ماقاله د/ربيع عن متوسط دخل الفرد اقل من التقديرات الاقتصادية العالمية

Quote: كدا أقرأ دا كان تفهمو:

Quote: ويا عادل ما قصرت تب بس كمان ما تنسى انه معدل الفقر بيحسب ما بواحد دولار في اليوم للفرد بس بالقوة الشرائية للواحد دولار PPP Purchasing Power Parity ومن ملاحظاتي لسعر اي سلعة في السودان بتجد انها بلا منازع تعادل ثلاثة اضعاف سعرها في دول الجوار بمعنى القوة الشرائية للدولار في السودان تعادل ثلث دولار وبالحسبة دي تجد انه نسبة الفقر في السودان تتجاوز التسعين في المئة دة غير انه كل الاحصائيات السابقة وما ذكره الاخ عمر كانت مع وجود عائدات النفط فبالله تخيل مع غياب 70% من الدخل القومي وهي كانت عائدات البترول كيف سيتم حسب الدخل القومي وبالتالي متوسط دخل الفرد

Quote: الأزمة الاقتصادية: يعاني الاقتصاد السوداني حاليا من شبه كارثة كاملة ، نتيجة لسياسات النظام الاقتصادية والسياسية المتخبطة ، تتبدى ملامحها الأساسية في التالي : معدلات تضخم عالية جدا وصلت إلى 30.4% في شهر مايو 2012. معدلات بطالة مرتفعة فوق ال40% (وفقا لتقديرات الاتحاد الوطني للشباب السوداني وهو تنظيم تابع للسلطة بلغت نسبة العطالة بين الشباب 49% وبين الإناث 59%) ارتفاع معدلات الفقر حيث بلغت في مايو 2012 نسبة 46.6 % من جملة السكان (وفق تقدير 1 دولار في اليوم كحد فوق الفقر للفرد) بينما كانت وسط الأسر العاملة في مجال الزراعة والثروة الحيوانية بنسبة 59% وكانت في الريف عموما أكثر من 75% بينما وصلت في بعض الأقاليم إلى 96% (دارفور) – أما في حالة الحساب بالمعدل العالمي لتجاوز الفقر (3 دولار يوميا للفرد) فستكون النتيجة إن معدل الفقر في السودان يساوي ما بين 96-98% . اختلال الميزانية العامة وخصوصا بعد فقدان ثلث موارد الميزانية بعد إيقاف الجنوب لضخ بتروله وترحيله عبر الشمال (حوالي 1 مليار دولار من جملة الموارد التي قدرتها الميزانية ب3.5 مليار دولار ) مع زيادة المنصرفات في نفس الميزانية. اختلال فادح في ميزان التبادل التجاري مع الخارج توقعت له الميزانية لعام 2012 أن يصل إلى 6 بليون دولار وخصوصا بعد انخفاض قيمة الصادرات بنسبة 83%. ضعف الإنتاج المحلي والسوق المحلي بسبب تدمير قطاعات الإنتاج وخصوصا الإنتاج الزراعي بسبب الحروب والسياسات الخاطئة وتدمير مقدرات المزارعين والرعاة الأمر الذي أدى إلى الندرة والاعتماد كليا على الاستيراد وخصوصا في مجال الأغذية والمشروبات معدلات دين خارجي عالية جدا بالنسبة لإجمالي صافي الأصول المحلية (تقدر الحكومة الدين الخارجي ب32 بليون دولار بينما تقدره مصادر مستقلة أنه بين 50 و55 بليون دولار) واضح إن اغلب مشاكل الاقتصاد السوداني ذات طبيعة سياسية وهي مرتبطة بأزمة النظام الحالي وتخبطه وعزلته العالمية وإهداره للموارد في الحروب وفي التضخم الإداري وعبر الفساد الخ ، وليس أدل من ذلك إن حوالي 100 بليون دولار توفرت من موارد النفط وغيره في الفترة 1990-2012 قد ذهبت إلى جيوب الفاسدين حسب تعبير رأس النظام.

Quote: سلامات يا عمر صديق تعرف مرافعتك دي فاشلة لسبب بسيط : كل الناس الفسرت كلام ربيع عبدالعاطي باعتبارو قاصد متوسط معدل دخل المواطن السوداني في الشهر كان لانو ذكر المعلومة دي في سياق الدفاع عن اداء الحكومة الاقتصادي يعني هو قال الناس مرتاحة والاشيا معدن والمواطن متوسط دخلو 1800 $ ده السياق اللي ورد فيهو كلامو وممكن تراجع الفديو فانت لما تجي تقول لا ده متوسط معدل الدخل السنوي بما يثبت انو السودان تحت خط الفقر ورقم 173 بافتراض تقاريرك الجلبتها دي صحيحة برضو بتدحض وجهة نظرو وبتدلل علي انو نقطتو كانت في غير محلها يعني الزول يقولو ليهو الاقتصاد ماشي في تدهور والحكومة فاشلة في ادارة شئون البلاد يقوم يدافع يقول لا ياخ الكلام ده ما صحيح والدليل انو متوسط معدل الدخل السنوي 1800 دولار؟ معقولة دي يا جماعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: متوسط دخل الفرد هو مؤشر اقتصادي يعني ناتج قسمة (الناتج القومي الاجمالي علي عدد السكان)

Quote: عمر صديق اولا التعريف دة ما صحيح اقتصاديا فدخل الفرد ليس هو ناتج قسمة الدخل القومي علي عدد السكان بل هذا الناتج يسمي نصيب الفرد في الناتج القومي متوسط دخل الفرد في بلد ما يعني متوسط الأجور الشهرية المقبوضه فعلا نهاية الشهر او يمكن احتسابها كمعدل سنوي وعلية يبقي ما بنيت علية باطل ان لم تكن متعمدا التضليل والكذب

Quote: عمر صديق اولا التعريف دة ما صحيح اقتصاديا فدخل الفرد ليس هو ناتج قسمة الدخل القومي علي عدد السكان بل هذا الناتج يسمي نصيب الفرد في الناتج القومي متوسط دخل الفرد في بلد ما يعني متوسط الأجور الشهرية المقبوضه فعلا نهاية الشهر او يمكن احتسابها كمعدل سنوي وعلية يبقي ما بنيت علية باطل ان لم تكن متعمدا التضليل والكذب

Quote: جاء في احدى وثائق الحزب الديمقراطي الليبرالي :

Quote: سلام استاذ عمر ويا عادل ما قصرت تب بس كمان ما تنسى انه معدل الفقر بيحسب ما بواحد دولار في اليوم للفرد بس بالقوة الشرائية للواحد دولار PPP Purchasing Power Parity ومن ملاحظاتي لسعر اي سلعة في السودان بتجد انها بلا منازع تعادل ثلاثة اضعاف سعرها في دول الجوار بمعنى القوة الشرائية للدولار في السودان تعادل ثلث دولار وبالحسبة دي تجد انه نسبة الفقر في السودان تتجاوز التسعين في المئة دة غير انه كل الاحصائيات السابقة وما ذكره الاخ عمر كانت مع وجود عائدات النفط فبالله تخيل مع غياب 70% من الدخل القومي وهي كانت عائدات البترول كيف سيتم حسب الدخل القومي وبالتالي متوسط دخل الفرد المهم يا عمر كان عندك مرافعات تانية غير الاقتصاد لتجميل وجه الانقاذ هاتها اما الاقتاصد غير قابل للي عنق الحقيقة لانه يتحدث عن ارقام وحقائق واحصائيات تحياتي لكما صفية

Quote: عمـر الســلام و شــكرا عادل لكن بالله ياعمــر ارجـع شـاهد الحلقة مـرة أخـرى هل قال ربيع كلمة ( متوســط ) دي فعلى ما أذكر قال ( دخل الفرد من دون ما يقول متوسـط ) و أظـن أن هنالك فـرق ,

Quote: بل أنت من تمارس التمويه حيث لا تذكر في العام ؛ تماما كزميلك او زعيمك ربيع عبد العاطي؛ حيث ان مقولة في العام تفضحكم تماما ؛ وقد فهم كل الشعب السوداني أنه في الشهر ؛ فشعبنا لا يتكون من اقتصاديين متخصصين؛ وهذا الرجل الكذاب المنافق الذي يستخدم اموال الشعب ليتزوج بها حتى الان لم يفتح الله عليه بكلمة توضيح انه يقصد في العام؛ لأن هذا يدينكم ان يكون دخل المواطن السوداني (بغض النظر عن التضليل والحساب غير السليم ) في العام 1800 دولار ؛ وأن يكون البلد الذي حُبي بالنيل والمعادن والارض؛ هو الدولة رقم 173 في العالم من ناحية كسب الفرد ؛ وهذا ان قسمنا كل الدخل القومي بالتساوي ؛ ولم نحسب ال70% او 75% التي يصرفها نظامكم على السفه .

Quote: دة غير انه كل الاحصائيات السابقة وما ذكره الاخ عمر كانت مع وجود عائدات النفط فبالله تخيل مع غياب 70% من الدخل القومي وهي كانت عائدات البترول كيف سيتم حسب الدخل القومي وبالتالي متوسط دخل الفرد المهم

Quote: حتى لو كان قاصد في السنة برضو كضاب 150*6000 = 900.000 جنيه الدكتور ما بياخد التسعمية الف دي لكن كدي يا عمر صديق حاول انت تحسب دخل الفرد من خلال منشورات بنك السودان لعامي 2010 و 2011 WWWW.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

Quote: ياسيد عمر الصديق شكرا للتوضيح ..بس قولينا مستوي المعيشة في السودان وعلاقته بمستوي دخل الفرد ومعدل التضخم وانخفاض قيمة الجنية السوداني ...ممكن لو سمحت ؟

Quote: متوسط دخل الفرد السنوي =  إجمالي الدخل أو الإنتاج  المحلي / عدد السكان فلو كان مثلا ً ، إجمالي الدخل أو الإنتاج  المحلي = 40.000.000.000 $ و كان عدد السكان 5 مليون نسمة، يكون متوسط دخل الفرد السنوي  =  40.000.000.000 / 5.000.000= 8000 $

Quote: قال المجلس الأعلى للأجور إن الحد الأدنى لتكاليف المعيشة في البلاد يبلغ «1947» جنيهاً وفقاً للأرقام القياسية الصادرة عن الجهاز المركزي للإحصاء. وأضاف بروفيسور سوار الدهب أحمد عيسى رئيس المجلس لـ «سونا» أن المجلس سبق أن رفع توصية بهذا المبلغ للوزير المختص لرفع الحد الأدنى الحالي ليصل لهذا المبلغ.

(عدل بواسطة Abdel Aati on 10-09-2012, 10:19 AM)

Quote: عمر صديق أنت زول كذاب ومراوغ زي نظامك انت جيت هنا قبل ما نزنقك قلت انو انت بتحدث عن دخل الفرد او حصة الفرد كما صححها الزبير بحساب سنوي ؟؟؟ انت كذاب ومراوغ زي زعيمك ربيع عبد العاطي .. والاقتصاد بيشنقك ومن مواقعكم

Quote: عادل عبد العاطي ان عجزت عن التحاور باحترام وضاقت ليبراليتك المزعومة عن الحوار فانا ليس لدي استعداد للانجرار الي مثل اساءتك هذه وان كان ذلك اهون مايكون ولكن لدي مثل واخلاق تعصمني ولذلك فاذا رغبت في الحوار باحترام كل منا للاخر فمرحبا والا فعليك ان تبحث عمن يكون مستعدا لمجاراة اسلوبك وللمرة الالف انت تتحدث عن اشياء خارج نطاق الموضوع مثل معدلات الفقر او مستويات الاجور

Quote: عمر صديق خلي الصعلكة وقلة الادب بتاعة الكيزان دي واستعدل : انا اتهمك بالكذب والتزوير والدليل انك في بوستك هذا حتى تم زنقتك لم تقل ان الحديث عن متوسط دحل الفرد سنويا ؛ تماما مثل زعيمك الكوز ؛ واتهمك انك اردت تضليل الرأي العام بقولك هذا شن قولك ؟ Quote: عادل عبد العاطي ان عجزت عن التحاور باحترام وضاقت ليبراليتك المزعومة عن الحوار فانا ليس لدي استعداد للانجرار الي مثل اساءتك هذه وان كان ذلك اهون مايكون ولكن لدي مثل واخلاق تعصمني ولذلك فاذا رغبت في الحوار باحترام كل منا للاخر فمرحبا والا فعليك ان تبحث عمن يكون مستعدا لمجاراة اسلوبك وللمرة الالف انت تتحدث عن اشياء خارج نطاق الموضوع مثل معدلات الفقر او مستويات الاجور اخلاق شنو وبطيخ شنو ؟؟ عليك الله في زول كوز عندو اخلاق ؟؟ كل الناس اثبتوا ليك مراوغتك وضعفك ؛ وان الشعب السوداني يعاني الامرين تحت حكمكم أما انت كوز لزج بالجد ...

Quote: يخاطبني السفيه بكل قبح ..... فأكره أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة فأزيد حلما ..... كعود زاده الإحراق طيبــا

Quote: يا استاذي اكرر المصطلح دة يعني ما كتبته أنا أعلاة والخلط يأتي من ترجمة الكلمات الانجليزية فالمصطلح اساسا انجليزي وهو Gross domestic products per capita وهو ما يترجم الي نصيب الفرد في الناتج القومي او المحلي ويحسب حسب القيمة الشرائية للسلع والخدمات في عام محدد ويقسم علي عدد السكان وكانت إحصائية البنك الدولي للسودان في عام 2011 م ألفين أربعمائة واحد وأربعون دولار اما الصفحات التي أوردت انت رابطها والظاهر في اقتباسي أعلاة فالكلام غير صحيح علميا واقتصاديا وانا اقول لك هذا الكلام وانا في كامل قواي العقلية وادري بان المنبر دة مليان فطاحله اقتصاد فلو لم اكن متأكدا لما جازفت انا

(عدل بواسطة عمر صديق on 10-09-2012, 03:42 PM)

Quote: أنني لم أتحدث عن الدخل الشهري وإنما الذي ذكرت هو متوسط معدل الدخل الذي يقاس حسب ما تواضع عليه الاقتصاديون، بأنه مجموع الدخل القومي السنوي مقسوماً على عدد السكان، وبالتالي ارتفع متوسط معدل الدخل السنوي للفرد من «500» دولار إلى «1800» دولار للفرد في السنوات الأخيرة، وهذا المتوسط يقاس سنوياً وليس شهرياً، ولم أتحدث أبداً عن المرتب الشهري أو الدخل الشهري،

Quote: دة كلامك انت هل افهم انك بتتكلم عن موضوع اخر غير كلام عبد العاطي في برنامج الاتجاه المعاكس واذا كان كذلك فلماذا حشرت اسم ربيع في عنوان البوست

Quote: متوسط دخل الفرد هو مؤشر اقتصادي يعني ناتج قسمة (الناتج القومي الاجمالي علي عدد السكان)

Quote: نحن الان في اواخر سنة 2012 لكن لا تتوفر احصائيات الان خلينا نعتمد علي 2011 الجبتها ليك من بنك السودان 124 الف مليون جنيه حولها لدولارات وورينا كم متوسط دخل الفرد مع اعتبار ان حديث ربيع الضلالي في هذا العام قبل شهرين بس موش سنة 2009 او 2010 حاجة تانية مهمة جداً ارتفاع نسبة الفقر تدل علي عدم صلاحية الأخذ بالمعايير الاقتصادية العلمية في اقتصاد سمته الفوضى والعشوائية والإعلام الكاذب ما فائدة ارتفاع دخل الفرد ورقيا اذا كان الواقع يقول بفقر الفرد وتدني مستويات الصحة والتعليم بل أنعدامها مع البطالة والأمية هذه هي المعايير العالمية لقياس نمو الشعوب ورقيها لا فصاحات ربيع الزائفة والكاذبة

Quote: ثم ثالثا برامج شنو شفتني يوم واحد انا جبت لي برنامج قلت دة برنامجي وعموما انا برنامجي ان اسميته برنامج او موقفي هو طموحات الشعب السوداني واماله واللي هي اولا واخيرا في راي ضد سياسات الافقار وغيرها من السياسات التي اتت بها الانقاذ ومن سبقوها المهم حقيقة انه الاقتصاد منهار منهار ومستوى دخل الفرد يؤشر على تفشي الفقر كان1800 كان 2800 ودي الحقيقة الواضحة للعيان اما انك اذا عاوز تطلع الاشياء من سياقها وتقول الدكتور ما اخطا او اخطا فعذرا افهذا لا يعنيني في شيء هو او غيره مع تحياتي صفية

Quote: معدل دخل الفرد بالسودان ببرنامج «الاتجاه المعاكس»..د. ربـيع عبـدالـعـاطـى عـبـيـد التفاصيل نشر بتاريخ الأحد, 15 تموز/يوليو 2012 13:00 لقد شاركت الأسبوع الماضي في برنامج «الاتجاه المعاكس» بقناة «الجزيرة» معبراً عن وجهة النظر الوطنية حيال ما يجري ببلادنا، وكان الطرف الآخر الذي يتحدث عن الجانب المعارض شخصاً، لا أعرف له أدنى صلة بعقيدة الشعب السوداني، بدلالة أنه لم ينف منطلقاته الفكرية التي تعود إلى ما كان يدعو إليه محمود محمد طه من ضلالات، في مقدمتها بأنه رسول للرسالة الإسلامية الثانية وأن الصلاة قد رفعت عنه فهو يصلي صلاة الأصالة، ويصلي بقية الناس صلاة التقليد، بالإضافة إلى تفسير ضلالي للقرآن الكريم، مدعياً أن اسم محمود ورد في القرآن «ويبعثك ربك مقاماً محموداً» وأن القيامة ستقوم بالخرطوم حسب ما يدعى بتفسير الآية «سنسمه على الخرطوم»، وأن ملتقى النيلين قد ورد في القرآن الكريم مستدلاً بالآية «مرج البحرين يلتقيان». وهناك الكثير من الضلالات التي كان يروج لها تلاميذ محمود محمد طه يتقدمهم هذا الذي كان يدافع عن الاحتجاجات بالسودان، وكلها ضلالات، وفقدان للبصيرة، وزيغ في العقل، وانحراف في العقيدة والعياذ بالله. وحيث أن الرجل، قد طفق يتحدث عن أكاذيب وافتراءات، كنت أشير إلى أن الرجل قد تحرى الكذب، وهو كاذب في عقيدته وفي مبادئه، ولا يحق لنا أن نسمع منه كلمة واحدة ما دامت منطلقاته الفكرية تنضح باطلاً، لأن الذي يبنى على باطل فهو أسوأ من الباطل. والمستغرب أن هناك من أشاع أنني ذكرت أن الدخل أو المرتب الشهري للمواطن قد وصل إلى «1800» دولار، فكان التعليق على هذا الأمر المغلوط في مواقع التواصل الاجتماعي بشكل سافر وساقط، وللأسف فإن كل من اتصل بي أو قابلني يستفسر عن ذلك، قد أوضحت له أنني لم أتحدث عن الدخل الشهري وإنما الذي ذكرت هو متوسط معدل الدخل الذي يقاس حسب ما تواضع عليه الاقتصاديون، بأنه مجموع الدخل القومي السنوي مقسوماً على عدد السكان، وبالتالي ارتفع متوسط معدل الدخل السنوي للفرد من «500» دولار إلى «1800» دولار للفرد في السنوات الأخيرة، وهذا المتوسط يقاس سنوياً وليس شهرياً، ولم أتحدث أبداً عن المرتب الشهري أو الدخل الشهري، ويا ليت الجهلاء والمتعالمين، ومدعي المعرفة، يعلمون ذلك، ولكن للأسف الشديد طغى الجهل، فترددت أصداؤه في قلوب الذين يعانون من المرض، وحقاً هناك الذين يحرفون الكلم عن مواضعه، كما حرفه محمود محمد طه. وما كنت أظن يوماً أن عقيدة المعارضة ستلجأ يوماً إلى ناكري الرسالة السماوية والمفترين على كتاب الله عزَّ وجلَّ، ليتحدث بالإنابة عنهم من يؤمن بأن الصلاة ليست أصلاً في الإسلام والزكاة والحج كذلك، كما أن الأصل في الإسلام السفور وليس الحجاب. وعندما أطلعت على وجهات النظر المغلوطة التي يروج لها بأنني زعمت أن الدخل الشهري للفرد «1800» دولار، لم أستغرب، لأن من حرَّف كتاب الله وفسره بضلالات وعقيدة كاذبة وتبنى هؤلاء وجهة نظره، هم كذلك يشبهونه في التزوير والتحوير ولي عنق الحقائق. ولقد وافق شن طبقة، ونعوذ بالله من شياطين الإنس والجن على حد سواء، ولعن الله المحرفين والضالين والمضللين.

Quote: قد شاركت الأسبوع الماضي في برنامج «الاتجاه المعاكس» بقناة «الجزيرة» معبراً عن وجهة النظر الوطنية حيال ما يجري ببلادنا،

Quote: الأخوة عمر وعادل ودينق وبقيـة المتداخلين النقطـة الأساسيـة يا عمـر هى الإطار الذى كان يتحدث فيه السيـد ربيـع.. context كان ربيع يتحدث فى إطار ان الســودانيين بخير وليس هناك فقـر.. راجع الفيديو.. لذلك ذكره لنسبة دخل الفرد (فى هـذا الإطار) كان فيه تضليل للمشاهـد.. لم يعترف كما إعترفت انت أن الدخل القومى لا يوزع بالعدل لأن ذلك سيعنى ان سـواد الشعب يعيش تحت خط الفقر، وهـذه هى النقطـة التى كان يدافع عنها السيـد ربيع، ولو ذكر هـذا لدمر دفوعـه.. بل تجاهل هـذه النقطـة، كما أغفل معلومـة ان الـ 1800 فى العام وليس فى الشهـر ليتم التضليل.. وانت الان مع التسف تؤصل للتضليل الذى بدأه.. الـ 1800 دولار (فى السنـة) لا تعنى شيئـا فى الواقع، ومكانها أضابيـر الملفات والبحوث الإقتصاديـة. موضوع المناظرة فى هـذه النقطـة كان عن الفقـر المدقع الذى يعيشـه الشعب الســودانى فى عمومـه، وعملية قسمـة الدخل القومى على عدد المواطنين لا تشكل دفاعا بل تضليل وتهرب وتزييف ومحاولة تغبيش المشاهدين.

Quote: انت هنا تخلط بين الناتج القومي والمحلي !!!!!!!!!!!!!!!!