نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل حسن النور محمد فى رحمه الله
رحيل زميلنا الصلد حسن النور .. سيدني تودع الفقيد في مشهد مهيب وحزين
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 26-09-2018, 04:30 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة د.أحمد عثمان عمر(أحمد عثمان عمر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
17-09-2005, 02:09 AM

أحمد عثمان عمر
<aأحمد عثمان عمر
تاريخ التسجيل: 29-11-2004
مجموع المشاركات: 530

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ (Re: أحمد عثمان عمر)

    الحبيب/ مرتضى
    شكرا على مداخلتك التشكيكية النابعة عن إعادة بحث جاد عن الحقيقة مما يجعلها محفزة للنقاش وفاتحة للشهية.
    لعلك لاحظت أن الأخ صلاح الأمين قد مس مسألة التحليل الطبقي قبلك وحاول أن يقدم أسئلة توسع المدارك وتساعد علي إغناء التحليل الطبقي ولاتسعى إلى شطبه والاستغناء عنه مرة والى الأبد،
    دعني بكثير من الود أختلف معك وأؤكد أن التحليل الطبقي مازال مجديا وضروريا عند الاقتراب من أي ظاهرة سياسية لتحليلها واتخاذ موقف منها. وفي تقديري أن وصف القوى الحاكمة في السودان بأنها قوى راس المال الطفيلي غير المنتج، وصف صحيح يحدد الملامح الأساسية والقانون الرئيس الذي يحكم هذه الظاهرة، ولكنه لا يعدو حالة كونه مفتاح يتم استخدامه بفعالية حين تحدد سمات هذه القوى ويتم دراسة تطور هذه السمات والأيدلوجيا والخطاب السياسي المصاحب لها وحتى آليات عمل هذه القوى بشكل علمي يأخذ في الاعتبار تحول هذه القوى من مواقع المعارضة للسلطة مثلا، وجميع العناصر الأخرى. وهذا ما بينته في ردي على الأخ صلاح.
    استنادا إلى هذا المنهج، دعني أزعم بأن الرأسمال الطفيلي مازالت سمته الأساسية هو أنه غير منتج بالرغم من قولك بأنه قد اتجه اتجاها صناعيا، وذلك لمايلي من أسباب:
    1. مازال الرأسمال الطفيلي يرفد نفسه بدماء جديدة كل يوم وذلك عبر مايلي:
    أ‌- السيطرة على تجارة الصادر والوارد عبر منظمات معفية من الجمارك قيضت له السيطرة على قطاع الإنتاج الزراعي والصناعي بالتحكم في مدخلات الإنتاج وتصدير السلع.
    ب‌- السيطرة على قطاع التمويل عبر احتكار النشاط المصرفي بداعي الاسلمة وإفقار المنتج بتبني ماسمي بصيغ التمويل الإسلامية التي أعادت للقطاع الزراعي نظام الشيل باسم حركي هو السلم.
    ت‌- السيطرة على قطاع الخدمات بعد خصخصة جزء منه ( قطاع الاتصالات) بحيث أصبح متضخما ولا يتواءم مع البنية الإنتاجية.
    هذه هي النشاطات الرئيسية التي تمد السلطة وتنظيمها بمكونات ومؤهلات الحكم، وهذه النشاطات بلا شك ليست نشاطات قوى منتجة في أي من قطاعات الإنتاج الحقيقية.
    ودعني يا عزيزي مرتضى أختلف معك مرة أخرى في أن الرأسمال الحاكم قد طور الصناعة، إذ أن معلوماتي هي أنه على العكس من ذلك قد دمر الصناعة، وذلك لمايلي من أسباب:
    1. الأمثلة التي أعطيتها لا تعكس تطورا طبيعيا لرأسمال الطفيلي نحو الإنتاج ، فعناصره خارج جهاز الدولة لم تشهد انعطافة نحو الاستثمار الزراعي أو الصناعي بل هي _ وهي الأساس وليس جهاز الدولة_ مازالت تراوح مكانها في قطاعات إعادة التوزيع. فتعدين البترول قام به جهاز الدولة_ ليس الحزب ولا ممثلي الرأسمال الطفيلي_ وعلى حساب المواطن من خزينته العامة وليس خصما على أموال أي من ممثلي تلك الشريحة، وكان سبب تعدينه هو الضرورة الملجئة لدعم اقتصاد الحرب ومواجهة العقوبات الاقتصادية، وأرجو أن تراجع مقال محمد طه المنشور بالبورد عن الخلاف بين الترابي والبشير. لذلك أقول بأن الصعود للسلطة قد يجبر الرأسمال الطفيلي_ بوصفه سلطة لا بوصفه شريحة طبقية خارج السلطة_ على القيام بتوظيف بعض المال العام في قطاعات منتجة لدعم سلطته وتثبيتها.
    ما أود قوله أن الاتجاه نحو التصنيع – إن وجد- فهو ليس توجه طبقة أو سمة من سماتها بدلالة أنها تمارسه كسلطة لها ضرورات بقاء وليس كطبقة خارج السلطة. وذلك بالطبع لا يغير من طبيعتها الأساسية ولا يعطي القول بأنها اتجهت اتجاها صناعيا، فمثل هذا الاتجاه يشترط انتقال عدواه لقواها خارج السلطة وليس تطوير قطاع البترول والتصنيع الحربي فقط. ولعلي أصيب إن قلت بأن تطوير القطاع الصناعي يقاس بما كان عليه من طاقة إنتاجية وتنوع قطاعا ته وما آل إليه. وحسب معلوماتي غير المحدثة ، فان قطاع الصناعة الموجود قبل انقلاب الجبهة يعمل بأقل من 25% من طاقته لأسباب تتعلق بالطاقة ومدخلات الإنتاج والجبايات.
    2. الرأسمال الطفيلي بطبيعته يحتاج لبنية إنتاجية يتطفل عليها، وكلما ازداد نشاطه احتاج لبنية إنتاجية أوسع تحتمل هذا القدر من التطفل. وان لم ينجح في توسيع قاعدة التطفل لن تحتمل القاعدة المتهالكة نشاطه مما سيؤدي حتما لضموره وربما يقود لصراعات مؤلمة بين أفراده وفئاته قد تقود إلي انقسامات وربما إلى هلاك جزء مؤثر من قواه بمستوى يسمح بهزيمته ويجعل إمكانية إعادة إنتاجه لنفسه أمرا مستحيلا.
    هل هناك أفضل من السيطرة على السلطة لاستخدام أموال الشعب في توسيع قاعدة التطفل للحفاظ على المال الطفيلي والسماح له بالتجدد؟؟ لا أظن. وفي هذا الإطار مقرونا بما هو أعلاه، نفهم إنشاء مؤسسة جياد والصناعات المدنية بمجمع التصنيع الحربي بقرية النوبة وما إلى ذلك من نشاطات.

    3. من المهم حمل قيام الرأسمال الطفيلي بوصفه سلطة على طبيعة جهاز الدولة نفسه بوصفه أحد مكونات البنية الفوقية التي تنفك نسبيا عن بنيتها التحتية وتعود للتأثير عليها سلبا وإيجابا. مما يعني أن الاكتفاء بتحديد الملامح العامة للأساس الطبقي لسلطة ما، ورد كل ما تقوم به بوصفها سلطة إلى هذه الملامح خاطئا. فالدولة بعد قيامها لها ضرورات، وتوازن القوى الداخلي والخارجي، قد يجبر القوى الحاكمة على تقديم تنازلات للحفاظ على سلطتها ويظهر القوى المعارضة لها بمظهر المنتصر على ضعفها، تماما كحالة ما يعرف بتجبر الضعيف في علم المفاوضات الحديث. وهذا يؤكد أن الأزمة ليست في التحليل الطبقي بقدرما هي في نظرية ماركس الناقصة حول الدولة.

    الحبيب مرتضى،
    قناعتي بصحة التحليل الطبقي بنيتها على ما ذكرته أعلاه وليس لأية أسباب وثوقية، ولذلك حينما ذكرت أن القوى التي حكمت السودان منذ استقلاله كانت قوى منسجمة، قصدت أنها قوى ذات مصالح مشتركة قد لاتكون متطابقة ولكنها تعطى أساسا طبقيا واضحا للسلطة. وبالطبع هذه المساهمة لم تكن معنية بتقديم تحليل طبقي عميق لطبيعة تلك القوى فهذا خارج نطاق ما استهدفته، ولكن ليس هنالك ما يمنع من إدارة مثل هذا النقاش الحيوي و الضروري للغاية. وبما أنك من أهل الاختصاص ونحن من المتقحمين، وحيث أنه لا يفتى ومالك في المدينة كما يقولون، فانني أدعوك لفتح بوست يناقش هذه المسألة شديدة الأهمية ولو من باب نقد التحليل الطبقي، وأدعو من الآن جميع أهل الاختصاص للمشاركة حتى نستفيد.
    أشكرك جدا على النقاش المحفز الذي يستهدف الوصول للحقيقة، ويطاردها في كل مظانها.
    وفي انتظار تلفونك ، لك ولكل الأحبة بطرفك كل الحب والمودة الخالصة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

العنوان الكاتب Date
نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر01-09-05, 08:32 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ nadus200003-09-05, 02:30 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ بهاء بكري09-09-05, 02:35 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أبو ساندرا13-09-05, 05:08 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر13-09-05, 07:58 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulla Ageed13-09-05, 08:20 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain13-09-05, 09:23 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر13-09-05, 09:01 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ خالد عويس13-09-05, 09:32 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر14-09-05, 01:13 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ salah elamin14-09-05, 03:51 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ يحيي مصطفي14-09-05, 07:40 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ awadalla agabna14-09-05, 08:42 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر14-09-05, 11:25 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Saifeldin Gibreel15-09-05, 01:48 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Murtada Gafar15-09-05, 02:26 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Omar Bob15-09-05, 03:27 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Omar Bob15-09-05, 01:54 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ صلاح شعيب15-09-05, 04:06 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر17-09-05, 02:09 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain17-09-05, 03:26 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر17-09-05, 02:47 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Khalid Eltayeb17-09-05, 03:35 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ aymen17-09-05, 07:54 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain17-09-05, 09:12 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Omar Bob18-09-05, 02:40 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo18-09-05, 07:01 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain19-09-05, 01:51 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر19-09-05, 02:29 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo20-09-05, 03:46 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ salah elamin20-09-05, 10:35 PM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo21-09-05, 03:56 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Khalid Eltayeb22-09-05, 02:30 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo22-09-05, 03:24 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله22-09-05, 08:40 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Asskouri22-09-05, 06:18 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi22-09-05, 07:12 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ awadharoun23-09-05, 07:17 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ awadharoun23-09-05, 07:19 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله24-09-05, 11:18 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo24-09-05, 07:17 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi24-09-05, 11:25 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر25-09-05, 00:08 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo25-09-05, 04:28 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain26-09-05, 01:08 AM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Siddig A. Omer26-09-05, 01:46 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi26-09-05, 04:29 PM
            Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ aymen27-09-05, 03:11 AM
              Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo27-09-05, 07:00 AM
                Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo29-09-05, 02:53 PM
                  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo04-10-05, 03:45 PM
                    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف04-10-05, 07:51 PM
                      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف04-10-05, 07:55 PM
                        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف04-10-05, 08:08 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha04-10-05, 10:28 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Zoal Wahid05-10-05, 07:21 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ حيدر حماد05-10-05, 11:37 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha05-10-05, 08:59 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi05-10-05, 09:48 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulgadir Dongos05-10-05, 01:08 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha05-10-05, 10:01 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulgadir Dongos05-10-05, 10:57 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha05-10-05, 01:31 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulgadir Dongos05-10-05, 01:53 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo05-10-05, 08:27 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha05-10-05, 09:42 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف06-10-05, 06:27 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi06-10-05, 10:31 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha06-10-05, 01:31 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo08-10-05, 06:00 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Murtada Gafar09-10-05, 02:31 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-10-05, 03:21 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Murtada Gafar09-10-05, 04:17 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Adil Al Badawi09-10-05, 05:08 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف09-10-05, 05:22 AM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف09-10-05, 11:14 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ هاشم نوريت09-10-05, 11:24 AM
            Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-10-05, 00:22 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-10-05, 02:17 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-10-05, 07:54 PM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ محمد عبدالرحمن14-10-05, 05:11 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر10-10-05, 01:02 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-10-05, 09:32 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha11-10-05, 09:34 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha11-10-05, 10:00 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله11-10-05, 04:40 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Adil Al Badawi12-10-05, 01:29 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله12-10-05, 04:29 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha12-10-05, 08:17 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Suleiman12-10-05, 09:46 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Adil Al Badawi15-10-05, 02:18 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر13-10-05, 01:42 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر13-10-05, 01:51 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi13-10-05, 03:09 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha13-10-05, 02:43 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo14-10-05, 04:12 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo14-10-05, 08:59 PM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Suleiman14-10-05, 10:22 PM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo15-10-05, 07:47 PM
            Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله16-10-05, 04:25 PM
              Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo20-10-05, 08:10 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha20-10-05, 09:06 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo24-10-05, 06:06 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ صلاح شعيب24-10-05, 06:46 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله15-11-05, 08:37 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر15-11-05, 09:19 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de