|
|
 Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: خالد العبيد)
|
أخى الدكتور المعز
أعتقد أنه يجب علينا بعد افادة علوب حصر القوات التى مرت ببيت الضيافه فيما بين الثالثه والرابعه عصراً يوم 22 يوليو 1971
1/ المقدم مظلى يعقوب اسماعيل جاء للقصر من الجهة الشرقيه (كبرى النيل الازرق) ودخل اليه من ناحية وزارة الاشغال وكان هو الضابط الوحيد الذى تمكن من دخول القصر فى ذلك الوقت بصحبة 14 من جنود المظلات وابوشيبه بداخل منزله بنفس جهة دخول المقدم يعقوب للقصر (الركن الشمالى الشرقى للقصر) وكان معه رقيب مسلح وأن الملازم أحمد جبارة قام بتسليم نفسه ليعقوب بالقصر وأكتفى يعقوب بارسال رسالة لأبشيبه مفادها أن الأمر قد انتهى وترك حرساً مسلحاً خارج منزله لاقتياده حين يقرر تسليم نفسه ...
2/حماد الاحيمر ومجموعته دخلوا للقصر من الناحيه الجنوبيه وكان ضربهم استعراضياً فى البدء (قام حماد بالتنشين على أحد البرامك على سور القصر وضربه بدانه من مدفع دبابته ثم ترجل منها صائحاً أنا حماد الاحيمر كلكم بتعرفونى سلموا نفسكم) كان ضرب قواته المدرع مركزاً على مبنى القصر من الخلف أى من داخل حديقة القصر وهى الجهة الجنوبيه لمبنى القصر ) وعلى موقع إعتقال نميرى دون غيره (الصورة)...نفس الحطام ظهر على السور الخارجى لبيت الضيافه...واختفى من الفيلم الملون الذى يتم عرضه هذه الايام ولكن المخرج نسى ظرفاً كبيراً لجبخانه لا تمت بصله للبندقيه ج 3 والكلاشنكوف تم تركه على الارض بجوار دماء القتلى
3/هناك قوات مهام خاصة مصريه تم إنزالها بالقرب من الخرطوم كانت مهمتها تهريب نميرى...(شهادة ملازم مصرى مشارك)
4/المقدم صلاح عبدالعال مبروك عُثر على خطاب حكومته بجيبه ؟؟؟ (شهادة قاضى مجكمة عسكريه من محاكم الشجرة ...)
5/قوات الحراسه ببيت الضيافه لم تبارح موقعها حتى وصول القوات المدرعه (الديبك ومحمد ابراهيم تم قتلهم وهما يحاولان الهروب بتسلق احدهم لشجرة ومحاولة الآخر القفز من على سور بيت الضيافه الشمالى)...
6/عثمان عبدالرسول يتحدث عن اصابته كنقطه شهيرة (كان يتحدث اليهم) مباشرةً فى 3 اوضاع مختلفه (قاعد-واقف ثم راقد) ب 3 مجموعات من الذخيرة على بعد قريب (من باب الغرفه)...الأمر الذى يكاد تكون معه فرصة النجاة من الموت منعدمه
7/حكام الشجرة لم يقروا بمعرفة الجناة الحقيقيين
وللحديث بقية ...
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
عزيزى سوركتى
سلامات
دعنى اشيد بمساهماتك الايجابيه فى كل خيوطى المفتوحه عن تقرير مولانا علوب
| Quote: أعتقد أنه يجب علينا بعد افادة علوب حصر القوات التى مرت ببيت الضيافه فيما بين الثالثه والرابعه عصراً يوم 22 يوليو 1971 |
شهادة و ملاحظات مولانا حسن علوب ستضيف الكثير لكنها قطعا لن تحيط بكل
جوانب انقلابات يوليو 71.
ملاحظتك مهمه لتعدد الجيوش المتواجده فى المنطقه المذكوره بل وتواجد غرفة
عمليات كامله للقياده الغربيه داخل الخرطوم.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
ضمت يوليو 1971 ضباطاً كُثر فى الخدمه ليس لهم علاقة بالشيوعيه بالرغم من لون الشارع الاحمر وقد دفعهم للانضمام لها الاقتناع بضرورة التصحيح فى جو مشحون بغبن التخطى فى الرتب والقفز بالزانه بالترقيات الاستثنائيه التى خص بها نميرى المشاركين من الضباط والصف فى التحرك من خور عمر دون غيرهم وهذا أمر جلل ومؤثر بشده يضعف الاهتمام بالقواعد المعروفه والمحدده للترقى والتزام الضبط والربط العسكرى بل ويهز ولاء الجندى للجيش وهناك مجموعة الضباط الكبار الذين تمت احالتهم للمعاش فى مايو 1969وهم كُثر وبالطبع ثلاثه نوفمبر 1970 وهم من كان لهم الدور الأكبر فى التنظيم والتخطيط والتنفيذ فى نجاح مايو 1969 ...(نحنا الجبناك حنعرف كيف نشيلك )
كان لحسن تعامل هاشم العطا وتقبله للمعاشيين من الضباط الكبار والمتطوعين بالنصيحة وصناعة القرار وتوافد من أحسن الظن بنواياهم من عملاء المخابرات الاجنبيه من الداخل والخارج عليه والاعتماد الخاطئ على مساندة وتأييد الشارع بجميع طوائفه والاعتقاد الخاطئ باستقرار الاوضاع داخلياً وخارجياً مع اثارة وتجييد ضباط صف وجنود المظلات واللواء الثانى بالمدرعات بالتسريح والتجريد والاستفزاز الاثر السلبى الأكبر فى تهيئة الجو لتقبل الشائعات وترويجها وتصديقها خاصةً وأن قادة الانقلاب على الواجهه كانوا ولمدة 8 أشهر بعيدين عن الجيش وبل ممنوعين من الاتصال به وهى فترة مؤثرة جداً...
كان حجم التأييد ليوليو كبيراً ولم ينقطع الراديو خلال الثلاثة ايام التى عاشتها عن إذاعة البرقيات الواحدة تلو الاخرى وذلك بسبب الإستعداء والغبن والظلم الذى طال قطاعات كبيرة من الشعب بجميع طوائفه...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
| Quote: كان لحسن تعامل هاشم العطا وتقبله للمعاشيين من الضباط الكبار والمتطوعين بالنصيحة وصناعة القرار وتوافد من أحسن الظن بنواياهم من عملاء المخابرات الاجنبيه من الداخل والخارج عليه والاعتماد الخاطئ على مساندة وتأييد الشارع بجميع طوائفه والاعتقاد الخاطئ باستقرار الاوضاع داخلياً وخارجياً مع اثارة وتجييد ضباط صف وجنود المظلات واللواء الثانى بالمدرعات بالتسريح والتجريد والاستفزاز الاثر السلبى الأكبر فى تهيئة الجو لتقبل الشائعات وترويجها وتصديقها خاصةً وأن قادة الانقلاب على الواجهه كانوا ولمدة 8 أشهر بعيدين عن الجيش وبل ممنوعين من الاتصال به وهى فترة مؤثرة جداً... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Yahia Abd El Kareem)
|
الاخوة الاعزاء عبدالله احيمر, ويحى عبدالكريم
سلامات
لكم جزيل الشكر على المتابعه الدقيقه, والقراءه الفاحصه لخيوطى وملفات
تقرير مولانا علوب. وانشاء الله ساعمل فى القريب العاجل وبعد التدقيق الكامل فى مالدى من حصيلة حواراتى مع مولانا علوب على نشرها للرأى العام
السودانى. واذا مكنتنى ظروف الحياة فى بلاد اليانكز والربلز فقد اقوم
بزيارة الامارات وعندئذ يمكن ان اتعرف عليكم ياعبدالله ويحى.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
وفى خيط الاخ عدلان اعلاه ,واصل الاستاذ نصرالدين عثمان ملاحظاته عن التقرير الموجز وكتب معلقاعلى ملاحظتى الاتيه:
"وكأنك تقرأ افكارى باضافتك لرابط الموجز والذى لم يكتبه مولانا علوب, بل
ذكر لى بوضوح فى محادثته يوم 27/5/2012, بإن هناك " مونتاج' وهذه عبارته, لتقريره الاصلى بالاضافه والحذف قام به الذين اعدوا به الملخص ويمكن ملاحظة ذلك فى صفحة 24, و25."
بقوله:
"فعلاً فإن وضع خطاب مولانا علوب لمجلس الوزراء في صدر الملخص (المجهول المصدر) أمر يثير الاستغراب! وذلك بالنظر إلى عدم ورود أية إشارة بفحوى الخطاب المعني تتعلق بالملخص أو أي تكليف صادر من جهة ما بإعداده أو خلافه.. فلماذا عمدت الجهة التي أعدت الملخص إلى تضمين خطاب مولانا علوب لملخصها وإعتباره جزءً منه آية ذلك أن ترقيم أول صفحة في الملخص تبدأ بالرقم (2) على أعتبار أن الخطاب قد أخذ رقم الصفحة (1) مما ينفي تماماً فرضية أن الخطاب قد ضم إلى الملخص في فترة لاحقة عن طريق المسح الضوئي (اسكانر) ..
أما مسألة التداخل والخلط بين صفحات الملخص وبخاصة اختلال ترتيب الصفحتين 24 و25 فهناك احتمالين الأول أن يكون كما أشرت في ملاحظتي التي تفضل الأخ عدلان بإنزالها أعلاه أن يكون الأمر بسبب سوء المسح الضوئي للأوراق .. أما الاحتمال الثاني هو أن تكون بسبب حدوث عملية مونتاج للملخص باستبدال بعض الصفحات وإحلال أخرى مكانها.
عليه فإنني اقترح الحصول على إجابة لبعض الأسئلة الهامة التي يمكن أن تسهم في دفع هذا التحقيق خطوات واسعة إلى الأمام لسبر أغوار تلك الفترة الغامضة من تاريخنا القريب .. خاصة وأن الكثير من شهودها ما زالوا بحمد الله على قيد الحياة ..
أسئلة لمولانا الدكتور حسن علوب:
1/ هل تطرق التقرير الأصلي الذي أعدته لجنته إلى أحداث بيت الضيافة؟ وإذا كانت الإجابة بنعم فهل توصل التقرير إلى أن من ارتكب تلك المجزرة هما (الحاردلو) و(أحمد جبارة) بتعليمات من (أبو شيبة) وأن (الملازم العماش) رفض التنفيذ؟
2/ هل تعرض التقرير الأصلي لاتهامات بالجاسوسية والتخابر مع جهات أجنبية (غبوش،هاشم العطا، عبد الخالق محجوب ..)؟
أسئلة من المهم الحصول على إجابات تتعلق بالملخص (المجهول المصدر):
1/ ما هي الجهة التي أعدت هذا الملخص؟ ولمن أعدته؟ وما هي أغرض إعداده؟
2/ متى ظهر هذا الملخص؟ وكيف؟
3/ ما هي إمكانية التأكد من صحة ما ورد فيه وبخاصة الصفحتين 24 ,25 "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
كتبت د. فدوى عبدالرحمن على طه, الاستاذه فى قسم التاريخ بجامعة الخرطوم
معلقه فى FB على مقالتى " هوامش على حوارى مع مولانا علوب"
| Quote: لابد ومن الضروري أخي المعز كتابة هذه الحوارات بأسرع ما يمكن. هذا الموضوع شائك ومعقد جداً ولا يمكن للمؤرخين أن يكتبوا فيه دون تجميع لمادة كثيرة وغربلتها. والوثائق المكتوبة عنه قليلة. ألف شكر لك لهذه المعلومات القيمة وللنقد البناء لما ذكره اللواء عثمان السيد. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: هوامش على حواري مع مولانا علوب حول تقرير لجنة التحقيق فى انقلاب ١٩ يوليو- Article in Sudanile 28/5/2012.
المعز أبو نوره :باحث في الاقتصاد السياسي, واقتصاديات البترول ,نورث كارولاينا,الولايات
المتحده
e.mail: [email protected]
بدأ خيطى فى سودانيزاونلاين بكتابتى للملاحظات التى ابداها د. حسن محمد حمد
علوب على مزاعم لواء الامن عثمان السيد فى برنامج مراجعات, يوم 27/4/2012.الجدير الذكر ان هذه اول مرة يتحدث فيها د. حسن علوب عن جزئيه تتعلق بتقرير "لجنة التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو" وهذا الاسم الرسمى للجنة.قمت بكتابة ملاحظات مولانا علوب وبالاولويات التى حددها هو واطلعته على الملاحظات فى حينهاأولاً : ملاحظات فنيه1/" ينفى مولانا علوب تماما كتابته لموجز تنفيذى أو ملخص للتقرير الجدير بالذكر ان اللواء امن عثمان السيد ادعا فى مقابلته مع الاستاذ الطاهر حسن التوم إنه يقرأ مقتطفات من موجز تنفيذى كتبه مولانا علوب.2/ يؤكد مولانا علوب ان النسخ التى طبعت بماكنة طباعة يدويه كانت ثلاثه نسخ فقط وليست خمسة نسخ كما ذكر اللواء عثمان قدمت نسختان منها لنميرى فى رئاسة مجلس الوزراء اما النسخه الثالثه فقد احتفظ بها د. علوب فى خزانته بالقضائيه وعندما احيل للتقاعد عام 76 لإعتراضه على اعفاء جمركى (لتاينى رولاند) مدير (شركة لونرو) قام بتسليم النسخه الثالثه بسيركى لوزير شئون رئاسة الجمهوريه, المرحوم عبدالله الحسن هذه النسخ الثلاثه مميزه فقد تم تجليدها جميعا فى المطبعة الحكوميه بحضور مولانا علوب . 3/ لم تقدم هذه النسخ اطلاقا لأى جهة اخرى . 4/ اذا كانت هناك نسخ اصليه أخرى من التقرير متواجده فى جهاز الامن, والاجهزه الاخرى, ومتوفره للباحثين فلماذا لايحضر اللواء عثمان السيد نسخه اصليه ويقرأ منها مقتطفات تقرير اللجنه بدلا من موجز أو تلخيص ، لم يقم مولانا علوب بكتابته على الاطلاق ؟ثانيا: ملاحظات على حديث اللواء امن " م" عثمان السيد1/ يعتقد مولانا علوب ان لواء الامن عثمان السيد قد تعمد اغفال الحديث عن اهم جزء فى التقرير عن دور ما اسماه الامبرياليه العالميه وعلاقات افراد مرموقين فى نظام مايو وفى المجتمع السودانى بإجهزة المخابرات العالميه .وبالتحديد المخابرات البريطانيه. الجدير بالذكر ان اللجنه اعتمدت فى كتابة هذا الجزء على تقارير من جهاز الامن القومى الذى كان ينتمى اليه عثمان . والاجهزة الاستخباريه الاخرى. فلماذا تجاهل عثمان الاشارة لذلك الجزء الهام من التقرير؟ 2/ لم يرد فى تقرير اللجنة اى تأكيد قاطع للجهة او الافراد الذين قاموا بمذبحة بيت الضيافه. وردت شهادات متضاربه من الشهود عن الجهة التى نفذت مذبحة بيت الضيافة وكان هناك تواجد لقوات اتت من القيادة الغربيه لتصل فى الخرطوم فى نفس أيام انقلاب هاشم العطا . اقتباس:"وجدنا ايضا تواجد غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم وقد طلبنا من نميرى أن يتم تحقيق اضافى عن تواجد هذه القوات والطرف الثالث فى الاحداث."تعدد الجيوش, وغموض الموقف العسكرى فى منطقة بيت الضيافه, لم يسمح بالوصول لمعرفة مرتكب مذبحة بيت الضيافة . 3/ يؤكد مولانا علوب على توصل لجنة التحقيق من شهادات الشهود , وتحليلهاللاحداث على الادوار المزدوجه التى لعبها المقدم صلاح عبدالعال مبروك وقد تم رفع هذه الاتهامات بحيثيات قويه لنميرى .ثالثا : خاتمه مولانا علوب على استعداد للاجابة على اسئلة الاستاذ الطاهر حسن التوم وتصحيح ما نسب له من موجز تقرير لم يكتبه, من نتائج لم تصل لها لجنة التحقيق "قام العديد من الزملاء بالتعقيب على ملاحظات مولانا علوب, وتشكك البعض فى حقيقة اجرائى لمحادثات مع مولانا علوب, بل إن د. ماجد بوب وهو احد الباحثين الذين تحدثت معهم فى ديسمبر 2011 عن حواراتى مع د. حسن محمدحمد علوب كتب فى سودانيز اون لاين متشككا فى وجود د. حسن علوب على قيدالحياة!!! الا إنه تراجع لاحقا عن ادعائه السابق بل وسافر لمقابلة مولاناعلوب فى الامارات العربيه. يعلم العديد من الزملاء والزميلات من المتابعين لخيطى عن تقرير لجنة مولانا علوب, والمفتوح من نوفمبر 2011, اننى سعيت للبحث عن مولانا حسن علوب فى كافة ارجاء المعموره. كنت ولا ازال اعتقد ان العديد من الذين كتبوا عن انقلابات يوليو 71 لم يتطرقوا بالشكل الكافى لتقرير لجنة مولاناعلوب ولم يكترثوا حتى بالاتصال بمولانا علوب للتعرف على رؤيته الخاصه للاحداث. لذلك ادعى البعض خاطئا بإن التقرير لم يتطرق لمذبحة بيت الضيافه. ساعدتنى استاذه فاضله فى الوصول لمولانا د. حسن علوب, وهى الصديقه مهيره حسن بابكر, إبنة النائب البرلمانى, حسن بابكر, ذو المواقف الوطنيه المشرفه فى برلمان 65, كذلك اتصل بى فى حينها زميل البورد, امير عثمان,فله جزيل الشكر. اجريت 15مكالمة هاتفيه مع مولانا علوب خلال الفترة ديسمبر 2011- 27/5/2012. استغرقت محادثاتى معه قرابة 13 ساعة. كذلك تحاورنا وتشاورنا من خلال الرسائل الاليكترونيه . تميز حديث د. علوب معى بالدقه, والوضوح, وكان يردد من ذاكرته فقرات من تقرير اللجنه الذى صاغه بنفسه. بعد نشر خيطى فى سودانيز اون لاين' مولانا علوب يتحدث للمره الاولى' سعى عدد من الباحثين و الاعلاميين لمقابلته فى ام القيوين. ولرغبة مولانا علوب على تمليك الحقيقه للرأى العام السودانى فقد وافق على نشرى لحواراتى معه والتى ساقوم بكتابتها قريبا انشاء الله.الشكر لمولانا د. حسن محمد حمد علوب على ثقته بشخصى, واتمنى من الله العلى القدير ان يوفقنا جميعا لمعرفة الحقيقه, والرحمة والمغفرة لشهداء مذابح بيت الضيافه, والشجره. Elmoiz Abunura [[email protected] |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: المعز ادريس)
|
اخى يحى
صباح الخير من جبال الدخان
Quote: يسعدنا ان تزور الامارات للتعرف عليك عن قرب
أتساءل عن اية محاولة لاقناع مولانا علوب باجراء مقابلة تليفزيونية للاجابة عن الاسئلة المحيرة حول مجزرة بيت الضيافة
وازالة الغموض واللغط الدائر حول مصير تقرير لجنة مولانا علوب ؟؟ |
اجرى الطاهر حسن التوم عدد من المحادثات الهاتفيه مع مولانا حسن علوب وكان مولانا حسن علوب قد بادر واعلن استعداده للحديث للطاهر او الاعلاميين
الاخرين منذ تصريحه لى يوم 28/4/12. وقد علمت ان عدد من الباحثين قد قابلوه, او تحدثوا معه بعد ذلك التاريخ. الشئ الاخر المهم هو ان "تفرج" الاجهزه التنفيذيه و الامنيه, عن التقرير الاصلى ومرفقاته من شهادات الشهود" 10 مجلدات' وتقوم بايداعها فى دار الوثائق المركزيه.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: أتفق معك بعدم وجود علاقة بين الصفحة الأولى والملخص، وأظن بأن السناريو الذي حدث كالتالي:
أن هناك جهة ما رغبت في إعداد ملخص من التقرير فلم تتحصل على نسخة من التقرير الأصلي في دار الوثائق المركزية فلجأت إلى مجلس الوزراء بغرض تدخله للطلب من – رئيس لجنة التحقيق - مولانا القاضي علوب لتزويد دار الوثائق بنسخة من التقرير. فقام مجلس الوزراء في أو قبل تاريخ 4/4/1973م بمخاطبة مولانا علوب في هذا الخصوص والذي رد بموجب خطابه الذي اطلعت عليه الجهة التي أعدت الملخص بعد حصولها على نسخة من التقرير الأصلي،
وظني بأن كل المؤشرات ترجح بدرجة كبيرة صحة إفادة مولانا القاضي حسن علوب من أنه لم يقم بكتابة هذا الملخص، فقاض بمنزلة الدكتور علوب كان سيتحفظ كثيراً – مهنياً على الأقل - على فكرة تصديه للقيام بإعداد مخلص لتقرير قضائي مطول ومتشعب في قضية شائكة مثل أحداث 19 يوليو. كما أنه ليس من المتصور أن يغفل أي قاض على أعتاب السلم القضائي الإشارة إلى أمر التكليف الصادر إليه بإعداد المخلص والجهة التي طلبته والتاريخ وتوقيعه على ذيل الملخص والذي جاء خالياً من كل ذلك.
فربما أن الجهة التي قامت بإعداد هذا المخلص عمدت إلى وضع خطاب رد الدكتور حسن علوب مذيلاً بتوقيعه في مقدمة الملخص - لأسباب تعلمها - للإيحاء بأنه من قام بإعداده. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
كتب نصرالدين
| Quote: هل تعرض التقرير الأصلي لاتهامات بالجاسوسية والتخابر مع جهات أجنبية (غبوش،هاشم العطا، عبد الخالق محجوب ..) |
اكدلى د. حسن علوب فى عددمن حوارته معى فى الشهور الماضيه وأخرها اليوم
10/6/12 ان اللجنه تعرضت لتقارير الاجهزه الامنيه المتعلقه بالتخابر لعبد
الخالق,محجوب, هاشم العطا, الاب فيليب غبوش.لم تجد اللجنه ادله كافيه لاثبات صلة عبدالخالق محجوب وهاشم العطابقوى اجنبيه ومخابرات اجنبيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
كتب نصرالدين عثمان
| Quote: 1/ هل تطرق التقرير الأصلي الذي أعدته لجنته إلى أحداث بيت الضيافة؟ وإذا كانت الإجابة بنعم فهل توصل التقرير إلى أن من ارتكب تلك المجزرة هما (الحاردلو) و(أحمد جبارة) بتعليمات من (أبو شيبة) وأن (الملازم العماش) رفض التنفيذ؟ |
علمت من د. حسن علوب ان لجنة التحقيق تطرقت لمذبحة بيت الضيافه فى التقرير ولكن لم يرد فى التقرير الاصلى للجنه اى تأكيد قاطع للجهة او الافراد الذين قاموا بالمذبحه. وردت شهادات متضاربه من بعض الشهود عن الجهة التى نفذت المذبحه, وقد وجدت اللجنه كثير من الثغرات العسكريه مثل وجود غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم ووجود قوات من القياده الغربيه فى الخرطوم ايام انقلاب 19 يوليو . طلبت اللجنه بيانات من القوات المسلحه عن هذه الثغرات ولم يتحمس نميرى وقيادة القوات المسلحه بتقديم المعلومات الكافيه للجنه مما لم يساعد اللجنه فى الوصول لمعرفة مرتكب مذبحة بيت الضيافه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
دكتور المعز .. سلام،
نثمن الجهود والمساعي الكبيرة التي بذلتها و تبذلها لتقصي هذا الأمر الشائك ..
ويقيني أن هذا التقصي الجاد سوف يفضي في النهاية إلى سبر أغوار الحقيقة ..
للمقارنة بين ما ورد بملخص التقرير (المجهول المصدر) وإفادة مولانا الدكتور حسن علوب:
الملخص:
إفادة مولانا د. حسن علوب:
| Quote: علمت من د. حسن علوب ان لجنة التحقيق تطرقت لمذبحة بيت الضيافه فى التقرير ولكن لم يرد فى التقرير الاصلى للجنه اى تأكيد قاطع للجهة او الافراد الذين قاموا بالمذبحه. وردت شهادات متضاربه من بعض الشهود عن الجهة التى نفذت المذبحه, وقد وجدت اللجنه كثير من الثغرات العسكريه مثل وجود غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم ووجود قوات من القياده الغربيه فى الخرطوم ايام انقلاب 19 يوليو . طلبت اللجنه بيانات من القوات المسلحه عن هذه الثغرات ولم يتحمس نميرى وقيادة القوات المسلحه بتقديم المعلومات الكافيه للجنه مما لم يساعد اللجنه فى الوصول لمعرفة مرتكب مذبحة بيت الضيافه. |
---
جاء بالملخص تأكيدات قاطعة (ولقد تم تنفيذ هذه المجزرة بواسطة كل من الحردلو وأحمد جبارة بتعليمات من أبو شيبة والذي أصدر تعليمات مماثلة ... إلا أن (الملازم) العماش رفض تنفيذ الأمر)
بينما ورد بإفادة مولانا حسن علوب التي تفضلت بإيرادها (لم يرد في التقرير الأصلي للجنة أي تأكيد قاطع للجهة أو الأفرد الذين قاموا بالمذبحة ...)
......
أشكرك دكتور المعز لإيراد مداخلاتي ببوست الأخ عدلان .. واهتمامك بما طرحت من تساؤلات .. مع أمنياتنا لك بالتوفيق ودمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: نصر الدين عثمان)
|
أخى المعز أعود مرة أخرى من أجل تأكيد حقيقة ثابته وهى أن نميرى لم يكن سوى (رئيس صورى لما كان يدور فى محاكم الشجرة) حيث كان يقوم بتنفيذ أوامر جهات عليا تتدرج نزولاًعلى المسرح لتظهرعند مستوى الرئيس المصرى السادات والهدف كان هو القضاء على المد الشيوعى بالمنطقه والسودان على وجه الخصوص فى تلك الفترة ...
لجنة علوب التى قام نميرى باختيار اعضائها جاءت فقط لتبييض وجهه وتبرير ماتم من تجاوزات قانونيه وخلافه فى مجازر الشجرة للرأى العام ولا يُعقل بأى حال أن يثسمح لها بأن تخرج بنتائج تُجرمه أو تُبرئ ساحة من أعدمهم بعد أن سبق السيف العزل
الحديث عن غرفة عمليات لقوات من الغربيه (فى تقديرى) قُصد منه التمويه وصرف النظر عن الدور الاجنبى فى عمل لا يشبه السودانيين كقوة آمره بأى حال من الأحوال أعنى به عملية إغتيال معتقلى بيت الضيافه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى
سلامات
| Quote: لجنة علوب التى قام نميرى باختيار اعضائها جاءت فقط لتبييض وجهه وتبرير ماتم من تجاوزات قانونيه وخلافه فى مجازر الشجرة للرأى العام ولا يُعقل بأى حال أن يثسمح لها بأن تخرج بنتائج تُجرمه أو تُبرئ ساحة من أعدمهم بعد أن سبق السيف العزل |
لك جزيل الشكر على التعقيب والملاحظات المهمه.
اتفق معك على الدور الكبير الذى لعبته مصر واستخباراتها فى اجهاض انقلاب
19 يوليو, كذلك لعبت ليبيا دور تمثل فى خطف طائرة British Airways, وهناك ادوار مهمه ايضا ولم تذكر لعبتهااستخبارات غربيه مثل MI6 البريطانيه, بل إن تاينى رولاند وشركته سيئه الصيت, لونرو لعبت فى سودان 71 دور مماثل لما لعبته شركة United Fruits الاميركيه فى غواتمالا فى مطلع
الخمسينات.
بجيك راجع لاعلق على ملاحظتك حول لجنة علوب ومحاكم الكنجارو فى الشجره.
ويبقى الود بيننا
P.S
راجع بريدك الالكترونى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
العزيز سوركتى
صباح الخير من جبال الدخان
مع بدء عطلة الصيف لابنائى غسان, و مروان, يبدأ موسم نشاطات لانهايه له,
واتمنى ان يتحصل ابنى غسان على رخصة السواقه لاجد وقت اكبر.
كتبت:
Quote: أخى المعز أعود مرة أخرى من أجل تأكيد حقيقة ثابته وهى أن نميرى لم يكن سوى (رئيس صورى لما كان يدور فى محاكم الشجرة) حيث كان يقوم بتنفيذ أوامر جهات عليا تتدرج نزولاًعلى المسرح لتظهرعند مستوى الرئيس المصرى السادات والهدف كان هو القضاء على المد الشيوعى بالمنطقه والسودان على وجه الخصوص فى تلك الفترة ...
لجنة علوب التى قام نميرى باختيار اعضائها جاءت فقط لتبييض وجهه وتبرير ماتم من تجاوزات قانونيه وخلافه فى مجازر الشجرة للرأى العام ولا يُعقل بأى حال أن يثسمح لها بأن تخرج بنتائج تُجرمه أو تُبرئ ساحة من أعدمهم بعد أن سبق السيف العزل
الحديث عن غرفة عمليات لقوات من الغربيه (فى تقديرى) قُصد منه التمويه وصرف النظر عن الدور الاجنبى فى عمل لا يشبه السودانيين كقوة آمره بأى حال من الأحوال أعنى به عملية إغتيال معتقلى بيت الضيافه.. |
ارجع لاعلق على ملاحظتك عن لجنة مولانا علوب ومحاكمات الكنجارو فى الشجره.
لجنة مولانا علوب لم تتطرق قط بحكم تكليفهاللنظر فى مدى قانونية او صحة
احكام محاكمات الشجره او لا. بل إن نميرى نفسه ثار عندما طلب منه د. حسن
علوب حيثيات المحاكمات ليعرف الادوار التى قام بها شهداء 19 يوليو. ذكر
نميرى بوضوح " اوعك من قضاياالمحاكم العسكريه.". لم يتم السماح للجنه بقرأة محاضر محاكمة عبدالخالق محجوب بل تم احضار فديو المحاكمه من قبل العميد انذاك محمود عبدالرحمن الفكى وقد قام مولاناعلوب بالتعليق على
محاكمات الشجره وشبهها بإنها" زى محاكم الحركه".
مع اتفاقى معك كما ذكرت سابقا لادوار القوى الاجنبيه الداعمه لنميرى والتى
لم يتناولها التقرير مثل الدور المصرى, الليبى, MI6, لونرو الخ.. وهذا مجال بحثى الراهن, الا ان وجود اطراف او تنظيمات عسكريه اخرى فى يوليو 71 فى الصراع بجانب الظباط الاحرار, واحرار مايو, مثل الزنوج الاحرار, ووجود ثغرات عسكريه مثل تواجد
قوات من القياده الغربيه فى الخرطوم, ووجود غرفة عمليات لهذه القوات فى
الخرطوم فى يوليو 71 من الحقائق التى يرغب الكثيرين فى اخفائها.
ويبقى الود بيننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: لجنة مولانا علوب لم تتطرق قط بحكم تكليفهاللنظر فى مدى قانونية او صحة
احكام محاكمات الشجره او لا. بل إن نميرى نفسه ثار عندما طلب منه د. حسن
علوب حيثيات المحاكمات ليعرف الادوار التى قام بها شهداء 19 يوليو. ذكر
نميرى بوضوح " اوعك من قضاياالمحاكم العسكريه.". لم يتم السماح للجنه بقرأة محاضر محاكمة عبدالخالق محجوب بل تم احضار فديو المحاكمه من قبل العميد انذاك محمود عبدالرحمن الفكى وقد قام مولاناعلوب بالتعليق على
محاكمات الشجره وشبهها بإنها" زى محاكم الحركه". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: محمد البشرى الخضر)
|
لماذا لم يتطرق الطاهر التوم فى مقابلته مع مولانا علوب فى برنامج مراجعات للتقرير التنفيذى المزعوم الذى قدمه لواء الامن عثمان السيد? ولماذا احجم عن معرفة رأى مولانا حسن علوب مباشره بسؤاله عن رأيه فى التقرير التنفيذى المزعوم والذى لازال الطاهر يضع 9 صفحات منه
فى صفحته فى FB بإسم الملخص التنفيذى للجنة القاضى علوب حول مذبحة بيت
الضيافه?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
أخى المعز
لك الود والتحية دوماً وأنت تسعى لتوثيق الحقائق بعد تأكيدها بالصورة والصوت
لقد دأبت ولعدة مرات على تكرار حقيقة أن لجنة القاضى علوب قُصد منها تبييض وجه مايو 69 الاسود بعد يوليو 71 ولم يُسمح لها بأى حال بأن تأتى بادانة غير أبشيبه وجبارة والحردلو بما جرى ببيت الضيافه عصر 22 يوليو 71 أو بادانة نميرى ومحاكمه بالشجرة على التجاوزات التى حدثت فى معاملة المعتقلين والاحكام الجائرة التى قضوا بها والتى طالت حتى من أتى لزيارة أقربائهم مثل ضابط الطيران قريب الدكتور مصطفى خوجلى الذى قضى بطلقات (طائشه) عندما أتى لزيارة قريبه بالشجرة وغيره كُثر ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى
سلامات
| Quote: ولم يُسمح لها بأى حال بأن تأتى بادانة غير أبشيبه وجبارة والحردلو بما جرى ببيت الضيافه عصر 22 يوليو 71 أو بادانة نميرى ومحاكمه بالشجرة على التجاوزات التى حدثت فى معاملة المعتقلين والاحكام الجائرة التى قضوا بها والتى طالت حتى من أتى لزيارة أقربائهم مثل ضابط الطيران قريب الدكتور مصطفى خوجلى الذى قضى بطلقات (طائشه) عندما أتى لزيارة قريبه بالشجرة وغيره كُثر .. |
كما ذكرت فإن امر تكوين اللجنه لم يشمل مراجعة احكام محاكمات الكنجارو
بالشجره او حتى التعليق على حيثيات محاكمات الشجره وقد نبه نميرى اللجنه
الى ذلك بقوله لعضو اللجنه المرحوم محمود عبدالرحمن الفكى" اوعكم من محاكمات الشجره". علق لى مولانا علوب على محاكمات الشجره وشبهها " بمحاكم
الحركه". برغم ملاحظه ابداها علوب للطاهر عن محاكمات الشجره الا ان الطاهر
احجم عن سؤال مولانا علوب عن رأيه فى محاكمات الشجره لأن الطاهر لايرغب فى
التوثيق لرأى القاضى علوب عن مدى مطابقة هذه المحاكم للمعايير القانونيه. لم تدن لجنة القاضى علوب ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره ياعزيزى لأنها لم تتوصل بشكل قاطع للجناة فى مذبحة بيت الضيافه وقد ذكر
علوب لى وفى مقابلة الطاهر عدم تجاوب نميرى وقيادة القوات المسلحة مع طلبهم لبيانات عسكريه عن تحرك قوات عسكريه قبل واثناء انقلاب 19 يوليو وكمثال ذكر قوات من القيادة الغربيه وقد اكد لى مولانا علوب على تعرفهم على وجود غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم وهى مسأله اخرى احجم
الطاهر عن سؤال مولانا علوب عنها. الاشاره لابوشيبه, الحردلو, احمد جباره
وردت فى موجز التقرير المزيف والموضوع من جهة غير معروفه وقد اكد لى مولانا علوب بإن' مونتاج' قد تم فى هذا الموجز الذى لم يكتبه.
ويبقى الود بيننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Yahia Abd El Kareem)
|
اخى يحى
سلامات
هل انت متواجد فى الامارات الان?
| Quote: هل من سبيل لمعرفة مصير التقرير الأصل للجنة مولانا علوب ؟؟؟ |
وهذا مااسعى اليه منذ قرابة الثمانية اشهر, واعتقد ان عدد من الباحثين
والمؤرخين يبحثون عنه ايضا. ومن الوثائق الاخرى المهمه والتى تم حجبها
ايضا حيثيات محاكم الشجره عام 71 وربما كانت لك كقانونى معرفه بزملاء فى
القضاء العسكرى . حثهم على التنقيب فى اضابير الملفات فشهادات المرحوم ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, والجندى احمد ابراهيم متواجده ضمن هذه
المحاكمات التى لم تلتزم بمعايير المحاكم العسكريه المعروفه فى السودان لذلك شبهها مولانا علوب بإنها " مثل محاكم الحركه" .
الرجاء الاتصال بى
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
المقدم عثمان حاج حسين ابوشيبه ...لم يتجرأ المقدم مظلى يعقوب اسماعيل ان يدخل بيته ليعتقله وبرفقته 14 من جنود المظلات ,,,
كان مشغولاً بحرق كل اوراق واجبات ومهام ضباط وقوات يوليو 71 وبرقيات التأييد لها عندما حمى ا########س واهتزت الارض ومدافع الدبابات تدك أرجاء القصر الجمهورى ولا يفصله عنها وبرفقته رقيب سوى فصيلة من جنود الحرس الجمهورى باسلحة خفيفه ومدافع ار بى جى فارغه ...تحرك من امام منزله ناركاً رقيباً مسلحاً عند بابه ورسالة فحواها the game is over
ليسلم نفسه متى ماشاء ...
وعند جلاء الموقف دخلوا عليه ليجدوه نائماً بجوار سلاحه مثلما نام جبارة فى معتقله ...
وياتيك الطاهر التوم وعبدالرسول وقسم السيد بتاع الجغرافيا والفلاشا سكرتير الرائد مامون عوض ابوزيد ببدع آخر الزمان ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
Quote: امتنع الطاهر تماما من سؤال قانونى ضليع مثل د. حسن علوب اطلع على حيثيات محاكمات الشجره, من سؤاله
عن مدى مطابقة اجراءات تلك المحاكم للاسس القانونيه المتعارف عليها فى المحاكم العسكريه وللسودان تاريخ معروف للمحاكم العسكريه مثل محاكمة البكباشى على حامد ورفاقه عام 59 . الجدير بالذكر ان ان مولانا علوب قد شبهها من قبل " بإنها مثل محاكم الحركه' فى حواره معى وقد اشار لها اشاره عابره فى مقابلته مع الطاهر. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
علوب لم يُسمح له بالاطلاع على بيانات وحيثيات وقرارات أو أى متعلقات تخص محاكم الشجرة
كان عمل لجنته مراقباً ويتم نقله اول باول لنميرى ..
ما جرى بالقصر الجمهورى عصر 22 يوليو يعرفه المقدم مظلى يعقوب اسماعيل وهو حى يُرزق بالامارات
وماجرى ببيت الضيافه يعرفه الرائد فاروق عكود والقومندان فاروق هلال ببحرى وكلاهما حى يُرزق
كلا الموقعين تم ضربهما ضرباً ثقيلاً من الخارج قبل دخولهما وظهر نوع السلاح الضارب على سلم القصر الجمهورى الخلفى من داخل الحديقه حيث كان نميرى معتقلاً بالغرف من خلفه وعلى بيت الضيافه كان الضرب واضحاً على الجدران من الخارج وآثار الدماء على الاشجار وعلى الجدار الخلفى الذى حاول الحراس الهرب من فوقه وكان الامر واضحاً لكل من شاهد الموقعبن فى ذلك الوقت ....
وعلى الفيلم الحالى جاءت الالوان الى لاتمت للواقع بصله والجدران وكأنه لم يك عليها آثار ضرب والفاضح أكثر اظهار ظرف جبخانه 100 ملم على ارضية احدى الغرف مما يعنى كأن رشاش المدرعه كان على باب الغرفه أو أن الظرف أُخذ من موقع الضرب من الخارج وأُلقى به داخل الغرفه وفى كلا الحالتين فالسلاح الضارب ليس من العيار الصغير (جيم 3 أو كلاشنكوف ونحوه)...وثبت هذا من التقارير الطبيه لاحقاً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى
سلامات
لك الشكر على المتابعه الدقيقه والملاحظات المهمه.
| Quote: علوب لم يُسمح له بالاطلاع على بيانات وحيثيات وقرارات أو أى متعلقات تخص محاكم الشجرة |
بعد الحاح منه, تم اطلاع اللجنه على حيثيات المحاكمات وهذا ما رواه لى مولانا علوب فى حوارنا الذى استمر لمدة سته اشهر وذكر هذه الملاحظه ايضا فى مقابلته فى برنامج مراجعات مع الطاهر التوم. الا ان نميرى منع اللجنه من التعليق على المحاكمات . وبالنسبه لمحاكمة المرحوم عبدالخالق محجوب فإن اللجنه لم تطلع على حيثيات المحاكمه وكل الذى حدث هو إن المرحوم محمود عبدالرحمن الفكى وكان وثيق الصلة انذاك بنميرى, احضر شريط
فديو لمحاكمة عبدالخالق لمشاهدته, ومنع اعضاء اللجنه من اخذ ملاحظات من المحاكمه. علق علوب ايضا على محاكمات الشجره بإنها تمثل" سخريه من العداله" وكالعاده تجنب الطاهر الاسترسال او السؤال عن ماذا يعنيه مولانا
علوب.
ضعف حيثيات ادانة ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, واحمد ابراهيم فى المحاكمات,اضف لذلك امتناع نميرى وقيادة القوات المسلحة من تزويد لجنة
مولانا علوب بالبيانات الكافيه عن تحرك ومواقع القوات ابان احداث يوليو, وحجب بيانات مهمه عن اللجنه مثل غرفة عمليات القياده الغربيه الموجوده فى الخرطوم, كانت فى رأيى الشخصى الاسباب الاساسيه لعدم توصل لجنة مولانا علوب لمعرفة الجناة فى مذبحة بيت الضيافه.
ويبقى الود بيننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: ضعف حيثيات ادانة ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, واحمد ابراهيم فى المحاكمات,اضف لذلك امتناع نميرى وقيادة القوات المسلحة من تزويد لجنة
مولانا علوب بالبيانات الكافيه عن تحرك ومواقع القوات ابان احداث يوليو, وحجب بيانات مهمه عن اللجنه مثل غرفة عمليات القياده الغربيه الموجوده فى الخرطوم, كانت فى رأيى الشخصى الاسباب الاساسيه لعدم توصل لجنة مولانا علوب لمعرفة الجناة فى مذبحة بيت الضيافه. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: كذلك أحجم الطاهر عن التوثيق او الاستفسار عن رأى مولانا علوب فى التقريرالتنفيذى المزعوم والذى نسبه عثمان السيد لللجنه وكان سبب فى تصريح علنى خصنى به د. حسن علوب ونقلته هنا فى سودانيز اون لاين وسودانايل, اكد فيه مولانا علوب عن عدم قيامه بكتابة اى ملخص تنفيذى لتقرير اللجنه . استمر الطاهر فى الامتناع من تطوير حواره مع علوب وأحجم عن سؤال مولانا علوب عن رأى
اللجنه فى معلومات وصلت لها عن ادوار مزدوجه للمقدم صلاح عبد العال مبروك,او المعلومات عن تنظيمات عسكريه كانت نشطه داخل القوات المسلحه مثل تنظيم الزنوج الاحرار, واحرار مايو |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: لماذا لم يتطرق الطاهر التوم فى مقابلته مع مولانا علوب فى برنامج مراجعات للتقرير التنفيذى المزعوم الذى قدمه لواء الامن عثمان السيد? ولماذا احجم عن معرفة رأى مولانا حسن علوب مباشره بسؤاله عن رأيه فى التقرير التنفيذى المزعوم والذى لازال الطاهر يضع 9 صفحات منه
فى صفحته فى FB بإسم الملخص التنفيذى للجنة القاضى علوب حول مذبحة بيت
الضيافه? |
اخي ابو نـورة
الطاهر قام بهـذا اللقاء كأداء واجب ( تحت ضغط تكرار مطالبته بمقابلة علوب ) وليس لاســتنطاق القاضي علوب ليقول كل الحقيقة
فالطاهر لا يريد الحقيقة بل يريد ان تســتمر التعمية لذا لم يسـأل عن مختصر التقرير
و علق سـاخرا عن حماية من نقل التقريـر وهو في الداخل بقول ( يحموه بعـد 40 ســنة )
شـكرا ليك ابو نـورة ان مهدت الطريق لأمثال الطاهر التوم الذي لم يكن جادا في التوثيق
و المثل بقول ( ابـو نـورة ينقب والشـكر للطاهر التوم )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى عبدالله احيمر
مساء الخير
Quote: شـكرا ليك ابو نـورة ان مهدت الطريق لأمثال الطاهر التوم الذي لم يكن جادا في التوثيق
و المثل بقول ( ابـو نـورة ينقب والشـكر للطاهر التوم ) |
وسيظل أخوك ابونوره ينقب, ويبحث, ويحاور حتى يصل للحقيقه حول انقلابات يوليو 71. تعلمت من جدودى وابائى المؤرخين, والمعلمين, الصبر والمثابره , والبعد من الاضواء. ولابد من صنعاء ولو طال السفر.
لا اسعى ياعزيزى احيمر لانال الشكر من اعلام الانقاذ, قنواتها الفضائيه, ولاصحفها الصفراء. فلينل الطاهر وغيره الثناء لمقابلاتهم لمولانا علوب, وتبقى الحقيقه وهى ان حواراتى مع مولانا علوب والتى اكدها بالصوره الطاهر
حسن التوم قد دحضت والى الابد فرية ان لجنة مولانا علوب توصلت الى ان الجناة فى مذبحة بيت الضيافه هم الشهداء عثمان ابوشيبه,الحردلو, احمد جبارة, و الشهيد الذى لانعرف اسمه الكامل, احمد ابراهيم. ويبقى السؤال الملح من قتل شهداء بيت الضيافه غدرا? وماذا بعد اتضاح براءة ابوشيبه ورفاقه من قبل لجنة مولانا علوب من دم شهداء بيت الضيافه?
ويبقى الود بيننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: وتبقى الحقيقه وهى ان حواراتى مع مولانا علوب والتى اكدها بالصوره الطاهر
حسن التوم قد دحضت والى الابد فرية ان لجنة مولانا علوب توصلت الى ان الجناة فى مذبحة بيت الضيافه هم الشهداء عثمان ابوشيبه,الحردلو, احمد جبارة, و الشهيد الذى لانعرف اسمه الكامل, احمد ابراهيم. ويبقى السؤال الملح من قتل شهداء بيت الضيافه غدرا? وماذا بعد اتضاح براءة ابوشيبه ورفاقه من قبل لجنة مولانا علوب من دم شهداء بيت الضيافه? |
من قتـل شــهداء بيت الضيافة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: المعز ادريس)
|
| Quote: فأين هي الإدانة أو التبرئة من واقع التقرير؟!! |
الأخ المعــزادريس
ماذا تكـون عــدم الإدانـة ؟ اليس هي التبرئة ؟
نميري شـكل اللجنة لتخرج بإدانـة لجهة معينـة و عندما طلب رئيس اللجنة
حيثيات المحاكمات لم تحجب عنه فقــط , بل طلب منه نميري مايجيب طاريهاخالص خالص
طيب لماذا لم تســلم له إذا كان بهـا إدانـة ؟
لم تسـلم له ليظل التغبيش على البراءة هـو ســيد الموقف و يسـتمر الجدال
و التشــكيك حتى بعـد أن أدلى الســيد علوب بإفادته , بحجة أن التقرير
لم يبرييء صراحة ولكن الحيثيات و الملابســات والغرض من تشـكيل اللحنة و ما خرجت به كلها تصب في
اتجـاه براءة الجهة التي اراد النميري إدانتها
عار ف يالمعــز النقطة الاســاسـية هي القـول بأن نميري و مجلســه أشــاد بالتقرير
و في الواقـع هـو اشــاد بمختصـر التقـرير ( المضروب ) الذي جاء وفق هواه و أدان له صراحة الحزب الشـيوعي
فلا هـو ولا مجلســه قـرأ كامل التقــرير
لذا المجرم الحقيقي بجانب القتلة هـو من فبرك مختصر التقـرير ليرضي نميري فحقق ما اراد ولكنه كذب على الشـعب السـوداني
و زور ودلس لأن علوب نفي علمه بمختصر التقرير بل أكد عدم توصل لجنته للفاعل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عبدالله احيمر)
|
الأخ عبدالله الإحيمر شكرا لك على التعقيب,
أتفق معك حول حديث علوب عن أن النميري كان قد طلب منهم أن يجتنبوا أدني اهتمام بموضوع المحاكمات ربما لعلمه التام باتباعه أسلوب الكلفتة لغرض التعجيل بتنفيذ مشروع تصفية الحزب الشيوعي بضباطه و المؤيدين من العسكريين. لكن حديثك أوحى لي بأنك تقصر موضوع المحاكمات على موضوع بيت الضيافة وحده و تبني (تحليلاتك و استنتاجاتك) بناء على هذا الإقتصار ربطا بحديث علوب حول اشتراط النميري لهم عدم التطرق للمحاكمات و حجب نظامه عنهم المعلومات حول بيت الضيافة علما بأن هناك حديث عن عدم الإشارة لحادثة بيت الضيافة أثناء محاكمة بعض قادة الإنقلاب من العسكريين و المدنيين! هل سئل هاشم العطا مثلا عن ما تم في بيت الضيافة؟
المحاكمات بالضرورة شملت أشياء تتعلق بمواد قانون دستور الدولة و قانون القوات المسلحة من نوع: تقويض الدستور و القيام بانقلاب عسكري إلخ.. هذا لا يبرر مجازر الشجرة, و لا يقفذ بنا إلي إستناجات مثل قولك بأن عدم الإدانة يعني التبرئة و إنما يعني وقوف لجنة علوب عاجزة عن صياغة حديث قاطع حول من هو أو هم منفذي المجزرة, القول بأن عدم إدانة أبوشيبة و الحراس من قبل علوب و تقرير لجنته يمكن القبول به في إطار (الرد السياسي) على من أجزم بأن تقرير علوب به إدانة لأبو شيبة و و أعوانه العسكريين, لكن (العجز) عن إستصدار حكم أخير حول هوية الجناة هو ما فهمته من حديث علوب, أما حكاية موجز التقرير و حديث رجل الأمن عثمان بأن القتلة هم الحراس وحدهم فاعتقد أنك تضع موضوع "التبرئة" هذا مقابل حديث عثمان هذا للطاهر التوم لكن لو رجعت لتلك الحلقة ستجد أن عثمان لم يقرأ إتهامه للحراس هذا مباشرة من موجز التقرير و إنما "خم" الطاهر التوم و المشاهدين ب"لصق" هذه التهمة بحرفنة و خبرة رجل الأمن دون أن يقوم بقراءة مباشرة من التقرير! هل قرأ لنا فقرة مكتوبة في موجز التقرير تقول بأن الجناة هم الحراس؟ لا أعتقد و إنما أعتقد أنه لزق إستنتاجا هو الأخر لممارسة التغبيش الذي تتحدث عنه, لأنه لو قال بأن بالتقرير (أو موجزه) إدانة مباشرة للحراس فسوف يضع نفسه و أخرين موضع مقاضاة من الوزن الثقيل, من جهات عديدة , لو أنها رغبت!
علوب و لجنته لم يجلسوا بنية إدانة أحد أو لغرض تبرئة أحد باتباع نظام الإيحاءات و الإستنتاجات المزاجية و إنما باستنطاق ما تيسر من شهود و معلومات وفق معايير القانون و إملاءات الضمير, و هو ما لم يتيسر لهم من قبل النميري و الآخرين, إذن فالتقرير لا يقدم أي نوع من الإقرار النهائي (المكتوب!) لا لصالح و لا لغير صالح أية جهة! و إنما ذكر ما معناه أن اللجنة (لم تتوصل) و الوصول هذا بالضرورة يشمل (الأبرياء)
أواصل معك و نواصل ضمن تعقيبي أدناه على أبو نورة:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: المعز ادريس)
|
المعز ادريس,
Quote: كان من المعلوم لدى الكثيرين بناء على كتابات بعض المؤرخين (د. م. سعيد القدال مثلا ) أن تقرير علوب ليست به إشارة لأحداث بيت الضيافة..
و ها هو علوب يؤكد ذلك عبر برنامج اللقاء التلفزيوني أعلاه |
لااتفق مع ملاحظتك ان التقرير الاصلى ليست به اشاره لاحداث بيت الضيافه. اعتقد ان المرحوم د. القدال اعتمد على تقرير منسوخ غير مكتمل لم يشمل اجزاء مهمه متعلقه بفقرات ذكرت فى أمر تكوين اللجنه مثل الجزء المتعلق 'بالاضرار التى نجمت من انقلاب 19 يوليو' وهو جزء اساسى من التقرير تم التطرق فيه لمذبحة بيت الضيافه , ونفس الملاحظه تنطبق على ملاحظات د. ماجد بوب والذى اعتمد على نفس النسخه غير المكتمله.لم يؤكد مولانا علوب لا فى برنامج التلفزيون مع الطاهر ولا فى مقابلاته معى التى سبقت مقابلة الطاهر ان التقرير او عمل اللجنه لم يتطرق لمذبحة بيت الضيافه بل ذكر بوضوح ان هتافات بعض المتظاهرين' لا تحفظ بل اعدام" كانت من العوامل التى قادتهم للتحقيق فى مذبحة بيت الضيافه وذكر
بوضوح عوامل جعلتهم لم يتمكنوا من توجيه الادانه للجناة فى المذبحه مثل رفض نميرى وقيادة القوات المسلحه تقديم بيانات للجنه عن تحرك القوات ابان انقلابات يوليو, ووجود قوات من القياده الغربيه حضرت للخرطوم قبل انقلاب 19 يوليو. وقد اكد لى مولانا علوب فى حوار معه يوم 12/6/7 ان هذه القوات قد حضرت ببرقيه مزيفه ارسلت للقياده الغربيه من غرفة عمليات القوات المسلحه فى الخرطوم قبل انقلاب 19 يوليو.
وبرغم ان امر تكوين اللجنه لم يشمل تحقق اللجنه من مطابقة محاكمات الشجره للمعايير القانونيه للمحاكم العسكريه فى السودان, وان نميرى رفض
فى بدء الامر اطلاع اللجنه على حيثيات محاكمات الشجره, الا انه وبعد اصرار من مولانا حسن علوب فقد سمح للجنه بالاطلاع على الحيثيات. وقد ذكر لى مولانا
علوب وكرر ذلك فى مقابلته مع الطاهر التوم بإن محاكمات الشجره" مثل محاكم الحركه' واكد لى ايضا ان " ماشاهده لايمكن ان يكون محاضر لمحاكم عسكريه'. وفى اعتقادى الشخصى ان " ارانيك محاكم الحركه " هذه , والتى اطلع
عليها علوب, وفيها, كما ذكر لى وفى مقابلة الطاهر" سخريه للعداله" كانت سبب أخر لعدم توجيه ادانه لابو شيبه ورفاقه فى التقرير الاصلى لا الموجز المفبرك .
(عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 07-07-2012, 10:33 PM)
(عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 07-07-2012, 10:56 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
عفوا, فخاصية (التكويت) لا تعمل عندي لذلك تجدني أستخدم (الخطوط التحتية) للإشارة لحديث أبونورة:
لااتفق مع ملاحظتك ان التقرير الاصلى ليست به اشاره لاحداث بيت الضيافه. اعتقد ان المرحوم د. القدال اعتمد على تقرير منسوخ غير مكتمل لم يشمل اجزاء مهمه متعلقه بفقرات ذكرت فى أمر تكوين اللجنه مثل الجزء المتعلق 'بالاضرار التى نجمت من انقلاب 19 يوليو' وهو جزء اساسى من التقرير تم التطرق فيه لمذبحة بيت الضيافه , ونفس الملاحظه تنطبق على ملاحظات د. ماجد بوب والذى اعتمد على نفس النسخه غير المكتمله.لم يؤكد مولانا علوب لا فى برنامج التلفزيون مع الطاهر ولا فى مقابلاته معى التى سبقت مقابلة الطاهر ان التقرير او عمل اللجنه لم يتطرق لمذبحة بيت الضيافه
الأخ أبو نورة,
أنا حقيقة أقصد بالإشارة أو التطرق: مناقشة الحادثة نفسها و الوصول لحكم أو أحكام حول كيفية تنفيذ الجريمة و على يد من, بدليل أني أتذكر أن القدال ذكر ما معناه أن اللجنة "لم تتوصل إلي حقيقة ..........لخ"!
بل ذكر بوضوح ان هتافات بعض المتظاهرين' لا تحفظ بل اعدام" كانت من العوامل التى قادتهم للتحقيق فى مذبحة بيت الضيافه
هنا أعتقد أن كان يناقش و يمارس نقدا للطرفين: هذه الهتافات مقابل بربرية روح الإنتقام التي سادت مجازر الشجرة!
وذكر
بوضوح عوامل جعلتهم لم يتمكنوا من توجيه الادانه للجناة فى المذبحه مثل رفض نميرى وقيادة القوات المسلحه تقديم بيانات للجنه عن تحرك القوات ابان انقلابات يوليو, ووجود قوات من القياده الغربيه حضرت للخرطوم قبل انقلاب 19 يوليو. وقد اكد لى مولانا علوب فى حوار معه يوم 12/6/7 ان هذه القوات قد حضرت ببرقيه مزيفه ارسلت للقياده الغربيه من غرفة عمليات القوات المسلحه فى الخرطوم قبل انقلاب 19 يوليو.
صحيح أنه حكى عن حجب المعلومات عن اللجنة مما وضعها في حالة (عجز تام) عن إمكانية التقرير حول هوية الجناة (و بالتالي الأبرياء) و هذا يضع القضية still مفتوحة للبحث و الإستنتاج و ليس لتطويع حديث علوب و إستصدار أحكام إدانة أو تبرئة قاطعتين بناء عليه!فهمي لحديثه حول القيادة الغربية: أولا أن معلوماته( أو ذاكرته) شحيحة و سماعية أكثر من أن تكون بناء على تقرير شامل و راسخ! ثانيا فهو يكون بالكاااد متيقن من مهمتها التي جاءت من أجلها و بدى لي و كأنه (يرجح?) أنها إنخرطت في دعم الإنقلابيين! ثالثا أتسائل: من ذا الذي أرسل "البرقية المزيفة", المشار إليها, (قبل الإنقلاب)?!
وبرغم ان امر تكوين اللجنه لم يشمل تحقق اللجنه من مطابقة محاكمات الشجره للمعايير القانونيه للمحاكم العسكريه فى السودان, وان نميرى رفض
فى بدء الامر اطلاع اللجنه على حيثيات محاكمات الشجره, الا انه وبعد اصرار من مولانا حسن علوب فقد سمح للجنه بالاطلاع على الحيثيات. وقد ذكر لى مولانا
علوب وكرر ذلك فى مقابلته مع الطاهر التوم بإن محاكمات الشجره" مثل محاكم الحركه' واكد لى ايضا ان " ماشاهده لايمكن ان يكون محاضر لمحاكم عسكريه'. وفى اعتقادى الشخصى ان " ارانيك محاكم الحركه " هذه , والتى اطلع
عليها علوب, وفيها, كما ذكر لى وفى مقابلة الطاهر" سخريه للعداله" كانت سبب أخر لعدم توجيه ادانه لابو شيبه ورفاقه فى التقرير الاصلى لا الموجز المفبرك .
هذا إعتقاد و استنتاج من حقك و من حق أي شخص يرغب في تحليل هذه الأشياء أن يجتهد و يحلل حسب إعتقاداته المسبقة حول ما جرى في بيت الضيافة, كلنا اعتقدنا و تصورنا و استنتجنا بناء على و على, ثم كونا رأي و وجهة حول طبيعة ما حدث في بيت الضيافة لكن أعتقد أنه لزاما علينا جميعا ألا نضع و نطرح و نقدم هذه الإعتقادات بصيغ و كأنها الحقيقة التي لا تقبل الجدال خاصة إستنتاجاتنا من (اللجنة القضائية) و القول بأنها أدانت فلان أو برئت ناس علان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: المعز ادريس)
|
كتب المرحوم د.محمدسعيد القدال عن لجنةمولاناحسن علوب
Quote: ولم يتعرض التقرير لمذبحة بيت الضيافة. من نفذها؟ وهل جماعة هاشم العطا هم الذين قتلوا ذلك النفر من الضباط وأبقوا على حياة نميري وزمرته؟ أم أن هناك قوى أخرى لها مصلحة في القضاء على ذلك النفر من الضباط الذين يمثلون تيارا داخل سلطة مايو، لا تريد لذلك النفر البقاء؟ ولماذا يبقى أمر تلك المذبحة لغزا أو يسكت عنها ويذهب دم ذلك النفر هدراً؟
نتمنى أن يفتح التقرير شهية الباحثين للمزيد من الاستقصاء والتحري، بنفس المنهج الذي اتبعته اللجنة. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاخ ادريس
| Quote: أنا حقيقة أقصد بالإشارة أو التطرق: مناقشة الحادثة نفسها و الوصول لحكم أو أحكام حول كيفية تنفيذ الجريمة و على يد من, بدليل أني أتذكر أن القدال ذكر ما معناه أن اللجنة "لم تتوصل إلي حقيقة ..........لخ"! |
اؤكد بناء على حوارى المستمر مع مولانا علوب منذ شهر ديسمبر2011 على ان
لجنة التحقيق تطرقت وناقشت مذبحة بيت الضيافة الا انهالم تصل لادلة قاطعة
تحددالجناة برغم ان نظام نميرى واجهزته الاعلاميه حددت من يوليو/اغسطس 71 اربعه شخصيات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: صحيح أنه حكى عن حجب المعلومات عن اللجنة مما وضعها في حالة (عجز تام) عن إمكانية التقرير حول هوية الجناة (و بالتالي الأبرياء) و هذا يضع القضية still مفتوحة للبحث و الإستنتاج و ليس لتطويع حديث علوب و إستصدار أحكام إدانة أو تبرئة قاطعتين بناء عليه!فهمي لحديثه حول القيادة الغربية: أولا أن معلوماته( أو ذاكرته) شحيحة و سماعية أكثر من أن تكون بناء على تقرير شامل و راسخ! ثانيا فهو يكون بالكاااد متيقن من مهمتها التي جاءت من أجلها و بدى لي و كأنه (يرجح?) أنها إنخرطت في دعم الإنقلابيين! ثالثا أتسائل: من ذا الذي أرسل "البرقية المزيفة", المشار إليها, (قبل الإنقلاب)?! |
مسألة البحث عن حقيقة الجناة فى بيت الضيافه مسأله ستظل مفتوحه الى ان
تقوم لجنه مستقله بالتحقيق حولها. اما عن لجنة مولانا علوب والتى عينت فى
ظل نظام شمولى,وقيدت فى امر تكوينها بمحددات معينه,وحجبت عنها معلومات اساسيه عندما بدأت فى تحرياتها عن تحركات القوات العسكريه, وفى ظل ادانه
من اجهزة مايو الاعلاميه لاربعة اشخاص بفرية انهم الجناة فى مذبحة بيت الضيافه ورغم كل هذه الظروف والضغوط لم تقم اللجنة بإدانة المرحوم ابوشيبه ورفاقه.
اسمح لى بالاختلاف معك حول معلومات مولانا علوب عن قوات القياده الغربيه. من الشخصيات المهمه فى اللجنه,المرحوم العميد محمود عبدالرحمن الفكى وكان هو الصلة بين اللجنه والمؤسسه العسكريه , وله صلة مباشره بنميرى, عندمانقل للجنه التفاصيل المتعلقه بتواجد القوات الغربيه فى الخرطوم لم تك هذه المعلومات سماعيه بل كان هناك واقع لتحركات عسكريه اخرى لغير قوات هاشم العطا تحركت برساله مزوره من قياده لايسيطر عليها انذاك هاشم العطا ولذلك طالب علوب بتفاصيل عن هذه التحركات.
لم يرجح علوب ان كل هذه القوات ايدت انقلاب هاشم العطا وقد امتنع نميرى
وقيادة القوات المسلحة عن تقديم معلومات عن دور غرفة عمليات القوات المسلحه فى ارسال البرقيه المزيفه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: هذا إعتقاد و استنتاج من حقك و من حق أي شخص يرغب في تحليل هذه الأشياء أن يجتهد و يحلل حسب إعتقاداته المسبقة حول ما جرى في بيت الضيافة, كلنا اعتقدنا و تصورنا و استنتجنا بناء على و على, ثم كونا رأي و وجهة حول طبيعة ما حدث في بيت الضيافة لكن أعتقد أنه لزاما علينا جميعا ألا نضع و نطرح و نقدم هذه الإعتقادات بصيغ و كأنها الحقيقة التي لا تقبل الجدال خاصة إستنتاجاتنا من (اللجنة القضائية) و القول بأنها أدانت فلان أو برئت ناس علان |
لك الحق فى ان يكون لك اعتقاد مسبق, بالنسبة لى ,لم يك عندى اعتقاد مسبق
عن الجهة التى دبرت مذبحة بيت الضيافه وليس الهدف من بحثى ادانة او تبرئة جهةبعينها, وهو لاينحصر فى مذبحة بيت الضيافه, بل
يشمل الدور الاجنبى فى انقلابات يوليو 71 ,اما عن اللجنة القضائيه فانا لم اكتف بقراءة المكتوب عنها, بل واصلت الحوار مباشرة مع مولانا علوب لمدة تزيد عن السته اشهر, واستنتاجى مبنى على و قائع فى ان موجز التقرير مفبرك, وان لجنة مولانا علوب تطرقت لمذبحة بيت الضيافه, ليس بالحديث الشفاهى حولها,بل بكتابتها
فى التقرير, الا ان اللجنة لم تدن ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, احمد ابراهيم والذين تم اعدامهم فى محكمةالكنجارو بالشجره, وتم صلبهم اكثر من
مره من اجهزة الاعلام المايوى انذاك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: اما عن لجنة مولانا علوب والتى عينت فى
ظل نظام شمولى,وقيدت فى امر تكوينها بمحددات معينه,وحجبت عنها معلومات اساسيه عندما بدأت فى تحرياتها عن تحركات القوات العسكريه, وفى ظل ادانه
من اجهزة مايو الاعلاميه لاربعة اشخاص بفرية انهم الجناة فى مذبحة بيت الضيافه ورغم كل هذه الظروف والضغوط لم تقم اللجنة بإدانة المرحوم ابوشيبه ورفاقه. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: : وتبقى الحقيقه وهى ان حواراتى مع مولانا علوب والتى اكدها بالصوره الطاهر
حسن التوم قد دحضت والى الابد فرية ان لجنة مولانا علوب توصلت الى ان الجناة فى مذبحة بيت الضيافه هم الشهداء عثمان ابوشيبه,الحردلو, احمد جبارة, و الشهيد الذى لانعرف اسمه الكامل, احمد ابراهيم. ويبقى السؤال الملح من قتل شهداء بيت الضيافه غدرا? وماذا بعد اتضاح براءة ابوشيبه ورفاقه من قبل لجنة مولانا علوب من دم شهداء بيت الضيافه? |
هذا الكلام يتناقض مع هذا الذي يليه !!!
Quote: وليس الهدف من بحثى ادانة او تبرئة جهةبعينها, وهو لاينحصر فى مذبحة بيت الضيافه, بل
يشمل الدور الاجنبى فى انقلابات يوليو 71 ,اما عن اللجنة القضائيه فانا لم اكتف بقراءة المكتوب عنها, بل واصلت الحوار مباشرة مع مولانا علوب لمدة تزيد عن السته اشهر, |
| Quote: ,اما عن اللجنة القضائيه فانا لم اكتف بقراءة المكتوب عنها, بل واصلت الحوار مباشرة مع مولانا علوب لمدة تزيد عن السته اشهر, واستنتاجى مبنى على و قائع فى ان موجز التقرير مفبرك, وان لجنة مولانا علوب تطرقت لمذبحة بيت الضيافه, ليس بالحديث الشفاهى حولها,بل بكتابتها فى التقرير, الا ان اللجنة لم تدن ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, احمد ابراهيم والذين تم اعدامهم فى محكمةالكنجارو بالشجره, وتم صلبهم اكثر من مره من اجهزة الاعلام المايوى انذاك. |
اللجنة لم تكن مهمتها ادانة او محاكمة اللجنة كانت مهمتها توضيح ماذا حدث ....
من خلال متابعاتي المتقطعة نسبة لانشغالي الشديد البوست بدأ يفقد روح البحث عن الحقيقة ويأتي بقطعيات كانت لها اشارات غير صريحة في البداية لهذا اعتمده فقط في توفير المعلومات وليس التحليل ولا الآراء الخاصة. الباحث لا يتجاهل حديث أحد شهود العيان... هل سعى الباحث لمقابلة العميد عثمان الذي نجا من مزبحة بيت الضيافة.... شهادته مهمة لمن يسعى ان يبحث في التاريخ .... لانها شهادة راوي غير معنعنة عن غيره ....
ارجو ان تقابل الضابط الآخر الذ اطلق سراح زملائه بالقيادة بعد ان قال لهم ان جاءته تعليمات من ابشيبة بتصفيتهم لكنه لن ينفذ ( العماس) .....وقد وردت شهادته في كثير مما هو مكتوب الان .. في بوستات كثيرة .. وهنا في هذا البوست ...
عذرا ان كنت قد انقطعت نسبة لمشغولياتي الي لم تنتهي بعد....
البوست يتجه لآراء قاطعة بلا حيثيات وهذا يشكل خطورة التنتائج المترتبة عليه ...
البوست يتجه لتبرئة جهة محددة بدون أدلة... ...وهذا يشكك في حيادية البحث...وصرامة المنتهج البحثي
هنالك ادلة كثيرة تدين هذه الجهة لم يتم تفنيدها بحجج صارمة وقاطعة ... وتم تجاهلها عمداً ..
على اية حال نتابع ... وبعد الانتهاء مما بيدي سوف أعود لهذه النقاط التي اوردتها...
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
مجزرة بيت الضيافه حدثُ لا يشبه السودانيين بأى حال من الأحوال ....
اعدام معتقلين عُزل لم يكن بأى حال من أولويات وهموم يوليو بل قُصد منه عدم تكرار المحاوله فالكل كانوا أبناء كار واحد وشيطان السلطة لا يكل او يمل وغبن التخطى فى الرتبة يعم ولا يخص...واثبتت الايام التاليه للحدث ذلك الأمر عندما تبرأ الرجل وتنكر للكل وانفرد بالسلطه درءأ للفتنه والضغينة والحسد بين رفقاء دربه الذين جازفوا بمغامرة ذلك الخور فى ليلة 25 مايو 69
كان يوليو وليداً باراً بمايو أتى لتصحيح مسارها التزاماً بالعهد الذى عاهدوا الله وشعبهم عليه ....
لا يخفى على أحد دور أولاد عبدالحليم والعملاء الآخرين المعروفين من الضباط والصف ومنذ حركة جوبا عام 1965 واسلوبهم المعروف بخلق الفتنه ودور المتفرج الذى يلعبونه...
غرفة العمليات النشطه الوحيده والمعروفه بجانب غرفة العمليات الحربيه بالقيادة العامة فى ذلك الوقت لم تكن تتبع للقيادة الغربيه بل كانت هى قاعدة جبل الاولياء (موقع الكليه الحربيه المصريه وسلاح الطيران المصرى اللذان تم نقلهما خوفاً من تكرار 1967) وكان الاشتراك الفعلى بقوات مهام خاصة تم انزالها بالقاعدة بالتنسيق مع القنصل العسكرى المصرى بالخرطوم حيث كان يتم التحقيق المصور مع قادة يوليو قبل اعدامهم وكان يتم رصد ومتابعة وتسجيل المحاكم بالشجرة وحتى الاعدامات تم تصويرها فوتوغرافياً بالتتابع وتم التحميض والطبع بوزارة الاعلام واشرف على ذلك الامر م/ جبارة والاستاذ على شمو بعد إخراج كل العاملين بالوزارة ليلاً....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
Quote: لا يخفى على أحد دور أولاد عبدالحليم والعملاء الآخرين المعروفين من الضباط والصف ومنذ حركة جوبا عام 1965 واسلوبهم المعروف بخلق الفتنه ودور المتفرج الذى يلعبونه...
غرفة العمليات النشطه الوحيده والمعروفه بجانب غرفة العمليات الحربيه بالقيادة العامة فى ذلك الوقت لم تكن تتبع للقيادة الغربيه بل كانت هى قاعدة جبل الاولياء (موقع الكليه الحربيه المصريه وسلاح الطيران المصرى اللذان تم نقلهما خوفاً من تكرار 1967) وكان الاشتراك الفعلى بقوات مهام خاصة تم انزالها بالقاعدة بالتنسيق مع القنصل العسكرى المصرى بالخرطوم حيث كان يتم التحقيق المصور مع قادة يوليو قبل اعدامهم وكان يتم رصد ومتابعة وتسجيل المحاكم بالشجرة وحتى الاعدامات تم تصويرها فوتوغرافياً بالتتابع وتم التحميض والطبع بوزارة الاعلام واشرف على ذلك الامر م/ جبارة والاستاذ على شمو بعد إخراج كل العاملين بالوزارة ليلاً.... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
اسمح لى بالاختلاف معك حول معلومات مولانا علوب عن قوات القياده الغربيه. من الشخصيات المهمه فى اللجنه,المرحوم العميد محمود عبدالرحمن الفكى وكان هو الصلة بين اللجنه والمؤسسه العسكريه , وله صلة مباشره بنميرى, عندمانقل للجنه التفاصيل المتعلقه بتواجد القوات الغربيه فى الخرطوم لم تك هذه المعلومات سماعيه بل كان هناك واقع لتحركات عسكريه اخرى لغير قوات هاشم العطا تحركت برساله مزوره من قياده لايسيطر عليها انذاك هاشم العطا ولذلك طالب علوب بتفاصيل عن هذه التحركات.
لم يرجح علوب ان كل هذه القوات ايدت انقلاب هاشم العطا وقد امتنع نميرى
وقيادة القوات المسلحة عن تقديم معلومات عن دور غرفة عمليات القوات المسلحه فى ارسال البرقيه المزيفه.
شكرا على المعلومة,
إذن العميد محمود عبدالرحمن الفكي (نقل للجنه التفاصيل المتعلقه بتواجد القوات الغربيه فى الخرطوم) بحسبك هنا, و أن ما حجب عن علوب و لجنته هو خارطة تحركات تلك القوات .. فإذا كانت هذه المعلومات قد وفرت لعلوب لوقع نميري في (الحرج الأكبر) و بما أن تلك المعلومات كان قد تم حجبها بالفعل فقد أصبح من العسير على اللجنة: 1- أن تحدد هوية القتلة. 2- أن تؤكد لنميري و تشبع رغبته في التأكيد على مسئولية الرباعي اليوليوي عن الجريمة! و طبعا (2-) هو الكنز الذي أثار الجدل بيننا بما أنك عملت ليهdeposit في بنك (الإستنتاجات الإيجابية?)..!
إدانة أو براءة, فالجنة ينطبق على حالها في هذا الخصوص القول (فاقد الشئ لا يعطيه)! لذلك:(لم تتوصل......... إلخ!) و بارك الله في القدال.
لك الحق فى ان يكون لك اعتقاد مسبق, بالنسبة لى ,لم يك عندى اعتقاد مسبق
عن الجهة التى دبرت مذبحة بيت الضيافه وليس الهدف من بحثى ادانة او تبرئة جهةبعينها, وهو لاينحصر فى مذبحة بيت الضيافه, بل
يشمل الدور الاجنبى فى انقلابات يوليو 71 ,اما عن اللجنة القضائيه فانا لم اكتف بقراءة المكتوب عنها, بل واصلت الحوار مباشرة مع مولانا علوب لمدة تزيد عن السته اشهر, واستنتاجى مبنى على و قائع فى ان موجز التقرير مفبرك, وان لجنة مولانا علوب تطرقت لمذبحة بيت الضيافه, ليس بالحديث الشفاهى حولها,بل بكتابتها
فى التقرير, الا ان اللجنة لم تدن ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, احمد ابراهيم والذين تم اعدامهم فى محكمةالكنجارو بالشجره, وتم صلبهم اكثر من
مره من اجهزة الاعلام المايوى انذاك.
لا عندك إعتقاد مسبق لكنه منسي وسط زحمة التركيز على(البحث الشامل) و أنا أعرف أن همك لا ينصب على بيت الضيافة وحده لكن بيت الضيافة لا فكاك منه لأنه القشة الغليظة التي قصمت ظهر أكثر من بعير و سرعان ما يجده الناس محورا لمناقاشاتهم حول (إنقلاب هاشم العطا) كما حدث معك هنا في هذا البوست, و مجرد الطرق على باب (الدور الأجنبي) و هو (باب أصيل في كتاب السياسة و الحكم في السودان) يصبح ذلك أحد مدخلين رئيسيين لأحاديث النزاع حول حقيقة ما تم في بيت الضيافة: أصلهم بابين: باب الوجود الأجنبي و باب أبو شيبة, عشان كدا قلت ليك عندك إعتقاد مسبق, مع ملاحظة أني أتحدث عن (باب ثالث) يعبر عن وجهة نظري "المؤقتة" حول الحقيقة المرة, من أي باب أتت!
( لم تدن ابوشيبه, الحردلو, احمد جباره, احمد ابراهيم والذين تم اعدامهم فى محكمةالكنجارو بالشجره) دي أجدها أكثر قابلية للإستثاق من (و ماذا بعد إتضاح براءة أبو شيبة و رفاقه من قبل لجنة مولانا علوب من دم شهداء بيت الضيافة) دا كتير! و الإختلاف هنا ليس مجرد (لغوي)?
(عدل بواسطة المعز ادريس on 07-09-2012, 08:22 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: إفادات الفريق أول محمد أحمد صادق وزير الحربيه المصري ألأسبق حول ملاباسات إعتقال بابكر النور و فاروق حمد الله كما وردت في موقع SUDANESEONLINE.COM
Qoute : لم يفت الملحق الحربي المصري العقيد فاروق بشير أن يعلق على «الاعتراف السريع» بانقلابيي السودان من جانب حكومة «حزب البعث» الحاكم في العراق، والذي جاء بعد ثلاث ساعات فقط من وقوع الانقلاب، وبذلك بدا بوضوح أن البعثيين تعاونوا مع الشيوعيين في هذا الانقلاب، وإن لم تكن لدى العقيد بشير معلومات عن حقيقة الدور البعثي، إلا أن اعتبار بغداد أن الانقلاب يعدّ نجاحاً لها، وكانت تستعد لدعمه بكل الإمكانات المتاحة.
بدوري اتصلت بالسادات ووضعت أمامه صورة كاملة للموقف في ضوء المعلومات المتاحة. ولم تكن القاهرة العاصمة الوحيدة المعنية بما جرى في الخرطوم، بل كانت هناك عواصم أخرى تتابع باهتمام، أولاها موسكو التي تحركت بسرعة لدعم الانقلاب الشيوعي، لتكون الخرطوم العاصمة العربية الثانية التي يسيطر على مقاليد الأمور فيها الحزب الشيوعي بعد عدن عاصمة اليمن الجنوبي.
تشدد ليبي
أما في طرابلس، فما إن وصلت الأنباء الأولى للانقلاب الشيوعي حتى ثارت ثائرة القادة الليبيين، و بدأوا في تجميع المعلومات من عناصرهم الموجودة في السودان. وفي الوقت نفسه اتصلوا بالرئيس السادات وناقشوا معه الموقف، وإن اتّسم حديثهم بالعصبية وكانت تُراودهم فكرة القضاء على الانقلاب بواسطة تدخل عسكري مصري- ليبي... من جانبهم، لم يخف شيوعيو مصر فرحتهم، وسرعان ما توجه عدد منهم إلى الخرطوم لتقديم المشورة والمساندة المعنوية ومحاولة الترويج للانقلاب وقادته وأهدافه في وسائل الإعلام المصرية وغيرها، بحكم وجودهم القوي في الساحة الإعلامية.
وبقي العقيد فاروق بشير، وهو من ضباط المخابرات الحربية، على اتصال دائم بالقيادة المصرية من خلال جهاز لاسلكي ذي موجة خاصة، وكان هو مصدر المعلومات الرئيسي للأحداث التي تشهدها العاصمة السودانية. وفي اليوم التالي اتصل بي الرئيس السادات وطلب مني السفر فوراً إلى طرابلس ولقاء العقيد القذافي وأعضاء مجلس قيادة الثورة والتفاهم معهم حول الموقف من الانقلاب. وقال لي «الإخوة في ليبيا يريدون تدخلاً عسكرياً مصرياً لإجهاض الانقلاب الشيوعي في السودان». لكني أكدت للسادات في شكل قاطع أنني لا أوافق إطلاقاً على الاشتراك في مثل هذه القضية، فالموقف لا يسمح بالتدخل العسكري، كما أننا لا نملك القوات أو المعدات المطلوبة لمثل هذه العملية، إضافة إلى أن تدخلاً كهذا سيسبب لنا حرجاً سياسياً عالمياً، فضلا عن أن السودانيين سيعتبرونه تدخلاً في شؤونهم الداخلية ما يعود علينا بالضرر.
وكان رد السادات بعدما سمع توضيحاتي: «أنا ما ليش دعوة، روح تفاهم مع الجماعة دول، واتفق معاهم وبعدين قولي هاتعمل إيه…». فأجبته أن «العقيد القذافي وأعضاء مجلس قيادة الثورة لهم تصورات وآراء مثالية، فماذا نعمل، وما التصرف المطلوب؟». فقال: «يا أخي انت محمد صادق... تصرف»... ولوهلة تصورت أن السادات يريد أن يقول شيئاً لكنه تراجع، وانتظرت أن يكمل حديثه، فسألته: «أي أوامر يا سيادة الرئيس؟»... فأخذ نفساً عميقاً ثم قال: «يا محمد أنا أرسلت أحمد حمروش وأحمد فؤاد لمقابلة هاشم العطا، أولا لاستطلاع نوايا قادة الانقلاب ومعرفة ما وراءه. ثانيا، وهو الأهم، لنكسب الوقت حتى تتمكن أنت والجماعة في ليبيا من الوصول إلى حل مناسب». وأبلغني أخيراً أن العقيد القذافي أرسل طائرته الخاصة وستصل القاهرة بعد ساعة ويقودها قائد القوات الجوية الليبية. فتوجهت من مكتبي إلى المطار مباشرة بصحبة مدير مكتبي العقيد جمال حسن والصحافي في «الأهرام» عبده مباشر.
... في مطار طرابلس وجدت في انتظاري أبوبكر يونس. ومن المطار توجهنا إلى منزل العقيد القذافي، حيث وجدته مع أعضاء «مجلس قيادة الثورة» يفترشون الأرض وأمامهم خريطة كبيرة للسودان. وما إن رآني عبدالسلام جلود حتى قال: «يا سيادة الفريق عاوزينك تنزّل فوق الخرطوم لواء مظلات لاحتلال المطار والتحضير لوصول طائرات تحمل القوة الرئيسة للاستيلاء على الخرطوم والإفراج عن جعفر نميري، وإنهاء هذا الانقلاب الشيوعي».
ابتسمت لهذه الأفكار، وسألته ما إذا كان يعلم عدد الطائرات اللازمة لنقل لواء مظلات من أسوان، أقرب قاعدة مصرية من الحدود السودانية، إلى الخرطوم. وقلت: «هل تعلم أن إنزال أي قوات عسكرية في بلد آخر، يعتبر من وجهة نظر القانون الدولي اعتداء وتدخلاً عسكرياً، يواجه بالاعتراض والشجب من جميع دول العالم، خاصة أن أحداً في السودان لم يطلب مثل هذا التدخل؟ وهل تعلم عواقب مثل هذا التدخل؟... ولماذا لا نتوقع أن يستفيد قادة الانقلاب من تدخلنا لاستدرار العطف وإثارة مشاعر القوات المسلحة والشعب السوداني لصد الاعتداء المصري؟».
...لهذا نرفض التدخل
وسألت الجميع، بعد أن تبيّنت أنهم كلهم مقتنعون بفكرة التدخل العسكري المصري للقضاء على الانقلاب: «هل تعلمون أن مثل هذا التدخل قد يفشل عسكرياً إذا واجه قوات مدرعة؟ وهل تعلمون أن أي تدخل عسكري قد يتسبب في سرعة التخلص من نميري باغتياله؟! كذلك، لو تدخلت مصر عسكريا بشكل مباشر، ماذا سيكون موقف الاتحاد السوفياتي، المصدِّر الرئيسي للسلاح، خصوصا ونحن نستعد لمعركة قادمة وقريبة؟». وخلصت إلى النتيجة المنطقية، وهي أن «مثل هذا التدخل لا يمكن تنفيذه عسكريا، وأنا شخصيا لا أوافق عليه من الناحية السياسية». لكني أوضحت أننا «إذا فكّرنا في التدخل، يجب أن يكون في القيادة السودانية من يطلب منا ذلك حتى يكتسب تدخلنا قدراً من الشرعية».
لم يعجب هذا الحديث عبدالسلام جلود، فواصلت قائلا: «إن خلف ما قلته خبرة في الحياة العسكرية طولها 35 عاما بكل ما فيها من تجارب ومعارك وعلم وخبرات مكتسبة». فرد جلود موضحاً أنه سبق أن اتفق مع السادات على ذلك، وأنه الرئيس أوفدني إلى طرابلس لسماع رأيهم... فأكدت له ولهم، أن هذا هو رأيي، وما يقولونه أو يقترحونه يعد خطأً عسكرياً وسياسياً.
... اعترى وجوههم الوجوم واليأس، فعرضت عليهم أن يشرحوا لي هدفهم بالتحديد، وبعد ذلك نفكر جميعا في الأسلوب الأنسب لتحقيقه. فقالوا: نريد القضاء على الانقلاب الشيوعي في الخرطوم، لخطورته على مصر وليبيا وعلى المنطقة بوجه عام. وأضاقوا: لو تمكن «الشيوعيون» من تثبيت أقدامهم في السودان فذلك سيكون كارثة على العالم العربي أجمع... وكرروا جميعا الحديث عن ضرورة التدخل العسكري، وكان كل واحد منهم يواصل التحدث حتى يشعر بالإجهاد، فيلتقط الحديث عضو آخر، وهكذا... كانوا على اقتناع تام بضرورة التدخل العسكري. وسيطرت عليهم خطة إنزال مظليين مصريين أو سودانيين من الكتائب السودانية الموجودة في مصر، ويصاحب ذلك قصف الخرطوم من الجو وإرسال باقي القوات جواً بعد احتلال مطار الخرطوم.
تركتهم يتحدثون حتى صمتوا. وعدت لأشرح لهم أن مصر لا تستطيع إنزال سوى كتيبة واحده لعدم وجود مجهود جوي كافٍ، وستواجه هذه القوات مشكلة عدم وجود مدرعات، وعلى الرغم من تسليحها بأسلحة مضادة للدبابات، فإن القوات المدرعة السودانية تستطيع سحقها لأنها بلا دروع تحميها. وعلينا أن نعلم أننا لا نستطيع دعم هذه القوات بالسرعة المطلوبة، لأن الرحلة من أسوان إلى الخرطوم تستغرق ساعة ذهاباً ومثلها إياباً، إضافة إلى فترة للتحميل. وشرحت لهم أن الإنزال الجوي سيتم بفاصل زمني بين طائرة وأخرى، وهذا الفاصل يمكن أن يكون كافياً للقضاء على هذه القوات.
ما الحل إذاً؟
أمام هذه الصورة القاتمة، إضافة إلى ما سبق أن قلته، شعرت أنني دمّرتُ أحلامهم التي بنوها للقضاء على «الثورة الشيوعية» في السودان. وهنا حاولوا استثارة همّتي، وبدأوا يقولون إننا استدعينا الفريق أول صادق وزير الحربية المصرية الذي يتحمل مسؤولية دفع الجيش للوقوف على قدميه، والعمل خلف خطوط العدو، وكثير من هذا القبيل… وأخيرا سألوا: ما هو الحل إذاً؟ وذلك بعد أن طووا الخرائط التي كانت مفرودة أمامهم وتراجعوا عن خطة الإنزال الجوي.
ثم سألت أبوبكر يونس والمرحوم محمد المقريف عن آخر معلومات لديهم عن المجموعة التي استولت على الحكم في السودان وأماكن وجود أفرادها، ومتى سينضمون إلى القائمين على الأمر في الخرطوم؟ وكنت أعلم قبل حضوري إلى طرابلس أن أهم عناصر الانقلاب موجودون في العاصمة البريطانية لندن، وأنهم يستعدون للعودة إلى الخرطوم. ولم تكن لديهم معلومات تفصيلية عن خطة عودة مجموعة لندن إلى الخرطوم. فشرحت لهم أن هاشم العطا ومن معه في الخرطوم لن يكتمل لهم النجاح إلا بوصول بابكر النور وفاروق عثمان حمدالله الموجودين الآن في لندن. وبالطبع هناك آخرون ضالعون في الانقلاب أو أعضاء مؤثرون في «الحزب الشيوعي» موجودون معهم في لندن. كما أن هذين القائدين يستعجلان العودة إلى الخرطوم لقطف ثمار النجاح والثأر من جعفر نميري الذي انقلب عليهم من قبل وفصلهم.
والفريق الموجود في لندن حاليا ليس أمامه من طريق سوى استخدام الطائرات المدنية التي تعمل على خط لندن- الخرطوم، وأفضل اختيار بالنسبة لهم سيكون الخطوط الجوية البريطانية. وطلبت من محمد المقريف أن يتصل بالسفير الليبي في لندن ليطلب منه إبلاغ طرابلس عن تحركات هذه المجموعة وموعد سفرهم ورقم الرحلة وموعد إقلاعها من لندن، وأكدت ضرورة مراعاة الحذر في الحديث. وسألني المقريف: هل يستخدم الشفرة؟ فأجبت: «لا وقت للشفرة، فنحن في حاجة إلى الزمن الذي يمكن أن يضيع في التشفير هنا وفك الشفرة هناك». ثم طلبت من قائد القوات الجوية الليبية خريطة تتضمن الممرات الجوية التي تستخدمها الطائرات المدنية، خصوصا الممر الذي تستخدمه طائرات الخطوط الجوية البريطانية في طريقها إلى الخرطوم. وسألت كذلك إذا كانت الطائرة تطير مباشرة إلى الخرطوم أو تهبط للتزود بالوقود أثناء الرحلة.
... بعد فترة عاد القائد ومعه خريطة خط سير الطائرات البريطانية، التي توضح أنها تحط في جزيرة مالطا للتزود بالوقود، ثم تواصل رحلتها إلى العاصمة السودانية مروراً فوق مدينة بنغازي الليبية... إذاً لا بد من تعديل الخطة. سألت قائد القوات الجوية عما إذا كانت لديه طائرات «ميستير» أو أي طائرات مقاتلة في بنغازي، فأجابني بالنفي. وسألته: هل تستطيع إرسال مقاتلات الليلة من أي قواعد جوية إلى مطار بنغازي؟ فقال إن الأمر يحتاج إلى ترتيبات للتزود بخزانات احتياطية. فطلبت منه إعداد طائرة العقيد القذافي الخاصة من طراز «جيت ستار» التي حضرنا بها من القاهرة، وإعادة تزويدها بالوقود والانتظار في المطار.
الطائرة- الهدف
وبعد مرور حوالى ساعتين لم يتوقف خلالهما النقاش حول الخطة واحتمالات نجاحها، وأثناء تناولنا عشاء خفيفاً، وصلت رسالة من السفير الليبي في لندن أن الطائرة التي تقل قادة الانقلاب السوداني أقلعت فعلاً من العاصمة البريطانية. وقد حرص راديو الخرطوم على ترديد نبأ وصول القادة إلى العاصمة السودانية «صباح غد»، حيث ستجرى احتفالات كبيرة لاستقبالهم في المطار.
إذاً، أقلعت الطائرة «الهدف»، وسألت قائد القوات الجوية عن موعد وصولها إلى مالطا وموعد إقلاعها منها وموعد مرورها في الأجواء الليبية فوق منطقة برقة. وجاءت الإجابة بأن الطائرة ستكون فوق بنغازي حوالى الساعة الثالثة فجراً... وحان موعد شرح الخطة لأعضاء مجلس قيادة الثورة الليبية لإقرارها بما أنهم سيتحملون مسؤولية ما يحدث. وكانت الخطة تبلورت من خلال الحوار والمعلومات التي توافرت والظروف المحيطة، وقلت لهم: «ببساطة سنقوم بمقامرة، من الممكن أن يتحقق لنا النجاح، وبالقدر نفسه قد نواجه الفشل». والخطة كالتالي:
1 - تقلع الطائرة «جيت ستار» إلى بنغازي وتنتظر توقيت مرور الطائرة- الهدف.
2 - أثناء مرور الطائرة البريطانية تعترضها الطائرة الليبية وتأمر قائدها بالهبوط.
3 - بعد هبوطها يُلقى القبض على الزعماء الجدد للانقلاب الشيوعي.
4 - انتظار ردّ فعل الخرطوم، عندما يعلم هاشم العطا وباقي أعضاء «مجلس الثورة» هناك باحتجاز القادة العائدين في ليبيا، وفي الوقت نفسه معرفة ردّ فعل القوى المعارضة للانقلابيين.
5 - تنظيم العمل داخل الخرطوم للإمساك بزمام المبادرة تحت ضغط إحساس قادة الانقلاب بالصدمة بعد احتجاز قادتهم، والعمل على الإفراج عن نميري ليعود إلى سلطاته.
6 - حشد القوات السودانية الموجودة في مصر في أسوان تمهيداً لنقلها إلى الخرطوم في حال نجاح الإفراج عن نميري واستعادته سلطته وسيطرته على المناطق الاستراتيجية، خصوصا المطار، وبشرط أن يطلب بشكل واضح عودة القوات السودانية الموجودة في مصر.
7 - أبلغتهم أنني طلبت التعجيل في استدعاء وزير الدفاع السوداني اللواء خالد حسن عباس من يوغسلافيا، التي كان يزورها على رأس وفد عسكري، ليحضر إلى قاهرة ويشرف بنفسه على حشد القوات السودانية في أسوان ومن ثم نقلها جواً إلى الخرطوم تحت قيادته.
(يتبع)
[Email] [Profile] [Edit] طالع العدد الـ "17" من جريدة "سودانيز اون لاين"
10-04-2009, 10:01 م
sourketti
.
تاريخ التسجيل: 27-02-2002
مجموع المشاركات: 741
Re: إعدامات الشجرة 1971 ( صور) (Re: sourketti)
قال ضرب حراسه ورماهم على الارض ونطا الحيطه عشان يقابل عربة سيد خليفه...(يسد نيتك ياخى)
يعنى الضرب شغال حول القصر بمدرعات T-55 وسيد خليفه واقف بعربيته !!!
هاك دور القوات الخاصة التى نفذت العمليه....
Quote: أول سؤال وجّه إلي كان حول نجاح طائرة العقيد الخاصة الـ«جيت ستار» الصغيرة التي لا تحمل سلاحاً من أي نوع، فأوضحت لهم أن طيار الـ«جيت ستار» سيخاطب قائد الطائرة الإنكليزية باللاسلكي، على أنه يقود مقاتلة اعتراضيه، ويطلب منه الهبوط، ولا بد أن الظلام سيجعل الطيار الإنكليزي يبتلع الطعم، ورغم ذلك على الطيار الليبي أن يحاذر من أن يرى الإنكليزي طائرته بأي صورة من الصور، وأن يظل في طيرانه ومناوراته بعيدا عن مجال رؤية الطيار الإنكليزي، حتى تنجح الحيلة. وعلى الطيار الليبي أن يكون حاسما وهو يطلب من الإنكليزي الهبوط، وإلا أطلق عليه النار باسم الحكومة الليبية.
وقلت لهم إن الطيار الإنكليزي المدني، مثله مثل كل طياري الخطوط المدنية، لديه تعليمات واضحة بعدم تعريض الركاب أو الطائرة لأي أخطار، وعليه الاستجابة لتعليمات الخاطفين في حال اختطاف الطائرة. والموقف الذي سيواجهه لا يختلف عن موقف اختطاف طائرته، ولكن هذه المرة يأتي عنصر الخطف من خارج الطائرة لا من داخلها. وأكدت لهم ثقتي بنجاح المحاولة إذا التزم الطيار الليبي التعليمات، فليس هناك طيار يقبل المغامرة بطائرته وركابها.
ومع ذلك سألني بعضهم: وماذا إذا لم يطع الطيار الإنكليزي الأمر؟ فأجبت: في هذه الحال لا نملك أي حل لإجباره على الهبوط، والموضوع كله عملية خداع، نرجو أن تتم بنجاح. وطلبت من المرحوم محمد المقريف أن يصحب قائد القوات الجوية إلى بنغازي، وأبلغته أن يتّصل بي فور نجاحه في إجبار الطائرة على الهبوط... وبدأت العجلة في الدوران، وفي هذه الأثناء وصلت معلومات جديدة من لندن تؤكد وجود زعماء الانقلاب في الطائرة، وأن الرحلة ستطير في الخط العادي من دون تغيير، وستتوقف في موعدها بمطار مالطا للتزود بالوقود... واستأذنت الحاضرين لقليل من الراحة وطلبت منهم إيقاظي فور هبوط الطائرة.
معارضو «الثورة» كثر
لقد كانت عيونهم مليئة بالتساؤلات، فقلت لهم، إن قائد «الثورة» في الخرطوم أعدّ الآن الطبول والموسيقى والأعلام والأفراح احتفاء بوصول رئيس «مجلس قيادة الثورة» وأعضاء الوزارة الجديدة، وإن صدمة احتجاز هؤلاء القادة في ليبيا كفيلة بإفقاده السيطرة على الموقف. كما أن عدد المعارضين لـ«الثورة الشيوعية» أكثر مما تتوقعون، والمترددين في اتخاذ موقف كثيرون أيضا، ومن خلال إدراكهم أنهم ليسوا وحدهم وأن هناك دولة أو أكثر تقف ضد هذا الانقلاب، بل تحتجز قادته، سيتبينون أن فرص نجاحهم إذا تحركوا ضد «الثورة» كبيرة جداً.
وأكدت لهم أن الخطة ستنجح وأن قائد القوات الجوية بطائرته الصغيرة الخالية من التسليح سيتمكن من إجبار طائرة الخطوط الجوية البريطانية على الهبوط... وانصرفت إلى النوم الساعة الواحدة بعد منتصف الليل، متوقعا إيقاظي في الثالثة فجراً، أي بعد إجبار الطائرة على الهبوط، كما طلبت منهم...
وفي السادسة صباحا أيقظوني، وفتحت عيني لأجد أمامي محمد المقريف وبعض أعضاء مجلس قيادة الثورة الليبي يهلّلون فرحاً، فسألت: أين الطائرة، وأين السودانيون؟ فقالوا إنني أستطيع رؤية زعماء الانقلاب، أما الطائرة فقد رحلت.
وقالوا معا، لقد أحضرنا الشيوعيين معنا إلى طرابلس، وسمحنا للطائرة بالإقلاع بباقي الركاب... ومن حديثهم علمت أنهم احتجزوا أربعة أفراد هم رئيس «مجلس قيادة الثورة» السوداني والوزراء الثلاثة، وتركوا باقي أعضاء المجموعة السودانية في الطائرة.
فثرت في وجوههم، وسألتهم، لماذا لم يوقظوني عندما هبطت الطائرة؟ فقال المقريف إنه اتصل من بنغازي طالباً إيقاظي، وأنهم دخلوا عليّ فرحين لإيقاظي فوجدوني مستغرقاً في النوم فأشفقوا عليّ، لأنهم يعلمون أنني لم أنم منذ بدء الانقلاب، وأنني أحتاج هذه الراحة.
فلمتهم على ذلك، وأوضحت أن الباقين هم قادة «الحزب الشيوعي» الذين سيشكلون قوة دعم لـ«لثورة»، وهذا خطأ كبير يمكن أن يعرض العملية كلها للفشل.
وسألتهم: أين هؤلاء الناس؟ فقيل لي إنهم وضعوا في السجن. فطلبت الإفراج عنهم فوراً ومعاملتهم أحسن معاملة. وطلبت من جلود أن يستعد لمواجهة السفير البريطاني الذي سيحضر للاحتجاج على ما جرى خلال ساعات... وبعد قليل أخبروني أن السفير طلب موعدا مع العقيد القذافي، ثم أخبروني أنهم سيستقبلون السفير وفي نيّتهم مواجهته بحدة، فاقترحت عليهم ترك الأمر لوزير الخارجية الليبي صالح بويصير وقتذاك، وعليه أن يتمسك بأن ليس لديه معلومات عما جرى في بنغازي وعن الموقف هناك، وانه سيتصل بالسفير البريطاني ليخبره بملابسات الحادث حينما يتلقى معلومات عنه. أما إذا استقبله جلود فإن عليه أن يوضح له أن الطائرة خرجت من الممر الجوي المعتمد، فاضطرت القوات الجوية لإجبارها على الهبوط كإجراء أمني.
وسأل جلود: بماذا أجيبه إذا سألني عن السودانيين المحتجزين؟ فتدخل عبده مباشر في الحديث، وقال: قل له إن السلطات الليبية احتجزتهم لأنهم مطلوب القبض عليهم من قبل لاتهامهم بالتآمر على ليبيا… فصرخ القذافي فرحاً، وقال هذا الصحافي نابغة. وواصلت حديثي طالباً منه ان يتمسك بهذا الدفاع وأن يحرص على ألا يمتد النقاش. وأن المهم أن ينهي الموضوع في هدوء مهما كان موقف السفير البريطاني.
العودة إلى القاهرة
... بنجاح هذه المرحلة من الخطة، كان الأمر يتطلب العودة إلى القاهرة لمتابعة باقي المراحل، وحرصت أن أذكر لهم أن ما تم هو تصرف ليبي مئة في المئة، ومصر بعيدة تماماً عما جرى، ولهذا سأعود قبل أن يكتشف أحد وجودي، وأن عليهم أن يظلوا على اتصال دائم بي في القاهرة، وأن يفتحوا خطاً مباشراً لإذاعة ما نراه ضرورياً من بيانات للمساعدة على تهدئة الجو في الخرطوم حتى نتمكن من تنفيذ باقي مراحل الخطة. وأوضحت أنه مادامت العملية بدأت في ليبيا، فإن الأفضل أن تستمر كذلك، لنتجنب تهمة التآمر المصري الليبي ضد «الثورة الشيوعية» في السودان.
عاد القذافي ليسألني عما أتوقع حدوثه في الخرطوم، فأجبته: سيكون هناك رد فعل قوي على كلا الجانبين، المؤيد للانقلابيين والمعارض، وأن دورنا أن نتحرك بمهارة للاستفادة من هذه الصدمة، لتغليب الجانب المعارض وإخراج نميري من المعتقل. وخلال وجودي في ليبيا أصدرت أوامري لتحريك الكتائب السودانية من مناطق تجمعها إلى أسوان، وفي حال وصول وزير الدفاع السوداني عليه أن يتحمل مسؤولية الإشراف على هذه العملية وأن يكون موجوداً مع رجاله.
وعندما عدنا إلى القاهرة أبلغت السادات بكل التفاصيل، وأخبرته عن تجميع اللواء السوداني الموجود في مصر بأسوان وتجهيزه للعودة إلى الخرطوم، وأقمت اتصالاً مع العقيد فاروق بشير الملحق الحربي المصري في الخرطوم، والذي تمكن من معرفة مكان جعفر نميري، وأقام معه اتصالاً وهو رهن الاعتقال... وسألته عما يجري الآن في الخرطوم، فأخبرني عن وجود تحركات عسكرية ضد الانقلاب، وبدء تحركات في الشارع السوداني معادية للانقلابيين بعد إذاعة نبأ احتجاز قادة الانقلاب في ليبيا.
فسألته هل يستطيع إخراج نميري من معتقله؟ فأكد أن ذلك في استطاعته بمعاونة وحدات سودانية موالية لنميري. وخلال حديثنا شرحت له الموقف وما هو مطلوب منه القيام به، مع الحرص على استمرار الاتصال.
وفعلاً وبتوفيق من الله، تحركت التظاهرات الشعبية المعارضة للانقلاب، وفوجئ هاشم العطا قائد الانقلاب بثورة الجماهير وهتافاتها المعادية للشيوعية والشيوعيين، فثار في وجه الشيوعيين المدنيين لأنهم كانوا أخبروه بقدرتهم على السيطرة على الشارع السوداني، وتحريك تظاهرات تأييد... وحتى لحظة إعدامه ظل يسخر من قادة الحزب الشيوعي والأوهام التي يعيشون فيها.
وأصدرت أوامري ببدء تنفيذ خطة نقل القوات السودانية إلى الخرطوم، بعد أن أخبرني العقيد فاروق بشير بنجاح القوات المؤيدة لنميري في السيطرة على المطار وتأمينه، وأنه لا توجد أي احتمالات لاستعادة المطار من أيديهم... وبعدما وصلت القوات السودانية من أسوان إلى الخرطوم وذاع ذلك بين الشعب والقوات المسلحة، تم حسم الموقف. وبعد إخراج نميري من المعتقل اتصل بي فاروق بشير، ثم جاءني صوت نميري الذي كان موجوداً معه، فهنأته بإعادة سيطرته على الموقف وعلى نجاته، وسألته عما اذا كانت القوات المؤيدة له قد استولت على الإذاعة، فقال إنها في طريقها إليها، فأنبأته بأن القوات العائدة لديها أوامر بإتمام السيطرة على المطار واحتلال مبنى الإذاعة... وبذلك نجحت خطة القضاء على الانقلاب الشيوعي في السودان.
محاكمة وإعدام
وبعد نجاح نميري واستعادته السلطة أرسل القذافي القادة السودانيين المحتجزين في طرابلس، وفي مقدمهم رئيس مجلس قيادة الثورة ورئيس الجمهورية بابكر النور وفاروق عثمان حمدالله، إلى الخرطوم، حيث جرت محاكمتهم وإعدامهم ومعهم قادة الانقلاب، وذلك على الرغم من اتفاقي المسبق مع القذافي على احتجاز عناصر المجموعة في ليبيا، وتأكيدي له أن من غير الإنصاف تسليمهم للنميري بعد نجاح خطة القضاء على الانقلاب، لأننا جميعاً نعلم المصير الذي سيواجهونه. وقلت للقذافي وقتها: يكفينا تحقق الهدف الذي نعمل من أجله، وليس هناك ما يدعو لإعادتهم إلى الخرطوم.
وقد أبدى القذافي وباقي أعضاء مجلس قيادة الثورة موافقتهم على ما قلته، وإن كنت أعتقد أن الرئيس السادات لعب دوراً في ذلك الموقف، إذ كان بوريس بونامارييف عضو المكتب السياسي الاحتياطي للحزب الشيوعي السوفياتي في زيارة لمصر لحضّها على مساندة الانقلاب الشيوعي في السودان، أو على الأقل عدم التدخل لإحباطه، وظل يحاور السادات ويلتقي المسؤولين لإقناعهم بوجهة نظره، ملوحاً بالأضرار التي يمكن أن تلحق بالعلاقات بين البلدين إذا تدخلت مصر ضد الانقلاب. وخلال محاولاته نزل عليه نبأ احتجاز القادة السودانيين في العاصمة الليبية كالصاعقة، ولم يكن لديه ولا لدى موسكو أو سفارتها في القاهرة أي معلومات.
وعندما علم بونامارييف بنبأ القبض على قادة الانقلاب وقادة الحزب الشيوعي وعودة المحتجزين في ليبيا إلى الخرطوم، مارس ضغطا كبيرا على السادات للتدخل لوقف إعدامهم. لكن نميري كان أسرع إلى محاكمة وإعدام قادة الانقلاب، ثم لم يتوانَ عن محاكمة بابكر النور وفاروق حمدالله ومن معهم وإعدامهم، وبقي عبدالخالق محجوب رئيس الحزب الشيوعي السوداني والشفيع أحمد رئيس اتحاد نقابات العمال ينتظران المصير نفسه.
وتسارعت ضغوط بونامارييف وقادة الكرملين لإنقاذ «الزعيمين الشيوعيين»، وفعلا قام السادات بالاتصال بجعفر نميري طلب إليه ألا يعدم محجوب والشفيع، استجابة للمطالب السوفياتية، فصارحه نميري بأنهما سيعدمان غداً صباحاً، وعليه أن يخبر بونامارييف وموسكو أنه لم يتمكن من العثور على نميري، وعندما تكرر الاتصال بي صباح غد سأخبرك أن الإعدام تم منذ قليل، وسأقول لك ليتك طلبتني قبل أن تتم عملية الإعدام... أخذ السادات بنصيحة نميري، واتصل به صباح اليوم التالي، ثم أخبر السوفيات بمحاولاته، وعبّر لهم عن أسفه لأن الأمور سارت إلى هذه النهاية المأسوية.
من جهتي، كنت أعلم بحكم وجودي قرب السادات أنه كان يتظاهر بمطالبة نميري بالاعتدال، وفي الوقت نفسه كان يطلب منه الإجهاز على الشيوعيين، وكنت رجوت السادات أن يحتفظ بما جرى سراً حتى لا يغضب السوفيات، وحتى يظل دور مصر طي الكتمان، إلا أنه خلال اجتماعات المؤتمر القومي في جامعة القاهرة وفي أول خطاب جماهيري له، أعلن أن «الوحدة الثلاثية» ولدت ولها أسنان. فصفق الناس طويلا. وكشف عن الدور الذي قمت به، الأمر الذي أثار غضب السوفيات الشديد، خصوصا بعد عمليات الإعدام التي نفذها نميري.
وعند حضور بونامارييف إلى القاهرة، أرسلني السادات لمقابلته. وما إن التقينا حتى بدأ هجومه عليّ، وكان واضحا أن السوفيات فقدوا صوابهم، وللأسف الشديد كانوا على يقين بأنني أمرت باستخدام القوات الجوية المصرية في قصف الخرطوم ومعسكرات «الثوار»، وتلا ذلك عمليات إنزال جوي مصرية لإعادة نميري إلى السلطة... انتظرت إلى أن هدأ بونامارييف قليلا وأكدت له أن القوات المصرية لم تشترك في هذه الأحداث، وأن المصري الوحيد الذي حارب هو العقيد فاروق بشير الملحق الحربي المصري في الخرطوم، فهو العسكري المصري الوحيد الذي كان له دور فاعل في ما جرى في الخرطوم. وصححت له كل المعلومات أو الإشاعات التي كانت بالنسبة إليه يقينية ومؤكدة.
ولكنني ظلت لدي شكوك بأن الرئيس السادات لعب دوراً مزدوجاً، فمن جهة صوَّرني للسوفيات وكأنني عدوّهم الأول وعدو الشيوعية الكبير في مصر والمنطقة، ومن جهة أخرى أوهمهم بأنه هو الصديق الوحيد لهم وصمام الأمان القادر على كبح جماح عدوهم وزير الحربية، وهو الدور المزدوج نفسه الذي لعبه مع نميري... وللأسف الشديد ابتلع السوفيات هذا الطعم، وظلوا على اعتقادهم بأنني قدمت معاونة عسكرية للقضاء على الانقلاب الشيوعي في السودان، الذي يعدّ بحق من أقصر الانقلابات العسكرية عمراً.End of Qoute
|
هذه كانت إفادة الفريق محمد أحمد صادق وزير الحربيه فى عهد السادات وقد سبق وأن رفت بها بوست سابق على هذا المنبر بعنوان (من قتل الضباط المعتقلين ببيت الضيافه عصر 22 يوليو 1971م) وربما آخر بعنوان (مجازر الشجرة عام 1971) وهناك تعقيبات من الزملاء عليها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى,
متى وصلت القوات العائده? واين كانت مواقعها بين الساعة 3-5 من بعد ظهر 22/7?وهل تحركت خارج دائرة المطار?
| Quote: وأصدرت أوامري ببدء تنفيذ خطة نقل القوات السودانية إلى الخرطوم، بعد أن أخبرني العقيد فاروق بشير بنجاح القوات المؤيدة لنميري في السيطرة على المطار وتأمينه، وأنه لا توجد أي احتمالات لاستعادة المطار من أيديهم... وبعدما وصلت القوات السودانية من أسوان إلى الخرطوم وذاع ذلك بين الشعب والقوات المسلحة، تم حسم الموقف. وبعد إخراج نميري من المعتقل اتصل بي فاروق بشير، ثم جاءني صوت نميري الذي كان موجوداً معه، فهنأته بإعادة سيطرته على الموقف وعلى نجاته، وسألته عما اذا كانت القوات المؤيدة له قد استولت على الإذاعة، فقال إنها في طريقها إليها، فأنبأته بأن القوات العائدة لديها أوامر بإتمام السيطرة على المطار واحتلال مبنى الإذاعة... وبذلك نجحت خطة القضاء على الانقلاب الشيوعي في السودان. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
أرجو أن تلاحظ جيداً محاولة الرجل الدؤوبه على تهميش دوره من بين السطور ومحاولة تأكيد أنه مأمور ومن ناحية أخرى تأكيد دور السادات الخفى وليبيا وتارةً يظهر من بين السطور الاحساس الواضح بتأنيب الضمير على العمل الاجرامى الذى قام به....
قوة المهام الخاصة المعنيه تم انزالها نهار يوم 22 يوليو بقاعدة جبل اولياء وذلك قبل وصول القوات السودانيه المرابطة بالقناة والاخيرة وصلت مع خالد حسن عباس يوم 23 و24 يوليو 1971...
كان الاذاعه تردد نهار يوم 22 يوليو أن البلاد تتعرض لغزو أجنبى ...
كان الرائد هاشم العطا يردد فى معتقله لنميرى قبل اعدامه (البلد دى إنت ما حاكمها حاكمنها المصريين)...(لو فى حاجه أندم عليها هى أنى أكرمتك وعاملتك معامله حسنه لما كنت معتقل عندى).....
نقل لى أحد الزملاء المصريين نقلاً عن زميل له برتبة ملازم تخرجا من الكليه الفنيه بمصر كيف أنه تم نقلهم جواً على عجل وانزالهم كقوة مهام خاصة بالقرب من الخرطوم وتحركوا صوب القصر لتحرير نميرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
أرجو أن تلاحظ جيداً محاولة الرجل الدؤوبه على تهميش دوره من بين السطور ومحاولة تأكيد أنه مأمور ومن ناحية أخرى تأكيد دور السادات الخفى وليبيا وتارةً يظهر من بين السطور الاحساس الواضح بتأنيب الضمير على العمل الاجرامى الذى قام به....
قوة المهام الخاصة المعنيه تم انزالها نهار يوم 22 يوليو بقاعدة جبل اولياء وذلك قبل وصول القوات السودانيه المرابطة بالقناة والاخيرة وصلت مع خالد حسن عباس يوم 23 و24 يوليو 1971...
كان الاذاعه تردد نهار يوم 22 يوليو أن البلاد تتعرض لغزو أجنبى ...
كان الرائد هاشم العطا يردد فى معتقله لنميرى قبل اعدامه (البلد دى إنت ما حاكمها حاكمنها المصريين)...(لو فى حاجه أندم عليها هى أنى أكرمتك وعاملتك معامله حسنه لما كنت معتقل عندى).....
نقل لى أحد الزملاء المصريين نقلاً عن زميل له برتبة ملازم تخرجا من الكليه الفنيه بمصر كيف أنه تم نقلهم جواً على عجل وانزالهم كقوة مهام خاصة بالقرب من الخرطوم وتحركوا صوب القصر لتحرير نميرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
اخى سوركتى,
كتبت
| Quote: قوة المهام الخاصة المعنيه تم انزالها نهار يوم 22 يوليو بقاعدة جبل اولياء وذلك قبل وصول القوات السودانيه المرابطة بالقناة والاخيرة وصلت مع خالد حسن عباس يوم 23 و24 يوليو 1971... |
وردت فى مقابلات لاعضاء فى التنظيم العسكرى الشيوعى, وتنظيم الظباط الاحرار مثل شهاده للملازم مدنى على مدنى الاشاره الى عزل القوات المصريه
المرابضه فى قاعدة ناصر بجبل اولياء واشار ايضا الى إن جانبهااصبح مأمون تماما.وذكر ايضا " تم تأمين عدم خروجها."" يوليو, اضاءات ووثائق,د.ماجد بوب,2012,ص.160".
كيف تم انزال القوات الخاصه المصريه مع تعطيل الظابط بشير عبدالرزاق
للrunways فى المطار والرقابة الدقيقه للمطار قبل الهجوم المضاد بعد ظهر7 /22.?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: المعز ادريس)
|
ذكر الفريق اول محمد احمد صادق. وزير الحربيه المصرى بعد 15 مايو 71 عن
بعض الادوار التى لعبتها مصر فى اجهاض انقلاب 19 يوليو الاتى:
| Quote: وأصدرت أوامري ببدء تنفيذ خطة نقل القوات السودانية إلى الخرطوم، بعد أن أخبرني العقيد فاروق بشير بنجاح القوات المؤيدة لنميري في السيطرة على المطار وتأمينه، وأنه لا توجد أي احتمالات لاستعادة المطار من أيديهم... وبعدما وصلت القوات السودانية من أسوان إلى الخرطوم وذاع ذلك بين الشعب والقوات المسلحة، تم حسم الموقف. وبعد إخراج نميري من المعتقل اتصل بي فاروق بشير، ثم جاءني صوت نميري الذي كان موجوداً معه، فهنأته بإعادة سيطرته على الموقف وعلى نجاته، وسألته عما اذا كانت القوات المؤيدة له قد استولت على الإذاعة، فقال إنها في طريقها إليها، فأنبأته بأن القوات العائدة لديها أوامر بإتمام السيطرة على المطار واحتلال مبنى الإذاعة... وبذلك نجحت خطة القضاء على الانقلاب الشيوعي في السودان. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: لجنة مولانا علوب لم تتطرق قط بحكم تكليفهاللنظر فى مدى قانونية او صحة
احكام محاكمات الشجره او لا. بل إن نميرى نفسه ثار عندما طلب منه د. حسن
علوب حيثيات المحاكمات ليعرف الادوار التى قام بها شهداء 19 يوليو. ذكر
نميرى بوضوح " اوعك من قضاياالمحاكم العسكريه.". لم يتم السماح للجنه بقرأة محاضر محاكمة عبدالخالق محجوب بل تم احضار فديو المحاكمه من قبل العميد انذاك محمود عبدالرحمن الفكى وقد قام مولاناعلوب بالتعليق على
محاكمات الشجره وشبهها بإنها" زى محاكم الحركه". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: في انتظار الحلقة المفقودة بين قرد القوات الخاصة المصرية
و بين إنسان بيت الضيافة ضمن نظرية تطور عملية القضاء على الإنقلاب الشيوعي هذه, ترى هل سارع قرد "الزنوج الأحرار" لاقتطاف الموزة قبل أن يحظى بها القرد المايوي/المصري?! |
الأخ المعز ادريس
شـنو قلبت الحكاية لقـرود , هل تقصد فـرد
ابو نـورة لك السـلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: أعيد مرة ثانيه وأقول أن للرائد فاروق عكود درايه تامه بما حدث فى عصر 22 يوليو ببيت الضيافه
القومندان شرطة فاروق هلال شاهد ما حدث من المتحف الطبيعى وهو حى يُرزق
العقيد مظلى يعقوب اسماعيل وهو بالامارات كان الضابط الوحيد الذى تجرأ ودخل القصر فى ذلك الوقت العصيب بعد هروب نميرى تاركاً زملائه من ورائه هائمين على وجوههم بحدائق القصر وهم مغفورين بحراسة مسلحه يرتجفون جاء من الجهة الشرقيه للقصر على شارع النيل بصحبة 15 صف وجنود مظلات تزامناً مع وقت مجزرة الضيافه؟؟ لماذا لا يدلى بما يعرف |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
تمر علينا غدا الذكرى الواحده والاربعين لانقلاب ١٩ يوليو ومارافقه من احداث محليه, وتدخل اجنبى سافر, ومذبحة بيت الضيافه البشعة غير المعروف من ارتكبها من الجناة,ومحاكم الكنجارو فى الشجرة المفتقده لابسط مقومات العداله.
اجدد المطالبه بالسعى لتكوين لجنه قوميه سودانيه من المؤرخين, القانونيين, الخبراء العسكريين المتقاعدين,خبراء الطب الشرعى, وممثلين لاسر شهداء مذبحة بيت الضيافه, وشهداء الشجره للنظر فى ملابسات مذبحة بيت الضيافه, ومحاكمات الشجره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: فى الذكرى الحاديه والاربعين لذكرى انقلاب 19 يوليو اجدد المطالبه بالسعى لتكوين لجنه قوميه سودانيه من المؤرخين, القانونيين, الخبراء العسكريين المتقاعدين,خبراء الطب الشرعى, وممثلين لاسر شهداء مذبحة بيت الضيافه, وشهداء الشجره للنظر فى ملابسات مذبحة بيت الضيافه, ومحاكمات الشجره. |
ابو نورة
و المرور الكرام
رمضان كريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
عملاء المخابرات من ضباط الجيش السودانى تكون مهامهم فى مثل هذه الأحداث تسهيل مهام القوات الخاصه لتنفيذ مهام محدده فى وقت وجيز مع إخلاء المنطقة الفورى...(معلومه استخباراتيه معروفه)
عندما بدأ الضرب على بيت الضيافه كان ذلك بمدرعتين ماركة (ألفرد) تم ضرب المعتقل الأول والذى خرج بملابسه الداخليه ملوحاً بالتحية للقوات المدرعه ثم تلاه زميله الثانى وكانا يعتقدان أن القوات المدرعه جاءت لتنقذهم ومن بعدهم كان الضرب موجهاً من داخل المدرعتين على البيت من الخارج وظهرت آثار ذلك الضرب على جدران البيت فى تلك الايام
ومن ثم ترجل 8 جنود من المدرعتين وقاموا بتنفيذ الباقى من المهمة على الأرض بالضرب المباشر.....
نقلاً عن إفادة القمندان فاروق هلال (الذى شاهد الحدث مع بًر الخضرجى من متحف السودان الطبيعى عصر 22 يوليو 1971م )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
تحية...
اتفق مع الاستاذ سوركتي ان اللجنة برئاسة مولانا علوب جاءت كمحاولة من السفاح نميري اعطاء انطباع ان الدماء التي سالت كانت بفعل قادة حركة يوليو...وبالتالي فان حيثيات اللجنة لم تكن سوي التحقيق وسماع مشاهدات من تم استدعاءهم ...بل ان التقرير لم يستكمل مطلوباته التي اشار اليها مولانا علوب...وبالتالي تظل الحقيقة غائبة ولابد من يوم يتداعي له اهل الاختصاص في التوثيق من كوادرنا العلمية لاجلاء الغموض والوقوف علي الحقيقة وان طال الزمن ...
مع الاحترام لما سبق من اضاءات للاستاذ ابونورة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
sourketti
Elmoiz Abunura
Yahia Abd El Kareem
المعز ادريس
ترهاقا
نصر الدين عثمان
محمد البشرى الخضر
القلب النابض
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست