الرجل المجهول في المهدية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-16-2024, 08:19 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة حمور زيادة(حمور زيادة)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-08-2009, 05:46 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرجل المجهول في المهدية (Re: Adil Ali)

    تحياتي يا عادل ..
    خليني المرة دي ارد ليك بالدارجية البسيطة حقتنا دي يمكن تكون اسلس و اوضح و ما فيها استعلاء استاذي ما قصدتو و لا بحبو ..
    يا اخوي انا كررت و اكرر انك قد تكون ما قريت ردودي كويس او المقال نفسو كويس لسبب تدوير و تكرار الكلام فعلا اكتر من مرة.
    ما عشان كلامي هو القطعي الالهي الاخير .. لأ طبعا .. لكن لسبب بسيط خالص هو انو النقاط البنتكلم عنها دي انا جبت اثباتاتا و انت بتناقشا تاني و تالت دون انك تتطرق للاثبات الانا جبتو و بتخت افتراضات بدون اثباتات.
    المقال و الموضوع كلو هو قائم على تخطئه النظرة المشهورة الانت بتتكلم عنها برضك البتقول انو الخليفة التعايشي كان هو الرجل الثاني في المهدية منذ البداية. و الكلام ده قالوهو اغلب المؤرخين مافي شك. انا بحاول اقول انهم غلطانين و بجيب حجتي.
    من حقك طبعا انك تعترض و ما تقبل كلامي .. لكن بتوقع يا عادل انك لمن تعترض انك تثبت انهم صاح ما تعيد بس كلامم.
    خلينا نضرب مثل للكلام الاتكرر اكتر من مرة.
    بداية الحوار كانت انو هل كان في راية بيضاء و متى تكونت ؟
    انا في اول اجابة ليك قلت ليك انها كانت مشاركة في قدير و جبت ليك النص التاريخي و نقلت ليك عن المنشورات انها كانت موجودة حتى قبل قدير.
    النقولات دي انت لا تطرقت ليها لا رديت عليها و لحدي اخر مداخلة بتعيد لي انو الراية البيضاء غالبا جديدة.
    تاني اقول ليك شنو غير اقرا كلامي تاني كويس ؟؟؟
    اختلفنا متى تكونت الراية و جبت ليك من المراجع متى تكونت. بتوقع انو دي حجتي. اعتراضك عليها عاوز حجة ما عاوز مجرد كلام يا عادل.
    مش ؟
    اختلفنا في متى تم تنصيب الخليفة التعايشي خليفة للصديق. قلت ليك اول مرة ذكر ذلك في منشور بعد الابيض. انت قلت لأ التنصيب تم قبل الابيض بكثير. طيب انا ما بعترض عليك لكن جيب لي ما يثبت كلامك يا عادل.
    هل لاحظت انو نحن لمن نختلف انا بثبت ليك كلامي او على الاقل بحتج ليك على كلامي بنصوص التاريخ و المنشورات و انت بس بتقول كلامك ساي او بتعيد لي كلام المؤرخين الانا معترض عليو اساسا ؟
    المؤرخين قالوا انو الخليفة تم تنصيبو مبكرا جدا .. ايوه قالوا .. لكن وين الاثبات لكلامم ده ؟
    انت واقف في نقطة انهم قالوا و انا متحرك لاثبات او معارضة ما قالوا.

    Quote: حتى لا ترهق نفسك بتدوير وتكرار ما سبق أن قلته له

    دي تهمة لا انكرها طبعا .. و عدم الارهاق ما لي براي بل حتى ليك و للقارئ.
    ما ممكن نعيد و نكرر نفس النقاط اكثر من مرة لمجرد انك مقتنع بحاجة و ما جبت لي عليها اثبات يا عادل.
    من كامل حقك انو تكون عندك قناعة .. لكن من حقي كطرف في النقاش انك تجيب لي اثبات قناعتك دي لمن تطرحا.

    خلينا نجيب الامثلة تاني بالاقتباسات .. برضو لموضوع متى تكونت الراية:
    سألتني :
    Quote: أرجو شاكرا أن توضح مصدر معلومة هذه "الراية البيضاء" ...ومتى تقرر ان تكون هناك راية بيضاء أصلا؟

    جاوبتك :
    Quote: اعلاه و ذات المقال توجد اشارة الى احد المصادر :

    Quote: يتخذ أبوسليم موقفاً حذراً – مفهوماً – من هذا التقديم ، فيقول :
    " و كان محمد عبد الله شقيق المهدي الأكبر و مستشاره الأقرب يقود الراية البيضاء ، راية القيادة، و تحته عبد الرحمن النجومي الذي حمل لقب أمير الأمراء باعتبار موقعه في راية القيادة، و لكن محمداً لم يحمل لقب الخليفة و لا كانت تحته قوات.
    و كان محمد يتمتع بالقرب و نفوذ كبير، و لكن موقعه إزاء الخلفاء الثلاثة غير واضح ، هل هو في رتبتهم أم فوقهم أم دونهم ! ". (الخصومة:210)

    تجد هذا النقل في المقطع [6] من المقال
    Re: الرجل المجهول في المهدية

    و لو شئت زدتك.


    Quote: ومتى تقرر ان تكون هناك راية بيضاء أصلا؟


    لا يوجد تحديد واضح لمتى تم اتخاذها لكن يظهر انها اتخذت مع تكوين نظام الرايات في المهدية في أبا.فإن اقدم اشارة لها تظهر في احد رسائل الامام المهدي بتاريخ 1شعبان 1298 /30يونيو 1881.

    شفت ؟ اول سؤال ليك اجابتو كانت موجودة سلفا في المقال. لكن جاوبتك تاني و ردت ليك الاجابة.
    تاني جيت انت قلت :
    Quote: طبقا لهذه الفرضية، من المحتمل ان يكون تشكيل هذه الراية (الإضافية) قد تم على عجل (خلال فترة 4 شهور)، مثلما تم إلغاؤها على عجل.

    شفت ؟ الراية تكونت على عجل متأخرا رغم انو نقلت ليك من المراجع انها كانت قبل كده .. هل انت رديت على المراجع الانا جبتها ؟ لأ .. هل جبت مراجع لكلامك ؟ لأ .
    جيت تاني انت قلت عنها :
    Quote: الرايات القديمة أربعة فقط البيضاء لم تكن من بينها عندما اتخذ قرار تشكيلها وتم تنفيذه بعد مايو 1882. تقسيمها حدث على وجه التحديد مع ازدياد أعداد الوافدين للانضمام لجيش المهدية بعد هزيمة حملة الشلالي.

    شفت يا عادل .. انت بتستنتج انها كونت بعد مايو 1882 .. و التأريخ بيقول انها موجودة قبل كده ..
    Quote: اقدم اشارة لها تظهر في احد رسائل الامام المهدي بتاريخ 1شعبان 1298 /30يونيو 1881.

    و كانت في قدير .. طيب انت النقولات دي ما مقنعة بالنسبة ليك .. من حقك .. طيب رد عليها ما تتجاهلا. يعني وريني غلط الكردفاني سببو شنو و غلط المنشور الاصدرو المهدي شنو.
    يعني اعادة تكرار كلامك و اعادة تكرار كلامي ما حتوصلنا لحاجة.
    اذا انت مصمم انو الراية البيضاء تكونت على عجل بعد مايو 1882 و منشورات المهدي بتشير للراية البيضاء في يونيو 1881 تاني اقول ليك شنو غير اقرا كلامي كويس ؟

    و زي ده يا عادل يا اخوي كل شي ناقشناهو ..
    ممكن اعيدو ليك ملخص تاني هنا.
    اقوالك جميلة و مرتبة و هي من حقك ما اقدر احجر عليك فيها ..
    لكن حقي لمن تناقشني انك تعرض حجتك و ترد على حجتي.
    لحدي هسه انت لا جبت حجة لا رديت على حجتي. و بنكرر كلامنا و ده مضيعة زمن ليك و لي و للناس البتقرا يا عادل.

    لو كلامي زعلك فانا اعتذر ليك بشدة ..
    بس و الله ما بقدر اكرر كل مرة حاجاتي .. و انا عندي لسه حجج اكتر من العرضتها ليك دي لكن كنت منتظرك ترد على الجبتو ده بعد داك ازيدك. لكن الانا نقلتو انت ما اشتغلت بيو يا عادل و بتكرر و تكرر. اها عاد و الله ما بقدر تاني اقول ليك حاجة زيادة.

    بكرر اعتذاري.
                  

العنوان الكاتب Date
الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:22 AM
  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:24 AM
    Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:25 AM
      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:27 AM
        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:29 AM
          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:30 AM
            Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:32 AM
              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:33 AM
                Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:35 AM
                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:36 AM
                    Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:37 AM
                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 08:38 AM
                        Re: الرجل المجهول في المهدية محمد حيدر07-30-09, 12:52 PM
                          Re: الرجل المجهول في المهدية عمر صديق07-30-09, 01:12 PM
                            Re: الرجل المجهول في المهدية د.محمد حسن07-30-09, 03:03 PM
                              Re: الرجل المجهول في المهدية الشامي الحبر عبدالوهاب07-30-09, 03:46 PM
                              Re: الرجل المجهول في المهدية الشامي الحبر عبدالوهاب07-30-09, 03:47 PM
                                Re: الرجل المجهول في المهدية نوفل عبد الرحيم حسن07-30-09, 04:10 PM
                                  Re: الرجل المجهول في المهدية mohmed khalail07-30-09, 04:44 PM
                                    Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 09:25 PM
                                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 09:27 PM
                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 09:42 PM
                                          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 09:54 PM
                                            Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 10:02 PM
                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-30-09, 10:06 PM
                                                Re: الرجل المجهول في المهدية نوفل عبد الرحيم حسن07-31-09, 01:48 AM
                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية محمد عثمان الحاج07-31-09, 06:53 AM
                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية مجدى محمد مصطفى07-31-09, 07:26 AM
                                          Re: الرجل المجهول في المهدية د.محمد حسن07-31-09, 09:39 AM
                                            Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 05:44 PM
                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 06:00 PM
                                                Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 06:06 PM
                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 06:07 PM
                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية Emad Abdulla07-31-09, 07:50 PM
                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 09:02 PM
                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية Emad Abdulla07-31-09, 10:54 PM
                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية Al-Mansour Jaafar07-31-09, 09:29 PM
                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 09:49 PM
                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة07-31-09, 09:52 PM
                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية Al-Mansour Jaafar07-31-09, 10:04 PM
                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية Manal Mohamed Ali08-01-09, 02:54 AM
                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية Manal Mohamed Ali08-01-09, 03:17 PM
                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية محمد فضل الله المكى08-01-09, 07:47 PM
                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-01-09, 09:56 PM
                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية Manal Mohamed Ali08-01-09, 10:05 PM
                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-01-09, 10:05 PM
                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-01-09, 10:07 PM
                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-01-09, 10:10 PM
                                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية Manal Mohamed Ali08-01-09, 11:48 PM
                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية الصادق عوض08-02-09, 03:15 AM
                                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية Manal Mohamed Ali08-02-09, 04:37 AM
                                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية مبارك السروجي08-02-09, 04:44 AM
                                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية Nazik Eltayeb08-02-09, 10:43 AM
                                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية Nazik Eltayeb08-02-09, 11:15 AM
                                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-02-09, 08:54 PM
                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-02-09, 08:57 PM
                                                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-02-09, 08:59 PM
                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية lana mahdi08-02-09, 09:06 PM
                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-02-09, 09:25 PM
                                                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-02-09, 09:30 PM
                                                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-02-09, 09:32 PM
                                                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية نوفل عبد الرحيم حسن08-03-09, 00:13 AM
                                                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-03-09, 06:34 PM
                                                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-03-09, 09:30 PM
                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-03-09, 09:39 PM
                                                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-03-09, 09:39 PM
                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية الرشيد ابراهيم احمد08-03-09, 09:45 PM
                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-03-09, 10:46 PM
                                                                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-03-09, 10:52 PM
                                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-04-09, 09:20 PM
                                                                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-05-09, 05:35 AM
                                                                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-05-09, 09:35 PM
                                                                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-05-09, 10:02 PM
                                                                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-05-09, 10:19 PM
                                                                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-06-09, 10:42 PM
                                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-06-09, 11:26 PM
                                                                                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-07-09, 01:03 PM
                                                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية osman righeem08-07-09, 02:35 PM
                                                                                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-07-09, 08:37 PM
                                                                                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-07-09, 10:56 PM
                                                                                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-07-09, 11:51 PM
                                                                                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-08-09, 00:12 AM
                                                                                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية كمال علي الزين08-08-09, 10:51 AM
                                                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-08-09, 02:05 PM
                                                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-08-09, 03:36 PM
                                                                                                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-08-09, 05:46 PM
                                                                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-08-09, 05:49 PM
                                                                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية Adil Ali08-08-09, 08:32 PM
                                                                                                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-08-09, 08:56 PM
                                                                                                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-11-09, 07:57 AM
                                                                                                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-11-09, 08:00 AM
                                                                                                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية مؤيد شريف08-11-09, 09:51 AM
                                                                                                                                                      Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-11-09, 06:06 PM
                                                                                                                                                        Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-14-09, 01:59 AM
                                                                                                                                                          Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-14-09, 03:12 AM
                                                                                                                                                            Re: الرجل المجهول في المهدية مؤيد شريف08-19-09, 08:48 PM
                                                                                                                                                              Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-20-09, 01:34 AM
                                                                                                                                                                Re: الرجل المجهول في المهدية مؤيد شريف08-20-09, 07:26 AM
                                                                                                                                                                  Re: الرجل المجهول في المهدية حمور زيادة08-21-09, 06:21 PM
                                                                                                                                                                    Re: الرجل المجهول في المهدية مؤيد شريف08-21-09, 09:27 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de