إستقلال دارفور ...

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 01:32 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-04-2014, 12:50 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
إستقلال دارفور ...

    إستقلال دارفور بين الحقيقة والخيال

    صرخة :
    إذا لم يتوقف القتل والعذاب المسلط من المركز على أهل دارفور ، واذا لم يتحد اهل السودان كلهم واحزابهم ونخبهم في اعتبار قضية دارفور قضية قومية وهي القضية الاولى قبل قضايا الخبز والسكر والبنزين، واذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب ، واذا لم يكف التدخل العربي والاقليمي المستمر منذ 2003 لدعم دولة المركز على حساب دارفور واهلها، فمن الأفضل لأهل دارفور ان يجمعوا صفوفهم ويعملوا من أجل استقلالهم، عن هذه الدولة الظالمة لهم .

    مقدمة :
    بلغ الحال في اقليم دارفور المنكوب حدا لا يمكن احتماله، بعد 11 عاما من اندلاع الحرب هناك. يتمثل هذا الحال في اكثر من 100 الف من القتلى وضعفهم من الجرحى والمفقودين وتشرد عدة ملايين في نزوح داخلي وخارجي في الاقليم والاقاليم المجاورة ودول الجوار، حتى وصفت الامم المتحدة الوضع في دارفور بانه اكبر كارثة انسانية على وجه البسيطة.
    لقد بذلت مساع كثيرة وعقدت جولات كثيرة للحوار، ووقعت العديد من الاتفاقات تحطمت كلها على صخرة الدولة المركزية السودانية وتعنت النظام الحاكم وتنصله من اتفاقاته وتعهداته. كما ان قيادات الحركات الناشطة في الاقليم لم تصل نضجا سياسيا كافيا حيث تمزقت الحركات المسلحة التي بدأت بحركتين لتتناسل منها عشرات الحركات، كما ان الاحزاب السياسية في الاقليم وعلى مستوى المركز تعاني من عجزا مقيما عن تقديم ابسط المساعدات والخدمات لاهل الاقليم، ناهيك عن ان تقدم حلا سياسيا وافقا تنمويا لسكانه، وتفتقد في اغلبيتها العظمى اي رؤي استراتيجية للمستقبل الاقليم والسودان، فهل يكون طرح استقلال دارفور هو الطرح القادم لمعالجة تعنت الدولة المركزية وانهاء عذابات سكان الاقليم ؟

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:25 PM)
                  

04-04-2014, 12:54 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-04-2014, 02:40 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 11:48 AM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:28 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:30 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:30 PM)
                  

04-04-2014, 01:09 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    هل تملك دارفور مقومات الدولة المستقلة :
    في اعتقادي إن دارفور تملك مقومات ان تكون دولة مستقلة ، فهي تمتلك مساحة ضخمة من الاراضي بلغ 510 الف كيلومتر، وهي اكبر بذلك من فرنسا واغلب الدول الاوربية ، وتأتي في مرتبة المساحات المتوسطة في افريقيا . كذلك تمتلك دارفور العديد من الموارد المادية الرعوية والزراعية والمعدنية والمائية . فدارفور تحتوى على ثروة حيوانية ضخمة تتراوح ما بين الابل في الشمال والغنم في الوسط والابقار في الجنوب ، كما تتميز بثروة زراعية كبيرة من الصمغ العربي والحبوب مثل الدخن والذرة والقمح ، كما تنتج الفواكة والتبغ والخضر وخصوصا في جبل مرة . وتتمتع دارفور بثروات كامنة تحت الارض من اهمها الذهب والنحاس والحديد واليورانيوم والبترول ، كما تتمتع بثروة مائية ضخمة عبر الانهار في جنوبها والخيران ومياه الامطار والمساقط المائية في وسطها وشمالها وثروة ضخمة من المياه الجوفية في بحيرة تعتبر الاكبر من ضمن تجمعات المياه الحوفية في افريقيا .

    كذلك تعتمد دارفور على ثروة سكانية كبيرة ، فعدد سكانها يقارب ال8 مليون حسب اخر احصاء سكاني في 2008، وهو ما يتجاوز عدد سكان العديد من دول العالم وافريقيا، ويعتقد ان العدد الحقيقي للسكان يتجاوز ال10 مليون في دارفور نفسها، ناهيك عن ابنائها المهاجرين للاقاليم الاخرى ودول الجوار. وسكان دارفور معروف عنهم حب العمل والانتاج ، وهم مهرة في الصناعات اليدوية وفي الزراعة والرعي، كما بهم مجموعات تخصصت في التجارة ، وقد اثبت تجار دارفور نجاحا سواء داخل السودان او خارجه في الدول المجاورة ، رغم عدم دعم الدولة لهم بل ومضايقتها اياهم . وفي العقود الاخيرة ورغم التهميش فقد تعلم الكثير من ابناء دارفور بالداخل والخارج وعملوا في المنظمات العالمية واغتربوا مما يؤهل دارفور لامتلاك جهاز اداري ونخبة من المثقفين والاداريين بإفضل مما هو متوفر لكثير من دول الساحل والقرن الافريقي التي تمتلك دولها المستقلة.

    فضلا عن ذلك فإن دولة دارفور تملك مشروعيتها التاريخية في كون دارفور كانت دولة مستقلة - تحت اسم سلطنة دارفور - لمدة اربع قرون وذلك منذ القرن الخامس العشر وحتى بداية القرن العشرين، حيث احتلت وضمت للسودان في عام 1916 ، وبذلك فإن نوعا من الوعى القومي والاحساس بالدولة يوجد في دارفور اكثر مما يوجد في دولة ارتريا او جنوب السودان مثلا .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:31 PM)
                  

04-04-2014, 01:30 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    معوقات قيام الدولة في دارفور :
    رغما عن وجود مقومات كثيرة لقيام دولة مستقلة في دارفور ، فإن هناك الكثير من المعوقات التي يمكن ان تعوق قيام الدولة في دارفور ، اذكر منها :
    1- انغلاق الاقليم كمنطقة داخلية لا منفذ لها الى البحر ، مما يمكن ان يعطل نموها الاقتصادي في حالة قامت كدولة مستقلة ويعرضها للابتزاز من الدول التي يمكن ان تتجار عبرها - مثل السودان او تشاد - ليبيا - . هذا الامر تعاني منه العديد من الدول في افريقيا والعالم وبعضها استطاع حله عبر سياسات متوازنة مع الجيران وبعضها فشل في ذلك .
    2- قضية الخلافات على الحدود وما يمكن ان تشكله من عقبات في طريق قيام الدولة او استقرارها فيما بعد . ومن اهم هذه الخلافات الخلاف المحتمل على الحدود مع دولة السودان عبر الحدود مع الاقليم الشمالي حاليا، حيث يزعم العديد من الدارفوريين ان دارفور كان لها حدود مشتركة مع مصر ، وان اراضي ما بين دارفور ومصر تم ابتلاعها من قبل الاقليم الشمالي. هناك ايضا الخلافات الحدودية القائمة حاليا بين السودان وجمهورية جنوب السودان ، والتي ستورثها دارفور لا محالة في حالة قررت الاستقلال، وهي خلافات على مناطق مثل كافي كنجي-حفرة النحاس وخلافات حول الحدود على نهر بحر العرب الخ ، وكذلك خلافات حدودية مع افريقيا الوسطى .
    3- التمزق القبلي والجهوي في دارفور . ذلك ان دارفور تسكنها اثنيات مختلفة تختلف في انماط معيشتها وفي اصولها العرقية وامتداداتها الخارجية الخ ، وقد ادت سنوات من الصراع اضافة للحساسيات التاريخية الى وجود شروخات في التكوين الاجتماعي لاهل دارفور ، وفي ضعف الشعور القةومي الواحد ، وهذا امر تعاني منه اغلب دول افريقيا ، ولكنه في دارفور قد يكون ابلغ اثرا في ظل حالة التوتر والصدامات القبلية والحشودات الحالية .
    4- ضعف البني التحتية والاقتصاد الحديث – وذلك ان دارفور لم تشهد اي تطو
    5- الاستقطاب من طرف دول الجوار . حاليا لن تشكل ليبيا خطورة على دارفور ولن تحاول استقطابها كما كانت تفعل على عهد العقيد القذافي، بعد ان غرقت في مشاكلها الداخلية. لكن الاستقطاب الخارجي يمكن ان يتم من طرف ثلاثة دول هي السودان وجنوب السودان وتشاد ، فوقا عن الصراع على النفوذ ما بين الفرانكفون والانجلوفون في افريقيا والنفوذان الامريكي والفرنسي من جهة ، واحتمال دخول لاعبين جدد مثل روسيا والصين من الجهة الاخرى.
    6- عدم الاستقرار الامني نسبة لانتشار السلاح وسيادة ثقافة العنف ، سواء الثقافة الراجعة لاصول تقليدية قديمة وكما تتبدى في الصراعات القبلية، او التي تراكمت خلال العقدين الاخيرين ونتجت عن الحرب التشادية اولا ثم الحرب الاهلية الدائرة منذ 2003 في الاقليم .
    7- ضعف القيادة السياسية وعدم وجود حركة غالبة وسط الدارفوريين يمكن ان تقود معركة الاستقلال كالجبهة الشعبية في ارتريا سابقا او الحركة الشعبية لتحرير السودان في جنوب السودان .
    8- امكانية الخلاف حول تقسيم ممتلكات الدولة السودانية المشتركة (assets) والتزاماتها العالمية ( الديون مثلا).

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 10:34 AM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:33 PM)
                  

04-04-2014, 01:54 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    تأريخ المطالبة بإلتحرر السياسي ل دارفور :
    لم تكن المطالبة باستقلال دارفور عالية وواضحة، كما كان عليه الحال في التجربة الارترية منذ البدء او تجربة جنوب السودان على عهد الانيانيا . مع ذلك نجد ان بعض الاصوات الخافتة كانت تدعو لذلك من حين لآخر. من ذلك حركة سوني او اللهيب الاحمر في الستينات وهي حركة غامضة تم القضاء عليها في مهدها ووصفت بالعنصرية من قبل المركز، وتوجد معلومات قليلة عنها.

    بعد ذلك تم تكوين تنظيم سياسي- مطلبي في الستينات تحت اسم جبهة نهضة دارفور. وقد كان تحالفا سياسيا ضم الكثيرين من ابناء دارفور على مختلف اتجاهاتهم ، فقد كان فيه مؤيدون لحزب الامة واخوان مسلمون ويساريون، وعمل تحت قيادة أحمد ابراهيم دريج، والذي ما لبث ان انضم لحزب الامة وترك التنظيم أو اهمله. وقد قامت محاولات من بعد لبعث التنظيم في الثمانيانات والتسعينات ولكنها لم توفق . وعموما لم يطرح ذلك التنظيم قضية استقلال دارفور بل كان اقصى ما يطمح فيه هو تطوير دارفور وتنميتها وربما حكمها ذاتيا، ولكن تميزه يأتي في انه اول تنظيم حديث يجمع الدارفوريين على اسس انتمائهم لدارفور وليس انتمائهم السياسي او القبلي او المناطقي .

    من جهة اخرى كانت انتفاضة دارفور في 1981 وانضمام دريج حاكم الاقليم لها ملمحا باروا في تكوين الوعي الدارفوري وفي لعب الدارفوريين دورا اكبر في الصراع السياسي في السودان . بينما عادت دارفور تقريبا للخضوع السياسي للمركز في فترة الثمانينات ، حيث فاز حزب الامة ب35 دائرة فيها والجبهة الاسلامية بثلاثاة دوائر - بالخديعة - بينما حقق مرشح الحزب الشيوعي في جبل مرة نتيجة جيدة سيكون لها اثرها في الدفاع اليساري فيما بعد .

    بعد انقلاب الانقاذ انضمت كثير من كوادر الحركة الاسلامية الدارفورية للنظام ، الا ان ان فترة التسعينات قد شهدت نشاطا كبيرا لقيادات دارفورية معارضة، كان من بينها انضمام الشهيد بولاد للحركة الشعبية لتحرير السودان ومحاولته فتح جبهة دارفورية ، وهي المحاولة التي بائت بالفشل وادت لتصفية الشهيد بولاد. اعقبها قيام كل من احمد ابراهيم دريج وشريف حرير بتكوين التحالف الفيدرالي الديمقراطي السوداني في عامي 1993-1994 ، والذي انضم للتجمع فيما بعد وكانت له قوة عسكرية صغيرة ، الا انه فضل ان يعمل بالجبهة الشرقية بدلا من النشاط في دارفور . كما رفض دريج ان يحول تنظيمه الى تنظيم لابناء غرب السودان ، حينما دعاه لذلك شباب دارفوريون في المهجر في التسعينات .

    بنهاية التسعينات كانت هناك مجهودات لفتح جبهة معارضة في دارفور ، كان يقودها الاستاذ صلاح ابو السرة واخرون ، لم تكلل بالنجاح . كما صدر في نفس الفترة "الكتاب الاسود "، والذي من الواضح انه تمت كتابته من قبل كوادر دارفورية انقسمت عن النظام. وقد اُتهم علي الحاج محمد بالوقوف وراءه، بينما ادعت حركة العدل والمساواة فيما بعد انه كتابها. وربما كان الكتاب الاسود اقوى وثيقة سياسية عبرت عن هموم غرب السودان وحضرت للثورة في دارفور.

    في عام 2002 تكونت في سرية تامة جبهة تحرير دارفور والتي وزعت منشورات وكاسيتات في اواخر ذلك العام وبدايات عام 2003 ، وقد كونها بعض اليساريون وبعض العائدون من ليبيا وبعض الكوادر العسكرية ، ويعتقد انها الحاضنة لحركة تحرير السودان الحالية . وقد قامت الجبهة باولى العمليات في قولو في مطلع عام 2003 ، ورفعت علمها - علم دارفور - على الحامية ، كما اخرجت بيانا لها بنفس الاسم، الا انها سرعان ما غيرت اسمها وتحولت الى حركة تحرير السودان، تحت قيادة الثلاثي عبد الواحد نور ومني اركو مناوي وعبد الله ابكر ، ويبدو ان تغيير الاسم والهدف جاء نتيجة لضغط من الحركة الشعبية لتحرير السودان وضغوط من بعض ناشطي دارفور وكذلك تخوف ان تكون الدعوة الانفصالية مدعاة لانصراف المؤيدين من السودانيين والخارج عن الحركة الوليدة .

    فيما بعد طرح احد قادة العدل والمساواة المنشقين عنها، وهو ادريس ابراهيم ازرق شعار استقلال دارفور. وكان ازرق قد اعلن بعد فترة من تكوينه جناحا منشقا من العدل والمساواة ، عن تكوين جبهة استقلال دارفور/ جيش استقلال دارفور وذلك في اغسطس 2007 ، وهي جبهة لم تجد حظها لأن تصبح مؤثرة في الحراك الدارفوري . كما تأسس في نفس العام منبر دارفور الديمقراطي، وهو تنظيم صغير اسسه عدد من الديمقراطيين والليبراليين واليساريين الدارفوريين، بقيادة عبد المجيد صالح هرون ، دعا الى تقرير المصير لدارفور، وكان في الحقيقة تنفيذا لفكرة الشهيد محمد عبد الله ادم ، خريج جامعة جوبا والذي دعا الى تكوين تنظيم يساري علماني لغرب السودان ، بالضد من هيمنة الكيزان وتعالى الشيوعيين على طلاب دارفور حينها. كما طرحت الفكرة من قبل شخصيات وناشطين وتنظيمات صغيرة في الفضاء الدارفوري.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-04-2014, 02:04 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:35 PM)
                  

04-04-2014, 02:19 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    الحرب في دارفور وبدايات تكون الشعور القومي الدارفوري:
    لعبت الحرب الدائرة منذ عشرة سنوات ونيف دورا كبيرا في تكون الشعور القومي الدارفوري. فعند بداية الحرب قامت مجموعات شبابية من عرب دارفور بمحاولة الانضمام لحركة تحرير السودان؛ والتي كانت في بدايتها تجمع قيادات تنتمي للفور والزغاوة والمساليت الخ .. كان من بين هذه المجموعات الشبابية مجموعة بقيادة انور خاطر وهو من شباب المحاميد ؛ كما كان حاضرا هناك المخضرم صلاح ابو السرة . لم تنجح تلك المحاولات واستطاع النظام سريعا شق الثورة بكسبه لمجموعة مقاتلة من شباب العناصر العربية كانت النواة لقيام مليشيات الجنجويد؛ وقد اطلق النظام سراح محكوم جنائي هو موسى هلال وساعد في تنصيبه زعيما قبليا كي يقود ويدعم مليشيات الجنجويد . كما قامت مخابرات النظام بدور كبير في شق حركة تحرير السودان؛ وخصوصا بعد استشهاد القائد عبد الله ابكر في 2004 ؛ والذي كان يدعو لاندماج عرب دارفور في الثورة .

    وقد ادى تكوين الحركات المسلحة ؛ حركة تحرير السودان اولا ثم العدل والمساواة ثانيا؛ الى انسحاب كثير من الكوادر الدارفورية من تنظيماتها السياسية ؛ يمينا ويسارا؛ وقد كان اول ضحية لهذا التحول هو تنظيم التحالف الفيدرالي الذي رفض رئيسه ان يكون تنظيما لغرب السودان ؛ رغم ان قاعدته كلها كانت من دارفور وكردفان؛ ولعبت كوداره دورا كبيرا - سياسيا وعسكريا- في مسيرة حركة تحرير السودان ؛ بينما انضم اغلب كوادر المؤتمر الشعبي لحركة العدل والمساواة ؛ ولا يعلم ان كان هذا بموافقة تنظيمهم الام ام تمردا عليه؛ كما انضم كثير من الشيوعيين والبعثيين واعضاء اللجان الثورية للحركات الدارفورية ؛ واحتفظ فقط حزب المؤتمر السوداني بأغلب عضويته الدارفورية؛ فيما حقق الحزب اللليبرالي السوداني (لاحقا الحزب الديمقراطي الليبرالي) اختراقات مهمة وسط المثقفين الدارفوريين؛ وخصوصا من كان لهم رأي سلبي في الحركات المسلحة او ادائها.

    عموما مع اشتداد وتائر الصراع وتزايد القمع من قبل النظام للدارفوريين؛ وخصوصا بعد عملية الذراع الطويلة في 2008 ؛ فقد اعاد الكثير من الناشطين الدارفوريين تقييم انتمائهم وهويتهم ؛ وشهدنا حتى وسط عرب دارفور المتهمين بالولاء للمركز تحولات في اتجاه هويتهم الدارفورية ؛ وقد تكونت جبهة القوى الشعبية الثورية بقيادة الزبيدي وابو السرة واخرون؛ كتعبير معارض عن ابنائء القبائل العربية ؛ وكانت علاقاتها جيدة عموما مع الحركات الاخرى المتهمة بأنها تعبر عن الكيانات الافريقية في دارفور ؛ ولم تشهد الساحة اي صراع بينهما؛ بل كانت لهم عمليات مشتركة ؛ وقد انتهى الحال بتلك الجبهة لدخول الجبهة الثورية وبصلاح ابو السرة للانضمام لحركة تحرير السودان قيادة عبد الواحد .

    من ناحية اخرى فقد تكون جيل كبير من متعلمي دارفور غير المنتمين حزبيا؛ ولكنهم مع ذلك تفاعلوا مع معاناة اهلهم؛ فكونوا عشرات المنظمات المدنية والحقوقية لدعم مواطني دارفور ؛ كان من اهمها بالخرطوم هيئة محامي دارفور ؛ والتي تخصصت في الدفاع عن المتهمين والمطاردين من ابناء دارفور ؛ وكان من بينها بالخارج انخراط ناشطين في اكبر حملة دولية للتضامن مع دارفور ؛ وهي حملة save darfur ؛ وكذلك روابط دارفور يبالجامعات ويالخارج؛ وتنظيمات مثل الجبهة الشعبية المتحدة التي اريد لها في البدء ان تكون معبرة عن كل طلاب دارفور؛ وانتهت لان تكون الجناح الطلابي لحركة عبد الواحد؛ عشرات من المنظمات الشبيهة . كل هذه المنظمات زادت في بلورة الشعور القومي الدارفوري.

    كما لا ننسى الدور الذي لعبته الثقافة في صياغة هوية دارفورية تعي نفسها؛ ومن بين ذلك نشير الى الدور الكبير الذي لعبته اذاعة راديو دبنقا ؛ ثم راديو عافية دارفور . وقد يكون عمر احساس لعب دورا كبيرا في بلورة الشعور الدارفوري؛ رغم انه لم ينخرط في نشاط سياسي فاعل ؛ ولكنه لقي القبول من الكثير من ابناء دارفور ؛ كما كان لليوتوب ونشر تراث الحكامات فيه؛ دور في تحول النظرة عند الكثير من الشباب الدارفوري تجاه تراثهم؛ فما عاد تراث الحكامات تراثا سلبيا؛ وانما واحد من مكونات تراث وثقافة دارفور ؛ يمكن الاحتفاء به والاعجاب به.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-04-2014, 02:29 PM)
                  

04-04-2014, 02:31 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    دور الحرب والثقافة في تكون الشعور القومي الدارفوري:
    لعبت الحرب الدائرة منذ عشرة سنوات ونيف دورا كبيرا في تكون الشعور القومي الدارفوري. فعند بداية الحرب قامت مجموعات شبابية من عرب دارفور بمحاولة الانضمام لحركة تحرير السودان، والتي كانت في بدايتها تجمع قيادات تنتمي للفور والزغاوة والمساليت الخ .. كان من بين هذه المجموعات الشبابية مجموعة بقيادة انور خاطر وهو من شباب المحاميد ، كما كان حاضرا هناك المخضرم صلاح ابو السرة . لم تنجح تلك المحاولات واستطاع النظام سريعا شق الثورة بكسبه لمجموعة مقاتلة من شباب العناصر العربية كانت النواة لقيام مليشيات الجنجويد، وقد اطلق النظام سراح محكوم جنائي هو موسى هلال وساعد في تنصيبه زعيما قبليا كي يقود ويدعم مليشيات الجنجويد . كما قامت مخابرات النظام بدور كبير في شق حركة تحرير السودان، وخصوصا بعد استشهاد القائد عبد الله ابكر في 2004 ، والذي كان يدعو لاندماج عرب دارفور في الثورة .

    وقد ادى تكوين الحركات المسلحة ، حركة تحرير السودان اولا ثم العدل والمساواة ثانيا، الى انسحاب كثير من الكوادر الدارفورية من تنظيماتها السياسية ، يمينا ويسارا، وقد كان اول ضحية لهذا التحول هو تنظيم التحالف الفيدرالي الذي رفض رئيسه ان يكون تنظيما لغرب السودان ، رغم ان قاعدته كلها كانت من دارفور وكردفان، ولعبت كوداره دورا كبيرا - سياسيا وعسكريا- في مسيرة حركة تحرير السودان . من جهتها انضمت اغلب كوادر المؤتمر الشعبي لحركة العدل والمساواة ، ولا يعلم ان كان هذا بموافقة تنظيمهم الام ام تمردا عليه. كما انضم كثير من الشيوعيين والبعثيين واعضاء اللجان الثورية للحركات الدارفورية ، واحتفظ فقط حزب المؤتمر السوداني بأغلب عضويته الدارفورية، فيما حقق الحزب اللليبرالي السوداني (لاحقا الحزب الديمقراطي الليبرالي) اختراقات مهمة وسط المثقفين الدارفوريين، وخصوصا من كان لهم رأي سلبي في الحركات المسلحة او ادائها.

    عموما مع اشتداد وتائر الصراع وتزايد القمع من قبل النظام للدارفوريين، وخصوصا بعد عملية الذراع الطويلة في 2008 ، فقد اعاد الكثير من الناشطين الدارفوريين تقييم انتمائهم وهويتهم ، وشهدنا حتى وسط عرب دارفور المتهمين بالولاء للمركز تحولات في اتجاه هويتهم الدارفورية . على قاعدة هذا الوعي الجديد وقد تكونت جبهة القوى الشعبية الثورية بقيادة الزبيدي وابو السرة واخرون، كتعبير معارض عن ابناء القبائل العربية بدارفور. كانت علاقة هذه الجبهة جيدة عموما مع الحركات الاخرى المتهمة بأنها تعبر عن الكيانات الافريقية في دارفور ، ولم تشهد الساحة اي صراع بينهما، بل كانت لهم عمليات مشتركة. وقد انتهى الحال بتلك الجبهة بعد استشهاد الزبيدي لدخول الجبهة الثورية وبصلاح ابو السرة للانضمام لحركة تحرير السودان قيادة عبد الواحد .

    من ناحية اخرى فقد تكون جيل كبير من متعلمي دارفور غير المنتمين حزبيا، ولكنهم مع ذلك تفاعلوا مع معاناة اهلهم، فكونوا عشرات المنظمات المدنية والحقوقية لدعم مواطني دارفور ، كان من اهمها بالخرطوم هيئة محامي دارفور ، والتي تخصصت في الدفاع عن المتهمين والمطاردين من ابناء دارفور ، وكان من بينها بالخارج انخراط ناشطين في اكبر حملة دولية للتضامن مع دارفور ، وهي حملة Save Darfur ، وكذلك روابط دارفور بالجامعات ويالخارج، وتنظيمات مثل الجبهة الشعبية المتحدة التي اريد لها في البدء ان تكون معبرة عن كل طلاب دارفور، وانتهت لان تكون الجناح الطلابي لحركة عبد الواحد، وعشرات من المنظمات الشبيهة . كل هذه المنظمات زادت في بلورة الشعور القومي الدارفوري.

    كما لا ننسى الدور الذي لعبته الثقافة في صياغة هوية دارفورية تعي نفسها، ومن بين ذلك نشير الى الدور الكبير الذي لعبته اذاعة راديو دبنقا ، ثم راديو عافية دارفور . وقد يكون الفنان عمر احساس لعب دورا كبيرا في بلورة الشعور الدارفوري، رغم انه لم ينخرط في نشاط سياسي فاعل ، ولكنه لقي القبول من الكثير من ابناء دارفور ، كما كان لليوتوب ونشر تراث الحكامات فيه، دور في تحول النظرة عند الكثير من الشباب الدارفوري تجاه تراثهم، فما عاد تراث الحكامات تراثا سلبيا، وانما واحد من مكونات تراث وثقافة دارفور ، يمكن الاحتفاء به والاعجاب به.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-04-2014, 02:34 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-04-2014, 10:16 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-04-2014, 10:17 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:36 PM)
                  

04-04-2014, 02:41 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    سيناريوهات محتملة:
    في ظل الوضع الجاري حاليا ، والتفتت التدريجي للدولة السودانية من اطرافها، وسيطرة نظام لا توجد به اي درجة من العقلانية ، يجعل استمراره في الحكم فوق مصالح الوطن ، ومعارضة رثة في غالبها الاعظم ، تعاني من عيوبات تكوينية جمة ، ومن ضعف بنيوي عن مواجهة استحقاقات بناء الدولة الوطنية الحديثة ، يبدو خيار استقلال دارفور واقعيا، فيما اذا وجدت القيادة التي تستطيع توحيد الدارفوريين حول هذا الهدف، او كنتيجة للتفككك غير المنظم للدولة ، كما تم في الصومال مثلا .
    ان اشتداد وتيرة العنف في دارفور، وفقدان سيطرة الدولة على الوضع تدريجيا، وتعبئة مليشيات محلية واجنبية كي تحارب معركة النظام هناك، انما هو اللعبة الخطرة نفسها، اذا استعرنا تعبير الروائي ابكر ادم اسماعيل. ولسخرية القدر فان المليشيات التي ينشئها النظام ويسلحها، قد تلعب دورا محوريا في محاولة الانفكاك بدارفور، ومحاولة حكمها بالأصالة لا بالوكالة ، كما تنبأ بذلك الاستاذ النور حمد في مقاله الاخير " دارفور في نزعها الأخير".

    ان تفسخ النظام من جهة ، في نفس الوقت الذي تعحز فيه المعارضة التقليدية والعسكرية عن اسقاطه، وغياب وجود القيادة السياسية الملهمة والقادرة على توحيد الدارفوريين، من الجهة الاخرى، تجعل السيناريوهات مفتوحة في كل الاتجاهات. ويبدو من بين السيناريوهات الاكثر احتمالا هو سيناريو انهيار النظام نتيجة تناقضاته الداخلية في سقوط غير منظم ، قد تنتج عنه حالة اقرب للحالة الليبية . السيناريو الثاني هو استمرار النظام وتداعي الاقاليم في ظل حالة توازن الضعف الحالية ، وتفسخح الدولة والمجتمع تدريجيا. كما هناك سيناريو بروز قيادة جديدة في دارفور تستطيع انتزاعها من طريق التداعي الحالي. كما لا يزال مطلوبا وممكنا سيناريو قيام حلف تاريخي بين قوى التغيير في المركز والهامش، يعيد تكوين الدولة السودانية على اسس جديدة تماما، تضمن ليس فقط بقاء دارفور كجزء من جسد السودان، وانما استمرار الاقاليم الاخرى داخل ما تبقي من دولة السودان .

    ان هذا السيناريو الاخير يبدو الاقرب الى قلبي ووجداني، ووجدان اغلب القوى الديمقراطية والمدنية والاهلية في دارفور وعموم السودان، الا انه يبدو بعيدا عن التحقق في ظل التشظى القائم حاليا لقوى البديل، وغياب التنسيق بين القوى الثورية في دارفور وقوى التغيير الجذري في الوسط وبقية الاقاليم، بل وغياب الرؤية الوطنية الاستراتيجية في هموم اغلبها، وبعدها وانفصالها عن هموم المواطن . ان حديث القلب ينحو نحو الوحدة وبناء سودان العدل والمساواة ، ولكن حديث الواقع يقول ان السودان ماض في طريق سلبي، لم يكن انفصال الجنوب باسؤا واخر احتمالاته.

    ان تشظى الدولة السودانية وتفككها من اطرافها يبدو احتمالا كبيرا متوقعا، ولكن حجم المشاكل التي تكمن في كل اقليم، والتي تناولناها في باب المعوقات والمخاطر التي تعترض طريق وامكانية قيام دولة مستقلة في دارفور ، تجعل هذا الاحتمال خطرا ومليئا بالتشاؤم، الامر الذي يدعو لتوحيد الجهود في خلال الساعة الاخيرة للبحث عن طريق جديد لحل الازمة السودانية ككل، وفي داخلها ازمة دارفور .
    هذا لن يتحقق الا بجهد مشترك من قبل الشرفاء والحادبين، وفق منهج جذ ري يعالج اسباب المشاكل ويسعى لحلها كليا، سواء على مستوى بنية الدولة او هياكلها او رمزياتها ، حتى لا يجرفنا الطوفان . هذا لن يتم الا بتقكيك واعادة هيكلة الدولة السودانية على اسس جديدة، تجعل لمن همشوا طويلا، وعانوا من ويلات الحروب والتدمير ، دورا مركزيا في قيادة سودان المستقبل. هذا لن يتم الا بتقديم تنازلات جمة من قبل النخبة المهيمنة وتكويناتها السياسية وقياداتها، وكذلك اجراء مصالحة تاريخية تزيل غبن العقود.

    خاتمة :
    في النهاية اكرر ما قلته في صرخة البداية: إذا لم يتوقف القتل والعذاب المسلط من المركز على أهل دارفور ، واذا لم يتحد اهل السودان كلهم واحزابهم ونخبهم في اعتبار قضية دارفور قضية قومية وهي القضية الاولى قبل قضايا الخبز والسكر والبنزين، واذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب ، واذا لم يكف التدخل العربي والاقليمي المستمر منذ 2003 لدعم دولة المركز على حساب دارفور واهلها، فمن الأفضل لأهل دارفور ان يجمعوا صفوفهم ويعملوا من أجل استقلالهم، عن هذه الدولة الظالمة لهم .

    الا هل بلغت ؟؟ اللهم شعبي فأشهد .

    عادل عبد العاطي
    4/4/2014





    *ملحوظة : هذا المقال والاراء المطروحة فيه تعبر عن رايي الشخصي وليس عن رأي الحزب الديمقراطي الليبرالي

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 00:41 AM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-05-2014, 12:39 PM)
                  

04-05-2014, 01:08 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)
                  

04-04-2014, 10:19 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)



                  

04-04-2014, 01:09 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    Quote: واذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب


    ياعادل

    انت بتلوك في علكة ثوار دارفور الاسفيريين والتي مفادها أن الحكومة القائمة حكومة الجعليين والشوايقة وهم الذين يقتلون ناس دارفور لأسباب قبلية عنصرية..

    انت دا ذاتك كشايقي وكنيلي مقتنع بأن الشوايقة والجعليين أصبحوا حكومة وبتقتل ناس دارفور بدافع قبلي؟

    دارفور ستستقل إن لم يرتقي الساسة والمثقفين الى مستوى الحدث ويقرأوا تخطيط الكيزان جيدا ويفشلوه ويقتلوه في مهده ويتحد الجميع كسودانيين ضد الكيزان.

    المعارضة وانت أحد الفاعلين فيها بتتحرك برد الفعل وفاقدة تماما لعنصر المبادرة والفعل الفاعل, لذلك الكيزان استطاعوا أن يحصروا المعارضة في خانة الدفاع ورد الفعل واصبحوا كل يوم يلهونهم بموقف أو مقولة بل ويرمون لهم الطعم فيبتلعونه ثم يستفرغونه في الأسافير.
    الجنوب نفسه استقل ليس بسبب الكيزان وحدهم رغم أن هذا مبتغاهم ولكن بسبب فشل المعارضة أيضا.
                  

04-04-2014, 01:17 PM

عبدالعظيم عثمان
<aعبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8399

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Balla Musa)

    سلامات يا عادل

    إستقلال الجنوب وإنقسام المليون ميل مربع هو فشل للساسه السودانيه منذ الإستقلال
    وتفاقمت الأوضاع بعد إنقلاب الإنقاذ في 30 يونيو .. إتساع رقعة الحرب في السودان
    وضعف الحكومة المركزيه وعدم عدالة توزيع السلطه والثروة سيتكون نتائجه
    تفتت السودان .. لذا إستقلال دارفور سيكون أحدي حلقات تشظي السودان
    الذي فشل أبنائه في إدارته .. وفشلوا في إحترام التنوع الثقافي والتعدد العرقي
    وفشلوا في عدم القضاء علي العنصريه والإستئثار بالسلطة ... اذا لم يعاد بناء
    السودان علي أسس جديده سيشظي الي قطع وأجزاء .. المشكلة ليست فقط
    في دارفور .. جنوب السودان الجديد أيضا سينفصل ... شرق السودان سينفصل
    اذا لم يتحرك الحادبيـن علي مصلحة الوطن والإطاحة بهذا النظام سيتحول
    السودان الي ذكريات وجذء من كتب التاريـخ
                  

04-07-2014, 11:04 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عبدالعظيم عثمان)

    العزيز عبد العظيم عثمان

    لا اجد اي اختلاف لي مع طرحك ادناه :
    Quote: إستقلال الجنوب وإنقسام المليون ميل مربع هو فشل للساسه السودانيه منذ الإستقلال وتفاقمت الأوضاع بعد إنقلاب الإنقاذ في 30 يونيو .. إتساع رقعة الحرب في السودان وضعف الحكومة المركزيه وعدم عدالة توزيع السلطه والثروة سيتكون نتائجه تفتت السودان .. لذا إستقلال دارفور سيكون أحدي حلقات تشظي السودان الذي فشل أبنائه في إدارته .. وفشلوا في إحترام التنوع الثقافي والتعدد العرقي وفشلوا في عدم القضاء علي العنصريه والإستئثار بالسلطة ... اذا لم يعاد بناءالسودان علي أسس جديده سيشظي الي قطع وأجزاء .. المشكلة ليست فقط في دارفور .. جنوب السودان الجديد أيضا سينفصل ... شرق السودان سينفصل اذا لم يتحرك الحادبيـن علي مصلحة الوطن والإطاحة بهذا النظام سيتحول السودان الي ذكريات وجذء من كتب التاريـخ
    وامام ذلك كله تجد امثال البشير والصادق والترابي يتضاحكون واغلب المثقفون ورائهم في الضلالة يعمهون
                  

04-04-2014, 01:33 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Balla Musa)

    الصديق عادل تحايا ومحبة


    اذا استقلت دارفور ستكون العوينات منطقة هامة واستراتيجية لدارفور ولن يتخلوا عنها لانها تاريخيا تتبع لها

    الاستقلال ماثل وواقع ربما اخرته الاحداث الجارية في كل من مصر وليبيا

    الحدود الغربية والشمالية الي حدود مصر وليبياتكاد تكون شبه محسومة في المحافل الدولية للدارفوريين ولكن هناك اشكال اثني معقد علي الحدود الشرقية مع الخرطوم


    بالمناسبة العلم فيهو نجمة
    ْ
                  

04-04-2014, 01:36 PM

Musab Osman Alhassan
<aMusab Osman Alhassan
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Elsanosi Badr)

    أستاذي عادل تحية وإحترام

    في إعتقادي أسباب نجاح وقابلية الدولة للإستمرار هي الأهم عند حساب تقرير الإنفصال ، و بذلك لا يملك أي جزء من المناطق المضطربة الآن تلك العوامل المعينة للنجاح، والتي من بينها القيادات السياسية الناضجة ، مشكلة دارفور يجب أن تحل ضمن قضايا الحل الشامل، حل لا يشبه نيفاشا أو أبوجا ، تفاصيل ذلك الحل إن لم تشمل الفيدرالية كنظام عام للدولة فيمكن أن تكون مسألة الحكم الذاتي من بين الخيارات المطروحة.


    تحياتي
                  

04-04-2014, 02:15 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Musab Osman Alhassan)

    Quote: إذا لم يتوقف القتل والعذاب المسلط من المركز على أهل دارفور ؛ واذا لم يتحد اهل السودان كلهم واحزابهم ونخبهم في اعتبار قضية دارفور قضية قومية وهي القضية الاولى قبل قضايا الخبز والسكر والبنزين؛ واذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب ؛ واذا لم يكف التدخل العربي والاقليمي المستمر منذ 2003 لدعم دولة المركز على حساب دارفور واهلها؛ فمن الأفضل لأهل دارفور ان يجمعوا صفوفهم ويعملوا من أجل استقلالهم؛ عن هذه الدولة الظالمة لهم .


    أهو بِقيتو تلحِنو الكتبْتو وبكْتِبو مِن سنين

    يعني يا ناس دارفور Abdel Aati بِقول ليكُم إنْفِصِلوا، لأنو إذاءاتو التِحِت دي حرّم تشِموها قدحه هههه
    1- إذا لم يتوقف القتل والعذاب المسلط من المركز على أهل دارفور .
    2- اذا لم يتحد اهل السودان كلهم واحزابهم ونخبهم في اعتبار قضية دارفور قضية قومية وهي القضية الاولى قبل قضايا الخبز والسكر والبنزين.
    3- اذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب.
    4- اذا لم يكف التدخل العربي والاقليمي المستمر منذ 2003 لدعم دولة المركز على حساب دارفور واهلها؟

    فمن الأفضل لأهل دارفور:
    ان يجمعوا صفوفهم ويعملوا من أجل استقلالهم؛ عن هذه الدولة الظالمة لهم.

    وأنا بقول، إذا لم يسْكُت المُنظِراتي Abdel Aati ده حقو مِن باكِر دي 100 غرباوي بس يعلنو إسْتقلال دارفور









    ـــــــــــــــــــــــــــــ
    تعرضت هُنا لِلسحل الإسْفيري حتى إسْتقرت الكلِمات أدناه في عادِية الكِتابة لدى الكثيرين، فيرجى حفظ الحقوق الأدبِية عِند إسْتخْدام التالي:
    * الغرباوي.
    * الشِمال النيلي.
    * مناضلي الكبتْشينو.
    * إنْفِصال دارفور.
    * إنْفِصال جنوب السودان (ده حصل وإنْتهينا وبِقى حق على الشِيوع.. أسرحو سااااي الله لا تاجركم)

    هههههه لُزاز إنتو يا المُنظراتِية المُتكبْشِنين في أركان الغُرف المُكنْدشة.. المُعرشه.. المُطرْطشه.. المُفرشه
                  

04-04-2014, 02:36 PM

Mahjob Abdalla
<aMahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عزام حسن فرح)

    الواجب ان تتفكك الدولة السودانية ككل لانه لم تعد هناك مقومات دولة سودانية في الاساس و لذلك الذهاب بالقطاعي او الذهاب الكي هو واحد حتي لا تتحول المنظومة العسكرية بكاملها لتدمير جزء اخر من ارض و مواطني السودان,
    يجب علينا العمل علي تفكيك الدولة كاملا الان و ليس الغد.
                  

04-04-2014, 03:22 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mahjob Abdalla)

    شكراً الأخ عادل عبدالعاطي علي هذا التلخيص الثر لمعضلة دارفور ... و نحن في إنتظار الخاتمة لخيطك هذا ...

    الأخ بلّة موسي .... الإنفصال إو الإستقلال السياسي و الجغرافي هي آخر المراحل ... تسبقه مرحلة مهمة جدّاً في تاريخ تكوين الدول و الكيانات ... مرحلة الإنفصال العاطفي (الأنفصال الوجداني) و بداية تبلور شعور قوم في جهة ما من كيان كبير .. أنه يجب أن ينتهي الأمر الي إستقلال سياسي بالكامل في خاتمة المطاف .. و من ضمن العوامل التي تبلور هذا الشعور وسط الدارفوريين .. بمختلف قبائلهم و توجهاتهم العقائدية و الفكرية هو:
    1- إستهداف الطلاب في الجامعات و المعاهد العليا (في العاصمة و الجزيرة ) بالمعاملة السيئة إنتقائيّاً لحد القتل (معاناة الطالبات بالإعتداء و العنت في مصاريف السكن و الإعاشة و الدراسة و العنف الموجّه ضد الطلاب الدارفوريين لحد القتل ).
    2- إستخدام و إستغلال فئات دارفورية كأدوات لتدمير دارفور إجتماعيّاً و إقتصادياً و شن الحرب علي مواطني دارفور دون تمييز.
    3- العمل علي نهب ثروات دارفور و تنمية أماكن و جهات أخري (بالذات الشمالية) علي حساب دارفور.
    4- عدم إشراك الدارفوريين (سواء معارضي الحكومة أو الداعمين لها أو حتي أدواتها) في إدارة بلادهم السودان و إحتكار هذه السلطة في يد نفس النخبة التي ورثت الحكم من الإنجليز ... حتي كيانات المعارضة المركزية نجد ان الدارفوريين يُستغلّوا كحمير كارو لجر الحمولة و العمل الشاق و لكن لا يتخطون مركز (نائب أو مساعد أو أمين ) في كيانات و أحزاب المركز .. و هو الوضع تماماً في السلطة الحاكمة.
    5- مسألة محاولة لعبة (لوم الكيزان) لصرف الأنظار عن الإحتكار الممنهج للسلطة و الثروة في السودان بواسطة أبناء جهة بعينها في السودان .. هذه اللعبة أصبحت مكشوفة لكل كوادر و أبناء و اهل دارفور.
    6 - البرود الوجداني و العاطفي الذي يقرأه أهل دارفور من ردود أفعال أهل المركز (الوسط و الشمال النيلي ) للدماء المسفوكة في دارفور (هناك عنف موجه و ممنهج من قبل السلطة الحاكمة تجاه قبائل بعينها في دارفور .. و هناك عنف تقف الحكومة ورائها في صدامات قبلية - عربية أفريقية .. عربية عربية .. أفريقية أفريقة ) .. هذه اللامبالاة رسّخ في أذهان أهل دارفور الإنفصال الوجداني تجاه السودان كقطر جغرافي و كأمّة لحم راس ...
    7- إنفصال الدول قوميّاً بدأت كلها بدايات بسيطة .. و لكنها نمت و ترعرت بقوة إضطرادية مع إزدياد القمع و العنف ... بعكس ما يصبو له المسيطرون و المهيمنون علي السلطة المركزية (سواءاً كانوا أغلبية أو أقلية لا يهم)... و التاريخ ذاخر بفيض من الأمثلة.

    و ما ينطبق علي دارفور ... ينطبق علي مناطق كثيرة في الهامش.





    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 04-04-2014, 03:37 PM)
                  

04-04-2014, 03:45 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    بلة الغايب ..لاحظت ليك من زمان بقيت حرامي نت برضه رسمي وشعبي /
    Quote: المعارضة وانت أحد الفاعلين فيها بتتحرك برد الفعل وفاقدة تماما لعنصر المبادرة والفعل الفاعل, لذلك الكيزان استطاعوا أن يحصروا المعارضة في خانة الدفاع ورد الفعل واصبحوا كل يوم يلهونهم بموقف أو مقولة بل ويرمون لهم الطعم فيبتلعونه ثم يستفرغونه في الأسافير.

    هسه في داعي تلطش كلامي القلته في اللقاء العملتو معاي إذاعة كدنتكار بالنص ..
    وجابه هنا في البورد دا ذاااتو الأخ خضر الطيب ؟

    بطل تقشر بحاجات الناس ..ذي ما بتقشر بفروسية المسيرية ..
    وعلى رأي المثل : قالوا القرعة بتقشر بشعر أختها .
                  

04-10-2014, 09:19 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    الاخ محمد سليمان تحية

    Quote: شكراً الأخ عادل عبدالعاطي علي هذا التلخيص الثر لمعضلة دارفور ... و نحن في إنتظار الخاتمة لخيطك هذا ...


    شكرا على جميع المداخلات في هذا البوست
    ارجو من الجميع تصويبي في حالة وجود اخطاء في التواريخ او الاحداث
                  

04-04-2014, 03:42 PM

ياسر احمد محمود
<aياسر احمد محمود
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2545

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mahjob Abdalla)


    شكراً يا عادل على هذا الطرح الرصين، وسبق لي أن كتبت رأياً مشابهاً في رسالة مفتوحة وجهتها لعبد الواحد محمد نور قبل حوالى خمسة سنوات. هذا نصها:
    Quote: الأخ المناضل/ عبد الواحد محمد احمد النور- رئيس حركة تحرير السودان

    المحترم،،،

    تحية طيبة، وبعد:-

    أوجّـه إليكم هذه الرسالة راجياً أن تطّلع عليها بنفس الروح التي حدت بي إلى كتابتها، وهي روح مواطن سوداني من دارفور يتمزّق ألماً لما حدث ويحدث في الإقليم منذ ما يقارب السبعة أعوام، ويتطلّع إلى مستقبل مشرق لدارفور تسود فيه التنمية والرخاء والإستقرار والسلام.

    يُـحمد لكم، أخي العزيز، إنكم انتهجتم خطوات عملية وثورية لإزالة الظلم التاريخي والتهميش الممنهج الذي وقع على دارفور من قبل حكومات المركز المختلفة التي سيطرت على مقاليد البلاد منذ خروج الاحتلال الانجليزي- المصري من السودان ولم تكتفوا بإدانة هذه المظالم بالقلب أو اللسان، فشكّـلتم بذلك إمتداداً طبيعياً للحركات السياسية والمطلبية في الإقليم منذ اللهيب الأحمر وسوني وجبهة نهضة دارفور مروراً بالنهج الثوري الذي إختطه الشهيد داؤد يحيى بولاد وإنتهاءً بحركاتكم الثورية التي تبتغي تحقيق واقع ينتفي فيه الغبن والعنصرية.. لا شك أن التاريخ سيسطر نضالكم بأحرف من نور.

    أسمح لي أن ألج إلى الموضوع مباشرة وأقول لك بأن الوضع في دارفور لن ينصلح إلا بإستفتاء يقرر فيه شعب الإقليم مصيره لينال إستقلاله من ربقة النخبة النيلية المتعنصرة التي سعت لتدمير دارفور وأهلها على النحو الذي تعلمونه، ومع إحترامي لكل الطروحات التي تتقدم بها الحركات المسلحة المختلفة لمعالجة الإختلالات والترتيبات الظالمة في السودان إلا أنني على يقين بأن سودان يتساوى فيه الجميع في الحقوق والواجبات لن يتحقق مع دولة تضم هذه النخبة ضيقة الأفق والإحساس والإنسانية.

    إن الإستقلال الوشيك للجنوب عن هيمنة العنصريين يجب أن يوقظ آمال المهمشين في كافة أرجاء السودان لتحقيق إستقلالهم وإنشاء دول قومية مستقلة يعيشون فيها بكرامة وحرية وعدالـة.

    إن الإستفتاء لتقرير مصيرالشعوب حق تكفلـه جميع المواثيق والأعراف الدولية ويعترف به المجتمع الدولي، ودارفور – كما تعلمون- كانت تاريخياً دولة مستقلة لقرون عديدة ، ولم تصبح جزءً من السودان الحالي إلا في عام 1916م عندما أنهت قوات الاحتلال حكم السطان علي دينار. كما ان دارفور تمتلك في الوقت الراهن جميع المقوّمات التي تضمن لها إستقلالاً يكفل إنشـاء دولة تتوفر جميع إشتراطاتها، ذلك أن الدولة- أي دولة- وفقاً لتعريف القانون الدولي تتكون من أربعة عناصر، هي: الإقليم " مساحة الأرض"، الشعب، السلطة الحاكمة " وهذه ستتكون بعد استقلال دارفور" بالإضافة الى الإعتراف الدولي، والإعتراف إجراء تقليدي يأتي تلقائياً في أغلب الأحوال بعد إعلان نتيجة الإستفتاء. وفي تقديري فإن المجتمع الدولي الذي شاهـد ما جرى في دارفور من جرائم إبادة وجرائم ضد الإنسانية وجرائم حرب على أتم الإستعداد للإعتراف بدولة تنشأ في الإقليم برغبة شعبه بعيداً عن شوفينية النخبة النيلية وتعصبها الذي جعل السودان من أراذل الدول.

    لذلك أعتقـد أن عدم مطالبة الحركات الثورية في دارفور بتقرير المصير يعتبر خيانة لتضحيات شعب الإقليم وقمعاً لطموحاته في التحرر والإنعتاق، هذا من ناحية، كمـا أنه يعني إستمرار العيش في ظل الأوضاع التي ثاروا عليها والتي لا يوجد أي أمل في أن تتغير، من ناحية أخرى.

    سيدي الفاضل:

    تعلمون أن هنالك العديد من النماذج والتجارب الدولية التي نالت فيها بعض الشعوب المضطهدة والمقهورة إسقلالها، وما تيمور الشرقية وكوسوفو ببعيدة عن الأذهان، كما ان المجتمع الدولي قد اعترف للصحراء الغربية بحقها في تقرير مصيرها، ولذلك فعلى حركتكم أن يكون بندها الأوحد تقرير المصير لدارفور في أي مفاوضات تدخلونها مع حكومة المركز.. ومن يدري فربما يكون شخصكم هو أب الإستقلال لدارفور!

    إن الدولة التي ستنشأ في دارفور سيتوفر لها جميع أركان الرخاء والإزدهار، فالموارد الزراعية بشقيها النباتي والحيواني والثروات المعدنية الكامنة في باطن أراض الإقليم والمياه الجوفية والأودية الموسمية التي يمكن إنشاء السدود والخزانات عليها كلها بعض العوامل التي تعضد مما ذكرناه، كما ان إقامة علاقات إقليمية جيدة مع دول الجوار مثل ليبيا وتشاد ستحقق تكاملاً إقتصادياً متميزاً، هذا فضلاً عن المجتمع الدولي الذي سيعيد إعمار دافور بعد إستقلالها بمشروع يماثل مشروع مارشال.

    ربما يثير البعض حجة أن دولة دارفور الوليدة ستكون دولة لا تملك منفذاً بحرياً (Landlocked Country)، ولكن المنافذ البحرية دون إستقرار لا تمثل شيئاً ذا بال ، فماذا استفاد الصومال من منافذه البحرية؟ كما ان هناك دول قد ضحّت بمنافذها البحرية من أجل أن تتفادي تداعيات عدم الإستقرار(أثيوبيا مثلاً) ، وتوجد العديد من الدول المتطورة والمستقرة التي لا تمتلك منافذاً بحرية مثل النمسا والمجر وبتسوانا وسويسرا وغيرها. ومعضلة المنفذ البحري يمكن حلها بإتفاقية مع ليبيا للإستفادة من إطلالها على البحر الأبيض المتوسط القريب من أوربا.

    في الختام، تحدوني ثقـة كبيرة في أنكم ستولون هذا المقترح فائق عنايتكم. وقد اخترت اسلوب الرسالة المفتوحة لأن قضية دارفور شأناً عاماً يهم جميع الدارفوريين الذين يجب أن يدلوا بآراءهم في كيفية تحقيق واقع أفضل للإقليم. أما اختياري لك من دون زعماء الحركات الأخرى في دارفور فيأتي من إحساسي بثبات ومبدئية مواقفكم تجاه المطالب العادلة لأهل دارفور.

    الكرة في ملعبكم وآمال شعب دارفور معلقة بكم، فوفقكم الله.

    وتفضلوا بقبول أسمى آيات التقدير

    أخوكم/ ياسر أحمد محمود عبد الله
                  

04-04-2014, 04:12 PM

Musab Osman Alhassan
<aMusab Osman Alhassan
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: ياسر احمد محمود)

    الأخ محمد سليمان تحية وإحترام

    قلت : بأن ما ينطبق على دارفور ينطبق كثيرا على مناطق أخرى من الهامش .

    وهذا صحيح تماماً ، فعدم قدرة هذه المناطق على إنشاء دولة قابلة للحياة وتوفير الحقوق الأساسية لمواطنيها المستقبليين هو في حكم المؤكد، فحتى دولة جنوب السودان والتي كانت تزخر بالعديد من المؤهلات (التي تفتقدها مناطق الهامش الأخرى) لإنشاء دولة ناجحة لم تتمكن من ذلك لأسباب عديدة من أهمها القيادة السياسية الناضجة، غياب هذه القيادة الناضجة وثورية القيادة الحالية المفرطة هو من العوائق الأساسية لقيام دولة ناجحة في دارفور.

    ما يحدث منذ 2003 هو مسؤولية عامة ولشدة عموميتها أصبحت عالمية الإهتمام، فشل أهالي دارفور في تحقيق توافق وتعايش إجتماعي هو مسؤولية القيادات القبلية والسياسية لدارفور بغض النظر عن إصطفافها السياسي حكومةً كانت أو معارضة.

    تحياتي
                  

04-04-2014, 04:28 PM

محمد المعتصم ابوبكر
<aمحمد المعتصم ابوبكر
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 112

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Musab Osman Alhassan)

    Quote: بالمناسبة العلم فيهو نجمة

    هلال
    بس




    شكرا جزيلا عادل

    (عدل بواسطة محمد المعتصم ابوبكر on 04-04-2014, 04:31 PM)
                  

04-10-2014, 09:25 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: محمد المعتصم ابوبكر)

    الاخ الكريم محمد المعتصم ابو بكر

    Quote: هلال
    بس




    شكرا جزيلا عادل
    تسلم اخي على المرور والكلمة الطيبة ..
                  

04-04-2014, 05:26 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Musab Osman Alhassan)

    الأخ مصعب عثمان الحسن
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    الأخ محمد سليمان تحية وإحترام

    قلت : بأن ما ينطبق على دارفور ينطبق كثيرا على مناطق أخرى من الهامش .

    وهذا صحيح تماماً ، فعدم قدرة هذه المناطق على إنشاء دولة قابلة للحياة وتوفير الحقوق الأساسية لمواطنيها المستقبليين هو في حكم المؤكد، فحتى دولة جنوب السودان والتي كانت تزخر بالعديد من المؤهلات (التي تفتقدها مناطق الهامش الأخرى) لإنشاء دولة ناجحة لم تتمكن من ذلك لأسباب عديدة من أهمها القيادة السياسية الناضجة، غياب هذه القيادة الناضجة وثورية القيادة الحالية المفرطة هو من العوائق الأساسية لقيام دولة ناجحة في دارفور.

    ما يحدث منذ 2003 هو مسؤولية عامة ولشدة عموميتها أصبحت عالمية الإهتمام، فشل أهالي دارفور في تحقيق توافق وتعايش إجتماعي هو مسؤولية القيادات القبلية والسياسية لدارفور بغض النظر عن إصطفافها السياسي حكومةً كانت أو معارضة.


    الإنفصال و إنشاء دولة جديدة هي ليست بالمسألة الهيّنة ...
    لكن .. بالمقابل ... البقاء في دولة تعاملك دوماً معاملة مواطن درجة ثانية ... بل تعمل علي محوك من الوجود لأنها ترغب في أرضك و ثرواتك و مواردك .. و لا ترغب في ودودك كإنسان ... هو الإنتحار عينه .. أو خيار البقاء كمُستعبد.

    من المبكر جداً الحكم علي فشل دولة الجنوب ... لأن ما يمر به الأخوة في جنوب السودان هو مخاض تجربة حكم أنفسهم بأنفسهم ...
    أوربا التي نراها اليوم متحدة و متطورة و متحضرة ... قد مرّت بحروب دامية و إستغلال بيني بشع تولّدت عنها ثورات (أشهرها الثورة الفرنسية .. و حروب توحيد إيطاليا ).

    من أسخف الأعذار التي يتحجج بها بعض الناس علي فشل حكم الجنوب و الحكم علي فشل قيام دول الهامش هي قول أن هؤلاء لا يملكون كوادر الحكم الناجح!!
    أوكي ... دولة السودان التي سلّمها الإنجليز للرعيل الاول من السودانية ... دولة كاملة الدسم من نظام خدمة مدنية متطورة و بني تحتية لا مثيل لها بأفريقيا و نظام تعليمي مضرب المثل و مصادر دخل قومي جعلت السودان وجهة هجرات أفريقية و عربية و أوربية و أسيوية ... و كادر إداري تلقي تدريباً في المواقع on the job و حبل سرّي تدريبي بأعرق معاهد و جامعات و مؤسسات بريطانيا ...
    كل هذا و النتيجة: دولة تتشظي و تحتضر و الآن هي في آخر قائمة أكثر دول العالم فقراً و فشلاً.

    الإنفصال ربما يجلب الرخاء .. و ربما يجلب الشقاء
    البقاء في دولة السودان ... أكيد يجلب الشقاء

    so, it worth's to take a chance
                  

04-04-2014, 05:31 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    Mohamed Suleiman
    Quote: معاملة مواطن درجة ثانية

    لو كان كِده يبقى أخير ليكم الوحدة.. وتبوسو يدكم وش وضهر.. الدرجة ما كِده ياخ!
                  

04-04-2014, 05:40 PM

Balla Musa
<aBalla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: هسه في داعي تلطش كلامي القلته في اللقاء العملتو معاي إذاعة كدنتكار بالنص ..
    وجابه هنا في البورد دا ذاااتو الأخ خضر الطيب ؟


    ههههههههههههههههههههههه
    والله شر البلية مايضحك يا آمنة مخطار

    ذكرتيني واحد زميل بالمنبر الله يطراه بالخير
    عندما حجبت سودانيزاونلاين في السودان
    قال حجبوهاعشان هو بيكتب فيها

    يا اخوانا دي سودانيزاونلاين ول التجاني الماحي؟
                  

04-04-2014, 07:17 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Balla Musa)

    أجي يا بلة الغايب ؟
    هسه كلامك دا مع إنو ظاهره الإنكار ..لكن فيهو إعتراف مبطن ..

    البوست قااااعد وفي الربع دا ذااااتو ..
    والناس ممكن يرجعوا ليهو .

    تقدر تنكر كيفن عاد ...
                  

04-10-2014, 09:21 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: ياسر احمد محمود)

    الاخ العزيز ياسر أحمد محود

    Quote: شكراً يا عادل على هذا الطرح الرصين، وسبق لي أن كتبت رأياً مشابهاً في رسالة مفتوحة وجهتها لعبد الواحد محمد نور قبل حوالى خمسة سنوات. هذا نصها:
    شكرا جزيلا على الرسالة التي لها قصب السبق في طرح هذه القضية
    هل تسمح بايراد الرسالة في بحث دكتوراة للاخ نجم الدين كرم الله جيب الله عن قضية دارفور ؛ وفي كتاب اعد له عن تطورات القضية يحمل بعض مقالاتي ووثائق تاريخية ؟؟
                  

04-09-2014, 02:22 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mahjob Abdalla)

    الصديق محجوب عبد الله سلامات

    Quote: الواجب ان تتفكك الدولة السودانية ككل لانه لم تعد هناك مقومات دولة سودانية في الاساس و لذلك الذهاب بالقطاعي او الذهاب الكي هو واحد حتي لا تتحول المنظومة العسكرية بكاملها لتدمير جزء اخر من ارض و مواطني السودان,
    يجب علينا العمل علي تفكيك الدولة كاملا الان و ليس الغد.
    انا مع تفكيك الدولة السودانية واعادة تركيبها من جديد؛ على اسس مختلفة تماما عما هو سائد

    رجاء تابع هذا الخيط : الفيدرالية وحق تقرير المصير وضرورة تفكيك واعادة بناء الدولة ...نية على اسس جديدة !
                  

04-09-2014, 12:56 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عزام حسن فرح)

    الاخ عزام حسن فرح

    شكرا للمرور والتعليق

    Quote: أهو بِقيتو تلحِنو الكتبْتو وبكْتِبو مِن سنين

    يعني يا ناس دارفور Abdel Aati بِقول ليكُم إنْفِصِلوا، لأنو إذاءاتو التِحِت دي حرّم تشِموها قدحه هههه
    1- إذا لم يتوقف القتل والعذاب المسلط من المركز على أهل دارفور .
    2- اذا لم يتحد اهل السودان كلهم واحزابهم ونخبهم في اعتبار قضية دارفور قضية قومية وهي القضية الاولى قبل قضايا الخبز والسكر والبنزين.
    3- اذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب.
    4- اذا لم يكف التدخل العربي والاقليمي المستمر منذ 2003 لدعم دولة المركز على حساب دارفور واهلها؟

    فمن الأفضل لأهل دارفور:
    ان يجمعوا صفوفهم ويعملوا من أجل استقلالهم؛ عن هذه الدولة الظالمة لهم.

    وأنا بقول، إذا لم يسْكُت المُنظِراتي Abdel Aati ده حقو مِن باكِر دي 100 غرباوي بس يعلنو إسْتقلال دارفور









    ـــــــــــــــــــــــــــــ
    تعرضت هُنا لِلسحل الإسْفيري حتى إسْتقرت الكلِمات أدناه في عادِية الكِتابة لدى الكثيرين، فيرجى حفظ الحقوق الأدبِية عِند إسْتخْدام التالي:
    * الغرباوي.
    * الشِمال النيلي.
    * مناضلي الكبتْشينو.
    * إنْفِصال دارفور.
    * إنْفِصال جنوب السودان (ده حصل وإنْتهينا وبِقى حق على الشِيوع.. أسرحو سااااي الله لا تاجركم)

    هههههه لُزاز إنتو يا المُنظراتِية المُتكبْشِنين في أركان الغُرف المُكنْدشة.. المُعرشه.. المُطرْطشه.. المُفرشه
                  

04-09-2014, 12:44 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Elsanosi Badr)

    صديقي العزيز واستاذي مصعب تحياتي
    Quote: في إعتقادي أسباب نجاح وقابلية الدولة للإستمرار هي الأهم عند حساب تقرير الإنفصال ، و بذلك لا يملك أي جزء من المناطق المضطربة الآن تلك العوامل المعينة للنجاح، والتي من بينها القيادات السياسية الناضجة ، مشكلة دارفور يجب أن تحل ضمن قضايا الحل الشامل، حل لا يشبه نيفاشا أو أبوجا ، تفاصيل ذلك الحل إن لم تشمل الفيدرالية كنظام عام للدولة فيمكن أن تكون مسألة الحكم الذاتي من بين الخيارات المطروحة.
    اتفق معك .. اعتقد ان الفيدرالية او الكونفدرالية هي الحل الامثل

    لك الود

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-09-2014, 12:53 PM)
                  

04-09-2014, 12:50 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Elsanosi Badr)

    سلام صديقي بدر السنوسي

    Quote: اذا استقلت دارفور ستكون العوينات منطقة هامة واستراتيجية لدارفور ولن يتخلوا عنها لانها تاريخيا تتبع لها

    الاستقلال ماثل وواقع ربما اخرته الاحداث الجارية في كل من مصر وليبيا

    الحدود الغربية والشمالية الي حدود مصر وليبياتكاد تكون شبه محسومة في المحافل الدولية للدارفوريين ولكن هناك اشكال اثني معقد علي الحدود الشرقية مع الخرطوم
    تعرف انني من المهتمين بتحقيق الحقوق التاريخية ... دارفور التاريخية لم تكن لها حدود مع مصر ؛ لكن كانت لها سيطرة على درب الاربعين .. وفقا لبعض المرويات حدود دارفور عند الاستقلال كانت مع مصر .. اذا كان هذا حقا يجب ان تعود الحدود لمكانها سواء بقيت دارفور في اطار الدولة السودانية او استقلت عنها


    Quote: بالمناسبة العلم فيهو نجمة
    العلم التاريخي للسلطنة لم يكن فيه نجمة .. لا اعلم كيف كان علم جبهة تحرير دارفور في 2002-2003؛ هل كان فيه نجمة ام هلال؛ لكن الثابت ان علم دارفور كما هو متداول الان ليس فيه نجمة وانما هلال ... علم الجبهة الثورية فيه نجمة ولا علاقة له بعلم دارفور ... هاك صورة لعلم السلطان على دينار

                  

04-07-2014, 10:49 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Balla Musa)

    الدكتور بلة موسى سلامات

    Quote: انت بتلوك في علكة ثوار دارفور الاسفيريين والتي مفادها أن الحكومة القائمة حكومة الجعليين والشوايقة وهم الذين يقتلون ناس دارفور لأسباب قبلية عنصرية..

    انت دا ذاتك كشايقي وكنيلي مقتنع بأن الشوايقة والجعليين أصبحوا حكومة وبتقتل ناس دارفور بدافع قبلي؟

    دارفور ستستقل إن لم يرتقي الساسة والمثقفين الى مستوى الحدث ويقرأوا تخطيط الكيزان جيدا ويفشلوه ويقتلوه في مهده ويتحد الجميع كسودانيين ضد الكيزان.
    انا لم اقل ان الحكومة القائمة هي حكومة الجعليين والشوايقة والدناقلة ؛ وان كان هناك وجود كثيف للتكوينات الشمالية النيلية في الحكومة القائمة ؛ وكل الحكومات السودانية منذ الاستقلال؛ وهذا جزء من الخلل في توزيع السلطة في السودان .

    بالنسبة لما ذكرته من عنصرية النيليين فأنا اقصد في المقام الاول العنصرية الاجتماعية والثقافية والتي تنبني عليها العديد من النتائج بما فيها التمييز الاقتصادي والسياسي ؛ وذلك من شاكلة اطروحات تزعم ان " البجي من الغرب ما بيسر القلب " والاستخدام السلبي لمصطلح "الغرابة" الخ ؛ وهي عنصرية ناتجة من ثقافة التخلف ولكن كثير من المثقفين يتماهون معها ..

    Quote: المعارضة وانت أحد الفاعلين فيها بتتحرك برد الفعل وفاقدة تماما لعنصر المبادرة والفعل الفاعل, لذلك الكيزان استطاعوا أن يحصروا المعارضة في خانة الدفاع ورد الفعل واصبحوا كل يوم يلهونهم بموقف أو مقولة بل ويرمون لهم الطعم فيبتلعونه ثم يستفرغونه في الأسافير.
    الجنوب نفسه استقل ليس بسبب الكيزان وحدهم رغم أن هذا مبتغاهم ولكن بسبب فشل المعارضة أيضا.
    هذا صحيح ولكن ما دورك انت كمثقف وانسان سوداني ؟؟ هل ننتظر حتى تنجح المعارضة وفي ذلك الوقت سيكون الملايين من اهل دارفور انقرضوا - كما انقرض اهل الجنوب - ام نبحث عن بدائل جديدة ؟؟

    لك الود
                  

04-04-2014, 07:40 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    Quote:
    هذا الراي رأي شخصي لي ولا يعبر عن موقف الحزب الديمقراطي الليبرالي ...

    فرقك من البشير شنو
    يعنى نحن مستحملين
    البشير دا بي رغبتنا
    انت ما بتشوف أحزان الشعب دا كل يوم في المقابر بدفن عزبز!
    ياخ شاعر الشعب حتى مشاركة الإنقاذ في دفنه رفضها شوف الخلوق الشاركت في دفنه رغم ضيق الوقت!
    ما براك
    محبط
    لكن ما للحد!
    .الله دارفور تنفصل تشاد تأكله أكل وانت مصر تاكلكك أكل زي ما يوغندا وإثيوبيا بياكلوا
    في الجنوب!
    بالله دارفور دي تنفصل ما يأكل فيها إلا حكومتها بالطيارة!
    بالله تستورد وتصدر منتجاتها وماشيتها
    بي وين!

    جني

    (عدل بواسطة jini on 04-04-2014, 07:52 PM)
                  

04-04-2014, 08:47 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: jini)

    جنّي:
    Quote:
    يعنى نحن مستحملين
    البشير دا بي رغبتنا


    برغبتكم أو بدون رغبتكم ... يعني إنتو مستحملنّوا عشان بالغصب و بالسوخوي ما يخلّي دارفور أو كردفان يتحرروا من إستعماركم ده؟

    مرّات الحقيقة تجي غصباً عنك طالعة يا جني!!

    Quote:
    بالله دارفور دي تنفصل ما يأكل فيها إلا حكومتها بالطيارة!
    بالله تستورد وتصدر منتجاتها وماشيتها
    بي وين!


    إنت ناسي دارفور دي لحدي سنة 1916 كانت دولة و عايشة في رخاء لحد كسوة الكعبة ...
    دارفور ما عرفت الشقاء و البلاء ده إلّا في ظل حكم دولة الجلّابة .... زي المناشير طالعين تاكلو و نازلين تاكلو ....
    هو مشاكل الجنوب دي جذورا وين ... م كلّها نابعة من دولتكم الفاشلة دي!!!

    راجع خريطة العالم و خريطة افريقيا ... و ستجد كم دولة عايشة أحسن من دولتكم الفاتحة علي البحر ... و إنتو طيش الناس في كل شئ.

    لا يمكن لدارفور أن تكون أسوأ من الآن عندما تنفصل.
                  

04-04-2014, 09:59 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    الحقيقة انا عمري ما دسيتها
    البشير وطغمة
    الكيزان رفاق دربك
    القدامى الضربوا
    المتظاهرين في هبة سبتمبر من جوة خط ستة!
    يا خوى البشير دا نحن بنقاوم
    فيهو سنين لكن أولياء نعمة الأمريكان الداعمنهم
    وانت المسكين من بوش لي أوباما وهسة
    مؤمل
    في الجاي
    ياخ انشاء الله تكون باركت
    العرس للسيسي!
    جني
                  

04-04-2014, 10:12 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    يا محمد سليمان والله لن تفهم حتى تحج البقرة
    تعال اقعد
    معانا هنا وكت ما قادر تستفيد من أمريكا
    1916 بدايات القرن العشرين!
    لقد مرت مياه كثيرة تحت الجسر هسة انت اللايف
    استايل حقك نفس حق جدك!
    الكلام دا انا قلت لي ناس إخوتنا في الجنوب أن السودان الكبير اما ان يعيش أهله سويا أو يموت سويا! أهلك الأمريكان فصلوه
    وأول ناس شردوا منه خلوهوا
    لي ناس الايقاد
    أصحاب الأجندة المتقاطعة والمنعارضة
    والأمم المتحدة فتحت معسكرات منفصلة الدينكا والنوير
    الأمر الذى لم يحدث من قبل!
    يا محمد سليمان انا زمان قلت ليك مخك كان فطرك ما بغديك!
    لسة في حالك
    حتاخد
    المعاش ومنه على الروضة
                  

04-04-2014, 10:46 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: jini)

    الأخ جني

    كل شعب على أرض هو المرجع الأول في تحديد وجودهم كجزء من كيان أكبر

    أو الإستقلال عنه

    هذا حق أساسي

    أي كلام عن أن شعب ما لا يملك مقومات الدولة .. هذا ما كان يقوله الإستعمار عنا

    العنصر الإساسي في نجاح الدولة هو .. الإنسان

    إنظر إلى اليابان .. جبال على البحر .. ليس لها أي مقومات للنجاح غير .. إنسانها

    شعب أو شعوب دارفور من أغنى الشعوب في السودان

    ومن أكثرهم إنتاجا وإسهاما في الناتج القومي

    ثروة حيوانية

    فول سوداني

    معادن

    صمغ

    والكثير


    تقوم الدول على التراضي .. والعدل بين مكوناتها

    في وجه التهميش والإقصاء

    لا لوم إلا على المركز ..

    الذي لم يوفر لمواطنية الموطنة المتساوية

    من تنمية وخدمات

    وكافة الحقوق


    الباقر موسى
                  

04-10-2014, 09:28 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Elbagir Osman)

    السيد الباقر موسى

    لا استطيع ان اضيف اكثر لما قلت
    Quote: كل شعب على أرض هو المرجع الأول في تحديد وجودهم كجزء من كيان أكبر

    أو الإستقلال عنه

    هذا حق أساسي

    أي كلام عن أن شعب ما لا يملك مقومات الدولة .. هذا ما كان يقوله الإستعمار عنا

    العنصر الإساسي في نجاح الدولة هو .. الإنسان

    إنظر إلى اليابان .. جبال على البحر .. ليس لها أي مقومات للنجاح غير .. إنسانها

    شعب أو شعوب دارفور من أغنى الشعوب في السودان

    ومن أكثرهم إنتاجا وإسهاما في الناتج القومي

    ثروة حيوانية

    فول سوداني

    معادن

    صمغ

    والكثير


    تقوم الدول على التراضي .. والعدل بين مكوناتها

    في وجه التهميش والإقصاء

    لا لوم إلا على المركز ..

    الذي لم يوفر لمواطنية الموطنة المتساوية

    من تنمية وخدمات

    وكافة الحقوق
    شكرا لمرورك
                  

04-04-2014, 11:45 PM

Idris Logma
<aIdris Logma
تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 1810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: jini)

    الاخ عادل وضيوفك
    السلام عليكم

    في الحقيقة دارفور هي السودان ،ودولة السودان هي دارفور
    أبناء اقليم دارفور قا,موا المستعمر الخارجي والداخلي علي مدي قرن من الزمان وقدموا الغالي والنفيس
    في سبيل اقامة دولة تكون ملاذ لكل اهل السودان قبل بروز العنصري حمدي ومثلثه الاثن
    ابناء دارفور لديهم وجود مقدر في شرق البلاد والوسط والعاصمة ربما يفوق نصف عدد القاطنين في دارفور ، ولديهم من اواصر المصاهرة تفوق خيال الراغبين او الطالبين بالانفصال
    ابناء دارفور لا يمكنهم ان يتركوا ما شيدوه علي مدار قرن ليتقهقر حلمهم الي الوراء في حدود دارفور ويتركوا رفات اجدادهم الذين خضبوا ارض كرري بدمائهم الطاهرة
    لاؤلئك الذين كانوا في الجانب الاخر من المعركة ، وهذه يعني الهزيمة بعينها وتصب في خانة مناصرة بعض النفوس المرضية التي تريد شق الوطن كما فعلوا في الجنوب
    واصبحوا ناديمن .
    ابناء دارفور مع اخوتهم في الهامش السوداني يدفعون بكل ما يملكون من قوة لطي صفحة الاستبداد وخلق دولة المواطنة حتي ينعم الكل،
    ولكن اذا تكالبت الخطوب وفرض علي اهل دارفور الانفصال فان جغرافية غرب السودان لا تتجزأ وان اختها كردفان سوف تذهب معها ، وحدودهما من النيل من الارض التي سكبت
    فيها الدماء من كرري ومن الطابية غربا.،
    دارفور لن تنفصل قبل محاسبة الذين ارتكبوا المجازر وقتلوا ما يقارب النصف مليون منهم .

    امر تقرير المصير او التفكير فيها او الكونفدرالية قد تم تداولها بين مكونات ابناء دارفور في 2007 في استبيان وزعت علي عدة صفحات الكترونية وكانت النتيجة الرفض بنسة 90% لفكرة
    الانفصال ،
    وعليك نموذج من الاستبيان:


    Quote: دارفور وحق تقرير المصير (إستبيان لإستطلاع الرأي)

    يهدف هذا البحث لإستطلاع رأي أبناء دارفور حول حقهم في تقرير المصير. ويعني تقرير المصير هنا ممارسة حقهم الديمقراطي في التصويت لتحقيق أحد الخيارين: البقاء في إطار السودان الحالي أو الإنفصال التام. وهذا البحث يتم إجراؤه لدواعي أكاديمية بحتة.

    الأسئلة:
    1- يجب أن تبحث دارفور حق تقرير المصير لتحديد مستقبلها؟ إختر من المجموعة أ ، ب ، ت ، ث (أو ضع علامة (صح) أمام الإجابة الصحيحة):
    (أ‌) أقر بشدة أن تبحث دارفور الآن حق تحقيق المصير

    2- أيُ من الآتي هو الوضع المفضّل في رأيك؟
    أن تلجأ دارفور لإقامة دولة مستقلة (أذكر الشروط إذا كانت هناك شروط)


    3- يجب أن ينسحب هذا الحق (حق تقرير المصير) كذلك إلى بقية الأقاليم في الوطن؟
    (أ‌) أقر بشدة هذا الرأي

    ***************************************************
    الرجاء ارسال هذا الإستبيان ( لإغراض اكاديمية بحتة ) الي :

    [email protected]
    idris logma
                  

04-05-2014, 00:21 AM

Siddig Elghali


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Idris Logma)

    الذين ينادون بانفصال دارفور او بفصل دارفور يعلموا ان السدود بنيت بأموال السودان فهي ملك للشعب السوداني ولماذا تنادي الاغلبية بالانفصال من الأقلية اذا استثنينا الجزيرة والخرطوم يجب ان نتحدث عن هيكلة الدولة السودانية اما أولئك الخونة الذين فصلوا جنوب السودان من اجل ان يخلوا لهم حكم الشمال فقد خاب ظنهم ، فها هو بعد انفصال الجنوب ظهر جنوب جديد وإذا انفصل الجنوب الجديد سيظهر جنوب جديد اخر من الجزيرة ، فهؤلاء اقصد سكان الجزيرة دمرت حياتهم وهم اكثر تهميشا ، نعم قبل ما يطبق العنصريون سياسة عنصرية جديدة يجب اعادة هيكلة الدولة السودانية لتمثل السودان سلما او حربا واعتقد الحراك الجاري الان سيؤدي الى نهاية عهد الغردونية الى سودان يمثل الأغلبية .
                  

04-05-2014, 00:59 AM

Idris Logma
<aIdris Logma
تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 1810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Siddig Elghali)

                  

04-05-2014, 09:05 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Idris Logma)

    يا عادل عبد العاطي

    مبالغه اجتهاداتك الشخصيه لاهل دارفور

    اولا شكلك اتخميت فيمن تعاشرهم حتي توهمت بانك تعرف كل اهل دارفور…..

    طيب قبال نمشي خطوتين ثلاثه يا ريتك تجيب لينا كل قبائل دارفور و احصاءات حولها

    خليك من ال 8 مليون بتاعات الانقاذ دي

    وقبلها جيب تعداد اهل دارفور في بقية ولايات السودان.

    عشان نعرف عن اي تقرير مصير تتحدث؟!

    ثانيا:

    عشان ما تقول راي ده جديد و نتيجه لخلافاتي مع بعض منسوبي الحركات

    راي هنا مثبت و رافضه كل ما كتب من قبل بل قلنا لو اصلا في كلام عن الاستقلال يبقي من باب اولي لناس مثلث حمدي يعرفوا انه حدود دارفور هي الخرطوم

    وزي ما قال ادريس لقمه انه ام درمان الانشات بجهود اهل دارفور ايام المهديه شبر بنفوتها مافي.


    ثانيا:

    لعلك نوع ناس السنوسي بدر در ديل البضروا لهم كاسين و يعقدوا ينظروا مصدقهم……امسك في كلام صديق الغالي ده كويس.

    اما محمد سليمان فلعلمك آخر من يفكر في الانفصال…..وهو يستخدمه تكتيك استراتيجي لرفع سقف المطالب.



    ثالثا:

    تحدثت عن اللوبي الدارفوري في امريكا….بالله يا عادل اوهام عبد المجيد صالح دي ما تصدقها.

    ولوبي سجمان و رمدان لا يحرك شيئا. يختلف تماما عن ثقل اليمين المسيحي الكان و اقف للجنوبين.

    ده لوبي حكومة الانقاذ قادره ومقصصه اجحته.

    رابعا:

    رؤساء الحركات نفسهم ضد الانفصال واياك تعمل حساب لتصريحات مناوي الاخيره

    والله مناوي لا يستطيع ان يحصل علي اجماع ( دار زغاوة) و(هذه لا فكره لا تشمل حتي زغاوة جنوب دارفور خليك من بقية زغاوة السودان) حوله خليك من باقي مكونات اهل دارفور.

    د.جبريل مره صرح لناسه حينما تحدث البعض عن تبني اطروحات تقرير المصير قال لهم ولا خطوة ما بقيف معكم في كلام مثل هذا.

    وعبد الواحد النور اقال يحي بولاد حينما نزل بيان عن تقرير المصير(وشكلك يا عادل لم ترصد ي(حي بولاد) هذا و حركته ضمن من نادوا بتقرير المصير او استقلال دارفور بعد ادريس ازرق)

    ويحي هذا يقيم في بريطانيا وصار له حركه بعد اقالة عدب الواحد ليه.

    هذا فينما يخص المسلحين ناهيك عن ناس عمك دريج و د.شريف حرير الذين لم يطرح ايا منهم مثل هذا الطرح.

    وحزب الامه……وانت تعلم عضويته من دارفور كلها وحدويه.

    نجيء للاسف للثقل بتاع المؤتمر اوطني

    والثقل بتاع المؤتمر الشعبي

    ناهيك كما قلت اهل دارفور عصب حتي للاحزاب الحديثه….من مؤتمر سوداني لغيره…..حق الليبرالي …الخ

    كل هؤلاء نسيتهم….

    وقبل هذا….حدد لينا (دينكة) دارفور منو و (نويراها) منو عشان الفيلم ده عارفينه حيتكرر بضبانته!!



    وعارف يا جني

    البيدري يدري و الما بيدري يقول كف عدس

    محمد سليمان قال ايه بيقول لك يا (الجلابه) طالعين ماكلين نازلين ماكين و كانكم مناشير هههههههههههه

    وصدقني هو رماكم بدائه و انسلي…..نسي انه مسلحي الحركات من اهله فضحونا ومسحوا بينا الارض

    في كل شلة موقعه هم قاعدين وجه!!

    في كل ماكله فيهم ناس قاعدين وجه……

    ابوجا بعضهم ضروبها…..

    والدوحه بعضهم ضروبها….

    ووزراء و حكام اكثر من اي قبيله دارفوريه اخري…وقال يقول لك شنو مناشير؟!

    و المقوله دي بالمناسبه يحكيها ناطشي الزغاوه انفسهم و كان يحكيها محمد سليمان نفسه يقول لك ناسنا ديل فاضحننا دايما في كل مصيبه محشروين بنصيب الاسد!!

    وقعوا بمجموعة محمد بشر

    ووقعوا بمجموعة بحر ابو قرده

    ووقوعوا بمجموعة نهار عثمان نهار

    ووقعوا بمجموعة دبجو اركو ضحيه

    ووقعوا بمجموعة كمال فرنساوي

    ووقعوا بمجموعة أدم شوقار

    وقبلهم طبعا بمجموعة مني اركو مناوي

    وقاعدين في الشعبي كيمان

    وفي المؤتمر الوطني كيمان



    جيب لي حسه مساليت وقوعوا بهذا الكم

    ولا فور وقوعوا بهذا الكم……؟!
    وفكرننا لسه ما حنقول البغله في الابريق؟!
                  

04-05-2014, 09:58 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Tragie Mustafa)

    نسيت اقول انه ادارة و اباما…. حول ما ينقل لها عن دارفور

    فلهم عشرات المترجيمن ليطالعوا بكل اللغات حول كل الامور.
                  

04-18-2014, 12:22 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Tragie Mustafa)

    تراجي سلامات وشكرا لمداخلاتك الشحمانة في هذا البوست

    اسمحي لي ببعض التعليقات السريعة

    Quote: مبالغه اجتهاداتك الشخصيه لاهل دارفور

    اولا شكلك اتخميت فيمن تعاشرهم حتي توهمت بانك تعرف كل اهل دارفور…..

    طيب قبال نمشي خطوتين ثلاثه يا ريتك تجيب لينا كل قبائل دارفور و احصاءات حولها

    خليك من ال 8 مليون بتاعات الانقاذ دي

    وقبلها جيب تعداد اهل دارفور في بقية ولايات السودان.

    عشان نعرف عن اي تقرير مصير تتحدث؟!
    أنا يا تراجي اجتهد لنفسي وعموم الناس في حدود معرفتي وهي قاصرة كأي معرفة ؛ تزيد وتتكامل باسهامات الاخرين؛ ولذلك اطرح ارائي للنقاش والتعديل والتصويب والاخذ والرد؛ وليس عندي اي مشكلة في الاخذ بالمعلومة الصحيحة اينما وجدتها .

    بالنسبة لاصدقائي ممن ذكرت بعضهم نعم انا اتحاور معهم واستأنس بارائهم ولي ثقة فيهم ولكني ابحث عن الاراء الاخرى واحاول ان اتعلم واقرا وادرس ؛ فكل ما اكتب هو مسؤوليتي الشخصية وليست مسؤوليتهم

    اللوبي الدارفوري في الغرب طبعا اضعف من اللوبي الجنوبي ولكنه ايضا ما ساهل .. مشكلته انه غير موحد على استراتيجية واحدة وليست له حركة واحدة ليدعمها ويتناغم معها في ظل تمزق الحركات الدارفورية

    اما عن رفض الحركات لمطلب استقلال دارفور فهذا امر يخصهم ؛ وكل حزب ينطلق من ايدلوجيته؛ لكن هذا لا يعني ان اخرون لم ولن يطرحوه؛ وكما تفضلت بذكر الاخ يحي بولاد وغيره

    بقية الكلام عن الحركات والزغاوة لا علاقة له اعتقد بموضوع البوست

    لك التجلة
                  

04-10-2014, 01:05 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Siddig Elghali)

    الأخ صديق الغالي تحياتي

    Quote: الذين ينادون بانفصال دارفور او بفصل دارفور يعلموا ان السدود بنيت بأموال السودان فهي ملك للشعب السوداني ولماذا تنادي الاغلبية بالانفصال من الأقلية اذا استثنينا الجزيرة والخرطوم يجب ان نتحدث عن هيكلة الدولة السودانية اما أولئك الخونة الذين فصلوا جنوب السودان من اجل ان يخلوا لهم حكم الشمال فقد خاب ظنهم ، فها هو بعد انفصال الجنوب ظهر جنوب جديد وإذا انفصل الجنوب الجديد سيظهر جنوب جديد اخر من الجزيرة ، فهؤلاء اقصد سكان الجزيرة دمرت حياتهم وهم اكثر تهميشا ،
    لست من الداعين لانفصال دارفور ولكن من المطالبين بالعدل؛ اذا كانت عذابات دارفور استمرت عشرة سنوات فأنا لا اريد لها الاستمرار 50 عاما كما حدث للجنوب

    Quote: ، نعم قبل ما يطبق العنصريون سياسة عنصرية جديدة يجب اعادة هيكلة الدولة السودانية لتمثل السودان سلما او حربا واعتقد الحراك الجاري الان سيؤدي الى نهاية عهد الغردونية الى سودان يمثل الأغلبية .
    متفق معك ..
                  

04-05-2014, 10:16 AM

محمد علي عثمان
<aمحمد علي عثمان
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 10608

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Idris Logma)

    Quote:
    الاخ عادل وضيوفك
    السلام عليكم

    في الحقيقة دارفور هي السودان ،ودولة السودان هي دارفور
    أبناء اقليم دارفور قا,موا المستعمر الخارجي والداخلي علي مدي قرن من الزمان وقدموا الغالي والنفيس
    في سبيل اقامة دولة تكون ملاذ لكل اهل السودان قبل بروز العنصري حمدي ومثلثه الاثن
    ابناء دارفور لديهم وجود مقدر في شرق البلاد والوسط والعاصمة ربما يفوق نصف عدد القاطنين في دارفور ، ولديهم من اواصر المصاهرة تفوق خيال الراغبين او الطالبين بالانفصال
    ابناء دارفور لا يمكنهم ان يتركوا ما شيدوه علي مدار قرن ليتقهقر حلمهم الي الوراء في حدود دارفور ويتركوا رفات اجدادهم الذين خضبوا ارض كرري بدمائهم الطاهرة
    لاؤلئك الذين كانوا في الجانب الاخر من المعركة ، وهذه يعني الهزيمة بعينها وتصب في خانة مناصرة بعض النفوس المرضية التي تريد شق الوطن كما فعلوا في الجنوب
    واصبحوا ناديمن .
    ابناء دارفور مع اخوتهم في الهامش السوداني يدفعون بكل ما يملكون من قوة لطي صفحة الاستبداد وخلق دولة المواطنة حتي ينعم الكل،
    ولكن اذا تكالبت الخطوب وفرض علي اهل دارفور الانفصال فان جغرافية غرب السودان لا تتجزأ وان اختها كردفان سوف تذهب معها ، وحدودهما من النيل من الارض التي سكبت
    فيها الدماء من كرري ومن الطابية غربا.،
    دارفور لن تنفصل قبل محاسبة الذين ارتكبوا المجازر وقتلوا ما يقارب النصف مليون منهم .

    امر تقرير المصير او التفكير فيها او الكونفدرالية قد تم تداولها بين مكونات ابناء دارفور في 2007 في استبيان وزعت علي عدة صفحات الكترونية وكانت النتيجة الرفض بنسة 90% لفكرة
    الانفصال ،
    وعليك نموذج من الاستبيان:



    الاخ ادريس لقمة، شكرا ، اتفق معاك 100/100. معقول يا جماعة عشان مجموعة لصوص واقلية لا تساوي 5% من سكان السودان السودان بتفتت؟ لا لا .. يحرقوا ال 5% الذين يسيطرون علي المركز الان ولا يقعدوا بادبهم.
                  

04-05-2014, 10:51 AM

Hisham Amin
<aHisham Amin
تاريخ التسجيل: 12-08-2003
مجموع المشاركات: 6069

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: محمد علي عثمان)

    الأخ عادل. تحايا
    استغرب جداً ان يصدر هذا ( العك) الذى سميتة تحليلا ويقود الى انفصال. دارفور منك انت.
    فعلى مر التاريخ لم القديم والحديث لم نسمع او نقراء بمطالبة اجزاء من مكونات دولة
    الى تفكيك أوصالها بدعوى ان الفصيل الحاكم سيء ولا يلبي احتياجاتها ومتطلباتها وان
    صح تحليلك فمعنى هذا ان يطالب البلاك أمريكان بسرعة بدولتهم الخاصة نسبة لظروفهم
    الغير متساوية مع من يحكمون الان من البيض او ان يطالب السكان الأصليين (ابوريجنولز)
    فى استراليا وكندا كذلك بدولتهم الخاصة نسبة لعدم مساواتهم بمن يحكمون وكذلك
    خليط أبناء الجزر فى هولندا أيضاً لهم الحق فى المطالبة بالاستقلال وحق تقرير
    مصيرهم. لأن حقوقهم غير متساوية ومهضومة .

    (عدل بواسطة Hisham Amin on 04-05-2014, 11:31 AM)
                  

04-05-2014, 11:49 AM

Hisham Amin
<aHisham Amin
تاريخ التسجيل: 12-08-2003
مجموع المشاركات: 6069

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Hisham Amin)

    يتبع..

    وإذا سلمنا بهذا (العك) التحليل الخاص بك على أنة حقيقة

    فعلى اخوان مصر المطالبة بحقق تقرير المصير وأضيف حتى

    ابين لك وعندما حكم بينوشيه شيلي وأبعاد 300الف من

    معارضية كان على الشيليانز المطالبة بحق تقرير المصير

    ومرة اخرى. كان على سكان افريقيا الوسطى وضوحاى بانقى

    ان تطالب باستقلالها بعد ما فعله بها بوكاسا وإخطرهم

    عيدي أمين الذى استباح اليوغديين وكانت فترة حكمة عبارة عن

    Amin's rule was characterised by human rights abuse, political repression, ethnic persecution, extrajudicial killings, nepotism, corruption, and gross economic mismanagement. The number of people killed as a result of his regime is estimated by international observers and human rights groups to range from 100,000[] to 500,000.[]

    ولم نسمع النخبة فى كل هذة البلدان تدعو الى اعلان استقلالها عن الوطن
    بدعاوى فساد الحاكم .
                  

04-05-2014, 11:53 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Hisham Amin)


    الأخ عادل،
    سلامات .. قرأت جزء من تحليلك ولم أكمل القراءة بعد .. لكنى توقفت لأنك أهملت القبائل العربية فى دارفور .. وغرب السودان عموماً .. والحق يقال من يريد أن يفصل دارفور عليه أن يقنع القبائل العربية قبل الزرقة. القبائل العربية التى تمثل أكبر مكوّن سكانى فى غرب السودان لن تقبل بأى أنفصال لأقليم دارفور أو جنوب كردفان أو أبيى .. نحن نتوقع حل قومى فى أطار قطر موحد.

    بريمة
                  

04-05-2014, 01:20 PM

عبد الله شم
<aعبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: بريمة محمد)

    انت مفتكرين دارفور دي زي الجنوب
    انسان دارفور متداخل رحميا مع كل قبائل السودان
    فنادرا ما تجي دارفوري صرف
    متداخلين مع قبائل كردفان والشمال والشرق والوسط
    البعض منهم استوطن اقاليم اخرى حتى نسى دارفور
    كيف يفصل شعب متداخل مع بقية اقاليم الوطن
    عادل عبد العاطي ياخي ما تلخبط بين عزيل البلح والشعب الدارفوري :)
    تحياتي ومودتي
                  

04-18-2014, 12:36 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عبد الله شم)

    الاخ عبد الله شم تحياتي
    Quote: انت مفتكرين دارفور دي زي الجنوب انسان دارفور متداخل رحميا مع كل قبائل السودان فنادرا ما تجي دارفوري صرف متداخلين مع قبائل كردفان والشمال والشرق والوسط البعض منهم استوطن اقاليم اخرى حتى نسى دارفور
    كيف يفصل شعب متداخل مع بقية اقاليم الوطن
    تجدني اتفق مع ها الرصد لدرجة كبيرة

    Quote: عادل عبد العاطي ياخي ما تلخبط بين عزيل البلح والشعب الدارفوري :)
    انا ما بلخبط ؛ انا ارصد فقط واحذر :)

    لك الود
                  

04-05-2014, 01:31 PM

علي دفع الله
<aعلي دفع الله
تاريخ التسجيل: 08-31-2012
مجموع المشاركات: 4740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: بريمة محمد)

    Quote: إستقلال دارفور


    لا يحق لشخص طارح نفسه محلل سياسي و رائد من رواد العمل السياسي ان يحلل او يقراء المشهد الخاص بدارفور بالقفز على المرحلة الاخيرة من مراحل الصراع وهو الانفصال التي تعني استقلال الاقليم الملتهب ،
    بنفس مقاديرك التحليلية للنتجة التي توصلت عليها يمكن ان نمررها على جبال النوبة والنيل الازرق بصورة خاصة وبصورة عامة على الشرق وبقية المناطق التي تكون السودان ولكن لم يأت الحرب اليها ،،
    يا عادل الوطن كله يعاني بحرب او بدونه فالأمل الوحيد لأبعاد شبح الانفصالات هو ازاحة المسبب الرئيسي للغبن والقتل والاقصاء والحروب الا وهو نظام المؤتمر اللاوطني وبعدها صدقني سيتناسى الناس المرارات ويمكن ان تعود الى سابق عهدها ،

    تحليل ينم عن سطحية للقراءة وادمان للتقارير الشفاهية والسماعية والتخيل فقط
    بقيت تجليها واقفة مرة تدعوا لخوض انتخابات 2015
    ومرة استقلال دارفور
    ومرة تفش غلك وغبنك في ود مليم

    عادل حاول ركز شوية ليس بكثرة الحروف والتبنيد والتفقير كافية لتصديق رؤيتك السطحية هناك ماكنيزم وتكنيك للبحوث الاستراتيجية التي تقود للانغصال او الاستقلال اتمنى تضعها في حسابك حينما تريد ان تفتي في موضوع مثل استقلال دارفور

    احترامي
                  

04-05-2014, 01:48 PM

هشام كمال عبادي
<aهشام كمال عبادي
تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 2166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: علي دفع الله)

    Quote: Re: إستقلال دارفور ...




    إستغلال دارفور ...
                  

04-18-2014, 12:40 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: هشام كمال عبادي)

    الاخ هشام كمال عبادي

    Quote: إستغلال دارفور ...
    لم افهم ولكن شكرا على المرور على أي حال ..
                  

04-05-2014, 03:30 PM

خالد المبارك
<aخالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: علي دفع الله)

    Quote: إذا لم يتوقف القتل والعذاب المسلط من المركز على أهل دارفور ، واذا لم يتحد اهل السودان كلهم واحزابهم ونخبهم في اعتبار قضية دارفور قضية قومية وهي القضية الاولى قبل قضايا الخبز والسكر والبنزين، واذا لم تتوقف العنصرية النيلية على اهل الغرب ، واذا لم يكف التدخل العربي والاقليمي المستمر منذ 2003 لدعم دولة المركز على حساب دارفور واهلها، فمن الأفضل لأهل دارفور ان يجمعوا صفوفهم ويعملوا من أجل استقلالهم، عن هذه الدولة الظالمة لهم .


    اهل دارفور الان منقسمين الى جزئين ، جزء مع الحكومة و جزء مع الحركات المسلحة ، فاي الجزئين تريدنا ان نتحد معهم ؟ و هل تم عمل احصاء لمعرفة من هم الاكثرية ؟
    ما الذي يجعلنا نؤمن بأن الحركات المسلحة تمثل اهل دارفور و لا تمثل نفسها و اجندتها الخاصة و هي تتهرب من الجلوس للمفاوضات ؟ اليس من باب اولى ان تجنح الى السلم من اجل اهل دارفور في المقام الاول؟
    لدارفور الان حكومة اقليمية يديرها اهلها فماذا سيفعل بقية اهل السودان ان كان هنالك ما ينبغي فعله اكثر من اهل دارفور انفسهم ؟
    ما الذي يجعلك واثق من ان هنالك عنصرية تمارس من قبل سكان النيل على اهل دارفور و هم يختلطون مع عامة اهل السودان في حلهم و ترحالهم و مأكلهم و مشربهم ؟ اليست هذه دعوة لممارسة العنصرية المضادة ؟
    انت بنفسك هل تستطيع ان تعطيا بعض الشواهد لممارسة العنصرية ضد اهل دارفور من قبل السودان النيلي في المجتمع السوداني ؟ عايزين نشوف العنصرية دي هي شنو البتمارس ضد اهل دارفور مننا
    الا تعتقد بأن الجانب الاخر قد يكون مخطئأ ايضا ؟ الا تعتقد بأن الحركات المسلحة قد تكون سببا في تعذيب اهل دارفور ؟ الاتعتقد بأن الحل العسكري قد اعطى المفعول المراد له و قال كلمته و يجب فرد المساحة القادمة للحل السلمي من أجل اهل دارفور ؟
    اليس من الموضوعية ان تستخدم الفاظ غير عنصرية كالتي استخدمت و يكون حديثك موضوعيا حتى يلقى القبول ؟
                  

04-05-2014, 03:47 PM

Ahmed Mohamedain
<aAhmed Mohamedain
تاريخ التسجيل: 07-19-2005
مجموع المشاركات: 1477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: خالد المبارك)

    Quote: الواجب ان تتفكك الدولة السودانية ككل لانه لم تعد هناك مقومات دولة سودانية في الاساس و لذلك الذهاب بالقطاعي او الذهاب الكي هو واحد حتي لا تتحول المنظومة العسكرية بكاملها لتدمير جزء اخر من ارض و مواطني السودان,
    يجب علينا العمل علي تفكيك الدولة كاملا الان و ليس الغد.


    Quote: و ما ينطبق علي دارفور ... ينطبق علي مناطق كثيرة في الهامش.


    Well summed up
                  

04-21-2014, 11:40 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Ahmed Mohamedain)

    الاخ أحمد محمدين

    Quote: Well summed up
    شكرا لمرورك
                  

04-05-2014, 03:56 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: خالد المبارك)

    جني:
    Quote:
    يا محمد سليمان والله لن تفهم حتى تحج البقرة


    يا جني ... أنا قبل كدة قلت ليك ما ضيّع السودان إلاّ إدعاءكم الفارغ يا الجلابة بالفهم .. و الزائد كمان علي باقي السودانيين ...
    أها .. شوفوا فهمكم ده وصّل السودان لي وين بعد 60 سنة من خروج الإنجليز؟؟!! ..... الطيش بجدارة في أي شئ كويس ... و الاول بجدارة في كل شئ كعب ... و زرعتوا الكراهية بين الناس ....
    إنتو دايرين تحكموا السودان الكبير الموحّد دون أن تدفعوا إستحقاقات هذه الوحدة ... أقلّها العدالة و المساواة .
    الفهم الذي تدعونه ليس سوي فهلوة و إستهبال للإستمرار في الهيمنة علي رقاب الناس.
    ليس هناك شعب أو فئة من الناس إستيقظت ذات صباح و قررت الإنفصال.
    الإنفصال السياسي و الجغرافي هما آخر مراحل الإنفصال ... تسبقهم مراحل كثيرة أولها مرحلة الإنفصال الوجداني و بلوغ مرحلة عدم إستساغة طعم الحياة مع أناس مهيمنون علي مصير الآخرين.
    أبلغ درس لكم كان إنفصال و إستقلال الجنوب ... و الجنوبيون بدأوا مطالبهم متواضعة: حكم ذاتي ...
    حتي بعد طرح تقرير المصير قالوا ليكم أجعلوا الوحدة جاذبة و حنقعد معاكم في وطن واحد .... قلتوا ليهم : و لا حتي حقنة علاج كان إنفصلتوا تلقوها مننا.
    أها الجنوبيين إنفصلوا ... و بنسبة 99% قالوا خلاس زهجوا و ما طايقين العيش معاكم .. و كانت صدمة كبيرة لكم يا .. الفاهمين ... الزيّك الفاهم المستنير لم يجد الشجاعة ليواجه نفسه و قعد يلوم في الكيزان و امريكا ...
    برضو .... الناس القاعدة تكتب هنا مستبعدة إنفصال دارفور و الشرق و كردفان .... إنها مسألة وقت فقط حتي يقرأ العالم بعد سنين .. حتي و لو بعد قرن ... عن إنشاء دويلات في السودان .... لأن المستهبل الجلابي ... لا يريد أن يدفع أبداً ثمن إستحقاقات الوحدة .. ثمن دولة المواطنة و تساوي الحقوق و الواجبات في ظل مؤسسات العدالة و الديموقراطية و المساواة و الحرية .. .الجلابي يستحيل أن يتغير ... يستحيل أن يفهم.

    فهم زي فهمكم ده ... لتحج البقرة حجّا مبروراً.







    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 04-05-2014, 03:58 PM)
                  

04-05-2014, 06:19 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    سلام عادل

    لا ارى اى مانع من الانفصال في حالة دارفور او حتى ولاية الخرطوم
    فالانفصال خير من هذه الحروب العبثية
    ارى بالمقارنة ان شمال او جنوب كردفان او الانقسنا اقرب للانفصال من دارفور
    فدارفور مقسمة ربما بالتساوي بين أفارقه يناصر اكثرهم الحركات المسلحة و قبائل عربية تقف على الحياد او يناصر بعضها النظام
    و بينهما دماء و حروب داحس و الغبراء.
    القبائل العربية ترى في حكومات المركز حليف قائم او بوتنشيال و لن تغامر بالدخول في انفصال تفقد فيه هذه الميزة (التفضيلية)
    انما هل بالإمكان تقسيم دارفور بين الافارقة و العرب و بعدئذ يمكن النظر بجدية لحل الانفصال او حتى حل شبيه بنيفاشا يعطى حكما ذاتيا موسعا
    ابعد من الفيدرالية و ادنى من الكونفدرالية

    ملحوظة: هل دولة على دينار او سلطنة الفور كانت تشمل كل دارفور الحالية ام فقط جزء منها. لاننى اعلم ان للمساليت كانت لهم سلطنة قتل الفرنسيون
    اخر سلاطينها (السلطان تاج الدين). كما كانت هناك ممالك اخرى
                  

04-06-2014, 09:24 AM

Musab Osman Alhassan
<aMusab Osman Alhassan
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: Quote:
    الأخ محمد سليمان تحية وإحترام

    قلت : بأن ما ينطبق على دارفور ينطبق كثيرا على مناطق أخرى من الهامش .

    وهذا صحيح تماماً ، فعدم قدرة هذه المناطق على إنشاء دولة قابلة للحياة وتوفير الحقوق الأساسية لمواطنيها المستقبليين هو في حكم المؤكد، فحتى دولة جنوب السودان والتي كانت تزخر بالعديد من المؤهلات (التي تفتقدها مناطق الهامش الأخرى) لإنشاء دولة ناجحة لم تتمكن من ذلك لأسباب عديدة من أهمها القيادة السياسية الناضجة، غياب هذه القيادة الناضجة وثورية القيادة الحالية المفرطة هو من العوائق الأساسية لقيام دولة ناجحة في دارفور.

    ما يحدث منذ 2003 هو مسؤولية عامة ولشدة عموميتها أصبحت عالمية الإهتمام، فشل أهالي دارفور في تحقيق توافق وتعايش إجتماعي هو مسؤولية القيادات القبلية والسياسية لدارفور بغض النظر عن إصطفافها السياسي حكومةً كانت أو معارضة.


    الإنفصال و إنشاء دولة جديدة هي ليست بالمسألة الهيّنة ...
    لكن .. بالمقابل ... البقاء في دولة تعاملك دوماً معاملة مواطن درجة ثانية ... بل تعمل علي محوك من الوجود لأنها ترغب في أرضك و ثرواتك و مواردك .. و لا ترغب في ودودك كإنسان ... هو الإنتحار عينه .. أو خيار البقاء كمُستعبد.

    من المبكر جداً الحكم علي فشل دولة الجنوب ... لأن ما يمر به الأخوة في جنوب السودان هو مخاض تجربة حكم أنفسهم بأنفسهم ...
    أوربا التي نراها اليوم متحدة و متطورة و متحضرة ... قد مرّت بحروب دامية و إستغلال بيني بشع تولّدت عنها ثورات (أشهرها الثورة الفرنسية .. و حروب توحيد إيطاليا ).

    من أسخف الأعذار التي يتحجج بها بعض الناس علي فشل حكم الجنوب و الحكم علي فشل قيام دول الهامش هي قول أن هؤلاء لا يملكون كوادر الحكم الناجح!!
    أوكي ... دولة السودان التي سلّمها الإنجليز للرعيل الاول من السودانية ... دولة كاملة الدسم من نظام خدمة مدنية متطورة و بني تحتية لا مثيل لها بأفريقيا و نظام تعليمي مضرب المثل و مصادر دخل قومي جعلت السودان وجهة هجرات أفريقية و عربية و أوربية و أسيوية ... و كادر إداري تلقي تدريباً في المواقع on the job و حبل سرّي تدريبي بأعرق معاهد و جامعات و مؤسسات بريطانيا ...
    كل هذا و النتيجة: دولة تتشظي و تحتضر و الآن هي في آخر قائمة أكثر دول العالم فقراً و فشلاً.

    الإنفصال ربما يجلب الرخاء .. و ربما يجلب الشقاء
    البقاء في دولة السودان ... أكيد يجلب الشقاء

    so, it worth's to take a chance


    أستاذي محمد سليمان تحية وتقدير

    نحن جميعا في هذا النقاش نتاج لبيئة سياسية وإجتماعية علمتنا أن النظام هو الدولة، فحين تقصر الحكومة أو تقتل شعبها نتهم الدولة بالتبعية، الدولة كما أفهمها هي مجموعنا نحن المواطنين، هذه الدولة ظلمت من جميع الأنظمة التي حكمت ، وهذه. الأنظمة أتت من أرحام أمهاتنا نحن من جميع أطراف السودان، يقل مقدار الظلم أو يزيد بحسب موقعك (حكومة-معارضة) ، أنا لم أعير الجنوبيين بما يحدث هناك، لكن من زاوية عقلانية ما حدث هناك كان متوقعا، ً، وما سيحدث لو إنفصلت دارفور إيضاً متوقع، كما هو متوقع ما سيحدث إن قامت ثورة شعبية وأسقطت هذا النظام اليوم ، كل ما أرجوه هو أن نعي أسباب هذه التوقعات ونعمل على تلافيها.

    تحياتي
                  

04-21-2014, 12:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عوض محمد احمد)

    استاذنا الدكتور عوض محمد أحمد

    Quote: لا ارى اى مانع من الانفصال في حالة دارفور او حتى ولاية الخرطوم
    فالانفصال خير من هذه الحروب العبثية
    ارى بالمقارنة ان شمال او جنوب كردفان او الانقسنا اقرب للانفصال من دارفور
    فدارفور مقسمة ربما بالتساوي بين أفارقه يناصر اكثرهم الحركات المسلحة و قبائل عربية تقف على الحياد او يناصر بعضها النظام
    و بينهما دماء و حروب داحس و الغبراء.
    هذا هو الواقع اليوم ...

    Quote: القبائل العربية ترى في حكومات المركز حليف قائم او بوتنشيال و لن تغامر بالدخول في انفصال تفقد فيه هذه الميزة (التفضيلية)
    انما هل بالإمكان تقسيم دارفور بين الافارقة و العرب و
    هناك تغيرات في صفوف ابناء القبائل العربية وادراك اكبر ان ما يربطهم بقية اخوتهم بدارفور اكبر مما بربطهم بالمركز ؛ وانا ضد تقسيم دارفور او اي اقليم على اساس عرقي

    Quote: بعدئذ يمكن النظر بجدية لحل الانفصال او حتى حل شبيه بنيفاشا يعطى حكما ذاتيا موسعا
    ابعد من الفيدرالية و ادنى من الكونفدرالية
    تجدني اقرب لحل الفيدرالية الواسعة او الكونفدرالية حلا لمشاكل السودان المستعصية

    Quote: ملحوظة: هل دولة على دينار او سلطنة الفور كانت تشمل كل دارفور الحالية ام فقط جزء منها. لاننى اعلم ان للمساليت كانت لهم سلطنة قتل الفرنسيون اخر سلاطينها (السلطان تاج الدين). كما كانت هناك ممالك اخرى
    سلطنة دارفةور كانت تشمل اغلب اجزاء وسط وجنوب دارفور الحالية وتحتفظ بعلقاة هيمنة علي قبائل وامارات شمال دارفور ؛ وهي في اكبر امتداد لها وصلت حتى مشارف الخرطوم وحازت النيل الابيض ؛ ولكن هذا كان لفترة قصيرة .. كما كانت لها منافسة من ممالك وسلطلنات من الشرق والغرب ( المساليت؛ وداي ؛ المسبعات) وكانت حدودها تقل او تزيد حسب قوتها في المراحل النختلفة .. بصورة عامة يمكن القول ان حدود سلطنة دارفور التاريخية تتقارب مع حدود دارفور الحالية

    هنا تجد بعض الخرط التاريخية :
    http://www.globalsecurity.org/jhtml/jframe.html#http://www.g...s/darfur-1885.jpg|||

    http://www.globalsecurity.org/jhtml/jframe.html#http://www.g...s/darfur-1890.jpg|||

    السلطنة في اوج توسعها :
    http://cdn.historyextra.com/sites/default/files/uploads/16765/Darfurmap.jpg
                  

04-06-2014, 11:03 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Mohamed Suleiman)

    تصحيح :
    اولا شكرًا يا عادل لهذا التحليل ولكن اعتقد انه قفذ فوق حقائق كثيرة وتحتاج لإعادة توثيق بعض الوقائع التاريخية . وما يعنيني هنا فقط تاريخ جبهة القوى الثورية المتحدة كواحد من المؤسسين لها وصغت بيدي بيانها الاول.
    كانت لنا علاقة بأبو السرة فعلا حتى يوليو 2007 تحت مسميات عديدة ولكن حدث خلاف في تشاد وعلى اثره توحدت جبهة القوى الثورية المتحدة بينما اختار ابو السرة اسم جبهة القوى الثورية الديمقراطية ولم يكن جزءا من تجربة جبهة القوى الثورية حتى اغتيال الزبيدي وذهاب بعض الأعضاء الى صف الحكومة وتحول الجبهة بالكامل للعمل السري في دارفور نسبة لاستهداف أعضائها بالاغتيالات واختراق جهاز الأمن لصفوفها. لصلاح توجهات قومية وهموم ابعد قليلا من واقع الأزمة في دارفور وله ارتباطات اخرى أدت لخلافات ونسبة لعدم نضج التجربة وربطها بمسار التغيير في السودان وجد صلاح معاناة كبيرة في الاندماج مع المقاتلين ولكن ما زال الواقع مفتوحا لتجربة اخرى وصلاح لا يمل التجارب الثورية.
    لتوثيق هذه التجربة الرجاء العودة لارشيف الجبهة وتحالفاتها وأزماتها وهو متاح متى ما طلبت ذلك مع تقديرنا الكامل لأبو السرة الا ان جبهة القوى الثورية لم تنضم لحركة تحرير السودان وستبرز في مرحلة ما اكثر قوة وتماسك وسيندم قتلة الزبيدي.
    هذا ما لزم توضيحه.

    (عدل بواسطة ابنوس on 04-06-2014, 11:10 AM)
                  

04-06-2014, 03:05 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: ابنوس)

    انا سعيد جدا بهذا الحوار وبجميع وجهات النظر المطروحة
    ساعود للرد على الجميع فردا فردا
                  

04-07-2014, 07:58 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    وصلتني مساهمةشحمانة من الاخ والصديق منعم سلمان عطرون ، سانشرها بعد قليل
                  

04-07-2014, 10:36 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    مساهمة الاخ منعم سليمان عطرون

    Quote: هذا النص تعليقا على دراسة ومقترح عادل عبد العاطي رئيس المكتب السياسي للحزب الليبرالي .

    العزيز عادل عبد العاطي
    تحياتي

    نحو أمبراطورية كوشية لا دويلات
    كنا قد ناقشنا مع سجالة افريكانيين سودانيين ومن الدول المجاورة للسودان ؛ من ارتيريا وجنوب السودان ؛ وافريقيا الوسطى وتشاد والنيجر ؛ واتفقنا على انه هذه الدول يمكن ان تكون جزء من السودان مستقبلا ؛ لنبني حضارة موحدة ؛ فهذه الدول اي منها فشلت او هي في طريق فشلها كدولة بالمعيار الواقعي وان تكون قانونيا هي دول وذلك منذ خروج مستعمرها الاوربي. طبعا السودان دولة فاشلة بلا شك الا ان فشلها ليست بمستوى او درجة فشل هذه الدويلات الافريقية.
    لاحقا في هذا الاتحاد يمكن النقاش حول انضمام اقليم النوبة في صعيد مصر واقليم فزان الليبي الى هذه الامبراطورية الافريقية التي تعيد مجد كوش وعظمة اباطرتها في وجه جديد تبني للسلام والعلم . وقد نتفق مع اثيوبيا لاتحاد اكبر في الوصول الى الصومال وجيبوتي شرقا والسيطرة على القرن الافريقي وملم البحر الاحمر والمحيط الهندي . كذالك قد ننجح في الوصول غربا الى المحيط الاطلس بالاتحاد مع مالي وموريتانيا ؛ علما ان الدويلات الافريقية الاحد عشر في غرب افريقيا والناطق غالبها بالفرنسية قد تتوحد في دولة واحدة .

    حلم عودة كوش في شكل امبراطورية افريقية معاصرة قوية منطلقا من السودان الحالي؛ بكونه منبت الحضارة الافريقية امر سيعيد للامم الزنجية انسانيتها وكرامتها والثقة في ذاتها ؛ بعد قرورن من الضياع مرورا بقرون العبودية وتجارة الرقيق ؛ ثم حقب الاستعمار الاسيوي والاوربي ثم شيوع النظرة العنصرية على السوود في العالم وقد نسهم في الحضارة الانسانية القائمة اليوم باسهامات مذهلة جديدة تقدم للانسانية .
    " في دارفور يقولون الشجرة تثمر حين تعود الحياة لجذورها "شدرة بلد كم عرقيتو خضرت". ويقولون "كم قبلتي ام ورا ورا واديتي قرن جبتك تقدر تنطي لشوك" .
    يستفزني مساحة الاتحاد الروسي ؛ ودول مثل الصين ؛ والهند ؛البرازيل ؛ وانا مهموم بضرورة توحيد افريقيا في دولة او في خمس او ست دول ؛ برؤية الشيخ انتا ديوب ؛ هو حراك لا حرب ولا معاداة بل اتحادات طواعية من اجل سلام وامن عالمي.
    الهند نموذج جيد لنا في السودان ؛ فبالرغم من تعدد اللغات والثقافات الا ان الجميع هم امم زنجية ويمكنها خلق ديمقراطية حقيقية وتقدم اقتصادي كما الهند ؛ ويهذه الوضعية يتعزز قوتنا اقتصاديا ونتقدم علميا وعسكريا ونرتفع من قدرنا الانساني .

    امكانيات صعوبات التفكير في الاستقلال
    لا اعتقد ان استقلال سكان اقليم دارفور حل للسودان الحالي بمشاكله ؛ فاستقلال الامم الزنجية في الجنوب من استعمار الجلابي بالرغم من انهم غير مشاركين في سكنهم بمجموعات تعتبر نفسها عربية كمال الحال في دارفور لم تستقر لان اسباب عدم الاستقرار لا تكمن حلها في الانفصالات او التقوقع الى وحدات صغيرة ؛ ولن تحل الازمة بين النوير والدينكا باعلن كل منهما دولة في حاكورتها ؛ بل تزيد الامر تعقيدا اذ لابد من النظر الى الاسباب الحقيقية وراء الحروبات وعدم الاستقرار وهي دولة الجلابي.
    الازمة اذن هي دولة الجلابي وعقلية مثقفيها المخاصمة لديمقراطية وحقوق الانسان من جهة ونكرانها وعداوتها غير المببرة للذات الافريقية من جهة اخرى وادعاء هوية لا تناسبها ؛و بل والسعي لفرض هذه الهوية على الكل بالسودان ؛ وبين هذا وذاك تستمر تطمس معالم الحضارة الافريقية القديمة. ؛ وبالرجالة كدة ولغاية الرياء وامشوفوني؛ وهكذا لا يكون التفكير منصبا في نهضة الانسان في هذه الدولة بغرض الاسهام في الحضارة الانسانية ودعم الامن والسلم الدوليين . هنا يكون التفكير منصبا في الاستواذ غير المشروع وحرمان الاخر ؛ ولابد من تولد صراعات في دولة دارفور او في السودان او في وحدة اصغر.
    اذا استقلت دارفور ؛ ودارفور اكبر اقاليم السودان ؛ وعدد سكانه يفوق ال18 مليون؛ واني اشك في الاحصائيات التقديرية التي تقدمها دولة الجلابي في كل عهودها . سكان جبال مرة ؛ وجبال اتشامرا وجبل مون وجبل الميدوب والجبال السود فقط يفقون ال8 مليون؛ واعتقد ان سكان جبل مرة قد يتعدون الثلاث مليون .

    ودارفور اسم منسوب لشعب الفور الا انه في الاساس اتحاد فرضها سلاطين الفور المسلمين من عهد السطان موسى ود سليمان في (1446 ) بالتقريب ؛ على مجموعة القبائل نوبية الاصل والمستقلة ؛و صاحبة ارض ونظام سلطاني 10 منها غير مسلمة؛ 13 عشر مسلمات ؛ والمجموعى الاخيرة هي الدواجو (حبوبة القبائل 333ف اي هذا تقدير ) ثم الفور والقمر (1293) والبيقو ثم المساليت كاحدث سلطنة مقارنة بالبقية (1868)؛ لكل من هذه سلطان وارض ونظام سلطاني .وهناك ثلاث منها في تشاد هما البرقو والتاما والحجر .ثم هناك التنجور (604ف بالتقريب في حقب المسيحية في اثيوبية) ؛ والبرتي والميدوب والبرقد والزغاوة لكل من هذه الشعوب ملك وارض ونظام اداري ؛ باستثناء الزغاوة التي حاولت بناء سلطنة في القرن العشرين وهناك الارينقا والجبل المراريت والميميا الذين هم موزعين بين الفور (وهم بقايا القمرفي حقبة نوكات بتعبير نختيجال) .
    ثم المجموعات الجنوبية (يسمونها المجوس لكونها غير مسلمة) الرونقا والبنقا والقلا وسلا ؛ والسوا والموا والكريج والفوروقي والبندلة والسنجار ؛ وهي تسكن جنوب و جنوب غرب جبل مرة الى كفيا قنجي ؛ ارضها في جنوب دارفور الان تم توزيعها بكل وحشية لصالح المجموعات المعروفة بالعربية ؛ وخضعت للاسترقاق وسرقة الاطفال بحيث صاروا هبانية او بني هلبة او تعايشة او قمر غالبا ؛ على راس كل منها سلطان . خضعت هذه المجموعات لسلطنة الكيرا في حقبة (طرة).

    تملك جميع هذه المجموعات ارضها وما يمكن ان تعتبرها دولة ؛ وهي ملكية ذات اهمية غاية في الحسياسية؛ في الاراضي الواقع حول جبل مرة نجح سلاطين الفور في تنظيم الارض وتوزيعها وفق رؤيتهم وولائهم ؛ ودخل سلاطين الفور في حوربات متعددة مع البرقو والقمر منذ القرن السابع عشر ؛ وتعد هي اشرس . ومع المساليت في اول القرن العشرين ولم يتحقق النجاح الكامل حتى دخل الانكليز فحسموا المسألة بتقسيم تراب دارفور مع فرنسا فوقعت اقليم ابشي داخل تشاد ومعها سلطانت البرقو والتاما والحجر وداجو سلا . ووقعت القلا والسلا في افريقيا الوسطى. وخرجت كردفان كاقليم للرعاة البقارة ونوبة جبال التروج.
    توجد مجموعات اخرى البرنو والبديات والقرعان والكالمبو والفلاتة والهوسة والتكارير والكنين وهي مجموعات كانت جزء من الدولة في عهد التنجور حقبتي (أوري وعين سرو) حيث امتد اقليم التنجور حتى كانم شرق نيجيريا وتخوم النيجر ؛ وهذه المجموعات تتمتع بكامل الحق التي يتمع بها السكان الاصليين .

    ويعتبر البرنو والبرقو انهم من اصل التنجور ؛ فيما يعتبر الفلاتة انهم اثيوبيون موطنهم التاريخي هي الهضية الحبشية ومنطقة القرن الافريقي. ويعتبر القرعان انهم صوماليون وان لهم صلة عميقة بالبجا في الشرق . ومجموعات الزغاوة تخطلت بالتوبو في صعيد ليبيا وللتوبو روابط ثقافية وعرقية بشعوب الامازيق وشعوب المور في شمال غرب القارة.

    غرب الفاشر تسكن الكنين والتكرور وهي مجموعات من مالي والسنغال ؛ تجد ادعاء القواسمة في الشرق الجنوبي ان اصولهم تنجور . وفي هذه التداخلات . وتعيش بالفاشر مجموعات من فزانية من ليبيا ؛ واولاد الريف من صعيد مصر وهوارة. وعائلات من الجلابة (شوايقة ودناقلة وجعلين)
    جميع هذه المجموعات التي ذكرت اعلاه توجد العديد منها ضمن سكان جبال التروج التي تعرف بجبال النوبة وفي منطقة الانقسنا ؛ حيث يعتبر البرنو الفونج فرع منهم ويوجد اعداد كبيرة من البرنو والفلاتة في مناطق كفياقنجي وحفرة الناس في المنطقة الحدودية بين السودان افريقيا الوسطى والجنوب .
    وفي اقليم دارفور توجد المجموعات عربية وزنجية تعتبر نفسها عربية ؛ ولها ادارات باسم النظارت واخرى عموديا وتتبع غالبها لسلطان الفور وجزء لسلطنتي القمر والمساليت وهي : الرزيقات ثم المعاليا ؛والهبانية؛ التعايشة؛ والبني هلبة ؛ . ولكل منها ناظر وحاكورة محددة من قبل سلطان الفور والناظر مسؤول امام مقدوم الصعيد في نجالا .اليوم هناك الترجم والسلامات والمسيرية والصعدة لكل منها ناظر بدل ما كان عمدة .

    ووتوجد البني حسين في شمال دارفور ؛ ولها نظارة اما المهادي واولاد مانا والحوطية وبقية بطون الرزيقات فلها بين عموديات ومشايخ ولكل مجموعة حاكورة محددة بمعالم مثل الاودية والتلال ؛ وتعيش محترمة بعضها البعض وواعية بحقوق بعضها البعض .
    لكن الامر اختل اليوم بظهور منصب الامير الذي ابتدعه النظام لرفع من مكانة القبائل العربية على حساب السكان الاصليين .
    جميع هذه المجموعات تنظر الى الارض كثروة وكرامة وفيما لا يوجد قانون ولا مرجعية ولا دولة واعية مثلت حقوق الارض احد اركان الاحتراب ويمكن ان يمثل كذالك اسباب اساسية لفترة اطول وهي نموذج لحالات عديدة في كل اقاليم السودان .
    مثلما ان للنوبة البربر في شمال السودان المحس والحلفاويين والدناقلة اصل عرقي وثقافي بالامازيق سكان الساحل شمال القارة اقوى من ارتباطهم بنوبة صعيد مصر الذين هم اقرب الى نوبة غرب السودان فهمناك ترابط بين شعوب القارة الافريقية في السودان الافريقي بشكل لا يمكن محو او تفكيكه .
    كما تتداخل قبائل الجنوبية مثل الزاندي والجور مع سكان الكنغو كذلك تجد مجموعات القموز و الانجواك والنوير تجدها في اثيوبيا .

    واعرف هذه الجماعات يمكن ان تشكل طاقة كبيرة للبناء والتعمير اذا قامت دولة وضعت اولويتها العلم والمعرفة للسكان ؛ ويمكن ان تتقدم في اقتصادها بشكل مذهل لتكون قوة اقتصادية حقيقة تعادل في الجنوب قوة الهند وبرازيل والصين.
    ففي تقديري ان العدد الحقيقي لسكان السودان الحالي يتعدى ال60 مليون اذا اجرى احصاء سكاني دقيق شمل سكان الجبال والغابات والاودية البعيدة عن الحواضر .
    وما يميز هذه المجموعات كلها انها تعيش في تعاون وسلام وتعرف حقوقها وتحرمه وتمتلك استعدادات نفسية عالية للتعاون والبناء والتسامح فيما بينها فقط اذا وجدت نظام دولة حقيقة ديمقراطية تحترم حقوق الانسان .

    اشكالية الحدود
    لم تتكون سلطنة واحدة مستقرة معروف لها سلطة مركزية في دارفور كمرجعية يمكن الرجوع اليها في التاريخ
    في دارفور ؛ رغم قوة سلاطين عائلة الكيرة من الفور ؛ بل كانت هناك مجموعة سلطانات زنجية بينها حروبات مستمرة حتى ياتي التدخل الاجنبي ؛ ومناطق مثل جبال الميدوب (مسقط راس خاليوت ابن بعانخي ملك النوبة العظيم)؛ والنوبة المقصود هنا كل الشعوب السوداء في النيل والصحراء والجنوب ؛ وسكانها لم تخضع لحكم سلطان الفاشر مباشرة .
    لكن حقيقة لا تعرف بشكل دقيق في تقديري حدود لاقليم دارفور؛ في وقت لم يكن هناك سلطنات على النيل او الجنوب اقوى منها ؛ لكن من الماكد انها كانت على اتصل بمصر عبر درب الاربعين ؛ والمنطقة لم تكن تتبع للشمالية بالتاكيد ؛ كما لسلطنة الفور والقولا سلطة حتى منطقة البحيرات الجنوبية بعد بلدة راجا اليوم . وفاقت سلطة سلطان الفاشر كردفان الى النيل وحتى شمال امدرمان وخضعت شندي والمتمة للحكم سلطنة الفور حتى نهر عطبرة .؛ وامدرمان الحالية كله غرب السودان .
    وفي التحالف التاريخي بين قبائل الغرب اثناء ثورة المهدي وهو من الشمال خلقت ارتباط بين شعب البجا في الشرق واهل دارفور بحيث خلقت ثقة عميقة اكبر مما هو بين الشمال الجلابي واي من تلك الطرفين ؛ فاذا يكون هناك ثمة عجز للشمال الجلابي من خلق علاقات مستقبلا مع الغرب فان الغرب والشرق على استعداد للتوحد ؛ وهذا ما يعني ان السودان المتبقي للشمال النيلي لن يكون سوى شريط نيلي ضيق قد يبادر اهلها لان يكونوا بوابين لمصر بعد الانضمام اليها وهو تفكير لابد انه غبي.
    للصديق ادريس ازرق نظرية حول مستقبل السودان ؛ اسمينها في مركز السودان بالنموذج الازرق ضمناها في دراسة باسم " اربعة مستقبلات سودانية " صدرت سابقا ؛ ناقشت مركز الدرسات امكانية ثلاث دول وذلك لانه لا يمكن ان تستقل اقليم دارفور في معزل عن كردفان ؛ ولايمكن ان يستقل الغرب بعيدا عن سكان الفلاحين الزنوج الغرابة سكان الكنابو في الاقليم الاوسط والفلاحيين الزنج في القضارف والرهد وسنار وحلفا .

    اشكالية اموال دارفور لدى الجلابة
    في حالة استقلال دارفور او في حالة وحدتها ؛ فان حقوق اهل دارفور المالية تظل حق يطالب بها .
    1اولا المعادلة الساخرة لسرق عرق ودم اهل دارفور .
    الغريب ان الجلابة يعيشون بشكل حر في مدن دارفور نيالا والفاشر والجنينة وحتى في زالنجي والضعين ؛ وينقلون عوائد استثماراتهم الى الشمال ويعتبرون كما لو انهم مغتربون ؛ هؤلاء تجار وملاك مثل موظفي الدولة الجلابية ؛ وفي نيالا يملكون كل الدكاكين والابنية في وسط المدينة وكل تجارة الجملة في ايديهم ؛ ويعيشون كسكان من الدرجة الاولى ؛ والدولة تثق فيهم اكثر من سكان الدولة .
    بينما يعيش عيال دارفور في الشمالية والخرطوم كضيوف وفي عطبرة يعيشون كنازحين في احياء الصفيح ويفرض عليهم ضرائب على اعمالهم كغسالين ومكوجية وتجار صاعوت ؛ ويعتبرون كعبيد فما لا تجد هذه الشكل من التعامل معهم في الغرب .
    فهناك العديد من الاموال التي تنهب من دارفور الى الشمال ؛وهناك الطاقات والجهود العالية التي يبذلها ابناء الغرب للشمال ؛ هذه المسالة تبين المعادلة الساخرة في دولة الجلابي ؛ على اعتبار الغرابة ايدي عاملة رخيصة او مجانية لبناء اقتصاديات الاسر والرجال ؛ فهل يتم تعويض دارفور لهذا التبادل والمعادلة غير المنصفة ؟.

    ثانيا : ثروة الغرب المنهوب من دولة الجلابي:
    اهل غرب السودان هم الفلاحين والعمال واصحاب الثروة الحيوانية بنسبة 80% . ويمثل دارفور 80% من الغرب هذه ؛ وطوال 60 سنة من دولة الجلابي خدم شغيلة الغرابة الجنقوجورو والابزقلك لخلق 80% من اقتصاد الدولة السودانية التي تبلغ اليوم 93 مليار دولار ؛ هم يستحقون 80% من هذا المبلغ بجانب اموال ملك تم نههبها منهم في ست مشاريع اقتصادية ؛ هي طريق الكفرة الفاشر ؛ مشروع ساق النعام ؛ مشروع غزالة جاوزت ؛ اليات ومعدات مشروع جبل مرة ؛ مشروع مشروع غرب السافنا ؛ طريق الغرب.

    ثالثا: ذهب دارفور.
    بجانب ذلك فانه في سنة 1916ف ذكر ان هناك كميات كبيرة من الذهب سرق من الفاشر تقييم اليوم بنحو مئة مليار دولار سرقت بين مجموعات ثلاث ؛ المستعمرين الانكليزي والمصري وبقيت للجلابي ؛ في سنة1956ف كانت كميات من هذا الذهب في بنك السودان المركزي كاحتياط نقدي ؛ ذهب دارفور حتى الان هو الموجود في اسفل بنك السودان.

    اشكاليات ممتلكات الدولة
    اسهم ابناء دارفور لجنود لحماية الدولة الجلابية ؛ وفي اقتصاد الدولة كما وضحنا اعلاه ؛ ووكل الطعام منتوج من دارفور وبايدي دارفورية حتى التمباك الذي ياكله الجلابة بنهم .
    دان لا ثقافة له لو جردنا السودان من دارفور ؛ من تراثه فلكوره واخلاقه ونظامه الاجتماعي .
    والشخوص التاريخيين الذين بنوا حضارة وادي النيل هم في دارفور النوبة في الجبال والفونج ؛ فقط الشماليين يسكنون في منطقة الاثار ورغم انهم من اصل نوبي لكنهم لا يشعرون بالانتماء اليه ؛ وهناك تشابه حقيقي بين تماثيل كاشتا وشبتاكا وبانغي وتهارقة تجدهم في شخوص اهل دارفور .
    الجغرافية التي تبقى للشماليين هي شريط النيل الرقيق حتى الشمال وهي لا تسوي جبراكة جدي عطرون في دارداجو .
    فحقيقة يبقى السؤال في هذه الحالة من ينفصل من من ؟ من هو الاصل ومن هو الجزء .؟
    انوه ان دراسة عبد العاطي لم يذكر لفظ الانفصال ؛ ولم يجرد اهل دارفور حقوقهم ؛ الا ان نقاش هذه النقاط مهم لان الانفصال تثار حالة يتم نقاش مسألة الإستقلال.

    حياة الانسان وكرامته هو الاهم
    مع اني اقر بان حق تقرير المصير يجب ان يتضمن في الدستور السوداني الناتج من ا لحراك الثوري ؛ وذلك من منطلق ايماني ان المهم ليست الوحدة او الانقسام الى عدة دويلات في هذا السودان ؛ المهم هو ان يختار جميع السكان ؛ والاخص الامم الزنجية التي عانت لفترات طويلة ؛ يختارون الوضع الذي يجدون فيه انسانيتهم وحقوقهم الاساسية .
    على اي حالة يبقى النضال لاجل حياة كريمة لجميع السودانيين حق وواجب اخلاقي وانساني ووطني للجميع ؛ في دولة موحدة او دويلات متعددة .
    اسباب اساسية لوصول اهل دارفور الى النيل
    بجانب اخلاقية النضال لتحقيق وضع انساني للجميع الامم الزنجية سكان الكنابو والفلاحين السود والاحزمة السوداء في كل المدن في الشمال ؛ يبقى من المهم ان نشير الى ان هناك اسباب كثيرة يدفع اهل دارفور موجودين في الشمال .
    فلاجل اسباب تاريخية وروحية يجب ان تصل اجيال من اقليم دارفور الى جبل البركل ؛ المعبد المقدس للاله امون ؛ وشواطئ النيل تضم اثار الحضارة الافريقية الاولى وهو حق معنوي للامم الزنجية في دارفور وغيرها ؛ فاذ حقا وقعا انفصال بمفاهيم السياسية فيظل الجيل السوداني من دارفور او الجنوب او الشرق يقاتل من اجل تحقيق احلامه وتطلعاته ؛ غد او بعد غد.

    خلاصة التحليل
    عودة على البدء كل ما ورد في هذا السرد تفاصيل يفيد في فهم طبيعة الصراع في السودان عامة وفي دارفور على الاخص ؛ الا ان السودان ليس بدعا في هذه المنطقة الافريقية الوسطى من القرن الافريقي الى المحيط الاطلسي غربا ؛ كما ان دارفور مع تاريخها وخصوصيتها فان طبيعة اختلاف مكوناتها الداخلية شبيه باقاليم كثيرة منها الشمال والشرق والوسط ونوبة الجبال وشمال وجنوب النيل الازرق . هذا في الشمال الذي يقدم للعالم كمنطقة نفوذ المسلمين وانفصل الجنوب المسيحي .
    ففي افريقيا الوسطى تنشب صراعات بين المسلمين والمسيحين في افريقيا الوسطى وشمال نيجيريا ؛ وهي نسخة من صراع المسليمن الزنوج في السودان تحت قيادة اقلية الجلابي مع اشقائهم في الاقليم الجنوبية التي اعلنت استقلالها بعد صراعات مريرة .كما تقع في الصومال صراع بين قوميات كلها مسلمة وتتحدث لغة مشتركة ولها تاريخ مشترك؛ وهو صراع شبيه بطبيعة الحرب بين المسيحين انفسهم في طبيعة الحرب الاريتريا الاثيوبية ؛ وهم من ثقافة متقاربة لبعضها البعض.
    في ارتيريا والسودان في خاصة جزءه الغربي دارفور وكذالك وتشاد ومالي النيجر وشرق مالي وموريتانيا والجزء النوبي من مصر واقليم فزان في ليبيا ؛ تتحكم مجموعات عربية مسلحة تمارس العنصرية على مجموعات السكان الاصليين تتدرج من حرب الابادة في السودان الى الاتجار بالبشر في موريتانيا ؛وتستمد الجمعات العنصرية قوتها من المركزية العربية في الشرق الاوسط وشمال افريقيا. حيث في شمال افريقيا يمارس اضطهادا حقيقيا وتميزا اشد على شعوب المور السود والامازيغ في جبال الاطلس ؛ وهي مسالة تكون ضمن مشروع امبراطورية كوش للتحرير القارة مستقبلا . .
    رايت كل هذه التقاطعات في سردنا السابق داخل السودان وخارجه يمكننا ان نتوصل الى نتيجة واحدة هي ان هذه المنطقة به عدو مشترك يجب الاتحاد للتخلص منه وهي العقلية الشوفونية الاسلامية العربية ؛ بعد الامية والجهل ؛ ثم الفقر والمرض ؛ التي تعد ازمة في طريق التطور .
    مقدمة ابن خلدون المفكر الاجتماعي في وصفه للجماعات المخاصمة للحضارة ركزت في وصف المجموعات العربية الاسلامية في شمال القارة الافريقية ؛ وثمة تاريخ طويل من الاذى الجسيم تكبدتها البشرية والحضارة والثقافة الانسانية في القارة من جراء هذه العناصر وتمثل الحالة في اقليم دارفور في صيغة التحالف الجلابي الجمجويتي مثال حي لهذه الفوضى والخصومة ؛ ولهذا وصعنا الشوفونية العربية الاسلامية العدو الاول للقارة ؛ وهي ذاتها في موصوفة الارهاب العالمي تشكل العدو الاول للحضارة الانسانية وللعالم .
    ثمة اقترحين ارسلناه في وقت سابق يتعلق بالوجود العربي ومن يعتبرون انفسهم عربا بعقليتهم الشوفونية في القارة الافريقية ؛ وهي اما ان يبقى في القارة تحت شروط وحكم سكانها الاصليين بنموذج الحال لحالة ابرتهايد جنوب افريقيا ؛ او ان يرحلوا الى موطنهم التاريخي في غرب اسيا كما فعلت اوربا ؛ حيث استقبلتهم بعد ذلك وفق شروطها المعاصرة .
    بامكاننا في الدولة الكوشية الكبيرة من وسط القارة الافريقية ان نقضي على كل المشاكل الاخرى بعد الامية والشوفونية العربية ؛ الفقر ؛ والامراض المنتشرة ؛ وهذا يلزمنا عمل دؤوب يقوم على مبدأين اساسيين هما :
    1.الاستنارة والوعي؛ وحملة معرفة من نحن وما هو دورنا كاي امة في المجتمع الانساني.
    2.السلام ؛ داخليا وخارجيا؛ وحملة القضاء على الكراهية بناء التسامح ولاخاء ؛ وخاصة في كل انحاء افريقيا .
    3. ثورة التعليم وحملة القضاء على الامية؛والامراض.
    4. ثورة العمل والاعمار وحملة القضاء على الفقر .
    هذه المنطقة الممتدة من الميحيط الهندي الى المحيط الاطلسي اهم خصوصياتها حضارة وادي النيل التي تعتبر منبت الحضارة الافريقية الاولى وهي ام الحضارات العالمية وكانت منطلقة من السودان النيلي ؛ وحضارة نهر النيجر في مالي والسنغال وهي الحضارة الافريقية الثانية التي اسستها بلاد السودان الغربي . وحضارة نهر النيجير تعد امتداد لحضارة وادي النيل ؛ و شعوب هذه المنطقة كمجموعات مشتركة لها ما يجمعها فهي اثيوبية اي كوشية؛ ولها ذاكرة جماعية مشتركة وثقافة مشتركة في تاريخها المشترك ؛ ولا تزال تشعر بان اسلافها التي اسهمت في بناء الحضارات بامكانها هي ان تسهم من جديد في تقديم اسهام مشترك في حضارة جديدة .

    تدفقت عروق الامم الزنجية بالتقريب جميعها غربا وجنوبا مبتعدة من النيل وسيطرة على هذا الشريط الافريقي منذ بداية تفكك دولة كوش وتفكك الدويلات الصغيرة على مجرى نهر النيل ؛ بين 525ق.ف الى عام332 ق.ف وهي فترة غزو الفرس بزعامة قميز شمال الدلتا الى فترة دخول الاسكندر المقدوني منطقة الدلتا. ونهاية استقلال كميت . ومنذ ذلك التاريخ بداء تدفق المهاجرون والغزاة الاسيويون والاوربيون على من الشمال نحو منابع النيل.
    اقامت العديد من الامم الزنجية وهي مبتعدة من النيل ممالك وسلطنات في الشريط الجغرافي المشار اليه منذ ذلك التاريخ وقد اشرنا السطانات النوبية في اقليم دارفور كاكبر واقدم منطقة حضارية ؛ بدا بسلطنة الداجو انتهاء بسلطانت الفور والقمر والمساليت؛ وتواصلت هذه الامم الزنجية شرقا مع علوديا واكسوم وغربا مع مماليك سكتو والسنغاي والتكرور والهوسا ووالمادينقا والفلاتة والبرنو ؛ وممالك واوات في منطقة البحيرات ؛ واثيوبيا في الهضبة الشرقية ؛خلقت هذه التواصلات العديدة من العلاقات السياسية .
    وهكذا كما اشرنا فهي تتقاطع في قواسم كثيرة ؛ اولاها انها قبائل متشابكة ومتداخلة ؛ وثانيها هي تواجه تحديات مشتركة اشرنا اليها ويمكن التغلب عليها وتواجه هما مشتركا وتطلعات مشتركة نحو التقدم .
    هذا التحليل مشابه له حالة اقسام القارة الافريقية الاخرى وشعوبها في الجنوب والشرق والجنوب الغربي.

    هكذا يا اخي يمككنا ان نتوحد ؛وفي حجم اكبر بدل ان نتجزء الى دويلات صغيرة تتناحر وتتفصل وتتفاضل على بعضها ؛ وكثير مما كتبناه كحق تاريخي للاثنيات والمجموعات في اقليم دارفور يمكن للعديدة سكان الاقاليم الاخرى والدوبلات الاخرى ان تقولها كحق ؛ ويمكن ان يفتعل صراع حولها لامد بعيد ولن يكون هناك نتيجة غير خسارة اعداد كبيرة من البشر وهدر الموارد الاقتصادية وتدمير القيم والتاريخ والاخلاق والثقافات ؛ لنكون في نهاية المطاف جماعات متعددة ضعيفة تبحث عن طعام من الامم والشعوب الاخرى في الغرب والشرق او يقتلها الجوع ؛ بل يصل بنا الحال يوما ان نسير كما الحيوانات تاكل بعضها .
    القالب الذي وضعته لدارفور كدولة مستقلة مع عدم التطرق للدوافع الاخلاقية السامية التي دفعتك لها والتي اتفقك معها تماما انه يجب علينا ان نعمل شيئا لوقف نزيف الدم المتدفق في كل صباح مساء بشكل يتفطر لها قلوب الانسانية ؛ غير انه اعتقد ان المقال يصلح لتقييم امكانية اقامة دولة كبيرة في المساحة التي اشرنا اليها هنا :
    المقدمة ؛ مقومات الدولة ؛ المعيقات لقيام دولة تاريخ التفكير في تكوين دولة كوشية ؛ او دولة واحدة او خمس دول على صعيد القارة ؛ الشعور الكوشي القومي لشعوب منطقة السودان ؛ امكانية تحقيق وحدة مشتركة بين الدول الافريقية في ظل الظروف العالية الراهنة ؛ واخيرا السيناروهات المحتملة ازاء هكذا المقترح.
    هناك احتمال ان نكون امة قوية متحضرة ومسهمة في الحضارة الانسانية وفاعلة في المجتمع الانساني ؛بدل التقذم في دويلات وافكار محلية ؛ وان الطريق الى ذلك لابد من المرور بالاتي :
    1.ازالة دويلة الجلابي وتفكيك رواسب عقليتها وثقافتها المضرة بالانسانية .
    2.بناء دولة ديمقراطية في السودان الحالي بحدودها القائمة؛ وبناء دستور وطني جيد.
    3.القضاء على كافة اشكال الحروبات والتمايز ؛ وبناء نظام اداري ونظام قانوني جيد ؛ وبناء علاقات التسامح.
    4.التركيز على التنوير والتقدم في العلم والمعرفة .
    5.التركيز على العمل وبناء اقتصاد دولة يتعدى الترليون دولار .
    6.بناء جيش قوي وطني بمعاير ومواصفات جيوش العظيم تهارقة الملك الكوشية العظيم.
    7.بناء علاقات واسعة مع كل شعوب الارض قائمة على مبداء الاحترام المتابدل وتبادل المصالح والمنافع وتعزيز السلام والامن.
    8.التحالف والتعاون والحوار مع القوى المعاصرة في الدول المجاورة للسودان؛ وعلاقات جديدة مع كل افريقيا قائمة على مبدا الوحدة والاتحادات على اساس النقاط الست اعلاه.

    هكذا يرتفع مكانتنا بين امم الارض ؛ ونسهم في الحضارة الانسانية بتقديم للانسانية علماء في الرياضيات والفيزياء والكيماء والاحياء والاداب والفنون مثل كل الامم ؛ ستنتهي فصول صعبة لاممنا الزنجية في صفحات التاريخ ؛ ويتقوى الاجيال بطاقات معنوية جديدة للبناء والانتاج ؛ ونقدم من انفسنا نموذج لشعوبنا في شرق وجنوب القارة الافريقية ؛ ووبلا شك سنضع اممنا على خارطة الجغرافية البشرية.

    ختاما
    من حقك ان تحدث وتكتب مقترحات عن دارفور ؛ ليس بصفة ثانوية لانك ليس من دارفور ؛ بل بكونك سوداني بكل ما تحمله الكلمة من معنى وطالما قدمت نفسك وطنيا يتكلم عن جميع قضايا الوطن ؛ فانت دارفوري اصيل مثلما انت شرقي او شمالي او جنوبي ؛ اذا لازمك شعور ان دارفور ليست قضيتك الاولي فان هذا يعني اننا لم نقتدم كثيرا نحو بناء وطن ديمقراطي ؛ مجهوداتك تستحق التقدير.
    دوافع دراستك ومقترحك اخلاقية ؛ وقف شلالات الدم المتدفق في دارفور ؛ واثق انه ليست منطلق من فكرة "افصلوا الناس ديل وريحونا من السرطان " الجلابة في العشر الاوائل من القرن الحادي والعشرين ؛ او "انتو الجنوبين دايرين شو ؟ وما ادينكم كل حاجة دايرنها " الجلابة في مؤتمر المائدة المستديرة.
    ان الجهود التي نبذلها من انشاء حملة للاقناع والمناداة باستقلال دارفور مع منطقية الدعوة واخلاقية الدوافع الا انها يجب ان نستمر في توظيفها لاجل تفكيك دويلة الجلابي وتفكيك عقلية مثفيها وبناء مفاهيم مدنية تقوم على احترام حقوق الانسان والديمقراطية ؛ وابراز دور اسلافنا واسهامهم في الحضارة الانسانية كي نخلق طاقة معنوية للاجيال السودانية للتقدم في العلم والمعرفة والاسهام مرة اخرى في الحضارة الانسانية الحالية . .
    تخريمة
    اثمن دعوتك يا عادل ؛ وان اعتبر البعض ان بعض الاراء الواردة في نصكم او نصنا شاذة ؛ فيجب الانتباه الى ان جميع الاراء والافكار اليوم كانت شاذة وقت طرحها لاول مرة ؛ لكنها صارت طبيعية بمرور الوقت.

    منعم سليمان عطرون
    06.افريل 2014ف


    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-09-2014, 12:39 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 04-09-2014, 12:41 PM)
                  

04-07-2014, 11:44 AM

عبدالكريم الاحمر
<aعبدالكريم الاحمر
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 424

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    Quote:




    الأخ عادل،
    سلامات .. قرأت جزء من تحليلك ولم أكمل القراءة بعد .. لكنى توقفت لأنك أهملت القبائل العربية فى دارفور .. وغرب السودان عموماً .. والحق يقال من يريد أن يفصل دارفور عليه أن يقنع القبائل العربية قبل الزرقة. القبائل العربية التى تمثل أكبر مكوّن سكانى فى غرب السودان لن تقبل بأى أنفصال لأقليم دارفور أو جنوب كردفان أو أبيى .. نحن نتوقع حل قومى فى أطار قطر موحد.

    بريمة



    بريمه كيف حالك
    ياخي ناس الخرطوم ديل ماعارفين اي حاجة وايضا بعض المناتلين للكي بورد من دارفور بتكلموا ساكت وجع قلب وغبينه بس ..... لانه اضافة الى اثنيات عرب دارفور الرافضين لاي انفصال لاقليم دارفور .. نوجه سؤالنا للناس القالو يمكن فصل درافور وا ستقلالها ... مين قال ليكم اصلا ناس دارفور- الغير عرب - عايزين انفصال وانهم يرون في الانفصال سيعود عليهم بالفائدة المرجوة ياخي الحكومة كلها دارفور ورؤوس الاموال والناس المرتاحين في الاحياء الجديدة الراقية في العاصمة هم من دارفور وانهم اي ناس دارفور من اصحاب النفوذ المؤثرة في اي قرار اصبحوا اصحاب بلد بحكم مصلحتهم وانو اي حملة من اجل فصل دارفور ح يقيفوا ضدها للنهاية .. دارفور ليست جنوب السودان حيث ينتمي كل الجنوب لطبقة اقتصادية واجتماعية واحدة تجعله حدود الانفصال واضحة وسهله .. و بعدين خطاب الاخ عادل هل هو لفت نظر لقضية دارفور ام هو تحريض بابداء اسباب الانفصال الممكنة ؟ وبعدين انا ارى من الافضل ان يتطابق الراي الشخصي مع رؤى و استراتيجية الحزب .
    عبدالكريم الاحمر
                  

04-07-2014, 01:09 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    Quote: بجانب اخلاقية النضال لتحقيق وضع انساني للجميع الامم الزنجية سكان الكنابو والفلاحين السود والاحزمة السوداء في كل المدن في الشمال ؛ يبقى من المهم ان نشير الى ان هناك اسباب كثيرة يدفع اهل دارفور موجودين في الشمال .فلاجل اسباب تاريخية وروحية يجب ان تصل اجيال من اقليم دارفور الى جبل البركل ؛ المعبد المقدس للاله امون وشواطئ النيل تضم اثار الحضارة الافريقية الاولى وهو حق معنوي للامم الزنجية في دارفور وغيرها ؛ فاذ حقا وقعا انفصال بمفاهيم السياسية فيظل الجيل السوداني من دارفور او الجنوب او الشرق يقاتل من اجل تحقيق احلامه وتطلعاته ؛ غد او بعد غد ..



    في نص الكلام وكانني اسمع هرتــزل يصيح " ايرتس اسرائيل " :) :)

    عموماً كلام منعم فحولة فعلاً شحمان ولو اقتصر كلامه لغاية ادريس ازرق ونظريته دون الخوض في اشكاليات الجلابة وأموال درافور لكان كلامه جميلاً ومؤسساً ..
    لكنها في الأخيــر عقدة منعم عطرون ودنيته النفسية بتخليهو يهضرب لمن يضربه مس الهلوكوست ويبحث عن جدار مبكى جديد ،،
                  

04-07-2014, 02:29 PM

Hisham Amin
<aHisham Amin
تاريخ التسجيل: 12-08-2003
مجموع المشاركات: 6069

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: HAIDER ALZAIN)

    أنا بصراحة ما عارف فى شنو جوة.
    العقول السودانية دى
    خراب ولا عمار ؟

    دعاوى الانفصال هى اعلان
    لفشل العقل الإنساني العام
    والسوداني بصورة خاصة فى
    التوصل الى حلول جزرية

    لقد تعايشت الكلاب وكل الحيوانات التى لا تملك هبة الله
    ونفشل. نحن بنى سودان فى التعايش مع بعضنا البعض
    والله هذة ام الفضائح .
    عادل عدل عن فكرة هذا ألبوست ولا تزيد من جراح هذة الناس
    وارحمنا يأخ من الفلسفة الزائدة عن حدها دى .
                  

04-08-2014, 06:11 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: مقترح إستقلال دارفور في الذكرى الواداشر لقيام ثورة الغرابة

    هذه النص تعليق على دراسة ومقترح عادل عبد العاطي رئيس المكتب السياسي للحزب الليبرالي .

    العزيز عادل عبد العاطي
    تحياتي

    نحو امبراطورية كوشية لا دويلات
    كنا قدناقشنا مع سجالة افريكانيين سودانيين ومن الدول المجاورة للسودان ؛ من ارتيريا وجنوب السودان ؛ وافريقيا الوسطى وتشاد والنيجر ؛ واتفقنا على انه هذه الدولة يمكن ان تكون جزء من السودان مستقبلا ؛ لنبني حضارة موحدة ؛ فهذه الدولة فشلت او هي في طريق فشلها كدولة بالمعيار الواقعي وان تكون قانونيا هي دول وذلك منذ خروج مستعمرها الاوربي. طبعا السودان دولة فاشلة بلا شك الا ان فشلها ليست بمستوى او درجة فشل هذه الدويلات الافريقية.

    لاحقا في هذا الاتحاد يمكن النقاش حول انضمام اقليم النوبة في صعيد مصر واقليم فزان الليبي الى هذه الامبراطورية الافريقية التي تعيد مجد كوش وعظمة اباطرتها في وجه جديد تبني للسلام والعلم . وقد نتفق مع اثيوبيا لاتحاد اكبر في الوصول الى الصومال وجيبوتي شرقا والسيطرة على القرن الافريقي وملم البحر الاحمر والمحيط الهندي . كذالك قد ننجح في الوصول غربا الى المحيط الاطلس بالاتحاد مع مالي وموريتانيا ؛ علما ان الدويلات الافريقية الاحد عشر في غرب افريقيا والناطق غالبها بالفرنسية قد تتوحد في دولة واحدة .

    حلم عودة كوش في شكل امبراطورية افريقية معاصرة قوية منطلقا من السودان الحالي؛ بكونه منبت الحضارة الافريقية امر سيعيد للامم الزنجية انسانيتها وكرامتها والثقة في ذاتها ؛ بعد قرورن من الضياع مرورا بقرون العبودية وتجارة الرقيق ؛ ثم حقب الاستعمار الاسيوي والاوربي ثم شيوع النظرة العنصرية على السوود في العالم وقد نسهم في الحضارة الانسانية القائمة اليوم باسهامات مذهلة جديدة تقدم للانسانية .

    " في دارفور يقولون الشجرة تثمر حين تعود الحياة لجذورها "شدرة بلد كم عرقيتو خضرت". ويقولون "كم قبلتي ام ورا ورا واديتي قرن جبتك تقدر تنطي لشوك" .

    يستفزني مساحة الاتحاد الروسي ؛ ودول مثل الصين ؛ والهند ؛البرازيل ؛ وانا مهموم بضرورة توحيد افريقيا في دولة او في خمس او ست دول ؛ برؤية الشيخ انتا ديوب ؛ هو حراك لا حرب ولا معاداة بل اتحادات طواعية من اجل سلام وامن عالمي.
    الهند نموذج جيد لنا في السودان ؛ فبالرغم من تعدد اللغات والثقافات الا ان الجميع هم امم زنجية ويمكنها خلق ديمقراطية حقيقية وتقدم اقتصادي كما الهند ؛ ويهذه الوضعية يتعزز قوتنا اقتصاديا ونتقدم علميا وعسكريا ونرتفع من قدرنا الانساني .

    امكانيات صعوبات التفكير في الاستقلال
    لا اعتقد ان استقلال سكان اقليم دارفور حل للسودان الحالي بمشاكله ؛ فاستقلال الامم الزنجية في الجنوب من استعمار الجلابي بالرغم من انهم غير مشاركين في سكنهم بمجموعات تعتبر نفسها عربية كمال الحال في دارفور لم تستقر لان اسباب عدم الاستقرار لا تكمن حلها في الانفصالات او التقوقع الى وحدات صغيرة ؛ ولن تحل الازمة بين النوير والدينكا باعلن كل منهما دولة في حاكورتها ؛ بل تزيد الامر تعقيدا اذ لابد من النظر الى الاسباب الحقيقية وراء الحروبات وعدم الاستقرار وهي دولة الجلابي.

    الازمة اذن هي دولة الجلابي وعقلية مثقفيها المخاصمة لديمقراطية وحقوق الانسان من جهة ونكرانها وعداوتها غير المببرة للذات الافريقية من جهة اخرى وادعاء هوية لا تناسبها ؛و بل والسعي لفرض هذه الهوية على الكل بالسودان ؛ وبين هذا وذاك تستمر تطمس معالم الحضارة الافريقية القديمة. ؛ وبالرجالة كدة ولغاية الرياء وامشوفوني؛ وهكذا لا يكون التفكير منصبا في نهضة الانسان في هذه الدولة بغرض الاسهام في الحضارة الانسانية ودعم الامن والسلم الدوليين . هنا يكون التفكير منصبا في الاستواذ غير المشروع وحرمان الاخر ؛ ولابد من تولد صراعات في دولة دارفور او في السودان او في وحدة اصغر.

    اذا استقلت دارفور ؛ ودارفور اكبر اقاليم السودان ؛ وعدد سكانه يفوق ال18 مليون؛ واني اشك في الاحصائيات التقديرية التي تقدمها دولة الجلابي في كل عهودها . سكان جبال مرة ؛ وجبال اتشامرا وجبل مون وجبل الميدوب والجبال السود فقط يفقون ال8 مليون؛ واعتقد ان سكان جبل مرة قد يتعدون الثلاث مليون .

    ودارفور اسم منسوب لشعب الفور الا انه في الاساس اتحاد فرضها سلاطين الفور المسلمين من عهد السطان موسى ود سليمان في (1446 ) بالتقريب ؛ على مجموعة القبائل نوبية الاصل والمستقلة ؛و صاحبة ارض ونظام سلطاني 10 منها غير مسلمة؛ 13 عشر مسلمات ؛ والمجموعى الاخيرة هي الدواجو (حبوبة القبائل 333ف اي هذا تقدير ) ثم الفور والقمر (1293) والبيقو ثم المساليت كاحدث سلطنة مقارنة بالبقية (1868)؛ لكل من هذه سلطان وارض ونظام سلطاني .وهناك ثلاث منها في تشاد هما البرقو والتاما والحجر .ثم هناك التنجور (604ف بالتقريب في حقب المسيحية في اثيوبية) ؛ والبرتي والميدوب والبرقد والزغاوة لكل من هذه الشعوب ملك وارض ونظام اداري ؛ باستثناء الزغاوة التي حاولت بناء سلطنة في القرن العشرين وهناك الارينقا والجبل المراريت والميميا الذين هم موزعين بين الفور (وهم بقايا القمرفي حقبة نوكات بتعبير نختيجال) .

    ثم المجموعات الجنوبية (يسمونها المجوس لكونها غير مسلمة) الرونقا والبنقا والقلا وسلا ؛ والسوا والموا والكريج والفوروقي والبندلة والسنجار ؛ وهي تسكن جنوب و جنوب غرب جبل مرة الى كفيا قنجي ؛ ارضها في جنوب دارفور الان تم توزيعها بكل وحشية لصالح المجموعات المعروفة بالعربية ؛ وخضعت للاسترقاق وسرقة الاطفال بحيث صاروا هبانية او بني هلبة او تعايشة او قمر غالبا ؛ على راس كل منها سلطان . خضعت هذه المجموعات لسلطنة الكيرا في حقبة (طرة).

    تملك جميع هذه المجموعات ارضها وما يمكن ان تعتبرها دولة ؛ وهي ملكية ذات اهمية غاية في الحسياسية؛ في الاراضي الواقع حول جبل مرة نجح سلاطين الفور في تنظيم الارض وتوزيعها وفق رؤيتهم وولائهم ؛ ودخل سلاطين الفور في حوربات متعددة مع البرقو والقمر منذ القرن السابع عشر ؛ وتعد هي اشرس . ومع المساليت في اول القرن العشرين ولم يتحقق النجاح الكامل حتى دخل الانكليز فحسموا المسألة بتقسيم تراب دارفور مع فرنسا فوقعت اقليم ابشي داخل تشاد ومعها سلطانت البرقو والتاما والحجر وداجو سلا . ووقعت القلا والسلا في افريقيا الوسطى. وخرجت كردفان كاقليم للرعاة البقارة ونوبة جبال التروج.

    توجد مجموعات اخرى البرنو والبديات والقرعان والكالمبو والفلاتة والهوسة والتكارير والكنين وهي مجموعات كانت جزء من الدولة في عهد التنجور حقبتي (أوري وعين سرو) حيث امتد اقليم التنجور حتى كانم شرق نيجيريا وتخوم النيجر ؛ وهذه المجموعات تتمتع بكامل الحق التي يتمع بها السكان الاصليين . ويعتبر البرنو والبرقو انهم من اصل التنجور ؛ فيما يعتبر الفلاتة انهم اثيوبيون موطنهم التاريخي هي الهضية الحبشية ومنطقة القرن الافريقي. ويعتبر القرعان انهم صوماليون وان لهم صلة عميقة بالبجا في الشرق . ومجموعات الزغاوة تخطلت بالتوبو في صعيد ليبيا وللتوبو روابط ثقافية وعرقية بشعوب الامازيق وشعوب المور في شمال غرب القارة.

    غرب الفاشر تسكن الكنين والتكرور وهي مجموعات من مالي والسنغال ؛ تجد ادعاء القواسمة في الشرق الجنوبي ان اصولهم تنجور . وفي هذه التداخلات . وتعيش بالفاشر مجموعات من فزانية من ليبيا ؛ واولاد الريف من صعيد مصر وهوارة. وعائلات من الجلابة (شوايقة ودناقلة وجعلين)

    جميع هذه المجموعات التي ذكرت اعلاه توجد العديد منها ضمن سكان جبال التروج التي تعرف بجبال النوبة وفي منطقة الانقسنا ؛ حيث يعتبر البرنو الفونج فرع منهم ويوجد اعداد كبيرة من البرنو والفلاتة في مناطق كفياقنجي وحفرة الناس في المنطقة الحدودية بين السودان افريقيا الوسطى والجنوب .

    وفي اقليم دارفور توجد المجموعات عربية وزنجية تعتبر نفسها عربية ؛ ولها ادارات باسم النظارت واخرى عموديا وتتبع غالبها لسلطان الفور وجزء لسلطنتي القمر والمساليت وهي : الرزيقات ثم المعاليا ؛والهبانية؛ التعايشة؛ والبني هلبة ؛ . ولكل منها ناظر وحاكورة محددة من قبل سلطان الفور والناظر مسؤول امام مقدوم الصعيد في نجالا .اليوم هناك الترجم والسلامات والمسيرية والصعدة لكل منها ناظر بدل ما كان عمدة .

    ووتوجد البني حسين في شمال دارفور ؛ ولها نظارة اما المهادي واولاد مانا والحوطية وبقية بطون الرزيقات فلها بين عموديات ومشايخ ولكل مجموعة حاكورة محددة بمعالم مثل الاودية والتلال ؛ وتعيش محترمة بعضها البعض وواعية بحقوق بعضها البعض .

    لكن الامر اختل اليوم بظهور منصب الامير الذي ابتدعه النظام لرفع من مكانة القبائل العربية على حساب السكان الاصليين .
    جميع هذه المجموعات تنظر الى الارض كثروة وكرامة وفيما لا يوجد قانون ولا مرجعية ولا دولة واعية مثلت حقوق الارض احد اركان الاحتراب ويمكن ان يمثل كذالك اسباب اساسية لفترة اطول وهي نموذج لحالات عديدة في كل اقاليم السودان .
    مثلما ان للنوبة البربر في شمال السودان المحس والحلفاويين والدناقلة اصل عرقي وثقافي بالامازيق سكان الساحل شمال القارة اقوى من ارتباطهم بنوبة صعيد مصر الذين هم اقرب الى نوبة غرب السودان فهمناك ترابط بين شعوب القارة الافريقية في السودان الافريقي بشكل لا يمكن محو او تفكيكه .

    كما تتداخل قبائل الجنوبية مثل الزاندي والجور مع سكان الكنغو كذلك تجد مجموعات القموز و الانجواك والنوير تجدها في اثيوبيا .

    واعرف هذه الجماعات يمكن ان تشكل طاقة كبيرة للبناء والتعمير اذا قامت دولة وضعت اولويتها العلم والمعرفة للسكان ؛ ويمكن ان تتقدم في اقتصادها بشكل مذهل لتكون قوة اقتصادية حقيقة تعادل في الجنوب قوة الهند وبرازيل والصين.

    ففي تقديري ان العدد الحقيقي لسكان السودان الحالي يتعدى ال60 مليون اذا اجرى احصاء سكاني دقيق شمل سكان الجبال والغابات والاودية البعيدة عن الحواضر .

    وما يميز هذه المجموعات كلها انها تعيش في تعاون وسلام وتعرف حقوقها وتحرمه وتمتلك استعدادات نفسية عالية للتعاون والبناء والتسامح فيما بينها فقط اذا وجدت نظام دولة حقيقة ديمقراطية تحترم حقوق الانسان .

    اشكالية الحدود
    لم تتكون سلطنة واحدة مستقرة معروف لها سلطة مركزية في دارفور كمرجعية يمكن الرجوع اليها في التاريخ
    في دارفور ؛ رغم قوة سلاطين عائلة الكيرة من الفور ؛ بل كانت هناك مجموعة سلطانات زنجية بينها حروبات مستمرة حتى ياتي التدخل الاجنبي ؛ ومناطق مثل جبال الميدوب (مسقط راس خاليوت ابن بعانخي ملك النوبة العظيم)؛ والنوبة المقصود هنا كل الشعوب السوداء في النيل والصحراء والجنوب ؛ وسكانها لم تخضع لحكم سلطان الفاشر مباشرة .

    لكن حقيقة لا تعرف بشكل دقيق في تقديري حدود لاقليم دارفور؛ في وقت لم يكن هناك سلطنات على النيل او الجنوب اقوى منها ؛ لكن من الماكد انها كانت على اتصل بمصر عبر درب الاربعين ؛ والمنطقة لم تكن تتبع للشمالية بالتاكيد ؛ كما لسلطنة الفور والقولا سلطة حتى منطقة البحيرات الجنوبية بعد بلدة راجا اليوم . وفاقت سلطة سلطان الفاشر كردفان الى النيل وحتى شمال امدرمان وخضعت شندي والمتمة للحكم سلطنة الفور حتى نهر عطبرة .؛ وامدرمان الحالية كله غرب السودان .

    وفي التحالف التاريخي بين قبائل الغرب اثناء ثورة المهدي وهو من الشمال خلقت ارتباط بين شعب البجا في الشرق واهل دارفور بحيث خلقت ثقة عميقة اكبر مما هو بين الشمال الجلابي واي من تلك الطرفين ؛ فاذا يكون هناك ثمة عجز للشمال الجلابي من خلق علاقات مستقبلا مع الغرب فان الغرب والشرق على استعداد للتوحد ؛ وهذا ما يعني ان السودان المتبقي للشمال النيلي لن يكون سوى شريط نيلي ضيق قد يبادر اهلها لان يكونوا بوابين لمصر بعد الانضمام اليها وهو تفكير لابد انه غبي.

    للصديق ادريس ازرق نظرية حول مستقبل السودان ؛ اسمينها في مركز السودان بالنموذج الازرق ضمناها في دراسة باسم " اربعة مستقبلات سودانية " صدرت سابقا ؛ ناقشت مركز الدرسات امكانية ثلاث دول وذلك لانه لا يمكن ان تستقل اقليم دارفور في معزل عن كردفان ؛ ولايمكن ان يستقل الغرب بعيدا عن سكان الفلاحين الزنوج الغرابة سكان الكنابو في الاقليم الاوسط والفلاحيين الزنج في القضارف والرهد وسنار وحلفا .
                  

04-09-2014, 01:02 PM

مني عمسيب
<aمني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 15691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: HAIDER ALZAIN)

    التحية لك الرفيق عادل \ وضيوفك الكرام .
    كتب الاخ الفاضل \ شم هذا الاقتباس .
    Quote:
    انت مفتكرين دارفور دي زي الجنوب
    انسان دارفور متداخل رحميا مع كل قبائل السودان

    والله يا اخي شم انت اظنك الاخوة الاحبة الجنوبيين ما عاشرتهم وبتمني قبال تستمر
    في الفكرة دي تعاشرهم .. والله يا شم مافي اخلص ولا انبل منهم وبالمناسبة هي اكتر
    شريحة سودانية مرتبة وكلمتها واااااااحدة وكنت بتمني لو ما انفصل الجنوب عشان
    نعرف عنه الكتير .. وبعدين موضوع دارفور ده بس حا نقول فال الله ولا فال الحكومة .
    تسلموا اخوتي ولي قدام ز
                  

04-09-2014, 04:00 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: مني عمسيب)



    Quote: أنا قبل كدة قلت ليك ما ضيّع السودان إلاّ إدعاءكم الفارغ يا الجلابة بالفهم


    راح مركب مكنة ذات بشاشا "العنصري"!

    قرقرقرقر!
                  

04-21-2014, 11:28 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: خالد المبارك)

    الأخ خالد المبارك تحياتي

    Quote: اهل دارفور الان منقسمين الى جزئين ، جزء مع الحكومة و جزء مع الحركات المسلحة ، فاي الجزئين تريدنا ان نتحد معهم ؟ و هل تم عمل احصاء لمعرفة من هم الاكثرية ؟
    أنا اريدك ان تتضامن مع المدنيين التضريين؛ وهم في كل دارفور - من يقف مع الحكومة او الحركات اقلية ؛ اما الاغلبية الصامتة فهم ضحايا للجانبين.

    Quote: ما الذي يجعلنا نؤمن بأن الحركات المسلحة تمثل اهل دارفور و لا تمثل نفسها و اجندتها الخاصة و هي تتهرب من الجلوس للمفاوضات ؟ اليس من باب اولى ان تجنح الى السلم من اجل اهل دارفور في المقام الاول؟
    لدارفور الان حكومة اقليمية يديرها اهلها فماذا سيفعل بقية اهل السودان ان كان هنالك ما ينبغي فعله اكثر من اهل دارفور انفسهم ؟
    ليس عندي اي اعتقاد ان الحركات تمثل اهل دارفور .. الحركات تمثل نفسها ومنتسبيها .. ما يسمي بحكومة دارفور الاقليمية وجولات الحوار هو كذب وتلفيق يغطي به على بشاعة ما تتعرض له دارفور من تهميش وحرب واستغلال .

    Quote: ما الذي يجعلك واثق من ان هنالك عنصرية تمارس من قبل سكان النيل على اهل دارفور و هم يختلطون مع عامة اهل السودان في حلهم و ترحالهم و مأكلهم و مشربهم ؟ اليست هذه دعوة لممارسة العنصرية المضادة ؟
    انت بنفسك هل تستطيع ان تعطيا بعض الشواهد لممارسة العنصرية ضد اهل دارفور من قبل السودان النيلي في المجتمع السوداني ؟ عايزين نشوف العنصرية دي هي شنو البتمارس ضد اهل دارفور مننا
    لا يزال كثير من اهل الشمال والوسط يمارسون العنصرية ضد اهل الغرب وجبال النوبة بل والشرق ؛ وخصوصا في المجالين الثقافي والاجتماعي . احاديث من نوع غرابي حاقد والجايي من الغرب ما بيسر القلب والاوصاف العنمصرية يمكن ان تمشي للسوق العربي حتى تسمعها .. العنصرية داء في السودان ويجب ان تتوقف لصالح بناء وطن معافي .. اذا كنت لا تراها في محيطك الصغير فإما انت تعيش في جنة او انت عميان .

    Quote: الا تعتقد بأن الجانب الاخر قد يكون مخطئأ ايضا ؟ الا تعتقد بأن الحركات المسلحة قد تكون سببا في تعذيب اهل دارفور ؟ الاتعتقد بأن الحل العسكري قد اعطى المفعول المراد له و قال كلمته و يجب فرد المساحة القادمة للحل السلمي من أجل اهل دارفور ؟
    اعتقد ذلك

    Quote: اليس من الموضوعية ان تستخدم الفاظ غير عنصرية كالتي استخدمت و يكون حديثك موضوعيا حتى يلقى القبول ؟
    هل الدعوة لتوقف العنصرية هو عنصرية ؟؟ يا سبحان الله ..
                  

04-18-2014, 12:38 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: علي دفع الله)

    علي دفع الله

    انت لست مرحب بك في بوستاتي ؛ اذهب وخذ بجق غبائنك والعب بيها بعيد ؛ واتفضل من غير مطرود

    Quote: لا يحق لشخص طارح نفسه محلل سياسي و رائد من رواد العمل السياسي ان يحلل او يقراء المشهد الخاص بدارفور بالقفز على المرحلة الاخيرة من مراحل الصراع وهو الانفصال التي تعني استقلال الاقليم الملتهب ،
    بنفس مقاديرك التحليلية للنتجة التي توصلت عليها يمكن ان نمررها على جبال النوبة والنيل الازرق بصورة خاصة وبصورة عامة على الشرق وبقية المناطق التي تكون السودان ولكن لم يأت الحرب اليها ،،
    يا عادل الوطن كله يعاني بحرب او بدونه فالأمل الوحيد لأبعاد شبح الانفصالات هو ازاحة المسبب الرئيسي للغبن والقتل والاقصاء والحروب الا وهو نظام المؤتمر اللاوطني وبعدها صدقني سيتناسى الناس المرارات ويمكن ان تعود الى سابق عهدها ،

    تحليل ينم عن سطحية للقراءة وادمان للتقارير الشفاهية والسماعية والتخيل فقط
    بقيت تجليها واقفة مرة تدعوا لخوض انتخابات 2015
    ومرة استقلال دارفور
    ومرة تفش غلك وغبنك في ود مليم

    عادل حاول ركز شوية ليس بكثرة الحروف والتبنيد والتفقير كافية لتصديق رؤيتك السطحية هناك ماكنيزم وتكنيك للبحوث الاستراتيجية التي تقود للانغصال او الاستقلال اتمنى تضعها في حسابك حينما تريد ان تفتي في موضوع مثل استقلال دارفور
                  

04-18-2014, 12:34 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: بريمة محمد)

    الاخ بريمة تحيات وعوافي

    Quote: سلامات .. قرأت جزء من تحليلك ولم أكمل القراءة بعد .. لكنى توقفت لأنك أهملت القبائل العربية فى دارفور .. وغرب السودان عموماً .. والحق يقال من يريد أن يفصل دارفور عليه أن يقنع القبائل العربية قبل الزرقة. القبائل العربية التى تمثل أكبر مكوّن سكانى فى غرب السودان لن تقبل بأى أنفصال لأقليم دارفور أو جنوب كردفان أو أبيى .. نحن نتوقع حل قومى فى أطار قطر موحد.
    ارجو ان تعيد قراءة البوست أنا لم اهمل القبائل العربية لا في دارفور ولا في عموم غرب السودان (دارفور وكردفان) - وتجدني اميل لتحليلك ان انفصال دارفور لن يتم دون موافقة القبائل العربية ؛ وفي ظني انها لن تسير مع هذا الخط ؛ على الاقل في القريب العاجل ؛ وان كانت حركة قريش الغامضة لم تنف هذا الاحتمال ؛ وعموما يحتاج التجمع العربي الغامض وقريش الى قراءة منفصلة اتمنى ان اجد الوقت لاقوم بها عوضا عن القراءات المبتسرة والعشوائية التي قام بها البعض (مثل سليمان حامد) وفقا لبيانات مجهولة المصدر ومضروبة غالبا ..
                  

04-18-2014, 12:29 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Hisham Amin)

    الاخ المحترم هشام امين
    تحياتي القلبية

    Quote: استغرب جداً ان يصدر هذا ( العك) الذى سميتة تحليلا ويقود الى انفصال. دارفور منك انت.
    فعلى مر التاريخ لم القديم والحديث لم نسمع او نقراء بمطالبة اجزاء من مكونات دولة الى تفكيك أوصالها بدعوى ان الفصيل الحاكم سيء ولا يلبي احتياجاتها ومتطلباتها .
    أزمة دارفور وازمة الاقاليم الطرفية في السودان مستمرة منذ الاستقلال؛ ودون حلها حلا جذريا بتفكيك واعهادة تركيب الدولة على اسس جديدة ستنفصل كل هذه الاقاليم رضينا ام ابينا - انها مسألة وقت فقط .. أنا هنا احاول ان اعقلن السيناريوهات ونحاول ان ندق ناقوس الخطر .

    Quote: وان صح تحليلك فمعنى هذا ان يطالب البلاك أمريكان بسرعة بدولتهم الخاصة نسبة لظروفهم الغير متساوية مع من يحكمون الان من البيض او ان يطالب السكان الأصليين (ابوريجنولز) فى استراليا وكندا كذلك بدولتهم الخاصة نسبة لعدم مساواتهم بمن يحكمون وكذلك خليط أبناء الجزر فى هولندا أيضاً لهم الحق فى المطالبة بالاستقلال وحق تقرير مصيرهم. لأن حقوقهم غير متساوية ومهضومة
    ليس هناك مقارنة .. دارفور اقليم ذو ارض محددة ؛ اما البلاك اميركان والابورجين فليست لهم اراضي واقاليم بعينها وانما هم منتشرون في الدولة ؛ ولعلمك ايضا في الستينات وقبلها كانت هناك دعوات من بعض السود الامريكان للانفصال عن امريكا ولم تنته الا بعد نجاح حركة الحقوق المدتية والاعتراف بالحقوق السياسية للسود .
                  

04-18-2014, 12:24 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: محمد علي عثمان)

    الاخ والصديق المخترم محمد علي عثمان
    Quote: الاخ ادريس لقمة، شكرا ، اتفق معاك 100/100. معقول يا جماعة عشان مجموعة لصوص واقلية لا تساوي 5% من سكان السودان السودان بتفتت؟ لا لا .. يحرقوا ال 5% الذين يسيطرون علي المركز الان ولا يقعدوا بادبهم.
    تشكر على المرور والرأي الذي أشاطرك فيه لدرجة كبيرة
                  

04-10-2014, 09:42 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Idris Logma)

    الاخ العزيز ادريس لقمة

    Quote: في الحقيقة دارفور هي السودان ،ودولة السودان هي دارفور
    أبناء اقليم دارفور قا,موا المستعمر الخارجي والداخلي علي مدي قرن من الزمان وقدموا الغالي والنفيس
    في سبيل اقامة دولة تكون ملاذ لكل اهل السودان قبل بروز العنصري حمدي ومثلثه الاثن
    ابناء دارفور لديهم وجود مقدر في شرق البلاد والوسط والعاصمة ربما يفوق نصف عدد القاطنين في دارفور ، ولديهم من اواصر المصاهرة تفوق خيال الراغبين او الطالبين بالانفصال
    ابناء دارفور لا يمكنهم ان يتركوا ما شيدوه علي مدار قرن ليتقهقر حلمهم الي الوراء في حدود دارفور ويتركوا رفات اجدادهم الذين خضبوا ارض كرري بدمائهم الطاهرة
    لاؤلئك الذين كانوا في الجانب الاخر من المعركة ، وهذه يعني الهزيمة بعينها وتصب في خانة مناصرة بعض النفوس المرضية التي تريد شق الوطن كما فعلوا في الجنوب
    واصبحوا ناديمن .
    ابناء دارفور مع اخوتهم في الهامش السوداني يدفعون بكل ما يملكون من قوة لطي صفحة الاستبداد وخلق دولة المواطنة حتي ينعم الكل،
    خياري الاول هو الدولة الديمقراطية الفيدرالية القائمة على اسس العدل والحرية والمواطنة

    Quote:
    ولكن اذا تكالبت الخطوب وفرض علي اهل دارفور الانفصال فان جغرافية غرب السودان لا تتجزأ وان اختها كردفان سوف تذهب معها ، وحدودهما من النيل من الارض التي سكبت
    فيها الدماء من كرري ومن الطابية غربا.،
    نعم اتوقع في حالة انفصال دارفور ان تعقبها كردفان او جنوبها على الاقل والنيل الازرق وشرق السودان ؛ وقد تتكون دولة جديدة تتكون هذه المناطق وتحصر الوسط والشمال بينها

    Quote: دارفور لن تنفصل قبل محاسبة الذين ارتكبوا المجازر وقتلوا ما يقارب النصف مليون منهم .
    العد\الة من اسس قيام المجتمعات والدول السليمة

    Quote: امر تقرير المصير او التفكير فيها او الكونفدرالية قد تم تداولها بين مكونات ابناء دارفور في 2007 في استبيان وزعت علي عدة صفحات الكترونية وكانت النتيجة الرفض بنسة 90% لفكرة
    الانفصال ،
    وعليك نموذج من الاستبيان:
    شكرا على الاستبيان - الغريبة وجدت استبيان اخر بالنت نتائجه مناقضة تماما ساحاول انزاله لاحقا
                  

04-10-2014, 09:27 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: jini)

    الاخ العزيز جني سلامات

    Quote: فرقك من البشير شنو
    فرقي ان البشير يقتل اهل دارفور وانا اريد انهاء عذاباتهم بأي طريقة

    Quote: يعنى نحن مستحملين
    البشير دا بي رغبتنا
    انت ما بتشوف أحزان الشعب دا كل يوم في المقابر بدفن عزبز!
    ياخ شاعر الشعب حتى مشاركة الإنقاذ في دفنه رفضها شوف الخلوق الشاركت في دفنه رغم ضيق الوقت!
    ما براك
    محبط
    لكن ما للحد!
    .الله دارفور تنفصل تشاد تأكله أكل وانت مصر تاكلكك أكل زي ما يوغندا وإثيوبيا بياكلوا
    في الجنوب!
    بالله دارفور دي تنفصل ما يأكل فيها إلا حكومتها بالطيارة!
    بالله تستورد وتصدر منتجاتها وماشيتها
    بي وين!
    اما ان يكون السودان دولة عدل وحرية ومواطنة
    او لا يكون

    هكذا اصبح الخيار
    وعلينا الا نبكي على اللبن المسكوب وانما نفعل ما علينا للتغيير

    شكرا على المرور
                  

04-10-2014, 10:33 AM

مدثر صديق
<aمدثر صديق
تاريخ التسجيل: 04-30-2010
مجموع المشاركات: 3896

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    كتب منعم سليمان عطرون
    Quote: ففي تقديري ان العدد الحقيقي لسكان السودان الحالي يتعدى ال60 مليون اذا اجرى احصاء سكاني دقيق شمل سكان الجبال والغابات والاودية البعيدة عن الحواضر .

    !!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!
    !
                  

04-10-2014, 11:08 AM

عبدالكريم الاحمر
<aعبدالكريم الاحمر
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 424

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: مدثر صديق)

    كتب هشام امين
    Quote: أنا بصراحة ما عارف فى شنو جوة.
    العقول السودانية دى
    خراب ولا عمار ؟


    فيها خراب خراب خراب وكلام غير مسئول ، ان تعليم بعض ابناء السودان سلاح ذو حدين و مهمتهم هي اشعال النار فقط في كل شئ و لايهم النتيجة

    عبدالكربم الاحمر
                  

04-11-2014, 04:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: عبدالكريم الاحمر)

    حتى عودة قريبة
                  

04-11-2014, 04:41 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: Abdel Aati)

    تحية عادل حين تعود أرجو أن تتمعن جيدا فى المقتبس أعلاه خاصة أنك بنيت عليه الكثير من الأراء فى البوست فى التدليل على عنوان البوست
    كتبت تقول :
    ((
    فضلا عن ذلك فإن دولة دارفور تملك مشروعيتها التاريخية في كون دارفور كانت دولة مستقلة - تحت اسم سلطنة دارفور - لمدة اربع قرون وذلك منذ القرن الخامس العشر وحتى بداية القرن العشرين، حيث احتلت وضمت للسودان في عام 1916 ، وبذلك فإن نوعا من الوعى القومي والاحساس بالدولة يوجد في دارفور اكثر مما يوجد في دولة ارتريا او جنوب السودان مثلا .))
    إنتهى
    1- هل سلطنة دارفور التى ذكرتها هى ذات دارفور الحالية (حدود قبل الحكم المركزى حين كانت عاصمتها الفاشر حسب تقسيم الإنجليز لمديريات السودان ؟
    2-هل إنتبهت إلى أن سلطنة الفور حين حكمها كانت محصورة فى نطاق قبلى جغرافى معين بينما هناك ممالك معاصرة لها فى ذات دارفور الكبرى (البرتى- المساليت - الداجو ) والأخيرة حكمها أوسع من سلطنة دارفور .
    3- بخصوص ضم دارفور للسودان عام 1916 الصحيح ان دارفور رغم حكمها بوساطة على دينار عقب سقوط المهدية كانت تابعة للسودان (الإستعمار ) منذ 1901 عبر رفع العلمين المصرى والبريطانى ودفع مبلغ سنوى قدره 500 جنيها للمركز مقابل السماح لعلى دينار بالحكم
    وسبب قتله وإنهاء مظاهر حكمه الإسمى هو ماصرته لتركيا (الخلافة الإسلامية ) حين دخلت تركيا الحرب العالمية الاولى ضد بريطانيا والحلفا هذا هو السبب الإساسى لإنهاء مظاهر حكم على دينار الشكلى .
    4- أنت قلت أن الوعي القومى والإحساس بالدولة فى دارفور أكثر مما يوجد فى أرتيريا وجنوب السوان مثلا ...لكن للدقة لايوجد وعى قومى فى دافور بل هنالك إحساس بإنتماء قبلى يتجلى كثيرا حتى فى الحركات المسلحة عبر سيطرة قبيلة معينة على تنظيم معين
    وهذا من أسباب فشل الثورة المسلحة والسياسة فى دافور لان السلطة بالخرطوم تضرب بقوة على وتر القبيلة بدارفور .
    5- يوجد بدارفور (شرقها واقصى شمال غربها وغربها كذلك قبائل عريية صرفة رغم ثقافتها المادية الأفريقية و وجود فروع لها فى دول أفريقية فما هو وضع هذه القبائل داخل الوعى القومى الذى ذكرته أنت فى الإقتباس وهل حال إنفصال دافور يتم طردهم مثلما طرد الشماليون الجنوبيين عقب الإنفصال ؟؟لايوجد وعى قومى بدارفور جغرافيا وعرقيا مطلقا .
    6- أنت قمت بتعديل مداخلات اولى لك فلى البوست وهذه محمد ة تحسب لك إيجابا تبين انك تراجع ماتكتب وتتخلى عما هو غير صحيح لكن ذكرت أنت أن دارفور كونها غير ذات موقع بحرى قد يجعلها فريسة لضغوط من السودان ،ليبيا و تشاد لكن فات عليك أن تشاد نفسها من دول الصندوق المغلق ولا منفذ لها على البحر مثل إثيوبيا بعد تحرر إرتيريا وجنوب السودان بعد إنفصاله
    7- أتفق معك لايوجد وعى قومى بجنوب السودان بل تكوينات قبلية غاللبا تؤدى إلى فشل الدولة الجديدة عبر روح الإنتقام والمحسوبية .
    8 -أرجو دون وصاية على مداخلاتك أن تقرأ جيدا مداخلة عوض محمد احمد خاصة أنها تنبه لأخطاء فى المعلومات التى إستندت أنت عليها
    أخيرا هل تنبهت أن سلطنة دارفور كانت أشبه بالإمارة الإسلامية على نسق طالبان ؟
    * كثرة التعديلات من جانبى لتصحيح أخطاء إملائية لازال بعضها موجود بسبب الكى بورد

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 04-11-2014, 04:43 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 04-11-2014, 04:44 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 04-11-2014, 04:46 PM)
                  

04-18-2014, 12:14 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إستقلال دارفور ... (Re: احمد الامين احمد)

    كتب الاخ العزيز جعفر علي

    Quote: المقال من وجهة نظري جيد جدا
    وددت لو تناول المقال بصورة اكبر تجربة سلطنة دارفور كآخردولة كان لها وجود تاريخي مستقل ومما لا شك فيه ان تجربة الدولة لها اثرها الباقي الآن
    في شكل العلائق بين الكيانات المختلفة اضافة الي ارث الادارة السياسية.
    الشئ الآخر وددت لو تناولت بصورة اكبر غياب صوت عال ضمن الحركات السياسية والتوجهات العامة بدارفور ينادي بالاستقلال علي النحو الذي كان موجودا في حركة االجنوب.
    شكرا جعفر على التقريظ ؛ ساتناول لو سمح الحال قصضة التاريخ السياسي لدارفور قبل العام 1916 في مقال منفصل لاحقا ؛ وذلك لأن السؤال عنه وعن سلطنة الفور قد تكرر

    بالنسبة لضعف المطالبة بالاستقبلال وسط الحركة السياسية الدارفورية مقارنة بالجنوب ؛ اعتقد ان السبب الرئيسي هو وجود الرابط الاسلامي الذي ربط نخبة دارفور بالمركز - الذي هو مسلم ايضا - خلافا للنخية الجنوبية والتي كانت في غالبيتها مسيحية ؛ ولعلك تلاحظ انتقال قيادي مسلم للمسيحية في الجنوب وهو عبد الله بياساما والي تحول الى ستانسلاوس بياساما وأسس اول حزب جنوبي (وليبرالي في السودان) .. فوق التأثير الكاسح لحزب الامة على الدارفوريين؛ ووجود اختراق اكبر للاحزاب المسماة بالقومية واسميها الشمالية لنخبة دارفور

    Quote: واخيرا في رأيي ان السنياربو الاكثر احتمالا الآن هو اتحاد الحركات التي تمثل القبائل العربية بدارفور مع الحركة المسلحة الآن والتي تمثل بشكل غير مباشر القبائل غبر العربية الكبري بالاقليم فمثل هذا الاتحاد لديه ما يكفي من القوة لطرد الحكومة المركزية من الاقليم وحدوث حكم محلي فرضي (By Default) ونمو حركة موسي هلال وتقاربها مع الحركات المسلحة والحوار الجاري بينهم هو اكبر دليل علي ارجحية هذا السيناريو خاصة وان وجود الحكومة المركزية في دارفور ضعيف اصلا وقوامه من الناحية العسكرية هو مليشيات الجنجويد وان القوات المسلحة وجودها اسمي فقط واصبحت هي الآخري تحت رحمة الجنجويد وسلطة القبائل لدرجة ان تعيين قيادتها وتنقلاتهم اصبحت عرضة لفيتو اللاعبيين المحليين
    سيناريو متوقع في ظل التطورات الجارية

    لك الود
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de