكمان فيها الضب يا بريمة يا اخوي سمعت الكلام السنوسي بدر الطوارقي من بيت الصناهيج وهي أحد افخاذ الطوارق ثم تحورت الاسمعبر السنين وفي محاولات التعريب الي صناهير وأخيرا ركزت عند السناهير. ...واهلنا بقولوا السناهير ليبين لأنهم جايين من إتجاه الشمال والمعروف شمال بوادينا لا يوجد إلا ليبيا بحكم عدم معرفتنا بالجزائر وما جاورها اخونا السنوسي زار أهله الذين مكثوا في ديارهم الأصلية ويجينا الجميعابي ويقول لك من أسرة كبيرة كدا الأسرة الكبيرة المنتمي للهاشمية واجداده من قبل خمسة الف سنة في أزوات النيجرية حتي يثبت ما ذهبنا إليه. لنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Idris Logma)
|
| Quote: يا بريمة يا اخوي سمعت الكلام السنوسي بدر الطوارقي من بيت الصناهيج وهي أحد افخاذ الطوارق ثم تحورت الاسمعبر السنين وفي محاولات التعريب الي صناهير وأخيرا ركزت عند السناهير. .. |
اذ كان فعلا السنسوي بدر من السناهير فهو قطعا من اقدم الاسر التي سكنت المتمة قبل مئات السنين وهذا نسبهم ..| Quote: السنهوري بن حمودة بن علي بن سليمان بن حمودة بن ربيع بن حسب الله بن ضياب بن غانم بن حميدان بن صبح بن مسمار بن سرار بن حسن كردم بن أبي الديس بن قضاعة بن عبد الله بن مسروق بن أحمد بن إبراهيم جعل |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: عبد الله شم)
|
الاخوان الاعزاء عبدالله شم وامجد السماني لن نتستطيعوا ان تقنعوا جاهلا يقدم قلما مجهول المصدر ويسن قلمه للخوض في اعراض الناس ويكتبوا (ساي) والله يا اولاد العم انا ما عارف الناس ديل حيكسبوا شنو من فلان داك امو ست شاي وداك ابوهو كان راعي غنم !!!الفكرة انو الناس ديل حقيقة هم ما عارفين يكتبوا شنو او عايزين يصلوا لشنو وبجد بنتطبق عليهم : قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ياخي قول بدر السنوسي ده خواجه ولا زنجي ولا عربي ولا امازيغي ولا قرد ح تفرق معاهم بشنو!!؟؟ شخصي ولا احد من اسرتي يملك منصب ولا يشغل اي نوع من المناصب التي تؤثر علي حياة الناس والسؤال (العوة) في شنو؟؟ اخونا بريمة شخص تستطيع الي حد ما ان تثق فيه رغم (طرطشته) الباينة وله بعض الكتابات الجيدة عندما لا تتملكه العصبية .. ولن بعض كتاباته لا اخلاقية البته ويغلب عليها طابع الونسة والعك والهترشة علي شاكلة فلان داك امو ست شاي وغيرها من الغثاء..اما اخونا ادريس لقمة فهو شخص يغلب عليه الجهل والانعزال الاجتماعي الثقافي .. فشخصي دافع عن قضايا اهله في دارفور واعتبر دارفور اهلي .. لكن مشكلة دارفور تكمن في وجود انصاف الاميين من امثال ادريس لقمة وغيره الذين يبحثون عن عدو مجهول وبينلموا ويكتبوا من غير دليل زي (العك) الفوق ده!! ادريس لقمة يكتب ولا يدري عن اي شي يكتب .. فلان من الصناهجة وعلان من الطوارق فما الذي يعيب الصناهجة فمنهم الامام البصيري وايضا فيهم يوسف بن تاشفين وما الذي يعيب الطوارق ومنهم طارق بن زياد شخصي متخصص في علم الصيدلة الجينية (Pharmacogenetics) ولي صداقات مع كثير من الاقليات والاعراق في كثير من العالم وهو مجال ابحاثي وتخصصي واخذ الناس وفق شهادات اصولهم ونبحث عن حلول لما يعرف ( Individualized Medicine (Personalized medicine): Pharmacogenetic Assessment and Clinical Treatment) وهو تخصص نادر وجديد وله من التبعيات الاخلاقية التي تؤثر علي القليات في عدم حوصولهم علي الادوية المناسبة فقط لاختلاف جيناتهم التي ولدوا بها او ما فعلته الطبيعة من تحوارات وطفرات. ادريس وغيره من العلايق لا يفهمون اختلافات الناس البيولوجية واحترامها وصونها فتراهم يكتبون دون دراية ولا يكترثون ان الناس مؤتمنون علي انسابها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Idris Logma)
|
| Quote: يا بريمة يا اخوي سمعت الكلام السنوسي بدر الطوارقي من بيت الصناهيج وهي أحد افخاذ الطوارق ثم تحورت الاسمعبر السنين وفي محاولات التعريب الي صناهير وأخيرا ركزت عند السناهير. ... |
سناهير .. تمام يا إدريس .. كده قربنا ننكتوا أصل وفصل الراجل.بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
 من أدب الفولان"شيرنو بُكار"... الأنوار الثلاثالمصدر: كتاب شيرنو بُكار حكيم باندياقرا؛ حياته وتعاليمه لأمادو همباتي با تحتاج العين التي توجد بداخل كل إنسان للنور لكي ترى العالم وتُدرك الحقائق الإلهية، إلا أن السُبل ليست متاحة للجميع. كان شيرنو يتحدث عن ذلك "النور" يوماً فسألته: (شيرنو! كم عدد الأنوار في العالم الروحاني؟) فأجاب : (لم أرى كل الأنوار يا صديقي، بيد انني ساحدثك عن ثلاث أنوار رمزية: النور الاول هو الذي نحصل عليه باحتكاك العناصر وجعلها تشتعل، هذا النور لا يدفيء ولا يضيء إلا حيزاً محدوداً ، وهذا ينطبق رمزياً على إيمان العوام المستجدين في السُلم الروحاني . لا يستطيع من هم في هذه الدرجة تجاوز "التقليد" و الحرفية، تكتنفهم أوهام الخرافات والأباطيل ويرتجفون من صقيع عدم الإدراك، ويبقون محصورين ومستكينين تقريباً في ذاوية صغيرة من التقليد المتوارث. هذا هو النور الذي يحرك العباد عندما يكونوا في مرحلة الإيمان المُسمى بالصلب)(النور الثاني هو نور الشمس، وهو أفضل من الأول لأنه أعم وأكثر قوة، فهو يضيء كل الوجود في الأرض ويُدفيه. يرمز هذا النور لدرجة الإيمان الوسطى في العالم الروحاني، فهو يبدد الظلام حالما يحل به، وهو مُحفز لكل المخلوقات وهو يرمز للأنوار التي تجعل العابد في المرحلة الوسطى من الإيمان المعروفة بالسائل. مثلما تضيء الشمس وتُدفيء كل المخلوقات التي تكون في تلك اللحظة إخوة، ينظر العابد الذي أدرك المرحلة الوسطى من الإيمان إلى كل المخلوقات التي تعيش تحت الشمس وتتلقى ضوءها، ويعاملها على هذا الأساس. هو أيضاً لا يحتقر النور الأول لدوره الإعدادي الذي لا غنى عنه ، ولكنه في نفس الوقت لم يعد كالحيوانات الصغيرة التي تحوم حول شعلة وتحترق بنارها أحياناً. يمكن للنور الأول، وما يرمز اليه، أن ينطفيء وأن يشتعل مرة أخرى بحسب الظروف كما يمكنه أن ينُقل من مكانٍ لآخر، بعبارة أخرى يمكنه أن يتغير شكلاً وقوة، أما النور الثاني فيبقى ثابتأً وراسخاً ودائماً مثل نور الشمس.، ياتي دائماً من نفس المصدر ويبقى هو نفسه على مر القرون)(النور الثالث هو النور الذي يمثل مركز الوجود؛ هو نور الله؛ من بإمكانه أن يصفه ؟ هو غموض سطوعه أقوى من كل الأنوار مجتمعة؛ هو نور الحق. من يسعدون بإدراكه يفقدون ذاتهم ويصبحون كنقطة ماء سقطت في نهر النيجر أو في بحر لا ساحل له واسع وعميق... في هذه المرحلة أصبح عيسى روح الله وموسى كليمه... أصبح إبراهيم خليله وأخيرأ أصبح محمد (صلى الله عليه وسلم) خاتم رسله).ترجمة حمزة عبدالله (نيامي –28 نوفمبر 2015 )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: احمد حامد صالح)
|
الأخ إدريس لقمة،سلام ..أستلم .. السنوسي زار الصحراء ..| Quote: اخونا بريمة .. انا زرت الصحراء وزرت منطقة ورزازات ومناطق كثيرة في الصحراء واعتز بان لي اهل واصدقاء في كثير من المعمورة وشخصي الضعيف وان كنت اكره عن ما هي قبيلتي او اي من الاعراق والخوض في ذلك الا انني سعيد بانني نتاج ثقافات متعددة وكذلك ابنائي ومسالة العرق والقبيلة لا تشكل لي كبير هاجس يعلم الله.. والدي(الهاشمي كما يعرف باسمه العائلي ) عاش بالصحراء وكان كثير من ابناء الصحراء يجله لمكانته الدينية وما زال شخصي يعتبر نفسه من الصحراء وان كنت اثنيا لا انتمي هناك. ولكن هذا لا يهم طالما وجدانيا ارتبط بالصحراء حتي انني كتبت عن الصحراء بلغة اهلها. الدارفوريين عموما عندهم الهاجس ده وحتي في الدول المتقدمة يستعملون الاعراق في انتقاص بعضهم البعض حتي انني في كثير من المرات قررت ان لا اتناول قضاياهم واكتفي بالمشاهدة كما يفعل الكثيرون لان بعضهم صراحة بلا اخلاق ولن يتورع ان يتهمك باي شي ودي كارثة.. اتمني ان تكون الصورة وضحت |
السنوسي، شكراً .. خلينى نستوعب المداخلة دي أولاً .. ثم بجيكم راجع ..بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
كده ننقل ليكم عن المنطقة التى زارها .. السنوسي بدر ..| Quote: ورززات أو ورزازات (بالأمازيغية تعني "الهادئة"), اللقب باب الصحراء هي مدينة مغربية في الجنوب الشرقي المغربي. تقع مدينة ورزازات إلى الجنوب الغربي من مدينة مراكش وتبعد منها بحوالي 200 كيلومتر وقليل. وتبعد أيضاً بحوالي 295 كيلومتراً عن مدينة الراشيدية تقع هذه المدينة بجهة بجهة سوس ماسة درعة . بنيت المدينة انطلاقا من عام 1920م حول ثكنة عسكرية أقامتها سلطات الحماية الفرنسية، وتشتهر ورزازات بتصوير أفلام سينمائية عالمية في نواحيها. |
| Quote: حسب الإحصاء السكاني الذي تم إنجازه سنة 2004 فإن عدد سكان مدينة ورزازات يبلغ زهاء 56,000 فرد. وغالبية سكان مدينة ورزازات، كما هو الحال بالنسبة لسكان إقليم ورزازات، أمازيغ. عرف العمران إزدياداً ملحوظاً خلال السنوات الأخيرة، حيث بنيت أحياء جديدة كالحي المحمدي الذي بني قرب الجامعة بورزازات. |
سكان ورزازات .. أمازيغ .. !       بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: اما اخونا ادريس لقمة فهو شخص يغلب عليه الجهل والانعزال الاجتماعي الثقافي .. فشخصي دافع عن قضايا اهله في دارفور واعتبر دارفور اهلي .. لكن مشكلة دارفور تكمن في وجود انصاف الاميين من امثال ادريس لقمة وغيره الذين يبحثون عن عدو مجهول وبينلموا ويكتبوا من غير دليل زي (العك) الفوق ده!! ادريس لقمة يكتب ولا يدري عن اي شي يكتب .. فلان من الصناهجة وعلان من الطوارق فما الذي يعيب الصناهجة فمنهم الامام البصيري وايضا فيهم يوسف بن تاشفين وما الذي يعيب الطوارق ومنهم طارق بن زياد شخصي متخصص في علم الصيدلة الجينية (Pharmacogenetics) ولي صداقات مع كثير من الاقليات والاعراق في كثير من العالم وهو مجال ابحاثي وتخصصي واخذ الناس وفق شهادات اصولهم ونبحث عن حلول لما يعرف ( Individualized Medicine (Personalized medicine): Pharmacogenetic Assessment and Clinical Treatment) وهو تخصص نادر وجديد وله من التبعيات الاخلاقية التي تؤثر علي القليات في عدم حوصولهم علي الادوية المناسبة فقط لاختلاف جيناتهم التي ولدوا بها او ما فعلته الطبيعة من تحوارات وطفرات. ادريس وغيره من العلايق لا يفهمون اختلافات الناس البيولوجية واحترامها وصونها فتراهم يكتبون دون دراية ولا يكترثون ان الناس مؤتمنون علي انسابها |
أخونا السنوسي بدر عايش حالة Inferiority complex تارة ينتمي الي الصحراء واخري الي دارفور ثم يدلف ويقول جده من المتمة ومرة شاعر مرة مدعي معرفة ومستكبر علي الفاضي لسد الحالة النفسية التي يعيشههذا المخلوق اول من ادخل عبارات إستحقار الاخر والعنصرية في البورد عندما كان يسمي صاحبة البوست تراجي مصطفي بالخويدم في اسلوبلا يصدر الا من مريض بالله قول لنا ما الذي يجبرك لكل هذا الهراء,,, وعندما فضل في الإنتماء جاب من الاخر وقال انه من سلالة بنو هاشم اي هذا العنصري سوف يكون من بيت النبي سبحان اللهواخونا بريمة اجتهد لإنتزاع حقيقة زيارة السنوسي بدرالي ما تبقي من افراد اسرته في الصحراء الكبري... هل ارسلت إختبار دي ان اي للاخ بريمة ؟؟؟؟؟ما لم يقوله هل تحولت الكعبة المشرفة ومضارب بنو هاشم الي ورزازات في الصحراء بدلا من السعودية جسب علمنا البسيط يا ابو المعارف اما إدعاء pharmagenitic or pharmagenomic اذا ما قادر تلقي the best drugs for your case,,,,,,, that's disaster
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Idris Logma)
|
| Quote: عندما كان يسمي صاحبة البوست تراجي مصطفي بالخويدم ,, |
خويدم الله وليس خويدم ساهي يا ادريسالفرق كبير بينهما اضف لذلك جاء السنوسي وبكل شجاعة اعتزر عن هذه الكلمة بحسبان الفهم العام لها في سياق تقليلي وقبلت اختنا امنه مختار نيابة عنها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: عبد الله شم)
|
ذكر الأستاذ الطيب محمد عبدالرحيم الفلاتي في كتابه الفلاتة في أفريقيا الذي ألفه رداً على مقال ورد في جريدة السودان الحديث بتاريخ 3/5/1991م حول الفلاتة وأصلهم فذكر أن السودانيين بمن فيهم الفلاتة أنفسهم ليسوا على قدر معقول من العلم بتفاصيل تاريخ تواجدهم وعطائهم بسبب الربكة التأصيلية التاريخية لدى كثير من المؤرخين السودانيين وغير السودانيين الذين صاروا يطلقون إسم الفلاتة والتكارير على كل من أتى من غرب أفريقيا وأحياناً وسطها وجنوبها وشرقها, حتى صار عامة الشعب لا يعرف إلا هذين الإسمين وكثيراً ما أجبرت قبيلة الهوسا Hausa والقبائل المنتسبة لها والبرنو Borno والقبائل المنضوية تحتها على الإنتساب إلى هذين الإسمين, على الرغم من أن لكل واحدة من هذه القبائل أصلها وفروعها وعطائها الإسلامي والتنموي في السودان, وجاء في الكتاب عن فلاتة السودان مايلي:أورد المؤرخ محمد سمبو الكلوي Kalawi المتوفي عام 1820م في كتابه (كنز الأولاد في تاريخ الذراري والأجداد) أن قبيلتي جهينة وتميم قد هاجرتا من الجزيرة العربية إلى الهند عقب فتنة بخت نصر Bukht Nasr وذلك مابين 2000 – 750 ق.م. وعادتا مرة أخرى إلى الجزيرة العربية بعد انتهاء الفتنة. ومع تميم الأبقار والسيوف والطاقية ذات اللسانينومع جهينة الأغنام, ولقلة المراعي, واصلت القبيلتان هجرتهما إلى أفريقيا حيث تتوفلر المراعي فسلكت تميم طريق الشام إلى صحراء سيناء حيث استقرت في طور سيناء فترة من الزمن, واستمرت مواصلة هجرتها إلى أن وصلت منطقة ليبي Leebe ليبيا الحالية. وسلكت جهينة طريق اليمن إلى أن وصلت إلى منطقة ليبي حيث تعيش رفيقة دربها, ولكنها انتشرت جنوباً في الوقت الذي واصلت تميم رحلتها إلى أقصى غرب أفريقيا والمغرب الأقصى حتى وصلت إلى أوداغست Audagist التي سميت أخيراً بأرض غانا Gana القديمة التي تقع مابين مالي Mali وموريتانيا الحالية وصحراء توات Tuwat الجزائر حالياً, الأرض التي كانت تحت تأثير الحكم الروماني, وقد عادت بعض هذه الأسر من تميم مرة أخرى إلى وطنها في الجزيرة العربية , فلما ظهر الإسلام قاد أحفاد هؤلاء العائدين حملة فتح غرب أفريقيا بقيادة عقبة بن نافع وبرفقة عقبة بن عامر التميمي وعقبة الجهيني وعقبة الهندي وغيرهم من المجاهدين رضوان الله عليهم وسلامه, فأسلم ملك الروم وهو ملك غانا يدعى برمندانا Brmindana بعد مقاومة ضعيفة وتزوج عقبة بن نافع من إبنة الملك التي تدعى بج منقو Bajjo-mango وولدت له خمسة أولاد وبنتاً واحدة وهم:1- عثمان تورو Turo 2- محمد فلان Fulan 3- أبوبكر فلات Fulat4- عمر دردو Dardaw5- علي غردو Ghardo6- فاطمة شلفو أو شفو Shalfo,Shaffoولكل هؤلاء أحفاد ينتشرون مابين فوتا تورو إلى البحر الأحمر فيسكن أحفاد محمد فلاتي بأقدس وتاوا وبلما والسودان الشرقي ونيجيريا, ويطلق عليهم إسم الفلانيين وفلانة. ويسكن أحفاد أبوبكر فلات بلاد برنو ودمغرم وحول حوض تشاد وجمهورية مالي والسودان الشرقي وإرتريا وجمهورية مصر العربية. ويسكن أحفاد عثمان توردو Turoddo أرض ماسينا التي تشمل ثلاث جمهوريات وهي مالي وبلكينا فاسو وداهومي وكذلك ينتشرون في نيجيريا, ومن أحفادهم الشيخ عثمان ابن فودي, والسودان واريتيريا وتشاد. ويسكن أحفاد عمر دردو حول نهر السنغال وصحراء ماضي والسودان وتشاد واريتريا وتمبكتو. ويسكن أحفاد فاطمة شفو أو شلفو – الذين هم من أب رومي Romi – أرض السودان وذلك حول مناطق الكبابيش وأرض الشايقية, وكذلك يسكنون الكميرون وتشاد واريتريا.وقد أنجب عقبة من زوجته صفية بنت جعفر بن أبي طالب خمسة أولاد هم:1- يزيد2- فولو Fullo3- فيلا Fela4- غرغاو Gharghaw5- حيدر ولكل هؤلاء أحفاد ينتشرون مابين المغرب والبحر الأحمر.وتزوج المجاهدون الذين رافقوا جيش عقبة الروميات والقبائل الأخرى كما زوجوا بناتهم وأخواتهم إلى قبائل الروم والبربر فأنجبوا العديد من الأبناء والأحفاد, وكونوا الكثير من الفروع والقبائل التي انضمت للفلاتة إنضمام التزاوج, ومن بين هؤلاء من لايتحدث إلا اللغة العربية.استشهد عقبة بن نافع وكثير من المجاهدين معه, وتوفيت بجو منقو (مريم) مخلفين وراءهم ذرية نشطة وحركية, ولهم عدة أقسام وهي:1- الفلاتيون الأصليون وهم أبناء عقبة من أم رومية.2- الفلاتة بنو الروم الذين صاروا فلاتيين بسبب التزاوج والمصاهرة, ومن هؤلاء الشلفيون الذين هم من أبناء فاطمة شلفو ابنة عقبة بن نافع.3- الفلاتة بنو العرب, وهم أبناء المجاهدين الذين رافقوا حملة عقبة بن نافع إلى أفريقيا, ويعتبرون أخلاطاً من النوبة والعرب والزنوج الذين تم فتح بلادهم فاختلط أولادهم بأولاد عقبة, وتكلموا بلغة الفلاتة فصاروا فلاتة.4- الفلاتة الجعفريون, كما يسميهم محمد بيلو في كتابه (انفاق الميسور في تاريخ بلاد التكرور) ومحمد سمبو الكلوي في كتابه (كنز الأولاد في تاريخ الذراري والأجداد) بأنهم من الفلاتة توردبي Torodbe انتساباً لجدتهم صفية بنت جعفر بن أبي طالب.ومن خلال ماورد من علاقات بين قبيلة الفلاتة وقبائل الفلاتة وبالذات قبيلة النوبة الكوشية, أرى من الضروري أن أوضح للقارئ العلاقة بين الفلاتة والكوشيين بمنطقة مروي والمناطق المجاورة لها وذلك من خلال ماكتبه المؤرخون والجغرافيون والرحالة الأوروبيون القدامى, منهم إبن اسحق الجغرافي المتوفي عام 951م في كتابه "أحكام المرجان" الذي حدد فيه بلاد السودان التي تبدأ من المغرب وتنتهي بالبحر الأحمر, رابطاً بين مناطق النوبة ومملكة غانا وأوداغست أرض الروم والتكرور وعلوة وكوكا Kuka .وأطلق محمد بيلو في كتابه "انفاق الميسور" إسم النوبة على كل قبائل السودان عدا قبيلة الفلاتة الذين تزاوجوا من النوبة تزاوجاً غير محدود.وقد ربط كثير من الجغرافيين والمؤرخين القدامى بين مملكة غانا ومملكة كوش واوداغست التي يسكنها الروم الذين صاروا فلاتة وتكارير, ومن هؤلاء المؤرخين اليعقوبي المتوفي عام 903م, وابن حوقل المتوفي عام 999مو والبكري المتوفي عام 1068مو وبالمر في كتابه "تراجم السودانيين" المجلد الثاني صفحات 2و 3 الذي اتفق فيه مع المؤرخين والجغرافيين على أن الكوشيين هم مجموعة من القبائل العربية هاجرت إلى أفريقيا عن طريق باب المندب وذلك مابين 5000 – 2000ق.م. واتفق كذلك مع المؤرخين والجغرافيين على أن الكوشيين أصحاب أبقار ويسمون البدوين والفلاتة والنومديين والنوباديين حسب تسمية الرومان لهم.وقد حدد الشاطر البصيلي هذه العلاقة بدقة إذ قال:" امتدت أرض كوش من الشلال إلى بحيرة الأرواح-أرض الجزيرة المروية- وسميت بأرض رماة الحدق أي رماة الرمح, ثم انتشرت نحو الغرب والشمال الغربي, حتى وصلت جماعة منهم إلى ساحل أفرقيا المطلة على البحر الأبيض المتوسط والمحيط الأطلسي ثم انتقلت أعداد منها إلى الجزر الغربية من هذين الساحلين, ويظهر ذلك في التقارب بين اللغة النوبية واللغات التي يستخدمها الشلح والجوشان في المغرب الأقصى مع تغيير بعض الأحرف حسب مقدرة أهل المنطقة النطق بها أو عدم مقدرتهم.ثم رجعت جماعة من هؤلاء المهاجرين إلى حوض وادي النيل الأوسط بسبب الظروف المختلفة, وعرفت هذه المجموعات بإسم النوباديين والنوماديين, وقد دخلت سالكة عدة طرق منه: المغرب إلى شمال إقليم تشاد, كردفان حالياً, وذلك حوالي أوائل العهد الهليني, وجاءت مجموعة أخرى حوالي القرن الثالث الميلادي وجاءت المجموعة الأخيرة عن طريق جبال التبستي وأرض زغاوة إلى دنقلة الحالية.واتفق بالمر Plamer كذلك مع المؤرخين في العلاقة الوثيقة في الرحم والأم عن طريق التزاوج بين الزغاوة والفلاتة والبربر والكوشيين. وقد أكد الزغاوة أنفسهم صحة هذه الرواية بأن زغاوة قلا وتوير Toweir من أصل برناوي وفلاتي, وعمقت هذه المعلومة عندما زرتهم ميدانياً.وعمق المؤلف والأثري الفرنسي "فولتير" هذه الحقيقة بمقارنته بين كبش مملكة غانا القديمة في أقصى غرب أفريقيا ذي القلادة والعلاقة على رقبتهو وبين كبش مروي المقدس الذي يحمل نفس تلك الصفات ويرمزون له بالإله :توت عان خامون" مؤكداً وحدة القبيلة والعقيدة.والجدير بالذكر أن للفلاتة سنكرة (امبرارو Imbararo) كباشاً كانت وما زالت تختص هذه القبيلة بتربيتها ةيسمونها امبرارو, وحتى صارت علماً عليهم فلا يعرفهم الناس في السودان إلا بإسم خروفهم امبرارو, ويتواجدون الآن بين كردفان ودارفور وجنوب السودان بالإضافة إلى غرب أفريقيا وشرقها ووسطها ولهم ملامح شبيهة بملامح الهنود والمصريين النوبيين. وأن مروي تعني بلغتهم الفلاتية الطرد والرفض, وأن قوركي Gorki تعني الملك عند النوبة وتعني الرجل القوي عند الفلاتة وبندي تعني سقوط. وارتيقا تعني تعالوا هنا وكابتوت تعني إخراج وحلفايا تعني كلام ثمين وفايا تعني قرية والسوكي تعني غابة كثيفة ومتم تعني الشئ الثمين المضمون في اليد وتعني أي سمع عنه وتعني كورتي أي نوع من أنواع السحر أو منهوك أو الإفطار في رمضان. وتعني كلمة كوري أي صيام ممايدل على عمق العلاقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
سنتر الخرطوم .. السهر بالكوم
اشتهينا النوم ياعوض دكام
حلوة دنيتنا وكل حاجه تمام
كلام في كلام ياعوض دكام
نحن ماناسيين ..للعهود فاكرين
للوصال طارين ياعوض دكام
حديثك الراقي وجيهك البسام
كلام في كلام ياعوض دكام
جينا نحكي ليك .. نبكي نشكي ليك
العلم بي الشيك ياعوض دكام
جامعه بالدولار والفهم اقسام
كلام في كلام ياعوض دكام
يورب ونايل سات كترو القنوات
الكلام بي الشات ياعوض دكام
كلو دي في دي وخلو بالكم كام
كلام في كلام ياعوض دكام
شوفو الخريجات نصهم بايرات
شوفو الخريجين نصهم عاطلين
شغله مالاقين ياعوض دكام
فتحو روتانا وكملو الافلام
كلام في كلام ياعوض دكام
الرصيد خلصان والشباب فلسان
على العلينا كمان
يجونا مغتربين يهدمو الاحلام
كلام في كلام ياعوض دكام
شوف لعيبتنا
دي الشينه كورتنا
الخمسه ماركتنا ياعوض دكام
شوفو ناس كاكا وشوفو ناس بيكهام
كلام في كلام ياعوض دكام
شوف درامتنا
دي الشينه شاشتنا
السينما غلبتنا ياعوض دكام
شوفو ناس كايرو شوفو ناس الشام
كلام في كلام ياعوض دكام
ومافي ضحاكات اشتقنا للكاشات
ياعوض دكام
هدمو الدنيا وبنوها في ايام
كلام في كلام ياعوض دكام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
Quote: سنتر الخرطوم .. السهر بالكوم
اشتهينا النوم ياعوض دكام
حلوة دنيتنا وكل حاجه تمام
كلام في كلام ياعوض دكام
نحن ماناسيين ..للعهود فاكرين
للوصال طارين ياعوض دكام
حديثك الراقي وجيهك البسام
كلام في كلام ياعوض دكام |
اغنية رائعة تعبر عن وعيين
وعي الخدم في جمهورية العاصمة المثلثة من شيوعيين وقوميين وكيزان....ووعي السودانيين
والفرق لمن يحكم السودانيين السودان بالديموقراطية والانتخابات وبين لمن بحكم الخدم المنبتين بالايدولجيات المصرية والانقلابات..
كان ا نتو سودادنيين ابيتو احصاء الحركة الشعبية القائم على القبيلة والدين في 2010 ليه؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (عادل امين) يجرد (الفلاته) من سودانيتهم؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
علي كدا بريمة طلع عربي والباقين طلعوا فشنك
يا بابكر قدور
بريمة بختك 😁
بالنسبة للسراري هاكم
لا يصلح للنشر: عن التسرّي والسراري والإسراء .. بقلم: مصطفى عبد العزيز البطل
التفاصيل C نشر بتاريخ: 03 أيار 2015 > الزيارات: 2152
غربا باتجاه الشرق
mailto:[email protected]@msn.com
(1)
في مقال نُشر مؤخراً للسفير، صاحب القلم الذهبي، الدكتور خالد محمد فرح، بعنوان (خواطر ومراجعات حول الاحتفال بذكري المبارك إبراهيم)، أورد خالد أبياتا علي لسان شاعرة سودانية تمدح واحداً من الأولياء بكسلا، يُرجح السفير أن يكون السيد الحسن الميرغني. وقد جاء في الأبيات: (مرحبتين حباب الغوث / الساكن جبال اللوس / هوّ في كسلا / ومتسرِّي في الفردوس).
وقد وقفت لبعض الوقت متأملاً نصف البيت الأخير (متسري في الفردوس). ثم ناديت اولاً علي الصديقين الاستاذين خالد أحمد بابكر وعبد المنعم عجب الفيا، وكلاهما أديبٌ ذي قدم في مضمار الانتاج الثقافي والنقدي المتخصص، المتصف بالجودة والإتساق المنهجي. وقد بلغا في ذلك شأواً عظيما. وأن كان إسم عجب الفيا قد طبق أفاقاً أرحب، كون مسيرته الإبداعية القاصدة إمتدت لعقدين من الزمان ويزيد. ناديتهما ليجيبا علي تساؤلاتٍ لي حول معني ومفهوم لفظة (التسرّي)، وأصولها ومصادرها في اللغة العربية والثقافة السودانية. وكان من مؤدي تلك التساؤلات أن دخلنا ثلاثتنا في حوار عابر للقارات: إفريقيا، حيث خالد، و آسيا حيث عبد المنعم، و أمريكا حيث صاحبكم.
قال خالد يخاطبني: (جالك كلامي الذي كنت قد قلته لك من قبل حول سودنة الأفكار والمعاني الدينية؟ فالشاعرة هنا جعلت من فكرة الاستمتاع بالحور العين الذين وعد الله سبحانه وتعالي بهن عباده المتقين في الجنة، و كأنها من قبيل "التسري" من قولهم في العامية السودانية: إتخذ "سرية").
(2)
عظيم، ولكن ما معني "سرّية"؟ الذي إستقر في ذهني منذ زمن بعيد هو أن السرية في لغة الخطاب الشعبي المحلي إمرأة يعاشرها الرجل معاشرة الزوجة ولكن في السر. ومن هنا جاءت الكلمة (سرية)! وهي ممارسة داعمة ومكملة لمؤسسة الزواج التقليدي في المجتمعات السودانية العربسلامية. لا بد إذن أن الكلمة قد جاءت الي الوجود لتعبر عن العلاقة المشار اليها، والتي تمارس في الخفاء بصرف النظر عن وجود نوع من الرباط، الشرعي او غير الشرعي.
بيد أن هناك من قال بأن السرّية، في حقيقة الأمر، ليست من السر بل من السرور، وأن (التسري) الوارد في عدد وفير من مصادر الفقه وغيرها من الكتب الاسلامية يرتد في أصله وفصله الي السرور والابتهاج، وليس إلي الاستخفاء في التماس المتعة و إتيانها. وواضح أن المعني الأول هو ما قصدته فعلا الشاعرة، مادحة السيد الحسن الميرغني، من قولها (متسري في الفردوس). إذ ليس من المتصور عقلاً وديناً أن تكون لمن بلغوا مقام الفردوس. وتوهطوا علياء الجنان من المتقين، ثمة حاجة الي إقامة علاقات نسائية في السر!
وقد غاص عجب الفيا – جزاه الله خيرا - في معجم الصحاح للجوهري ومعجم القاموس المحيط للفيروزابادي وغيرهما من فطاحل المعاجم ليأتينا ببعض الخبر من أمر السرّية والسرّيات في الثقافة السودانية والعربية إجمالا. وبعض هذه المعاجم يقطع بأن السرية من السر بالكسر، وهو الكتمان. غير أن صاحب معجم الصحاح يقول بأن تسرية الجارية من (السرو). لا من (السر)، ولكنه لا يفصح أكثر من ذلك.
غير أن صاحب القاموس المحيط كان أكثر وضوحا إذ يقول: (( السُرية، بضم السين، لا فتحها: هي الأمة، بفتح الألف والميم، التي بوأتها بيتاً، منسوبة الي السر بالكسر وهو الجماع. وقد ( تسرّر) و(تسري) و(إستسر). والسر هو ما يُكتم وهو الجماع والنكاح)). إنتهي نص الفيروزابادي الذي زاد الامر تعقيدا، وأن كان قد عاد ليدور بنا من جديد في مدارات السرية و الاستخفاء.
ويلاحظ أن الدكتور عون الشريف قاسم في سفره الأشهر (قاموس العامية) لم يورد كلمة سرّية في هذا المعني، بالرغم من أنه أورد اللفظ نفسه في معانٍ أخري وتشكيل مختلف مثل "سرية الجيش"! وأنا أعجب لإغفال عون لهذه اللفظة بالرغم من رسوخها في أغوار الثقافة الاجتماعية السودانية وكثافة أستخدامها من تاريخ سحيق وحتي النصف الثاني من الألفية الذاهبة.
(3)
وبطبيعة الحال فإن إتخاذ السريات، سواء بمعني السر أو بمعني السرور، لمقابلة المتطلبات الأضافية للمقتدرين من الرجال قد إنتهي كواقع وممارسة في مجتمعاتنا الحاضرة وأصبح أثرا بعد عين، نتيجةً لازمة للتطور الاجتماعي والحقوقي، وبروز أشكال جديدة من العلائق الملبية للحاجات والمتطلبات المستطردة. وفي بعض الدول العربية المجاورة بلغت هذه الأشكال الجديدة مبلغا مثيراً للإنتباه من حيث تعدد المسميات والنماذج والقدرة اللامتناهية علي إيجاد المسوغات والأطر الدينية المستوعبة لها.
وقد نشر موقع شبكة (سي إن إن) الأمريكية مؤخراً خبراً مطولا، نشرته في ذات الوقت صحيفة (الوطن) السعودية، عن الجدل الذي نشب في المملكة العربية السعودية حول أشكال العلاقات الرجالية النسائية الجديدة التي تأخذ من الوجهة الشرعية صفة الزواج بحسب تقويم بعض الفقهاء. و من ذلك زواج المسيار، وزواج المسفار، و زواج الصيفي، وزواج الكاميرا، و زواج السياحي، وزواج النهاريات، وزواج الحيلة. و جميعها مسميات و صفات لأنواع من الزيجات المؤقتة تقوم علي هامش الزيجات التقليدية ينهض علي أمرها في الغالب الأعم رجال ذوو أسر تقليدية مستقرة.
أما الجدل الذي يشير اليه خبر شبكة السي إن إن فإنه يتلخص في ظهور شكل مستجد من أنواع العلاقة أسبغ عليها بعض الفقهاء صفة الزواج الشرعي، وهو الزواج المسمي ب(زواج الوناسة). حيث يقيم الرجل علاقة جميلة مع أمرأة يستلطفها وتستلطفه، دون الحاجة الي ممارسة جنسية. و بينما اعتبر بعض العلماء السعوديين هذا النوع من الزواج جائزاً من الوجهة الشرعية، فإن علماء آخرين أنكروه وأبطلوه، وما برح الخلاف قائماً. ولكن المصدرين، السي إن ان الأمريكية و (الوطن) السعودية، نقلا عن عضو هيئة كبار العلماء في السعودية، الشيخ صالح السدلان، أنه أفتي بأن زواج الوناسة (أو التونيس، أو التأنيس)، مباح عند أهل العلم ومقبول من حيث إكتمال الأركان وصحة الشروط الشرعية.
(4)
ولكن الأمر لا ينتهي هنا. وليتني وقفت به حيث وقف الشيخ صالح السدلان، ولم أعد لأستشير في شأن السرية والتسري حبيبنا الآخر، نزيل أوهايو، الدكتور عبد الله عثمان. وقد وجدت عند هذا الفتى الجمهوري رأياً مخالفاً تماماً لاجتهاد سابقيه. وهل يماثل الجمهوريون أحد في التفرّد بالاجتهاد المُخالف؟!
يقول الدكتور عبد الله عثمان: "وجدت لاجتهاد صاحبيك وجهاً قد تعطيه اللغة، ولكن هناك ايضاً وجه قد لا تعطيه اللغة بمفهومها الاكلينيكي التشريحي، إلا اذا غاص المرء عميقاً في سراديب مخارجات
مخارجات اللغة. وقد قصدت (مخارجات) هذه بدلاً عن (تخاريج)، إذ في اللغة العامية السودانية يصلح أن تقول: "فلان متعشى"، و"فلان مقيّل. وفى لغة حناكيش الجامعات قد تجد على ذات الوزن "مدبرس" و"متنشن" و"مربّت". وجميعها مما لا يُسند فى أوزان الخليل إبن أحمد الفراهيدى".
ويستأنف عبد الله: "(متسرى في الفردوس)" قطعا لا علاقة لها بالتسرّى الذى ذهبتم اليه، انت وصاحبيك، ففى أدبيات الختمية الكثير عن "متسرى فى الفردوس"، وهو الترحال ليلاً. وتحديدا يقصدون واقعة الإسراء والمعراج المعروفة. ولعل من أشهر قصائدهم فى هذا الشأن، مما قد أنشده معنا من قبل صديقك عجب الفيا نفسه: (ألم تر أن الله أسرى بعبده من المسجد الأقصى الى السدرة العليا). وغير ذلك كثير. ثم أن القرينة المكانية (جبال الألوس)، وكسلا، ثم الفردوس، تعضد أمر الإسراء هذا، وليس التسرى. وأزعم أنى كثير الإطلاع على أدبيات الختمية، ليس لكونى متحدراً من أسرة ختمية فحسب، وإنما لشديد إهتمام الجمهوريين بأدبيات الختمية (يزور الجمهوريون الآن ضريح السيد على الميرغنى زيارة جماعية فى أول كل سبت من كل شهر). أقول على كثرة إطلاعى ووقوفي على أدبياتهم، لم أجدهم إطلاقا يشيرون لموضوع التسرى فى المعنى الذى ذهبتم اليه تصريحاً أو تلميحا، و لكنهم مطنبون في ذكر الإسراء تأسيا بجد شيخهم وشيخنا).
(5)
بين يدي في أمر التسرى والسريات في السودان عمل متميز لحبيبنا الاكاديمي والكاتب الصحافي البروفيسور عبد اللطيف البوني، يحمل عنوان (الهوية السودانية: مدخل تاريخاني) نشرت عام 1998. وقد تطرق ذلك العمل في جانب منه للقضية مثار نقاشنا الماثل. وها أنا أتصرف في وريقات ذلك البحث القيم وأعبّ لك منه، فأقرأ، أعزك الله، واشرب وارتوى:
شهدت البلاد المسماه الان السودان الرق والاسترقاق، شأنها شان غالب بلاد الدنيا الاخرى، في مراحل معينة من مراحل تطورها. قبل دخول العرب السودان كان السكان المحليون يمارسون الرق. كما كان العرب الوافدون يمارسون الرق أيضاً في اطار مايعرف بالرق العائلي (Domestic slavery) ولم يكن ذلك النوع من الرق مستنداً الى لون البشرة او تقاطيع الجسد، بل نجم عن الحروبات القبلية. واول دولة ظهرت بعد دخول العرب السودان كانت دولة الفونج، وهي عبارة عن تحالف بين عرب القواسمة والفونج. وهولاء الاخيرين تقول اكثر الروايات وثوقاً أن اصولهم تمتد الى قبيلة الشلك في جنوبي السودان القديم. وكانوا هم الملوك الحقيقيون، وكتاب طبقات ود ضيف الله يعج باسماء الاولياء والصالحين من ذوي السحنة السوداء، ومنهم من كانت والدته مسترقة كالشيخ اسماعيل صاحب الربابة.
والادب الشفاهي الشعبي يعج هو الاخر بالغناء الذي يمجد ابناء الأموات (جمع أمة، بفتح الالف والتاء) وهي الانثى المسترقة. من ذلك: (باظ الدخن الغالي ونتج عيش الزناري / ما بتنجاب انجالي بلا عيال السراري). وهذا البيت الشعري من بادية الكبابيش يقول ان ابناء الحرة فشلوا في فزع النياق المنهوبة، بينما نجح ابناء السريّة. وفي اغنية اهالي توتي المشهورة عن الفيضان، التي يصدح بها المطرب حمد الريح: (عجبوني اولاد السراري / عجبوني وسروا بالي).
وكثيرا ما نجد في القصص الشعبي (الاحاجي) ان ابن السرية تتنافس عليه بنات عمه ذوات النسب العربي. واكبر البيوتات إدعاء للنسب العربي نجد أربابها سود البشرة، وكل هذا يوضح ان عمق واتصال التدامج بين السكان، فالسيد يسرّي أمته، وينجب منها سيداً، يتزوج بنت عمه. وهذا ما اسماه البروفسير علي مزروعي بالنسب الصاعد –اسندينق مسينقيشن – عكس ما عليه الحال في الحضارة الغربية حيث النسب النازل –ديسندينق مسنقنيشن- لان الناتج هنا من لقاء اللونين يعتبر عبدا –سليف- مهما كان لون بشرته وقد لحظ البروفسير جعفر ميرغني ان الاشتهاء العاطفي بين الاجناس المكونة للسودان كان وما زال موجودا وسيظل وكما هو معلوم ان الاشتهاء العاطفي هو نقيض التافف الجنسي عليه تصبح التفرقة والتمييز العنصري قد قدم للسودان من خارجه فتجارة الرق العالمية ترنس اتلنتك تريد- والتي بموجبها اصبح الرق سلعة تجارية وظهور الدولة التركية في السودان هو الذي ربط السودان بمنظومة الرق العالمية وهذة قصة اخرى.
(6)
وفي الواقع فإن حديثنا الأول لم يكن القصد من ورائه شرح وتفسير البيت الشعرى الذى جادت به قريحة مادحة السيد الحسن الميرغنى، بل كان محوره البحث في الأصل اللغوى لكلمة (سرّية) المتداولة فى العامية السودانية. وقد ثبت لنا أنها مفردة عربية فصيحة. أما أذا صوبنا النظر الى شرح مفردة (متسرّى) الواردة فى البيت، فإننى – وبالرغم من أن وجدانى يجنح الى بعض تحفظ سأعرض له – لا أجد إشكالا كبيرا في الإتفاق مع عبد الله فى أن المقصود هنا هو الإسراء في المعنى القرآنى، وليس التسرى فى المعنى السودانى، كون (الغوث) هو مقام شهود صوفى كبير.
ثم أن قول الشاعرة (هو في كسلا ومتسرى فى الفردوس) يشير بوضوح الى وجود الممدوح فى مكانين فى وقت واحد، فبينما يظل (السيد الحسن الميرغنى) جالسا في كسلا، نجده في ذات الوقت قد أسرى به إلى مقام شهود ولائى.
وهنا يكون المعنى أقرب إلى الأسراء الوارد في القرآن. وذلك على الرغم من أنه من الوجهة اللغوية يظل الإحتمال قائماً فى أن يكون التسرى – حتى في هذه الحالة - بمثابة إتخاذ الجوارى أو الحور العين الموعود بهن في الجنان.
المعضلة الوحيدة التى تَشْكِلُ على تفكيرى هنا هو أن الإسراء، في زعمى – و هو زعم يقبل المراجعة - ممارسة محدودة النطاق تخص الذات المحمدية فى تواصلها مع الذات الإلهية. وفكرة أن شيوخ الطائفة الختمية، أو أى طائفة دينية أخرى، يمكن أن تنسحب عليهم تجربة الإسراء والمعراج، سواء فى الشهود أو في المجاز، تبدو لى فكرة شاطحة بعض الشئ. فإذا زال هذا الإشكال وتبين أن الأمر وارد، لا مشاحة فيه، فحباً و كرامة، وعلى بركة الله.
وربما كانت هناك جزئية واحدة فى هذه القضية تشغل بال كثير من المهتمين بالشأن العام وهى الغياب المتطاول لمولانا السيد محمد عثمان الميرغنى عن البلاد، الذى جاوز عقدين كاملين من الزمان. وهنا يقع تفسير صديقنا الدكتور عبد الله عثمان من ذهنى وأذهان هؤلاء المهتمين، أحسن الوقع. إذ فضلا عن عطائه وثمرته الأصلية، فإنه يقدم لنا فى ذات الوقت أداة فاعلة وناجعة لإستنتاج وتفسير سر غياب مولانا الميرغنى الطويل. وهو أن مولانا ربما كان خلال العقدين الماضيين (متسرّيا) في الفردوس، بالمعنى الأول، أو المعنى الثانى، أو المعنيين معا !
(7)
ولأن الصلة تبدو ضعيفة، بل وشبه منعدمة، بين الموضوع الذي أبتدرنا به مقالنا والموضوع الذي أنتهينا إلي خبره، فإنني أبادر بتجسير الهوة وإماطة اللثام عن الهدف الأساس لهذا المقال. فبما أن العبد الفقير لمولاه ينتمي إلي الجيل الذي أتي الي الوجود بعد إنقراض وإختفاء نظام (السريّات) الداعم والمكمّل لنظام الزواج التقليدي، فهل لنا ان ننهى الى علماءنا الأكارم وفقهاءنا الاجلاء في السودان رغبتنا في أن يترسموا خطي العالم السعودي الجليل صالح السدلان، أطال الله عمره، في تحليل زواج الوناسة، الذي تقدمت اليه الإشارة، واجازته في السودان؟ أهو علي الأقل الناس تتونس!
نقلاً عن صحيفة (السوداني
| |
|
|
|
|
|
|
| |
خالد حاكم
عبد الله شم
محمد المسلمي
بريمة محمد
Elsanosi Badr
adil amin
بدر الدين محمد
حماد الطاهر عبدالله
A.Razek Althalib
معتصم ضرغام
Idris Logma
امجد الجميعابى
عبيد الطيب
بابكر قدور
اسماعيل عبد الله محمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست