الحبيب المسلمى والله ما عاوز اشتت اللعب بس ما سمعت بتبرك الناس بقبر بن تيميه وبشرب موية غسيلو عند موته وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير. (( البداية والنهاية 14/156 )) اها وبرضو تراب قبر بن تيميه قالوا فيهو البركة وبشفى وجع العيون دحين ما سمعت بيهو فى كتاب رد الوافر على من زعم بان من سمى ابن تيمة شيخ الاسلام كافر ص 136 ورد التالى وفي نص القصة : التي رواها ابن حجي عن البطائحي المزي قال : كنت شابا وكانت لي بنت حصل لها رمد { وكان لنا اعتقاد في ابن تيمية } !!! { وكان صاحب والدي } !!! { وياتي الينا ويزور والدي } !!!! فقلت في نفسي : { لآخذن من تراب قبر ابن تيمية فلأكحلها به ـ } { فانه طال رمدها ولم يفد فيها الكحل } !!! فجئت الى القبر ، فوجدت بغدادياً قد { جمع من التراب صررا } !!! فقلت : ما تصنع بهذا ؟؟؟ قال : اخذته { لوجع الرمد أكحل به ـ أولاداً لي } !!!! فقلت : وهل ينفع ذلك ؟؟؟ فقال : نعم !!!! وذكر انه جربه !!!!
{ فازددت يقينا فيما كنت قصدته فأخذت منه، فكحلتها وهي نائمة فبرأت}!!!
----------------------------- ما شاء الله ثم انه .. انا لو قلت يا على وانا قاصد او فى فهمى انو انا واضع على فى مكانة الله ( تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) فانا هنا بكون اشركت اما اذا قاصد بكلمة على ( التوسل ) فما فيها شئ البته البته
01-23-2013, 07:06 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: بس ما سمعت بتبرك الناس بقبر بن تيميه وبشرب موية غسيلو عند موته وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير.
أستاذ وليد فتح الرحمن --- شئ يدعوا للشفقه أن تبنى إعتقادك على السماع قبل التحقق .
عمار..أنا في انتظار إجابة منك: وااضحة..ومفصّلة..وصريحة حول هذا الموضوع جاوبني على أسئلتي بخصوص فهمك لمفهوم "الذل"
Quote[QUOTE \]: !!عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا
Quote: أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجاء
Quote: !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا
Quote: أنا بس "مكنكش" في السؤال دا بالذات! في انتظارك يا عمار.. جواب حسب أسئلتي..لا إحالة على أسطر.....أو مداخلة..رجا
ء
01-24-2013, 07:08 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
اقطع دراع عماد لو انت فاهم شئ من الموضوع ده ؟ التوحيد ياخينا وااااااحد وهو دين الله من اول البشرية لآخر زول في الكون والشرك هو الشرك لا يتغير ولا يتبدل ، والله تعالي لايامر بالشرك في أمة وينهي عنه في الأمة التي تليها
Quote:
الرافضي وليد التلب سجود الملائكة وأخوة يوسف كان في الامم السابقة
النفعي محمد المسلمي يعني تخليد الحالة الفريدة دي في القرآن الكريم وآيات تتلي ليل نهار وماعندها قيمة في فهمك !!! شنو المغزي من ايراد القصص في القرآن الكريم ؟ والله تلقاك ما عارف !
Quote: أستاذ وليد فتح الرحمن --- شئ يدعوا للشفقه أن تبنى إعتقادك على السماع قبل التحقق .
احمدونا سلام
ياريت توزع من الشفقة دي للناس البتجيب في الفديوهات وتقول دي عقائد الشيعة
01-24-2013, 07:49 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
بعــد اذنكم اعزائي أرد على عمــاد موسى يظهر ان زمنه لا يسمح له بانتظار الإجابة
Quote: عمار كتب عن معنى الألوهية والعبادة..ثم ختم بتعليق غريييب وعجيييييب ومثير للشفقة...(تجدونه في آخر سطرين من المداخلة)
لاول مرة ارى استخدام عبــارة مثير للشفقة في حــوار , وحــوار ديني ,, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟! ثانيا: هذه "مقدمة" تبريرية منك لإعطاء"ضوء أخضر"Green Light لكل ما يفعله شيعتكم في القبور من الزحف إليها ودعاء غير الله والاستغاثة بعليّ والحسين والسجود لغير الله..إلخ ولاشك هذا لايقول به مسلم..كما لايرضاه عاقل.
ويظــهر أنني كنت على خطــا بان جعلت اجابتي له بالإشارة لاعتقادي بانه ممن تكفيه إلاشارة , ولكنه بحمله لسؤاله وتكراره في عــدد من المداخلات حتى دون انتظار كتابة مداخلة اخرى ليوحى باننى تهربت من اجابته
Quote: !! عمار..عفوا..لست مقتنعا بهذه الإجابة الحقائق الحوارية لايجدها المحاور بين سطور المخالف له الحوار أخذ ورد..سؤال وجواب..حٌجّة وما يقابلها من حجة مضادة أنا طرحت أسئلة محددة أريد الإجابة عليها شكرا
الحقيقة ليس بين السطور وانما هي في راس المداخلة انا يا عــزيزي هنا اتحدث عن التعريف (definition) للعــبادة التعريف من خصائص يا عمــاد ان يكون متضمن لكل جزئيات المعرف ليكون جامعا مانعا فعندما تعــرف العــبادة يكون التعريف للعبادة في عمومة لتشمل كل فعل يمكن ان يطلق عليه عبادة سواء صدر من مسلم بوذي كجور , عشان كده جبنا المعنى عند اهــل اللغة والمفسرين لاحظ ماذا كتبت
Quote: وهــذا يتطلب مننا اولا ان نعرف العبادة ,
فالعبارة الواردة في تعريف العبادة عموما (عموما يعنى شاملة عبادة كل من يعبد شي يعنى ليس الاسلام فقط) لذا تجد التعريف الذي نقلته لك تجد في اوله
Quote: العبادة هي الخضوع للشئ بما أنه إله
Quote: العبادة عبارة عن الخضوع للشئ على أنه رب
من هنا جاء التعليق على تلك التعاريف الواردة في المعاجم وكتب المفسرين بانها عامة تفسر العبادة
Quote: فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ
ودي لا تحتاج لفهامة لان الحديث عن مطلق تعريف العبادة حسب المعنى اللغوي وبعض التفاسير للعبادة في عمومها , فمجرد اظهار الخشوع او الخضوع لا يعنى العبادة , والطاعة مع الخشوع والخضوع ليس في اي حالة او ديانة يعتبر عبادة فالذي يتخضع في طريقة تحيته للملك او الامبراطور لا يعنى ذلك انه يعبد الامبراطور او الملك , وبالتالي بهذا المفهوم الذي نقول عليه عام اذا طبق سنجد
Quote: فهذا المفهوم اذن عام لانه لا يوجد على ضوئه موحدا على وجه الارض من الانبياء وما دونهم , لاننا بالملاحظة البسيطة نعرف اننا نتذلل للوالدين وللموؤمنين ,, الخ
فاقراء بفهم ولا تستعجل في التعليق
01-24-2013, 09:21 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟!
أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت التمييز من خلال تعريف العبادة الفرق بين العــبادة والتقرب الى الله (في الاسلام) لانك تصورت ان كل عمل يوجب القربى لله تعالى فهــو عبــادة في حين ان الأمر مختلف فنجد هنالك امور توجب رضا الله وتستوجب ثوابه وهي عبادة كالصوم والصلاة , وهنالك امور توجب القرب الى الله تعالى والثواب عليها ولكن لا تعد عبادة وان سميت في مصطلح اهل الحديث عبادة وانما يراد منها كونها نظير العبادة في ترتب الثواب عليها , فالاتيان بهذه الاعمال بعبارة ثانية يعد طاعة لله ولكن ليس طاعة عبادة ,, ومن مفردات هذا الفهم الخضوع للوالدين والاحسان اليهم ,, إذن في فهمنا ان التذلل لله مداره النية والقصد فان كان تذللك لاي شى بنية العبادة فيكون مطابق لتذللك لله فتكون بذلك مشركا (خارجا من دائرة الموحدين) ,,,فافهم
01-24-2013, 09:36 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
مــن هنا حتى لا يتشتت الموضوع بالمهاترات اعزائي ندخــل في نقاط الخلاف في نقاط الربوبية بعد التعريفات التى وضعها العزيز احمدون وما قمت انا بكتابته ليعرف محمد المسلمي من الذي خالف السواد الاعظم من المسلمين وفوق ذلك كله مع من يكون الدليل ,,, ادخلوا بسم الله في مواضيع الاستغاثة والتوسل والشفاعة وزيارة القبور (وكل مفرداتها )
اترك العزيز أحمدون يقود الدفه او عماد موسى لنتاول كل مفردة من مفهوم كل منا للتوحيد
01-24-2013, 10:20 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
أستاذ / عمار أرجو مناقشة صحة المقولة بالغسناد ، وما تعنيه في فهم الشيعة للعبادة . فهم الشيعة للعبادة : يعتقد شيوخ الشيعة بأنه لولا أئمتهم لَمَا عُبد الله :
Quote: أصول الكافي (1/144) : (إنّ الله خلقنا وصوّرنا فأحسن صورنا، وجعلنا عينه في عباده، ولسانه الناطق في خلقه، ويده المبسوطة على عباده بالرأفة والرحمة، ووجهه الذي يُؤتى منه، وبابه الذي يدلُ عليه، وخُزّانه في سمائه وأرضه، بنا أثمرتالأشجار وأينعت الثمار، وجَرت الأنهار، وبنا ينُزل غيث السماء، وينبتُ عشب الأرض، وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله)
ما هو إسناد هذا الكلام في كتاب أصول الكافي أبي عبد الله -رحمه الله -----------
ملاحظة : ممكن أن تكون هذه المقولة في صفحات أخرى حسب جهة طباعة الكتاب -- آمل التركيز على مضمون المقولة --- وصحتها --- وموقعها من التوحيد ---- والدليل عليها من القرآن -- وصحيح السنة -- بالمستند ؟؟؟؟
01-24-2013, 10:55 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
أصول الكافي (1/144) : (إنّ الله خلقنا وصوّرنا فأحسن صورنا، وجعلنا عينه في عباده، ولسانه الناطق في خلقه، ويده المبسوطة على عباده بالرأفة والرحمة، ووجهه الذي يُؤتى منه، وبابه الذي يدلُ عليه، وخُزّانه في سمائه وأرضه، بنا أثمرتالأشجار وأينعت الثمار، وجَرت الأنهار، وبنا ينُزل غيث السماء، وينبتُ عشب الأرض، وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله)
وكمان يا احمدون بتعرض عليهم اعمال العباد حتي يوم القيامة ويتشفعون للناس عند الله تعالي .
قال تعالي ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون ( 105 )
وهو في طول مسالة التوحيد وليس عرضها ، اذن هو لايتقاطع مع التوحيد وقد اوكل الله لهم اعمال كما اوكل للملائكة اعمال فهم كامتداد لجدهم رحمة للعالمين ارسلها الله ، ولولا انهم وجدهم قد بينوا للناس العبادة الصحيحة - وليس التجسيمية _ لعبد الله بغير ماشرع فهم معدن الرسالة وبيوتهم مهبط الوحي ذرية بعضها من بعض اختارهم الله تعالي من بين جميع الاعراق واصطفاهم لنفسه فارسل منهم خاتم انبيائه فهم خيار من خيار من خيار . جهلكم بهم وبمكانتهم ومنزلتهم لن يضرهم شيئا ، فهم العترة الطاهرة والنسب الذي لاينقطع الي يوم القيامة حبهم ايمان وبغضهم كفر ومن لا يصلي عليهم لا صلاة له . وان حذفت الصلاه عليهم من صلاتك فلا صلاه لك !! يعني مقولة (وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) دي صحيحة مية المية ، ولو مامصدقني اوعك تصلي عليهم في صلاتك في التشهد وشوف بكرة عبادتك دي ماشة ول ما ماشة .
يا أهل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزله كفاكم من عظيم القدر إنكم مَن لم يصل عليكم لا صلاة له
01-24-2013, 11:15 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: وكمان يا احمدون بتعرض عليهم اعمال العباد حتي يوم القيامة ويتشفعون للناس عند الله تعالي .
أستاذ / وليد --- ومن هنا يبدأ الفهم الملتبس :
ما هو الدليل على أن الأعمال تعرض على الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟؟؟؟ أريد نصاً واضحاً وليس تأويل ( خاصة وأن الأستاذ / أوضح من قبل في معنى كلامه في بدايات البوست -- أن مسألة العقيدة لا تأخذ بالتأويل )
Quote: وكمان يا احمدون بتعرض عليهم اعمال العباد حتي يوم القيامة ويتشفعون للناس عند الله تعالي . قال تعالي ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون ( 105 ) وهو في طول مسالة التوحيد وليس عرضها ، اذن هو لايتقاطع مع التوحيد وقد اوكل الله لهم اعمال كما اوكل للملائكة اعمال فهم كامتداد لجدهم رحمة للعالمين ارسلها الله ، ولولا انهم وجدهم قد بينوا للناس العبادة الصحيحة - وليس التجسيمية _ لعبد الله بغير ماشرع فهم معدن الرسالة وبيوتهم مهبط الوحي ذرية بعضها من بعض اختارهم الله تعالي من بين جميع الاعراق واصطفاهم لنفسه فارسل منهم خاتم انبيائه فهم خيار من خيار من خيار . جهلكم بهم وبمكانتهم ومنزلتهم لن يضرهم شيئا ، فهم العترة الطاهرة والنسب الذي لاينقطع الي يوم القيامة حبهم ايمان وبغضهم كفر ومن لا يصلي عليهم لا صلاة له . وان حذفت الصلاه عليهم من صلاتك فلا صلاه لك !! يعني مقولة (وبعبادتنا عُبد الله، ولولانا نحن ما عُبد الله) دي صحيحة مية المية ، ولو مامصدقني اوعك تصلي عليهم في صلاتك في التشهد وشوف بكرة عبادتك دي ماشة ول ما ماشة . يا أهل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزله كفاكم من عظيم القدر إنكم مَن لم يصل عليكم لا صلاة له
أستاذ / وليد التلب ----- أنظر إجابة أهل السنة في مسألة عرض الأعمال على الأئمة :
Quote: حديث أبي ذر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: عرضت علي أعمال أمتي حسنها وسيئها، فوجدت في محاسن أعمالها الأذى يماط عن الطريق، ووجدت في مساوئ أعمالها النخاعة تكون في المسجد لا تدفن) . رواه مسلم . وأما عرض الأعمال عليه بعد موته، فلم نجد من الأدلة ما يثبته، وقد قال الله تعالى: وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً [الإسراء:36].
Quote: فالأحوط -إذاً- الاقتصار على ما أثبته الدليل والتوقف عما لم يثبت، ثم إن الآية التي جئت بها نصها كالآتي: وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ [التوبة:105]. ومعناها كما ورد في تفسير ابن كثير وغيره أن: هذا وعيد من الله تعالى للمخالفين أوامره بأن أعمالهم ستعرض عليه تبارك وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم، وعلى المؤمنين، وهذا كائن لا محالة يوم القيامة.
Quote: وهذا يعني أن الأعمال تعرض على النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنين يوم القيامة وهذا كان لا محالة ولا شك في ذلك هداكم الله تعالى بل إن الأعمال لا تعرض على عبد ابدا ولا تعرض علىالنبي صلى الله عليه وسلم في موته ولكن ما ثبت في الكتاب أنها تعرض عليه وعلى المؤمنين أجمعين يوم القيامة ولا تعرض عليه في موته
-------------- أما رأي الشيعة في هذه المسألة : كتاب الكافي للكليني:
Quote: باب عرض الأعمال على النبي والأئمة مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ تُعْرَضُ الاعْمَالُ عَلَى رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَعْمَالُ الْعِبَادِ كُلَّ صَبَاحٍ أَبْرَارُهَا وَفُجَّارُهَا فَاحْذَرُوهَا وَهُوَ قَوْلُ الله تَعَالَى اعْمَلُوا فَسَيَرَى الله عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَسَكَتَ.
لماذا سكت المعصوم عن اكمال الأية التي هي نصها هدم لهذا الكلام ( فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون ) ؟؟؟؟؟ هذه الأية صريحة في نفي عرض الاعمال على النبي صلى الله عليه وسلم في موته وعلى الائمة فوقوع رؤية الأعمال يكون يوم القيامة ولا دليل على قول الشيعة بأن الأعمال تعرض على النبي محمد صلى الله عليه وسلم والأئمة
تكملة الآيـة : ( ثم تردون الي عالم الغيب والشهادة ) فهذا الأية صريحة في أن الله تعالى هو عالم الغيب والشهادة لا يعلم على علمه مخلوق وقولكم أنها تعرض على الأئمة هذا افتراء على الله تعالى
أليس هنا تحريف في كتاب الكافي عن المعصور مع تحريف صريح في كتاب الله . الأعمال لا تعرض على أئمة الشيعة ولا تعرض على النبي صلى الله عليه وسلم في موته - وقوع الأية يعني أن الأية سيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون هذا الأمر لا يكون الا يوم القيامة بل لا يخفى أن النبي صلى الله عليه وسلم عرضت عليه الأعمال في حياته وهذا ما اثبته في الصحيح اعلاه لكن بعد موته لم يثبت أن الأعمال تعرض عليه بأبي هو وأمي بعد موته ، فكيف تعرض على غيره من الأئمة
هذا هو الذل لغير الله يا عمار الذي يريد الشيعة جعله كدعاء الله سواء بسواء: "ساء ما يحكمون" "أفنجعل المسلمين كالمجرمين.مالكم كيف تحكمون" تأملوا الشيعي الكذاب في الفيديو يؤلف هذا الكذب على الحسين رضي الله عنه، ثم يُتبع ذلك بافتراءات عجييبة كقوله إن الحسين أجرى له عملية على صدره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (لاحظوا الكذاب/الممثل الذي يبكي أثناء الموواويل!! يقوم بعملية "الموسيقى التصويرية!!! دجالييين..والله دجالين
01-25-2013, 07:04 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
هــل رؤية الاعمــال في هذه الأية مختصرة على الله والرسول والمؤمنين ام تشمل المنافقين والكفار وغير المؤمنين أن قلت تشملهم جميعا فقد كذبت القرآن الكريم الذي قاg ان الرؤية المؤمنين فقط ,, واسال نفسك هــذا الســؤال هل هي رؤية ومشاهدة عادية التى يشترك فيها جميع البشر ام رؤية خاصة , ان قلت رؤية عادية فمن المفترض ان يشهدها الجميع المؤمن والفاجر وان قلت رؤية خاصة فهذا هو عرض الاعمال كل الاعمال على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ,, وعندما ناتي
وعلى نفس المنوال لك ان تسأل لماذا قصرنا المؤمنين على الائمة عليهم السلام , نسأل هل المــؤمن تشمل المؤمن مطلق المؤمنين ام فئة مخصصة ان قلنا مطلق المؤمنين فهل تشمل من يكون مؤمن يختم له بغير الايمان ام المؤمن الذي ايمانه عرضه للتبدل ,, أكيد ستقول المؤمن الذي محض الايمان ولا يتعرينا شك في ايمانه لذا المقصود هنا هو المؤمن الذي محض الايمان وهو الائمة المعصومين فافهم ,,
Quote: العزيز محمد المسلمي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تابعت كل ما كتبت من أراء سالبة عــن الشيعة , ولاحظت انك تعتمد في موقفك هــذا على قوقل واليوتيوب ,, وهــذه خطوة في تقديري جيدة في البداية , ولكن يجب ان تتبعها خطوات اخرى بالتقصى والبحث عــن الحقيقة بعيدا عن الأحكام الجاهزة التى توصل اليها آخرين , خاصة وان الامر يتعلق بالديانة والاعتقاد وهو ما يتطلب اليقين الفردي وهذا ما ركز عليه القرآن الكريم في عدد من الايات , يقول عز من قائل
العزيز عمار تابعت البوست الذي افترعته للحوار باسمي ولكنني لاحظت اعتمدت اعتماد مباشر علي حوارك علي ( قوقل ) ونقلت لي ماهو موجود في كتب الشيعة ولم تثبت لي الي الان ان الشيعة مسلمون
01-26-2013, 06:48 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: أستاذ / وليد --- يبدو أن عقيدتك سماعية دون تحقق من الصحة ومن سؤال صحفية --- وشكلك تركز على المتردية والنطيحة . ...
استاذ احمدون
بدات بداية جيدة ومحترمة كــ( وهابي ) يناقش دون تشخيص للحوار ولكن سرعان ما انزلقت لمستنق الشخصنة الذي يشتهر به بني وهبون علي العموم مامتردية لا نطيحة الا بنات افكار الفكر الوهابي التكفيري الاقصائي عقيدتي انا ادري بها فهل تدري انت ماعقيدتك الوهابية ؟
Quote: ولم تثبت لي الي الان ان الشيعة مسلمون
يثبت ليك انت * !!!! مسلمي النفعي بالله انت جادي ؟ خلي بالك انت صدقت انو انت المعني بالبوست ده !!! ياخوي ده دين ما كريسيدا 91 ، قوم شوف ليك كرين سيارات اقيف فيهو .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * بعدين لمن نجيك احمينا نخش الجنة ؟ قال اثبت لي قال
01-26-2013, 07:48 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: فهم كامتداد لجدهم رحمة للعالمين ارسلها الله ، ولولا انهم وجدهم قد بينوا للناس العبادة الصحيحة - وليس التجسيمية _ لعبد الله بغير ماشرع فهم معدن الرسالة وبيوتهم مهبط الوحي ذرية بعضها من بعض اختارهم الله تعالي من بين جميع الاعراق واصطفاهم لنفسه فارسل منهم خاتم انبيائه فهم خيار من خيار من خيار .
أستاذ وليد / نحن على مدار صفحتين ناقشنا مسألة التجسم وموقف أهل السنة منها ، وأن تصّر أن تقحمها في الحوار بعد كل تلك التوضيحات ، هذا ما يدل على عقيدتك سماعية ذات قوالب جاهزة غير قابله للتحقيق .....
01-26-2013, 07:43 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: العزيز عمار تابعت البوست الذي افترعته للحوار باسمي ولكنني لاحظت اعتمدت اعتماد مباشر علي حوارك علي ( قوقل ) ونقلت لي ماهو موجود في كتب الشيعة ولم تثبت لي الي الان ان الشيعة مسلمون
عــزيزي محمد المسلمي والفرق شنو بين الكتاب الورقي والكتاب الموجود في قوقل ,, واي شى نقلته من النت حتى لو من صفحة اذا ما تحققت منه تاكد انني لا اكتبه وده الطريق السليم في التعامل مع قوقل ,, والا كنت ملئت المنبر بمقتطفات اليوتيوب وقصاصات صور الكتب المنشور في النت واعتبرتها انتصار ,, الآن محمد المسلمي
Quote: مــن هنا حتى لا يتشتت الموضوع بالمهاترات اعزائي ندخــل في نقاط الخلاف في نقاط الربوبية بعد التعريفات التى وضعها العزيز احمدون وما قمت انا بكتابته ليعرف محمد المسلمي من الذي خالف السواد الاعظم من المسلمين وفوق ذلك كله مع من يكون الدليل ,,, ادخلوا بسم الله في مواضيع الاستغاثة والتوسل والشفاعة وزيارة القبور (وكل مفرداتها )
اترك العزيز أحمدون يقود الدفه او عماد موسى لنتاول كل مفردة من مفهوم كل منا للتوحيد
اختار اي واحد من هذه العناوين وابدء ومادة الموضوع متوفرة في قوقل اغرف كما تشاء بس حاورنا في ما تنقل , يا محمد المسلمي , لانك للان لم تحاور ,, اطرح رؤيتك في اي واحدة من هذه المفردات وقل لنا ان هذا شرك وهذا ليس بشرك والسبب كذا ,,
01-26-2013, 07:48 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: أستاذ وليد / نحن على مدار صفحتين ناقشنا مسألة التجسم وموقف أهل السنة منها ، وأن تصّر أن تقحمها في الحوار بعد كل تلك التوضيحات ، هذا ما يدل على عقيدتك سماعية ذات قوالب جاهزة غير قابله للتحقيق .....
اي توضيحات اخي فانت مازلت مؤمنا بإله له 1/ وجه 2/ يد 3/ ساق 4/ قدم 5/ اصابع 6/ ينزل ويصعد من والي السماء الدنيا في الثلث الاخير من الليل 7/ يضحك 8/ يستحي 9/ تستيع النظر اليه يوم القيامة كما القمر في ليلة تمامه 10/ وعرشه يئط به اطيط الرحل ومتحيز
تجسيمية شنو الخايف منها بعد ده ؟ بما ان القدم غير الوجه غير الاصابع غير الساق غير اليد غير العين فهي اجزاء مختلفة ومع عدم ايمانك بالمجاز في القرآن فانت مؤمن بهذه التجزئة علي الحقيقة ، فشوف منو العقيدتو سماعية .
01-26-2013, 07:59 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: ما هو الدليل من القرآن على أن الأئمة المعصومين لديكم تعرض عليهم أعمال العباد .
الادلة كثيرة , ولكن وقتها عندما ننتقل لمبحث الامامة والذي ياتي بعد مبحث النبوة مباشرة فلا تتعجله ,, وهناك تكون مادة الحوار كثيرة جدا يكون الحديث فيها اولا عن هل يوجد ائمة نص عليهم الله عز وجل وبلغ بهم الرسول ام لا , ثم ما هي موصفات الامام , ثم من هو الامام واذا دخلنا فيها الان يتشتت الحــوار ,,,
01-26-2013, 09:12 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
أستاذ / عمار --- والمتحاورون : توحيد الألوهية - اعتقاد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم لهم حق التحليل والتحريم في شرع الله تعالى: كتاب أصول الكافي ( للكليني ) [1/441] والمجلسي في بحار الأنوار [25/340] :
Quote: (خلق أي الله محمداً وعلياً وفاطمة، فمكثوا الف دهرٍ، ثم خلق جميع الأشياء، فأشهدهم خلقها، وأجرى طاعتهم عليها، وفوض أمورهم إليها، فهم يحلون ما يشاءون ويحرمون ما يشاءون)
ما الدليل على ذلك من القرآن الكريم ؟؟؟؟؟ ----------- ملاحظة :( الرجاء التركيز على المضمون لأن طبعات الكتب مخلتفه - وتختلف بذلك أرقام الصفحات )
01-27-2013, 08:31 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
لتوحيد لدي الشيعة يعني ولاية الأئمة بتحويرهم أن نصوص القرآن التي تأمر بعبادة الله وحده، غيروا معناها إلى الإيمان بإمامة علي والأئمة، والنصوص التي تنهى عن الشرك جعلوا المقصود بها الشرك في ولاية الأئمة.
Quote: أ ـ ففي قوله سبحانه: {وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ} [الزمر، آية: 65.]. جاء في الكافي [أصول الكافي: 1/427 رقم (76).] - وفي تفسير القمي [تفسير القمي: 2/251.] – عمدة تفاسيرهم – وفي غيرهما من مصادرهم المعتمدة [انظر: البرهان: 4/83، وتفسير الصافي: 4/328.] تفسيرها بما يلي: "يعني إن أشركت في الولاية غيره" [هذا لفظ الكليني في الكافي.]، وفي لفظ آخر: "لئن أمرت بولاية أحد مع ولاية علي من بعدك ليحبطن عملك" [هذا لفظ القمي في تفسيره.].
Quote: وقد ساق صاحب البرهان في تفسير القرآن أربع روايات لهم في تفسير الآية السابقة بالمعنى المذكور [البرهان: 4/83.].
Quote: وقد جاء في سبب نزولها عند الشيعة : "... إن الله عز وجل حيث أوحى إلى نبيه صلى الله عليه وسلم أن يقيم عليًا للناس علمًا اندس إليه معاذ بن جبل فقال: أشرك في ولايته الأول والثاني (يعنون أبا بكر وعمر) حتى يسكن الناس إلى قولك ويصدقوك، فلما أنزل الله عز وجل: {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ} [المائدة، آية: 67.] شكا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جبرائيل فقال: إن الناس يكذبوني ولا يقبلون مني، فأنزل الله عز وجل: {لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ}[الزمر: 65.].
01-26-2013, 09:31 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: اي توضيحات اخي فانت مازلت مؤمنا بإله له 1/ وجه 2/ يد 3/ ساق 4/ قدم 5/ اصابع 6/ ينزل ويصعد من والي السماء الدنيا في الثلث الاخير من الليل 7/ يضحك 8/ يستحي 9/ تستيع النظر اليه يوم القيامة كما القمر في ليلة تمامه 10/ وعرشه يئط به اطيط الرحل ومتحيز تجسيمية شنو الخايف منها بعد ده ؟ بما ان القدم غير الوجه غير الاصابع غير الساق غير اليد غير العين فهي اجزاء مختلفة ومع عدم ايمانك بالمجاز في القرآن فانت مؤمن بهذه التجزئة علي الحقيقة ، فشوف منو العقيدتو سماعية .
أستاذ / وليد التلب --- أولاً : أهل السنة والجماعة يؤمنوا بما ورد بالقرآن إيماناً قاطعاً ، هل أن تؤمن أنت بذلك ..... ثانياً : هات الأقوال التي أورتها في مشاركاتي وما العيب فيها ، خلي نقاشك مركز بعيد من الإنشاء ....
01-26-2013, 09:49 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: أستاذ / وليد التلب --- أولاً : أهل السنة والجماعة يؤمنوا بما ورد بالقرآن إيماناً قاطعاً ، هل أن تؤمن أنت بذلك .....
ماتخمني باهل السنة دي ساي ، انتو كوهابية ما بتؤمنوا بالتاويل والمجاز في القرآن وبقية الطوائف بتؤمن بيهو بمعني اليد لقدرة والعين للرعاية والتسديد الخ ........ اما انتم فمختلفون تماما عن البقية بقولكم بالتجسيم والتحيز علي لسان كبيركم ابن تيمية الحراني العزابي المقمل - دي حقائق وماشتيمة يااحمدونا - يعني الآية ( كل شئ هالك الاوجهه ) دي تعني هلاك القدم والساق والاصابع ول كيف ؟ وآية تانية ( واخفض جناحك للمؤمنين ) تعني انو الرسول الاعظم عندو جناح !!! نحن مختلفين معاك في الفهم مش في ورود هذه المسميات بالقرآن الكريم
01-26-2013, 11:18 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
في محور التوحيد لي بضع أسئلة أتمنى أن تعلقوا عليها ..
1/ كررتم كثيرا أن الشيعة يتفقون مع بقية فرق الإسلام في العقيدة و أن الجميع يفارق السلفية في مسألة الصفات، فهل فعلا لا مأخذ لديكم على عقائد الأشاعرة ؟؟ .. لأن الإقتباس الذي أورده حيدر الزين فيما سبق جعلني أتوقف كثيرا .. ففيه : أ/ تكفير الأشاعرة و القول بأنهم أسوأ من اليهود و النصارى في العقيدة ب/ تقرير مباينة الشيعة للجميع في إصول العقائد و إستحقاقهم بذلك لقب "الفرقة الناجية"
فهل تتبنون ما ورد في هذا الكتاب ؟؟ أم ماهي وجهة نظر الشيعة في عقائد بقية الفرق الإسلامية ؟؟؟
2/ النقد الذي يوجه لكم في كتب العقائد حول موقفكم الرافض لإثبات الصفات و حملها على المجاز هو أنكم تنفون و تنفون حتى تثبتون العدم على الله سبحانه !! .. فما هو ردكم على هذا الأمر .. فمن وجهة نظر منطقية إن إعتبرنا إثبات الصفات بلا تكييف و لا تشبيه مكافئا للقول بالتجسيم، فيلزم من ذلك إن نفي الصفات مع إثبات معان نفسية معنوية لها يمكن إعتباره كذلك مكافئا للقول بالعدم !! .. و لي عودة للبيان أكثر بعد الإجابة
3/ هل يستند موقفكم العقدي على العقل في المقام الأول أم على كلام الأئمة ؟؟ بمعنى هل تستقون فهمكم للنصوص القرآنية من ضرورات العقل عندكم أم من شرح الروايات عن الأئمة للمراد من القرآن الكريم ؟؟ .. و من هو المقدم عندكم : العقل أم الروايات الموثقة عن الأئمة ؟؟ (بالذات حين حصول تعارض)
مع أطيب التحايا
01-26-2013, 07:11 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: 1/ كررتم كثيرا أن الشيعة يتفقون مع بقية فرق الإسلام في العقيدة و أن الجميع يفارق السلفية في مسألة الصفات، فهل فعلا لا مأخذ لديكم على عقائد الأشاعرة ؟؟ .. لأن الإقتباس الذي أورده حيدر الزين فيما سبق جعلني أتوقف كثيرا ..
بين كل الفرق الاسلامية يوجد اختلافات في بعض المفاهيم التوحيدية حتى بين الفرقة الواحدة (لاحظ مثلا اختلافات الموجودة بين علماء الشيعة الامامية في بعض تفريعات التوحيد ومثلها عند الاشعرية واهل الحديث ) فمثلا لا حظ الافتراقات بين امام الحرمين الجويني والاسفرايني والامام الغزالي (فجميعهم اشاعرة ولكن بينهم اختلافات في جزيئيات) من هنــا توجد مســاحة كبيرة مــن الاتفاق بين الاشاعرة والماتريدية والمعتزلة والشيعة والقول بوجد هذه المساحة ناتج عن النتائج المترتبة على مفهوم التوحيد بينهم والذي يتجلى في مفردات توحيد الربوبية , بعكس اهل الحديث (السلفية) ,,
Quote: أ/ تكفير الأشاعرة و القول بأنهم أسوأ من اليهود و النصارى في العقيدة ب/ تقرير مباينة الشيعة للجميع في إصول العقائد و إستحقاقهم بذلك لقب "الفرقة الناجية"
مسألة الفرقة الناجية هــذه لا توجد فرقة حسب تتبعي لا تعتقد بانها هي الفرقة الناجية (سواء اشاعرة او خلافه) ومــن لا يعتقد انه الفرقة الناجية لمــاذا يلتزمها ,,, ومــع ولا ينبى على هذا القول بترتيب احكام الكفار على المخالفين للشيعة , وكل الفرق تقول بهــذا القول بلا خلاف ولا ترتب عليه احكام الكفار على الفرق الاخرى بما فيها السلفية الوهابية (فمثلا الاشاعرة تعتقد انها الفرقة الناجية ولكن هل تجرى احكام الكفار على الاخرين او الوهابية هل تجرى احكام الكفار على الصوفية) ماذا يعنى القول بانني من الفرقة الناجية عند من يصحح هــذا الحديث (عند كل الفرق) يقصدون يوم القيامة لا بد ان تكون هنالك فرقة واحدة هي المتسمك بالحق كما هو والبقية لا ,, بالنسبة لهــذا الحديث في الفترة الاخيرة كثير من المحقيين لا يصححون هذا الحديث ويسيرون عليه اشكالات كثيرة ,, بالنسبة لي شخصيا لا يهمنى هذا الحديث كثيرا لانه لا ينتج فعلا في الواقع وانما يوم القيامة عندما يقدم الجميع للرحيم الغفار
Quote: 3/ هل يستند موقفكم العقدي على العقل في المقام الأول أم على كلام الأئمة ؟؟ بمعنى هل تستقون فهمكم للنصوص القرآنية من ضرورات العقل عندكم أم من شرح الروايات عن الأئمة للمراد من القرآن الكريم ؟؟ .. و من هو المقدم عندكم : العقل أم الروايات الموثقة عن الأئمة ؟؟ (بالذات حين حصول تعارض)
ما يصدر عن الرسول الاكرم و الائمة عليهم السلام , نعتقد يقينا وجزما انه لا يخالف القرآن الكريم ولا القطعيات العقلية والعلمية لذا تميز علم الرواية لدى الشيعة في معرفة هل صدرة الرواية عن الرسول الاعظم والائمة عليهم السلام فانها لو صح سندها , فهنالك تدقيقات اخرى يظهر فيها دور العقل فالحديث بعد مرحلة تدقيق السند يمر بهذه المراحل في التصحيح عرض الحديث على الكتاب عرض الحديث على السنّة المتواترة عرض الحديث على العقل و المراد من العقل، الاَساليب والاستدلالات العقلية التي يختص فهمها بأصحاب الفكر والحكمة، وإنّما المراد ما اتّفق عليه جميع العقلاء إذا تجرّدوا عن كل النزعات والرواسب والخلفيات نظير حكم العقل بحاجة كل ظاهرة إلى علة، وامتناع الدور والتسلسل وحسن العدل وقبح الظلم، بالنسبة لهــذا السؤال عزيزي دكتور قرشي
Quote: النقد الذي يوجه لكم في كتب العقائد حول موقفكم الرافض لإثبات الصفات و حملها على المجاز هو أنكم تنفون و تنفون حتى تثبتون العدم على الله سبحانه !! .. فما هو ردكم على هذا الأمر .. فمن وجهة نظر منطقية إن إعتبرنا إثبات الصفات بلا تكييف و لا تشبيه مكافئا للقول بالتجسيم، فيلزم من ذلك إن نفي الصفات مع إثبات معان نفسية معنوية لها يمكن إعتباره كذلك مكافئا للقول بالعدم !! .. و لي عودة للبيان أكثر بعد الإجابة
هذا من الاسئلة التى طرحها المتكلمين من كل الفرق الاسلامية وتحتاج لكثير من البسط والتدقيق واحتاج فيها لتدقيق واستعادة بعض المعلومات حتى لا اقول بما لا اعلم , وتكون قد بسط رؤيتك عنها والسلام ,,
Quote: أولا : أسأل عمار..هل التذلل للوالدين وللمؤمنين من الاحترام والتبجيل.. تماما عندكم كالتذلل لله رب العالمين؟!
ثم قال:
Quote: أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت التمييز من خلال تعريف العبادة الفرق بين العــبادة والتقرب الى الله (في الاسلام) لانك تصورت ان كل عمل يوجب القربى لله تعالى فهــو عبــادة في حين ان الأمر مختلف فنجد هنالك امور توجب رضا الله وتستوجب ثوابه وهي عبادة كالصوم والصلاة , وهنالك امور توجب القرب الى الله تعالى والثواب عليها ولكن لا تعد عبادة وان سميت في مصطلح اهل الحديث عبادة وانما يراد منها كونها نظير العبادة في ترتب الثواب عليها , فالاتيان بهذه الاعمال بعبارة ثانية يعد طاعة لله ولكن ليس طاعة عبادة ,, ومن مفردات هذا الفهم الخضوع للوالدين والاحسان اليهم ,, إذن في فهمنا ان التذلل لله مداره النية والقصد فان كان تذللك لاي شى بنية العبادة فيكون مطابق لتذللك لله فتكون بذلك مشركا (خارجا من دائرة الموحدين) ,,,فافهم
!! دائما عمار لسان حاله ومقاله يقول "لو تدبرت في كلامي جيدا "لاكتشفت" الإجابة على سؤالي" هو أسلوب مكشوف للتهرب من الاستحقاقات. تأملوا قوله:
Quote: أن كنت عزيزي طالعت ما اكتبه لاكتشفت
!!! عماّر أنت هنا أتيت شيئا غريبا، وفرّقت بين المتماثلات..فمثلا عندكم أن هناك أمورا شبيهة أو نظيرة للعبادة لكنها ليست عبادة!!! ثم قمتم بتحديد أمور معينة بأنها عبادة/كالصلاة والصيام/وزعمت أن هناك أمورا فيها قُربى لله والثواب عليها لكن ما هي بالعبادة!!!!! وأنا هنا أتساءل -مستدلا بالشرع والعقل والفطرة والمنطق: كيف يكون الشئ قُربى لله الواحد، ويترتّب عليه ثواب وأجر ولايكون طاعة لله الذي يستحق وحده هذه العبادة؟!!!!! وكعادة عمار لم يأت لنا لابدليل شرعي..ولا بأمثلة على هذه الأمور التي زعم أنها قربى لله وفيها أجور ولكن ليست بالعبادة!!!!!! ولاشك عندي أنها تنظيرات فجّة لاخطام لها ولازمام الغرض منها تبرير هذه "الفضائح" العقدية، والشرك المكشوف مندعاء الحسين رضي الله عنه-من دون الله وعبادة الأئمة واعتقاد أنهم يعلمون الغيب وأن الأهمال تُرفع إليهم..إلخ
شوفو هذه التمثيلية الفجّة في العقيدة من هذا الشيعي المتمرس في"المواويل"!!-قال كان مريض بالسرطام وجا الحين رضى الله عنه وعمل له عملية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ولذلك تجد تبريرات عمار الباردة لهكذا عقائد مضحكة:
Quote: ولاشك عندي أنها تنظيرات فجّة لاخطام لها ولازمام الغرض منها تبرير هذه "الفضائح" العقدية، والشرك المكشوف مندعاء الحسين رضي الله عنه-من دون الله وعبادة الأئمة واعتقاد أنهم يعلمون الغيب وأن الأهمال تُرفع إليهم..إلخ
Quote: قال كان مريض بالسرطام وجا الحين رضى الله عنه وعمل له عملية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
قال كان مريضا بالسرطان وجاء الحسين رضي الله عنه وعمل له عملية!!! عمار أتحداك أن تأتي بأدلة على أن هناك أمورا نتقرّب بها إلى الله..وفيها ثواب..ولانسميها عبادة أخاف أن تقول:الدعاء!! كما دعا ممثلكم المتمرس في هذا الفيديو-سيدنا الحسين من دون الله والله الحسين وآل البيت بريئون من هذا الشرك الصراح والباطل الذي عندكم حلال مٌباح
في محور التوحيد لي بضع أسئلة أتمنى أن تعلقوا عليها ..
1/ كررتم كثيرا أن الشيعة يتفقون مع بقية فرق الإسلام في العقيدة و أن الجميع يفارق السلفية في مسألة الصفات، فهل فعلا لا مأخذ لديكم على عقائد الأشاعرة ؟؟ .. لأن الإقتباس الذي أورده حيدر الزين فيما سبق جعلني أتوقف كثيرا ..
يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب
Quote: يقول شيخ الشيعة ومحدثهم وفقيههم الحر العاملي: <<لا يوجد للتصوف وأهله في كتب الشيعة وكلام الأئمة عليهم السلام ذكر [red]إلا بالذم،[/red] وقد صنفوا في الرد عليهم [U]كتباً متعددة ذكروا بعضها في فهرست كتب الشيعة[/U] .
قال بعض المحققين من مشائخنا المعاصرين: اعلم أن هذا الاسم وهو اسم التصوف [red]كان مستعملا في فرقة من الحكماء الزائغين عن الصواب،[/red] ثم بعدها في [red]جماعة من الزنادقة وأهل الخلاف من أعداء آل محمد كالحسن البصري وسفيان الثوري ونحوهما،[/red] ثم جاء فيمن جاء بعدهم وسلك سبيلهم [red]كالغزالي رأس الناصبين لأهل البيت ..[/red] ثم سرى الأمر إلى تعلق بعضهم[red] بجميع طريقتهم وصار من تبع بعض مسالكهم سنداً لهم ..[/red] [U]وصار اعتقادهم في النواصب والزنادقة أنهم على الحق، فتركوا أمور الشريعة ...[/U] روى شيخنا الجليل الشيخ [red]بهاء الدين محمد العاملي في كتاب الكشكو[/red]ل، قال: قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: لا تقوم الساعة حتى يخرج قوم من أمتي [red]اسمهم صوفية ليسوا مني وإنهم يهود أمتي[/red] [U]وهم أضل من الكفار وهم أهل النار[/U]>> ــ رسالة الإثني عشرية في الرد على الصوفية ص 13 - 16 للحر العاملي ــ .
ثم عقد فصلا كاملا تحت عنوان: <<[red]ذكر مطاعن مشايخ الصوفية وجواز لعن المبتدعين والمحالفين والبراءة منهم>> !!! .
Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب
LOOK WHO IS TALKING
Quote: المصدر: موقع السنّة
ياررراااقل
01-27-2013, 08:15 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب المصدر: موقع السنّة
هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس......
وليد التلب اقتبس كلامي الذي كتبته بيدي ثم نسبه لموقع السُنّة!!! هذا كلامي ل د.محم قرشي عباس:
Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب المصدر: موقع السنّة
ولذلك باغته الأخ أحمدونا بسؤال في الصميم-لن يستطيع وليد إلا ان يعتذر او يكابر مع الكذب والتدليس:
Quote: هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس......
وأتحدى وليد أن يثبت لي بأنني أتيت بهذا الكلام من موقع السنّة أو أن يعتذر..لأنه تساءل"Who is talking ثم جزم بأن هذا موقع السنّة!! سبحان الله ..حتى في الكذب والتقية أغبياء؟؟؟؟؟
Quote: هات الرابط يا وليد التلب --- للنظر أصدقت أم أنك تدليس......
انت يا احمدونا لميت الاقتباسين في حتة واحدة ليه ؟ لو داير تسال من المصدر ؟ الكلام الاول بتاعة عناد موسي وتعليقي عليهو ( شوف منو البتكلم )
والاقتباس التاني منفصل وتعليقي عليهو ( يارراااقل ) لانو نحن شيعة ومابتحجنا بكلام من موقع السنة
هسي منو طلع مدلس !!!
Quote: ولذلك باغته الأخ أحمدونا بسؤال في الصميم-لن يستطيع وليد إلا ان يعتذر او يكابر مع الكذب والتدليس:
تحلم يعماد
Quote: وأتحدى وليد أن يثبت لي بأنني أتيت بهذا الكلام من موقع السنّة أو أن يعتذر..لأنه تساءل"Who is talking ثم جزم بأن هذا موقع السنّة!! سبحان الله ..حتى في الكذب والتقية أغبياء؟؟؟؟؟
اوزن كيبوردك يازميل السب والشتم سااااهل لكننا نترفع عنهما . افهم وبعدين اتهم الآخرين بالغباء ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ احمدونا همسة في اضانك كورة ناس عماد دي عالية ماتجاريهم فيها شكلك مختلف .
01-27-2013, 08:12 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ".
فهمت اوامر يعنى شنو ونواهي يعني شنو ,, لو ما فهمت ديل ما حتفهم ان هنالك افعال يعملها العبد ليس فيها امر ولا نهي ,, ولكنه يؤجر عليها وهي تقرب لله تعالي ,,
ما يكون داير شرح بعد كده ,,,
01-27-2013, 08:21 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
لماذا لا تطرح رؤيتك كمباحث حسب ما هو بالبوست مثل ما يفعل احمدون ,,, وقد كتبتها لك واضحه اطرحوا تفصيلاتكم في توحيد الربوبية التوسل , والشفاعة والاستغاثة , وكل المفردات بالترتيب
لنــرى من شذ عن أجماع المسلمين فيها , ومن كفر المسلمين بسببها ودعك من الشعارات لانها لا تقدم ولا تاخر
ومحمد المسلمي خليك قريب لان في المباحث دي لانها بتخصك شديد ,,
Quote: " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ".
فهمت اوامر يعنى شنو ونواهي يعني شنو ,, لو ما فهمت ديل ما حتفهم ان هنالك افعال يعملها العبد ليس فيها امر ولا نهي ,, ولكنه يؤجر عليها وهي تقرب لله تعالي ,,
ما يكون داير شرح بعد كده ,,,
يا عمّار..للأسف عجزت أنت تماما عن الرد في موضوع"التذلل" الآن تُحيل إلى كلام علمائنا الذي هو حجّة عليك..بل يثبت ضلال ما أتيت به.. إقرأ بفهم ما ذكره العثيمين
Quote: على الوجه الذي جاءت به شرائعه ".
وأهل السنة عندما يقولون: على الوجه الذي جاءت به شريعته إنما يعنون شرطين: 1/أن يكون العمل لله وحده 2/ أن يكون موافقا لطريقة النبي صلى الله عليه وسلم لا إلى البدعة والشرك وهذا معنى قوله تعالى: " قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صلحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا : http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%A5...vm=bv.41524429,d.Yms
Quote: !!! عماّر أنت هنا أتيت شيئا غريبا، وفرّقت بين المتماثلات..فمثلا عندكم أن هناك أمورا شبيهة أو نظيرة للعبادة لكنها ليست عبادة!!! ثم قمتم بتحديد أمور معينة بأنها عبادة/كالصلاة والصيام/وزعمت أن هناك أمورا فيها قُربى لله والثواب عليها لكن ما هي بالعبادة!!!!! وأنا هنا أتساءل -مستدلا بالشرع والعقل والفطرة والمنطق: كيف يكون الشئ قُربى لله الواحد، ويترتّب عليه ثواب وأجر ولايكون طاعة لله الذي يستحق وحده هذه العبادة؟!!!!! وكعادة عمار لم يأت لنا لابدليل شرعي..ولا بأمثلة على هذه الأمور التي زعم أنها قربى لله وفيها أجور ولكن ليست بالعبادة!!!!!! ولاشك عندي أنها تنظيرات فجّة لاخطام لها ولازمام الغرض منها تبرير هذه "الفضائح" العقدية، والشرك المكشوف مندعاء الحسين رضي الله عنه-من دون الله وعبادة الأئمة واعتقاد أنهم يعلمون الغيب وأن الأهمال تُرفع إليهم..إلخ
هذا هو ما اقتبسته يا وليد الكذاب-من موقع السنّة: وهذا كلام مشايخكم في الصوفية(بينما تتقربون إليهم في بلاد أهل السنة:
Quote: تكفير الشيعة للصوفية: مع أن الصوفية فرع عن الرافضة وبهم قاموا . كما قال ابن خلدون<<لولا التشيع لما عرف التصوف>> . فإنهم مع هذا يحكمون عليهم بالكفر.
يقول شيخ الشيعة ومحدثهم وفقيههم الحر العاملي: <<[red]لا يوجد للتصوف وأهله في كتب الشيعة وكلام الأئمة عليهم السلام ذكر إلا بالذم،[/red] وقد صنفوا في الرد عليهم كتباً متعددة ذكروا بعضها في فهرست كتب الشيعة .
قال بعض المحققين من مشائخنا المعاصرين: اعلم أن هذا الاسم وهو اسم التصوف[red] كان مستعملا في فرقة من الحكماء الزائغين عن الصواب،[/red] ثم بعدها في جماعة من [red]الزنادقة[/red] وأهل الخلاف من أعداء آل محمد [red]كالحسن البصري وسفيان الثوري ونحوهما،[/red] ثم جاء فيمن جاء بعدهم وسلك سبيلهم [red]كالغزالي رأس الناصبين لأهل البيت[/red] .. ثم سرى الأمر إلى تعلق بعضهم بجميع طريقتهم وصار من تبع بعض مسالكهم سنداً لهم .. [red]وصار اعتقادهم في النواصب والزنادقة أنهم على الحق، فتركوا أمور الشريعة ..[/red]. روى شيخنا الجليل الشيخ [U]بهاء الدين محمد العاملي في كتاب الكشكول،[/U] قال: قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: لا تقوم الساعة حتى يخرج قوم من أمتي [red]اسمهم صوفية ليسوا مني وإنهم يهود أمتي وهم أضل من الكفار وهم أهل النار[/red]>> ــ رسالة الإثني عشرية في الرد على الصوفية ص 13 - 16 للحر العاملي ــ .
ثم عقد فصلا كاملا تحت عنوان: <<[red]ذكر مطاعن مشايخ الصوفية وجواز لعن المبتدعين والمحالفين والبراءة منهم>> !!! .
حديث !! وكمان فصل كااامل عقدوه في جواز لعن من سموهم المبتدعين والمخالفين والبراءة منهم-أي الصوفية-!!
عــماد موسى من يتهرب من الاجابة انا او انت افهم ماذا تعنى اوامره ونواهيه على
Quote: على الوجه الذي جاءت به شرائعه
لو ما عرفت اوامر ونواهي نشرح ليك كلام شيخك الما قدرة تفهموا ده يعنى العبادة هي في الاعمال الفيها امر الهي (بالقيام بها ) او نهي الهي (لعدم القيام بها) ,, وديل الاثنين بترتب عليهم الاجر (كون تاتي بالامر او تنهي عن الفعل المامور باجتبنابه على الوجه الذي جاء في الشريعة .. يبقي يا عماد في افعال يؤجر الانسان عليها ويثاب وتقرب الى الله تعالى , ولكنها لا داخل في الاوامر ولا النواهي وحسب تعريف عثيمين للعبادة ما بتكون داخله في العبادة ,,,
01-27-2013, 08:48 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: انت يا احمدونا لميت الاقتباسين في حتة واحدة ليه ؟ لو داير تسال من المصدر ؟ الكلام الاول بتاعة عناد موسي وتعليقي عليهو ( شوف منو البتكلم )
والاقتباس التاني منفصل وتعليقي عليهو ( يارراااقل ) لانو نحن شيعة ومابتحجنا بكلام من موقع السنة
هسي منو طلع مدلس !!!
بينما -يا للفضيحة-!! وليد هو الذي "لمّ" كلامي هذا مع إحالتي لمصدر اقتباسي السابق(تكفير الشيعة للصوفية) من موقع السنة" من موقع السنّة
Quote: Quote:
Quote: يا دكتور أقول لك حقيقة لايستطيعون إنكارها: هؤلاء يكفّرون جميع فِرق المسلمين..وجميع حكام المسلمين وجميع الصحابة ماعدا أربعة أو ستة.. ويطعنون في جميييييع كتب السنّة كصحيحيّ البخاري ومسلم وككتب الترمذي وابن ماجة وابن حبّان..إلخ ويكذبون جميع أئمة الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي..بل ويضللون الصوفية..أكرر: يضللون الصوفية ما رأيت أحقد من الشيعة الروافض..وهم من أكثر الفرق المنحرفة تكفيرا للمسلمين فلستوب LOOK WHO IS TALKING
Quote: المصدر: موقع السنّةياررراااقل
سبحان الله .زألا تستح يا وليد؟ تنقل كلامي لد.محمد قرشي..ثم تقول-زاعما عني أنني نسبت كلامي لموقع السنّة قائلا:
Quote: :المصدر : موقع السنة؟!!
وبذلك يتبيّن للناس كم هؤلاء الناس يميلون للكذب والمراوغة والتلبيس أنا أقترح لوليد أن يترك الكتابة في أي منبر محترم وأن يتفرغ لدراسة من هم أهل السنة..وان يكون منصفا يخاف الله حتى في من يخالفونه
01-27-2013, 09:17 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: عــماد موسى من يتهرب من الاجابة انا او انت افهم ماذا تعنى اوامره ونواهيه على
Quote: على الوجه الذي جاءت به شرائعه
لو ما عرفت اوامر ونواهي نشرح ليك كلام شيخك الما قدرة تفهموا ده يعنى العبادة هي في الاعمال الفيها امر الهي (بالقيام بها ) او نهي الهي (لعدم القيام بها) ,, وديل الاثنين بترتب عليهم الاجر (كون تاتي بالامر او تنهي عن الفعل المامور باجتبنابه على الوجه الذي جاء في الشريعة .. يبقي يا عماد في افعال يؤجر الانسان عليها ويثاب وتقرب الى الله تعالى , ولكنها لا داخل في الاوامر ولا النواهيوحسب تعريف عثيمين للعبادة ما بتكون داخله في العبادة ,,,
!!! دي قوية!! الشيعي يشرح للسنّي ويأتي بشرح من "جيبو"!!! والله يا عمّار عليك "قوة عين"!!! يا زول هذا كلام الشيخ العثيمين يردّ عليك ويحسمك حسما
Quote: في ( القول المفيد شرح كتاب التوحيد ) للشيخ ابن عثيمين : " وسئل فضيلته: عن مفهوم العبادة؟ فأجاب بقوله : العبادة لها مفهوم عام، ومفهوم خاص. فالمفهوم العام : هي " التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ". والمفهوم الخاص : يعني تفصيلها. قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام " . وقد يكون قصد السائل بمفهوم العبادة ما ذكره بعض العلماء من أن العبادة إمّا عبادة كونية، أو عبادة شرعية، يعني أن الإنسان قد يكون متذللا لله - سبحانه وتعالى - تذللا كونيا وتذللا شرعيا. فالعبادة الكونية تشمل المؤمن والكافر، والبر والفاجر لقوله - تعالى -: { إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا } . فكل من في السماوات والأرض فهو خاضع لله - سبحانه وتعالى - كونا فلا يمكن أبدا أن يضاد الله أو يعارضه فيما أراد - سبحانه وتعالى - بالإرادة الكونية. وأما العبادة الشرعية : فهي التذلل له - سبحانه وتعالى - شرعا فهذه خاصة بالمؤمنين بالله - سبحانه وتعالى - القائمين بأمره، ثم إن منها ما هو خاص أخص كعبودية الرسل، عليهم الصلاة والسلام، مثل قوله - تعالى -: { تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ } وقوله: { وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا } . وقوله: { وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ } . وغير ذلك من وصف الرسل، عليهم الصلاة والسلام، بالعبودية. والعابدون بالعبودية الكونية لا يثابون عليها؛ لأنهم خاضعون لله - تعالى - شاءوا أم أبوا، فالإنسان يمرض، ويفقر، ويفقد محبوبه من غير أن يكون مريدا لذلك بل هو كاره لذلك لكن هذا خضوع لله - عز وجل - خضوعا كونيا." إنتهى كلامه رحمه الله تعالى
المصدر: صيد الفوائد إذن عمار عليه الاعتراف بأن العثيمين وصف العبادة بكلام واضح بأنها
Quote: التذلل "التذلل لله محبة وتعظيما بفعل أوامره، واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه ".
والمقصود من "بفعل أوامره" يعني أن نعبده بفعل الأوامر التي يأمر بها وبترك النواهي..إلخ وكانت الضربة القاضية على عمار هي التي ذكرها العثيمين لابن تيمية في تعريف العبادة وهي:
Quote: اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام
لاحظوا أن ابن تيمية يقول واصفا العبادة بأنها"كل" ما يحبه الله..بينما عمار يشير إلى أن بعض ما يحبه الله ويرضاه ويعطي عليه ثواباوأجورا: لايكون عبادة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فتبيّن أن عمار يلبّس..ويدلّس-للأسف فلاهو أتى بأدلة من الشرع على مزاعمه..ولا بأمثلة على ما استثناه مما زعم أنه عبادة..بل نقل كلاما لعلمائنا دلّس ولبّس فيه عمار..ما كنت أريد لك أن تلجأ لهكذا أساليب مكشوفة شكرا
01-27-2013, 09:26 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: عــماد موسى من يتهرب من الاجابة انا او انت افهم ماذا تعنى اوامره ونواهيه على على الوجه الذي جاءت به شرائعه
الإجابة على سؤالك :
Quote: قال سبحانه وتعالى: ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ). وقال تعالى: ( أفحسبتم أنما خلقناكم عبثاً وأنكم إلينا لا ترجعون ) . وقال تعالى : ( أيحسب الإنسان أن يترك سدى ) إلى غير ذلك من الآيات الدالة على أن لله تعالى حكمة بالغة من خلق الجن والإنس وهي عبادته والعبادة هي : " التذلل لله عز وجل محبة وتعظيماً بفعل أوامره واجتناب نواهيه على الوجه الذي جاءت به شرائعه " قال الله تعالى : ( وما أمروا إلا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ) .
Quote: فهذه الحكمة من خلق الجن والإنس، وعلى هذا فمن تمرد على ربه واستكبر عن عبادته فإنه يكون نابذاً لهذه الحكمة التي خلق الله العباد من أجلها، وفعله يشهد أن الله خلق الخلق عبثاً وسدى، وهو وإن لم يصرح بذلك لكن هذا هو مقتضى تمرده واستكباره عن طاعة ربه. شاهد المحتوى الأصلي علي بوابة الفجر الاليكترونية - الحكمة من خلق الجن والإنس
01-27-2013, 09:15 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
الشيعة لها تفسيراتها الخاصه في التوحيد، نسوق الآية وما قبلها وما بعدها، ونتبع ذلك ببيان معناها.
Quote: قال تعالى:{قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ ، وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ، بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُن مِّنْ الشَّاكِرِينَ}.فالآية كما هو واضح من سياقها تتعلق بتوحيد الله في عبادته، فهم غيروا الأمر فاعتبروا الآية متعلقة بعلي، مع أنه ليس له ذكر في الآية أصلاً، فكأنهم جعلوه هو المعبر عنه بلفظ الجلالة (الله) وجعلوا "العبادة" هي الولاية. والآية واضحة المعنى بينة الدلالة، ليس بين معناها وتأويلهم المذكور أدنى صلة.
Quote: قال أهل العلم في تفسيرها: إن الله سبحانه أمر نبيه أن يقول هذا للمشركين لما دعوه إلى ما هم عليه من عبادة الأصنام، وقالوا: هو دين آبائك [وقد نقل ابن كثير وغيره عن بعض السلف أن هذا هو سبب نزولها. انظر: تفسير ابن كثير:4/67، تفسري البغوي: 4/284.].والمعنى: قل يا محمد لمشركي قومك، أتأمرونني بعبادة غير الله أيها الجاهلون بالله ولا تصلح العبادة لشي سواه سبحانه. ولما كان الأمر بعبادة غير الله لا يصدر إلا من غبي جاهل ناداهم بالوصف المقتضي ذلك فقال:{أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ}. ثم بين سبحانه أنه قد أوحى إلى نبيه وإلى الرسل من قبله: لئن أشركت بالله ليبطلن عملك. وهذا في بيان خطر الشرك وشناعته ، وكونه بحيث ينهى عنه من لا يكاد يباشره فكيف بمن عداه؟ثم قال سبحانه: {بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ} لا تعبد ما أمرك به المشركون بل اعبد الله وحده دون كل ما سواه من الآلهة والأوثان [انظر: تفسير الطبري: 24/24، تفسير القرطبي: 15/276-277، البحر المحيط لأبي حيان: 7/438، فتح القدير للشوكاني: 4/474، روح المعاني للألوسي: 24/23-24.].
فالمعنى واضح جلي ، وغاية قصد الشيعة البحث عن سند لدعواهم في الإمامة، لا تستند في الاستدلال إلى أصل من لغة أو عقل فضلاً عن الشرع والدين.
01-27-2013, 09:45 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
عماد اشرح ما اقتبسته ووكتبت تحته المصدر موقع السنة ,, البحث عن الحقيقة ما بكون بهــذا الاسلوب , الاسلوب ده ممكن تستخدم في تشجيع الكورة او الكشتينة وليد دلس وكذب ,, اي انسان ينظر الى هذا الاقتباس وموضوع تحته المصدر موقع السنة , حيفهم ما فهمه وليد ,, يبقى استفيدوا من زمنك في ما يفيد في لب الحــوار , واترك الاساليب المتلوية لمواضيع ليس لها علاقة بدين الله ,,
01-27-2013, 10:19 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة
هناك أمور مهمة لابد لنا كأهل سنة -قبل نقاش الشيعة- أن نحددها: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. 2/السنّة النبوية؟ هم -بكل وقاحة- طعنوا في جمييييييييييع كتب السنة..وفي جميع رواتها..وفي جميع أئمتها كالبخاري ومسلم والترمذي...إلخ (طبعا لأنهم لايؤمنون بأي حديث من البخاري أو مسلم بل جمييييييع كتب السنّة)!!! 3/ الإجماع؟ أيّ إجماع يؤمن به الشيعة؟ فنحن إجماعنا هو ما اتفق عليه وأجمع عليه القرون الثلاثة المفضّلة: الصحابة والتابعون وتابعوهم-استنادا لأحاديث نبوية صحيحة..أما هم..فيكفّرون الصحابة والتابعين وتابع التابعين..بل وجميع فرق المسلمين السنّة!! ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-كما في المثل..خُذ مثالا على ذلك محاولتهم لكي يأخذوا"ضوء أخضر" من رابطة العالم الإسلامي على أن مذهبهم الجعفري ضمن مذاهب المسلمين!!..جاء مندوبهم وقابل شيخنا ابن باز رحمه الله..فأحاله ابن باز للعالم العلاّمة البحر/الشيخ محمد الأمين الشنقيطي.. فانظر كيف هزمهم بطلب المناظرة ورجعوا صاغرين..لأنهم يريدونها"تقارب"!!! هذا التقارب الذي وافقهم عليه الشيخ القرضاوي حتى ضربوه من الخلف واكتشف أنهم"شغّالين تشييع" من الخلف!!!! هذا تلميذ الشيخ الشنقيطي يحكي لنا كيف حسمهم الشنقيطي رحمه الله:
Quote: في الرابطة: وفي رابطة العالم الإسلامي كان عضو المجلس التأسيسي لم تقل خدماته فيه عن خدماته في غيرها. أذكر له موقفاً حدثني به جنب الرابطة مأزقاً كاد أن يدخل عليها شقاقاً أو انثلاما.
حينما قدم مندوب إيران وقدم طلباً باعتراف الرابطة بالمذهب الجعفري ومعه وثيقة من بعض الجهات العلمية الإسلامية ذات الوزن الكبير تؤيده على دعواه وتجيبه إلى طلبه. فإن قبلوا طلبه دخلوا مأزقاً وإن رفضوه واجهوا حرجاً. فاقترحوا أن يولى الأمر فضيلته رحمه الله في جلسة خاصة. فأجاب في المجلس قائلاً: لقد اجتمعنا للعمل على جمع شمل المسلمين والتأليف بينهم وترابطهم أمام خطر عدوهم ونحن الآن مجتمعون مع الشيعة في أصول هي:
الإسلام دين الجميع والرسول صلى الله عليه وسلم رسول الجميع. والقرآن كتاب الله والكعبة قبلة الجميع والصلوات الخمس وصوم رمضان وحج بيت الله الحرام ومجتمعون على تحريم المحرمات من قتل وشرب وزنا وسرقة ونحو ذلك. وهذا القدر كاف للاجتماع والترابط. وهناك أمور نعلم جميعاً أننا نختلف فيها وليس هذا مثار بحثها فإن رغب العضو الإيراني بحثها واتباع الحق فيها فليختر من علمائهم جماعة ونختار لهم جماعة ويبحثون ما اختلفنا فيه ويعلن الحق ويُلتزم به. أو يسحب طلبه الآن. فأقر الجميع قوله وسحب العضو طلبه.وهكذا كان رحمه الله حكيماً في تعليمه حكيماً في دعوته حكيماً في بحثه وإقناعه. وقد ظهر ذلك كل الوضوح في مؤلفاته.
لاحظوا أن المندوب سحب طلبه وهرب!!! تاني تجو؟!!
01-27-2013, 10:08 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا.
خلاص قمنا لتطفيش الكورة الزول سيد البوست ده قال ليك التوحيييييييييييييييييييييد اصل الدين ياشيخ عماد وذروة سنامه
اي بوست عن القرآن الكريم افرز ليهو عيشتو من البوست ده ، داير عن القرآن مرحب ، عن السنة المطهرة حبابك الف لكن تزوع هنا من التوحيد بي فرمالتك الميتة بتاعة الشيعة قالو القرآن محرف دي مافيييي ليك طريقة سبقك بالمحاولة دي عماد حسين في اول صفحة وهاك اقتباسو :
Quote: وهذا مبناه على عقائدهم الباطلة في القول بتحريف القرآن، وتكذيب القرآن بشأن أبي بكر وعائشة (مثالاً)
المشكلة الكبيرة تكمن في التالي: أنت تنظر لهم كمسلمين لأنك تنكر وجود القضايا أعلاه
وتستخدم أنت ومن لف لفك: التقية ساتراً للهروب للهروب والاختباء خلفه وإنكار الأمور أعلاه
وبالتالي سيكون السؤال المنطقي:
بلا تحديد لشخص، ما حكم الآتي من البشر:
ما حكم من نطق بأن القرآن محرف؟
وما حكم من كذب القرآن بشأن برآة أم المؤمنين عائشة؟
هل يكفر هؤلاء أم لا؟!!!!
وانا رديت عليهو في الصفحة التانية :
Quote: ابو السجاد سلام من الله عليك اي زول هنا داير يجر النقاش لجهة تانية ويفتح بوست اديني ليهو بالنسبة لعمادة حسين اذا وافق بفتح ليهو بوست منفصل بعنوان ( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن )
وقول واحد في البوستات المقترحة :
( الشيعة واكذوبة تحريف القرآن )
وبديك سي سي من ردي علي عماد حسين اعلاه بوست جاهز وبي اسمو كمان وليك الاذن تفتحو انت ولو ماداير قول لي وانا بفتحو ليك
ـــــــــــــــــــــــ تطفيش كورة نهي نهي
01-27-2013, 10:17 AM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
المداخلة دي انحشرت فوق يظهر ان عماد وليد سريعين في ارسال المداخلات
Quote: مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة
01-27-2013, 10:25 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
عمـــاد مـوسى لــو ما قادر في موضوع توحــيد الربوبية كما كان الحال في توحيد الالوهية ما في مشكلة سجل غياب ولا حاقول هــرب ولا الكلام الفارغ ده كلو ,, لكن مثل هذه الكتابة ما جميل في حقك ,,
Quote: هناك أمور مهمة لابد لنا كأهل سنة -قبل نقاش الشيعة- أن نحددها: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. 2/السنّة النبوية؟ هم -بكل وقاحة- طعنوا في جمييييييييييع كتب السنة..وفي جميع رواتها..وفي جميع أئمتها كالبخاري ومسلم والترمذي...إلخ (طبعا لأنهم لايؤمنون بأي حديث من البخاري أو مسلم بل جمييييييع كتب السنّة)!!! 3/ الإجماع؟ أيّ إجماع يؤمن به الشيعة؟ فنحن إجماعنا هو ما اتفق عليه وأجمع عليه القرون الثلاثة المفضّلة: الصحابة والتابعون وتابعوهم-استنادا لأحاديث نبوية صحيحة..أما هم..فيكفّرون الصحابة والتابعين وتابع التابعين..بل وجميع فرق المسلمين السنّة!! ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-كما في المثل..خُذ مثالا على ذلك محاولتهم لكي يأخذوا"ضوء أخضر" من رابطة العالم الإسلامي على أن مذهبهم الجعفري ضمن مذاهب المسلمين!!..جاء مندوبهم وقابل شيخنا ابن باز رحمه الله..فأحاله ابن باز للعالم العلاّمة البحر/الشيخ محمد الأمين الشنقيطي.. فانظر كيف هزمهم بطلب المناظرة ورجعوا صاغرين..لأنهم يريدونها"تقارب"!!! هذا التقارب الذي وافقهم عليه الشيخ القرضاوي حتى ضربوه من الخلف واكتشف أنهم"شغّالين تشييع" من الخلف!!!! هذا تلميذ الشيخ الشنقيطي يحكي لنا كيف حسمهم الشنقيطي رحمه الله:
بعد وصلنا الصفحة 24 جاي تقول الكلام ده ,, خذ راحتك واحمدون ان شاء الله بقوم بالمهمة , ويدخل معانا في مفردات التوحيد ,,
Quote: عمـــاد مـوسى لــو ما قادر في موضوع توحــيد الربوبية كما كان الحال في توحيد الالوهية ما في مشكلة سجل غياب ولا حاقول هــرب ولا الكلام الفارغ ده كلو ,, لكن مثل هذه الكتابة ما جميل في حقك ,,
!! يا عمار هل سمعت مني أو قرأت لي بأني"ماقادر"؟!! لكن هذه التنبيهات التي كتبتها مهمّة جدا..أكرر: مهمة جدا لكي يعرف الناس أننا نناقشكم أحيانا كثيرة بالفطرة والعقل والمنطق لأن الاحاديث أنتم تنكرونها..والقرآن تطعنون فيه..والسنة تكذّبون رواتها والإجماع تطعنون فيه..فأي حوار يقوم على غير هذه الأسس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ومع هذا أنا قلت:
Quote: ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-
لذلك أراك تميل للمهاترة والافتراء وتقوّلني كلاما أنا لم أقله أصلا..بل قلت عكسه بأننا لن نتردد في مناقشتكم رغم غياب كثير من الأسس الكفيلة بإنجاح هكذا حوار.. والحمد لله أنك نقلت كلامي كله-ومن ضمنه عبارتي-بالأحمر:
Quote
Quote: : هناك أمور مهمة لابد لنا كأهل سنة -قبل نقاش الشيعة- أن نحددها: 1/ يا شيعة ماهي مصادركم؟!! القرآن...؟ تعالوا حددوا لنا أي قرآن تؤمنون به؟!! ألم تطعنوا في القرآن؟..بلى طعنوا ..وكبار علمائهم طعنوا في القرآن كالطبرسي وغيره..وألّفوا الكتب في ذلك...ولكن ينكرون تُقية وتدليسا. 2/السنّة النبوية؟ هم -بكل وقاحة- طعنوا في جمييييييييييع كتب السنة..وفي جميع رواتها..وفي جميع أئمتها كالبخاري ومسلم والترمذي...إلخ (طبعا لأنهم لايؤمنون بأي حديث من البخاري أو مسلم بل جمييييييع كتب السنّة)!!! 3/ الإجماع؟ أيّ إجماع يؤمن به الشيعة؟ فنحن إجماعنا هو ما اتفق عليه وأجمع عليه القرون الثلاثة المفضّلة: الصحابة والتابعون وتابعوهم-استنادا لأحاديث نبوية صحيحة..أما هم..فيكفّرون الصحابة والتابعين وتابع التابعين..بل وجميع فرق المسلمين السنّة!! ولذلك فعلماؤنا دائما يحذرون من أساليبهم ومراوغاتهم..ولكن يسلكون معهم سلوك سبيل الحكمة والحوار(كما نفعل معهم) ويأخذون"الكذاب لخشم الباب"-كما في المثل..خُذ مثالا على ذلك محاولتهم لكي يأخذوا"ضوء أخضر" من رابطة العالم الإسلامي على أن مذهبهم الجعفري ضمن مذاهب المسلمين!!..جاء مندوبهم وقابل شيخنا ابن باز رحمه الله..فأحاله ابن باز للعالم العلاّمة البحر/الشيخ محمد الأمين الشنقيطي.. فانظر كيف هزمهم بطلب المناظرة ورجعوا صاغرين..لأنهم يريدونها"تقارب"!!! هذا التقارب الذي وافقهم عليه الشيخ القرضاوي حتى ضربوه من الخلف واكتشف أنهم"شغّالين تشييع" من الخلف!!!! هذا تلميذ الشيخ الشنقيطي يحكي لنا كيف حسمهم الشنقيطي رحمه الله:
بعد هذا التوضيح في اقتباسي أعلاهقال عمار
Quote: بعد وصلنا الصفحة 24 جاي تقول الكلام ده ,, خذ راحتك واحمدون ان شاء الله بقوم بالمهمة , ويدخل معانا في مفردات التوحيد ,, !! لا..لا.."تلقاها عند الغافل....لا راحة إلا في كشف تلبيساتكم..وأحمدونا وانا وعماد والمسلمي كلنا يد واحدة وفهم واحد ومنهج واحد وإن لم يعرف بعضنا الآخر..لكن يجمعنا ما هو أكبر من رؤية بعضنا بعضا
Quote: مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة
! عمار أنت تورّط إبن تيمية؟!! وماذا تقصد ب
Quote: بتقسيم من عنده
؟!! هل خالف في ذلك تعريف السلف؟ أو الأئمة الأربعة؟! أو علماء أهل السنة؟ وأنا من هنا أنقل الكرة لك وأسألك: تعريفك يا عمار للعبادة الذي جئت به أتحداك أن تأتي لنا بما يوافق ما عليه المسلمون أتحداك
Quote: وأنا من هنا أنقل الكرة لك وأسألك: تعريفك يا عمار للعبادة الذي جئت به أتحداك أن تأتي لنا بما يوافق ما عليه المسلمون أتحداك
وأنا هنا أتحدااك..أن تأتي لنا من القرآن ما يوافق كلامك عن زعمك بان العبادة فيها ماهو تقرّب إلى الله وفيه أجور وثواب لكن ليس بعبادة(أنا ذكرت القرآن دون السنّة لأنكم تقولون إنكم تؤمنون بالقرآن كله)!! *وإذا عجزت أطالبك بأن تأتي لنا من كتب المذاهب الإسلامية السنيّة الأربعة: الشافعي والحنفي والمالكي والحنبلي ما يوافق كلامك.. **وإذا عجزت طالبناك أن تأتي لنا من الفطرة..والمنطق ما يعضّد قولك *** وإذا عجزت طالبناك-فقط-بأن تأتي لنابأمثلة على ما زعمت "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" وبدليل المخالفة: إن لم تأتوا بالبرهان فلستم صادقين أنا في انتظارك
01-27-2013, 11:33 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: مشكلتك يا عماد موسى حتــى كتبكم ما قاعد تقراها ,, كويس انك جبت سيرة ابن تيمية في التعريف ,, كدي ابحث في ابن تيمية عندما يتحدث عن العبادة بعد التعريف الغير مانع تجده دخل في ورطة حاول الخروج منها بالاتيان بتقسيم من عنده لانه عندما اختلطت عليه امور تعريفه بدء بطرح تمييز للعبادة بقــوله عبــادة محــضة ,, وده معناه ان العبادة قسمين محضة وغير محضة
قال إبن تيمية في تفصيل العبادة :
Quote: قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام "
Quote: ابن تيمية يصف مجموعة افعال و اقوال قد اعتبرها الإسلام عبادة مثل الصلاة و الحج و غيرها . و لكن حتى هذه الأمور لا تكون عبادة إلا إذا توفرت فيها شروط و هي أن تكون طاعة لأمر المعبود أو من يمثله كالرسول ، و تكون عن أعتقاد بألوهية و ربوبية المعبود ، و أن تكون خالصة للمعبود . فقد يدعوا إنسان غير الله و لكن ليس بقصد العبادة فلا يكون مشركا كما فعل ابناء يعقوب عليه السلام حين دعوا العزيز بأن يتصدق عليهم كما قال تعالى { قَالُواْ يَا أَيُّهَا الْعَزِيزُ مَسَّنَا وَأَهْلَنَا الضُّرُّ وَجِئْنَا بِبِضَاعَةٍ مُّزْجَاةٍ فَأَوْفِ لَنَا الْكَيْلَ وَتَصَدَّقْ عَلَيْنَآ } .
Quote: فلوا أن كل مايحبه الله و يرضاه إذا صرفه الإنسان لغير الله يكون قد عبد غير الله ، لكان دعاء ابناء يعقوب للعزيز يكون عبادة لغير الله .
Quote: و لا اعتقد بأن احد يقول بأن الدعاء في الشرائع السابقة لم يكن عبادة و لكنه في الإسلام اصبح عبادة ، و الأمر الذي يجعل الإنسان يستغرب هو : كيف أنكم تعتبرون دعاء الميت عبادة بينما دعاء الحي ليس عبادة .
Quote: فإذا كان الدعاء عبادة و إذا كان صرف العبادة لغير الله شرك ، فإن دعاء الحي و دعاء الميت هو صرف العبادة لغير الله . فلماذا يكون شركا إذا كان لميت و لا يكون شركا إذا كان لحي ?
Quote: و إن دل هذا على شيء ، فإنه يدل على أن لا يوجد عندكم ميزان لمعرفة العبادة من غيرها . و بكلام آخر أن تعريف ابن تيمية لم يعصمكم من الخلط بين العبادة و بين غير العبادة .
--------------------------------
العبادة لها معنى في اللغة فال تعالى { وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ } ، و منه قولهم عبد المطلب و عبد الرسول .
و للعبادة معنى في الإصطلاح قال تعالى { وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ } و هم الذين يتخذونه إلها يأتمرون بأمره و ينتهون بنهيه
01-27-2013, 11:45 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: قال فيه شيخ الإسلام ابن تيمية : هي " اسم جامع لكل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال، والأعمال الظاهرة والباطنة كالخوف، والخشية، والتوكل، والصلاة، والزكاة، والصيام، وغير ذلك من شرائع الإسلام "
للتقريب شرح تعريف إبن تيمية :
Quote: وهذا يدل على شمول العبادة، فهي تشمل: أولاً: العبادات القلبية: وهي تنقسم إلى قسمين: أ "قول القلب"، وتسمى "اعتقادية"، وهي: اعتقاد أنه لا رب إلا الله، وأنه لا أحد يستحق أن يعبد سواه، والإيمان بجميع أسمائه وصفاته، والإيمان بملائكته، وكتبه، ورسله، وباليوم الآخر، وبالقدر خيره وشره، وغير ذلك. ب "عمل القلب"، ومنها: الإخلاص، ومحبة الله تعالى، والرجاء لثوابه، والخوف من عقابه، والتوكل عليه، والصبر على فعل أوامره، وعلى اجتناب نواهيه، وغيرها.
Quote: ثانياً: العبادات القولية: ومنها: النطق بكلمة التوحيد، وقراءة القرآن، وذكر الله تعالى بالتسبيح والتحميد وغيرهما، والدعوة إلى الله تعالى، وتعليم العلم الشرعي، وغير ذلك.
Quote: ثالثاً: العبادات البدنية: ومنها: الصلاة، والسجود، والصوم، والحج، والطواف، والجهاد، وطلب العلم الشرعي، وغير ذلك.
Quote: رابعاً: العبادات المالية: ومنها: الزكاة، والصدقة، والذبح، والنذر، وغيرها
Quote: (5). خامساً: فعل الواجبات والمندوبات التي ليست في الأصل من العبادات، ومن ذلك: النفقة على النفس أو على الزوجة والأولاد، وقضاء الدين، والزواج الواجب أو المندوب إليه، والقرض، والهدية، وبر الوالدين، وحسن الخلق، وإكرام الضيف، وغيرها. فإذا فعل المسلم هذه الواجبات أو المندوبات مبتغياً بذلك وجه الله تعالى، كأن ينفق على نفسه بنية التقوي على طاعة الله، وكأن ينفق على أولاده بنية امتثال أمر الله، وبنية تربية الأولاد؛ ليعبدوا الله، وكأن ينوي بالزواج إعفاف النفس، ونحو ذلك كان ذلك كله عبادة يثاب عليه، بلا نزاع. ومما يدل على ذلك قوله في حديث سعد بن أبي وقاص: "ولست تنفق نفقة تبتغي بها وجه الله إلا أجرت عليها، حتى ما تضعه في في امرأتك" متفق عليه، وقوله عليه الصلاة والسلام في حديث أبي مسعود البدري: "إن المسلم إذا أنفق على أهله نفقة، وهو يحتسبها كانت له صدقة" متفق عليه ، وحديث الثلاثة أصحاب الغار، ففيه أن كلاً منهم توسل إلى الله بصالح عمله، فتوسل أحدهم إلى الله ببره بوالديه ابتغاء وجه الله، وتوسل الثاني إلى الله بإعطائه للأجير أجره بعد تنميته له ابتغاء وجه الله تعالى... الخ.
Quote: سادساً: ترك المحرمات، ابتغاء وجه الله تعالى: ومن ذلك ترك الربا، وترك السرقة، وترك الغش وغيرها، فإذا تركها المسلم طلباً لثواب الله، وخوفاً من عقابه، وامتثالاً لنهيه، كان ذلك عبادة يثاب عليها بلا نزاع. ومما يدل على ذلك حديث أبي هريرة عن النبي أنه قال: "يقول الله تعالى: إذا أراد عبدي أن يعمل سيئة فلا تكتبوها عليه حتى يعملها، فإن عملها فاكتبوها بمثلها، وإن تركها من أجلي فاكتبوها له حسنة، وإذا أراد أن يعمل حسنة فلم يعملها فاكتبوها له حسنة، فإن عملها فاكتبوها له بعشرة أمثالها إلى سبعمائة ضعف" متفق عليه، وحديث الثلاثة أصحاب الغار، ففيه أن أحدهم توسل إلى الله بتركه الفاحشة ابتغاء وجه الله تعالى .
Quote: سابعاً: فعل المباحات ابتغاء وجه الله تعالى: ومن ذلك: النوم، والأكل، والبيع والشراء، وغيرهما من أنواع التكسب، فهذه الأشياء وما يشبهها في الأصل مباحة، فإذا نوى المسلم بفعلها التقوي بها على طاعة الله، وما أشبه ذلك، كان ذلك عبادة يثاب عليهاا. ومما يدل على ذلك عموم حديث سعد وحديث أبي مسعود البدري السابقين، وقول معاذ رضي الله عنه لما قال له أبو موسى الأشعري رضي الله عنه: كيف تقرأ القرآن؟ قال: "أنام أول الليل، فأقوم وقد قضيت حزبي من النوم، فأقرأ ما كتب الله لي، فأحتسب نومتي، كما أحتسب قومتي" رواه البخاري.
Quote: وهذا يدل على أن العبادة تشمل حياة الإنسان كلها، وتشمل الدين كله، ويدل ذلك على أهمية العبادة، ولهذا كانت هي الغاية التي خلق الله الجن والإنس من أجلها، كما قال سبحانه: وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ( 56 ) {الذاريات: 56}، فالله تعالى خلقهم ليختبرهم بعبادته، وامتثال أوامره، واجتناب نواهيه، كما قال تعالى: الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا2{تبارك:2} فكل عاقل من الثقلين منذ أن يبلغ إلى أن يموت فهو في حال امتحان واختبار.
01-27-2013, 12:52 PM
احمد سيد احمد احمد سيد احمد
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 1257
الحقيقة انو في تعتيم فعلا حول آل البيت عليهم السلام وتاريخهم وسيرتهم يعني انا لمن اسمع اسم جعفر الصادق بتخيل لي انو دا ما حقنا نحنا السُنّة دا حق الشيعة واسماء كثيرة لـ اشخاص من آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ما بنعرف عنهم اي شي في المدرسة من رابعة ابتدائي بالسلم بتاع محي الدين صابر قرينا عن الجمل وصفين لكن طبعا تاريخ المنهج المدرسي لا يسمن ولا يغني من جوع...لكن من الاول ما قرونا من هو سيدنا الحسين ومن هم آل البيت وماهي مكانتهم في الاسلام الكلام دا ما عارف بحسن نية ولا مقصود...لكن حقيقة لله مناهجنا المدرسية قصرت شديد في تعريفنا بآل البيت وتاريخهم ومكانتهم في الاسلام
نجي للشيعة ونسأل اسئلة يوم اتأملت فيها ولقيت انها اسئلة تحتاج الى اجابات وهي كما يلي:
* لماذا لايهتم الشيعة بالسيدتين رقية وام كلثوم والسيدة زينب (وهن ايضا بنات للنبي ص) كما يهتمون بالزهراء -رضي الله عنهن جميعا؟
* برضو بلاحظ ان الشيعة بذكروا سيدنا الحسين اكتر من الرسول صلى الله عليه وسلم...يعني هسي يا وليد التلب صورة البروفايل بتاعتك دي ليه ما تكون يارسول الله بدل يا حسين يعني هو سيدنا الحسين رضي الله عنه الشرف والمكانة مستمدهم من وين؟ موش من كونو حفيد النبي صلى الله عليه وسلم؟ طيب سبحان الله كيف تخلوا الاصل اللي هو الرسول صلى الله عليه وسلم وتنادوا الحسين في كل شي؟
* برضو ليه الشيعة ما بذكروا سيدنا الحسن كتير زي ما بذكروا الحسين......؟
* محمد الاوسط بن امامة بنت زينب بنت خديجه رضي الله عنها ما بيعتبر من آل البيت؟
* محمد بن الحنفية أليس هو من ابناء سيدنا علي رضي الله عنه؟ لماذا لا يأتي ذكره عند الشيعة كما يذكر الحسين؟ وبالمناسبة تسميته بابن الحنفية قالوا مقصوده وفيها دلالة بان على رضي الله عنه كان يقر بخلافة ابوبكر الصديق رضي الله عنه ويقاتل تحت رايته ويوزع له من السبي...فالحنفية هي احدى سبايا بنو حنيفة الذين ارتد بعضهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم
*تنازل الحسن رضي الله عنه عن الخلافة وحقنه للدماء بعد مقتل سيدنا الحسين رضي الله عنه هل يعتبر جرم وتفريط في الخلافة واهداءها لبني امية قتلة الحسين؟
ولو اتذكرت حاجة بجيكم تاني
01-27-2013, 01:09 PM
وليد التلب وليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004
Quote: * برضو بلاحظ ان الشيعة بذكروا سيدنا الحسين اكتر من الرسول صلى الله عليه وسلم...يعني هسي يا وليد التلب صورة البروفايل بتاعتك دي ليه ما تكون يارسول الله بدل يا حسين
مرحب بيك وبي تساؤلاتك الجميلة المهذبة دي
بخصوص صورة البروفايل بتاعي انا بغيرها مرارا حسب التاريخ والمناسبة مثلا كانت قيل الحالية مجسم لاسم النبي الاعظم ( محمد ) صلي الله عليه واله وسلم وقبلها لجدارية بعنوان ( حسن مني وانا من حسين ) ولكن في بداية العام الهجري ودخول شهري الاحزان محرم وصفر ظلت بلون الحزن والدم علي مظلومية الحسين عليه السلام نعم قد يتبادر للمتابع ان الشيعة تذكر الامام الحسين اكثر من جده رسول الله وان الفرع يتقدم الاصل ولكن هذا مجرد توهم فلا حسين لولا محمد ، وعندما كان جده عليه السلام يقول حسين مني وانا من حسين كان يدرك اي عظمة سينالها الحسين ، ان لمظلومية وقتل الحسين حرارة في قلوب محبيه لاتنطفئ ، واقامة الشعائر الحسينية تجديد لولاء المحب له . الاسلام محمدي الوجود حسيني البقاء والاستمرار
مرحب بيك مرة تانية ومعا لرفع التعتيم والتجهيل الذي مورس علي العترة الطاهرة من نسل الطاهر ابن الطاهرين محمد
01-27-2013, 01:49 PM
احمد سيد احمد احمد سيد احمد
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 1257
يا وليد شكرا ليك وللتوضيح والله نحنا او انا شخصيا وكمان غالب ظني كل السنة الهنا بناقشوكم ...المسلمي وعماد ....الخ....نحنا بنحب ليكم االخير وحريصين على انكم ما تخسروا اخرتكم ومفروض اننا ما نعتبر كل من تشيع هو خبيث منافق يريد هدم الاسلام ونظن فيكم انتم ابناء وطننا الخير وانكم تحبون النبي وآل بيته وان نياتكم سليمة انما ضل بكم الطريق نحو هذا المذهب العجيب.....وغايتو صعب تغيير القناعات وصعب انو نغير شي في خلاف شيعة سنة دا لانو ليهو 14 قرن لم يراوح مكانه وهكذا الى يوم الدين سيظل احد سنن الله في الكون......بس غايتو الله يهدي الجميع ويرجع اخوانا البنحبهم لدائرة مذهب اهلنا السودانيين....وشكرا
بس في مداخلة كتبتها وما شايف انها نزلت...قلت فيها انو الحوار ما يكون باحاديث نبوية لانو المرجعيات مختلفة ....يكون فقط بالقران وبالمنطق العقلي وكدا انا شايف احسن
Quote: يا وليد شكرا ليك وللتوضيح والله نحنا او انا شخصيا وكمان غالب ظني كل السنة الهنا بناقشوكم ...المسلمي وعماد ....الخ.... نحنا بنحب ليكم االخير وحريصين على انكم ما تخسروا اخرتكم ومفروض اننا ما نعتبر كل من تشيع هو خبيث منافق يريد هدم الاسلام
كلام جميل والله يا احمد وينم عن نفسية طيبة وبرضو انحنا كمان داير ليكم الخير واتباع العترة الطاهرة لانو النص بقول ( وعترتي اهل بيتي ) وليس ( سنتي ) لو متبع الحديث ولولا الشيعة والشخصيات الشيعية كالامام الحسين مثلا لما ابقي بني امية لكم دينا . امسك التاريخ ده من الرسول وابو سفيان وعلي معاوية والحسين ويزيد ومسلمي ووليد وعمار وعماد موسي وشوف منو الماشي علي درب خسارة الآخرة .
Quote: .بس غايتو الله يهدي الجميع ويرجع اخوانا البنحبهم لدائرة مذهب اهلنا السودانيين....وشكرا
افتراض الضلال فيمن يخالفك الراي نوع من الظلم انت اسمعو وبعدين احكم علي موقفو وليه اتخد الموقف من اصلو
وفي النهاية وي ماقلت الله يهدي الجميع
01-27-2013, 02:19 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: * لماذا لايهتم الشيعة بالسيدتين رقية وام كلثوم والسيدة زينب (وهن ايضا بنات للنبي ص) كما يهتمون بالزهراء -رضي الله عنهن جميعا؟
يا عزيزي الشيعة في ذلك تبع لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ففاطمة هي (سيدة نساء العالمين) دون غيرها ممن ذكرت. وهي بضعة المصطفى التي قال عنها (صلى الله عليه وآله ) : فاطمة بضعة مني من أغضبها أغضبني وهي خامسة أصحاب الكساء (محمد وعلي والحسن والحسين وفاطمة) الذين أنزل الله فيهم ({إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} [الأحزاب: 33] وهي التي جعل الله ذرية النبي من رحمها.. وهي التي قال عنها النبي (فاطمة أم أبيها)
إذن الاهتمام الزائد بالزهراء عليها السلام سنة سنها النبي محمد (صلى الله عليه وآله) والشيعة تبع له في ذلك..
وكما جاء في إحدى مداخلاتك فإن المناهج الدراسية ـ بعمد أو بدونه ــ لم تف أهل البيت (عليهم السلام) ومنهم الزهراء ـ حقهم... وإلا ماذا يعرف طلاب المدارس اليوم عن الزهراء؟
ملخص القول أن فاطمة له شأن خاص يعرفه أهل السنة كما يعرفه الشيعة... ومع ذلك فإن ما وقع عليها من الظلم فور وفاة أبيها يدمي القلوب...
01-27-2013, 02:01 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
كلام جميل والله يا احمد وينم عن نفسية طيبة وبرضو انحنا كمان داير ليكم الخير واتباع العترة الطاهرة لانو النص بقول ( وعترتي اهل بيتي ) وليس ( سنتي ) لو متبع الحديث ولولا الشيعة والشخصيات الشيعية كالامام الحسين مثلا لما ابقي بني امية لكم دينا . امسك التاريخ ده من الرسول وابو سفيان وعلي معاوية والحسين ويزيد ومسلمي ووليد وعمار وعماد موسي وشوف منو الماشي علي درب خسارة الآخرة .
اخ وليد والله آل البيت جوه عيونا اكيد ونحنا مؤمنين بان حبهم من الايمان واكيد بنترضى عليهم ونترحم عليهم ونقر ان سيدنا الحسين رضي الله عنه قتل قتلة بشعة وقتل مظلوما وهي قتلة لا تليق بحفيد النبي صلى الله عليه وسلم فغايتو انا ما شايف السنة بكرهو آل البيت لا بل من لم يحبهم فليراجع ايمانه....لكن انا المؤمن بيه انو آل البيت رضي الله عنهم لم يأتو بدين غير دين جدهم صلى الله عليه وسلم...يعني الاسلام الهسي نحنا عليهو اهل السنة ديل وممارسة الشعائر بهذه الطريقة المعينة اظن انها نفس الحاجة الكان بعملوها آل البيت.....فمافي سني بلعن او بسب او بكره واحد من آل البيت
شكرا استاذ متوكل على الترحيب وعلى الاجابة عن السؤال الاول شكرا استاذ وليد فتح الرحمن وبزيدك اكتر بهناك من الريدرز دايجست
بس دايركم تركزوا لي على السؤال دا تحديدا
Quote:
*تنازل الحسن رضي الله عنه عن الخلافة وحقنه للدماء بعد مقتل سيدنا الحسين رضي الله عنه هل يعتبر جرم وتفريط في الخلافة واهداءها لبني امية قتلة الحسين؟
لو معاوية رضي الله عنه كان كافر وملعون ما كان الحسن رضي الله عنه اتنازل ليهو موش كدا؟ لماذا لم يقاتل الحسن معاوية ويكمل مشوار اخيه الحسين ويرجع الحكم والخلافة لــ آل البيت؟ وهل تعتبرون نبوءة النبي صلى الله عليه وسلم بفعل الحسن هذا ...في الحديث المشهور "ان ابني هذا سي....الخ" لأن الحديث فيه مدح واقرار بجميل فعل الحسن رضي الله عنه فاذا كان الحديث صحيح وتنازل الحسن لمعاوية كان حقيقة ماثلة فهذا يعني على الاقل ان الحسن تنازل لمسلم إذ لا يمكن ان يتنازل سبط النبي لكافر او ملعون ويضيع الخلافة وهذا التنازل الذى مكن لبني امية تمكينا كبير حكموا على اثره قرابة 132 سنة فارجو اجوبة شافية على موقفكم من تنازل الحسن رضي الله عنه لمعاوية وتسمية ذاك العام بعام الجماعة وشكرا
01-27-2013, 03:37 PM
احمد سيد احمد احمد سيد احمد
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 1257
سؤالين تاني...معليش يا جماعة بس طبعا الزول كل مرة بتذكر حاجة
*رايكم شنو في المصاهرة والنسب التم بين آل البيت والصحابة وايضا رايكم في تسمية بعض آل البيت باسماء مثل "ابوبكر وعمر"؟
*طيب تاني هل يصح عندكم ان حذيفة بن اليمان رضي الله عنه كان كلتم سر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانه كان على علم بالمنافقين واحدا واحدا؟ لو كان هذا يصح عندكم...هل يمكن ان يكتم حذيفة بن اليمان رضي الله عنه اسم ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويسكت عن مبايعتهم بالخلافة وهل ياتمن رسول الله صلى الله عليه وسلم على امر عظيم مثل هذا هل ياتمن عليه خائن كاتم للامانة؟ طبعا حاشي سيدنا حذيفة ان يكون كذلك دا في نظرتنا نحنا غايتو
*سؤال تاني...هل يصح عندكم ان ثاني اثنين اذ هما في الغار ....معني به سيدنا ابوبكر؟ ومن كان مع النبي في الغار وفي الهجرة باجماع اهل التاريخ والسير ان لم يكن ابابكر؟ وهل يصح عندكم ان ابابكر رضي عنه هو اول من صدق بالنبي صلى الله عليه وسلم؟
وشكرا والى عودة اخرى ان جادت القريحة باسئلة اخرى
01-27-2013, 03:37 PM
سناء عبد السيد سناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093
المعلومة الخطيرة و المحزنة في نفس الوكت الطلعتا بيها من البوست ده انه عدوة التشيع و السنة انتقلت لينا في السودان .. و نحنا في السودان اساساً ما كان لينا معرفة بالشيعة .. شخصياً كنتا احسبهم طائفة صوفية و لم يكن لدي اي معلومة عن انها عقيدة تختلف تماماً عن العقيدة الإسلامية إلا بعد تغربي و معاشرتي لمعتنقي هذة الديانة.. و اكثر الشيعة هم من اهل إيران , العراق, لبنان, افغنستان و من خلال معاشرتي لهم لاحظت..كرههم الشديد للمسلمين غير الشعييين و بطلقوا عليهم السنة , كلما سألوني انت مسلمة شيعة ام سنة؟ اقول لهم انا مسلمة و خلاص لا شيعة لا سنة يشتطوا غضباً !! و قبل الخوض و الحديث عن معتقداتهم .. اساسا لا يوجد مسلمين شيعة و لا مسلمين سنة .. كل هذة الطوائف مستحدثة نشأت بعد مجيئ رسالة الإسلام من قبل الحكام و السلاطين و بسبب تسيس الإسلام و بسبب المفسرين و تفسراتهم القائمة على إتباع الهوى و الظن وبسبب الأحاديث الموضوعة .. إذا اعتمدنا على كتاب الله و السنة و اعني الأحاديث الصحيحة و ابتعدنا عن تفاسير ابن تيمية و الطبري و غيرهم مما لا يوحى لهم - لكفتانا..و لي عودة
01-27-2013, 04:41 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: الولاية عند الشيعة الإمامية هي أصل قبول الأعمال وبناءاً على ذلك نجد :
Quote: كتاب بحار الأنوار (27/169) زعموا أن الله قال لنبيه : (يا محمد لو أن عبداً يعبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحداً لولايتهم ما أسكنته جنتي ولا أظللته تحت عرشي ) .
Quote: كتاب أمالي الشيخ الطوسي الجزء الأول (314) قال: (لو جاء أحدكم يوم القيامة بأعمال كأمثال الجبال ولم يجيء بولاي علي بن أبي طالب لأكبه الله عز وجل بالنار ) .
Quote: كما أن القرآن الذي بين أيدينا ليس فيه ذكرٌ للإمامة لامن قريب ولا من بعيد؟؟؟ كيف تخفى مسألة عظيمة مثل هذه على المسلمين خاصة قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
------------------- كيف يمكن التحقق من أسانيد الشيعة في هذه المسألة ؟؟؟؟؟ أفتونا ؟؟؟
01-27-2013, 05:21 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
و تفسراتهم القائمة على إتباع الهوى و الظن وبسبب الأحاديث الموضوعة .. إذا اعتمدنا على كتاب الله و السنة و اعني الأحاديث الصحيحة و ابتعدنا عن تفاسير ابن تيمية و الطبري و غيرهم مما لا يوحى لهم - لكفتانا..و لي عودة
الفاضلة / سناء
وكيف تعرفين ان هذه الأحاديث صحيحة وليست موضوعة كيف نعرف ان صلاتنا هذه هى صلاة الرسول (ص) التى صلاها ؟ وكذلك سائر العبادات ؟ اليس الأمر يحتاج الى من يهدينا الى الطريق خصوصا للذين لم يشاهدو الرسول (ص) هذا الطريق هو سبب الاختلاف بين المسلمين فكل يرى انه يسير فى طريق رسول الله الصحيح ثم انك اذا ابتعدت عن الذين ذكرتيهم ولم تذكرينهم فكيف تهتدى الى جادة الصواب ارى كلامك يناقض بعضه بعضا باختصار اهل السنه يرون ضرورة اتباع مدرسة السلف وقادتهم الائمة الاربعة ومتبعى ال البيت يرون ان طريق على بن ابى طالب وولده هو الطريق الحق للوصول للسيرة النبوية الحقيقية لان الامام على عليه السلام هو باب علم مدينة الرسول وهو الذى اورث هذا العلم لابنائه
تحياتى .. فالامر بالنسبة لك يحتاج الى مزيد من التدقيق
01-27-2013, 05:38 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
غايتو لو جاوبنا ليك على شبهاتك دى كلها البوست دة ح يصل جزر الرأس اللخضر
احيى فيك روحك الوثابة نحو معرفة الجانب المظلم فى تاريخنا الاسلامى والذى عبره تشكل لنا هذا الذى نحن فيه الان افتح ليك بوست وخت فيهو الشيعة بين سندان شبهاتك دى ومطرقة ما تفهموه عنهم وسترى ما يسرك
01-28-2013, 03:13 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: العــزيز محمد المسلمي ما قلنا ندخــل في مفردات توحيد الربوبية منتظرك تورينا فهمك شنو في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور , وكل حاجة
أستاذ /عمار ---- انا منتظر مداخلتك هنا عن توحيد الربوبية الحقيقي للشيعة : أليس توحيد الربوبية لدى الشيعة الولاية ؟؟؟؟
---------------------------- مفهوم التوحيد لدى الشيعة :
Quote: الولاية عند الشيعة الإمامية هي أصل قبول الأعمال وبناءاً على ذلك نجد :
Quote: كتاب بحار الأنوار (27/169) زعموا أن الله قال لنبيه : (يا محمد لو أن عبداً يعبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحداً لولايتهم ما أسكنته جنتي ولا أظللته تحت عرشي ) .
Quote: كتاب أمالي الشيخ الطوسي الجزء الأول (314) قال: (لو جاء أحدكم يوم القيامة بأعمال كأمثال الجبال ولم يجيء بولاي علي بن أبي طالب لأكبه الله عز وجل بالنار ) .
Quote: كما أن القرآن الذي بين أيدينا ليس فيه ذكرٌ للإمامة لامن قريب ولا من بعيد؟؟؟ كيف تخفى مسألة عظيمة مثل هذه على المسلمين خاصة قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
------------------- كيف يمكن التحقق من أسانيد الشيعة في هذه المسألة ؟؟؟؟؟ أفتونا ؟؟؟
------------------
01-28-2013, 03:55 PM
وليد فتح الرحمن وليد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 607
أسئلة في الصميم تنتظر إجابة!!: أحمدونا Ahmedona كتب:
Quote: الولاية عند الشيعة الإمامية هي أصل قبول الأعمال وبناءاً على ذلك نجد : Quote: كتاب بحار الأنوار (27/169) زعموا أن الله قال لنبيه : (يا محمد لو أن عبداً يعبدني حتى ينقطع ويصير كالشن البالي ثم أتاني جاحداً لولايتهم ما أسكنته جنتي ولا أظللته تحت عرشي ) .
Quote: كتاب أمالي الشيخ الطوسي الجزء الأول (314) قال: (لو جاء أحدكم يوم القيامة بأعمال كأمثال الجبال ولم يجيء بولاي علي بن أبي طالب لأكبه الله عز وجل بالنار ) .
Quote: كما أن القرآن الذي بين أيدينا ليس فيه ذكرٌ للإمامة لامن قريب ولا من بعيد؟؟؟ كيف تخفى مسألة عظيمة مثل هذه على المسلمين خاصة قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
------------------- كيف يمكن التحقق من أسانيد الشيعة في هذه المسألة ؟؟؟؟؟ أفتونا ؟؟؟
01-31-2013, 08:05 AM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: سؤالين تاني...معليش يا جماعة بس طبعا الزول كل مرة بتذكر حاجة
*رايكم شنو في المصاهرة والنسب التم بين آل البيت والصحابة وايضا رايكم في تسمية بعض آل البيت باسماء مثل "ابوبكر وعمر"؟
*طيب تاني هل يصح عندكم ان حذيفة بن اليمان رضي الله عنه كان كلتم سر رسول الله صلى الله عليه وسلم وانه كان على علم بالمنافقين واحدا واحدا؟ لو كان هذا يصح عندكم...هل يمكن ان يكتم حذيفة بن اليمان رضي الله عنه اسم ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ويسكت عن مبايعتهم بالخلافة وهل ياتمن رسول الله صلى الله عليه وسلم على امر عظيم مثل هذا هل ياتمن عليه خائن كاتم للامانة؟ طبعا حاشي سيدنا حذيفة ان يكون كذلك دا في نظرتنا نحنا غايتو
*سؤال تاني...هل يصح عندكم ان ثاني اثنين اذ هما في الغار ....معني به سيدنا ابوبكر؟ ومن كان مع النبي في الغار وفي الهجرة باجماع اهل التاريخ والسير ان لم يكن ابابكر؟ وهل يصح عندكم ان ابابكر رضي عنه هو اول من صدق بالنبي صلى الله عليه وسلم؟ وشكرا والى عودة اخرى ان جادت القريحة باسئلة اخرى
ماشاء الله عليك أخوي أحمد والله أسئلة في الصميم ..أخاف ألا تجد لها إجابات عند القوم. بمناسبة أسئلتك دي..أخوك عماد مرة سألهم سؤالا: يا ناس إنتو واقعين شتم في"بني أمية"..وعبادة من دون الله لآل البيت..حسنا..ماذا تقولون في نسل أتي نتيجة مصاهرة بين آل البيت وبني أمية...؟؟!! والله الزول السألتو قاااعد في منبرنا دا...زاغ من السؤال كما يزوغون من الحق طبعا لأن الحوار الآن عن"التوحيد" السؤالات دي نندّخرها للوقت المناسب.. والغريق قدّام!! ولافخر
01-31-2013, 12:56 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
Quote: *رايكم شنو في المصاهرة والنسب التم بين آل البيت والصحابة وايضا رايكم في تسمية بعض آل البيت باسماء مثل "ابوبكر وعمر"؟
لم يثبت عندنا أن عليا زوج ابنته ام كلثوم لعمر.. وليس لعلي ولد باسم أبي بكر أو عمر ، نعم أحد أبنائهم يكنى (ابوبكر) وله ولد اسمه (عمرو) لا عمر.. وله ولد اثمه عثمان اسماه على اسم الصحابي عثمان بن مظعون...
Quote: *سؤال تاني...هل يصح عندكم ان ثاني اثنين اذ هما في الغار ....معني به سيدنا ابوبكر؟
(ثاني اثنين) هو الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم... فالآية تقول: إِلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَـهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ فإذا أخرجت أنت وخرجك معك اثنان لقلنا : أخرجوك ثالث ثلاثة... فتكون (ثالث ثلاثة ) حالك أنت إذ أخرجوك لا حال الاثنين اللذين معك... أما صحابه في الغار فهو أبو بكر... ولكن الإخراج تم فقط للرسول وإلا لكانت الآية (إذ أخرجهما ) ...
Quote: ومن كان مع النبي في الغار وفي الهجرة باجماع اهل التاريخ والسير ان لم يكن ابابكر؟
كان معه (صلى الله عليه وآله ) أبوبكر...
Quote: وهل يصح عندكم ان ابابكر رضي عنه هو اول من صدق بالنبي صلى الله عليه وسلم؟
لا يصح
01-31-2013, 01:14 PM
احمد سيد احمد احمد سيد احمد
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 1257
Quote: شنو في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور , وكل حاجة
العزيز عمار ورينا رائك انت في كلام الشيعة ده في التوسل والاستغاثة وزيارة القبور
Quote: أولاً: اعتقاد الشيعة بأن أئمتهم الواسطة بين الله وبين خلقه:
فتعتقد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم الاثني عشر هم الواسطة بين الله وبين خلقه، حيث قال إمامهم المجلسي في كتابه "بحار الأنوار" (23/97) عن أئمتهم ما نصه: "فإنهم حجب الرب والوسائط بينه وبين الخلق"، وكما بوب شيخهم المجلسي في كتابه المذكور آنفاً باباً بعنوان: "باب أن الناس لا يهتدون إلا بهم ـ يعني: بالأئمة ـ وأنهم الوسائل بين الخلق وبين الله، وأنه لا يدخل الجنة إلا من عرفهم" انتهى.
ثانياً: استغاثة الشيعة الإمامية بقبور أئمتهم:
حيث تستغيث الشيعة الإمامية بأئمتهم في الأمور التي لا يقدر عليها إلا الله تعالى، وأن أئمتهم الشفاء الأكبر والدواء الأعظم لمن استشفى بهم، كما قال المجلسي في كتابه "بحار الأنوار" (94/29) والمطبوع بدار إحياء التراث العربي في بيروت ما نصه: "إذا كان لك حاجة إلى الله عز وجل فاكتب رقعة على بركة الله، واطرحها على قبر من قبور الأئمة إن شئت أو فشدها واختمها واعجن طينا نظيفا واجعلها فيه، واطرحها في نهر جار أو بئر عميقة أو غدير ماء، فإنها تصل إلى السيد عليه السلام، وهو يتولى قضاء حاجتك بنفسه" انتهى.
ثالثاً: اعتقاد الشيعة الإمامية بأن أئمتهم لهم حق التحليل والتحريم في شرع الله تعالى:
وكذلك يعتقد الشيعة الإمامية ـ إخواني في الله ـ بأن أئمتهم لهم حق التحريم والتحليل والتشريع، حيث ذكر إمامهم الكليني في أصول الكافي (1/441)، والمجلسي في "بحار الأنوار" (25/340) ما نصه: "خلق الله محمداً وعلياً وفاطمة فمكثوا ألف دهر، ثم خلق جميع الأشياء فأشهدهم خلقها، وأجرى طاعتهم عليها، وفوض أمورهم إليها، فهم يحلون ما يشاؤون ويحرمون ما يشاؤون" انتهى كلامه.
واستمع ـ أخي في الله ـ إلى إمامهم المعاصر سيد الفالي، والذي يؤصِّل عقيدة الغلو في الأئمة حيث يذكر أن الذي يحاسب جميع الخلائق يوم القيامة هو أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه، حتى إنه يحاسب جميع علماء أهل السنة والجماعة، بل هو الذي يقسِّم الناس في اعتقادهم إلى الجنة أو إلى النار عياذاً بالله تعالى من هذا الكفر والضلال فاستمع ماذا يقول: "يوم القيامة أعمالنا تُعرض على ميزان الأعمال وهو أمير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه. إذاً فالمعنى صار واضح، ذُكر في زيارة الجامع الكبيرة، انظروا إخواني [يجمع] الكلمات، لازم، نحن الزيارات نتشرف بها، ولكن رجائي منكم يا شباب المجلس خصوصاً، الكبار الحمد لله أحسن يعرفوا، أنتم الشباب لما تقرؤوا الكلمة حققوا فيها، ما معنى أن تقف مقابل الإمام المعصوم تقول له: حساب الخلق إليكم، عليكم، إياب الخلق إليكم وحسابه عليكم، وفصل الخطاب عندكم، كل شيء يوم القيامة بأيديكم، حتى السنة حتى علماء كبار السنة لما يصل إلى أمير المؤمنين سلام الله عليه يقول: علي حبُّه جُنة، قسيم النار والجنة، ما معنى قسيم النار والجنة، أمير المؤمنين هو الميزان، أمير المؤمنين يبين لك يقول لك: أنت من أهل الجنة إن شاء من أهل الجنة، أو من أهل النار والعياذ بالله".
رابعاً: عبادة الشيعة الإمامية لقبور أئمتهم، والذبح والنذر عندهم:
كذلك ـ إخواني في الله ـ فإن الشيعة الإمامية يعبدون قبور أئمتهم فيذبحون عندها وينذرون لها ويحلفون بها، ويطلبون منها حاجاتهم وحوائجهم، فيستغيثون بها، ويستعينون بها، كما يسجدون ويركعون عندها، وينذرون الأموال لهذه الأضرحة والمشاهد، حتى بلغ الأمر أن لكل قبر وضريح في إيران رقماً خاصاً به في البنوك تجتمع فيه النذور والتبرعات.
واستمع ـ أخي في الله ـ إلى أحد شيوخهم في الخليج وهو يستغيث بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من دون الله عز وجل، بل ويطلبون منه قضاء حوائجهم وشفاء مرضاهم من دون الله سبحانه وتعالى فاستمع ماذا يقول: "عن قلوب ثابتة على الولاية مطمئنة بالولاية مطمئنة بأمير المؤمنين، ومفوضة الأمر هذه الليلة، كل هذه الوجوه المستنيرة مفوضة الأمر إليك يا علي بن أبي طالب، يستندون إليك يستغيثون بك، يفوضون أحوالهم مرضاهم، يفوضون حوائجهم، يفوضون كل الأحوال التي جرت عليهم إليك يا علي بن أبي طالب، نحن هذه الليلة نتوسل إليك يا أمير المؤمنين، فانظر إلى شيعتك بعين الرحمة، فانظر إلى شيعتك بعين الرأفة، محبيك بعين العطف، عندهم حاجات والليلة الجمعة يا علي، عندهم مرضى واليوم الجمعة يا علي، يا بعلي مظهراً عجائب تجده عوناً لك في النوائب كل هم وغم سينجلي بولايتك يا علي، يا والي الولي يا قاهر العدو، يا مظهر العجائب يا مرتضى علي، ما عندنا أحد نتجه إليه يا أمير المؤمنين، فنحن هذه الليلة نقسم عليك بمنحر أبي عبد الله، إلا أنك نظرت إلى مرضانا بنظرة الشفاء والعافية، ونظرت إلى المحتاجين بنظرة قضاء حوائجهم، وتيسير أمورهم، يا أمير المؤمنين يا وجيهاً عند الله، ادفع لنا عند الله نقسم عليك بحق رضيك الحوراء زينب، مولاتك الحوراء زينب، أقسم على أمير المؤمنين بزينب ما يخيبك أمير المؤمنين خصوصاً هذه الليلة، ليلة جمعة، ونحيي رزية من رزايا الحوراء زينب وبهذه الرزية تقسم على أمير المؤمنين".
واستمع ـ أخي في الله ـ إلى أحد شيوخ الشيعة، وهو يذكر للحاضرين أن فاطمة الزهراء رضي الله عنها سوف توزِّع لهم في مجلسهم أوراق العتق والبراءة من نار جهنم، وصكوك تفريج الحاجات عياذاً بالله فاستمع ماذا يقول: "السيدة الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء سلام الله عليها تتشكر بجهود الحريم المؤمنات الصالحات، نشارك في مجالس الحسين، خلي فاطمة الزهراء توزع عليكم الأوراق إن شاء الله أوراق البراء من النار، إن شاء الله أوراق العتق من نار جهنم، إن شاء الله أوراق قضاء الحوائج، ... إن شاء الله حوائجكم مقضية بقلوب مفحمة بالإيمان بالطيب، تروحون إلى بيوتكم والحمد لله، … قضيناها في مصابك أبا عبد الله تبكيك عيني.
خامساً: اعتقاد الشيعة الإمامية الاثنا عشرية أن قبر الحسين عليه السلام شفاء من كل داء:
فتعتقد الشيعة أيضاً أن قبر الحسين بن علي شفاء من كل داء، فقد ذكر شيخهم المجلسي قرابة من ثلاث وثمانين رواية، في كتابه "بحار الأنوار" عن تربة الحسين وفضائلها وأحكامها وآدابها ومنها قوله: "قال أبو عبد الله: حنكوا أولادكم بتربة الحسين فإنه أمان". وقال أيضاً: "ثم يقوم ويتعلق بالضريح ويقول: يا مولاي يا ابن رسول الله، إني آخذ من تربتك، بإذنك اللهم فاجعلها شفاء من كل داء، وعزاً من كل ذل، وأمنا من كل خوف، وغنىً من كل فقر" انتهى ما جاء في كتاب بحار الأنوار للمجلسي.
كما أفتى الخميني لأتباعه ومريديه بأن يأكلوا من تربة الحسين للاستشفاء بها، حيث أنه يرى لها فضيلة لا تلحق بها أي تربة، حتى تربة قبر النبي صلى الله عليه وسلم، حيث قال في كتابه تحرير الوسيلة (2/164) ما نصه: " يستشفى من الطين، طين قبر سيدنا أبي عبد الله الحسين عليه السلام للاستشفاء، ولا يجوز أكله بغيره ولا أكل ما زاد عن قدر الحمصة المتوسطة ولا يلحق به طين غير قبره، حتى قبر النبي صلى الله عليه وسلم والأئمة عليهم السلام" انتهى كلام الخميني.
أقول: إخواني في الله، قد غلت الشيعة الإمامية الاثنا عشرية في الحسين بن علي رضي الله عنهما، حتى إنك ترى ثلجات الماء التي يضعونها للشرب في شوارع وطرقات دولتهم إيران قد كتب عليها بهذه اللفظة: "بنو شيب بنام حسين" أي: "اشرب باسم الحسين" عياذاً بالله تعالى من هذا الشرك.
واستمع ـ أخي في الله ـ إلى غلو الشيعة في الحسين رضي الله عنه حيث يقول أحد شيوخهم: إن جميع الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم وجميع الأوصياء لهم يوم القيامة شفاعة واحدة أما الحسين فله وحده تسع وتسعون شفاعة، عياذاً بالله تعالى من هذا الضلال، فاستمع ماذا يقول: "إخوان، قرأتُ في كتاب التكامل في الإسلام الجزء السادس، عما يتعلق بالحسين، يقول هذا العالم وهذا المؤلف الكبير أحمد أمين النجفي بالنصوص المعتبرة، التي يأخذها عن الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم، حينما يتكلم عن الحسين وشأن الحسين وشفاعة الحسين، يأتي بالخبر عن رسول الله، قال: إن يوم القيامة، الله تعالى يعطي جزءاً من شفاعة للأنبياء وللأوصياء وللحسين لوحده تسعا وتسعين".
سادساً: اعتقاد الشيعة بأن زيارة قبور أئمتهم أعظم من الحج:
كذلك ـ إخواني في الله ـ تعتقد الشيعة الإمامية بأن زيارة مشاهد وقبور أئمتهم أعظم من الحج إلى بيت الله العتيق، قال شيخهم وإمامهم الكليني في فروع الكافي (ص59) ما نصه: "إن زيارة قبر الحسين تعدل عشرين حجة، وأفضل من عشرين عمرة وحجة".
وسأبين لكم ـ إخواني في الله ـ مدى ما وصل إليه الشيعة الاثنا عشرية من غلوٍ فاحش في أئمتهم وزيارة قبور أئمتهم وذلك عندما أقرأ عليكم بعض أبواب وفهارس الكتب المعتمدة عند الشيعة الإمامية الاثنا عشرية، والتي تبين غلوهم في أئمتهم، ومن هذه الكتب ما يأتي: نقرأ في فهارس كتاب الكافي لمحمد بن يعقوب الكليني طبعة دار التعارف بيروت. من فهارس هذا الكتاب ـ إخواني في الله ـ ما يأتي واسمع جيداً :
باب أن الأئمة عليهم السلام ولاة أمر الله وخزنة علمه.
باب أن الأئمة عليهم السلام نور الله عز وجل.
باب أن الأئمة عليهم السلام إذا شاءوا أن يعلموا علموا.
باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم.
Quote: استاذ متوكل ....انا بعجبني فيك انك زول جادي جدا واصلا ما بتهاتر ومتفاني شديد في نصرة مذهبك واحسب انك صادق في طلب الحق ويارب ترجع لينا تاني ...المهم
أشكرك على هذا الرأي وأرجو أن أكون عند حسن ظنك بي أما أن أرجع ليكم تاني فهذا يتوقف على نجاحك في إثبات بطلان ولاية أهل البيت (عليهم السلام) وإثبات أن المذهب الذي ورثتموه عن الآباء دون اختيار هو الحق... يلا شد حيلك....
Quote: طيب اها في موضوع سيدنا ابوبكر ماشين كويس...سؤال تاني عن ابوبكر رضي الله عنه...هل يثبت عندكم انه ممن شهد بدرا؟
شهد بدرا دون أن يرمي برمح أو يضرب بسيف.. (من العريش)
Quote: وهل يثبت عندكم ان سيدنا ابابكر من السابقين الاولين بالهجرة وقد اثبت يا اخ متوكل انه رضي الله عنه هو من كان بالغار مع النبي صلى الله عليه وسلم؟
نعم هو من المهاجرين ، أما السابقون الأولون فلا علاقة لها بالسبق الزمني...
Quote: وهل يثبت عندكم انه ممن بايع النبي صلى الله عليه وسلم تحت الشجرة؟
نعم
02-01-2013, 08:31 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
عليكم السلام استاذ متوكل والله لو ربنا قدرني واقنعتك اكون سعيد شديد... وانا صراحة ما متبحر شديد لكن في موضوع ولاية آل البيت لكن مقر ليهم بالامامة وكل شيء لكن اها لو مثلا سيدنا ابوبكر قلعها منهم يكون كفر؟ ما طيب سيدنا الحسن اتنازل عنها وكمان لمنو اتنازل؟ لسيدنا معاوية وهو من هو عندكم....طيب سيدنا الحسن كيف يتنازل عن امر عظيم كهذا لسيدنا معاوية؟
اما عن موضوعنا بتاع الاسئلة فــ خلينا نمسك اخر سؤال...انت اجبت بـ "نعم" انو سيدنا ابوبكر كان من الذين شهدوا بيعة الشجرة
اها طيب ربنا موش قال عن البايعوا النبي صلى الله عليه وسلم اليوم داك ....مايلي :
( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ( 18 ) ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزا حكيما ( 19 ) )
هل زول ربنا قال انو راضي عنه ممكن تاني يكون كافر ولا منافق؟
وبالنسبة لشهود ابوبكر رضي الله عنه لغزوة بدر.......اهل بدر موش النبي صلى الله عليه وسلم قال عنهم : وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يَكُونَ قَدْ اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ"
واما موضوع السبق الزمني دا فما فهمتو والله.....لكن بما ان ابوبكر رضي الله عنه من اوائل من هاجر بل هو رفيق درب النبي صلى الله عليه وسلم في الهجرة فاظن ان الاية دي تنطبق عليهو اول زول:
( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
أحمد ابن عوف
وليد فتح الرحمن
عمار عبدالله عبدالرحمن
ahmedona
وليد التلب
محمد المسلمي
محمد قرشي عباس
احمد سيد احمد
Motawakil Ali
سناء عبد السيد
.jpg)
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست