منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 24-04-2018, 04:21 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة د.عبد الله علي ابراهيم
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة

18-10-2014, 02:26 AM

ushari


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة (Re: Mohamed Suleiman)

    علينا أن نتفق على أمر محدد:
    هو أن الوثيقة مشكوك في أمرها. ولا أحد يعرف على وجه الدقة والحسم النهائي ما إذا كانت حقيقية كمحضر لاجتماع حقيقي (إيريك ريفز وفتحي الضو وآخرون)، أم هي كانت مفبركة من قبل الحكومة (نظريتي)، أم مفبركة من قبل جهة معادية للحكومة (حكومة الإنقاذ). ولم أفهم أين يقف عبد الله بشأن الجهة التي فبركت الوثيقة. لكنه قدم بينات تشير إلى أنها مفبركة (ماسورة)، وأتفق معه في هذا الجانب.

    إذن، ليس عندنا غير نظريات بالإضافة لادعاء الحكومة بأن جهات ذات غرض مضادة للإنقاذ فبركتها.
    والنظريات لا بأس بها. بدونها لن نتمكن من التعرف على حقيقة الوثيقة.
    لكن لابد لكل نظرية أن تقديم بينتها وأسبابها، وأن تدحض بالبينة أو بالحجة الأفضل النظريات الأخرى.
    آخذ على الذين قالوا إن الوثيقة صحيحة لمحضر اجتماع حقيقي أمرين
    أولا، أن حجتهم بأن المحتوى يشبه الإنقاذ ليست حجة، بل مغالطة. يمكن أن يكون المختوى تفسيريا بعد إثبات صحة الوثيقة. وإلا كان من نوع تفسير الماء بالماء.
    ثانيا، أنهم تجاهلوا عددا كبيرا من الوقائع التي تقدح في نظريتهم بصحة الوثيقة،
    (1) على مستوى كيان الوثيقة ذاتها،
    (2) ومستوى ما صاحبها من وقائع خارجية عليها من نوع كيفية تسريبها ولمن؛
    و(3) ومستوى "النص". لأن النص هنا هو المادة الأساسية المادية الموجودة لدينا. مثلما تنظر في مسرح الجريمة لا يهمك أن المتهم هذه طريقته في ارتكاب الجريمة. المهم الآثار الدقيقة في مسرح الجريمة، مثل الدماء، والشعر، والبصمات

    فبالنسبة لكيان الوثيقة، أصاب د. عبد الله علي ابراهيم حين أشار إلى عدم وجود لجنة أصلا عسكرية أمنية. بالإضافة إلى تشكيكه على مستوى الوقائع الخارجية المتعلقة بمصدر إيريك ريفز، مثلا.
    (1) فنلاحظ أن الوثيقة وردت إلى إيريك في شكل صور فوتوغرافية. بينما صدرت في فايل بي دي إيف قابل للتحويل إلى حروف عند فتحي الضو. بينما الوثيقة هي هي ذاتها. فلماذا لم يرسل المصدر ملف بي دي إيف إلى إيريك؟ ولماذا أصلا اجتهد المصدر ليترجم الوثيقة؟ هل للمصدر عقد مع إيريك أن يعطيه هو دون غيره الوثيقة العربية ويترجمها له؟
    (2) أخطر خطأ وقع فيه إيريك ريفز هي اعتماده للترجمة الانجليزية التي لم ينشر لنا نصها بخط اليد وإنما قدم نسخته المطبوعة المنقحة (وهذه مشكلة حقيقية اشار إلي نوعها د. عبد الله). مثلا هنالك فرق بين قول صديق عامر عن الحصاد في جبال النوبة وهو في العربية عكس ما ورد في الانجليزية.
    (3) هنالك خاصية في النص تشكك في صحة الوثيقة وتذهب في اتجاه أنها مصطنعة من قبل الحكومة (جهاز الأمن): أن جميع الوقائع التجريمية للإنقاذ في ظاهرها يتم إلغاء أثرها بحركة لغوية مباشرة أو في مكان آخر من النص. فلا يوجد أي شيء يمكن أن يجرم الإنقاذ في هذه الوثيقة، لا شيء إطلاقا.
    وكل ما هناك أفعال غير أخلاقية، ربما. وهنالك مؤشرات قوية أن النص نص مكتوب كمقال له أجزاء. وليس تسجيلا لأقوال في اجتماع. وعباارت مثل "خاصة" ترد كثيرا حيث يقدم الكاتب حجته كاملة بتفاصيلها،
    وهنالك عدد متكثر من الحركات اللغوية في النص يمكن أن يلاحظها كل قارئ إذا تمعن في الوثيقة وقرأها متشككا في صحتها. كلها تشير إلى نوع الكتابة الاحتيالية المتدبرة، المتسمة بالخداع وبالتدليس لإخفاء الخداع. فكلما قالوا أمرا يدينهم ألغوه مباشرة بحركة.

    وفي النهاية، مهم تماما أن نعرف ما إذا كانت الوثيقة صحيحة أم مفبركة من قبل جهاز الأمن. فبالرغم من أنها في الحالين من الإنقاذ، لابد هنالك فرق جوهري بين القول الصادق (في الاجتماع) والقول المصطنع (فيه أكاذيب وتهديدات وتفشر واستعراض وهراء وهذيان)

    عشاري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

العنوان الكاتب Date
المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة عبدالله علي إبراهيم12-10-14, 06:52 PM
  Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة معاوية الزبير13-10-14, 02:43 AM
    Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة صلاح الدين موسى13-10-14, 04:51 AM
      Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة عمر صديق13-10-14, 03:05 PM
        Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة محمد على طه الملك13-10-14, 05:11 PM
          Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة Mohamed Suleiman14-10-14, 02:03 AM
            Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة مرتضي عبد الجليل14-10-14, 06:02 PM
              Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة الطيب رحمه قريمان15-10-14, 05:15 AM
              Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة Mohamed Suleiman17-10-14, 01:10 PM
                Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة ushari 18-10-14, 02:11 AM
                Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة ushari 18-10-14, 02:26 AM
                Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة عشاري خليل 18-10-14, 02:28 AM
        Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة Ushari Khalil19-10-14, 00:04 AM
        Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة Ushari Khalil19-10-14, 00:04 AM
          Re: المحضر الأمني المسرب: وإريك ريفز ماسورة Ushari Khalil20-10-14, 06:53 AM

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de