عماد موسى محمد .. تعال بي جاي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 08:30 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-15-2011, 04:57 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    3) الشيخ علي الطنطاوى رحمه الله قال في كتابه القيــّم ( تعريف عام بدين الاسلام)
    ص 73 آيات الصفات دار الوفاء - مصر مفندا عقيدة الظاهر ..

    ومن ينكــــر انها مـجـــــاز - أى آيات الصفات - ومنهم ابن تيمية الحراني يـعـــرّف الحقيقـــــــة
    تعريفا آخر (((( خـــاصـــــا بــــه )))) غير التعريف الذى جرى عليه البلاغيون ويقول ما معنــــــاه
    ان تأويل هذه الالفاظ أى : تفسيرها تفسيرا مجازيا والجزم بأنه هو المراد مردود لان المعـانـــــــي
    المجازية هي أيضا معان بشرية )) ا هـ

    الشيخ علي الطنطاوى رحمه الله كان استاذا للغة العربية والشريعة في جامعة الامام محمد بن سعود ..
                  

12-15-2011, 05:02 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    وقال ابن تيمية الحراني في رسالته في الحقيقة والمجاز - مانصة :

    المجاز لايفيد عند عدم الشهرة الا بقرينة ولامعني للمجاز سوى هذا النوع في ذلك اللفظ كيف
    وأن الحقيقة والمجاز من صفات الالفاظ دون القرائن المعنوية فلا تكون الحقيقة صفة للمجمـــــوع
    وجواب ثان ان الفائدة في استعمال اللفظ المجازى دون الحقيقة قد يكون لاختصاصه بالخفــــةعلي اللسـان أو لمســاعدته علي وزن الكلام نظما ونـثـرا

    وقال ابن تيمية الحراني في ( الرسالة المدنية في الحقيقة والمجاز في الصفات ) مانصه :

    ( لا يجوز ان يقال ان ظاهر اليد والوجـه غـيــر مـــــــــــراد اذ لافــــرق بـيـن ماهـــو من صفاتنــــــا
    جسم أو عرض للجسم ومن قال ان ظاهر شــىء من أسمائه وصفاته غيــر مــــراد فقد أخطأ ) أهـ
                  

12-15-2011, 05:08 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    4) قال امير المؤمنين في الحديث الشريف الحافظ ابن حجر العسقلاني في فتح البارى بشرح صحيح البخارى

    في الحديث رقم 1/419

    ( المـــــراد بالـيــــــد هــنــــا الـــــــقــــــدرة ) اهـ


    وفي الحديث رقم 3/541

    ( ومـعــــاذ الله أن يــكـــون للــــــــه جــــــــارحـــــة ) اهـ
                  

12-15-2011, 05:10 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    5) ( قال القرطبي في المفهم : في أكثر الروايات وقع التحرز عن اطلاقها علي الله حتي قال : وكلتا
    يديه يمين لئلا يتوهم نقص في صفته لان صفات الذات لا مقابل لها ولكن صفات الفعل لها مقابــل
    ويطلقها سبحانه علي بعض خلقه والشمال في حقنا أضعف من اليمين والمقصود من اليميــــــن
    القــــــــوة ) أهـ
                  

12-15-2011, 05:15 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    6) بـيــــــدىّ : ( الـــخــــلــق لا يـــقـــع الا بـالــــقـــدرة بالاجــمــــاع ) أهـ
    قال مجاهد اليد هنا بمعني التأكد والصلة مجازه لما خلقت أنا كقوله : ويبقي وجه ربك
    أى : يـبقي ربك أضاف خلقه الي نفسه تكريما له وان كان خالق كل شىء وهذا كما
    أضاف الي نفسه الروح والبيت والناقة والمساجد فخاطب الناس بما يعرفونه فـــــــــي
    تعاملهم .. وقيل أراد باليد القـــدرة .. وقيل : لما خلقت بغير واسطة ..

    تفسير شيخنا القرطبي .. عليه سحائب الرحمة والرضوان
                  

12-15-2011, 05:19 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    وأخيراً : ( قال المفكر والفيلسوف الاسلامي الكبير عباس العقاد : ومشكلة الخلق عند الفلاسفة قريبة
    من مشكلة القدم والحدوث بل هي مشكلة تابعة لها متفرعة عليها يقولون : يكون خلق العالــــم
    من العدم ؟ أيوجد العدم ؟ فان كان لايوجد فكيف يوجد شىء منه ؟ والمشكلة كلها أنهم يخلطــون
    بين عدم العالم والعدم المطلق فعدم العالم ليس بالعدم المطلق كما يقول حجة الاسلام أبــــي
    حامد الغزالي بل هو عدم العالم وكفي .. ومادام الوجود المطلق الذى لاشك فيه وهو وجــــود
    الله الفرد الدائــم الصمد - فلا محل للعدم المطلق ولا استحالة في الخلـــــق .. بــل هــي آيــــة
    قــــــدرة الله ..
    ولا بــــد للــــقـــدرة من مــعني .. وخــــلق العـــــالــــم
    هو معني قــــــــدرة الله القـــديــــر ) أهـ

    المجموعة الكاملة لمؤلفات العقاد المجلد التاســع ص 466 ط.دار الكتاب اللبناني ..
                  

12-15-2011, 05:45 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: وبالمناسبة يا محمد عبدالله..كيف تفهم الدليل الذي جاء" يضحك ربنا إلى رجل.."
    ولاشك أن من شبّه الله بخلقه فقد كفر
    فيلزم الهارب-أي هارب- من التشبيه: إما أن يؤول...
    أو أن يؤمن بها كما جاءت من غير تشبيه ولا تأويل ولاتعطيل ولاتمثيل


    عن أبي هريرة رضي الله عنه:{ أن رجلاً أتى النبي صلى الله عليه ‏وسلم فبعث إلى نسائه فقلن: ما معنا إلا الماء, فقال رسول الله صلى الله عليه ‏وسلم:{ من يضم}, أو:{ يضيف هذا؟} فقال رجل من الأنصار: أنا.....الحديث إلى أن قال: فلما أصبح غدا إلى رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم فقال:{ ضحك الله الليلة}, أو:{ عجب من فعالكما}. فأنزل ‏الله:{ وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }(9)[سورة الحشر].

    ‏ قال امير المؤمنين في الحديث : الحافظ بن حجر: ونسبة الضحك والتعجّب إلى الله مجازية والمراد بهما ‏الرضا بصنيعهماـ. ‏

    وأوّل البخاري الضحك الوارد في الحديث بالرحمة نقل ذلك عنه الخطابي ‏فقال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب, ‏وتأويله على معنى الرضا أقرب . أ.هـ. ‏
    ‏ ‏تأويل الإمام البخاري,نقله الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال: (معنى الضحك:الرحمة)اهـ.وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة),وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) .
                  

12-15-2011, 04:57 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: الاخوة وليد ومتوكل

    السلام عليكم ورحمة الله

    اريد ان تدلوني على كتاب معتمد للشيعة في العقيدة تحديدا

    فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها

    واريد ان اعرف هل هناك اختلافات في العقيدة بين جماعات الشيعة من اثني عشرية وجعفرية وزيدية الى اخره

    كما ارجو منكما ان تدلوني ايضا على كتاب في التاريخ الاسلامي وكتاب في اصول الفقه على مذهبكم الذي ارجو تحديده

    تحياتي وشكري


    للمرة العاشرة في انتظار الاخوة للرد
                  

12-15-2011, 06:21 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    ود الخليفة
    سلام

    Quote:
    Quote: الاخوة وليد ومتوكل

    السلام عليكم ورحمة الله

    اريد ان تدلوني على كتاب معتمد للشيعة في العقيدة تحديدا

    فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها

    واريد ان اعرف هل هناك اختلافات في العقيدة بين جماعات الشيعة من اثني عشرية وجعفرية وزيدية الى اخره

    كما ارجو منكما ان تدلوني ايضا على كتاب في التاريخ الاسلامي وكتاب في اصول الفقه على مذهبكم الذي ارجو تحديده

    تحياتي وشكري


    للمرة العاشرة في انتظار الاخوة للرد


    ناسف جدا على عدم الرد عليك في حينه
    وقد اطلعت على مداخلتك في وقتها
    ولكن ظروف العمل حالت دون العودة إلى المنبر إلا الآن
    وأعدك بأن ألبي طلبك خلال الليلة أو صباح الغد

    لك العتبى أخي

    متوكل
                  

12-16-2011, 06:12 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    أحمد محمد بشير
    مادمت وافقت-مشكورا- على النقاش
    "واحدة واحدة"
    1/فأقول لك: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته
    على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل
    ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[
    /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم
    و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[
    /red]4/وأن منهج الصحابة في عدم تأويل أو تعطيل الصفات هو منهج التابعين
    والأئمة الأربعة
    (وإذا عندك خلاف ما أقول فآتينا به إن كنت من الصادقين)
    5/وأن يكون معيارنا هو منهج الصحابة الذين عايشوا الرسول وفهموا هذا الدين
    كما علّمهم إياه-صلى الله عليه وسلم-

    فأرجو النقاش حول هذه النقاط وحسمها قبل أن ننتقل إلى نقطة أخرى
    شكري
                  

12-16-2011, 06:30 AM

محمد النيل
<aمحمد النيل
تاريخ التسجيل: 10-08-2009
مجموع المشاركات: 5899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد موسى محمد)

    الخوض فى هذا الحديث لن يصل بكم الى نتيجة متفق عليها

    كل جهة لها فهمها حسب ما رزقها الله من فهم لكنه الله

    يكفينا أن نؤمن جميعا أن الله موجود وليس كمثله شيئ خلاص

    اعبدوه كما أمركم

    ح نعيش كم يعنى ؟؟؟كلها سنين قليلة ونقابل الله سبحانه وتعالى ونعرف كنهه وما إخلتلفنا عليه


    .............
    بوست ما فى داعى ليه غير ما إنو يزيد الخلاف بين الناس
                  

12-16-2011, 06:52 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد النيل)

    Quote: نريد فهم الأخ محمد عبدالله
    في قوله تعالى للشيطان:"مالك لاتسجد لما خلقت بيديّ"
    هل تعتقد بالجارحة هاهنا؟


    """""الاخ / عماد موسي سأبدأ الحوار معك من هذه المسألة : اى اليد الالهية ..

    وبداية أقول لا اعتقد بالجارحة هنا وهذه هي دفوعاتي :

    قال تعالي في سورة ص ( قال يا ابليس مامنعك أن تسجد لما خلقت بـيــــــــدىّ استكبرت أم كنت من العالين
    قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ) 75-76
    """"
    أولا: أشكرك على البدء بهذه النقطة
    وأنبهك بأني كنت طرحت عليك 5 أسئلة قبل أن تقع عيني على مداخلتك هذه0فأرى لو أنك دخلت ورددت عليهالأنها تأسيسية
    بمعنى أنها تؤسّس لقواعد ننطلق منها في نقاشنا، ثم نأتي لتفصيل مسائل الصفات كاليد والسمع والبصر والكلام
    ما رأيك؟
    شكري
    وفي انتظارك
                  

12-16-2011, 07:40 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد النيل)

    ود الخليفة
    صبح الله بالخير
    أرجو أن أُوفّق في الإجابة على ما طلبت منا أنا والأخ وليد
    Quote: اريد ان تدلوني على كتاب معتمد للشيعة في العقيدة تحديدا

    كثيرة هي كتب العقائد عند الشيعة للأقدمين والمعاصرين
    ولكني اخترت لك كتاب (معالم المدرستين) لأحد المعاصرين هو السيد مرتضى العسكري وذلك لحسن تبويبه وعصرية أسلوبه:

    معالم المدرستين ج 1

    معالم المدرستين ج 2

    Quote: فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها

    لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال ، والأصول الخمسة عند المعتزلة لقد تم خامسها في مخالفة الشيعة
    و هناك تقارب بين الشيعة والمعتزلة في أصل (العدل) وبعض التقارب في التوحي .. فكلا الفرقتين من النفاة الذين ينفون الصفات ولكن المسألة عند الشيعة أوضح وأمتن لأنها تستند إلى أقوال الأئمة عليهم السلام.

    Quote: واريد ان اعرف هل هناك اختلافات في العقيدة بين جماعات الشيعة من اثني عشرية وجعفرية وزيدية الى اخره

    الأثنى عشرية هم الجعفرية وهم يعتقدون في اثني عشر إماما بعد النبي ويختلفون في ذلك عن جميع الفرق الأخرى. و ينتج عن هذا الاختلاف تفاوت كبير في العقيدة والفقه.
    ----------------

    Quote: كما ارجو منكما ان تدلوني ايضا على كتاب في التاريخ الاسلامي وكتاب في اصول الفقه على مذهبكم الذي ارجو تحديده

    ليس للشيعة موسوعات تاريخية كبيرة على نسق (تاريخ الأمم والملوك) للطبري أو تاريخ ابن كثير أو الكامل لابن الأثير
    و في الغالب فإن مؤرخي الشيعة كتبوا عن أحداث تاريخية متفرقة
    وهناك من ينسب المسعودي صاحب (مروج الذهب) إلى التشيع ، وكذا اليعقوبي ... وأبي الفرج الأصفهاني صاحب الأغاني

    وبدوري اقترح لك كتاب (موسوعة التاريخ الإسلامي ) للغروي وهو من جزئين يمكنك تحميلهما من الروابط التالية:
    الجزء الأول

    الجزء الثاني


    تقديري
                  

12-16-2011, 02:13 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: 1/فأقول لك: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته
    على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل
    ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[
    /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم

    و لكن ...
    هل العين / العينان/ الأعين (صفة لله)؟
    وهل عندما ينسب المولى عز وجل العين إلى نفسه في قوله تعالى : وَ أَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِنِّي وَ لِتُصْنَعَ عَلى‏ عَيْني‏ ( طه/39)
    هل علينا إذ ذاك أن نفهم أن لله (تعالى) عينَ فهو (تعالى) يتصف بالعينية؟
    إليس هذا إلحاد وجهل وتطاول على الله ؟
    وكيف يكون التجسيم إن لم يكن هذا هو التجسيم؟
    مالكم كيف تحكمون؟؟


    لا زلت تتهر أيها الوهابي عماد،
    من اين جاء شيخكم العثيمين بـ (عينين) (اثنتين) (حقيقيتين)؟؟؟
    كنت ولا زلت أقول لكم أن الخلاف حول الصحابة وفروع الدين خلاف ثانوي بالنسبة لمعرفة الله وتوحيده
    ولا زلت أصر يا عماد أنكم ومشايخكم ابن تيمية وما دون لا تعرفون الله إلا صنما في اذهانكم ، تثبتونلذاته اليد والعين والحيز والحد والحركة... (فتعالى الله عما تصفون)

    فدع عنك المطاولة والمراوغة وبين من أين جاء العثيمين بالعينين
    أو قل أنه مشتبه وغلطان...
    وإياك أن تلتف على المتحاورين وتحول النقاش إلى شيعي سني،
    فهناك أكثر من بوست لمناقشة الشيعة...
                  

12-16-2011, 03:52 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: 1/فأقول لك: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته
    على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل
    ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[
    /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم
    و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[
    /red]4/وأن منهج الصحابة في عدم تأويل أو تعطيل الصفات هو منهج التابعين
    والأئمة الأربعة (وإذا عندك خلاف ما أقول فآتينا به إن كنت من الصادقين)
    5/وأن يكون معيارنا هو منهج الصحابة الذين عايشوا الرسول وفهموا هذا الدين
    كما علّمهم إياه-صلى الله عليه وسلم-

    فأرجو النقاش حول هذه النقاط وحسمها قبل أن ننتقل إلى نقطة أخرى
    شكري


    أخ عماد نبدأ علي بركة الله ونسأل الله تعالي ان يُرى كلينا الحق حقاُ وان يرزقنا اتّباعه ..

    وأبدأ اولا بشرح عقيدتي التي اؤمن بها !!!
                  

12-16-2011, 04:00 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    أولا اؤمن ايمانا لاشك فيه ابداً ان الله تعالي محجوب عن جميع خلقه ولايراه احد من خلقه بالنصوص من القران :

    كما ذكرت ذلك في مشاركة سابقة :

    المولي سبحانه وتعالي محجوب عن جميع المخلوقات وحتي الملائكة المقربون - حملة العرش - ومن حول العرش- وملائكة السماوات والارض -
    الانس - الجن - الحشرات - وحتـــــــــي
    الجمادات .. بنصوص الايات :-

    1) الملائكــــــة : - اذ يوحــــــــــــي ربك الي الملائكة - الانفال 12
    2) البشــــــــر :- وماكان لبشر أن يكلمه الله الا وحيا أو من وراء حجاب أويرسل رسولا فيوحــــــي
    باذنه مايشاء - الشورى 51
    - انا اوحينا اليك كما اوحينا الي نوح والنبين من بعده .. النساء 163
    - أم موسي : وأوحينا الي أم موسي ان ارضعيه فاذا خفت عليه فألقيه في اليــــــــم
    ولا تخافي ولا تحزني - القصص 7
    -واذ اوحيت الي الحواريّن ان امنوا بي وبرسولي قالوا امنا واشهد بأننا مسلمون - المائدة 111
    -آدم عليه السلام : كل كلام الله لادم في القرآ الكريم ( وحـــــــــي ) والدليل علـــــي
    ذلك - آية الشورى :
    و حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه - عندما أذنب آدم الذنب - سأل الله وقـــال :
    وفي آخر الحديث : فأوحي اللــــــه
    اليـــه يا آدم انه آخر النبين من ذريتك .. والحديث مشهور ومن الطوال وهو صحيح الاسناد والمتن
    - حيث كان هذا في الجنة قبل النزول -

    - وكلّم الله موسي تكليما - 164 النساء - تكليم الله موسي :
    أصل الكلام في قوله تعالي لموسي ( فاستمع لما يــوحــــي انني انا الله لا اله
    الا انا فأعبدني وأقم الصلاة لذكرى ) 13 – 14 طه

    3) الجــــن : - قال يا ابليس مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدىّ استكبرت ام كنت من العالين .....
    الايات من 95 الي نهاية سورة ص .. محاجاة ابليس عليه اللعنة ربه .. المحاجـــــــاة
    كانت من وراء حجاب ..
    4) السماء والارض .. - فقال لها وللارض ائتيا طوعا اوكرها قالتا أتبنا طائعين فقضاهن سبـــع
    سماوات في يومين وأوحي في كل سماء أمرها - فصلت 12
    - الارض : بأنّ ربك أوحـــي لـــهــــا الزلزلة 5
    5) النـحـــــل : وأوحي ربك الي النحل ان اتخذى من الجبال بيوتا ومن الشجر ومما يعرشون ..
    النحل - 68
                  

12-16-2011, 04:08 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    { ليس كمثله شئ وهو السميع العليم ) ( ولم يكن له كفوا احد ) صدق الله العظيم

    الايمان الراسخ انه ليس من ذوات الاجسام وينص القران كما سبق وان ذكرت :


    { واتخذ قوم موسي من بعده من حليـّهم عجلا جسدا له خوار الم يروا انه لايكلمهم ولايهديهـــم
    سبيلا اتخذوه وكانوا ظالمين } 148 الاعراف وقال تعالي :-
    { فأخرج لهم عجلا جسدا له خوار فقالوا هذا الهكم واله موسي فنسي - أفلا يرون ألا يرجــــــــع
    اليهم قولا ولا يملك لهم ضرا ولا نفعا } 88 - 89 طه ..

    المولي سبحانه وتعالي عاب علي معبودهم انه من ذوات الجســـد .. والجسدية نقص ....و النقص محال علي الله ..
                  

12-16-2011, 04:12 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    الايمان الراسخ ان صفات الله تعالي نوعان :-
    1) صفات للذات
    2) صفات للفعل

    صفات الذات هي التي لايوجد لها مــقابـــل في الاسماء وأما صفـــات الافعال
    فهي التي يوجد لها مقابل فمثلا :

    الله حــــــــي كانت من صفات الذات لانتفاء مقابلها مــيــت – علي الله تعالي –

    انما مـحــي صفة فعل لوجود مقابلها وهو مميت –

    فاذا رأيت الصفة لامقابل لها فاعلم انها صفة ذات واذا رأيت الصفة لهــــــــا
    مقابل فاعلم انها من صفات الفعل –

    فمثلا العزيز صفة ذات والمعز صفة فعل لوجود مقابلها المذل ...

    والغرض من شرح الصفات للاستعانة بها عند الحديث عن مسائل الصفات لاحقاً ..
                  

12-16-2011, 04:31 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته
    على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل
    ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[
    /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم
    و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[


    التـــــــــــأويــــــل


    انت تقول بغير تأويل وانا سآتيك بأمثلة لا حصر لها في تأويل السلف للصفات ..

    تأويل الامام البخارى رضي الله عنه أوّل الوجه بالمُلك :

    1) { استعمل البخارى التأويل كما هو مدون في صحيحه في كتاب تفسير القرأن : قوله تعالى:
    { كُلُّ شَىْءٍ هَالِكٌ إِلا وَجْهَهُ'' قال البخاري: 'إلا ملكه'} أهـ.

    2) تأويل الامام البخارى رضي الله عنه الضحك بالرحمة :

    { وأوّل البخاري الضحك الوارد في الحديث بالرحمة نقل ذلك عنه الخطابي ‏فقال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة
    وهو قريب, ‏وتأويله على معنى الرضا أقرب . أ.هـ. ‏
    ‏ ‏تأويل الإمام البخاري,نقله الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال: (معنى الضحك:الرحمة)اهـ.
    وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة),
    وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) .
                  

12-16-2011, 04:56 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: الحافظ ابن حجر


    يتهمه بعض الحشوية في عقيدته

    Quote: خالف منهج السلف في تفسير نصوص الصفات، فجوّز فيها التفويض أو التأويل


    وياخذون منه ما وافق منهجهم

    فتامل
                  

12-16-2011, 05:02 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: ( ومن العلماء الذين مضوا وعندهم خلل في مسائل العقيدة، ولا يستغني العلماء وطلبة العلم عن علمهم، بل إن مؤلفاتهم من المراجع المهمة للمشتغلين في العلم، الأئمة: البيهقي والنووي وابن حجر العسقلاني )



    ولا حول ولا قوة الا بالله
                  

12-19-2011, 09:45 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي


    ????
                  

12-23-2011, 11:58 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    يا اخوانا تعالوا شوفو!!!
    أحمد محمد بشير اقتبس كلامي:

    Quote:
    Quote: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته
    على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل
    ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[
    /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم
    و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[


    ثم كعادته طفق يمارس عادته المعروفة في اللصق ثم الهروب
    ألصق أحمد محمد بشير الآتي:
    Quote: التـــــــــــأويــــــل

    انت تقول بغير تأويل وانا سآتيك بأمثلة لا حصر لها في تأويل السلف للصفات ..

    تأويل الامام البخارى رضي الله عنه أوّل الوجه بالمُلك :

    1) { استعمل البخارى التأويل كما هو مدون في صحيحه في كتاب تفسير القرأن : قوله تعالى:
    { كُلُّ شَىْءٍ هَالِكٌ إِلا وَجْهَهُ'' قال البخاري: 'إلا ملكه'} أهـ.

    2) تأويل الامام البخارى رضي الله عنه الضحك بالرحمة :

    { وأوّل البخاري الضحك الوارد في الحديث بالرحمة نقل ذلك عنه الخطابي ‏فقال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة
    وهو قريب, ‏وتأويله على معنى الرضا أقرب . أ.هـ. ‏
    ‏ ‏تأويل الإمام البخاري,نقله الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال: (معنى الضحك:الرحمة)اهـ.
    وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة),
    وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40)


    طيب يا أحمد
    حتى الآن يا أحمد لازلت مصرّا -عمليا-على عادتك في عدم النقاش
    هذه الطريقة ليست أسلوب نقاش.هذه الطريقة لصق
    ثم انتظار الطرف الآخر ليرد باللصق..
    أها..أنا الآن أبيّن أن كلامك غير صحيح بدليل الآتي:

    Quote: قال ابن حجر في الفتح:

    وقوله(يضحك الله إلى رجلين)

    ،قال الخطابي : ... وقد تأول البخاري الضحك في موضع آخر على

    معنىالرحمة،وهو قريب، وتأويله على معنى الرضا أقرب،

    فإن الضحك يدل على الرضا والقبول".

    قال الشيخ الشبل :

    هذا الكلام وما بعده غير صحيح؛ ....، فالواجب إثبات صفة الضحك لله

    على الوجه اللائق به من غير تشبيه بضحك المخلوقات، ولا تعطيل

    لحقيقة ما له سبحانه من كمال الصفات،ولا تكييف ولا تحريف.

    هذا؛ ولم أرَ البخاري رحمه الله تأول ذلك، وهو بعيد جداً عنه،لاسيما
    وقد قال الحافظ عفا الله عنه على حديث (4889) من كتاب التفسير:

    "قال الخطابي: وقال أبو عبد الله: معنى الضحك هنا الرحمة.

    قلت ـ أي ابن حجر ـ : ولم أرَ ذلك في النسخ التي وقعت لنا من

    البخاري
    " اهـ. والله أعلم


    كما رأيتك يا أحمد تاتي باقتباس آخر غريب يتضمّن أن ابن تيمية كان أشعريا!!!
    وأود أن أقول لك: إرحم نفسك، ولاتحرقها من حيث لاتشعر..ابن تيمية رد على الاشاعرة
    في كتب وكلام مطوّل..فنحن في عصر العلم والدليل..فلا مجال لأي تلبيس
    **محمد عبدالله ..سلامة أهلك..شفاها الله..
    وأرجو ان تنتهي مشكلة الشبكة والخلل الفني فيها.
    أرجو يامحمد محمد لاتنسى عند الرد أن تناقشني نقطة فنقطة، لأنني طرحت عليك أسئلة
    فأرجو -عند الرد-البدء من الإسئلة الأولى.
    شكري
                  

12-16-2011, 04:58 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    2) الامام مالك رضي الله عنه أوّل حديث النزول بنزول الرحمة :

    ( ونقل الزرقاني عن الإمام مالك إمام دار الهجرة
    أنه أوَّل حديث: ''ينزل ربنا''، بنـزول رحمتـه،
    كمـا ذكـر ذلك الزرقاني في شرحه على موطأ مالك،
    وقوى نسبة ذلك لمالك ابن حجر في الفتح والنووي في شرح مسلم) أهـ
                  

12-16-2011, 05:01 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    3) الامام / أحمد بن حنبل رضي الله عنه أوّل قوله تعالي ( وجاء ربك ) ب : ثــوابه


    ( وقد ثبت عن الإمام أحمد أنه أوَّل قول الله تعالى:
    وَجَآءَ رَبُّكَ (أي جاء ثوابه)
    رواه عنه البيهقي وقال:هذا إسنادٌ لا غبار عليه.) أهـ
                  

12-16-2011, 05:06 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    4) حبر الامة وترجمان القرأن : ابن عباس رضي الله عنه أوّل : الساق في قوله تعالي ( يوم يكشف عن ساق ) ب : شدة الامر


    ( حيث روى عنه ابن حجر العسقلاني في ''الفتح''فقال:

    وأما الساق فجاء عن ابن عباس في قوله تعالى:
    ''يـَوْمَ يُكْشـَفُ عـَنْ سَاقِِ'' قال ابن عباس رضي الله عنهما:
    عن شدة من الأمر. انتهى.
    وقال ابن حجر في نفس الصحيفة معلقاً:
    وأسند البيهقي الأثر المذكور عن ابن عباس بـ : سندين كل منهما حسن ) أهـ

    ونقل ذلك الإمام الحافظ البيهقي واللغوي المفسر أبو حيان في تفسيره.
                  

12-16-2011, 05:10 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    5) وقد نقل الطبري في تفسيره عن ابن عباس

    أنه أوّل قوله تعالى: (وَالسَّمَآءَ بَنَيْنَـهَا بِأَيْدِ) قال: أي بقوة ) أهـ

    وقـد استعمـل ابـن عبـاس التأويـل في قولـه تعـالى:

    ''فَالْيَوْمَ نَنسَـهُمْ كَمَا نَسُواْ لِقَآءَ يَوْمِهِمْ هَـذَا''،
    حيث أوّل النسيان الوارد في هذه الآية بالترك،إذ أن الله سبحانه وتعالى مُنزه عن النسيان المعهود من البشر،
    لأن النسيان المعهود من البشر نقص، والنقص لا يليق بالله جل وعلا،

    وكذلك نقل الطبري عن مجاهد هذا التأويل،
                  

12-16-2011, 05:19 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)


    7) أول ابن عباس رضي الله عنه أيضا قوله تعالى {وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} قال "بقوة" كما في تفسير الحافظ ابن جرير الطبري (7 / 27)


    8) أول ابن عباس رضي الله عنهما الكرسي بالعلم فقد جاء ذلك في تفسير الطبري (3 / 7) عند تفسيره لآية الكرسي

    9) أول ابن عباس رضي الله عنهما للفظ المجيء فقد جاء في تفسير النسفي (4 / 378) عند قوله تعالى {وَجَاءَ رَبُّكَ وَالمَلَكُ صَفًّا صَفًّا} عن ابن عباس: أمره وقضاؤه
                  

12-16-2011, 05:36 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    10) قال أمير المؤمنين في الحديث الحافظ ابن حجر العسقلاني في كتابه / فـتح القدير بشرح صحيح البخارى
    ( في الحديث رقم 7/156 وليس العرش بموضع استقرار الله )أهـ

    11) وقال أيضاً في الحديث رقم 7/156

    (ومع ذلك فمعتقد ســــــــــلف الائمة وعلماء السنة من الخلف ان الله منزه عن الحـــركــــة
    والتحـول والحــلول - ليس كمثله شىء ) أهـ

    12) وقال ايضا في الحديث رقم رقم 11/133

    ( وقال الكرماني النـــزول مـحـــال علي الله لان حقيقته الحركة من جهة العــلــو
    الي السـفل وقد دلت البراهين القاطعة علي تنزيهه عن ذلك فـــلــيــتـــأول ذلك بأن المـراد
    نـــــــــــــزول ملك الرحمة ونحوه . ) أهـ

    13) وقال أيضا في الحديث رقم 13/423

    ( قال الكرماني : قوله في السماء ظاهره غير مراد اذ الله منــزه عن الحـــــــلول
    في المكان لكن لما كانت جهــة العــــلو اشرف من غيرها اضافها اليه اشارة الي
    عـــلــــــو الـذات والصفـــات ) اهـ

    14) وقال أمير المؤمنين ايضا في شرحه على البخاري عند ذكره لحديث النزول المجلد الثاني، ص ٣٢٣

    ( هو نزول رحمة ومزيد لطفٍ وإجابة دعوة وقبول معذرة، لا نزول حركة وانتقال لاستحالة ذلك على الله فهو نزول معنوي" ثم قال "نعم يجوز حمله على الحسي ويكون راجعا إلى ملَكه الذي ينزل بأمره ونهيه) أهـ
                  

12-16-2011, 05:42 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    كلام الخطابي علي ( ان الله فوق عرشه )


    قال ابو سليمان الخطابي في معالم السنن علي سنن ابي داود :

    تعليقا علي حديث ابي داود بسنده عن جبرين بن محمد بن جبرين بن
    مطعم عن ابيه عن جده قال اتي رسول الله صلي الله عليه وسلم اعرابي
    فقال يارسول الله جهدت الانفس وضاعت العيال الي ان قال : فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : ويحك اتدرى ماالله ? ان عرشه علي
    سماواته لهكذا وقال باصبعه مثل القبة عليه وانه ليئط اطيط الرحل بالراكب وزاد ابن بشار :
    ان الله فوق عرشه وعرشه فوق سماواته الحديث ذكره البخارى في التاريخ وقال الخطابي في تعليقه علي ( ان الله فوق عرشه ) هذا الكلام
    اذا جرى علي ظاهره كان فيه نوع من الكيفية والكيفية عن الله وصفاته
    منتفية فعقل - بضم العين - ان ليس المراد منه تحقيق هذه الصفة ولاتحديده علي هذه الهيئة وانما هو كلام تقريب اريد - بضم الهمز - به
    تقرير عظمة الله جل جلالة ..
    وانما قصد - بضم القاف - به افهام السائل من حيث يدركه فهمه اذ كان اعرابيا جلفا لاعلم له بمعاني مادق - بتشديد القاف - من الكلام ومالطف
    بضم الطاء - منه عن درك الافهام )) 5/105


    وهناك عشرات الامثلة من تأويل السلف للايات المتشابهة (آيات الصفات ) وسنأتي بها تباعا كل في موضعه ان شاء الله ...
                  

12-16-2011, 06:49 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    وبكل بساطة يخرج الفوزان الاشاعرة من جملة اهل السنة والجماعة



    Quote: فضيلة الشيخ , هل صحيح أن قول أهل والسنة والجماعة يدخل فيهم الأشاعرة ؟

    جواب الشيخ صالح الفوزان

    لا يدخل في عقيدة أهل السنة و الجماعة إلا من كان على مذهب أهل السنة و الجماعة، و أما من خالفهم فلا يدخل فيهم، و الأشاعرة مخالفون لأهل السنة و الجماعة في كثير من أصول الدين، مخالفون لهم في كثير من أصول الدين، فكيف يكونون منهم ؟ لا.


    http://www.alfawzan.ws/sites/default/files/9269.mp3
                  

12-16-2011, 09:19 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    الاخ احمد السلام عليكم

    Quote: قال ابو سليمان الخطابي في معالم السنن علي سنن ابي داود :

    تعليقا علي حديث ابي داود بسنده عن جبرين بن محمد بن جبرين بن
    مطعم عن ابيه عن جده قال اتي رسول الله صلي الله عليه وسلم اعرابي
    فقال يارسول الله جهدت الانفس وضاعت العيال الي ان قال : فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : ويحك اتدرى ماالله ? ان عرشه علي
    سماواته لهكذا وقال باصبعه مثل القبة عليه وانه ليئط اطيط الرحل بالراكب وزاد ابن بشار :
    ان الله فوق عرشه وعرشه فوق سماواته الحديث ذكره البخارى في التاريخ وقال الخطابي في تعليقه علي ( ان الله فوق عرشه ) هذا الكلام
    اذا جرى علي ظاهره كان فيه نوع من الكيفية والكيفية عن الله وصفاته
    منتفية فعقل - بضم العين - ان ليس المراد منه تحقيق هذه الصفة ولاتحديده علي هذه الهيئة وانما هو كلام تقريب اريد - بضم الهمز - به
    تقرير عظمة الله جل جلالة ..
    وانما قصد - بضم القاف - به افهام السائل من حيث يدركه فهمه اذ كان اعرابيا جلفا لاعلم له بمعاني مادق - بتشديد القاف - من الكلام ومالطف
    بضم الطاء - منه عن درك الافهام )) 5/105


    نقل هذا الحديث ابن قيم الجوزية في كتابه اجتماع الجيوش الاسلامية على غزو المعطلة والجهمية ( طبعة دار الكتاب العربي لبنان ط اولى 1988) تحقيق فواز احمد زمرلي ص 93

    فعلق المحقق على الهامش

    (رواه ابو داود في كتاب السنه باب 18 في الجهمية حديث رقم ( 4726 ) 4\ 232 والطبراني والديلمي 1\184 ...............................

    وفي سنده جبير بن محمد بن جبير بن مطعم وهو مجهول وفيه ايضا عنعنة ابن اسحق وهو مدلس فالحديث ضعيف ,,, ) انتهى

    وضعف الالباني كل احاديث الاطيط

    Quote: وكذلك تكلم ابن القيم رحمه الله على حديث جبير بن مطعم ودافع عن صحته .
    انظر تهذيب السنن (13|13)
    وقال في النونية :
    الله فوق العرش فوق سمائه ... سبحان ذي الملكوت والسلطان
    ولعرشه منه أطيط مثل ما ... قد أط رحل الراكب العجلان

    والشاهد أن هذه الصفة اختلف العلماء في إثباتها تبعا للاختلاف في صحة الأحاديث وضعفها , وإن كانت الآيات الكريمة كما تقدم تقوي إثبات هذه الصفة , وهذه الصفة ليست بأعجب من سائر الصفات , ولا يلزم من إثبات هذه الصفة محذور عند أهل السنة والجماعة لأن الله كما أخبر عن نفسه { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير } .
    والله أعلم
                  

12-16-2011, 08:00 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    عزبزي الاستاذ متوكل والاستاذ ود الخليفة
    Quote: فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها

    عزيزي متوكل ,,
    Quote: لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال


    الشريف الرضي جامع نهج البلاغة (رضوان الله عليه) من علماء الامامية وايضا يعتبر من المبرزين في العدل والتوحيد , وكتاباته مشهوره في الدفاع عن المعتزلة ,
    خاصة كتابه
    تلخيص البيان في مجازات القرآن
    وكذلك اخيه الشريف المرتضى (رضوان الله عليه)
    في كتابه ,, أمالي المرتضى غرر الفوائد ودرر القلائد ,,

    وهذا لا ينفى ان هنالك خلافا في مسألة الامامه ,, وان كان كثر من المعتزلة يقولون فيها بقول الشيعة الامامية , وبعض تفصيلات القضاء والقدر , ومسالة البداء ,,


    والله العالم
                  

12-16-2011, 08:46 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: عزيزي متوكل ,,
    Quote: لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال


    الشريف الرضي جامع نهج البلاغة (رضوان الله عليه) من علماء الامامية وايضا يعتبر من المبرزين في العدل والتوحيد , وكتاباته مشهوره في الدفاع عن المعتزلة ,
    خاصة كتابه
    تلخيص البيان في مجازات القرآن
    وكذلك اخيه الشريف المرتضى (رضوان الله عليه)
    في كتابه ,, أمالي المرتضى غرر الفوائد ودرر القلائد ,,

    وهذا لا ينفى ان هنالك خلافا في مسألة الامامه ,, وان كان كثر من المعتزلة يقولون فيها بقول الشيعة الامامية , وبعض تفصيلات القضاء والقدر , ومسالة البداء ,,


    والله العالم


    وليد عندو راي تاني ولا لأ؟؟


    سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية

    واذا لم تجمع العقيدة الشيعة فما الذي يجمعكم؟؟؟؟؟




    Quote: مسالة البداء


    من المسائل الخطيرة جدا التي احب ان اعرف فيها ارائكم وما يقوله علمائكم فيها

    واتمنى ان تفردوا لها خيطا غير هذا

    وظني ان وجودكم في هذا البوست ليس انتصارا لمذهب اهل السنة والجماعة
                  

12-16-2011, 08:54 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    ود الخليفة
    Quote: سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية


    من سجلت في المنبر ومكتوب في البروفايل ,, شيعي امامي اثني عشري ,,

    Quote: من المسائل الخطيرة جدا التي احب ان اعرف فيها ارائكم وما يقوله علمائكم فيها


    تأمر يا ود الخليفة ,,
    مع بداية الربع الجديد تجده في الصفحة الاولى ,
                  

12-16-2011, 09:36 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    الاخ عمار

    انا ذكرت اني سالت وليد ومتوكل بالاسم وبين قوسين

    ومن حوارات سابقة لكم في المنبر عرفت انك تنتمي للشيعة الاثني عشرية


    Quote: مع بداية الربع الجديد تجده في الصفحة الاولى



    اتمنى ان يكون نقاشا في عقائد الشيعة عموما وان يخلو عنوان البوست من اسمي
                  

12-16-2011, 10:38 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    ود الخليفة
    سلاامات ياخ
    Quote: سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية


    عزيزي أجبتك في الصفحة الأولى ولم تعقّب وهاك الرابط حتى تطالع الكتب التي سألت عنها عبر روابطها في المداخلة:
    Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي

    أما (البداء) فإن الله "تعالى" لم يُعبَد بما هو أحسن من البداء ، كما يصرح بذلك أئمة أهل البيت عليهم السلام

    والبداء هو الذي يعطي لحرية الإنسان واختياره معنى
    والبداء هو الذي يكسب الدعاء وسائر أعمال الخير والشر فاعليتها
    البداء يتصل من جهة بعلام الغيبوب ومن جهة بجهل الإنسان بما هو عنه محجوب
    نحن لا يمكننا أن ندرك كنه ومدى علم الله
    ولكننا نعيش بين خوف ورجاء
    ولولا البداء لما جاز لنا أن ندعو ونطلب من الله أن يغير ما بنا من أحوال
    المريض لا ينبغي له ــ لولا البداء ـ أن يطلب الشفاء من الله لأن دعاءه لن يغير شيئا ولن يطيل له عمرا فـ (المكتوب على الجبين لا بد تشوفه العين)
    والفقير علي أن يقنع بالمقسوم .. والبداء وحده وهو الذي يدفعه باتجاه السعي والطلب من ناحية والدعاء من ناحية أخرى.
    المحروم من الذرية لماذا يدعو الله أن يهب له ذرية؟ وهل سيغير الله قضاءه من أجل دعاء الداعين؟
    في الروايات (الدعاء يرد القضاء المبرم بعد إبرامه)
    وصدقة السر تدفع ميتة السوء
    وعقوق الوالدين يسبب عواقب وخيمة في الدنيا

    من دون البداء يكون الإنسان مسلوب الإرادة والاختيار

    البداء لا يعني أن الله كان جاهلا ثم علم أو أنه كان عازما ثم تراجع
    ولكنه متعلق بحركة الإنسان والكون وهذا هو الجانب الذي يعنينا أما الجانب المتعلق بالله منه فهو خارج نطاق إدراكنا...


    وفي بوست الأخ عمار القادم عن البداء نفصل أكثر إن شاء الله
    والله أعلم
                  

12-17-2011, 06:16 AM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: الاخ احمد السلام عليكم


    Quote: قال ابو سليمان الخطابي في معالم السنن علي سنن ابي داود :

    تعليقا علي حديث ابي داود بسنده عن جبرين بن محمد بن جبرين بن
    مطعم عن ابيه عن جده قال اتي رسول الله صلي الله عليه وسلم اعرابي
    فقال يارسول الله جهدت الانفس وضاعت العيال الي ان قال : فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : ويحك اتدرى ماالله ? ان عرشه علي
    سماواته لهكذا وقال باصبعه مثل القبة عليه وانه ليئط اطيط الرحل بالراكب وزاد ابن بشار :
    ان الله فوق عرشه وعرشه فوق سماواته الحديث ذكره البخارى في التاريخ وقال الخطابي في تعليقه علي ( ان الله فوق عرشه ) هذا الكلام
    اذا جرى علي ظاهره كان فيه نوع من الكيفية والكيفية عن الله وصفاته
    منتفية فعقل - بضم العين - ان ليس المراد منه تحقيق هذه الصفة ولاتحديده علي هذه الهيئة وانما هو كلام تقريب اريد - بضم الهمز - به
    تقرير عظمة الله جل جلالة ..
    وانما قصد - بضم القاف - به افهام السائل من حيث يدركه فهمه اذ كان اعرابيا جلفا لاعلم له بمعاني مادق - بتشديد القاف - من الكلام ومالطف
    بضم الطاء - منه عن درك الافهام )) 5/105



    نقل هذا الحديث ابن قيم الجوزية في كتابه اجتماع الجيوش الاسلامية على غزو المعطلة والجهمية ( طبعة دار الكتاب العربي لبنان ط اولى 1988) تحقيق فواز احمد زمرلي ص 93

    فعلق المحقق على الهامش

    (رواه ابو داود في كتاب السنه باب 18 في الجهمية حديث رقم ( 4726 ) 4\ 232 والطبراني والديلمي 1\184 ...............................

    وفي سنده جبير بن محمد بن جبير بن مطعم وهو مجهول وفيه ايضا عنعنة ابن اسحق وهو مدلس فالحديث ضعيف ,,, ) انتهى

    وضعف الالباني كل احاديث الاطيط


    Quote: وكذلك تكلم ابن القيم رحمه الله على حديث جبير بن مطعم ودافع عن صحته .
    انظر تهذيب السنن (13|13)
    وقال في النونية :
    الله فوق العرش فوق سمائه ... سبحان ذي الملكوت والسلطان
    ولعرشه منه أطيط مثل ما ... قد أط رحل الراكب العجلان

    والشاهد أن هذه الصفة اختلف العلماء في إثباتها تبعا للاختلاف في صحة الأحاديث وضعفها , وإن كانت الآيات الكريمة كما تقدم تقوي إثبات هذه الصفة , وهذه الصفة ليست بأعجب من سائر الصفات , ولا يلزم من إثبات هذه الصفة محذور عند أهل السنة والجماعة لأن الله كما أخبر عن نفسه { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير } .
    والله أعلم


    ود الخليفة السلام عليكم

    شكراً لهذه الاضافة القيّمة ...
                  

12-17-2011, 11:11 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    الاخ متوكل

    السلام عليكم

    وشكرا لك على ايراد الروابط وهي كتب تحتاج لزمن وليست بوستات للقراءه العابرة

    وسؤالي عن مذهبكم الشخصي لم اقصد به تفتيش النوايا

    وانما لاني اعرف ان هنالك فوارق بين الشيعة ودونك سؤالي عن مذهب الاعتزال

    فتلقيت اجابتين مختلفتين ممن ينتسب للشيعة

    اما قولك بان الجعفريه هم الاثني عشرية فهذا عندي مثل المعلقات السبعة

    ان عددتها وجدتها عشرة فكل شخص يثبت سبعة يخالف فيها الاخر ولكن مجمل الخلاف في اثبات سبعة من عشرة

    فكلما مات امام اختلف اصحابه في من خلفه



    ـــــــــــــــ
    خلونا نقضى من الفي يدنا
                  

12-17-2011, 12:10 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    كما اود ان اخبرك ان رابطي موسوعة التاريخ الاسلامي لا يعملان
                  

12-17-2011, 10:05 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    انظر لهذا الشيخ المنصف كيف يحرر مواطن الخلاف ولا يخرج الاشاعرة والماتريديه من اهل السنة والجماعة

    وكيف فند كل ما طرحه المذيع عن ما يشاع عنهم


    ثم انظر حملات التحذير منه





    ولا يجرمنكم
                  

12-18-2011, 07:05 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: وليد عندو راي تاني ولا لأ؟؟
    سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية
    واذا لم تجمع العقيدة الشيعة فما الذي يجمعكم؟؟؟؟؟


    ود الخليفة صباحك خير

    صدقني السؤال مر بي ولكنني تجاهلته ليس استخفافا ولكن لانه بدء لي تحصيل حاصل

    فمذهبنا واضح

    لكن حكاية وليد عندو رأي دي عجبتني شديد


    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    انتو عمدة بن موسي وينو ؟
                  

12-18-2011, 09:46 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: وليد التلب)

    http://www.google.com.qa/url?sa=t&rct=j&q=+%D...cTm4tLRRkTPILtSivX6w
    ****
    المصدر: ملتقى أهل الحديث
    *****
    أحمد محمد بشير
    لازلت تهرب من طلبي رغم موافقتك
    قلت لك ناقش نقطة نقطة
    وقلت لك أسلوب رمي الكلام وبتر سياقه هذا لايُجدي
    وافقتني..ثم واصلت كفاحك
    الخيط أعلاه-هو منهج الأئمة الأربعة في الأسماء والصفات_عندك اعتراض؟
    جيبو
    شكرا
                  

12-18-2011, 03:29 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: صدقني السؤال مر بي ولكنني تجاهلته ليس استخفافا ولكن لانه بدء لي تحصيل حاصل


    حقيقة امر محبط ان تظن ان القضية ان تقنعني ام اقنعك فهذا البوست لتبادل الافكار وتقريب المسافات وتحرير وجهات النظر دون تشنج واراء مسبقة

    فبامكاني ان املأ لك البوست كوبي وبيست و بلنكات لا اظنك ستبحث وراءها

    واخد بال حضرتك
                  

12-18-2011, 03:45 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: فهذا البوست لتبادل الافكار وتقريب المسافات وتحرير وجهات النظر دون تشنج واراء مسبقة


    واخد بال حضرتك



    تسلم ياود الخليفة ومعاك قلبا وقالبا






    وواااااااااااخد بالي يعلم الله
                  

12-19-2011, 09:02 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: وليد التلب)

    Quote: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي


    هل لله عينان اثنتان حقيقيتان كما يقول العثيمين؟
    أين الوهابي عماد وبقية المجسمة؟؟

    لماذا الهروب؟

    (عدل بواسطة Motawakil Ali on 12-19-2011, 09:10 PM)

                  

12-20-2011, 01:11 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: *قال الإمام ابن عساكر في كتابه تبيين كذب المفتري ص 163 :
    ( ولم تزل الحنابلة ببغداد في قديم الدهر على ممر الأوقات تعتضد بالأشعرية على أصحاب البدع لأنهم المتكلمون من أهل الإثبات فمن تكلم منهم في الرد على مبتدع فبلسان الأشعرية يتكلم ومن حقق منهم في الأصول في مسألة فمنهم يتعلم فلم يزالوا كذلك حتى حدث الاختلاف في زمن أبي نصر القشيري ) اه



    Quote: وقال ابن تيمية في مجموع الفتاوى 6/53:
    ( و الأشعرية فيما يثبتونه من السنة فرع على الحنبلية كما أن متكلمة الحنبلية فيما يحتجون به من القياس العقلي فرع عليهم وإنما وقعت الفرقة بسبب فتنة القشيرى ) اه



    Quote: قال الإمام الأشعري رحمه الله: وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين.


    الامام الاشعري يصرح بانه حنبلي كما واضح

    فما الداعي اساسا للتفريق بين الاشاعرة والحنابلة

    ومعروف ان المذهب الحنبلي مذهب فقهي مثله مثل المالكي والشافعي

    ومن العلماء من لم يعد الامام احمد من اهل الفقه وانما هو من اهل الحديث وبسبب بهذا حدثت فتنة من عوام الحنابلة في بغداد وكان ضحيتها الامام الطبري ولها اسباب اخرى ربما نتطرق لها

    اذن لم التمييز بين الحنابلة والامام الاشعري ان كان هو حنبليا كما ذكر ؟


    والسؤال المهم الذي يطرح نفسه من هو القشيري المذكور؟

    وما هي فتنته مع الحنابلة في القرن الخامس الهجري؟
                  

12-20-2011, 01:28 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: أحمد محمد بشير
    لازلت تهرب من طلبي رغم موافقتك
    قلت لك ناقش نقطة نقطة
    وقلت لك أسلوب رمي الكلام وبتر سياقه هذا لايُجدي
    وافقتني..ثم واصلت كفاحك
    الخيط أعلاه-هو منهج الأئمة الأربعة في الأسماء والصفات_عندك اعتراض؟
    جيبو
    شكرا


    عماد موسي دا كلام شنو دا ياخ ..
    بعد الادلة دى كلها انت جاى تقول مش عارف ايه !! ياخ انا جبت ليك الامثلة من بيت الكلاوى وخاصة من : الامام البخارى وأمير المؤمنين في الحديث ابن حجر العسقلاني وتُرجمان القرآن ابن عباس وأبوسليمان الخطابي
    يازول بعد دا الا نختلق روايات من عندنا
    Quote: http://www.sudaneseonline.com/db/attention/010_Smile.gif[/QUOTE]

    هات ماتود مناقشته من مواضيع ياعمدة ..
                      

12-20-2011, 01:34 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: قلت لك ناقش نقطة نقطة
    وقلت لك أسلوب رمي الكلام وبتر سياقه هذا لايُجدي


    ياعماد انت طلبت الدليل علي ان السلف قاموا بتأويل الصفات وانا اتيتك بعدد من الادلة ولازلت املك اضعاف اضعافها .. بدل الهروب ياخ هات من الادلة التي قمت انا بايرادها
    عقب طلبك وقل بأن هذا الدليل مبتور من سياقه وساعتذ سيكون لكل مقام مقال ..
                  

12-20-2011, 02:42 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: وقال ابن تيمية في مجموع الفتاوى 6/53:
    ( و الأشعرية فيما يثبتونه من السنة فرع على الحنبلية كما أن متكلمة الحنبلية فيما يحتجون به من القياس العقلي فرع عليهم وإنما وقعت الفرقة بسبب فتنة القشيرى ) اه



    ود الخليفة السلام عليكم

    وابن تيمية الحراني ايضاً كان علي عقيدالاشعرية كما أثبت ذلك امير المؤمنين ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة ويحاول بعض السلفية انكار ذلك بشدة :

    { قال الإمام الحافظ ابن حجر العسقلاني: ولم يزل ابن تيمية في الجب إلى أن شفع فيه مهنا أميرآل فضل، فأخرج في ربيع الأول في الثالث وعشرين منه وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال أنا أشعري. ثم وجد بخطه ما نصه: الذي اعتقد أن القرءان معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت، وأن قوله: ? الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ? ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله، والقول في النزول كالقول في الاستواء. وكتبه أحمد بن تيمية. ثم أشهدوا عليه أنه تاب مما ينافي ذلك مختارا وذلك في خامس عشري ربيع الأول سنة 707، وشهد عليه بذلك جمع جم من العلماء وغيرهم وسكن الحال وأفرج عنه وسكن القاهرة.} أ ـ هـ

    الدرر الكامنة : ج1 / ص148
                  

12-20-2011, 03:55 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    وصلني بريد من الاخ محمد قرشي وانا في انتظاره بعد الامتحانات

    Quote: ثقافة التلبيس ( 17 ) : تقسيم أهل السنة إلى " حنابلة - أشاعرة - ماتريدية " .. !
    سليمان بن صالح الخراشي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    - هذا التلبيس ينسب أصحابه عقيدة أهل السنة والجماعة لـ" الحنابلة " فقط ! ثم يجمعون بينهم وبين " الأشاعرة والماتريدية " تحت مسمى " أهل السنة والجماعة " !
    - وهذا التلبيس يقع فيه ثلاثة أصناف :
    الأول : بعض الأشاعرة والماتريدية ، بهدف إقحام عقيدتهم " البدعية " ضمن عقيدة أهل السنة ؛ لعلها تروج بين المسلمين ، أو لعل هذا يزيل الحرج الذي يجدونه في صدورهم عندما يوصمون بالبدعة.
    الثاني : بعض أهل السنة - للأسف - ، ممن يسوؤهم تفرق الأمة الإسلامية إلى " سنة " ، و" أشاعرة .. " ، فيسعون – باجتهاد خاطئ - إلى هذا التلبيس ؛ لـ" جمع " كلمتها ، فيدَّعون أن أهل السنة ينقسمون إلى " أشاعرة وماتريدية وحنابلة " ! فالجميع متساوون في الحق ، فلا يُثرّب أحد على أحد ! . يظنون أنهم بهذا " التلبيس " والحل الخيالي يجمعون كلمة الأمة ، فيقعون فيما نهى الله عنه بقوله: ( ولاتلبسوا الحق بالباطل ) ، ويغشون الأمة ؛ حيث يزهد السني في دعوة المبتدعة إلى السنة ، ويبقى المبتدع على بدعته ؛ لظنه – بسبب تلبيسهم – أنه على الحق .
    ثم نهاية " تجميعهم " أن تصبح الأمة كما قال الله : ( تحسبهم جميعًا وقلوبهم شتى ) . أوكما قال الشاعر :
    فان الجُرح ينفر بعد حينٍ
    إذا كان البناءُ على فسادِ
    وهذا الصنف أكثر مايوجد في عصرنا الحاضر في بعض دعاة جماعة الإخوان المسلمين ، ومن تأثر بمنهجهم من " الدعاة " الذين تتمحور دعوتهم حول " التجميع " و " التركيز على الحاكمية " ..
    الصنف الثالث : مقلد . رأى هذا التقسيم الخاطئ في كتب من سبقه ، فسار عليه .

    نماذج ممن وقع في هذا التلبيس قديمًا وحديثًا :
    " العين والأثر " لعبد الباقي المواهبي الحنبلي ، ( ص 52) ، والسفاريني في " لوامع الأنوار " ، ( 1/ 73 ) ، و" المذاهب الفقهية الأربعة " ؛ لأحمد تيمور ، ( ص 95 ) ، و " تاريخ المذاهب الإسلامية " ؛ للشيخ محمد أبوزهرة ، ( ص 103 ) ، و " هكذا ظهر جيل صلاح الدين " ؛ للدكتور ماجد الكيلاني ، ( ص 43 ) ، و " العقيدة وعلم الكلام " ؛ للدكتور محمود الخالدي ، ( ص 71 ) ، و" شرح كتاب التوحيد " ؛ للشيخ الددو ، و " المنهجية العامة في العقيدة .. " ؛ لعبدالفتاح اليافعي ، ( ص 22 ) .ورسالة " أسس الاتفاق والاختلاف في قضايا أصول الدين بين متكلمي الحنابلة والأشاعرة .. " ؛ لمشعل الضفيري... وغيرهم .

    كشف هذا التلبيس :
    أن يُقال : الإمام أحمد - رحمه الله - ، والحنابلة من بعده ، ليس لهم أي اختصاص عن غيرهم من أهل السنة بعقيدة . فالإمام أحمد والإمام أبوحنيفة والإمام مالك والإمام الشافعي – رحمهم الله – جميعهم على عقيدة واحدة هي عقيدة أهل السنة . وإنما اشتهرت نسبة عقيدة أهل السنة لأحمد ؛ لموقفه المشرِّف زمن المحنة أيام الخليفة العباسي المأمون ومن بعده . وإلا فلا تميز له عن غيره من أئمة أهل السنة في العقيدة .
    ولأجل أن " التلبيس " السابق كان رائجًا زمن شيخ الإسلام ابن تيمية ؛ فقد أبدأ فيه وأعاد ، وأطال القول ؛ لكشفه . ومن أقواله :
    قال - رحمه الله - : " وأحمد وغيره من علماء أهل السنة والحديث مازالوا يعرفون فساد مذهب الروافض والخوارج والقدرية والجهمية والمرجئة ، ولكن بسبب المحنة كثر الكلام ، ورفع الله قدر هذا الإمام فصار إمامًا من أئمة السنة وعَلمًا من أعلامها ؛ لقيامه بإعلامها وإظهارها ، واطلاعه على نصوصها وآثارها ، وبيانه لخفي أسرارها ، لا لأنه أحدث مقالة أو ابتدع رأيًا . ولهذا قال بعض شيوخ المغرب : المذهب لمالك والشافعي ، والظهور لأحمد . يعنى أن مذاهب الأئمة في الأصول مذهب واحد . وهو كما قال " . "منهاج السنة " ، ( 2 / 605-606 ) .
    وقال - أيضًا - : " الإمام أحمد رحمه الله لما انتهى إليه من السنة ، ونصوص رسول الله ، أكثر مما انتهى إلى غيره ، وابتلي بالمحنة ، والرد على أهل البدع ، أكثر من غيره ؛ كان كلامه وعلمه في هذا الباب أكثر من غيره ، فصار إمامًا في السنة أظهر من غيره ، وإلا فالأمر كما قاله بعض شيوخ المغاربة العلماء الصلحاء ، قال : المذهب لمالك والشافعي ، والظهور لأحمد بن حنبل . يعنى أن الذي كان عليه أحمد عليه جميع أئمة الإسلام " ." الفتاوى " ، ( 3 / 170 ) .
    وقال - أيضًا - : " والاعتقاد إنما أضيف إلى أحمد ؛ لأنه أظهره وبينه عند ظهور البدع ، وإلا فهو كتاب الله وسنة رسوله ، حظ أحمد منه كحظ غيره من السلف : معرفته والإيمان به وتبليغه والذب عنه ، كما قال بعض أكابر الشيوخ : الاعتقاد لمالك والشافعي ونحوهما من الأئمة ، والظهور لأحمد بن حنبل ... " ." درء التعارض " ، ( 2 / 327) .
    وقال – أيضًا - : " ولهذا ما زال كثير من أئمة الطوائف : الفقهاء وأهل الحديث والصوفية وإن كانوا في فروع الشريعة متبعين بعض أئمة المسلمين رضي الله عنهم أجمعين ، فإنهم يقولون : نحن في الأصول أو في السنة على مذهب أحمد بن حنبل ، لا يقولون ذلك لاختصاص أحمد بقول لم يقله الأئمة ، ولا طعنًا في غيره من الأئمة بمخالفة السنة ، بل لأنه أظهر من السنة التي اتفقت عليها الأئمة قبله أكثر مما أظهروه ، فظهر تأثير ذلك لوقوعه وقت الحاجة إليه ، وظهور المخالفين للسنة ، وقلة أنصار الحق وأعوانه ، حتى كانوا يشبهون قيامه بأمر الدين ومنعه من تحريف المبتدعين المشابهين للمرتدين بأبي بكر يوم الردة وعمر يوم السقيفة وعثمان يوم الدار وعلي يوم حروراء ونحو ذلك مما فيه تشبيه له بالخلفاء الراشدين فيما خلفت فيه الرسل وقام فيه مقامهم ، وكذلك سائر أئمة الدين كلٌ منهم يخلف الأنبياء بقدر ما قام به من ميراثهم وما خلفهم فيه من دعوتهم ، والله يرضى عن جميع السابقين الأولين ، والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين " . " بيان تلبيس الجهمية " ، ( 2 / 91 – 92 ) .

    بقي أن يُقال :
    1- المذهب " الحنبلي " و " الحنفي " و " المالكي " و " الشافعي " ، هي مجرد مذاهب " فقهية " داخل إطار " أهل السنة " ، كغيرها من المذاهب " الفقهية " " السنية " التي اندثرت ؛ كمذهب الأوزاعي أو الليث بن سعد أو غيرهم من أئمة أهل السنة .
    2- قد تجد في المنتسبين " فقهيًا " للمذاهب السابقة – خاصة من المتأخرين - من هو " سني " العقيدة ، موافق لأئمة تلك المذاهب . وقد تجد من هو بدعي العقيدة " أشعري أو ماتريدي " ، فهذا قد خالف الأئمة الأربعة في عقيدتهم السنية . ومثله يُقال له ما قاله الإمام السمعاني الشافعي : " فلا ينبغي لأحد أن ينصر مذهبه – أي الشافعي – في الفروع ، ثم يرغب عن طريقته في الأصول " . " فصول من كتاب الانتصار لأصحاب الحديث " ؛ للسمعاني ، ( ص 9 ) .
    فأهل السنة قد تجد فيهم " الحنبلي " و " الحنفي " و" المالكي " و " الشافعي " .
    والأشاعرة والماتريدية قد تجد فيهم " الحنبلي " و " الحنفي " و" المالكي " و " الشافعي " .
    3- يُنصح - للمزيد - بهذه الرسائل :
    - (منهج الإمام مالك رحمه الله تعالى في إثبات العقيدة ) ؛ للشيخ سعود بن عبدالعزيز الدعجان .
    - ( منهج الإمام الشافعي رحمه الله تعالى في إثبات العقيدة ) ؛ للشيخ محمد بن عبدالوهاب العقيل .
    - ( عقيدة الإمام أبي حنيفة النعمان بن ثابت الكوفي رحمه الله تعالى ) ؛ للشيخ محمد الخميِّس .
    - ( اعتقاد الأئمة الأربعة : أبي حنيفة و مالك و الشافعي و أحمد ) ؛ للشيخ محمد الخميِّس .
                  

12-20-2011, 04:00 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    الاخ احمد

    السلام عليكم

    Quote: ابن حجر العسقلاني


    وهذا مطعون في عقيدته فكيف ياخذون منه؟

    Quote: ( ومن العلماء الذين مضوا وعندهم خلل في مسائل العقيدة، ولا يستغني العلماء وطلبة العلم عن علمهم، بل إن مؤلفاتهم من المراجع المهمة للمشتغلين في العلم، الأئمة: البيهقي والنووي وابن حجر العسقلاني )


    وهذا الذي اوردته اثبته الحافظ بن حجر تم بعد سجن ابن تيمية

    وقد بلغت عدد المرات التي سجن فيها سبع مرات ولنا معها وقفات ان شاء الله
                  

12-21-2011, 11:08 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    نواصل فيما ذكرناه انفا

    من هو القشيري؟

    هو عبد الكريم بن هوازن بن عبد الملك بن طلحة أبو القاسم القشيري (376 هـ - 465 هـ) ولقبه زين الاسلام

    درس الأدب على يد أبي القاسم اليمني ، طلب الفقه عند الشافعي أبي بكر محمد الطوسي و علم الكلام و أصول الفقه على يدي أبي بكر ابن فورك و أبي اسحاق الاسفرائيني و الحديث مع أبي الحسن ابن بشران و أبي الحسن الخفاف

    ثم نظر في كتب القاضي أبي بكر بن الطيب الباقلاني، و بذلك صار القشيري بارعا في الفقه، و الأصول و لم يقتصر القشيري على الفقه و الأصول، بل كان متحققا في علم الكلام و مفسرا، متفننا نحويا و لغويا

    وله جملة من المؤلفات من الكتب ومن اراد الاستزادة

    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=106934

    وهو صوفي شافعي المذهب اشعري العقيدة

    Quote: قال الإمام الحافظ ابن عساكررحمه الله تعالى في التبيين ص/112 :

    ( قال الإمام الحافظ أبو القاسم علي بن إسماعيل بن الحسن رضي الله عنه : دفع إلي أبو محمد عبدالواحد بن عبدالماجد بن عبدالواحد بن عبدالكريم بن هوازن القشيري الصوفي النيسابوري بدمشق مكتوبا بخط جده الإمام أبي القاسم القشيري ـ وأنا أعرف الخط ـ فوجدت فيه : [ بسم الله الرحمن الرحيم . اتفق أصحاب الحديث أن أبا الحسن علي بن إسماعيل الأشعري رضي الله عنه كان إماما من أئمة أصحاب الحديث , ومذهبه مذهب أصحاب الحديث , تكلم في أصول الديانات على طريقة أهل السنة , ورد على المخالفين من أهل الزيغ والبدعة , وكان على المعتزلة والروافض والمبتدعين من أهل القبلة والخارجين من الملة سيفا مسلولا , ومن طعن فيه أو قدح أو لعنه أو سبه فقد بسط لسان السوء في جميع أهل السنة .
    بذلنا خطوطنا طائعين بذلك في هذا الذكر في ذي القعدة سنة ست وثلاثين وأربعمئة , والأمر على هذه الجملة المذكورة في هذا الذكر .

    وكتبه ..عبدالكريم بن هوازن القشيري . ]


    والكتاب المقصود بالتبيين الذي الفه الحافظ ابن عساكر هو كتاب تبيين كذب المفتري، فيما ينسب إلى الشيخ أبي الحسن الأشعري
                  

12-21-2011, 11:21 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    سير اعلام النبلاء

    http://www.islamweb.net/newlibrary/display_bo...865&bk_no=60&ID=4726

    Quote:

    الشيخ الإمام ، المفسر العلامة أبو نصر عبد الرحيم ابن الإمام شيخ الصوفية أبي القاسم عبد الكريم بن هوازن القشيري النيسابوري ، النحوي المتكلم ، وهو الولد الرابع من أولاد الشيخ .

    اعتنى به أبوه ، وأسمعه ، وأقرأه حتى برع في العربية والنظم والنثر والتأويل ، وكتب الكثير بأسرع خط ، وكان أحد الأذكياء ، لازم إمام [ ص: 425 ] الحرمين ، وحصل طريقة المذهب والخلاف ، وساد ، وعظم قدره ، واشتهر ذكره .

    وحج ، فوعظ ببغداد ، وبالغ في التعصب للأشاعرة والغض من الحنابلة ، فقامت الفتنة على ساق ، واشتد الخطب ، وشمر لذلك أبو سعد أحمد بن محمد الصوفي عن ساق الجد ، وبلغ الأمر إلى السيف ، واختبطت بغداد ، وظهر مبادر البلاء ، ثم حج ثانيا ، وجلس ، والفتنة تغلي مراجلها ، وكتب ولاة الأمر إلى نظام الملك ليطلب أبا نصر بن القشيري إلى الحضرة إطفاء للنائرة ، فلما وفد عليه ، أكرمه وعظمه ، وأشار عليه بالرجوع إلى نيسابور ، فرجع ، ولزم الطريق المستقيم ، ثم ندب إلى الوعظ والتدريس ، فأجاب ، ثم فتر أمره ، وضعف بدنه ، وأصابه فالج ، فاعتقل لسانه إلا عن الذكر نحوا من شهر ، ومات .

    سمع أبا حفص بن مسرور ، وأبا عثمان الصابوني ، وعبد الغافر الفارسي ، وأبا الحسين بن النقور ، وسعد بن علي الزنجاني ، وأبا القاسم المهرواني ، وعدة .

    حدث عنه : سبطه أبو سعد عبد الله بن عمر بن الصفار ، وأبو الفتوح الطائي ، وخطيب الموصل أبو الفضل الطوسي ، وعبد الصمد بن علي النيسابوري ، وعدة ، وبالإجازة : أبو القاسم بن عساكر ، وأبو سعد السمعاني .

    [ ص: 426 ] ذكره عبد الغافر في " سياقه " فقال : هو زين الإسلام أبو نصر عبد الرحيم ، إمام الأئمة ، وحبر الأمة ، وبحر العلوم ، وصدر القروم ، أشبههم بأبيه خلقا ، حتى كأنه شق منه شقا ، كمل في النظم والنثر ، وحاز فيهما قصب السبق ، ثم لزم إمام الحرمين ، فأحكم المذهب والأصول والخلاف ، ولازمه يقتدي به ، ثم خرج حاجا ، ورأى أهل بغداد فضله وكماله ، ووجد من القبول ما لم يعهد لأحد ، وحضر مجلسه الخواص ، وأطبقوا على أنهم ما رأوا مثله في تبحره . إلى أن قال : وبلغ الأمر في التعصب له مبلغا كاد أن يؤدي إلى الفتنة .

    وقال أبو عمرو ابن الصلاح قال شيخنا أبو بكر القاسم بن الصفار : ولد أبي أبو سعد سنة ثمان وخمسمائة ، وسمع من جده وهو ابن أربع سنين أو أزيد ، والعجب أنه كتب بخطه الطبقة ، وحيي إلى سنة ستمائة .

    مات أبو نصر في الثامن والعشرين من جمادى الآخرة سنة أربع عشرة وخمسمائة في عشر الثمانين .
                  

12-21-2011, 11:28 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    البداية والنهاية لابن كثير في احداث 469 هـ

    Quote: وفي شوال منها وقعت الفتنة بين الحنابلة والأشعرية وذلك لأن ابن القشيري قدم بغداد فجلس يتكلم في النظامية ، وأخذ يذم الحنابلة وينسبهم إلى التجسيم وساعده أبو سعد الصوفي ومال معه الشيخ أبو إسحاق الشيرازي ، وكتب إلى نظام الملك يشكو إليه الحنابلة ويسأله المعونة ، وذهب جماعة إلى [ ص: 60 ] الشريف أبي جعفر بن أبي موسى شيخ الحنابلة وهو في مسجده فدافع عنه آخرون ، وقتل رجل خياط من سوق الثلاثاء ، وجرح آخرون وثارت الفتنة ، وكتب الشيخ أبو إسحاق وأبو بكر الشاشي إلى نظام الملك فجاء كتابه إلى فخر الدولة ينكر ما وقع ويكره أن ينسب إلى المدرسة التي بناها شيء من ذلك ، وعزم الشيخ أبو إسحاق على الرحلة من بغداد غضبا مما وقع من الشر ، فأرسل إليه الخليفة يسكنه ثم جمع بينه وبين الشريف أبي جعفر وأبي سعد الصوفي وأبي نصر بن القشيري عند الوزير ، فأقبل الوزير على أبي جعفر يعظمه في الفعال والمقال ، وقام إليه الشيخ أبو إسحاق فقال : أنا ذلك الذي كنت تعرفه وأنا شاب وهذه كتبي في الأصول ، أقول فيها خلافا للأشعرية ثم قبل رأسه فقال له أبو جعفر : صدقت ، إلا أنك لما كنت فقيرا لم تظهر لنا ما في نفسك ، فلما جاء الأعوان والسلطان وخواجا بزرك يعني نظام الملك أبديت ما كان مختفيا في نفسك ، وقام الشيخ أبو سعد الصوفي فقبل رأس الشريف أبي جعفر أيضا ، وتلطف به فالتفت إليه مغضبا وقال : أيها الشيخ أما الفقهاء إذا تكلموا في مسائل الأصول فلهم فيها مدخل ، وأما أنت فصاحب لهو وسماع وتعبير فمن زاحمك منا على باطلك؟ ثم قال : أيها الوزير : أي صلح بيننا ، ونحن نوجب ما نعتقده وهم يحرمون؟! وهذا جد الخليفة القائم ، والقادر قد أظهرا اعتقادهما للناس على رءوس الأشهاد على مذهب أهل السنة والجماعة والسلف ونحن على ذلك كما وافق عليه العراقيون والخراسانيون وقرئ على الناس في الدواوين [ ص: 61 ] كلها ، فأرسل الوزير إلى الخليفة يعلمه بما جرى فجاء الجواب بشكر الجماعة وخصوصا الشريف أبا جعفر ، ثم استدعي إلى دار الخلافة للسلام عليه والتبرك بدعائه .
                  

12-21-2011, 12:49 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    اما ما اورده القاضي ابوبكر بن العربي المالكي المشهور عن هذه الحادثة في كتابه العواصم من القواصم ( وقد تعرض هذا الكتاب لاجتزاء فصول منه ونشر الباقي للناس )

    Quote: (( و لقد أخبرني جماعة من أهل السنة بمدينة السلام ، أنه ورد بها الأستاذ أبو القاسم عبد الكريم بن هوازن القشيري الصوفي ، من نيسابور فعقد مجلسا للذكر ، و حضر فيه كافة الخلق ، و قرأ القارئ : (( الرحمن على العرش استوى )) . فقال لي أخصهم : فرأيتهم يقومون-أي الحنابلة- في أثناء المجلس و يقولون : قاعد ، قاعد بأرفع صوت و أبعده مدى . و ثار إليهم أهل السنة من أصحاب القشيري )) ، و حدثت فتنة بين الطائفتين مات فيها بعض الناس .

    و حكى خبرا يتعلق بالقاضي أبي يعلى الفراء الحنبلي قال فيه : (( و أخبرني من أثق به من مشيختي ، أن أبا يعلى محمد بن الحسين الفراء رئيس الحنابلة ببغداد ، كان يقول : إذا ذُكر الله تعالى ،و ما ورد من هذه الظواهر … ألزموني ما شئتم فإني ألتزمه ، إلا اللحية و العورة )) .و ذكر عنه في موضع آخر أنه كان: (( يلتزم في صفة البارئ كل شيء ، إلا اللحية و الفرج )). ثم قال ابن العربي : (( فانظروا نبهكم الله إلى هذا المفتري على الشريعة في جنب الله )) .



    وبكل بساطة ياتي من يذكر ان سبب هذه الفتنة هو القشيري نفسه فكيف يثير العامة على ما يعتقدون وهو القادم اليهم من بلدة اخرى

    وكعادة الحشوية ينسون اساس الموضوع ويحولونه بصورة شخصية

    وغير القشيري كثير من الشيوخ الذين تعرض لهم عوام الحنابلة وحصبوهم بالحجارة وافتروا عليهم حتى انهم كانوا يضيقون عليهم ويمنعونهم حضور الجمع

    Quote: "البداية والنهاية" (12/227) في احداث 447( .. وفيها وقعت الفتنة بين الأشاعرة والحنابلة ؛ فقوي جانب الحنابلة قوة عظيمة ، بحيث إنه كان ليس لأحد من الأشاعرة أن يشهد الجمعة ولا الجماعات ..


    لاحظ ان التاريخ المذكور قبل حادثة القشيري باثنين وعشرين عاما
                  

12-22-2011, 10:14 AM

محمد عبدالله مختار
<aمحمد عبدالله مختار
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 2896

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    عماد حسين
    [يا رجل لا يمكن أن تطرح لي أسئلة قبل أن تجاوب على أسئلتي .. قلت لك في بوست آخر هذا ليس من الأدب في شئ .. وشكراً على مشاركتك]

    [لغاية هسي ما جبت لي دليل كتاب وسنة على حكاية اثنتين .. قلت انو ما امسك في حكاية اثنتين لأنها (عينيتن) ، انا هسي داير آية أو حديث بتقول بصريح العبارة ان من صفات الله عز وجل ان لديه عينين حقيقيتين .. وبالمناسبة يا عماد الفرق كبير بين أن تقول مثلاً صفة اليد حقيقية (إيمان بالصفات) وأن تقول لله عز وجل يدين حقيقيتين (وهذا تجسيم بلا شك لأنك نقلت المسألة من صفة الى جارحة) ولا ينفع أن تأتي بعده بالآية : ليس كمثله شئ ، لمناقضتها في البدء بلفظ (حقيقيتين) لأن اللفظ هنا يدل على (جارحة) ولا يدل على الصفة]

    ود الخليفة
    متوكل علي
    احمد محمد بشير
    دكتور شرفي عبدالقادر
    عمار عبدالله عبدالرحمن
    وليد التلب
    دكتور محمد قرشي عباس
    محمد النيل

    لكم جميعاً جزيل الشكر ولي عودة ان شاء الله للرد على المداخلات بشئ من التفصيل
    للأسف الشديد منعتني شركة (سوداني) من دخول المنبر ، كلما حاولت الدخول ينقطع الإتصال بالإنترنت
    وأحيانا يفتح البوست لكن تظهر مداخلات قليلة ربما ثلاثة او اربعة فقط
    فلكم العتبى على الإنقطاع .. لكن نعمل شنو معا ناس سوداني (mDSL) .. والله مشيت ليهم في محلهم قالوا لي امشي للمهندس بعد ما راجع المودم قال لي فيهو مشكلة في السرعة
    قلت ليهو والحل ؟ قال لي دقيقة ، مرت قريب تلاتين دقيقة وبيتصل بي تلفونات وفي النهاية قال لي انا رفعت تقرير للمهندس الكبير وحا يحل مشكلتك خلال اتنين وسبعين ساعة
    قلت ليهو المهندس الكبير ده محلو وين ؟ قال لي انت بس ارجع وهم حا يتصلوا عليك تلفون ، الى هذه اللحظة مرت خرتمية ساعة وما جاني لا تلفون ولا أي حاجة .. الله المستعان
    ولذات السبب ربما لن اتمكن من الدخول لأيام أخرى .. وللمرة الثانية لكم العتبى
    البوست سينقل ان شاء الله للربع القادم
                  

12-22-2011, 10:52 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد عبدالله مختار)

    الاخ محمد

    السلام عليكم

    ان شاء الله تحل مشكلة النت ومنتظرنك للافادة والتعليقات

    وفي انتظار الاخ محمد قرشي بعدالامتحانات و الارشفه وهناك كثير من الذي تطرقنا له يحتاج للمراجعه ومزيدا من الاطلاع حتى لا نتهم بانا ننقل كلاما لا نفهمه

    واتوقف عن التعليق في البوست الى ما بعد الارشفه ان شاء الله
                  

12-27-2011, 05:23 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد عبدالله مختار)

    الأح محمد عبدالله
    السلام عليكم
    سلامة أم الأولاد-شفاهم الله
    جيناك بجاي من زمان!
    ولازلنا منتظرين!
    ومقدّرين ظروفك
    وفي انتظار رفع الخيط للربع القادم
    وأتمنى من أحمد محمد بشير -بعد أن رددت عليه شبهته
    الزاعمة بأن البخاري يؤول الصفات
    أنتظره أن يناقش نقطة نقطة
    شكري للجميع
                  

12-27-2011, 08:18 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد موسى محمد)

    Quote:
    عماد حسين
    [يا رجل لا يمكن أن تطرح لي أسئلة قبل أن تجاوب على أسئلتي ..
    قلت لك في بوست آخر هذا ليس من الأدب في شئ .. وشكراً على مشاركتك


    الاخ محمد... أول حاجة: يشهد الله تعالى انا لدي ملف اعددته للجواب عن سؤالك

    ثانياً: حكمك هنا بخصوص الأدب لا محل له من الإعراب ولا يسنده أي دليل، وهو غير
    مقبول لدي البتة!!!!

    ومن الأفضل ألا تستخدم مثل هذه العبارات التي تشير فيها إلى أن محاورك (ما عندو أدب)
    أو (يمارس سلوك منافي للأدب)

    بعدين خليني أديك دليل على ان السؤال قد يكون جوابه بسؤال من باب الإلزام:

    أحدهم سأل ابن عباس: ما تقول في الغناء؟!!

    فقال له ابن عباس: وما تقول أنت إذا جاءالغناء يوم القيامة؟!! هل يكون في كفة
    الحسنات أم السيئات؟!

    فقال الرجل: بل في كفة السيئات

    فقال ابن عباس: اذهب فقد افتيت نفسك

    فهذا دليل على أن السؤال قد يجاب عنه بسؤال آخر من باب الزام المحاور.

    ولذلك فإن تصنيفك لسؤالي بأنه "ليس من الأدب" ما هو إلا نوع من التعدي اللفظي الذي لا أقبله البتة

    أنت في الأصل تتكلم عن قضية.. وهذه القضية لا يمكن الإجابة عنها إلا بالرجوع لأصلها

    يعني أنا عاوز أبدأ معك من أول نقطة يجب تحريرها، وهي قضية التفريق بين صفة
    الخالق والمخلوق.

    ولأن كثيراً ممن ينفي صفات الخالق ينقدح في ذهنه أن يريد التنزيه، ونفي مشابهة
    المخلوق.. فقد أردت أن نتجاوز هذه النقطة، وبعد كدة يسهل الجواب عن صفة "العين" التي
    أثبتها النص لرب العالمين سبحانه وتعالى

    أرجو أن تكون قد فهمت.. لا يمكنك الكلام عن كل صفة على حدة بمعزل عن الضوابط
    المقيدة لهذه القضية

    وبرضو سؤالي لا زال قائماً..
                  

12-27-2011, 10:07 PM

محمد عبدالله مختار
<aمحمد عبدالله مختار
تاريخ التسجيل: 08-20-2009
مجموع المشاركات: 2896

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد حسين)

    Quote:
    الاخ محمد

    السلام عليكم

    ان شاء الله تحل مشكلة النت ومنتظرنك للافادة والتعليقات

    وفي انتظار الاخ محمد قرشي بعدالامتحانات و الارشفه وهناك كثير من الذي تطرقنا له يحتاج للمراجعه ومزيدا من الاطلاع حتى لا نتهم بانا ننقل كلاما لا نفهمه

    واتوقف عن التعليق في البوست الى ما بعد الارشفه ان شاء الله
    الأستاذ الفاضل ود الخليفة
    أشكرك جداً .. وكلنا في انتظار الدكتور محمد قرشي عباس


    Quote:
    الأح محمد عبدالله
    السلام عليكم
    سلامة أم الأولاد-شفاهم الله
    جيناك بجاي من زمان!
    ولازلنا منتظرين!
    ومقدّرين ظروفك
    وفي انتظار رفع الخيط للربع القادم
    وأتمنى من أحمد محمد بشير -بعد أن رددت عليه شبهته
    الزاعمة بأن البخاري يؤول الصفات
    أنتظره أن يناقش نقطة نقطة
    شكري للجميع
    الأستاذ الفاضل عماد موسى
    وعليكم السلام
    جزاك الله خير وان شاء الله بعد موضوع العملية برجع للبوست ونواصل النقاش وربنا يهدينا جميعاً للحق


    Quote:
    ثانياً: حكمك هنا بخصوص الأدب لا محل له من الإعراب ولا يسنده أي دليل، وهو غير
    مقبول لدي البتة!!!!

    ومن الأفضل ألا تستخدم مثل هذه العبارات التي تشير فيها إلى أن محاورك (ما عندو أدب)
    أو (يمارس سلوك منافي للأدب)
    الأستاذ الفاضل عماد حسين
    في البدء يجب أن اوضح لك أنني عنيت بالادب هنا (أدب الحوار) ولم أقصد انك غير مؤدب بصورة عامة او انك أتيت من اسرة لم تحسن تربيتك
    معاذ الله وانا أعتذر لسوء الفهم الذي حدث ، وأدب الحوار هذا لا يقدح في الشخص لأنني أنا نفسي أحياناً لا أحسن الأدب في الحوار ولكن ان عرفت ذلك صححت الأمر
    مرات الواحد فينا بيسمع في كلام زول فجأة بيقاطعو .. ده ما من أدب الحوار في شئ لكن ده موقف مرات بيحصل مننا
    فلك العتبى ووالله مافي أي قصد للإساءة ما عنيته أن أدب الحوار يتطلب ان تجيب على سؤال السائل ثم بعد ذلك تسأل ما شاء الله لك
    قصة ابن عباس التي اوردتها جاءت في الفتوى وهنا المقام يختلف .. على العموم والله مافي شئ شخصي الهدف فقط الوصول للحق
    والله ولي التوفيق
                  

12-28-2011, 04:06 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد عبدالله مختار)

    Quote: الأستاذ الفاضل عماد حسين
    في البدء يجب أن اوضح لك أنني عنيت بالادب هنا (أدب الحوار) ولم أقصد انك غير مؤدب بصورة عامة او انك أتيت من اسرة لم تحسن تربيتك
    معاذ الله وانا أعتذر لسوء الفهم الذي حدث ، وأدب الحوار هذا لا يقدح في الشخص لأنني أنا نفسي أحياناً لا أحسن الأدب في الحوار ولكن ان عرفت ذلك صححت الأمر
    مرات الواحد فينا بيسمع في كلام زول فجأة بيقاطعو .. ده ما من أدب الحوار في شئ لكن ده موقف مرات بيحصل مننا
    فلك العتبى ووالله مافي أي قصد للإساءة ما عنيته أن أدب الحوار يتطلب ان تجيب على سؤال السائل ثم بعد ذلك تسأل ما شاء الله لك
    قصة ابن عباس التي اوردتها جاءت في الفتوى وهنا المقام يختلف .. على العموم والله مافي شئ شخصي الهدف فقط الوصول للحق
    والله ولي التوفيق


    بارك الله فيك أخي محمد

    وجزاك الله خيراً على كلماتك الطيبة

    النقطة الوحيدة التي أري التأكيد عليها أن حوارنا ينبغي أن يبدأ من نقطة (الأصول)
    و (الضوابط) الحاكمة لهذه القضية بصورة عامة

    أما تناول صفة أو صفتين تتعلقان بالمولى عز وجل وجل أو حتى جميع الصفات بمعزل عن
    هذه القواعد، فهذا سيقودنا لنقاش في دائرة مفرغة، ولن نستطيع الاتفاق البتة.. لكوننا لم نتفق
    على (القانون الحاكم لهذه القضية) إن صح التعبير

    أدام الله الود

    تحياتي
                  

12-29-2011, 11:02 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد حسين)

    Quote: اهل السنة والجماعة

    Quote: " إنه من يعش منكم فسيرى إختلافاً كثيراً .. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي .. عضوا عليها بالنواجذ "


    Quote: "لا تجتمع أمتي على ضلالة


    وقد ورد لفظ الجماعة في احد صيغ الحديث (تنقسم امتي الى ........قالوا: من هي يا رسول الله؟ قال : "هي الجماعة" )

    والسنة هي سنة الرسول ص وخلفاءه الراشدين كما واضح من الحديث الاول والجماعة هي جماعة المسلمين وسوادهم الاعظم

    وهذا الاختلاف الذي بين المسلمين الذي اخبر عنه الرسول ص بدأ منذ وفاته وارتداد الاعراب حديثي العهد بالاسلام

    مرورا بفتنة قتل سيدنا عثمان والتحكيم وخروج الخوارج وتشيع الشيعة وموقف اهل الشام ( وكلها في بدأت كمواقف سياسية ) تلبثت بالدين فيما بعد

    فالخوارج مثلا بايعوا سيدنا علي ابتداءا وكفروه بعد التحكيم وقد بسط كل هذه الفتن القاضي ابوبكر بن العربي المالكي الاشعري في كتابه المشهور العواصم من القواصم

    وكل هذه الفرق السياسية لم تختلف على اصول وما رفع سيف في الاسلام الا على الخلافة وانما بدأت الاختلافات تدب بعد ذلك في العقائد وغيرها مما نجده الكتب

    المتخصصه كمقالات الاسلاميين واقوال المصلين لابي الحسن الاشعري والملل والنحل للشهرستاني وغيرها

    وكانت اكبر مصيبة على المسلمين هي دخول علم الكلام على العقائد وهذه بلوة لا تزال الامة الاسلامية تعاني منها

    وقد حذر سلف هذه الامة من تعلم هذا العلم لما يحتوي على شطط وضلال وذمه كبار الائمة

    حتى جفى بعض الناس من ذهب ليتعلم اصولهم ويرد عليهم

    وكذلك لاموا من الف كتب وعرض حججهم ليفندها

    ونشأ علم الكلام وراج صدرا من الدولة العباسية عندما ترجم ونقل المسلمون الفلسفات اليونانية واستخدموا طرقها في الاستدلال والمناظرة

    ويقال انه سمي بعلم الكلام بسبب اول فتنة يتعرض لها وهي هل كلام الله مخلوق ( محدث ) ام قديم


    وللامام احمد بن حنبل رضي الله عنه مواقف جليلة حفظها له الناس في الوقوف ضد هذا المذهب

    وامتحن في ذلك وجلد فكان يتوقف ويقول القران كلام الله وصبر عندما قال الاخرون بذلك خوفا من السلطان

    واصبح مذهب الدولة الرسمي هو الاعتزال وامتحن الناس في ذلك ولا يولى القضاء الا من كان يقول بالاعتزال

    الى زمن المتوكل الذي ابطل هذا المذهب ولكنه استمر ونما وتعددت طرقه

    وكذلك نشات مذاهب وفرق وجماعات اخرى ولكنها لم تترك اثرا كالمعتزلة مثل المرجئة والجهمية وغيرها

    ولكن الموقف الذي اتخذه الائمة من علم الكلام وانكار تعلمه عمق الفجوة بين اهل السنة وهؤلاء المتكلمين

    فاختلاف اصول الاستدلال والمرجعية تختلف فكان المتكلمين يهزؤون من اهل السنة والمشتغلين بالحديث وقضايا الفقه

    ومن المتكلمين من قدم العقل على النقل وجعله حاكما على النصوص ولهذا كانت مناظراتهم كحوار الاعجمي

    وقد ساد المعتزلة زمنا طويلا وبرعوا في ذلك حتى الفت الكتب في طبقاتهم واختلافاتهم

    الى ان قيض الله رجل من احفاد ابو موسى الاشعري وهو الامام ابو الحسن علي بن اسماعيل الاشعري ( ولد 260 هـ ت 324 هـ )

    وقد نشا قي بيت كبيرهم في ذلك الوقت ( ابو هاشم الجبائي ) وكان متزوجا والدة ابي الحسن الاشعري

    تربى الاشعري على الاعتزال وبرع في المناظرة حتى ان الجبائي كان يرسله بدلا منه

    وبقي على الاعتزال نحوا من ثلاثين سنة يناظر ويتعلم ويدافع عن مذهبه

    الى ان شاء الله ان يفارقهم مختلفا معهم في اصول مذهبهم واعلن ذلك في المنبر وتبرأ منهم

    وطبعا لا يمكن ان يرجع بين يوم وليلة لمذهب اهل السنة

    وراجع كل افكاره في فترة وخرج للناس بكتب وافكار تبين للناس عقيدة اهل السنة وعرف هذا المذهب بالمذهب الاشعري

    وهو لا يخالف من سبقه من الائمة فهو قيل عنه شافعي في الفروع وذكر عن نفسه انه لا يخالف الامام احمد يعمل بعمله

    ((طبعا لم يظهر فيذلك الوقت المذهب الحنبلي لانهم كانوا يعدون الامام احمد من اهل الحديث وليس من الفقهاء كما ذكر الامام الطبري

    وانما جمع ابو بكر الخلال ( من تلاميذ تلامذة الامام احمد ) في فترة متاخره كل اقول وفتاوى الامام احمد وتلاميذه واسس بها فيما بعد ما عرف بالمذهب الحنبلي ))

    المهم ان ما قام به الاشعري وجد القبول من اهل الحديث واتباع الامام احمد وعامة المسلمين

    فقد اتى على المعتزلة حتى حجزهم في اقماع السمسم كما نقل عنه

    كيف ولا وقد عرفهم وعرف طرق فهمهم وقواعدهم وقد ربي فيهم صغيرا الى ان كهل في الاربعين

    فالف وكتب وناظر وراسل في هدم باطلهم واتى على بنيانهم من القواعد

    ومن اجل كتبه التي بين فيها عقيدة اهل السنة والجماعة كتاب الابانة عن اصول الديانة الكتاب الذي تعرض للتحريف من بعض الحشوية اللذين يدسون في الكتب ما ليس فيها

    وكتابه المشهور مقالات الاسلاميين واختلاف المصلين الذي عرض فيه مذاهب المخالفين

    ونتوقف عند موته عام 324 هـ

    ومن الائمة والحفاظ اللذين دافعوا عن الاشعري الحافظ ابن عساكر الذي الف كتابا اسماه تبيين كذب المفتري فيما نسب للامام الاشعري

    ومنهم من على مذهبه كالبيهقي والحافظ بن حجر والنووي وغيرهم من كبار علماء هذه الامة الذين لا يقدح فيهم الا جاهل

    وبعض الحشوية ينسب له مقالات لا تعبر عن مذهبه بل تخالفه بالكلية

    ومنهم من يذكر توبته من المعتزله ويذكرها مدلسا بها لرجوعه من المذهب الذي مات عليه وشتان ما بين عام 295 هـ ووفاته في عام 324 هـ
                  

12-29-2011, 11:12 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد حسين)

    Quote: هذه أدلة اهل السنّة والجماعة كلهم..وليس أنصار السنّة فقط!!
    هذه العقيدة التي عليها الصحابة والتابعون والأئمة الأربعة
    هذا ما نقله أبو الحسن الأشعري في كتابه المعروف : "اختلاف المصلين"
    وقد كان على عقيدته"الأشعرية" أربعين سنة ثم تركها واختار منهج السلف الصالح
    "والأشاعرة يؤمنون ببعض الصفات-7 صفات- ويتركون الباقي"


    نموذج للتخليط والحشو
                  

12-29-2011, 12:18 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: هذه أدلة اهل السنّة والجماعة كلهم..وليس أنصار السنّة فقط!!
    هذه العقيدة التي عليها الصحابة والتابعون والأئمة الأربعة
    هذا ما نقله أبو الحسن الأشعري في كتابه المعروف : "اختلاف المصلين"
    وقد كان على عقيدته"الأشعرية" أربعين سنة ثم تركها واختار منهج السلف الصالح
    "والأشاعرة يؤمنون ببعض الصفات-7 صفات- ويتركون الباقي"


    ان احسنا الظن بصاحب هذه المداخلة فهو ينقل عن جاهل ولا دخل لنا بالنوايا

    من لا يفرق بين المعتزلة والاشاعرة فهو صاحب بضاعة مزجاة عليه بالاستزادة والرجوع الى كتب التاريخ اولا قبل كتب العقيدة ولا يفتي فيما لا يعلم

    وقد سمعت باذني في خطبة عيد احد متنطعي المنابر بشرق النيل يقول بمثل هذا التخليط ويحشو اذهان العامة بهذا الجهل

    وان كان امام القوم اعلمهم فما حال من يقلد ولا هم له سوى الحفظ والتقليد

    وبعد الخطبة سالت من جاء معي وكان على شاكلة الامام ما الفرق بين الاشاعرة والمعتزلة ؟ فكان رده مفحما لي ( كلهم فرق ضالة )

    وقد ذكرت في مداخلة لي بعضا من سيرة الامام الاشعري والتي قسمت لعدة مراحل بلغت اربعا كما يقول البعض

    مرحلة كونه طفلا الى ان فتي ومرحلة اتصاله بالمعتزلة ودامت قسما طويلا من عمره وفترة اتصاله بالكلابيه (عبد الله بن سعيد بن كلاب ) والمرحلة الاخيرة من عمره والتي اسس فيها

    ما عرف بمذهبه الاشعري

    وبعضهم اقتصر على ثلاث فترات اسقط عنها طفولته وصباه

    وعندي وعند كثير من الناس انها فترتين فقط مرحلة الاعتزال ثم رجوعه لمذهب اهل السنة

    وذلك لعدة اسباب اولها ان فترة طفولته غير معتبره في تكوين اراء يعتد بها وان كانت مرحلة تلقين وتلقي علم

    والسبب الثاني ان فترة رجوعه من الاعتزال للمذهب الذي مات عليه يقال انه تاثر فيها بالكلابيه وفي هذا نظر

    فاين التراث والكتب والافكار التي خلفتها هذه المدرسة الكلابيه وابي الحسن ليس عاطلا حتى ياخذ عن غيره

    وفي كتابه مقالات الاسلاميين واختلاف المصلين نجده ينتقد الكلابية ويخالفهم

    وعليه حاول بعض المتنطعين والحشويين حشر ابا الحسن في الكلابية ومحاولة النفاذ للنيل منه من هذا الباب وهذا لعمري لهو الكذب الصراح

    ومن يدعي ذلك فعليه بالبينة والدليل وليس نقلا عن

    وبعض هؤلاء الحشوية ينسب لابي الحسن اقوال هو منها براء ويرمونه بما ينكره هو في كتبه وكذلك تلاميذه واتباعه ممن هم على مذهبه

    وبلغ بالكذب مبلغا ان يجعلوا كل المذهب الاشعري في اتصاله بالكلابية ويدعوا له توبة جديدة ويعودون به مرة اخرى لمذهب اهل السنة ليرفعوا

    عن انفسهم بعض الحرج الذي اوقعوا فيه انفسهم من مغالطاتهم التاريخية البينة

    حياة ابو الحسن كما ذكرت مرحلتين فقط وهما ما يعرف عنه من خلال كتبه وافكاره وهذه الفترة الكلابية لا يعتد بها لان انكر عليهم عندما عرف الحق في فترة رجوعه من الاعتزال

    الى السنة وما عرف بمذهبه الذي مات عليه وهو المذهب الاشعري ومكابر من كان يظن غير ذلك

    ومن اراد ان يعرف شيئا عن الاشاعرة وعن امامهم فعلية بكتبه ومقالاته وكتب تلاميذه واتباعه

    ولا ياخذها عن من جهل حتى تاريخه فضلا عن عقيدته
                  

01-01-2012, 01:34 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    فهل بقي من يدافع عن عوام الحنابلة ورئيسهم ببغداد الفراء وامثاله

    وما فعل بالامام بالامام الطبري ودفنه في منزله

    وقد بدات تحرشاتهم بالطبري عندما الف كتابا عن اختلافات الفقهاء ولم يذكر فيه الامام احمد لانه معدود من اهل الحديث

    (عدل بواسطة ود الخليفه on 01-08-2012, 08:22 PM)

                  

01-01-2012, 02:04 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: والأشاعرة يؤمنون ببعض الصفات-7 صفات- ويتركون الباقي"


    سالت عن معنى يتركون الباقي حتى لا ارمي بالجهل

    كيف يتركونه هل بالتاويل ام بالتعطيل ؟

    فدونك كتبهم وشيوخهم ان كنت جاهلا حتى لا ترمي الناس بخلاف اعتقادهم

    فهم يؤمنون بكل صفات الله الواردة بالتواتر ويؤمنون بالعين واليد وكل ما ورد صفاتا لله تعالى وليس اعضاءا او جوارح كما يزعم البعض

    وليس من الاشاعرة من ينكر اليد او العين او يؤلها كالمعتزلة

    ويؤلون او يوفضون مع التنزيه عند ما يرد ويصح ما يفيد المشابهه

    وكل نص اوهم التشبيها اوله او فوض ورم تنزيها


    اذن فالاشاعرة اما يفوضون مع التنزيه

    او يؤلون صرفا عن التشبيه

    وهي قاعدة عامة وقد اختلفوا في فروع ودونك ابن حجر الذي تنكرون عليه اشعريته

    فمثلا حديث النزول هل يمكن اخذ قاعده منه واثبات النزول صفه لله كما حاول احد هم اثبات الهرولة ؟

    تطبيقا للقاعده يمكن التفويض مع التنزيه بانه نزول بلا كيف او انتقال يليق بالله تعالى من غير مشابهه فالنزول معروف انه من اعلى لاسفل تعالى الله عن ذلك

    او تاويله بانه نزول رحمة

    Quote:
    ( ونقل الزرقاني عن الإمام مالك إمام دار الهجرة
    أنه أوَّل حديث: ''ينزل ربنا''، بنـزول رحمتـه،
    كمـا ذكـر ذلك الزرقاني في شرحه على موطأ مالك،
    وقوى نسبة ذلك لمالك ابن حجر في الفتح والنووي في شرح مسلم) أهـ
                  

01-06-2012, 10:52 AM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    Quote: وقالوا في قوله عليه الصلاة والسلام: الرحم شجنة من الرحمن تتعلق بحقوي الرحمن. فقالوا - الحقو - صفة ذات وذكروا أحاديث لو رويت في نقض الوضوء ما قبلت.
    وعمومها وضعته الملاحدة كما يروى عن عبد الله بن عمرو. وقال: خلق الله الملائكة من نور الذراعين والصدر. فقالوا: نثبت هذا على ظاهره. ثم أرضوا العوام بقولهم ولا نثبت جوارح، فكأنهم يقولون فلان قائم وما هو قائم.
    فاختلف قولهم هل يطلق على الله عز وجل أنه جالس أو قائم كقوله تعالى: " قائماً بالقسط " .
    وهؤلاء أخس فهما من جحا لأن قوله قائماً بالقسط لا يراد به القيام وإنما هو كما يقال: الأمير قائم بالعدل.
    وإنما ذكرت بعض أقوالهم لئلا يسكن إلى شيء منها فالحذر من هؤلاء فما لهم فقه ولا عبادة.
    وإنما الطريق طريق السلف على أنني أقول لك قد قال أحمد بن حنبل رحمة الله عليه: من ضيق علم الرجل أن يقلد في دينه الرجال فلا ينبغي أن تسمع من معظم في النفوس شيئاً في الأصول فتقلده فيه.


    صيد الخاطر ابن الجوزي

    Quote: يا أصحابنا أنتم أصحاب نقل وأتباع وإمامكم
    اﻷكبر أحمد بن حنبل يقول وهو تحت السياط: (كيف أقول ما لم يقل).فإياكم أن تبتدعوا في مذهبه ما ليس فيه، ثم قلتم في اﻷحاديث، تحمل على ظاهرها.
    وظاهر القدم الجارحة، فإنه لما قيل في عيسى روح اﷲ اعتقدت النصارى ان اﷲ
    صفة هي روح ولجت في مريم، ومن قال: استوى بذاته فقد أجراه مجرى الحسيات،
    وينبغي أن ﻻ يهمل ما يثبت به اﻷصل. وهو العقل، فإنه به عرفنا اﷲ تعالى، وحكمنا
    له بالقدم، فلو أنكم قلتم: نقرأ اﻷحاديث ونسكت، ما أنكر عليكم أحد، إنما حملكم إياها
    على الظاهر قبيح، فﻼ تدخلوا في مذهب هذا الرجل الصالح السلفي ما ليس فيه. ولقد
    كسيتم هذا المذهب شيئاً قبيحاً حتى ﻻ يقال حنبلي إﻻ مجسم


    دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ابن الجوزي
                  

01-08-2012, 07:46 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    حمِّل كتاب ابن تيمية والتصوف

    الاخ فائز مشكور اطلعنا هلى الكتاب المهم دا

    وتطرق لبعض ما ورد بالبوست وقد اورد مواطن الخلاف بصوره جميلة جدا تقرب وجهات النظر

    وقد ادرج مؤلفه نص لابن تيمية من كتابه شرح حديث النزول في ص 456

    ارجو ممن له وقوف على الكتاب ان ينقل العبارة المقتبسة من كلام ابن تيمية باصلها
    950.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

01-09-2012, 05:38 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    ود الخليفة السلام عليكم

    في شرح حديث النزول ص 161 / 162 قال شيخ الاسلام :

    ينزل ويخلو منه العرش فمن قال به أبو القاسم بن اسحاق بن منده :

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "وقد صنف أبو القاسم عبد الرحمن ابن أبي عبد الله بن محمد بن منده، مصنفاً في الإنكار على من قال لا يخلو منه العرش وسماه
    " الرد على من زعم أن الله في كل مكان، وعلى من زعم أن الله ليس له مكان، وعلى من تأول النزول على غير النزول" أهـ
                  

01-09-2012, 06:07 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    وأيضاً قال ابن تيمية في حديث النزول :

    ( منها‏:‏ أنه لا يكون فوق العرش قط بل لا يزال تحته، ومنها‏:‏ أنه يجب على هذا التقدير أن يكون الزمان بقدر ما هو مرات كثيرة جدًا ليقع كذلك، ومنها‏:‏ أنه مع دوام نزوله إلى سماء هؤلاء إلى طلوع فجرهم، إن أمكن مع ذلك، أن يكون قد نزل على غيرهم أيضًا، ممن ثلث ليلهم يخالف ثلث هؤلاء في التقديم والتأخير والطول والقصر‏.‏
    فهذا خلاف ما تخيلوه، فإنهم لا يمكنهم أن يتخيلوا نازلًا كنزول العباد، من يكون نازلا على سماء هؤلاء ثلث ليلهم، وهو أيضًا في تلك الساعة نازلًا على سماء آخرين، مع أنه يجب أن يتقدم على أولئك أو يتأخر عنهم، أو يزيد أو يقصر‏.‏



    وقد ثبت في الصحيحين أنه ينزل، وفي لفظ‏:‏ ‏"‏ينزل كل ليلة إلى السماء الدنيا، حين يبقى ثلث الليل الآخر‏"‏، وفي حديث آخر‏:‏ ‏"‏أقرب ما يكون الرب من عبده في جَوْف الليل الآخر‏"‏، وفي صحيح مسلم‏:‏ ‏"‏إن اللّه ينزل إلى سماء الدنيا حين يمضي ثلث الليل‏"‏، وفي صحيح مسلم أيضًا ‏:‏ ‏"‏إذا مضى شَطْر الليل أو ثلثاه، ينزل اللّه إلى سماء الدنيا‏"‏ فما ذكر من تقدم اختلاف الليل في البلاد، يبطل قول من يظن أنه يخلو منه العرش، ويصير تحت العرش أو تحت السماء‏.‏
    وأما النزول الذي لا يكون من جنس نزول أجسام العباد فهذا لا يمتنع أن يكون في وقت واحد لخلق كثير، ويكون قدره لبعض الناس أكثر، بل لا يمتنع أن يقرب إلى خلق من عباده دون بعض، فيقرب إلى هذا الذي دعاه دون هذا الذي لم يدعه‏.‏ وجميع ما وصف به الرب عز وجل نفسه من القرب، فليس فيه ما هو عام لجميع المخلوقات كما في المعية؛ فإن المعية وصف نفسه فيها بعموم وخصوص‏.‏
    وأما قربه مما يقرب منه، فهو خاص لمن يقرب منه، كالداعي والعابد، وكقربه عشية عرفة، ودنوه إلى السماء الدنيا لأجل الحجاج، وإن كانت تلك العشية بعرفة قد تكون وسط النهار في بعض البلاد، وتكون ليلا في بعض البلاد؛ فإن تلك البلاد لم يَدْنُ إليها، ولا إلى سمائها الدنيا، وإنما دنا إلى السماء الدنيا التي على الحُجَّاج، وكذلك نزوله بالليل‏.‏
    )أهـ حديث النزول
                  

01-09-2012, 06:39 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: في شرح حديث النزول ص 161 / 162 قال شيخ الاسلام :

    ينزل ويخلو منه العرش


    أحمد محمد بشير
    تحياتي

    تأمل هذا الكلام لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام)
    أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ،
    وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ،
    وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ،
    وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الإخلاص لَهُ،
    وَكَمَالُ الاْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ،
    لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَة أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوف أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ،
    فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ،
    وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،
    وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ،
    وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ،
    [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ،
    ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ،
    وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ،
    وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ،
    وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ.


    ثم انظر ماذا يقول ابن تيمية:
    Quote: ينزل ويخلو منه العرش


    حقا أول الدين معرفته(سبحانه وتعالى عما يصفون)
                  

01-09-2012, 07:26 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    Quote: كما رأيتك يا أحمد تاتي باقتباس آخر غريب يتضمّن أن ابن تيمية كان أشعريا!!!وأود أن أقول لك: إرحم نفسك، ولاتحرقها من حيث لاتشعر..ابن تيمية رد على الاشاعرة



    اقتباس ايه الانت جاى تقول عليه .. انا اعطيتك دليل شافي كافي وذكرت لك المصدر هاك للمرة الثانية : (( القص واللصق من شيمكم انتم يا سلفية وليست من شيمنا ))
    لاننا ولله الحمد والشكر عندنا من العلم ما فيه الكفاية ولا نحتاج الي القص واللصق ..

    وهل يجرؤ الوهابية علي ترك مثل هذا الكلام في كتبهم دون ان يحذفوه ... فعلاً كلام غريب بالنسبة اليك ولكنه ليس غريباً علي الاخرين !!!


    وابن تيمية الحراني ايضاً كان علي عقيدالاشعرية كما أثبت ذلك امير المؤمنين ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة ويحاول بعض السلفية انكار ذلك بشدة :

    { قال الإمام الحافظ ابن حجر العسقلاني: ولم يزل ابن تيمية في الجب إلى أن شفع فيه مهنا أميرآل فضل، فأخرج في ربيع الأول في الثالث وعشرين منه وأحضر إلى القلعة ووقع البحث مع بعض الفقهاء فكتب عليه محضر بأنه قال أنا أشعري. ثم وجد بخطه ما نصه: الذي اعتقد أن القرءان معنى قائم بذات الله وهو صفة من صفات ذاته القديمة وهو غير مخلوق وليس بحرف ولا صوت، وأن قوله: ? الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ? ليس على ظاهره ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلمه إلا الله، والقول في النزول كالقول في الاستواء. وكتبه أحمد بن تيمية. ثم أشهدوا عليه أنه تاب مما ينافي ذلك مختارا وذلك في خامس عشري ربيع الأول سنة 707، وشهد عليه بذلك جمع جم من العلماء وغيرهم وسكن الحال وأفرج عنه وسكن القاهرة.} أ ـ هـ

    الدرر الكامنة : ج1 / ص148

    (عدل بواسطة احمد محمد بشير on 01-09-2012, 07:31 PM)

                  

01-09-2012, 07:45 PM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    قال عماد موسي :
    Quote: وأتمنى من أحمد محمد بشير -بعد أن رددت عليه شبهته
    الزاعمة بأن البخاري يؤول الصفات
    أنتظره أن يناقش نقطة نقطة


    Quote: Quote: قال ابن حجر في الفتح:

    وقوله(يضحك الله إلى رجلين)

    ،قال الخطابي : ... وقد تأول البخاري الضحك في موضع آخر على

    معنىالرحمة،وهو قريب، وتأويله على معنى الرضا أقرب،

    فإن الضحك يدل على الرضا والقبول".

    قال الشيخ الشبل :

    هذا الكلام وما بعده غير صحيح؛ ....، فالواجب إثبات صفة الضحك لله

    على الوجه اللائق به من غير تشبيه بضحك المخلوقات، ولا تعطيل

    لحقيقة ما له سبحانه من كمال الصفات،ولا تكييف ولا تحريف.

    هذا؛ ولم أرَ البخاري رحمه الله تأول ذلك، وهو بعيد جداً عنه،لاسيما
    وقد قال الحافظ عفا الله عنه على حديث (4889) من كتاب التفسير:

    "قال الخطابي: وقال أبو عبد الله: معنى الضحك هنا الرحمة.

    قلت ـ أي ابن حجر ـ : ولم أرَ ذلك في النسخ التي وقعت لنا من

    البخاري" اهـ. والله أعلم



    نفى وجوده في النسخ التي بين يديه فقط وفي هذا الموضع بالذات ولذا أقر الخطابي حين نقل تأويل الضحك عن البخاري في الحديث الأول حديث المتقاتلين بينما نفى وجود نقل عن البخاري في الحديث الثاني حديث الضيافه وقيد هذا النفي بالنسخ التي بين يديه فقط لا في كل النسخ ،وهذا لا يعني عدم وجوده في النسخ الأخرى وهذا واضح من سياق الكلام ..
    تأويل البخاري ثابت ونقله البيهقي والخطابي وأقره ابن حجر .ولم ينفي ابن حجر تأويل البخاري مطلقاً بل نفاه في موضع واحد تعقب فيه الخطابي الذي قال :وقال أبو عبدالله معنى الضحك هنا الرحمة .
                  

01-09-2012, 08:21 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: كما رأيتك يا أحمد تاتي باقتباس آخر غريب يتضمّن أن ابن تيمية كان أشعريا!!!وأود أن أقول لك: إرحم نفسك، ولاتحرقها من حيث لاتشعر..ابن تيمية رد على الاشاعرة


    الاخ احمد

    فعلا لم يكن الرجل اشعريا

    وما اورده الامام ابن حجر الاشعري في الكتاب المذكور كان بعد خروجه من السجن بالواسطة واقر على نفسه بخطه ما منقول بانه اشعري

    ولكن الحقيقة غير ذلك ونلتمسها واضحة في كتبه واراءه بدون تذويق

    ولكن هل كانت هذه اخر مرة سجن فيها رحمه الله؟ فالرجل سجن سبع مرات اخرها سجنه في القلعة التي مات فيها رحمه الله

    وينقل الحشويون اسباب غريبه لسجنه يضللوا بها العامة مثلا هل يعقل ان يسجن احد في مسالة فقهية مثل الحلف بالطلاق او وقوع الطلاق بلفظ واحد؟

    وهل يعقل ان يسجن فقط بسبب تحريمه زيارة قبر الرسول وقوله بانه سفر لا يقصر فيه؟

    واغربها واقعة عساف النصراني فهي اول قضية اجد فيها ان الشاكي يسجن ! وفي سجنه الف كتاب الصارم المسلول

    وعلى استحياء يذكر الحشويون اسباب حقيقية لا ينكرها الا مكابر

    منها ما ذكره الحافظ ابن كثير في تاريخه "البداية والنهاية" في حوادث 705هـ، كان مسألة العرش، ومسألة الكلام، ومسألة النزول.

    ولا اظن احدا يرد على ما اورده ابن كثير
                  

01-09-2012, 08:51 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)

    عزيزي متوكل

    السلام عليكم

    نحن لا ناخذ في عقيدتنا تحديدا الا ما ورد بنص قطعي الثبوت قطعي الدلاله

    وما اورده من كلام الامام علي لم اقف حقيقة على مصدره ولا يهم كثيرا ان ورد في نهج البلاغة او غيره

    فمصادرنا اهل السنة لا تلتزمون بها

    Quote: لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال


    وفي انتظار عمار بالبوست الموعود حتى تعرف ونعرف

    وكما ذكر بان جامع نهج البلاغة من المعتزلة

    وقد سالت ان لم تجمعكم العقيدة فماذا يجمعكم ؟
                  

01-14-2012, 11:49 PM

ود الخليفه
<aود الخليفه
تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 3178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    وجدت بحث باسم عقيدة الإمام الأشعري أين هي من عقيدة السلف اعداد محمد صالح بن أحمد الغرسي

    وهي من بحوث مؤتمر اقامه خريجي الازهر عن ابي الحسن الاشعري

    وبهذا البحث فصل من الفصول القيمه انقله كما هو على طوله وتناول مسالة التاويل

    Quote: الفصل الأول: في بيان أن عدم التأويل للنصوص المتعلقة بالصفات الخبرية هل هو عقيدة للسلف، أو مذهب لجمهور السلف؟ وتحقيق ذلك.
    نقول –وبالله التوفيق-: إن عدم تأويل النصوص المتعلقة بالصفات الخبرية وإجرائها كما جائت مع تقييدها بقولنا: بلا كيف، أو مع القول بأنها صفات ذاتية أو فعلية لله تعالى لا يهتدي إليها العقل وكذلك القول بتفويض معرفة المراد من هذه النصوص إلى الله تعالى، ليست هذه الأمور عقيدة للسلف كلهم، بل هي مذاهب لجمهور السلف.
    وذلك أن جمهور السلف انكفوا عن التأويل للنصوص المتعلقة بهذه الصفات، واختلفوا في التعبير عنها.
    فمنهم من أثبتها لله تعالى وقيدها بقوله: بلا كيف ولا حد، ومنهم من قال: إنها صفات ذات: كالوجه واليد والعينين، أو صفات فعل: كالمجيء والنزول، واختلف أقوالهم في الاستواء هل هو من صفات الذات أو من صفات الفعل، ونسب كل من القولين إلى الإمام أحمد. وبالجملة قالوا: إنها صفات لا يهتدي العقل إليها.
    ومنهم من رأى إمرارها كما جائت مفوضا معرفة معناها المراد منها إلى الله تعالى.
    وهذا المذهب الأخير هو ما يسمى بمذهب التفويض، وما قبله هو المذهب المسمى بمذهب الإثبات.
    ومذهب الإثبات في حقيقته أيل إلى التفويض، لأنه بعد القول بعدم الكيف والحد، وبأن الوارد في هذه النصوص صفات لا يهتدي إليها العقل، ومن أجل ذلك سموها بالصفات الخبرية، بعد ذلك لم يبق إلا تفويض معرفة المراد من هذه النصوص إلى الله تعالى بعد الاتفاق على أن ظاهرها المتعارف في حقنا غير مراد.
    هذا هو مذهب جمهور السلف، وهو انكفاف عن التأويل لما ورد في هذه النصوص، وإحجام عن تعيين المعنى المراد، مع تنزيه الله تعالى عما يوهمه ظواهر هذه النصوص من الكيف، والحد، والحركة، والإنتقال، والجسمية، ولوازمها من الجوارح، والأبعاض، والأجزاء، وغير ذلك، وليس هذا المذهب مذهب السلف كلهم.
    بل هناك فريق من السلف ذهب إلى تأويل هذه النصوص، وقد نص على ذلك الموثوقون من علماء الأمة، قال الشهرستاني:35... بالغ بعض السلف في إثبات الصفات إلى حد التشبيه بصفات المحدثات، واقتصر بعضهم على صفات دلت الأفعال عليها، وما ورد به الخبر، فافترقوا فرقتين: فمنهم من أوله على وجه يحتمل اللفظ ذلك، ومنهم من توقف عن التأويل...
    فانظر إلى قول الشهرستاني: فمنهم من أوله على وجه يحتمل اللفظ ذلك، حيث نسب التأويل إلى فريق من السلف.
    وقال النووي في "شرح مسلم":36 باب الترغيب في الدعاء والذكر في آخر الليل، والإجابة فيه: قوله صلى الله عليه وسلم: (ينزل ربنا إلى سماء الدنيا فيقول: من يدعوني فأستجيب له): هذا الحديث من أحاديث الصفات، وفيها مذهبان مشهوران للعلماء سبق إيضاحهما في كتاب الإيمان.
    ومختصرهما: أن أحدهما: وهو مذهب جمهور السلف وبعض المتكلمين: أنه يؤمن بأنها حق على ما يليق بالله تعالى وأن ظاهرها المتعارف في حقنا غير مراد، ولا يتكلم في تأويلها مع إعتقاد تنزيه الله تعالى عن صفات المخلوقين، وعن الإنتقال والحركة وسائر سمات الخلق.
    والثاني: مذهب أكثر المتكلمين وجماعات من السلف، وهو محكي هنا عن مالك والأوزاعي: أنها تأول على ما يليق بها بحسب مواطنها، فعلى هذا تأولوا هذا الحديث تأويلين: أحدهما: تأويل مالك بن أنس وغيره، معناه تنزل الرحمة وأمره وملائكته، كما يقال: فعل السلطان كذا إذا فعله أتباعه بأمره. والثاني: أنه على الاستعارة، ومعناه الإقبال على الداعين بالإجابة واللطف. والله تعالى أعلم.
    فالنووي قد جعل الإثبات أو التفويض مذهبا لجمهور السلف، وجعل التأويل مذهبا لجماعات من السلف، لا لجماعة واحدة منهم، ونسبه إلى مالك والأوزاعي.
    ومما نريد أن ننبه عليه أن المفسرين كلهم أو معظمهم وفي مقدمتهم المفسرون المحسوبون على أهل الأثر مثل شيخ المفسرين ابن جرير الطبري ومثل الحافظ ابن كثير قد لجأوا كثيرا إلى التأويل في آيات الصفات، وفيما يلي نماذج من تأويلات السلف:
    1- الوجه:
    قال الطبري:37 واختلف في معنى قوله (إلا وجهه) في قوله تعالى: {كل شيء هالك إلا وجهه} القصص:[88].
    فقال بعضهم: معناه كل شيء هالك إلا هو، وقال آخرون: معنى ذلك: إلا ما أريد به وجهه.
    وقال ابن الجوزي:38 قوله تعالى: {كل شيء هالك إلا وجهه} فيه قولان: أحدهما: إلا ما أريد به وجهه، رواه عطا عن ابن عباس، وبه قال الثوري.
    والثاني: إلا هو، قاله الضحاك وأبو عبيدة.
    2- الجنب:
    قال البغوي:39 يقول: {على ما فرطت في جنب الله} الزمر: [56]، قال الحسن: قصرت في طاعة الله، وقال مجاهد: في أمر الله، وقال سعيد بن جبير في حق الله، وقيل: ضيعت في ذات الله، وقيل: معناه قصرت في جانب الذي يردني إلى رضاء الله، والعرب تسمي الجنب جانبا.
    وذكر الماوردي في هذه الآية ستة أقوال.
    وذكر ابن الجوزي فيها خمسة أقوال [7/192].
    وقال ابن كثير:40 ثم قال –عز وجل-: {أن تقول نفس يا حسرتا على ما فرطت في جنب الله} أي يوم القيامة يتحسر المجرم المفرط في التوبة والإنابة، ويود لو كان من المحسنين االمخلصين المطيعين لله عز وجل.
    3- الساق:
    قال الطبري:41 القول في تأويل قوله تعالى: {يوم يكشف عن ساق} القلم: [42]...
    قال جماعة من الصحابة والتابعين من أهل التأويل: يبدو عن أمر شديد.
    ثم روى الطبري ذلك عن ابن عباس بأسانيد خمسة، ثم روى ذلك بأسانيده عن مجاهد، وسعيد بن جبير، وقتادة وغيرهم. ومثل ذلك في تفسير ابن كثير.
    وقال النووي في شرح قول النبي صلى الله تعالى عليه وآله وسلم (فيكشف عن ساق): ضبط يكشف بفتح الياء وضمها، وهما صحيحان، وفسر ابن عباس وجمهور أهل اللغة وأهل الحديث الساق هنا بالشدة، أي يكشف عن شدة وأمر مهول، وهذا مثل تضربه العرب لشدة الأمر، ولهذا يقولون: قامت الحرب على ساق، وأصله أن الإنسان إذا وقع في أمر شديد شمر ساعده، وكشف عن ساقه للاهتمام به.42
    4- الضحك:
    روى مسلم عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله تعالى عليه وآله وسلم: (يضحك الله تعالى إلي رجلين يقتل أحدهما الآخر كلاهما يدخل الجنة...)... قال البيهقي: قال البخاري معنى الضحك: الرحمة، قال أبو سليما (الخطابي) قول أبي عبد الله قريب، وتأويل على معنى الرضا... أقرب وأشبه، ومعلوم أن الضحك من ذوي التمييز يدل على الرضى والبشر.43
    هذه نماذج للتأويلات التي قال بها بعض السلف.
    ومما ينبغي التنبيه عليه أن من التأويلات ما اتفق العلماء عليها في مجموعة من النصوص، وإليك نماذج منها:
    قال الشيخ المرعي الحنبلي:44 قال الخطابي: الكلام في الصفات ثلاثة أقسام:
    قسم يحقق: كالعلم والقدرة ونحوهما.
    وقسم يحمل على ظاهره، ويجرى بلفظه الذي جاء به من غير تأويل: كاليد، والوجه، ونحو ذلك، فإنهما صفات لا كيفية لها، فلا يقال: معنى اليد: النعمة والقوة، ولا معنى الوجه: الذات، على ما ذهب إليه نفاة الصفات.
    وقسم يؤول، ولا يجرى على ظاهره: كقوله عليه السلام –إخبارا عن الله تعالى-: (من تقرب إلي شبرا تقربت إليه ذراعا)45 الحديث، لا أعلم أحدا من العلماء أجراه على ظاهره، بل كل منهم تأوله على القبول من الله لعبده، وحسن الإقبال عليه، والرضى بفعله، ومضاعفة الجزاء له على صنعه، وذكر حديث: (لما خلق الله الرحمة تعلقت بحقوي الرحمن)46 قال: لا أعلم أحدا من العلماء حمل الحقو على ظاهر مقتضاه في اللغة، وإنما معناه: اللياذ والاعتصام، تمثلا له بفعل من اعتصم بحبل ذي عزة، واستجار بذي ملكة وقدرة.
    وقال البيهقي47: ومعناه عند أهل النظر: أنها إستجارت واعتصمت بالله، كما تقول العرب: تعلقت بظل جناحه، أي اعتصمت به.
    وقال بعضهم: قوله: (فأخذت بحقوي الرحمن)، معناه: فاستجارت بكنفي رحمته، والأصل في الحقو: معقد الإزار، ولما كان من شأن المستجير أن يتمسك بحقوي المستجار به –وهما جانباه: الأيمن والأيسر- استعير الأخذ بالحقو في اللياذ بالشيء، تقول العرب: عذت بحقو فلان، أي: استجرت به واعتصمت.
    وقيل: الحقو: الإزار، وإزاره سبحانه: عزه، بمعنى أنه موصوف بالعز، فلاذت الرحم بعزه من القطيعة، وعاذت به.
    قلت: ومما اتفقوا على تأويله ... قوله تعالى: {وهو معكم أين ما كنتم} الحديد: [4]، ونحوه مما مر، فإن المعية محمولة على معية العلم والإحاطة والمشاهدة، كما قال الله تعالى لموسى وهارون: {إنني معكما أسمع وأرى} طه: [46].
    وكذا قوله عليه السلام: (الحجر الأسود يمين الله في أرضه) أي محل عهده الذي أخذ به الميثاق على بني آدم.
    وكذا قوله عليه السلام –حكاية عن الله-: (عبدي مرضت فلم تعدني، فأقول: ربي، كيف أعودك وأنت رب العالمين؟ فيقول: أما علمت أن عبدي فلانا مرض، فلو عدته لوجدتني عنده؛ عبدي جعت فلم تطعمني، فأقول: ربي، كيف أطعمك وأنت رب العالمين؟ فيقول: أما علمت أن عبدي فلانا جاع فلو أطعمته لوجدت ذلك عندي).
    قال ابن تيمية رحمه الله تعالى: ففسر في هذا الحديث أنه تعالى إنما أراد بذلك مرض وجوع عبده ومحبوبه، لقوله: (لوجدت ذلك عندي)، ولم يقل: لوجدتني إياه، لأن المحب والمحبوب كالشيء الواحد من حيث يرضى أحدهما ويبغض أحدهما ما يرضاه الآخر أو يبغضه، ولهذا قال: {إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله} الفتح: [10]. انتهى كلام الشيخ مرعي.
    مما تقدم ظهر أن التأويل مذهب من مذاهب السلف، وليس مذهبا خاصا بالخلف،
    وظهر أن معظم السلف على اجتناب التأويل في معظم نصوص الصفات، وأن معظم الخلف على التأويل فيها.
    وأن التأويل في بعض النصوص متفق عليه فيما بينهم.
    فصار السلف والخلف متفقين في أصل التأويل، وإنما اختلفوا في الإقلال والإكثار منه.
    وهنا سؤال يطرح نفسه، وهو: أنه هل يوجد شيء من الفرق بين تأويلات السلف وتأويلات الخلف؟ وإذا كان بينهما فرق فما هو الفرق؟
    ونقول: بين تأويلات السلف وتأويلات الخلف فروق كبيرة نبينها في ما يلي:
    1- أن الذين أولوا من السلف أقلوا من التأويل، وكان التأويل عندهم محدودا، واقتصروا فيه على ما ورد مما هو بالنسبة للإنسان أعضاء وجوارح كاليد، والعين، والساق، وما هو من جملة الأفعال التى تقتضي الحركة والإنتقال كالمجيء والنزول، ولم يجروه في كل النصوص الوارد فيها هذه الأمور ، بل أجروه فيما كان المعنى المجازي متبادرا منها، ولم يتعدوا إلى ما هو في الإنسان تغير وانفعال كالرحمة والغضب.
    وأما جمهور الخلف فأكثروا من التأويل بل قد غلوا فيه، ولم يقتصروا على نوع مما تقدم.
    2- أن تأويل السلف كان بحسب سليقتهم العربية وبمقتضى اللسان، وأما معظم تأويلات الخلف ، فلم تكن كذالك، وكثير منها لا يوافق السليقة العربية. و كانوا أخذوها من المعتزلة، و كان السلف أنكروها عليهم
    3- أن تأويلات السلف كانت مناسبة لما سيقت له النصوص التى أجروا فيها التأويل.
    وذلك: -كما يقول تقي الدين السبكي في "السيف الصقيل" [169]- أن النصوص التى أجرى فيها السلف التأويل لم تسق لإثبات ما اضيف لله فيها من اليد، والعين، والوجه، والجنب، والساق لله تعالى، وإنما وردت هذه النصوص لتقرير أمر آخر، وجاء إضافة هذه الأمور لله تعالى فيها لتقرير ذلك الأمر، وقد فهمها الصحابة، ولذلك لم يسألوا عنها النبي صلى الله تعالى عليه وآله وسلم، لأنها كانت معقولة عندهم بوضع اللسان، وقرائن الأحوال، وسياق الكلام وسبب النزول. فكان إضافة هذه الأمور إلى الله تعالى واردا فيها على جهة الوصف المقوي لمعنى ما سيق الكلام لأجله، لا لإثبات هذه الأمور لله تعالى. انتهى.
    وأما تأويلات الخلف فلم يلاحظ في معظمها هذا الأمر الذي هو من الأهمية بمكان، وينبغي أن يجعل أصلا وفيصلا في صحة التأويلات وفسادها. ومن هذا الفرق نشأ الفرق التالي.
    4- أن تأويلات السلف –كما يظهر من ملاحظة المعاني التي حملوا هذه النصوص عليها- كانت من قبيل المجاز المركب، والاستعارة التمثيلية، أو من قبيل الكناية في المركب، وقد ذهب إلى هذا الاتجاه كثير من المحققين من المتأخرين كابن عبد السلام، وابن دقيق العيد، والسبكي، والسيد الشريف الجرجاني في شرح المواقف، وسعد الدين التفتازاني في "شرح المقاصد".
    وأما معظم تأويلات الخلف فقد كانت بحمل الكلام على المجاز في المفرد، ورائد هذه الطريقة هم المعتزلة، وفي أهل السنة هو ابن فورك في كتابه "مشكل الحديث".
    قال تاج الدين السبكي في شرحه لعقيدة ابن حاجب: أهل التأويل اختلفوا على طريقين:
    الأول: طريق الأقدمين كابن فورك بحملها على مجازاتها الراجعة إلى الصفات الثابتة عقلا وسمعا.
    الثاني: طريق المتأخرين وهي التي كانت مركوزة في قلوب السلف قبل دخول العجمة برد هذه المتشابهات إلى التمثيل الذي يقصد به تصوير المعاني العقلية بإبرازها في الصور الحسية قصدا إلى كمال بيانها. نقله الزبيدي 48
    فانظر إلى قول السبكي: وهي التي كانت مركوزة في قلوب السلف قبل دخول العجمة، ما أدقه وأسده.
    وقال السيد الشريف الجرجاني49: ومن كان له قدم راسخ في علم البيان حمل أكثر ما ذكر من الآيات والأحاديث المتشابهة على التمثيل والتصوير، وبعضها على الكناية وبعضها على المجاز مراعيا لجزالة المعنى وفخامته، ومجانبا عما يجب ركاكته، فعليك بالتأمل فيها، وحملها على ما يليق بها والله المستعان وعليه التكلان. انتهى
    وقد نبه السبكيان الأب والإبن فيما نقلناه عنهما آنفا على نكتة قل من تنبه لها وهي أن كثيرا من هذه النصوص كان السلف من الصحابة فمن بعدهم قبل فساد السليقة العربية فيهم ودخول العجمة عليهم، يفهمون منها معانيها المجازية بقرائن السياق والسباق، وكانوا يفهمون أيضا أنها بمعانيها المجازية قد وردت لتقرير أمر آخر سيق الكلام لتقريره، ومن أجل ذلك لم تكن مشكلة الصفات موجودة عندهم، ولم يثبت عن أحد منهم أنه سأل عنها رسول الله صلى الله تعالى عليه وآله وسلم، مع أنهم كانوا لم يهملوا السؤال عن شيء من أمور دينهم كبيره وصغيره، فكيف كانوا يهملون السؤال عن أمر هو من أهم مسائل العقيدة الإسلامية ومن أعظم أصولها.
    وذلك لأن معاني هذه النصوص كانت معقولة عندهم بوضع اللسان، أو قرائن الأحوال، وسياق الكلام، وسبب النزول.
    فليس إذا في حمل هذه النصوص على المعاني المجازية مخالفة للسلف، بل إن حملها عليها حمل لها على معان كان يتذوقها السلف منها، وإنما لم يصرحوا بها إما لأنها كانت معقولة لهم فلم يروا الحاجة إلى التصريح بها، وذلك قبل ظهور العجمة فيهم، وإما احتياطا منهم كما تقدم في كلام الشهرستاني عن الإمام أحمد، وسدا لباب التأويل لما في فتحه من خطر توسيعه إلى حد ليس بمقبول عندهم، وذلك بعد ظهور العجمة وفساد السليقة العربية عند العرب.
    و ننبه على نكتة لم أر من نبّه عليها، وهي: أن الأمور التي هي بالنسبة الى الإنسان أعضاء وجوارح: كاليد والعين والأصابع، لم تنسب الى الله تعالى في شيء من نصوص الكتاب والسنة على وجه الإسناد الخبريّ كما نسبت إليه سائر الصفات الذاتية والفعلية وكما نسب إليه الرحمة والغضب، وإنما نسبت هذه الأمور إلى الله تعالى في نصوصهما على وجه الإضافة فقط، مثل: يد الله، ووجه الله، فإذا أضفنا هذه النكتة إلى النكتة التي نبّه عليها السبكيان يصير احتمال التأويل في كثير من النصوص أقوى.
    ولعل هذا ما دعى الإمام تقي الدين ابن دقيق العيد الى أن يتوسط بين مذهب السلف والخلف، فقال: نقول في الصفات المشكلة: إنها حق وصدق على المعنى الذي أراده الله تعالى. ومن تأولها نظرنا، فإن كان تأويله قريبا على مقتضى لسان العرب لم ننكر عليه، وإن كان بعيدا توقفنا عنه، ورجعنا إلى التصديق مع التنزيه.
    وما كان منها معناه ظاهرا مفهوما من تخاطب العرب حملناه عليه كقوله تعالى: (يا حسرتا على ما فرطت في جنب الله)، فإن المراد به في استعمالهم الشائع حق الله، فلا يتوقف في حمله عليه، وكذلك قوله صلي الله عليه وآله وسلم: (إن قلب ابن آدم بين إصبعين من أصابع الرحمن)، فإن المراد به إرادة قلب ابن آدم مصرفة بقدرة الله وما يوقعه فيه، وكذلك قوله تعالى: (فأتى الله بنيانهم من القواعد) معناه خرب الله بنيانهم، وقوله: (إنما نطعمكم لوجه الله) معناه لأجل الله، وقس على ذلك. وهو تفصيل بالغ قل من تيقظ له. انتهى.
    ولله در ابن دقيق العيد ما أدق نظره وأسده، فإنه إذا كان المعنى المجازي للنص مفهوما من تخاطب العرب بحيث لا يفهم العربي من ذلك النص إلا المعنى المجازي، كان ذلك النص من قبيل المجاز المشهور والحقيقة المهجورة، فيكون صرفه عن ذلك المعنى المجازي إلحادا في آيات الله وتحريفا للكلم عن مواضعه. كيف! وكثير من تلك النصوص لو ترجمت ترجمة حرفية إلى لغة أخري لما فهم منها أهل تلك اللغة إلا المعني المجازي، فكيف يجوز إذًا صرفها عن تلك المعاني، وهل نزل القرآن إلا على أساليب اللغة العربية. وذلك كقوله تعالى: (تبارك الذي بيده الملك) فإنه لا أحد يفهم منه إلا إثبات الملك والسلطة لله تعالى، لا إثبات اليد لله، كيف والملك بالضم هو السلطنة، وهو أمر معنوي لا يكون في اليد ولا ملتصقا بها، وكقوله صلى الله تعلى عليه وآله وسلم: ( إن قلب ابن آدم بين إصبعين من أصابع الرحمن) لا يفهم منه أحد إلا أن قلوب بني آدم طوع إرادته وقدرته تعالى، لا إثبات الإصبعين لله تعالى، كيف! ولا يوجد في داخل أحد إصبعان مكتنفان بقلبه، وهذا أمر معلوم لكل عاقل.
    إلى غير ذلك مما لا يعد ولا يحصى من نصوص الكتاب والسنة وكلام العرب. فحمل الكلام على المعنى المجازي لقرينة تدل على ذلك هو الذي يسميه الأشاعرة تأويلا، وهو أمر لا مناص منه لا في الكتاب ولا في السنة ولا في كلام العرب، ولا في لغة من لغات العالم.
    وقد نقل بعضهم كلام ابن دقيق بوجه وجيز محرر، فقال: قال الإمام المجتهد ابن دقيق العيد: "إن كان التأويل من المجاز البين الشائع فالحق سلوكه من غير توقف، أو من المجاز البعيد الشاذ فالحق تركه، وإن استوى الأمران فالاختلاف في جوازه وعدم جوازه مسألة فقهية اجتهادية، والأمر فيها ليس بالخطر بالنسبة إلى الفريقين". انتهى.
    وهو كلام نفيس ينبئ عن علم جم، وصراحة في بيان الحق، وتوسط حكيم.
    فظهر من هذا أن المذهب الراجح في التأويل هو مذهب السلف المؤولة ومن سار على نهجهم من الخلف.
    ونحن ندين الله تعالى بهذا المذهب، وهو الذي ذهب إليه المحققون كعز الدين ابن عبد السلام وتلميذه سيد المتأخرين مجدد القرن السابع الإمام ابن دقيق العيد، قال ابن أبي شريف50: ومال الشيخ عز الدين بن عبد السلام إلى التأويل، فقال في بعض فتاويه: طريقة التأويل بشرطها أقربهما إلى الحق، ويعني بشرطها أن تكون على مقتضى لسان العرب، وتوسط ابن دقيق العيد، فقال: يقبل التأويل إذا كان المعنى الذي أول به قريبا مفهوما من تخاطب العرب، ويتوقف فيه إذا كان بعيدا.
    من هذا العرض والتحليل ننتهي إلى أن أصل التأويل في النصوص المتعلقة بالصفات مذهب من مذاهب السلف سار عليه فريق منهم، كما سار على التأويل في هذه النصوص معظم الخلف، وأن الخلاف بينهما يرجع إلى أمرين:
    الأول: الإقلال من التأويل عند السلف، والإكثار منه عند معظم الخلف.
    والثاني: الانضباط ببعض القيود عند السلف وعدم الإنضاط به عند معظم الخلف.
    فإذا ثبت أن التأويل من مذاهب السلف، فلا يجوز عد التأويل بدعة، أو مخالفة لمذهب السلف.
    وإنما المسألة مسألة اجتهاد واختلاف.
    نعم لنا أن ننتقد بعض التأويلات بأنها ليست على شرط التأويل، وأما رد أصل التأويل بدعوى أنه بدعة ومخالف لمذهب السلف، فغير صحيح ومخالفة لمذهب السلف في عدم تبديع بعضهم بعضا في الأمور التى كانوا يختلفون فيها فيما بينهم.
    ومن المناسب أن نبين هنا شروط التأويل وهي على ما بيناها في كتابنا "منهج الأشاعرة في العقيدة بين الحقائق والأوهام"ما يلي:
    الأول: أن يكون المعنى الذي حمل عليه النص ثابتا لله تعالى.
    الثاني: أن لا يكون حمل النص على المعنى الذي صرف إليه مخالفا لأساليب اللغة العربية.
    الثالث: أن لا يكون مخالفا لسياق النص بل يكون مناسبا له.
    الرابع: أن لا يكون المعنى الذي صرف إليه النص موهماللنقص بالنسبة إلى الله تعالى.
    الخامس: أن يكون مشعرا بالعظمة.
                  

03-04-2012, 08:45 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)

    والله إنه لمكان يبعث على الراحة:

    باسـم الإله أبتـدى عـقيدة *** تـنج لـكل سـائل مـفيـدة
    سـميتها مـنجية العـبـيد *** من هـول يوم الوعد والوعـيد
    فـالحمد لله مـدى الازمـان *** والشـكر لله على الإحــسان
    ثـم صلاة من به الإعـانـة *** بـدءاً وخـتما ً لنـبى الضمانة
    وآلـه وصحـبه وسـلـم *** وبـعد يا راجى النجاة فـاعلم
    بـأن ربى أولا قـد أوجـبا *** على المكلفين مـنـهم طـلـبا
    معرفـة الجائز أى والواجب *** والمستـحيل فـاعـرف المآرب
    ومعنى واجب هو الذى يرى *** لا ينتـفى بالعقل من غـير مـرا
    والمستحيل فى العـقول منعا *** تـصور لـه فـكن مـتـبعـا
    وجـائـز ما صح نـفى ثبتا *** لـه فـشدا لعـزم واخش المقتا
    فـواجب أن تعتقد كل كمال *** لربنـا وذاك فـرض الإجمـال
    ثم على التفصيل عشرون صفة *** نـفسية وهى الوجود واحـدة
    وخـمسة سلبية وهى القدم *** كـذا البقا مخالـفا للـعـدم
    قــيامه بالنفس وحـدانية ***ضـف المعـانى سبـعة سنـية
    فـقــدرة إرادة كــلام *** والـعلم والحـيـاة يا غـلام
    وبـصر و السمع ثم سـبع *** تـسمى معـنـوية تـنـوع
    فـقادر مـريد هـو الحى *** وعــالم متـكــلم عـلى
    وهـو السميع والبصير جلا *** عن ضدها الجميع فاحص النقلا
    وقـدرة تعلقت إرادة الولى *** بالممـكنات معها قـدرة العلى
    بـكل معـلومـاته تعلـقا *** العـلم والكلام فاحـفظ ترقى
    تعـلق السمع كذاك البصر *** بكـل مـوجوداته كذا تـبصر
    أمـا الحـياة لا تعلـق لها *** وكل نقص انف عن رب النـهى
    وأخش اعتقاد الجبر والحلول *** والاتـحـاد لا تـكن فـضولى
    ومن حـكم بالعلة أو بالطبع *** أو بالـقـوى لكـفره مستدع
    لانـه يـميـل للتسلسـل *** والدور وهـو خـاسر مزلـزل
    والمستحيـل ضد ما تـقدما *** فى حـق مـولانا اعتـقد والزما
    فـعدم ثـم حدوث والـفنا *** ممـاثـلات الخـلـق نـزه ربنا
    وعن الاحتياج والتعدد اعلم *** والعجـز والإكراه والجهل افهم
    والمـوت ثم بـكم ثم عمى *** وصمـم ضـد معـنوى الـزما
    والجائز المعلوم فى حق العظيم *** إسعاد عـاصى واشـقا مستقيم
    ورؤية الـمولى منـاما جائزة *** فى الدنيا فى الأخرى عيانا واردة
                  

03-04-2012, 10:06 PM

محمد ميرغني عبد الحميد
<aمحمد ميرغني عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)

    DSC03454.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC03455.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC03456.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    DSC03457.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de