Quote: سؤالنا بسيط جداً: ما هي المصادر المعتمدة في دينكم وما الأسانيد التي تقوم عليها وما مدى موثوقية رجال هذه الأسانيد رغم أنه سؤال ببسيط، ومنطقي...
والاجابة ايضاً بسيطة المصادر هي : القرآن السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره. العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
وعشان ماتجئ جاري وتقول لي كتبكم ماصحيحة وفيها وفيها ؟ بقول ليك برضو كتبك ( التي تدعي صحتها ) غير صحيحة وفيها وفيها واذا كذب بعض الرواه لانهم شيعة فقد ورد في كتاب البخاري نفسه اكثر من مئة راوي شيعي وعلم الرجال لدينا كما لديكم . الواحد فيكم يلقي ليهو موضوع في موقع وهابي يقول الشيعة ليس لديهم مصادر تشريع طوالي يجئ يشبكنا ماعندكم وماعندكم ؟
اها دي اجابتي ودي مصادر ديني تعال ناقش ياخوي
وجنس كلام ( فلان شيعي ) و ( فلان كان يتشيع لعلي ) اذن فهو ساقط في علم الرجال دي تموصها وتشرب مويتها لانها بتلزمك انت ومذهبك بس ؟
Quote: طيب وين عقيدتك أنت.. وأين هي مصادر دينك الرشيعي الرافضي الخبيث
ده اسلوب فج في النقاش وممكن نرد ليك الحجر ونتكلم بنفس طريقتك دي ونفصل المذهب الوهابي عن الدين ونصفه باقبح الالفاظ وغصبا عنك وعن كل وهابي نحن داخل دائرة الاسلام ومصادرنا مستمدة منه .
Quote:
ما أسانيد كتبكم ومن هم رجال تلك الأسانيد هذا السؤال سنظل نطاردك به أنت وبقية الجوقة...
خلاص غشوك بي كذبة ( الشيعة ليس لها مصادر تشريع ) وقاعدين في السهلة ؟! شايفك شلت القفة دي وحايم بيها من بوست لبوست ، قابلتني في بوست العزابي ابن تيمية ، وهسي جيت جاري بيها هنا ، والله حالتك تحنن ياعمدة اها طلع عندنا مصادر تشريع وكتب (لاندعي قدسيتها وصحة كلما جاء فيها مثلكم ) ، ولدينا علم رجال يوثق ويوهن ، وكمان في ناس متشددين مابقبلو الرواية الا من الشيعي الامامي بس ويحكموا بنجاسة الناصبي كمان .
تعال طارد انت وبقية بني امية زملانك ياعماد
11-13-2011, 07:22 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: وكلو كوم و( ههههههههههههههههههههههههههههههه) القايمين فيها دي كوم تاني بقي الواحد منكم لو ماحشر (هههههههههههههههه) دي في مداخلة مابيرتاح ؟ ده افلاس وعدم مقدرة علي المحاورة .
ولي الكضاب واحشانا قنابلك ههههههههههههههههههه
والله كان الاحسن ليك تاكل السؤال ساكت وما ترد عليهو ذي ما عمل المستغمض لان الشيعة لا مصادر لهم فلا تواصل في الكضب يا وليد المسمى على سيدنا على في ايحاء منك بشيعية والدكم بزمن ليس فيه شيعة بالسودان
المصادر هي :
Quote: القرآن
يا ولي اذا غضينا الطرف عن خلاف الشيعة حول تحريف القران (منهم من يؤكدها ومنهم من ينفيها) فإن القرآن عند الشيعة (باتفاق) لا يمكن فهمه ولا تفسيره إلا بقيم والقيم هو الإمام. وبهذا يكون القرآن محدود الحجية بذاته بل يصبح مصدرا ثانويا بعد الحديث الذي فيه الروايات التي تفسر القرآن.
Quote: السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره.
اسع دا رد وعامل فيها جبت التايهة وين الاسانيد بردك هذا يا اخوي العمدة قال ليك
Quote: وما الأسانيد التي تقوم عليها وما مدى موثوقية رجال هذه الأسانيد
يا عمدة صحبك متعود على الكضب وكيف لا وهو يتبع دين الكضب والسب واللعن تشكل الأحاديث المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم في كتب الشيعة نسبة لا تزيد عن خمسة بالمئة من مجموع ما في كتب الشيعة من الحديث لأن معظم الأحاديث تنسب لجفعر الصادق وعدد كبير ينسب لمحمد الباقر والأحاديث الأخرى تنسب للأئمة الآخرين بمن فيهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه والقليل مما يسمى حديثا لديهم ينسب للرسول صلى الله عليه وسلم. لا يعتبر الدين ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم فقط بل يؤخذ الدين من كل الأئمة الإثني عشر بمن فيهم الإمام الغائب الثاني عشر والذي يتم الاتصال به والأخذ عنه بطريقة معينة حددها الشيعة. وقول وعمل الأئمة كلهم نص شرعي بذاته مستقل عن كونه نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم. يتم نقل الحديث (عن الأئمة) بروايات منسوبة لأسانيد يزعم أنها تصل للأئمة وذلك نقلا عن طريق أصحاب الأئمة. وجمعت الروايات في كتب الشيعة الثمانية مع وجود روايات مستقله لبعض الكتب الأخرى في التفسير والتاريخ وغيرها منسوبة مباشرة للأئمة. لا يوجد عند الشيعة كتب اشترطت الصحة مثل ما هو عند السنة لكن عندهم ما قد يكون أعظم بزعمهم من اشتراط الصحة وهو عرض أحد الكتب على المهدي الغائب وهو كتاب الكافي الذي يزعم مؤلفه أنه عرضه على المهدي وهو في غيبته فقال عنه "كاف لشيعتنا". وحسب تقديرهم لعظمة المهدي تكون هذه تزكية أعظم من تصحيح أهل السنة للبخاري ومسلم الذي يعتبر التصحيح فيه اجتهاد بشر وليس تزكية إمام معصوم كما هي عندهم.
Quote: العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي
عقل من وما هي الضوابط لذلك ان اختلفت وجهات النظر
Quote: الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
ههههههههههههه حلوة الفقهاء حلوة وما هو تعريف الفقيه لديكم وهل من امثلة لهم بهذا العصر . يا ولي لا يمكن لأي شخص لديكم أن يدخل في منظومة العلماء مهما بلغ من العلم الشرعي إلا بشروط خاصة غير العلم الشرعي ولا بد أن يحصل على تعميد من الحوزات أو المؤسسات الدينية حتى يصبح الشخص مجتهدا يستطيع أن يفتي ويعلم الدين ويفسر القرآن والحديث. وهكذا لا يصير عالماً او فقيها بل يصبح (( كوسة )) على قول المصريين ودمت بالف كوسة قصدي عافية
Quote: ولي الكضاب واحشانا قنابلك ههههههههههههههههههه
والله كان الاحسن ليك تاكل السؤال ساكت وما ترد عليهو ذي ما عمل المستغمض لان الشيعة لا مصادر لهم فلا تواصل في الكضب
خلاص يابهبهون انت مكمل الصدق ونسلم بي كلامك ده ونقول الشيعة ماعندها مصادر لانو بهبهون قال كده !!! ياود قوم لف بلا ولي الكضاب بلا الله اداني دومة .
Quote: يا ولي اذا غضينا الطرف عن خلاف الشيعة حول تحريف القران (منهم من يؤكدها ومنهم من ينفيها) فإن القرآن عند الشيعة (باتفاق) لا يمكن فهمه ولا تفسيره إلا بقيم والقيم هو الإمام. وبهذا يكون القرآن محدود الحجية بذاته بل يصبح مصدرا ثانويا بعد الحديث الذي فيه الروايات التي تفسر القرآن.
ولد ده ، ودي من راسك وللا من كراسة علماء الحيض والنفاس بتاعنكم لمن تكون ماعارف كتبك بتقول شنو عن القرآن احسن ماتتكلم ساكت وانت القرآن عندك مامحتاج لقيم وللا كيف ؟ طوالي بتفهموا خبط لزق
Quote: اسع دا رد وعامل فيها جبت التايهة وين الاسانيد بردك هذا يا اخوي العمدة قال ليك
كدي نثبت المصادر في عضمها اول شئ
Quote: يا عمدة صحبك متعود على الكضب وكيف لا وهو يتبع دين الكضب والسب واللعن
لو عد القراء هنا عدد السب والشتم بيني وبين اي واحد منكم لوجد الفرق ظاهرا انت قايلني بكتب هنا عشان تقتنع انت والعمدة
Quote: تشكل الأحاديث المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم في كتب الشيعة نسبة لا تزيد عن خمسة بالمئة من مجموع ما في كتب الشيعة من الحديث لأن معظم الأحاديث تنسب لجفعر الصادق وعدد كبير ينسب لمحمد الباقر والأحاديث الأخرى تنسب للأئمة الآخرين بمن فيهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه والقليل مما يسمى حديثا لديهم ينسب للرسول صلى الله عليه وسلم.
ممكن يابهبهون تكون مافاهم ونفهمك ؟ ناسي ونذكرك ! لكن الوصول للدرجة دي مباااالغة جعفر الصادق عليه السلام ومحمد الباقر عليه السلام ديل بيجيبو الاحاديث من ( كيس ابوهريرة ) قالو ليك ده علم ماخوذ من الرسول الاعظم عن طريق باب مدينة العلم عن طريق سبطي الرسول وكل هذه السلسلة الطاهرة من اولياء الله الصالحين والله تلقاك ماعارف الامام جعفر الصادق ده ذاتو منو ؟ !!
اللهم أكمل رضاك عن صحابة نبيك محمد صلى الله عليه و سلم و أحشرنا معهم فى الفردوس الأعلى.
اللهم أكمل رضاك عن سيدنا و خالنا و خليفة المسلميين أبا يزيد معاوية بن أبى سفيان (رضى الله عنهما) كاتب الوحى لنبيك و المؤتمن عند الراشديين من خلفائه الذى و حدت به كلمة أمة نبيك. اللهم زد رضاك عنه و أجمعه مع إبنى عمومته محمد بن عبد الله (ص) و على بن أبى طالب (رض) فى الفردوس الأعلى و اجمعنا معهم.
اللهم و أحشر الشيعة أعدائه مع إمامهم و بابا شجاعهم أبالؤلؤة.
11-13-2011, 03:37 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: لا يعتبر الدين ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم فقط بل يؤخذ الدين من كل الأئمة الإثني عشر بمن فيهم الإمام الغائب الثاني عشر والذي يتم الاتصال به والأخذ عنه بطريقة معينة حددها الشيعة. وقول وعمل الأئمة كلهم نص شرعي بذاته مستقل عن كونه نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم.
عيبهم لي لو بتقدر ؟
كلهم اطهار من اصلاب اطهار اذهب عنهم الله الرجس وطهرهم تطهيرا ديل الخلفاء الراشدين المهديين ذااااااتهم الذين امر جدهم باخذ السنة منهم ماعندكم حديث ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدي )
Quote: يتم نقل الحديث (عن الأئمة) بروايات منسوبة لأسانيد يزعم أنها تصل للأئمة وذلك نقلا عن طريق أصحاب الأئمة. وجمعت الروايات في كتب الشيعة الثمانية مع وجود روايات مستقله لبعض الكتب الأخرى في التفسير والتاريخ وغيرها منسوبة مباشرة للأئمة.
يعني في اسانيد وكده
Quote: لا يوجد عند الشيعة كتب اشترطت الصحة مثل ما هو عند السنة لكن عندهم ما قد يكون أعظم بزعمهم من اشتراط الصحة وهو عرض أحد الكتب على المهدي الغائب وهو كتاب الكافي الذي يزعم مؤلفه أنه عرضه على المهدي وهو في غيبته فقال عنه "كاف لشيعتنا". وحسب تقديرهم لعظمة المهدي تكون هذه تزكية أعظم من تصحيح أهل السنة للبخاري ومسلم الذي يعتبر التصحيح فيه اجتهاد بشر وليس تزكية إمام معصوم كما هي عندهم.
داير تغطي صحيح البخاري بشرعية ( كافي لشيعتنا ) ممكن عادي اي عالم دين شيعي ينتقد في الكافي زي الماحصل شئ ؟ يقدر عالم عندك ينتقد في البخاري حديث واحد !!! ده الفيصل يابهبهون والكورة في ملعب القراء يحددوا درجة التقديس والتزكية .
11-13-2011, 04:26 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: والاجابة ايضاً بسيطة المصادر هي : القرآن السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره. العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
يا وليد.. عشان ما تلف وتدور كتير
صاحبك المستغمض متوكل قال: أن ينصر السنة
وأنت هنا أقررت هذه المسألة كمصدر للتشريع عندكم..
خطوة كويسة برضو
ونحن بالفعل هنا نريد مصادركم في السنة المنقولة عن النبي صلى الله عليه وسلم، والآثار المنقولة عن أئمتكم المزعومين، ونسأل عن صحة هذه المصادر، وأسانيدها ورجالها
ولسنا نتكلم عن الرواية عن المخالف مثل الشيعي والخارجي..
لأن أهل السنة لهم ضوابط في باب من تصح الرواية عنه، ولهم شروط قاسية، أووردوها في مباحث الجرح والتعديل، ومن ضمنها عدم صحة الرواية عن الكذاب..
فقد تجد رواية عمن يقول بتفضيل علي رضي الله عنه، لكن لن تجد رواية عن رافضي خبيث، لأن اهل الجرح والتعديل يمنعون من الرواية عن الكذاب، والشيعة الروافض أهل كذب.
وعشان ما تزوغ... نحن نتكلم عن كتاب "الكافي" وأشباهه
هل الكافي كمصدر شيعي، هل هو سالم من الطعن، وهل يمكن ايجاد اجماع شيعي على صحة جميع ما فيه
خلينا نعمل تطبيق عملي لإعمال قضايا الرواية والدراية
وعشان ما تمشي بعيد.. (وكتطبيق عملي يناسب هذا المقام)... طالما انكم تطعنون في معاوية رضي الله عنه، وطالما ان حديث "لا أشبع الله بطنه" قيل في حياة بعض أئمتكم، فلتجلب لنا أخبار بأسانيد صحيحة، عن ائمتكم، حتى تبين لنا فهم هذا الحديث عندهم.. لأن فهم السلف مقدم على غيره.
هذا هو المحك الذي يتبين منه صحة دينكم من عدمه
Quote: العقل: وهو الدليل العقلي القطعي
تزعم يا وليد أن هناك دليل عقلي قطعي..
كيف يكون الدليل العقلي قطعياً بذاته.. وكيف يقوى العقل على معرفة مصالح البشر في أي قضية.. ومن الذي سبقك بهذا القول من ائمة الشيعة أو حتى ائمة السنة؟
لأن هذه "كذبة" ما أنزل الله بها من سلطان!!!
وانت تعلم أنك تكذب في هذه النقطة
وبعدين... ممكن تدينا مواصفات هذا العقل؟!!!
يعني زي عقل منو مثلاً؟!!
وأين الأدلة من الشرع أن العقل يعتبر مصدر للتشريع؟!!!!
وماذا لو اختلاف عقلان في في فهم قضية ما.. ايهما يجري تقديمه؟!!
طبعاً.. صاحبك متوكل قفز للعقل مباشرة وقال إنه مصدر العقيدة
وأنت هنا تقول:
Quote: وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي
سؤالنا في هذه النقطة كان واضحاً لمتوكل.. فهو زعم أن مصدر العقيدة هو العقل
لكن كلامك هذا يعني أن العقل لا يستقل بذاته في التشريع!!! بل هو تابع للنص، خلافاً لكلام متوكل
متوكل نفسه لم يذكر الترتيب الذي اوردته أنت (قرآن، سنة، ... إلخ).. بل قفز للعقل مباشرة وجعله مصدراً للعقيدة، ولم يذكر غيره من مصادر
فهل تخالف متوكل في هذه القضية؟!!..
لسه عندي كلام كتير.. سأواصل بإذن الله بعد جوابك عن هذه الاستفسارات
Quote: تزعم يا وليد أن هناك دليل عقلي قطعي.. كيف يكون الدليل العقلي قطعياً بذاته.. وكيف يقوى العقل على معرفة مصالح البشر في أي قضية.. ومن الذي سبقك بهذا القول من ائمة الشيعة أو حتى ائمة السنة؟ لأن هذه "كذبة" ما أنزل الله بها من سلطان!!! وانت تعلم أنك تكذب في هذه النقطة وبعدين... ممكن تدينا مواصفات هذا العقل؟!!! يعني زي عقل منو مثلاً؟!! وأين الأدلة من الشرع أن العقل يعتبر مصدر للتشريع؟!!!! وماذا لو اختلاف عقلان في في فهم قضية ما.. ايهما يجري تقديمه؟!! طبعاً.. صاحبك متوكل قفز للعقل مباشرة وقال إنه مصدر العقيدة
في حاجات اسمها المستقبح العقلي والمستحسن العقلي بيشتغل بيها الفقهاء يعني الظلم مثلا مستقبح عقلا ولو لم يحرمه الشرع فهو قبيح بعدين ياعمدة العقل ده مناط التكليف يعني الفرق بين الزول والحمار هو العقل ده مالكم خايفين منو ودونك آيات القرآن التي تتحدث عن الالباب والتفكر والتدبر والذين يعقلون ياخي المجنون بيرفع عنو القلم لعدم العقل
11-13-2011, 05:00 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: يا ولي اذا غضينا الطرف عن خلاف الشيعة حول تحريف القران (منهم من يؤكدها ومنهم من ينفيها) فإن القرآن عند الشيعة (باتفاق) لا يمكن فهمه ولا تفسيره إلا بقيم والقيم هو الإمام. وبهذا يكون القرآن محدود الحجية بذاته بل يصبح مصدرا ثانويا بعد الحديث الذي فيه الروايات التي تفسر القرآن.
سؤال في الصميم يا بهاء الدين
لأن تفسير القرآن هو المدخل لفهم القرآن
بعيدن هناك سؤال مهم...
القرآن نفسه جرى نقله بأسانيد وتواتر عن طريق أهل السنة والجماعة
يعني قضية الأسانيد دي: وراهم وراهم يا بهاء الدين
وهذا التواتر في طبقاته الأولى "قبل ظهور خبث التشيع" تحوي أسانيده رجال لا يرضاهم الشيعة.. وفيهم صحابة من الخلفاء.. وهؤلاء الرجال الأفاضل هم من قاموا بروايته وجمعوه وأشرفوا على صيانته من العبث..
وهم بالنسبة للقرآن كـ البخاري ومسلم بالنسبة لجمع السنة.. لأنهم وضعوا شروطاً للجمع وتحروا تطبيقها
فما رأي فرقة الرافضة فيمن جمع نقل القرآن وجمعه بهذه الطريقةن ومن أولئك أبوبكر الصديق وعثمان بن عفان رضي الله عنهما.. وكلاهما مطعون في دينه وأمانته عند الشيعة
ومن هؤلاء: معاوية.. أحد كتاب الوحين والذي يطعن فيه هذا الشريط الخبيث، الذي افترعه وليد التلب
إذن فالقرآن - بحسب نقد الشيعة لهؤلاء الرجال - لن يسلم من الطعنن لأن تفسيق الناقل والطعن فيه يستلزم أن الأصل: عدم سلامة ما نقله
يعني برضو... القرآن من ناحية أسانيد ورواية سيكون محل شك لدى الشيعة
والقرآن بهذه ال""أسانيد سيكون كذلك محل شك عندهم.. وحتى ولو فرضنا أن ذلك وقع في بعض الآيات دون بعض، فليأتوا لنا بأسانيد تثبت صحة ما صححوه وأخذوا به من القرآن
لأنه لو كان لديهم رأي في القرآن الحالي فهذا سيستلزم اسقاطه كمصدر تشريع، لأن الشك في "البعض" يلزم منه عدم الوثوق بـ "الكل"
وهذه في نفسها معضلة
11-13-2011, 05:43 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: في حاجات اسمها المستقبح العقلي والمستحسن العقلي بيشتغل بيها الفقهاء يعني الظلم مثلا مستقبح عقلا ولو لم يحرمه الشرع فهو قبيح بعدين ياعمدة العقل ده مناط التكليف يعني الفرق بين الزول والحمار هو العقل ده مالكم خايفين منو ودونك آيات القرآن التي تتحدث عن الالباب والتفكر والتدبر والذين يعقلون ياخي المجنون بيرفع عنو القلم لعدم العقل
هههههههههههههه
هسع يا وليد... الخايف منو؟!!!!
وليد.. أنت تلف وتدور ولا تجيب عن السؤال مباشرة.. وتخاف من قول الحقيقة!!!
لأن اجابتك الصريحة الصحيحة ستنسف هذا الدين الشيعي الرافضي المزور الذي تعتنقه
شنو قصة اللف والدوران دي؟!!!
نسألك عن (التشريع) فتمشي تنط في (التكليف)!!!
نسألك عن (مصدر التكليف) وأنت تذهب لتقفز للكلام عن (المكلف: متلقي الأمر ومحل تطبيق الحكم).!!!
العقل مناط تكليف من جهة: القدرة على فهم مراد الله، ومن جهة الأهلية للقيام بهذا التكليف.. فهو مناط تكليف يبين صلاحية الشخص لتلقي أوامر الله تعالى وتنفيذها..
العقل مناط تكليف.. فالعاقل البالغ مكلف بتنفيذ اوامر الله،
لكن في الوقت نفسه.. العقل ليس مصدراً لتشريع الدين...!!
فالقضيتان بعيدتان عن بعضهما...
وقضية التكليف (بهذا الوصف) ليست محل نزاعنا
إذن.. من هذه الجهة أنت تدور في حلقة مفرغة يا وليد
أما بخصوص الاستحسان والاستقباح العقلي.. فهو كلام واسع وفضفاض!!!
لأننا لو أخذناه بإطلاقه فإن بعض الأحكام الشرعية لن تسلم من الطعن من هذا الوجه.. وهذا ما يسمى بمعارضة النص بالعقل..
ودونك ما توردونه انتم عن البخاري، وما يورده الملاحدة بشأن القيامة وعذاب القبر وغيرها... وهذه كلها قضايا استنكار عقلي.. والناس فيها متفاوتون، بعضها قد يقبل النص وبعضهم قد يعارضه بنحض الاستقباح العقلي..
ودونك من يستقبح الجلد كحكم شرعي ودونك من يستقبح الرجم كحكم شرعي وحتى الظلم.. الناس يتفاوتون في استقباحه
مثلاً.. أخونا ود المشرف لا يقبل بأن نقرن معاوية مع علي بن أبي طالب في الترضي
ولم يورد ولا دليل واحد على قوله هذا!!!!
ونحن نرى أن ينبغي الترضي والترحم عن الجميع
فلماذا هذا التباين في القبول والرد للقضية الواحدة؟!!!!!:
الجواب: لأن الأفهام تتفاوت، ولأن بواعث التفكير نفسها تتعلق بمؤثرات تحدد طريقة التفكير
فإذن.. العقل لا يصلح أن يستقل بذاته لأنه أداة غير منضبطة، فهي تختلف من شخص لآخر، وحتى في الشخص الواحد تجدها متغيرة، وقد تعتريها أمور تحد من القدرة على الحكم، مثل المرض والحمى والجوع والتعب والغضب وبلوغ أرذل العمر، وبعضها يوثر تأثير كليا، وبعضها له تأثير جزئي يزول بزواله كمؤثر.
لكن النص الشرعي من الكتاب والسنة لا تعتريه هذه الأمور.. بل هو نص محدد، وله دلالة محددة
السؤال لا يزال قائماً:
اين الادلة من مذهبك أو حتى مذهب اهل السنة على أن العقل يمكنه الاستقلال بالتشريع، ويمكنه أن يكون مصدر للعقيدة كما قال صاحبك المستغمض متوكل
وعقل من هو المعتمد في هذا التشريع؟
أم نترك لكل أحد الخيار في هذا، رغم تفاوت الأفهام بين الذكاء والغباء، والفطنة والبلادة؟!!
ولو رجعت من كلامك وقلت إن العقل تابع للنص.. فــ البتالي سنرجع لسؤالنا:
شنو مواصفات النص التي تجعله صالحاً للقبول كمصدر للتشريع؟!
وماذا يشترط في نقله من جهة السند وعدالة وضبط الرواة؟!!
Quote: ومن هؤلاء: معاوية.. أحد كتاب الوحين والذي يطعن فيه هذا الشريط الخبيث، الذي افترعه وليد التلب
ياعمدة ماتستعجل ساكت
قلنا ليكم اول اثبتوا انو معاوية ده كاتب وحي ومافي زول جاب دليل مقنع
بعدين خلاص اعتمدوا حديث ( لااشبع الله له بطنا) طعن في معاوية
عشان نشوف الكلام ده ورد وين وقالوا منو ؟ وكيف يطعن في معاوية ؟ صاحب الشريط ناقل للحديث عن صحيح مسلم ياعماد ولم يؤلفه
Quote: إذن فالقرآن - بحسب نقد الشيعة لهؤلاء الرجال - لن يسلم من الطعنن لأن تفسيق الناقل والطعن فيه يستلزم أن الأصل: عدم سلامة ما نقله
كلامك ده كان ممكن يكون وجيه لو مافي ناس تانية ناقلة ليس فيها نقد الشيعة تقول ان الرسول الاعظم هو من جمع القرآن كله
Quote: في صحيح مسلم حديث عن السيدة عائشة رضي الله عنها "كان فيما أنزل من القرآن ( عشر رضعات معلومات يحرمن ) ثم نسخن ب ( خمس معلومات ) ، فتوفي رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن " .
قال ابن حزم في المحلى : " ثم اتفق القاسم بن محمد وعمرة كلاهما عن عائشة أم المؤمنين قال : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها . قال أبو محمد -ابن حزم "
وفي سنن ابن ماجة عن عائشة : " لقد نزلت آية الرجم ، ورضاعة الكبير عشراً . ولقد كان في صحيفة تحت سريري ، فلما مات رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم وتشاغلنا بموته ، دخل داجن فأكلها ".
11-13-2011, 06:07 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
اللهم أكمل رضاك عن سيدنا و خالنا و خليفة المسلميين أبا يزيد معاوية بن أبى سفيان (رضى الله عنهما) كاتب الوحى لنبيك و المؤتمن عند الراشديين من خلفائه الذى و حدت به كلمة أمة نبيك. اللهم زد رضاك عنه و أجمعه مع إبنى عمومته محمد بن عبد الله (ص) و على بن أبى طالب (رض) فى الفردوس الأعلى و اجمعنا معهم. اللهم و أحشر الشيعة أعدائه مع إمامهم و بابا شجاعهم أبالؤلؤة.
مع دي غايتو انا مضطر استعمل عبارة بهبهون وعماد حسين الشهيرة في البوست ده واقول :
( هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه )
11-14-2011, 07:02 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: يا وليد.. تشرودوا من حمد، تلقونا راجينكم في خوجلي يظهر عليك حتكون لافي كدة طوالي يا وليد.. تمشي آخر محطة وتاني تجي راجع المحطة الاولى ههههههههههههههه
دي ورجغة ساكت مافيها سؤال
Quote:
هسع جوابك ده ما جابنا تااااااااااااني لـ "محل الوجع".. يعني مصدر دينكم
طيب شنو المستند بتاع هذا القول؟!!! هل هو العقل أم النقل؟! أكيد هو النقل.. وين المصدر؟! ومن هم رجال السند نفسه؟! وما حالتهم من جهة العدالة والضبط؟! وأين هي النصوص وفي اي كتاب أو مصدر شيعي هي وهل هذا المصدر سالم من الطعن؟!!! ههههههههههههههه
ود حسين ركز عشان نقدر ننجز جزئية واحدة بس انت قلت اول شئ ماعندنا مصادر ؟ جبنا مصادرنا وجينا جارين نطيت انو المصادر دي مشكوك فيها من جهتك وحسب مقايسك كمذهب سني ؟ قلنا برضو بنفس القياس مصادرك فيها وفيها جريت للاسناد واحوال الرجال والجرح والتعديل تاركا المتون !
Quote:
يعني تاني نلف ونجي لنفس الحتة التي تهربون من بيانها.. والغريب أنك تحتجون بها، ثم تهربون من قضية نقدها من ناحية الثبوت
يااخوي يا انت ماعارف تسأل يا اجاباتي مابتصل ليك نمسكها ليك من الكبري المصادر الرئيسية قلنا هي ( القرآن والسنة والعقل ) اعزل اي واحد ونناقش ولمن نخلص منو نمشي للتاني كده النقاش بكون مفيد ليك ولينا . داير بوست لكل مصدر مافي مانع ، داير تناقشها كلها هنا برضو ماشي بس واحد واحد
11-14-2011, 06:38 AM
بهاء الدين سليمان بهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095
Quote: لو عد القراء هنا عدد السب والشتم بيني وبين اي واحد منكم لوجد الفرق ظاهرا
ولي يا كضاب انا لا اسبك ولا اشتمك انا اقول الحقيقة في وجهك البهي . اها داير تنكر كضبك على المنبر دا انت ما قلت ابوي سماني وليد على وليد الكعبة في ايحاء الي تشيع والدكم في حين ان الجميع محب وكاره للنميري بعلم ان ابعاج لم يدع ولا ثغرة لينفذ منها هذا المذهب البغيض .. واقر بذلك صديقك المنصوري الذي يبغض النميري كبغضه للعمى . اها دي ما كضبة انتا ممكن تقول بيضا او تقية او فهلوة لكن بالنهاية هي كضبة وتمثل علامة من علامات المنافق
Quote: انت قايلني بكتب هنا عشان تقتنع انت والعمدة
تعرف يا ولي مشكلتكم في السذاجة المفرطة قول لي ليه تحاول انت والمستغمض ان تبينا في ثوب الحمل ومخالبكما واضحة وضوح الشمس .. القراء يعلمون ان دينكم يقوم على سب ولعن صحابة رسول الله وزوجاته وهم خير البشر بعد الانبياء والرسل . وحماهم اعز من حماك وحماي وحمى المستغمض اضعاف اضعاف اضعاف ما يخطر ولا يخطر على بالك .. اتدعي عفة اللسان وتصف حب رسول الله وزوجه ام المؤمنين عائشة بانها خائنة لله ورسوله ؟؟ اتدعي عفة اللسان وانت تتبع دين يقوم على سب خير الصحابة ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويسميهم جبت وطاغوت ونعثل ويلعنهم صباح مساء ؟؟
اتدعي عفة اللسان وانت تتبع دين يمجد المجوسي الذي لم يسجد لله سجدة بسبب قتله للخليفة الراشد العدل جد العدل الفاروق عمر بن الخطاب وتدعي عفة اللسان؟؟
قوم لف والله يا ولي لن تجد قارئي يستمع لك ويؤمن بما تقول الا ويكون مطموث على قلبه ومنحرف دنيا ودينا فحب صحابة الله فطرة وبغضهم ولعنهم تابه الفطرة السليمة الغير شاذه لذلك كان كذب المستغمض على اهله في حبهم لصحابة رسول الله وذلك ليمرر اجندته البغيضة ولي الكضب من علامات المنافق
Quote: طيب شنو المستند بتاع هذا القول؟!!!
هل هو العقل أم النقل؟!
أكيد هو النقل.. وين المصدر؟! ومن هم رجال السند نفسه؟!
وما حالتهم من جهة العدالة والضبط؟!
وأين هي النصوص وفي اي كتاب أو مصدر شيعي هي
وهل هذا المصدر سالم من الطعن؟!!!
ههههههههه يا عمدة الراجل قال الروب وشكلو داير يتخارج من قصة المصادر دي ويدخلك في حتة تانية بعدين ابشرك وليد دا بيناقش من اجل المناقشة بس (( حب غلاط )) وما عندو اي ضوابط للتطبيق اسع اسعلو رايك في زواج المتعة شنو حا يقول ليك حلال لمن غلط يا زول كلامك دا كيف حا يقول ليك الكافي قال والبطيخ سوى تقول ليهو رايك شنو في تطبيقو على اهل بيتك حا يقول ليك ما بطبقو شفتا يا عمدة الشين العفن بيحللو لبنات الناس وبيحرمو علي بيتو كيف!!! هو حا يسالك رايك في رضاعة الكبير شنو حا تقول ليهو مختلف حوله ولكن الاجماع على انه الرضاعة ما مص من الثدي مباشرة السؤال دا عشان يرد على زواج المتعة فينغلق امامه الدرب فياتيك باحاديث ياخذها على هئاتها ولا يعلم تفسيرها اللهم انا نسالك تثبيت العقل والدين اسع تعليقي الاخير دا يعمل ليك منو شمار ومرقة عشان يتخارج من سؤال المصادر ولي دا ما تحفة
11-14-2011, 07:32 AM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: يا عمدة الراجل قال الروب وشكلو داير يتخارج من قصة المصادر دي ويدخلك في حتة تانية بعدين ابشرك وليد دا بيناقش من اجل المناقشة بس (( حب غلاط )) وما عندو اي ضوابط للتطبيق اسع اسعلو رايك في زواج المتعة شنو حا يقول ليك حلال لمن غلط يا زول كلامك دا كيف حا يقول ليك الكافي قال والبطيخ سوى تقول ليهو رايك شنو في تطبيقو على اهل بيتك حا يقول ليك ما بطبقو شفتا يا عمدة الشين العفن بيحللو لبنات الناس وبيحرمو علي بيتو كيف!!!
كيف حالك يا بهاء الدين
عساك بخير يا أخي
كلامك ده ذكرني واقعة حصلت لي لي مع واحد شيعي خبيث...
يشهد الله يا بهاء الدين.. دي قصة حقيقية
.. لما كان عمري 21 سنة.. سكن بجوارنا واحد شيعي عراقي اسمه/ عماد
الراجل شافني كل يوم اجي ماري من ناحية البيت بتاعو وماشي أحصل الصلاة
شوية شوية.. فتح معاي موضوع عن التشيع
والحمدلله.. أخوك كان "تفتيحة" من الوكت داك.. وعارف الفطيسة بتاعت التشيع دي
بس يوم سألتو ليك عن زواج المتعة.. قام اتكلم لي بحماس وجاب الادلة..
قمتا سألتو: يعني انت مقتنع بالمسالة من ناحية شرعية؟!
Quote: ولي يا كضاب انا لا اسبك ولا اشتمك انا اقول الحقيقة في وجهك البهي . اها داير تنكر كضبك على المنبر دا انت ما قلت ابوي سماني وليد على وليد الكعبة في ايحاء الي تشيع والدكم . اها دي ما كضبة انتا ممكن تقول بيضا او تقية او فهلوة لكن بالنهاية هي كضبة وتمثل علامة من علامات المنافق
بهبهون حتي في الايحاء داير تحاسبني في سودانيين كتار بسمو ( علي والكرار و حيدر وذو الفقار ) هل بيوحو بانهم شيعة ! حب الامام علي ده بالسليقة ساكت السودانيين قابضين فيهو
ياخي انتو بتقولوا ابو الانبياء ابراهيم عليه السلام كضب تلاتة كضبات ماتقولو وليد كضب
Quote: قوم لف والله يا ولي لن تجد قارئي يستمع لك ويؤمن بما تقول الا ويكون مطموث على قلبه ومنحرف دنيا ودينا
موضوع ابولؤلؤة ده مش حسمناهو زمااااااااااان تاني راجع ليهو لشنو ؟ بعدين انت فاطمة عليها السلام مالك خايف تلعن قاتليها!!! مش صحابية ومبشرة بالجنة
Quote: ههههههههه يا عمدة الراجل قال الروب وشكلو داير يتخارج من قصة المصادر دي ويدخلك في حتة تانية بعدين ابشرك وليد دا بيناقش من اجل المناقشة بس (( حب غلاط )) وما عندو اي ضوابط للتطبيق
اها وين قلت الروب انا ؟؟ هسي ده ما كضب بمقايسك بتاعة الايحاء وكمان حكمت علي بحب الغلاط وعدم الضوابط حكمتو بالغة يابهبهون
Quote: اسع اسعلو رايك في زواج المتعة شنو حا يقول ليك حلال لمن غلط يا زول كلامك دا كيف حا يقول ليك الكافي قال والبطيخ سوى تقول ليهو رايك شنو في تطبيقو على اهل بيتك حا يقول ليك ما بطبقو شفتا يا عمدة الشين العفن بيحللو لبنات الناس وبيحرمو علي بيتو كيف!!! هو حا يسالك رايك في رضاعة الكبير شنو حا تقول ليهو مختلف حوله ولكن الاجماع على انه الرضاعة ما مص من الثدي مباشرة السؤال دا عشان يرد على زواج المتعة فينغلق امامه الدرب فياتيك باحاديث ياخذها على هئاتها ولا يعلم تفسيرها
ده علاقتو شنو بموضوعنا
Quote: اللهم انا نسالك تثبيت العقل والدين اسع تعليقي الاخير دا يعمل ليك منو شمار ومرقة عشان يتخارج من سؤال المصادر ولي دا ما تحفة
يابهبهون بقيت تشرط وتخيط براك اكتل ليك الدش في ايدك ومابشتغل بي كلامك لانو اصلا ماعندو علاقة بنقاشنا لا بتاع المصادر لا موضوع البوست
11-14-2011, 07:56 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
واتعب نفسي بالبحث ليه اسالك مباشرة مارايك الشخصي يا وليد التلب بالسيدة عائشة زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تجلب احاديث اريد راي شخصي منك وعشان اقفل عليك قصص الاحاديث الحتوردها اديك واحد من الاحاديث عشان ما تدخلنا في حلقة مفرغة
قام النبي صلى الله عليه وسلم خطيبا فأشار نحو مسكن عائشة فقال هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان».
ما الذي فهمته من هذا الحديث وجعلك تترك فطرتك السنية وتتحول للشيعية ؟؟ اظن دا سؤال اسهل من سؤال المصادر الروب ممنوع
11-14-2011, 01:08 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: هههههههههههههه بتتملص من كلامك يا وليد ماشي خلاص انتا ما كضاب لكن متوكل كضاب واحترف بي كضبو وهو صاحبك ورسولنا الكريم بيقول الْمرْءُ عَلَى دِينِ خَلِيلِهِ » . لِيَنْظُرَ الْمَرْءُ مَنْ يُخَالِلْ . فَلا يَخْتَارُ لِخُلَّتِهِ إِلاَّ التَّقِيَّ الْعَاقِلَ الْكَامِلْ اهاوالشاعر بيقول عن المرء لا تسل وسل عن قرينه فكل قرين بالمقارن يقتدي تبقى كضاب لانك مصاحبو اوع تقول ما صحبك ههههههههه
يعني كده كضاب وكده كضاب بالمناسبة المنافقين كانوا اصحاب الصحابة بقياسك ده بتودر الشغلة كلها
Quote: واتعب نفسي بالبحث ليه اسالك مباشرة مارايك الشخصي يا وليد التلب بالسيدة عائشة زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم
احدي زوجات النبي الاعظم لها مواقف عديدة مع رسول الله وقد نزل في حقها قرآن كريم ولها مواقف مع امير المؤمنين علي عليه السلام ندمت عليها وقد صارت الي ربهاو سيحاسبها بالخير خير وبالشر شرا فهو الحكم العدل ، فان احسنت فسيضاعف لها الثواب وان اساءت فسيضاعف لها العقاب كما جاء في القرآن . اها راي مدعم وغليد وواضح انت داير تصل لشنو ؟
11-14-2011, 02:01 PM
بهاء الدين سليمان بهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095
Quote: احدي زوجات النبي الاعظم لها مواقف عديدة مع رسول الله وقد نزل في حقها قرآن كريم ولها مواقف مع امير المؤمنين علي عليه السلام ندمت عليها وقد صارت الي ربهاو سيحاسبها بالخير خير وبالشر شرا فهو الحكم العدل ، فان احسنت فسيضاعف لها الثواب وان اساءت فسيضاعف لها العقاب كما جاء في القرآن . اها راي مدعم وغليد وواضح انت داير تصل لشنو ؟
واضح وغليد وين يا وليد !!!!!!! انا غرقت في فقاعات الصابون دا كلام تفهمو انتا بس لانو معمعم ساااااااااااكت وبحتاج لترجمان عشان كدا اعيد ليك السؤال بطريقة ثانية ما راي اخونا وليد في السيدة عائشة من ناحية امانتها (( هل ضيعت امانة زوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم والاسلام ام حفظتها )) صدقها (( هل صدقت مع رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم والمسلمين ام كذبت عليهم )) ثم ما رايك في عموم ما قدمته للاسلام اخير هو ام شر ؟؟
اسلوبك في الرد يا وليد مع الاسف اسلوب الزئبق الاحمر مخلوط مع اسلوب الحية الرقطاء عشان كدا غلدو شوية بالاسئلة الجديدة دي وما تخاف محاكم الردة كون الواحد يموت في سبيل قناعاتو شي ما هين
Quote: وقد صارت الي ربهاو سيحاسبها بالخير خير وبالشر شرا فهو الحكم العدل
ياخ الايمانيات بتتقطر منك ذي المطر طيب وكت انت عارف الكلام دا مالك فاتح رابطك البايخ دا ما سيدنا معاوية رضي الله عنه صار الى ربه وسيحاسبه الله مالك ومالو شبعان ولا جعان ما ربنا البيتولاهو تعرف يا وليد انت والله تظهر خلاف ما تبطن لان اقتباسك دا لو الشيعة عملو بيهو وخلو الموتى ما كان الدنيا مقلوبة وعداء السنة والشيعة اكبر من عدائهم مع الصهاينة والنصارى انتم تسبون وتلعنون الموتى من صحابة خير البشر ما الفائدة من ذلك بهذا العصر والى ماذا تريد ان تصل في اثبات الكفر والخروج عن الملة لصحابة رسولنا الكريم . ياخ عندك كفار جاهزين ((فرعون وهامان وقارون وابو لهب وابو طالب ومسيلمة وابن سلول والوليد بن المغيرة )) ناس نازلة فيهم الايات تاركهم ورايح تفتش للتايهة والله يا الوليد انتا زول رايح ساكت فتش لي نفسك ولو لقيتو قبّل على التايهة الله يهديك ويهدينا الى الخير والصلاح والفلاح الذي يجعلنا في المقعد الذي نحب يوم لقياه
Quote: طيب وكت انت عارف الكلام دا مالك فاتح رابطك البايخ دا ما سيدنا معاوية رضي الله عنه صار الى ربه وسيحاسبه الله مالك ومالو شبعان ولا جعان ما ربنا البيتولاهو
انتو بتنسوا انو عنوان الرابط ده حديث شريف ول شنو ؟ يعني سنة قولية مؤكدة من اعلي مصادر اهل السنة وهو صحيح مسلم .
Quote: اسلوبك في الرد يا وليد مع الاسف اسلوب الزئبق الاحمر مخلوط مع اسلوب الحية الرقطاء
وبرضو ده عيبكم انتو دايرين تسألوا وكمان دايرين المسؤول يجيب وفق قناعاتكم يعني اجابة حسب هواكم ومويلكم انتو مش حسب فهمو الشخصي ! معقول لمن اجابتي ماتعجبك او توافق هواك تكون ( زئبقية افعية رقطاء بت خالة الثعلب )
Quote: وما تخاف محاكم الردة كون الواحد يموت في سبيل قناعاتو شي ما هين
ده تهديد ؟ تخويف ؟ ول شنو بالضبط
Quote: ياخ عندك كفار جاهزين ((فرعون وهامان وقارون وابو لهب وابو طالب ومسيلمة وابن سلول والوليد بن المغيرة ))
ده البخلينا ناكلكم ذاتو يعني جايب مؤمن قريش وحامي رسول الله الاعظم ( ابوطالب ) مع الكفار ديل وناس ابوسفيان وهند آكلة الاكباد وبقية الطلقاء مؤمنين !!! طبعا ده من الحقد الاموي مالقوا طريقة في الامام علي ينتقصوهو بيها قالوا ابوهو كافر !!!
11-15-2011, 07:28 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: ما راي اخونا وليد في السيدة عائشة من ناحية امانتها (( هل ضيعت امانة زوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم والاسلام ام حفظتها )) صدقها (( هل صدقت مع رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم والمسلمين ام كذبت عليهم )) ثم ما رايك في عموم ما قدمته للاسلام اخير هو ام شر ؟؟
11-15-2011, 11:31 AM
بهاء الدين سليمان بهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095
Quote: طبعا ده من الحقد الاموي مالقوا طريقة في الامام علي ينتقصوهو بيها قالوا ابوهو كافر !!!
يا وليد دا خبث ولا عبط مافي سني بينتقص سيدنا على كرم الله وجهه ورضي عنه المبشر بالجنة .. تعرف الجنة ولا القيم بتاعك منسم بعدين شائفك شائل قفة تقيلة محتواها فارغ وتنم عن سذاجة مفرطة . اطرحها يا رجل اطرحها كفر الاب او الام او الزوج او الزوجة او الاخ او الاخت اوالابن او الابنة اوالعم او العمة او الخال او الخالة لا ينتقص من ايمان من ينتسب اليهم .. واديك دليل لانك بالجد فلقتنا ربنا سبحانه وتعالى يقول في محكم تنزيله {مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113 شائف جنس الخطاب ولمن وجه ولا فهمكم ما بيجي الا بقيم يا رجل الامثلة كثيره فلا تغثنا بهذه العبارات الساذجة . رسولنا الكريم صلوت الله وسلامه عليه اعمامه ابو طالب وابو لهب كفار ونزل فيهما قران والاخير نزلت فيه سورة كاملة زوجة سيدنا لوط كافرة .. ابن سيدنا نوح كافر .. والد سيدنا ابراهيم كافر .. سيف الله المسلول خالد رضي الله عنه والده الوليد بن المغيرة كافر وخبيث .. شابكنا اكلة الاكباد واكلة الكدايس ما تتفسح فينا ساكت .. .. الاقتباس الفوق داك شائفو راجي رد عليهو بدون زئبقية او رقطائية اها واديك سؤال تاني يرجعك للمصادر الاية الكريمة السابقة {مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113 ما تفسيرها وما مناسبتها وما مصادر اجابتك والله يا وليد قصة المصادر دي احسن تنجضا كويس بعدين تفتش التايهة
11-16-2011, 07:16 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: ما راي اخونا وليد في السيدة عائشة من ناحية امانتها (( هل ضيعت امانة زوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم والاسلام ام حفظتها )) صدقها (( هل صدقت مع رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم والمسلمين ام كذبت عليهم )) ثم ما رايك في عموم ما قدمته للاسلام اخير هو ام شر ؟؟
اول مرة اشوف زول يسالوه وكمان يختو ليهو صيغة الاجابة فسر كلمة ( امانتها ) هل وضع الرسول الاعظم عندها امانة بالمعني المباشر ؟ ام تقصد نفسها وشرفها وعفتها فاذا قصدت الثانية فزوجات جميع الانبياء لايجوز عليهن تضيع الامانة بهذا المفهوم اما صدقها في الاقوال والافعال فهي غير معصومة وقد تسببت في موت الكثير من المسلمين في موقعة الجمل الشهيرة وقد خالفت امرا مباشراً بعدم الخروج من منزلها وخرجت للحرب
اما بخصوص عموم ماقدمته للاسلام فلا يمكنني انا وانت ان نصفه بالخير او الشر ، فتظل هي انسان مكلف له حسناته وله سيئاته التي يندم علي فعلها كما ندمت عند وفاتها وقال :
Quote: يا ليتني مُتُّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً
وان يوم الجمل يتعارض لها اتخيل انو يوم الجمل ده حذر من الرسول الاعظم قبل وقوعه بسنوات حين قال :
Quote: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لنسائه : “ ليت شعري أيتكن صاحبة الجمل الأدبب تخرج فينبحها كلاب الحوأب , يقتل عن يمينها و عن يسارها قتلى كثير “
انشاء الله الاجابة تكون عجبتك
11-16-2011, 07:45 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: يا وليد دا خبث ولا عبط تعرف الجنة ولا القيم بتاعك منسم بعدين شائفك شائل قفة تقيلة محتواها فارغ وتنم عن سذاجة مفرطة . اطرحها يا رجل واديك دليل لانك بالجد فلقتنا شائف جنس الخطاب ولمن وجه ولا فهمكم ما بيجي الا بقيم
اعصابك يارااااااااجل الكلام ده مابجيب نتيجة ومابينفعك
Quote: رسولنا الكريم صلوت الله وسلامه عليه اعمامه ابو طالب وابو لهب كفار ونزل فيهما قران
لاحولاااااااااااااا ابوطالب مؤمن قريش سويتو كافر ؟ الدليل شنو يابهاء الدليل شنو ؟ جيب لي الآية القرآنية القالت ابوطالب كافر ؟ طبعا الآية ( تبت يدا ابولهب وتب ) واضحة شديد عشان حديث ابن المسيب مرسل وحديث ابوهريرة مضروب لانو اسلم سنة سبعة للهجرة وابوطالب مات في عام الحزن هو والسيدة خديخة عشان كده سموهو عام الحزن ؟ معقول يحزن علي كفار !! غايتو انت مطالب بادلة دامغة علي كفر ابوطالب ده .
طبعا عارف ناسكم ديل مكفرين والد ووالدة رسولنا الكريم ؟ مالك عملت رايح منها دي وللا دي حارة شوية علي اسماع وانظار القراء ، عليك الله انا ذاتي ماببالغ هو والد ووالدة الرسول عندكم كفار يعني شنو عمو
11-15-2011, 12:02 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: {مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113 ما تفسيرها وما مناسبتها وما مصادر اجابتك
ولي يا جميل دي شكلك ما شفتها اديها حقها
Quote: انشاء الله الاجابة تكون عجبتك
ههههههههههه والله يا وليد لقيت الزئبق جمبك انشف من ضهر التمساح تعرف اجاباتك دي حقو تعبيها في قراطيس توزعها على العيادات النفسية يوزعوها على المرضى عشان بلتم تزداد طين .. ياخ استخدم التقية وقول كفاية انها زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم الى موته .. اعمل لي حركة في شكل وردة تلف وتلف وتلف وما عارف نفسك داير تصل لي وين وتوهت الناس الما ضايعة معاك .. على العموم زي ما قال ابو يزيد صعب عليكم التصريح بما تكن قلوبكم نحو السادة رضوان الله عليهم اصحاب الرسول صلوة الله وسلامه عليه او زوجاته رضي الله عنهن .. لسبب بسيط ستضاد الفطرة ولن تجد غير الحجارة كرد عليك وهذا افضل وانجع رد على شويعة السودان .. ستظل انتا والمغمض تصرخون بصحراء جرداء سكانها صم .. ولي اخوى اللوز ابقى عليها عشرة
11-16-2011, 02:10 PM
بهاء الدين سليمان بهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095
لا تعتقد دين الروافض إنهم ,,,=,,, أهل المحال وشيعة الشيطان إن الروافض شر من وطئ الحصى ,=,, من كل إنس ناطق أو جان مدحوا النبي وخونوا أصحابه ,,,,=,, ورموهم بالظلم والعدوان حبوا قرابته وسبوا صحبه ,,,,=,, جدلان عند الله منتقضان فكأنما آل النبي وصحبه ,,,,,,= روح يضم جميعها جسدان فئتان عقدهما شريعة أحمد ,,,,,,= بأبي وأمي ذانك الفئتان فئتان سالكتان في سبل الهدى ,,,,,=, وهما بدين الله قائمتان قل إن خير الأنبياء محمد ,,,,,=, وأجل من يمشي على الكثبان وأجل صحب الرسل صحب محمد ,=,, وكذاك أفضل صحبه العمران رجلان قد خلقا لنصر محمد ,,,,,,= بدمي ونفسي ذانك الرجلان فهما اللذان تظاهرا لنبينا ,,,,,=, في نصره وهما له صهران بنتاهما أسنى نساء نبينا ,,,,,, =وهما له بالوحي صاحبتان أبواهما أسمى صحابة أحمد ,,,,,=, يا حبذا الأبوان والبنتان وهما وزيراه اللذان هما هما ,,,,,, =لفضائل الأعمال مستبقان وهما لأحمد ناظراه وسمعه ,,,,,=, وبقربه في القبر مضطجعان كانا على الإسلام أشفق أهله ,,,,,=, وهما لدين محمد جبلان أصفاهما أقواهما أخشاهما ,,,,=,, أتقاهما في السر والإعلان أسماهما أزكاهما أعلاهما ,,,=,,, أوفاهما في الوزن والرجحان صديق أحمد صاحب الغار الذي ,,,=,,, هو في المغارة والنبي اثنان أعني أبا بكر الذي لم يختلف ,,,,=,, من شرعنا في فضله رجلان هو شيخ أصحاب النبي وخيرهم ,,=,,,, وإمامهم حقا بلا بطلان وأبو المطهرة التي تنزيهها ,,,,=,, قد جاءنا في النور والفرقان أكرم بعائشة الرضى من حرة ,,,=,,, بكر مطهرة إزار حصان هي زوج خير الأنبياء وبكره ,,,,,,= وعروسه من جملة النسوان هي عرسه هي أنسه هي إلفه ,,,,,, =هي حبه صدقا بلا ادهان أوليس والدها يصافي بعلها ,,,,,,= وهما بروح الله مؤتلفان لما قضى صديق أحمد نحبه ,,,,,, =دفع الخلافة للإمام الثاني أعني به الفاروق فرق عنوة ,,,,,=, بالسيف بين الكفر والإيمان هو أظهر الإسلام بعد خفائه ,,,,,, =ومحا الظلام وباح بالكتمان ومضى وخلى الأمر شورى بينهم ,,=, في الأمر فاجتمعوا على عثمان من كان يسهر ليلة في ركعة ,,,,,,= وترا فيكمل ختمة القرآن ولي الخلافة صهر أحمد بعده ,,,,,=, أعني علي العالم الرباني زوج البتول أخا الرسول وركنه ,,,,=,, ليث الحروب منازل الأقران سبحان من جعل الخلافة رتبة ,,,,,, =وبنى الإمامة أيما بنيان واستخلف الأصحاب كي لا يدعي ,,=, من بعد أحمد في النبوة ثاني أكرم بفاطمة البتول وبعلها ,,,,,=, وبمن هما لمحمد سبطان غصنان أصلهما بروضة أحمد ,,,=,,, لله در الأصل والغصنان أكرم بطلحة والزبير وسعدهم ,,,,,=, وسعيدهم وبعابد الرحمن وأبي عبيدة ذي الديانة والتقى ,,,,=,, وامدح جماعة بيعة الرضوان قل خير قول في صحابة أحمد ,,,=,,, وامدح جميع الآل والنسوان دع ما جرى بين الصحابة في الوغى ,=,, بسيوفهم يوم التقى الجمعان فقتيلهم منهم وقاتلهم لهم ,,,,,, =وكلاهما في الحشر مرحومان والله يوم الحشر ينزع كل ما ,,,=,,, تحوي صدورهم من الأضغان والويل للركب الذين سعوا إلى ,,, =عثمان فاجتمعوا على العصيان ويل لمن قتل الحسين فإنه ,,,,,, =قد باء من مولاه بالخسران لسنا نكفر مسلما بكبيرة ,,,,,, =فالله ذو عفو وذو غفران لا تقبلن من التوارخ كلما ,,,,,,= جمع الرواة وخط كل بنان ارو الحديث المنتقى عن أهله ,,=,,,, سيما ذوي الأحلام والأسنان كابن المسيب والعلاء ومالك ,,,,,=, والليث والزهري أو سفيان واحفظ رواية جعفر بن محمد ,,,,,,= فمكانه فيها أجل مكان واحفظ لأهل البيت واجب حقهم ,,,,,=, واعرف عليا أيما عرفان لا تنتقصه ولا تزد في قدره ,,,,=,, فعليه تصلى النار طائفتان إحداهما لا ترتضيه خليفة ,,,,,=, وتنصه الأخرى آلها ثاني والعن زنادقة الروافض إنهم ,,,,=,, أعناقهم غلت إلى الأذقان جحدوا الشرائع والنبوة واقتدوا ,,,=,,, بفساد ملة صاحب الإيوان لا تركنن إلى الروافض إنهم ,,,,=,, شتموا الصحابة دون ما برهان لعنوا كما بغضوا صحابة أحمد ,,,=,,, وودادهم فرض على الإنسان حب الصحابة والقرابة سنة ,,,=,,, ألقى بها ربي إذا أحياني
11-16-2011, 03:33 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: {مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113 ما تفسيرها وما مناسبتها وما مصادر اجابتك
كدي انا خليني للاخر شوف ناسك قالوا شنو :
Quote: أخبرنا إسماعيل بن عبد القاهر ، أنبأنا عبد الغافر بن محمد ، أنبأنا محمد بن عيسى ، حدثنا إبراهيم بن محمد بن سفيان ، حدثنا مسلم بن الحجاج ، حدثني محمد بن حاتم بن ميمون ، حدثنا يحيى بن سعيد ، حدثنا يزيد بن كيسان ، حدثني أبو حازم الأشجعي ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله لعمه : " قل لا إله إلا الله أشهد لك بها يوم القيامة " فقال : لولا أن تعيرني قريش ، فيقولون : إنما حمله على ذلك الجزع ، لأقررت بها عينك . فأنزل الله عز وجل : ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) .
ابوهريرة اسلم سنة سبعة زي ماقلت ليك ؟ كيف يقول قال رسول الله !!!!!!
Quote: أخبرنا إسماعيل بن عبد القاهر ، حدثنا عبد الغافر بن محمد ، حدثنا محمد بن عيسى الجلودي ، حدثنا إبراهيم بن محمد بن سفيان ، حدثنا مسلم بن الحجاج ، حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، أنبأنا محمد بن عبيد ، عن يزيد بن كيسان ، عن أبي حازم ، عن أبي هريرة قال : زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله فقال : " استأذنت ربي عز وجل في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي فزوروا القبور ، فإنها تذكر الموت " .
نفس الكلام لكن هنا علقوها في الطاهرة والدة المصطفي امنة بنت وهب عليها سلام الله
بعدين يا العشا ابلبن سورة التوبة دي مدنية نزلت بعد سورة المائدة يعني شئ بجيبها لام او عم المصطفي صلي الله عليه واله وسلم مافي . يعني احاديث مرسلة وملفقة واسباب نزول متقدمة علي النزول نفسو
11-16-2011, 05:01 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: ابوهريرة اسلم سنة سبعة زي ماقلت ليك ؟ كيف يقول قال رسول الله !!!!!!
كالعادة.. وليد الذي ليس له دين منقول بالسند، يطعن في سادة الناس؟!!
سبحان الذي حرم البعض من التفكير،،،،
سبحان الذي صرف فاقدي الشيء عن التفكير في أنفسهم، واستدرجهم لينتقدوه عند غيرهم!!!
وليد يتكلم عن المتون والأسانيد!!!!
مع أنه يتعبد الله بدين لا يزال وليد يجهل مصادره وأسانيده ومتونه!!!
فسبحان الله!!
اول حاجة يا وليد.. حقو تثبت لينا أن دينك له مصادر موثقة ومسندة وسالمة من العيوب.. وبعد كدة ممكن تقدر (تلغ) في إناء روايات أهل السنة والجماعة، ويمكنك أن تتشدق كما شئت وتتخلل بلسانك كتخلل الباقرة..
معليش.. برضو مافي مشكلة
خلينا تنبرع ليك بدرس في علوم الحديث يا وليد..
وخلينا ناخدك على قدر عقلك..
أول حاجة: الحديث لم يتفرد بروايته أبوهريرة.. بل هو مروي عن أبي سعيد، المسيب بن حزن القرشي المخزومي.. وهو من المهاجرين، ولأبيه صحبة
وفي إحدى طرق البخاري:
حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة.. إلخ
فحجتك إذن ساقطة.. فتعلق بغيرها يا موهوم
الأمر الثاني: أن ارسال الصحابي للحديث، وروايته عن النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة عليه اجماع من اهل السنة والجماعة من المشتغلين بالحديث وعلومه.. ولا مجال لاستماع رأي وطعن امثالك من المجاهيل والنكرات.
كما أن رواية المسيب بن حزن فيها توثيق وشهادة بصدق أبي هريرة رضي الله عنه، حيث وافقه في رواية الواقعة.
ومثل قولك هذا لم يقل به سوى اهل الخسة والدناءة من المستشرقين الطاعنين في الإسلام من امثال (جوزيف شاخت) والخبيث (اجناتس جولدتسيهر).. طبعاً إضافة لأهل ملتكم الشيعية الرخيصة الخبيثة.
Quote: بعدين يا العشا ابلبن سورة التوبة دي مدنية نزلت بعد سورة المائدة يعني شئ بجيبها لام او عم المصطفي صلي الله عليه واله وسلم مافي . يعني احاديث مرسلة وملفقة واسباب نزول متقدمة علي النزول نفسو
أما فيما يخص هذه (الجهليات) المتعلقة باعتراضك اعلاه.. فبدون أي تفصيل.. حاول أن ترجع كتب اهل السنة والجماعة التي تتكلم عن علوم القرآن وستعرف أن ذكر سبب النزول عند اهل السنة ربما يكون محمولاً على التفسير، أي أن الآية نزلت بشأن كذا وكذا من المعاني، وليس أنها نزلت في عين الواقعة. كما يمكنك أن ترفع جهلك وتطالع قضية (وحدة النازل مع تعدد أسباب النزول) حيث يذكر العلماء توفيقاً لهذه القضية، على نحو يدحض هذه الشبهات المهترئة والمضحكة. كما أن من جهالاتك في هذه القضية.. أنه ربما نزلت آيات السورة..
وبعدين يا وليد.. الشيعة نفسهم رلهم روايت توضح كفر أبي طالب.. وليس فيها أبوهريرة ولا غيره ممن يحرقون أجوافكم من الغيظ..
وهذه نقول من كتب سادتك الرافضة ان ابا طالب مات كااااااااااااااافراً
Quote: وفي البحار 35/ 155: "ورروا عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: إن الله قد وعدني بتخفيف عذابه لما صنع في حقي وإنه في ضحضاح من نار . ورووا عنه أيضاً إنه قيل له: لو استغفرت لأبيك وأمك فقال: لو استغفرت لهما لاستغفرت لأبي طالب فإنه صنع إليّ مالم يصنعا ،و أن عبد الله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم
Quote: في تفسير القمي 2/ 142 والبرهان 3/ 230 : "علي بن إبراهيم في تفسيره قوله تعالى: { إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} [ القصص:56 ] ، قال: نزلت في أبي طالب فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يقول: يا عم قل لا إله إلا الله أنفعك بها يوم القيامة ، فيقول يابن أخي أنا أعلم بنفسي فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه تكلم بها عند الموت ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أما أنا فلم أسمعها منه وأرجوا انفعه يوم القيامة"
Quote: ويذكر المجلسي نقلاً عن ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة: "اختلف الناس في إسلام أبي طالب فقال الإمامية والزيدية: ما مات إلا مسلماً وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك منهم : الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الإسكافي وغيرهما، وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه ويرون في ذلك حديثاً مشهوراً : إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غداً عند الله تعالى، فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لأقررت بها عينك، وروي إنه قال: أنا على دين الأشياخ! وقيل: إنه قال: أنا على دين عبد المطلب وقيل غير ذلك".
Quote: وفي كتابه نوادر الراوندي، ص10، يقول فضل الله الراوندي الشيعي: "قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهون أهل النار عذاباً عمي أخرجه من أصل الجحيم حتى أبلغ به الضحضاح عليه نعلان من نار يغلى منهما دماغه"
الحمدلله الذي اتاح لإخواننا من أهل السنة ان ينقلوا هذه الإدانات من كتب هذه الفرقة الخبيثة.. والحمدلله أن أتاح لنا أن ننقلها ونعرضها لمحبي الصحابة حتى يعلموا بطلان دين القوم من مصادرهم
والكلام واضح من كتب الشيعة: أبو طالب في النار!!!
تاني شنو بعد ده؟!!
ويبقى ان نسأل وليد... أهـــا.. أدينا رأيك في كلام اسيادك ديل يا وليد..
تنقل يلا عقل، وتسلم مخك لهؤلاء الرافضة.. وليتك تنقح دينك قبل أن تنقاد بلا عقل
ليتك تستخدم نقد الروايات والمصادر حتى لا تكون مسلوب العقل
وهل هناك سلب للعقل أكثر من هذا المنطق الخبيث: محبة وموالاة كافر بالله، وفي المقابل معاداة صحابة ماتوا على الإسلام؟!!!!!
مذهب متناقض، ودين مضطرب يحمل فناءه في أحشائه
الله يشفيك من هذا المذهب القائم على الكذب والجهل..
(عدل بواسطة عماد حسين on 11-16-2011, 05:18 PM) (عدل بواسطة عماد حسين on 11-16-2011, 05:27 PM) (عدل بواسطة عماد حسين on 11-16-2011, 06:03 PM)
11-16-2011, 05:23 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: اول حاجة يا وليد.. حقو تثبت لينا أن دينك له مصادر موثقة ومسندة وسالمة من العيوب..
بركة الجيت ليك يومين عامل رايح المصادر جبناها فوق وراجنك تجئ تناقش انت ماتقرا قبل ترد
Quote: وبعد كدة ممكن تقدر (تلغ) في إناء روايات أهل السنة والجماعة، ويمكنك أن تتشدق كما شئت وتتخلل بلسانك كتخلل الباقرة.. وخلينا ناخدك على قدر عقلك.. .. فتعلق بغيرها يا موهوم امثالك من المجاهيل والنكرات. ومثل قولك هذا لم يقل به سوى اهل الخسة والدناءة من المستشرقين الطاعنين في الإسلام من امثال (جوزيف شاخت) والخبيث (اجناتس جولدتسيهر).. طبعاً إضافة لأهل ملتكم الشيعية الإنسان رخيصة الخبيثة..
صدق ياعماد بقيت منتن جدا جدا مابتقدر تكتب سطرين من غير شتم وبذاءة طبعا ده شغل بتاع زول ماقادر يناقش بتعقل ونفس دعوي
Quote:
خلينا تنبرع ليك بدرس في علوم الحديث يا وليد.. الأمر الثاني: أن ارسال الصحابي للحديث، وروايته عن النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة عليه اجماع من اهل السنة والجماعة من المشتغلين بالحديث وعلومه..
كلام غير مقنع بتاتا
11-16-2011, 05:51 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: ولد ده هههههههههههه خلاص كضبك قام عليك يا زول أنا لي يومين قاعد في المنبر، بطل مكناتك دي، وأرجع شوف براك مشاركاتي أمس والليلة بالذات من بعد الصبح قاعد انضف في مخلفاتكم دي شوف ليك مكنة غيرا يا وليد
آخر مشاركة هنا ليك 14/11/2011م الساعة ستة ونص الليلة 16/11/2011م حساب كمان مابعرف
Quote: خلينا من انصرافياتك دي، وارجع عشان تفند الكلام الفوق عن اسلام ابي طالب، وخلي اللف والدوران
انت هسع عامل فيها ما شايف بقية التفنيد العلمي لكلامك عن إسلام أبي طالب؟!!!
في دي بوعدك ببوست كامل عن ابوطالب مؤمن قريش بس جاوبني ابوالنبي وامو مسلمين ول كفار عشان بالمرة ادخلهم في البوست الجديد انت دايرني اخت ابوطالب كعنوان ثانوي لبوست باسم معاوية بن هند !
Quote: إضافة لذلك جئت لك بنقول من كتب الشيعة... رايك شنو في كلام علماء الشيعة؟! هل تستطيع نقده علمياً؟ ما أظنك تقدر على حاجة زي دي يا وليد
بقدر ياعمدة لانو لاشئ فوق النقد من الكتب عدا القرآن الكريم
11-16-2011, 06:34 PM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: آخر مشاركة هنا ليك 14/11/2011م الساعة ستة ونص الليلة 16/11/2011م حساب كمان مابعرف
يشهد الله.. دخلت البوست اكثر من مرة.. واطمأنيتن ولقيت صاحبنا بهاء الدين رادمك كويس.. فذهبت لبوست ود المشرف لأني طلبته أسئلة وأضفت بعض المشاركات
براااااااااك بتعرفني زي جوع بطنك يا وليد... وتدرك تماماً أنك لما تطرح قضية قاعد أشبعك تجهيل
والدليل قدامك: تفنيدي لكلامك عن إيمان أبي طالب (أنموذج واقعي)
Quote: في دي بوعدك ببوست كامل عن ابوطالب مؤمن قريش بس جاوبني ابوالنبي وامو مسلمين ول كفار عشان بالمرة ادخلهم في البوست الجديد انت دايرني اخت ابوطالب كعنوان ثانوي لبوست باسم معاوية بن هند !
هههههههههه يجاوب وين والله توهان ودروشة شديدة لكن يالعمدة اخوي والله الراجل دا بقيت ليهو شوكة حوت وكل مرة يتزيبق عشان يهرب وحالتو بقت تحنن .. وشائفو بقى شغال استجداء ساكت ويدعى عفة اللسان وهو يتبع دين يستخدم البذاءة مع خير البشر بعد الرسل والانبياء .. اسع يا عمدة دا سؤال
Quote: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113 ما تفسيرها وما مناسبتها وما مصادر اجابتك
يردو عليهو كدا
Quote: كدي انا خليني للاخر شوف ناسك قالوا شنو :
والله يا وليد انا راضي ذمتك اسع دا اسلوب داير تقنع بيهو زول من الناس البتكتب ليهم بالمنبر دا ذي ما قلتا تعرف يا وليد الواحد لو فاضل ليهو شعرة ويتشيع يجي يشوف جنس حوارك دا يبطل . ياراجل الطاقية شكلك غرقان فيها اقلعها والبس مقاسك وخليك فرجه ساكت . انتا مزوغ من قصة المصادر بالاحجيات والفزورات البتختها والناس ما عندها زمن تقعد تفكر عشان تحل . قلت اجيبك عديل بسؤال تقوم تقول لي خليني انا وتفند مصادري .. الناس تفهم من كدا ان مصادر الشيعة هى تفنيد واثبات خطأ مصادر السنة . طيب باي ضابط وعلى اي اساس يعتمد هذا التفنيد ؟؟؟ اهو الاهواء ام العقل
11-17-2011, 09:19 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: هههههههههه يجاوب وين والله توهان ودروشة شديدة لكن يالعمدة اخوي والله الراجل دا بقيت ليهو شوكة حوت وكل مرة يتزيبق عشان يهرب وحالتو بقت تحنن .. وشائفو بقى شغال استجداء ساكت ويدعى عفة اللسان وهو يتبع دين يستخدم البذاءة مع خير البشر بعد الرسل والانبياء ..
والله الحالتو بقت تحنن الله عالم بيهو
زول تقول ليهو بفتح ليك موضوع منفصل يقول ليك شردت !!!!
وكمان بهبهون عمل اقتباس وهاك يا (هههههههههههههههههه)
Quote: والله يا وليد انا راضي ذمتك اسع دا اسلوب داير تقنع بيهو زول من الناس البتكتب ليهم بالمنبر دا ذي ما قلتا تعرف يا وليد الواحد لو فاضل ليهو شعرة ويتشيع يجي يشوف جنس حوارك دا يبطل . ياراجل الطاقية شكلك غرقان فيها اقلعها والبس مقاسك وخليك فرجه ساكت .
Quote: انتا مزوغ من قصة المصادر بالاحجيات والفزورات البتختها. الناس تفهم من كدا ان مصادر الشيعة هى تفنيد واثبات خطأ مصادر السنة
ياخي اقرا الله يخليك
Quote: والاجابة ايضاً بسيطة المصادر هي : القرآن السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره. العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
وعشان ماتجئ جاري وتقول لي كتبكم ماصحيحة وفيها وفيها ؟ بقول ليك برضو كتبك ( التي تدعي صحتها ) غير صحيحة وفيها وفيها واذا كذب بعض الرواه لانهم شيعة فقد ورد في كتاب البخاري نفسه اكثر من مئة راوي شيعي وعلم الرجال لدينا كما لديكم . الواحد فيكم يلقي ليهو موضوع في موقع وهابي يقول الشيعة ليس لديهم مصادر تشريع طوالي يجئ يشبكنا ماعندكم وماعندكم ؟
اها دي اجابتي ودي مصادر ديني تعال ناقش ياخوي
يااخوي يا انت ماعارف تسأل يا اجاباتي مابتصل ليك نمسكها ليك من الكبري المصادر الرئيسية قلنا هي ( القرآن والسنة والعقل ) اعزل اي واحد ونناقش ولمن نخلص منو نمشي للتاني كده النقاش بكون مفيد ليك ولينا . داير بوست لكل مصدر مافي مانع ، داير تناقشها كلها هنا برضو ماشي بس واحد واحد
11-17-2011, 10:40 AM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: وهذه نقول من كتب سادتك الرافضة ان ابا طالب مات كااااااااااااااافراً
وفي البحار 35/ 155: "ورروا عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: إن الله قد وعدني بتخفيف عذابه لما صنع في حقي وإنه في ضحضاح من نار . ورووا عنه أيضاً إنه قيل له: لو استغفرت لأبيك وأمك فقال: لو استغفرت لهما لاستغفرت لأبي طالب فإنه صنع إليّ مالم يصنعا ،و أن عبد الله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم
هذا الكلام المنسوب خطأ للعلامة المجلسي هو لابن أبي الحديد المعتزلي في (شرح نهج البلاغة ) ذكره في أثناء استعراضه لمختلف الآراء والأقوال حول إيمان أو كفر أبي طالب (عليه السلام) ونقله عنه العلامة المجلسي في كتابه (بحار الأنوار)..
يقول ابن أبي الحديد:
Quote: فقالت الامامية وأكثر الزيدية: ما مات إلا مسلما، وقال بعض شيوخنا المعتزلة بذلك، منهم: الشيخ أبو القاسم البلخي وأبو جعفر الاسكافي وغيرهما
وقال:
Quote: وقال أكثر الناس من أهل الحديث والعامة. ومن شيوخنا البصريين وغيرهم: مات على دين قومه، ويروون في ذلك حديثا مشهورا: إن رسول الله قال له عند موته: قل يا عم كلمة أشهد لك بها غدا عند الله تعالى، فقال: لولا أن تقول العرب أن أبا طالب جزع عند الموت لاقررت بها عينك !
إلى أن يقول ابن أبي الحديد:
Quote: ورووا عنه أيضا أنه قيل له: لو استغفرت لأبيك وامك، فقال: لو استغفرت لهما لاستغفرت لابي طالب، فإنه صنع إلي ما لم يصنعا، وأن عبد الله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم.
إذن فإن الرواية التي نقلها العلامة المجلسي في بحار الأنوار عن شرح نهج لابن أبي حديد المعتزلي هي رواية (أهل الحديث والعامة)
وما جاء بها المجلسي إلا في معرض استعراضه لمختلف المواقف والآراء ..
وهذا ما لزم توضيحه
11-17-2011, 11:47 AM
بهاء الدين سليمان بهاء الدين سليمان
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 1095
هههههههههههههه قول الروب طعنك في معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه صحب رسول الله يدخلك بمتاهات توصل للطعن برسول الله والذي يدخل بمتاهات اخرى توصل للطعن بالدين . لذلك الحديث يجب ان يتمحور ويتشعب ..
Quote: والاجابة ايضاً بسيطة المصادر هي : القرآن السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره. العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
وعشان ماتجئ جاري وتقول لي كتبكم ماصحيحة وفيها وفيها ؟ بقول ليك برضو كتبك ( التي تدعي صحتها ) غير صحيحة وفيها وفيها واذا كذب بعض الرواه لانهم شيعة فقد ورد في كتاب البخاري نفسه اكثر من مئة راوي شيعي وعلم الرجال لدينا كما لديكم . الواحد فيكم يلقي ليهو موضوع في موقع وهابي يقول الشيعة ليس لديهم مصادر تشريع طوالي يجئ يشبكنا ماعندكم وماعندكم ؟
اها دي اجابتي ودي مصادر ديني تعال ناقش ياخوي
يااخوي يا انت ماعارف تسأل يا اجاباتي مابتصل ليك نمسكها ليك من الكبري المصادر الرئيسية قلنا هي ( القرآن والسنة والعقل ) اعزل اي واحد ونناقش ولمن نخلص منو نمشي للتاني كده النقاش بكون مفيد ليك ولينا . داير بوست لكل مصدر مافي مانع ، داير تناقشها كلها هنا برضو ماشي بس واحد واحد
ما قلنا ليك ما بيقنع شيعي خليك من سني ما بتقرأ
Quote: القرآن
يا ولي اذا غضينا الطرف عن خلاف الشيعة حول تحريف القران (منهم من يؤكدها ومنهم من ينفيها) فإن القرآن عند الشيعة (باتفاق) لا يمكن فهمه ولا تفسيره إلا بقيم والقيم هو الإمام. وبهذا يكون القرآن محدود الحجية بذاته بل يصبح مصدرا ثانويا بعد الحديث الذي فيه الروايات التي تفسر القرآن.
السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره.
اسع دا رد وعامل فيها جبت التايهة وين الاسانيد بردك هذا يا اخوي العمدة قال ليك
: وما الأسانيد التي تقوم عليهاوما مدى موثوقية رجال هذه الأسانيد
يا عمدة صحبك متعود على الكضب وكيف لا وهو يتبع دين الكضب والسب واللعن تشكل الأحاديث المنسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم في كتب الشيعة نسبة لا تزيد عن خمسة بالمئة من مجموع ما في كتب الشيعة من الحديث لأن معظم الأحاديث تنسب لجفعر الصادق وعدد كبير ينسب لمحمد الباقر والأحاديث الأخرى تنسب للأئمة الآخرين بمن فيهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه والقليل مما يسمى حديثا لديهم ينسب للرسول صلى الله عليه وسلم. لا يعتبر الدين ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم فقط بل يؤخذ الدين من كل الأئمة الإثني عشر بمن فيهم الإمام الغائب الثاني عشر والذي يتم الاتصال به والأخذ عنه بطريقة معينة حددها الشيعة. وقول وعمل الأئمة كلهم نص شرعي بذاته مستقل عن كونه نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم. يتم نقل الحديث (عن الأئمة) بروايات منسوبة لأسانيد يزعم أنها تصل للأئمة وذلك نقلا عن طريق أصحاب الأئمة. وجمعت الروايات في كتب الشيعة الثمانية مع وجود روايات مستقله لبعض الكتب الأخرى في التفسير والتاريخ وغيرها منسوبة مباشرة للأئمة. لا يوجد عند الشيعة كتب اشترطت الصحة مثل ما هو عند السنة لكن عندهم ما قد يكون أعظم بزعمهم من اشتراط الصحة وهو عرض أحد الكتب على المهدي الغائب وهو كتاب الكافي الذي يزعم مؤلفه أنه عرضه على المهدي وهو في غيبته فقال عنه "كاف لشيعتنا". وحسب تقديرهم لعظمة المهدي تكون هذه تزكية أعظم من تصحيح أهل السنة للبخاري ومسلم الذي يعتبر التصحيح فيه اجتهاد بشر وليس تزكية إمام معصوم كما هي عندهم.
: العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي
عقل من وما هي الضوابط لذلك ان اختلفت وجهات النظر
: الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
ههههههههههههه حلوة الفقهاء حلوة وما هو تعريف الفقيه لديكم وهل من امثلة لهم بهذا العصر . يا ولي لا يمكن لأي شخص لديكم أن يدخل في منظومة العلماء مهما بلغ من العلم الشرعي إلا بشروط خاصة غير العلم الشرعي ولا بد أن يحصل على تعميد من الحوزات أو المؤسسات الدينية حتى يصبح الشخص مجتهدا يستطيع أن يفتي ويعلم الدين ويفسر القرآن والحديث. وهكذا لا يصير عالماً او فقيها بل يصبح (( كوسة )) على قول المصريين
Quote: والاجابة ايضاً بسيطة المصادر هي : القرآن السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره. العقل: وهو الدليل العقلي القطعي وكل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي الإجماع : (وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية ) وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي والأئمة
وعشان ماتجئ جاري وتقول لي كتبكم ماصحيحة وفيها وفيها ؟ بقول ليك برضو كتبك ( التي تدعي صحتها ) غير صحيحة وفيها وفيها واذا كذب بعض الرواه لانهم شيعة فقد ورد في كتاب البخاري نفسه اكثر من مئة راوي شيعي وعلم الرجال لدينا كما لديكم . الواحد فيكم يلقي ليهو موضوع في موقع وهابي يقول الشيعة ليس لديهم مصادر تشريع طوالي يجئ يشبكنا ماعندكم وماعندكم ؟
اها دي اجابتي ودي مصادر ديني تعال ناقش ياخوي
يااخوي يا انت ماعارف تسأل يا اجاباتي مابتصل ليك نمسكها ليك من الكبري المصادر الرئيسية قلنا هي ( القرآن والسنة والعقل ) اعزل اي واحد ونناقش ولمن نخلص منو نمشي للتاني كده النقاش بكون مفيد ليك ولينا . داير بوست لكل مصدر مافي مانع ، داير تناقشها كلها هنا برضو ماشي بس واحد واحد
طبقا على السؤال دا
Quote: Quote: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113 ما تفسيرها وما مناسبتها وما مصادر اجابتك
مالك هارب منو يمين وشمال سؤال ولا لغم انا عايزك تدخل فيهو لي اضنيك وما عليك من مصادري انا بعرفا كويس
11-17-2011, 01:58 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
أورد الزميل عماد حسين الرواية التالية ضمن أخرى للقول أن الشيعة ـ كما السنة ـ يقولون بموت أبي طالب كافرا:
Quote: في تفسير القمي 2/ 142 والبرهان 3/ 230 : "علي بن إبراهيم في تفسيره قوله تعالى: { إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} [ القصص:56 ] ، قال: نزلت في أبي طالب فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يقول: يا عم قل لا إله إلا الله أنفعك بها يوم القيامة ، فيقول يابن أخي أنا أعلم بنفسيفلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه تكلم بها عند الموت ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أما أنا فلم أسمعها منه وأرجوا انفعه يوم القيامة"
أولا: الرواية ـ أإن صحت ـ فهي لا تفيد أن أبا طالب مات كافرا. ثانيا: كيف شهد العباس بإسلام أخيه ولم يكن هو نفسه يظهر الإسلام؟ ثالثا: قول النبي : (وأرجو أن تنفعه يوم القيامة) إقرار لشهادة العباس ورجاء النبي لا يخيب..
11-19-2011, 06:37 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: والاجابة ايضاً بسيطة المصادر هي : القرآن السنة: العقل: الإجماع :
اها دي اجابتي ودي مصادر ديني تعال ناقش ياخوي
المصادر الرئيسية قلنا هي ( القرآن والسنة والعقل ) اعزل اي واحد ونناقش ولمن نخلص منو نمشي للتاني كده النقاش بكون مفيد ليك ولينا . داير بوست لكل مصدر مافي مانع ، داير تناقشها كلها هنا برضو ماشي بس واحد واحد
علي كده السنة الجاية اترشح في فوازير رمضان
11-19-2011, 07:09 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
مالك هارب منو يمين وشمال سؤال ولا لغم انا عايزك تدخل فيهو لي اضنيك وما عليك من مصادري انا بعرفا كويس
طيب انت مالك ومال مصادري انا ذاتي بعرفا كويس
انت قايل بنجيب مصادرك حبا بها ؟ لا ..... ولكن لالزامك بها اولا ولتثبيت ان بمصادركم مثل مابمصادرنا واننا لم نات بشئ خارج منظومة الدين الاسلامي ومصادر الشيعة بها ماهو منقول عن مصادر السنة ؟ وبرضو مصادر السنة بها ماهو منقول عن الشيعة وغير الشيعة بل يتعدي الامر الي النقل من الاسرائيليات في بعض كتب التفسير لدي الطرفين .
11-22-2011, 03:11 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: حدثنا : عبد الله بن محمد وسمعته أنا من عبد الله بن محمد بن أبي شيبة ، حدثنا : محمد بن فضيل ، عن يزيد بن أبي زياد ، عن سليمان بن عمرو بن الأحوص ، قال : أخبرني رب هذه الدار أبو هلال ، قال : أسمعت أبا برزة ، قال : كنا مع رسول الله (ص) في سفر فسمع رجلين يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول :
لا يزال حواري تلوح عظامه * زوى الحرب عنه أن يجن فيقبرا
فقال النبي (ص) : إنظروا من هما قال : فقالوا : فلان وفلان ، قال : فقال النبي (ص) : اللهم إركسهما ركسا ودعهما إلى النار دعا.
منو فلان وفلان ديل ياربي !!!!
هنا جاء اسمان :
Quote: شعيب بن إبراهيم كوفي ، ثنا : محمد بن هارون بن حميد ، ثنا : عبد الله بن عمر ، ثنا : شعيب بن إبراهيم ، ثنا : سيف ، حدثني : أبو عمر مولى إبراهيم بن محمد بن طلحة بن عبيد الله ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن شقران قال : كنا مع النبي (ص) فسمع قائلاً يقول :
لا يزال حواري تلوح عظامه * زوى الحرب عنه أن يخن فيقبرا فقال النبي (ص) من هذا فقلت : هذا معاوية بن التابوت ورفاعة بن عمرو بن التابوت ، فقال النبي (ص) : اللهم إركسهما في الفتنة ركسا ودعهما إلى نار جهنم دعا.
وهنا جاء اسمان !!
Quote: حدثنا : أحمد بن علي الجارودي الإصبهاني ، ثنا : عبد الله بن سعيد الكندي ، ثنا : عيسى بن سوادة النخعي ، عن ليث ، عن طاوس ، عن إبن عباس (ر) ، قال : سمع رسول الله (ص) صوت رجلين وهما يقولان :
ولا يزال حواري تلوح عظامه * زوى الحرب عنه أن يجن فيقبراً
فسأل عنهما ، فقيل : معاوية وعمرو بن العاص ، فقال : اللهم إركسهما في الفتنة ركسا ودعهما إلى النار دعا
نشوف المبرراتيه والذين ضعفوا الحديث علي ماذا استندوا !!!!
12-17-2011, 04:19 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: حدثنا زيد بن الحباب حدثني حسين بن واقد حدثنا عبد الله بن بريدة قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينا بالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال: ما شربته منذ حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم.
12-17-2011, 07:07 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: وذكر هشام بن محمد ال######ي وقال : كانت هند من المغيلمات ، وكانت تميل إلى السودان من الرجال ، فكانت إذا ولدت ولدا أسود قتلته ، قال : وجرى بين يزيد بن معاوية وبين إسحاق بن اطبة بن عبيد كلام بين يدي معاوية وهو خليفة ، فقال يزيد لاسحاق : إن خيرا لك أن يدخل بنو حرب كلهم الجنة ، أشار يزيد إلى أن أم إسحاق تتهم ببعض بني حرب ، فقال له إسحاق : إن خيرا لك أن يدخل بنو العباس كلهم الجنة ، فلم يفهم يزيد قوله وفهم معاوية ، فلما قام إسحاق قال معاوية ليزيد : كيف تشاتم الرجال قبل أن تعلم ما يقال فيك ؟ قال : قصدت شين إسحاق قال : وهو كذلك أيضا ، قال : وكيف ؟ قال : أما علمت أن بعض قريش في الجاهلية يزعمون أني للعباس ؟ فسقط في يدي يزيد .
وقال الشعبي : وقد أشار رسول الله صلى الله عليه وآله إلى هند يوم فتح مكة بشئ من هذا ، فإنها لما جاءت تبايعه وكان قد أهدر دمها ، فقالت : على ما ابايعك ؟ فقال : " على أن لا تزنين " فقالت : وهل تزني الحرة ؟ فعرفها رسول الله صلى الله عليه وآله فنظر لابن عمر فتبسم
01-01-2012, 09:33 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: نحن جزيناكم بيوم بدر ******* والحرب بعد الحرب ذات سعر ما كان عن عتبة لي من صبر ******* ولا أخــي وعـمــه وبكــري شفيت نفسي وقضيت نذري ******* شفيت وحشي غليل صدري فشكر وحشي على عمري ******* حتى ترم أعظمي في قبري
01-03-2012, 05:40 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: فقد اخرج عدة من الحفاظ بسند صحيح منهم النسائي في سننه قال : أخبرنا أحمد بن عثمان بن حكيم الأودي قال حدثنا خالد بن مخلد قال حدثنا علي بن صالح عن ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عن سعيد بن جبير قال : كنت مع بن عباس بعرفات فقال ما لي لا أسمع الناس يلبون قلت يخافون من معاوية فخرج بن عباس من فسطاطه فقال لبيك اللهم لبيك لبيك فإنهم قد تركوا السنة من بغض علي
قال الشيخ الألباني : صحيح الإسناد (سنن النسائي ج5 ص253 ح3006 , صحيح بن خزيمة ج4 ص260 ح2830 قال محقق الكتاب الاعظمي اسناده صحيح , سنن البيهقي الكبرى ج5 ص113 9230 )
01-08-2012, 07:04 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
البخاري يروي فضيلة للصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان عن الصحابي الجليل وحشي بن حرب
أخرج البخاري في تاريخه 4 قسم ص 180 عن إسحاق بن يزيد عن محمد بن مبارك الصوري عن صدقة بن خالد عن وحشي بن حرب بن وحشي عن أبيه عن جده قال: كان معاوية ردف النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا معاوية! ما يليني منك؟ قال: بطني قال صلى الله عليه وسلم: اللهم املأه علما وحلما. وذكره الذهبي في الميزان 3: 268.
أما راوي هذه الفضيلة وحشي بن حرب فهو قاتل حمزة بن عبد المطلب يوم أحد وباقر بطنه ليهدي كبده لأم معاوية الصحابية الجليلة هند بنت عتبة التي مضغتها ثم تلفتها لألا يدخل شيء من جسد حمزة النار كما هو مروي عن النبي (صلى الله عليه وآله) ووحشي هذا هو الذي هرب إلى الطائف عند فتح مكة وكان النبي قد أهدر دمه، ولما جاء أهل الطائف إلى النبي مسلمين نصحه بعضهم أن يأتي النبي ويعلن عن إسلامه حقنا لدمه ففعل .. فطرده النبي وقال له غيب وجهك عني.. وعاش آخر عمره في حمص معاقرا للخمر ومات مخمورا...)
علق العلامة الأميني على هذه الفضيلة بقوله:
Quote: لو كان لهذه الرواية اعتبار ولو قليلا عند البخاري لأخرجه في صحيحه، ولم يجعل باب ذكر معاوية خاليا عن كل فضيلة ومنقبة، وهو يعلم أن معاوية بكله فارغ عن العلم والحلم فكيف يصدقها من يعرف الرجل بالجهل والغضب المرديين؟ ولو كان رسول الله صلى الله عليه وآله دعا على رجل بأن يخلو بطنه من العلم والحلم فهل كان هو غير باطن معاوية؟ أي عمل الرجل في ورده وصدره ينبأ عن الخلتين؟ وأي فرق فيهما بين جاهليته الممقوتة وبين إسلامه المظلم؟ فتلك وهذا سواسية، وهو بينهما رهين جهله المبير وغضبه المهلك، فإذا سألت عبادة بن الصامت (الصحابي العظيم) عن علمه فعلى الخبير سقطت يقول لك: إن أمه هند أعلم منه وإذا سألت شريكا عن حلمه فتسمع منه قوله: ليس بحليم من سفه الحق وقاتل عليا
01-09-2012, 05:54 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
الجماعة لمن لقوا بطن الراجل مابتمتلئ اكلاً لما اصابها من دعوة الكريم الذي لا ينطق عن الهوي قالوا يملوها علماً بحديث لايصح والوضع فيه ظاهرا عاين للراوي ( وحشي بن حرب عن وحشي بن حرب عن ابيه وهو وحشي بن حرب عن جده وهو وحشي بن حرب ) ياخي معقول نط الكـــــلــــــــب هي الغايتو ( البطن ) ده عذب الامويين عذاب الله اكبر ، ماعارفين يسووا شنو معاهو .
01-09-2012, 08:52 AM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: عاين للراوي ( وحشي بن حرب عن وحشي بن حرب عن ابيه وهو وحشي بن حرب عن جده وهو وحشي بن حرب ) ياخي معقول نط الكـــــلــــــــب هي الغايتو ( البطن ) ده عذب الامويين عذاب الله اكبر ، ماعارفين يسووا شنو معاهو .
الصحابي وحشي بن حرب يا وليد!! فهو ومعاوية على سرج واحد من الصحبة إذ كلاهما طليق... فتأمل.. من يشهد لمن؟؟ رحماك ربي
01-09-2012, 11:33 AM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
زياد بن أبي سفيان أخو معاوية بالاستلحاق لا بالفراش
Quote: قوله أن زياد بن أبي سفيان كذا وقع في الموطأ وكأن شيخ مالك حدث به كذلك في زمن بني أمية وأما بعدهم فما كان يقال له إلا زياد بن أبيه وقبل استلحاق معاوية له كان يقال له زياد بن عبيد وكانت أمه سمية مولاة الحارث بن كلدة الثقفي تحت عبيد المذكور فولدت زيادا على فراشه فكان ينسب إليه فلما كان في خلافة معاوية شهد جماعة على إقرار أبي سفيان بأن زيادا ولده فاستلحقه معاوية لذلك وزوج ابنه ابنته وأمر زيادا على العراقين البصرة والكوفة جمعهما له ومات في خلافة معاوية سنة ثلاث وخمسين
01-09-2012, 01:05 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: و منها ما حدثناه أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا حجاج بن محمد ثنا شعبة عن أبي حمزة قال : سمعت حميد بن هلال يحدث عن عبد الله بن مطرف عن أبي برزة الأسلمي قال : كان أبغض الأحياء إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم بنو أمية و بنو حنيفة و ثقيف
01-11-2012, 02:50 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: حسن بن فرحان المالكي وقد يكون الدليل غير صحيح والدلالة غير صحيحة، كاحتجاج أهل الشام بأن معاوية وليّ دم عثمان، وأن له حق المطالبة بذلك، فولي دم عثمان هم أبناء عثمان ثم الأقرب فالأقرب وليس معاوية (إذ لا يلتقي في النسب مع عثمان إلا في جدّ بني أميّة) فكيف وابناء عثمان وأقاربه لا زالوا أحياء؟! كما أنه لا يجوز له المطالبة بالسيف، فطلب القصاص يؤتى إليه في المحكمة عند القاضي بعرض الدعوى والبينّة، ولا يكون عرض الدعوى والبينّة بالسيف. فطلب القصاص على الطريقة الإسلامية يختلف عن طلبه على الطريقة الجاهلية.
01-18-2012, 06:33 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
حسن بن فرحان المالكي فيرى تيار العلوية أن هؤلاء الطلقاء كمروان ومعاوية والوليد ...أصبحت الأمة بأيديهم لا بيد عثمان، وأنهم -أي الطلقاء وأبنائهم- استولوا على نتائج جهود النبي وجهود الصحابة في إقامة الدولة الإسلامية العادلة، وأن هؤلاء الطلقاء عملوا التفافاً على المهاجرين والأنصار واستحوذوا على عثمان وأصبحت الأمور بأيديهم في مدة قياسية لا تتجاوز عشرين سنة على وفاة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- ولا ريب أن هذا الأمر يعدّ مؤلماً. إذ كيف تضيع جهود النبي -في العدل والشورى- بهذه السرعة، ويتحول هؤلاء الطلقاء إلا ولاة لأمر الناس من المهاجرين والأنصار والتابعين بإحسان. وكانوا يستغربون كيف حدث هذا الانقلاب السريع، وكيف سمح عثمان لهؤلاء بأن يصلوا إلى هذه المنزلة الكبيرة، والاستحواذ الواسع بهذه السرعة !
01-19-2012, 08:31 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 324 ) محمد بن أبي بكر الصديق وأمه أسماء بنت عميس الخثعمية ، ولد في حجة الوداع بذي الحليفة ، لخمس بقين من ذي القعدة ، خرجت أمه حاجة فوضعته ، فإستفتى أبوبكر رسول الله (ص) ، فأمرها بالإغتسال والإهلال ، وأن لا تطوف بالبيت حتى تطهر ، أخبرنا : أبو الحرم مكي بن ربان بن شبة النحوي بإسناده ، عن يحيى بن يحيى ، عن مالك ، عن عبد الرحمن بن القاسم ، عن أبيه ، عن أسماء بنت عميس : أنها ولدت محمد بن أبي بكر بالبيداء ، فذكر ذلك أبوبكر لرسول الله (ص) ، فقال : مزها فلتغتسل ولتهلل ، وكانت عائشة تكني محمداً أبا القاسم ، وسمى ولده القاسم ، فكان يكنى به ، وعائشة تكنيه به في زمان الصحابة فلا يرون بذلك بأساًً ، وتزوج علي بأمه أسماء بنت عميس ، بعد وفاة أبي بكر ، وكان أبوبكر تزوجها بعد قتل جعفر بن أبي طالب ، وكان ربيبه في حجره ، وشهد مع علي الجمل ، وكان على الرجالة ، وشهد معه صفين ، ثم ولاه مصر فقتل بها ، وكان ممن حصر عثمان بن عفان ودخل عليه ليقتله ، فقال له عثمان : لو رآك أبوك لساءه فعلك ! فتركه وخرج ، ولما ولى مصر ، سار إليه عمرو بن العاص فإقتتلوا ، فإنهزم محمد ودخل خربة ، فأخرج منها وقتل ، وأحرق في جوف حمار ميت ، قيل : قتله معاوية بن حديج السكوني ، وقيل : قتله عمرو بن العاص صبراً ، ولما بلغ عائشة قتله إشتد عليها ، وقالت : كنت أعده ولداً وأخا ، ومذ أحرق لم تأكل عائشة لحماً مشوياً
09-05-2012, 06:33 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 324 ) محمد بن أبي بكر الصديق وأمه أسماء بنت عميس الخثعمية ، ولد في حجة الوداع بذي الحليفة ، لخمس بقين من ذي القعدة ، خرجت أمه حاجة فوضعته ، فإستفتى أبوبكر رسول الله (ص) ، فأمرها بالإغتسال والإهلال ، وأن لا تطوف بالبيت حتى تطهر ، أخبرنا : أبو الحرم مكي بن ربان بن شبة النحوي بإسناده ، عن يحيى بن يحيى ، عن مالك ، عن عبد الرحمن بن القاسم ، عن أبيه ، عن أسماء بنت عميس : أنها ولدت محمد بن أبي بكر بالبيداء ، فذكر ذلك أبوبكر لرسول الله (ص) ، فقال : مزها فلتغتسل ولتهلل ، وكانت عائشة تكني محمداً أبا القاسم ، وسمى ولده القاسم ، فكان يكنى به ، وعائشة تكنيه به في زمان الصحابة فلا يرون بذلك بأساًً ، وتزوج علي بأمه أسماء بنت عميس ، بعد وفاة أبي بكر ، وكان أبوبكر تزوجها بعد قتل جعفر بن أبي طالب ، وكان ربيبه في حجره ، وشهد مع علي الجمل ، وكان على الرجالة ، وشهد معه صفين ، ثم ولاه مصر فقتل بها ، وكان ممن حصر عثمان بن عفان ودخل عليه ليقتله ، فقال له عثمان : لو رآك أبوك لساءه فعلك ! فتركه وخرج ، ولما ولى مصر ، سار إليه عمرو بن العاص فإقتتلوا ، فإنهزم محمد ودخل خربة ، فأخرج منها وقتل ، وأحرق في جوف حمار ميت ، قيل : قتله معاوية بن حديج السكوني ، وقيل : قتله عمرو بن العاص صبراً ، ولما بلغ عائشة قتله إشتد عليها ، وقالت : كنت أعده ولداً وأخا ، ومذ أحرق لم تأكل عائشة لحماً مشوياً
اسحاق فضل الله مالو مع معاوية بن ابي سفيان لا اشبع الله بطنه امام الفئة الباغية
03-06-2013, 09:52 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: وقال ابن كثير في " البداية والنهاية " عند ترجمة معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه وقد انتفع معاوية بهذه الدعوة في دنياه وأخراه .
أما في دنياه : فإنه لما صار إلى الشام أميراً، كان يأكل في اليوم سبع مرات يجاء بقصعة فيها لحم كثير وبصل فيأكل منها ، ويأكل في اليوم سبع أكلات بلحم ، ومن الحلوى والفاكهة شيئاً كثيراً ، ويقول : والله ما أشبع وإنما أعيا، وهذه نعمة ومعدة يرغب فيها كل الملوك .
اقتباس اريد به باطل بلغت الجرءه ببعض الناس التطاول علي من جالس المصطفي عليه و علي اله و صحبه الصلاه و السلام اين نحن من زمن معاويه اين نحن من تلك الاحداث التي حكمت ملك معاويه انك لا تجرؤ الان علي القدح في احد ملوك هذا الزمان ناهيك عن القدح في اول الملوك معاويه اما الحديث عن معاويه فلال البيت الحق بالحديث بقصد الثأر او العفو ان كنت من ال البيت يا التلب فلك الف عذر و الا الصمت اوجب
هل لنا نسأل سؤال الان : هل نحن الان متبعون لال البيت الواجب محبتهم و مودتهم ؟ ان كانت الاجابه نعم ؟ من هو الامام القائم بالامر اليوم حقا و لك حق حقيقه ؟
الزبير بشير ختمي
05-12-2013, 04:27 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: / هل ( معاوية ) هو امام الفئة الباغية التي قتلت الصحابي ( عمار ) وهو يدعوهم الي الجنة وهم يدعونه الي النار ؟
يا مسكين "تلك أمة قد خلت" وكل هؤلاء صحابة ينطبق عليهم قوله:"وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا" "فإن بغت إحداهما على الأخرى"فربنا سمى حتى الباغية-سماها مؤمنة -غصبا عنك.. ومعاوية رضي الله عنه-الذي تشتمه قد بايعه سيدنا الحسن واتخذه إماما -ولو كرهت-!!! مع أنك تعتبر الحسن إماما لايخطئ وزلايسهو ولايغفل!!! فلماذا تشتم معاوية الذي بايعه إمامك المعصوم غايتو دي والله ليييييييييييييييي بكرة ما تجاوبها!! إنتو بتفرفرو ساي شوف ليك شغلة بدل العطالة -وسب الصحابة والاسترزاق من الشيعة في الشرقية السعودية
05-13-2013, 06:30 AM
الزبير بشير الزبير بشير
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1770
يا اخوي انت ركبت الظلط خلاص ، الدين لا ينصر بالعاطفه و الاستهبال ، كده انت زيك زي الكيزان ، ام فكو
ان شاء الله صحيح مسلم قعت لي شيخ يشرحو ليك مش قريتو علي هواك ( التعليم في الدين يحتاج لسند فمن هو شيخك )
يا زول اقول ليك حاجه و الله نحن لا عندنا شغله في شيعه و لا وهابيه لكن ابعد عن سب الصحابه بجيب ليك هواء و احتمال هواء لجميع المسلمين
ما جاوبت علي السؤال : من هو امام هذا الزمن لاتباعه و مبايعته حقا و لكل حق حقيقه ؟ و لعلمك جميع الائمه من ال البيت الي ان تقوم الساعه ، لان امانه الله و الوصيه مقصوره عليهم فقط ؟ اها ورينا الامام اليوم الاثنين 13/5/2013 منو ؟ شغلتك ما تبقي ذي هلال مريخ .
قال الرسول الاعظم ( من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتتا جاهليه ) ( و من مات و ليس في عنقه بيعه فليمت ان شاء نصرانيا و ان شاء يهوديا ) في صحيح مسلم و الترمزي و سنن احمد و ابن ماجه و البخاري و جميع الصحاح و كل الاحاديث بسند صحيح
الزبير الختمي تلميذ شيخ علي زين العابدين و اعرف السلسله عن شيخي عن عن الي صاحب السنه المطهره
يتبع ان كان في العمر بقيه
05-13-2013, 06:39 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عماد حسين
وليد التلب
بهاء الدين سليمان
Motawakil Ali
الزبير بشير
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست