|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
3) الشيخ علي الطنطاوى رحمه الله قال في كتابه القيــّم ( تعريف عام بدين الاسلام) ص 73 آيات الصفات دار الوفاء - مصر مفندا عقيدة الظاهر ..
ومن ينكــــر انها مـجـــــاز - أى آيات الصفات - ومنهم ابن تيمية الحراني يـعـــرّف الحقيقـــــــة تعريفا آخر (((( خـــاصـــــا بــــه )))) غير التعريف الذى جرى عليه البلاغيون ويقول ما معنــــــاه ان تأويل هذه الالفاظ أى : تفسيرها تفسيرا مجازيا والجزم بأنه هو المراد مردود لان المعـانـــــــي المجازية هي أيضا معان بشرية )) ا هـ
الشيخ علي الطنطاوى رحمه الله كان استاذا للغة العربية والشريعة في جامعة الامام محمد بن سعود ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
وقال ابن تيمية الحراني في رسالته في الحقيقة والمجاز - مانصة :
المجاز لايفيد عند عدم الشهرة الا بقرينة ولامعني للمجاز سوى هذا النوع في ذلك اللفظ كيف وأن الحقيقة والمجاز من صفات الالفاظ دون القرائن المعنوية فلا تكون الحقيقة صفة للمجمـــــوع وجواب ثان ان الفائدة في استعمال اللفظ المجازى دون الحقيقة قد يكون لاختصاصه بالخفــــةعلي اللسـان أو لمســاعدته علي وزن الكلام نظما ونـثـرا
وقال ابن تيمية الحراني في ( الرسالة المدنية في الحقيقة والمجاز في الصفات ) مانصه :
( لا يجوز ان يقال ان ظاهر اليد والوجـه غـيــر مـــــــــــراد اذ لافــــرق بـيـن ماهـــو من صفاتنــــــا جسم أو عرض للجسم ومن قال ان ظاهر شــىء من أسمائه وصفاته غيــر مــــراد فقد أخطأ ) أهـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
4) قال امير المؤمنين في الحديث الشريف الحافظ ابن حجر العسقلاني في فتح البارى بشرح صحيح البخارى
في الحديث رقم 1/419
( المـــــراد بالـيــــــد هــنــــا الـــــــقــــــدرة ) اهـ
وفي الحديث رقم 3/541
( ومـعــــاذ الله أن يــكـــون للــــــــه جــــــــارحـــــة ) اهـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
5) ( قال القرطبي في المفهم : في أكثر الروايات وقع التحرز عن اطلاقها علي الله حتي قال : وكلتا يديه يمين لئلا يتوهم نقص في صفته لان صفات الذات لا مقابل لها ولكن صفات الفعل لها مقابــل ويطلقها سبحانه علي بعض خلقه والشمال في حقنا أضعف من اليمين والمقصود من اليميــــــن القــــــــوة ) أهـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
6) بـيــــــدىّ : ( الـــخــــلــق لا يـــقـــع الا بـالــــقـــدرة بالاجــمــــاع ) أهـ قال مجاهد اليد هنا بمعني التأكد والصلة مجازه لما خلقت أنا كقوله : ويبقي وجه ربك أى : يـبقي ربك أضاف خلقه الي نفسه تكريما له وان كان خالق كل شىء وهذا كما أضاف الي نفسه الروح والبيت والناقة والمساجد فخاطب الناس بما يعرفونه فـــــــــي تعاملهم .. وقيل أراد باليد القـــدرة .. وقيل : لما خلقت بغير واسطة ..
تفسير شيخنا القرطبي .. عليه سحائب الرحمة والرضوان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
وأخيراً : ( قال المفكر والفيلسوف الاسلامي الكبير عباس العقاد : ومشكلة الخلق عند الفلاسفة قريبة من مشكلة القدم والحدوث بل هي مشكلة تابعة لها متفرعة عليها يقولون : يكون خلق العالــــم من العدم ؟ أيوجد العدم ؟ فان كان لايوجد فكيف يوجد شىء منه ؟ والمشكلة كلها أنهم يخلطــون بين عدم العالم والعدم المطلق فعدم العالم ليس بالعدم المطلق كما يقول حجة الاسلام أبــــي حامد الغزالي بل هو عدم العالم وكفي .. ومادام الوجود المطلق الذى لاشك فيه وهو وجــــود الله الفرد الدائــم الصمد - فلا محل للعدم المطلق ولا استحالة في الخلـــــق .. بــل هــي آيــــة قــــــدرة الله .. ولا بــــد للــــقـــدرة من مــعني .. وخــــلق العـــــالــــم هو معني قــــــــدرة الله القـــديــــر ) أهـ
المجموعة الكاملة لمؤلفات العقاد المجلد التاســع ص 466 ط.دار الكتاب اللبناني ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
Quote: وبالمناسبة يا محمد عبدالله..كيف تفهم الدليل الذي جاء" يضحك ربنا إلى رجل.." ولاشك أن من شبّه الله بخلقه فقد كفر فيلزم الهارب-أي هارب- من التشبيه: إما أن يؤول... أو أن يؤمن بها كما جاءت من غير تشبيه ولا تأويل ولاتعطيل ولاتمثيل
|
عن أبي هريرة رضي الله عنه:{ أن رجلاً أتى النبي صلى الله عليه وسلم فبعث إلى نسائه فقلن: ما معنا إلا الماء, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:{ من يضم}, أو:{ يضيف هذا؟} فقال رجل من الأنصار: أنا.....الحديث إلى أن قال: فلما أصبح غدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال:{ ضحك الله الليلة}, أو:{ عجب من فعالكما}. فأنزل الله:{ وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }(9)[سورة الحشر]. قال امير المؤمنين في الحديث : الحافظ بن حجر: ونسبة الضحك والتعجّب إلى الله مجازية والمراد بهما الرضا بصنيعهماـ.
وأوّل البخاري الضحك الوارد في الحديث بالرحمة نقل ذلك عنه الخطابي فقال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب, وتأويله على معنى الرضا أقرب . أ.هـ. تأويل الإمام البخاري,نقله الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال: (معنى الضحك:الرحمة)اهـ.وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة),وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
Quote: الاخوة وليد ومتوكل
السلام عليكم ورحمة الله
اريد ان تدلوني على كتاب معتمد للشيعة في العقيدة تحديدا
فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها
واريد ان اعرف هل هناك اختلافات في العقيدة بين جماعات الشيعة من اثني عشرية وجعفرية وزيدية الى اخره
كما ارجو منكما ان تدلوني ايضا على كتاب في التاريخ الاسلامي وكتاب في اصول الفقه على مذهبكم الذي ارجو تحديده
تحياتي وشكري |
للمرة العاشرة في انتظار الاخوة للرد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)
|
ود الخليفة سلام
Quote: Quote: الاخوة وليد ومتوكل
السلام عليكم ورحمة الله
اريد ان تدلوني على كتاب معتمد للشيعة في العقيدة تحديدا
فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها
واريد ان اعرف هل هناك اختلافات في العقيدة بين جماعات الشيعة من اثني عشرية وجعفرية وزيدية الى اخره
كما ارجو منكما ان تدلوني ايضا على كتاب في التاريخ الاسلامي وكتاب في اصول الفقه على مذهبكم الذي ارجو تحديده
تحياتي وشكري
للمرة العاشرة في انتظار الاخوة للرد |
ناسف جدا على عدم الرد عليك في حينه وقد اطلعت على مداخلتك في وقتها ولكن ظروف العمل حالت دون العودة إلى المنبر إلا الآن وأعدك بأن ألبي طلبك خلال الليلة أو صباح الغد
لك العتبى أخي
متوكل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)
|
أحمد محمد بشير مادمت وافقت-مشكورا- على النقاش "واحدة واحدة" 1/فأقول لك: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[ /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[ /red]4/وأن منهج الصحابة في عدم تأويل أو تعطيل الصفات هو منهج التابعين والأئمة الأربعة (وإذا عندك خلاف ما أقول فآتينا به إن كنت من الصادقين) 5/وأن يكون معيارنا هو منهج الصحابة الذين عايشوا الرسول وفهموا هذا الدين كما علّمهم إياه-صلى الله عليه وسلم-
فأرجو النقاش حول هذه النقاط وحسمها قبل أن ننتقل إلى نقطة أخرى شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد موسى محمد)
|
الخوض فى هذا الحديث لن يصل بكم الى نتيجة متفق عليها
كل جهة لها فهمها حسب ما رزقها الله من فهم لكنه الله
يكفينا أن نؤمن جميعا أن الله موجود وليس كمثله شيئ خلاص
اعبدوه كما أمركم
ح نعيش كم يعنى ؟؟؟كلها سنين قليلة ونقابل الله سبحانه وتعالى ونعرف كنهه وما إخلتلفنا عليه
............. بوست ما فى داعى ليه غير ما إنو يزيد الخلاف بين الناس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد النيل)
|
Quote: نريد فهم الأخ محمد عبدالله في قوله تعالى للشيطان:"مالك لاتسجد لما خلقت بيديّ" هل تعتقد بالجارحة هاهنا؟ |
"""""الاخ / عماد موسي سأبدأ الحوار معك من هذه المسألة : اى اليد الالهية ..
وبداية أقول لا اعتقد بالجارحة هنا وهذه هي دفوعاتي :
قال تعالي في سورة ص ( قال يا ابليس مامنعك أن تسجد لما خلقت بـيــــــــدىّ استكبرت أم كنت من العالين قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ) 75-76"""" أولا: أشكرك على البدء بهذه النقطة وأنبهك بأني كنت طرحت عليك 5 أسئلة قبل أن تقع عيني على مداخلتك هذه0فأرى لو أنك دخلت ورددت عليهالأنها تأسيسية بمعنى أنها تؤسّس لقواعد ننطلق منها في نقاشنا، ثم نأتي لتفصيل مسائل الصفات كاليد والسمع والبصر والكلام ما رأيك؟ شكري وفي انتظارك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: محمد النيل)
|
ود الخليفة صبح الله بالخير أرجو أن أُوفّق في الإجابة على ما طلبت منا أنا والأخ وليد
Quote: اريد ان تدلوني على كتاب معتمد للشيعة في العقيدة تحديدا |
كثيرة هي كتب العقائد عند الشيعة للأقدمين والمعاصرين ولكني اخترت لك كتاب (معالم المدرستين) لأحد المعاصرين هو السيد مرتضى العسكري وذلك لحسن تبويبه وعصرية أسلوبه:
معالم المدرستين ج 1
معالم المدرستين ج 2
Quote: فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها |
لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال ، والأصول الخمسة عند المعتزلة لقد تم خامسها في مخالفة الشيعة و هناك تقارب بين الشيعة والمعتزلة في أصل (العدل) وبعض التقارب في التوحي .. فكلا الفرقتين من النفاة الذين ينفون الصفات ولكن المسألة عند الشيعة أوضح وأمتن لأنها تستند إلى أقوال الأئمة عليهم السلام.
Quote: واريد ان اعرف هل هناك اختلافات في العقيدة بين جماعات الشيعة من اثني عشرية وجعفرية وزيدية الى اخره |
الأثنى عشرية هم الجعفرية وهم يعتقدون في اثني عشر إماما بعد النبي ويختلفون في ذلك عن جميع الفرق الأخرى. و ينتج عن هذا الاختلاف تفاوت كبير في العقيدة والفقه. ----------------
Quote: كما ارجو منكما ان تدلوني ايضا على كتاب في التاريخ الاسلامي وكتاب في اصول الفقه على مذهبكم الذي ارجو تحديده |
ليس للشيعة موسوعات تاريخية كبيرة على نسق (تاريخ الأمم والملوك) للطبري أو تاريخ ابن كثير أو الكامل لابن الأثير و في الغالب فإن مؤرخي الشيعة كتبوا عن أحداث تاريخية متفرقة وهناك من ينسب المسعودي صاحب (مروج الذهب) إلى التشيع ، وكذا اليعقوبي ... وأبي الفرج الأصفهاني صاحب الأغاني
وبدوري اقترح لك كتاب (موسوعة التاريخ الإسلامي ) للغروي وهو من جزئين يمكنك تحميلهما من الروابط التالية: الجزء الأول
الجزء الثاني
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: 1/فأقول لك: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[ /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم |
و لكن ... هل العين / العينان/ الأعين (صفة لله)؟ وهل عندما ينسب المولى عز وجل العين إلى نفسه في قوله تعالى : وَ أَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِنِّي وَ لِتُصْنَعَ عَلى عَيْني ( طه/39) هل علينا إذ ذاك أن نفهم أن لله (تعالى) عينَ فهو (تعالى) يتصف بالعينية؟ إليس هذا إلحاد وجهل وتطاول على الله ؟ وكيف يكون التجسيم إن لم يكن هذا هو التجسيم؟ مالكم كيف تحكمون؟؟
لا زلت تتهر أيها الوهابي عماد، من اين جاء شيخكم العثيمين بـ (عينين) (اثنتين) (حقيقيتين)؟؟؟ كنت ولا زلت أقول لكم أن الخلاف حول الصحابة وفروع الدين خلاف ثانوي بالنسبة لمعرفة الله وتوحيده ولا زلت أصر يا عماد أنكم ومشايخكم ابن تيمية وما دون لا تعرفون الله إلا صنما في اذهانكم ، تثبتونلذاته اليد والعين والحيز والحد والحركة... (فتعالى الله عما تصفون)
فدع عنك المطاولة والمراوغة وبين من أين جاء العثيمين بالعينين أو قل أنه مشتبه وغلطان... وإياك أن تلتف على المتحاورين وتحول النقاش إلى شيعي سني، فهناك أكثر من بوست لمناقشة الشيعة...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: 1/فأقول لك: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[ /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[ /red]4/وأن منهج الصحابة في عدم تأويل أو تعطيل الصفات هو منهج التابعين والأئمة الأربعة (وإذا عندك خلاف ما أقول فآتينا به إن كنت من الصادقين) 5/وأن يكون معيارنا هو منهج الصحابة الذين عايشوا الرسول وفهموا هذا الدين كما علّمهم إياه-صلى الله عليه وسلم-
فأرجو النقاش حول هذه النقاط وحسمها قبل أن ننتقل إلى نقطة أخرى شكري
|
أخ عماد نبدأ علي بركة الله ونسأل الله تعالي ان يُرى كلينا الحق حقاُ وان يرزقنا اتّباعه ..
وأبدأ اولا بشرح عقيدتي التي اؤمن بها !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
أولا اؤمن ايمانا لاشك فيه ابداً ان الله تعالي محجوب عن جميع خلقه ولايراه احد من خلقه بالنصوص من القران :
كما ذكرت ذلك في مشاركة سابقة :
المولي سبحانه وتعالي محجوب عن جميع المخلوقات وحتي الملائكة المقربون - حملة العرش - ومن حول العرش- وملائكة السماوات والارض - الانس - الجن - الحشرات - وحتـــــــــي الجمادات .. بنصوص الايات :-
1) الملائكــــــة : - اذ يوحــــــــــــي ربك الي الملائكة - الانفال 12 2) البشــــــــر :- وماكان لبشر أن يكلمه الله الا وحيا أو من وراء حجاب أويرسل رسولا فيوحــــــي باذنه مايشاء - الشورى 51 - انا اوحينا اليك كما اوحينا الي نوح والنبين من بعده .. النساء 163 - أم موسي : وأوحينا الي أم موسي ان ارضعيه فاذا خفت عليه فألقيه في اليــــــــم ولا تخافي ولا تحزني - القصص 7 -واذ اوحيت الي الحواريّن ان امنوا بي وبرسولي قالوا امنا واشهد بأننا مسلمون - المائدة 111 -آدم عليه السلام : كل كلام الله لادم في القرآ الكريم ( وحـــــــــي ) والدليل علـــــي ذلك - آية الشورى : و حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه - عندما أذنب آدم الذنب - سأل الله وقـــال : وفي آخر الحديث : فأوحي اللــــــه اليـــه يا آدم انه آخر النبين من ذريتك .. والحديث مشهور ومن الطوال وهو صحيح الاسناد والمتن - حيث كان هذا في الجنة قبل النزول -
- وكلّم الله موسي تكليما - 164 النساء - تكليم الله موسي : أصل الكلام في قوله تعالي لموسي ( فاستمع لما يــوحــــي انني انا الله لا اله الا انا فأعبدني وأقم الصلاة لذكرى ) 13 – 14 طه
3) الجــــن : - قال يا ابليس مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدىّ استكبرت ام كنت من العالين ..... الايات من 95 الي نهاية سورة ص .. محاجاة ابليس عليه اللعنة ربه .. المحاجـــــــاة كانت من وراء حجاب .. 4) السماء والارض .. - فقال لها وللارض ائتيا طوعا اوكرها قالتا أتبنا طائعين فقضاهن سبـــع سماوات في يومين وأوحي في كل سماء أمرها - فصلت 12 - الارض : بأنّ ربك أوحـــي لـــهــــا الزلزلة 5 5) النـحـــــل : وأوحي ربك الي النحل ان اتخذى من الجبال بيوتا ومن الشجر ومما يعرشون .. النحل - 68
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
{ ليس كمثله شئ وهو السميع العليم ) ( ولم يكن له كفوا احد ) صدق الله العظيم
الايمان الراسخ انه ليس من ذوات الاجسام وينص القران كما سبق وان ذكرت :
{ واتخذ قوم موسي من بعده من حليـّهم عجلا جسدا له خوار الم يروا انه لايكلمهم ولايهديهـــم سبيلا اتخذوه وكانوا ظالمين } 148 الاعراف وقال تعالي :- { فأخرج لهم عجلا جسدا له خوار فقالوا هذا الهكم واله موسي فنسي - أفلا يرون ألا يرجــــــــع اليهم قولا ولا يملك لهم ضرا ولا نفعا } 88 - 89 طه ..
المولي سبحانه وتعالي عاب علي معبودهم انه من ذوات الجســـد .. والجسدية نقص ....و النقص محال علي الله ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
الايمان الراسخ ان صفات الله تعالي نوعان :- 1) صفات للذات 2) صفات للفعل
صفات الذات هي التي لايوجد لها مــقابـــل في الاسماء وأما صفـــات الافعال فهي التي يوجد لها مقابل فمثلا :
الله حــــــــي كانت من صفات الذات لانتفاء مقابلها مــيــت – علي الله تعالي –
انما مـحــي صفة فعل لوجود مقابلها وهو مميت –
فاذا رأيت الصفة لامقابل لها فاعلم انها صفة ذات واذا رأيت الصفة لهــــــــا مقابل فاعلم انها من صفات الفعل –
فمثلا العزيز صفة ذات والمعز صفة فعل لوجود مقابلها المذل ...
والغرض من شرح الصفات للاستعانة بها عند الحديث عن مسائل الصفات لاحقاً ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
Quote: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[ /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[
|
التـــــــــــأويــــــل
انت تقول بغير تأويل وانا سآتيك بأمثلة لا حصر لها في تأويل السلف للصفات ..
تأويل الامام البخارى رضي الله عنه أوّل الوجه بالمُلك :
1) { استعمل البخارى التأويل كما هو مدون في صحيحه في كتاب تفسير القرأن : قوله تعالى: { كُلُّ شَىْءٍ هَالِكٌ إِلا وَجْهَهُ'' قال البخاري: 'إلا ملكه'} أهـ.
2) تأويل الامام البخارى رضي الله عنه الضحك بالرحمة :
{ وأوّل البخاري الضحك الوارد في الحديث بالرحمة نقل ذلك عنه الخطابي فقال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب, وتأويله على معنى الرضا أقرب . أ.هـ. تأويل الإمام البخاري,نقله الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال: (معنى الضحك:الرحمة)اهـ. وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة), وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)
|
Quote: ( ومن العلماء الذين مضوا وعندهم خلل في مسائل العقيدة، ولا يستغني العلماء وطلبة العلم عن علمهم، بل إن مؤلفاتهم من المراجع المهمة للمشتغلين في العلم، الأئمة: البيهقي والنووي وابن حجر العسقلاني ) |
ولا حول ولا قوة الا بالله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)
|
يا اخوانا تعالوا شوفو!!! أحمد محمد بشير اقتبس كلامي:
Quote: Quote: الإيمان بكل أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به-سبحانه-من غير تأويل ولاتحريف، ولاتعطيل، ولاتشبيه هذا منهج السلف[ /red]2/وتأويل كل الصفات أو بعضها يخالف منهجهم و3/أن منهجهم هو الأسلم والأعلم والأحكم[ |
ثم كعادته طفق يمارس عادته المعروفة في اللصق ثم الهروب ألصق أحمد محمد بشير الآتي:
Quote: التـــــــــــأويــــــل
انت تقول بغير تأويل وانا سآتيك بأمثلة لا حصر لها في تأويل السلف للصفات ..
تأويل الامام البخارى رضي الله عنه أوّل الوجه بالمُلك :
1) { استعمل البخارى التأويل كما هو مدون في صحيحه في كتاب تفسير القرأن : قوله تعالى: { كُلُّ شَىْءٍ هَالِكٌ إِلا وَجْهَهُ'' قال البخاري: 'إلا ملكه'} أهـ.
2) تأويل الامام البخارى رضي الله عنه الضحك بالرحمة :
{ وأوّل البخاري الضحك الوارد في الحديث بالرحمة نقل ذلك عنه الخطابي فقال: وقد تأوّل البخاري الضحك في موضع آخر على معنى الرحمة وهو قريب, وتأويله على معنى الرضا أقرب . أ.هـ. تأويل الإمام البخاري,نقله الحافظ البيهقي في الأسماء والصفات ص 470 عن البخاري أنه قال: (معنى الضحك:الرحمة)اهـ. وقال الحافظ البيهقي ص298 : (روى الفربري عن محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله تعالى أنه قال:معنى الضحك فيه- أي الحديث-الرحمة), وقد نقل هذا التأويل الحافظ ابن حجر في الفتح(6/40) |
طيب يا أحمد حتى الآن يا أحمد لازلت مصرّا -عمليا-على عادتك في عدم النقاش هذه الطريقة ليست أسلوب نقاش.هذه الطريقة لصق ثم انتظار الطرف الآخر ليرد باللصق.. أها..أنا الآن أبيّن أن كلامك غير صحيح بدليل الآتي:
Quote: قال ابن حجر في الفتح:
وقوله(يضحك الله إلى رجلين)
،قال الخطابي : ... وقد تأول البخاري الضحك في موضع آخر على
معنىالرحمة،وهو قريب، وتأويله على معنى الرضا أقرب،
فإن الضحك يدل على الرضا والقبول".
قال الشيخ الشبل :
هذا الكلام وما بعده غير صحيح؛ ....، فالواجب إثبات صفة الضحك لله
على الوجه اللائق به من غير تشبيه بضحك المخلوقات، ولا تعطيل
لحقيقة ما له سبحانه من كمال الصفات،ولا تكييف ولا تحريف.
هذا؛ ولم أرَ البخاري رحمه الله تأول ذلك، وهو بعيد جداً عنه،لاسيما وقد قال الحافظ عفا الله عنه على حديث (4889) من كتاب التفسير:
"قال الخطابي: وقال أبو عبد الله: معنى الضحك هنا الرحمة.
قلت ـ أي ابن حجر ـ : ولم أرَ ذلك في النسخ التي وقعت لنا من
البخاري" اهـ. والله أعلم |
كما رأيتك يا أحمد تاتي باقتباس آخر غريب يتضمّن أن ابن تيمية كان أشعريا!!! وأود أن أقول لك: إرحم نفسك، ولاتحرقها من حيث لاتشعر..ابن تيمية رد على الاشاعرة في كتب وكلام مطوّل..فنحن في عصر العلم والدليل..فلا مجال لأي تلبيس **محمد عبدالله ..سلامة أهلك..شفاها الله.. وأرجو ان تنتهي مشكلة الشبكة والخلل الفني فيها. أرجو يامحمد محمد لاتنسى عند الرد أن تناقشني نقطة فنقطة، لأنني طرحت عليك أسئلة فأرجو -عند الرد-البدء من الإسئلة الأولى. شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
2) الامام مالك رضي الله عنه أوّل حديث النزول بنزول الرحمة :
( ونقل الزرقاني عن الإمام مالك إمام دار الهجرة أنه أوَّل حديث: ''ينزل ربنا''، بنـزول رحمتـه، كمـا ذكـر ذلك الزرقاني في شرحه على موطأ مالك، وقوى نسبة ذلك لمالك ابن حجر في الفتح والنووي في شرح مسلم) أهـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
3) الامام / أحمد بن حنبل رضي الله عنه أوّل قوله تعالي ( وجاء ربك ) ب : ثــوابه
( وقد ثبت عن الإمام أحمد أنه أوَّل قول الله تعالى: وَجَآءَ رَبُّكَ (أي جاء ثوابه) رواه عنه البيهقي وقال:هذا إسنادٌ لا غبار عليه.) أهـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
4) حبر الامة وترجمان القرأن : ابن عباس رضي الله عنه أوّل : الساق في قوله تعالي ( يوم يكشف عن ساق ) ب : شدة الامر
( حيث روى عنه ابن حجر العسقلاني في ''الفتح''فقال:
وأما الساق فجاء عن ابن عباس في قوله تعالى: ''يـَوْمَ يُكْشـَفُ عـَنْ سَاقِِ'' قال ابن عباس رضي الله عنهما: عن شدة من الأمر. انتهى. وقال ابن حجر في نفس الصحيفة معلقاً: وأسند البيهقي الأثر المذكور عن ابن عباس بـ : سندين كل منهما حسن ) أهـ
ونقل ذلك الإمام الحافظ البيهقي واللغوي المفسر أبو حيان في تفسيره.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
5) وقد نقل الطبري في تفسيره عن ابن عباس
أنه أوّل قوله تعالى: (وَالسَّمَآءَ بَنَيْنَـهَا بِأَيْدِ) قال: أي بقوة ) أهـ
وقـد استعمـل ابـن عبـاس التأويـل في قولـه تعـالى:
''فَالْيَوْمَ نَنسَـهُمْ كَمَا نَسُواْ لِقَآءَ يَوْمِهِمْ هَـذَا''، حيث أوّل النسيان الوارد في هذه الآية بالترك،إذ أن الله سبحانه وتعالى مُنزه عن النسيان المعهود من البشر، لأن النسيان المعهود من البشر نقص، والنقص لا يليق بالله جل وعلا،
وكذلك نقل الطبري عن مجاهد هذا التأويل،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
7) أول ابن عباس رضي الله عنه أيضا قوله تعالى {وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} قال "بقوة" كما في تفسير الحافظ ابن جرير الطبري (7 / 27)
8) أول ابن عباس رضي الله عنهما الكرسي بالعلم فقد جاء ذلك في تفسير الطبري (3 / 7) عند تفسيره لآية الكرسي
9) أول ابن عباس رضي الله عنهما للفظ المجيء فقد جاء في تفسير النسفي (4 / 378) عند قوله تعالى {وَجَاءَ رَبُّكَ وَالمَلَكُ صَفًّا صَفًّا} عن ابن عباس: أمره وقضاؤه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
10) قال أمير المؤمنين في الحديث الحافظ ابن حجر العسقلاني في كتابه / فـتح القدير بشرح صحيح البخارى ( في الحديث رقم 7/156 وليس العرش بموضع استقرار الله )أهـ
11) وقال أيضاً في الحديث رقم 7/156
(ومع ذلك فمعتقد ســــــــــلف الائمة وعلماء السنة من الخلف ان الله منزه عن الحـــركــــة والتحـول والحــلول - ليس كمثله شىء ) أهـ
12) وقال ايضا في الحديث رقم رقم 11/133
( وقال الكرماني النـــزول مـحـــال علي الله لان حقيقته الحركة من جهة العــلــو الي السـفل وقد دلت البراهين القاطعة علي تنزيهه عن ذلك فـــلــيــتـــأول ذلك بأن المـراد نـــــــــــــزول ملك الرحمة ونحوه . ) أهـ
13) وقال أيضا في الحديث رقم 13/423
( قال الكرماني : قوله في السماء ظاهره غير مراد اذ الله منــزه عن الحـــــــلول في المكان لكن لما كانت جهــة العــــلو اشرف من غيرها اضافها اليه اشارة الي عـــلــــــو الـذات والصفـــات ) اهـ
14) وقال أمير المؤمنين ايضا في شرحه على البخاري عند ذكره لحديث النزول المجلد الثاني، ص ٣٢٣
( هو نزول رحمة ومزيد لطفٍ وإجابة دعوة وقبول معذرة، لا نزول حركة وانتقال لاستحالة ذلك على الله فهو نزول معنوي" ثم قال "نعم يجوز حمله على الحسي ويكون راجعا إلى ملَكه الذي ينزل بأمره ونهيه) أهـ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
كلام الخطابي علي ( ان الله فوق عرشه )
قال ابو سليمان الخطابي في معالم السنن علي سنن ابي داود :
تعليقا علي حديث ابي داود بسنده عن جبرين بن محمد بن جبرين بن مطعم عن ابيه عن جده قال اتي رسول الله صلي الله عليه وسلم اعرابي فقال يارسول الله جهدت الانفس وضاعت العيال الي ان قال : فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : ويحك اتدرى ماالله ? ان عرشه علي سماواته لهكذا وقال باصبعه مثل القبة عليه وانه ليئط اطيط الرحل بالراكب وزاد ابن بشار : ان الله فوق عرشه وعرشه فوق سماواته الحديث ذكره البخارى في التاريخ وقال الخطابي في تعليقه علي ( ان الله فوق عرشه ) هذا الكلام اذا جرى علي ظاهره كان فيه نوع من الكيفية والكيفية عن الله وصفاته منتفية فعقل - بضم العين - ان ليس المراد منه تحقيق هذه الصفة ولاتحديده علي هذه الهيئة وانما هو كلام تقريب اريد - بضم الهمز - به تقرير عظمة الله جل جلالة .. وانما قصد - بضم القاف - به افهام السائل من حيث يدركه فهمه اذ كان اعرابيا جلفا لاعلم له بمعاني مادق - بتشديد القاف - من الكلام ومالطف بضم الطاء - منه عن درك الافهام )) 5/105
وهناك عشرات الامثلة من تأويل السلف للايات المتشابهة (آيات الصفات ) وسنأتي بها تباعا كل في موضعه ان شاء الله ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
الاخ احمد السلام عليكم
Quote: قال ابو سليمان الخطابي في معالم السنن علي سنن ابي داود :
تعليقا علي حديث ابي داود بسنده عن جبرين بن محمد بن جبرين بن مطعم عن ابيه عن جده قال اتي رسول الله صلي الله عليه وسلم اعرابي فقال يارسول الله جهدت الانفس وضاعت العيال الي ان قال : فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : ويحك اتدرى ماالله ? ان عرشه علي سماواته لهكذا وقال باصبعه مثل القبة عليه وانه ليئط اطيط الرحل بالراكب وزاد ابن بشار : ان الله فوق عرشه وعرشه فوق سماواته الحديث ذكره البخارى في التاريخ وقال الخطابي في تعليقه علي ( ان الله فوق عرشه ) هذا الكلام اذا جرى علي ظاهره كان فيه نوع من الكيفية والكيفية عن الله وصفاته منتفية فعقل - بضم العين - ان ليس المراد منه تحقيق هذه الصفة ولاتحديده علي هذه الهيئة وانما هو كلام تقريب اريد - بضم الهمز - به تقرير عظمة الله جل جلالة .. وانما قصد - بضم القاف - به افهام السائل من حيث يدركه فهمه اذ كان اعرابيا جلفا لاعلم له بمعاني مادق - بتشديد القاف - من الكلام ومالطف بضم الطاء - منه عن درك الافهام )) 5/105 |
نقل هذا الحديث ابن قيم الجوزية في كتابه اجتماع الجيوش الاسلامية على غزو المعطلة والجهمية ( طبعة دار الكتاب العربي لبنان ط اولى 1988) تحقيق فواز احمد زمرلي ص 93
فعلق المحقق على الهامش
(رواه ابو داود في كتاب السنه باب 18 في الجهمية حديث رقم ( 4726 ) 4\ 232 والطبراني والديلمي 1\184 ...............................
وفي سنده جبير بن محمد بن جبير بن مطعم وهو مجهول وفيه ايضا عنعنة ابن اسحق وهو مدلس فالحديث ضعيف ,,, ) انتهى
وضعف الالباني كل احاديث الاطيط
Quote: وكذلك تكلم ابن القيم رحمه الله على حديث جبير بن مطعم ودافع عن صحته . انظر تهذيب السنن (13|13) وقال في النونية : الله فوق العرش فوق سمائه ... سبحان ذي الملكوت والسلطان ولعرشه منه أطيط مثل ما ... قد أط رحل الراكب العجلان
والشاهد أن هذه الصفة اختلف العلماء في إثباتها تبعا للاختلاف في صحة الأحاديث وضعفها , وإن كانت الآيات الكريمة كما تقدم تقوي إثبات هذه الصفة , وهذه الصفة ليست بأعجب من سائر الصفات , ولا يلزم من إثبات هذه الصفة محذور عند أهل السنة والجماعة لأن الله كما أخبر عن نفسه { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير } . والله أعلم |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)
|
عزبزي الاستاذ متوكل والاستاذ ود الخليفة
Quote: فقد عرفت ان بعض الشيعة يميلون للاعتزال فهل ياخذون بالاصول الخمسة عند المعتزلة ام يخالفوهم في بعضها |
عزيزي متوكل ,,
Quote: لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال |
الشريف الرضي جامع نهج البلاغة (رضوان الله عليه) من علماء الامامية وايضا يعتبر من المبرزين في العدل والتوحيد , وكتاباته مشهوره في الدفاع عن المعتزلة , خاصة كتابه تلخيص البيان في مجازات القرآن وكذلك اخيه الشريف المرتضى (رضوان الله عليه) في كتابه ,, أمالي المرتضى غرر الفوائد ودرر القلائد ,,
وهذا لا ينفى ان هنالك خلافا في مسألة الامامه ,, وان كان كثر من المعتزلة يقولون فيها بقول الشيعة الامامية , وبعض تفصيلات القضاء والقدر , ومسالة البداء ,,
والله العالم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: عزيزي متوكل ,, Quote: لا أعرف من الشيعة من يميل الإعتزال
الشريف الرضي جامع نهج البلاغة (رضوان الله عليه) من علماء الامامية وايضا يعتبر من المبرزين في العدل والتوحيد , وكتاباته مشهوره في الدفاع عن المعتزلة , خاصة كتابه تلخيص البيان في مجازات القرآن وكذلك اخيه الشريف المرتضى (رضوان الله عليه) في كتابه ,, أمالي المرتضى غرر الفوائد ودرر القلائد ,,
وهذا لا ينفى ان هنالك خلافا في مسألة الامامه ,, وان كان كثر من المعتزلة يقولون فيها بقول الشيعة الامامية , وبعض تفصيلات القضاء والقدر , ومسالة البداء ,,
والله العالم |
وليد عندو راي تاني ولا لأ؟؟
سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية
واذا لم تجمع العقيدة الشيعة فما الذي يجمعكم؟؟؟؟؟
من المسائل الخطيرة جدا التي احب ان اعرف فيها ارائكم وما يقوله علمائكم فيها
واتمنى ان تفردوا لها خيطا غير هذا
وظني ان وجودكم في هذا البوست ليس انتصارا لمذهب اهل السنة والجماعة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)
|
ود الخليفة
Quote: سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية |
من سجلت في المنبر ومكتوب في البروفايل ,, شيعي امامي اثني عشري ,,
Quote: من المسائل الخطيرة جدا التي احب ان اعرف فيها ارائكم وما يقوله علمائكم فيها |
تأمر يا ود الخليفة ,, مع بداية الربع الجديد تجده في الصفحة الاولى ,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الاخ عمار
انا ذكرت اني سالت وليد ومتوكل بالاسم وبين قوسين
ومن حوارات سابقة لكم في المنبر عرفت انك تنتمي للشيعة الاثني عشرية
Quote: مع بداية الربع الجديد تجده في الصفحة الاولى |
اتمنى ان يكون نقاشا في عقائد الشيعة عموما وان يخلو عنوان البوست من اسمي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)
|
ود الخليفة سلاامات ياخ
Quote: سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية |
عزيزي أجبتك في الصفحة الأولى ولم تعقّب وهاك الرابط حتى تطالع الكتب التي سألت عنها عبر روابطها في المداخلة: Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي
أما (البداء) فإن الله "تعالى" لم يُعبَد بما هو أحسن من البداء ، كما يصرح بذلك أئمة أهل البيت عليهم السلام
والبداء هو الذي يعطي لحرية الإنسان واختياره معنى والبداء هو الذي يكسب الدعاء وسائر أعمال الخير والشر فاعليتها البداء يتصل من جهة بعلام الغيبوب ومن جهة بجهل الإنسان بما هو عنه محجوب نحن لا يمكننا أن ندرك كنه ومدى علم الله ولكننا نعيش بين خوف ورجاء ولولا البداء لما جاز لنا أن ندعو ونطلب من الله أن يغير ما بنا من أحوال المريض لا ينبغي له ــ لولا البداء ـ أن يطلب الشفاء من الله لأن دعاءه لن يغير شيئا ولن يطيل له عمرا فـ (المكتوب على الجبين لا بد تشوفه العين) والفقير علي أن يقنع بالمقسوم .. والبداء وحده وهو الذي يدفعه باتجاه السعي والطلب من ناحية والدعاء من ناحية أخرى. المحروم من الذرية لماذا يدعو الله أن يهب له ذرية؟ وهل سيغير الله قضاءه من أجل دعاء الداعين؟ في الروايات (الدعاء يرد القضاء المبرم بعد إبرامه) وصدقة السر تدفع ميتة السوء وعقوق الوالدين يسبب عواقب وخيمة في الدنيا
من دون البداء يكون الإنسان مسلوب الإرادة والاختيار
البداء لا يعني أن الله كان جاهلا ثم علم أو أنه كان عازما ثم تراجع ولكنه متعلق بحركة الإنسان والكون وهذا هو الجانب الذي يعنينا أما الجانب المتعلق بالله منه فهو خارج نطاق إدراكنا...
وفي بوست الأخ عمار القادم عن البداء نفصل أكثر إن شاء الله والله أعلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: الاخ احمد السلام عليكم
Quote: قال ابو سليمان الخطابي في معالم السنن علي سنن ابي داود :
تعليقا علي حديث ابي داود بسنده عن جبرين بن محمد بن جبرين بن مطعم عن ابيه عن جده قال اتي رسول الله صلي الله عليه وسلم اعرابي فقال يارسول الله جهدت الانفس وضاعت العيال الي ان قال : فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم : ويحك اتدرى ماالله ? ان عرشه علي سماواته لهكذا وقال باصبعه مثل القبة عليه وانه ليئط اطيط الرحل بالراكب وزاد ابن بشار : ان الله فوق عرشه وعرشه فوق سماواته الحديث ذكره البخارى في التاريخ وقال الخطابي في تعليقه علي ( ان الله فوق عرشه ) هذا الكلام اذا جرى علي ظاهره كان فيه نوع من الكيفية والكيفية عن الله وصفاته منتفية فعقل - بضم العين - ان ليس المراد منه تحقيق هذه الصفة ولاتحديده علي هذه الهيئة وانما هو كلام تقريب اريد - بضم الهمز - به تقرير عظمة الله جل جلالة .. وانما قصد - بضم القاف - به افهام السائل من حيث يدركه فهمه اذ كان اعرابيا جلفا لاعلم له بمعاني مادق - بتشديد القاف - من الكلام ومالطف بضم الطاء - منه عن درك الافهام )) 5/105
نقل هذا الحديث ابن قيم الجوزية في كتابه اجتماع الجيوش الاسلامية على غزو المعطلة والجهمية ( طبعة دار الكتاب العربي لبنان ط اولى 1988) تحقيق فواز احمد زمرلي ص 93
فعلق المحقق على الهامش
(رواه ابو داود في كتاب السنه باب 18 في الجهمية حديث رقم ( 4726 ) 4\ 232 والطبراني والديلمي 1\184 ...............................
وفي سنده جبير بن محمد بن جبير بن مطعم وهو مجهول وفيه ايضا عنعنة ابن اسحق وهو مدلس فالحديث ضعيف ,,, ) انتهى
وضعف الالباني كل احاديث الاطيط
Quote: وكذلك تكلم ابن القيم رحمه الله على حديث جبير بن مطعم ودافع عن صحته . انظر تهذيب السنن (13|13) وقال في النونية : الله فوق العرش فوق سمائه ... سبحان ذي الملكوت والسلطان ولعرشه منه أطيط مثل ما ... قد أط رحل الراكب العجلان
والشاهد أن هذه الصفة اختلف العلماء في إثباتها تبعا للاختلاف في صحة الأحاديث وضعفها , وإن كانت الآيات الكريمة كما تقدم تقوي إثبات هذه الصفة , وهذه الصفة ليست بأعجب من سائر الصفات , ولا يلزم من إثبات هذه الصفة محذور عند أهل السنة والجماعة لأن الله كما أخبر عن نفسه { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير } . والله أعلم
|
ود الخليفة السلام عليكم
شكراً لهذه الاضافة القيّمة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: احمد محمد بشير)
|
الاخ متوكل
السلام عليكم
وشكرا لك على ايراد الروابط وهي كتب تحتاج لزمن وليست بوستات للقراءه العابرة
وسؤالي عن مذهبكم الشخصي لم اقصد به تفتيش النوايا
وانما لاني اعرف ان هنالك فوارق بين الشيعة ودونك سؤالي عن مذهب الاعتزال
فتلقيت اجابتين مختلفتين ممن ينتسب للشيعة
اما قولك بان الجعفريه هم الاثني عشرية فهذا عندي مثل المعلقات السبعة
ان عددتها وجدتها عشرة فكل شخص يثبت سبعة يخالف فيها الاخر ولكن مجمل الخلاف في اثبات سبعة من عشرة
فكلما مات امام اختلف اصحابه في من خلفه
ـــــــــــــــ خلونا نقضى من الفي يدنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: ود الخليفه)
|
Quote: وليد عندو راي تاني ولا لأ؟؟ سالت في الصفحة السابقة عن مذهبكم تحديدا (وليد ومتوكل) حتى اعرف فلم يجاوبني احد حتى من باب التقية واذا لم تجمع العقيدة الشيعة فما الذي يجمعكم؟؟؟؟؟ |
ود الخليفة صباحك خير
صدقني السؤال مر بي ولكنني تجاهلته ليس استخفافا ولكن لانه بدء لي تحصيل حاصل
فمذهبنا واضح
لكن حكاية وليد عندو رأي دي عجبتني شديد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انتو عمدة بن موسي وينو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: صدقني السؤال مر بي ولكنني تجاهلته ليس استخفافا ولكن لانه بدء لي تحصيل حاصل |
حقيقة امر محبط ان تظن ان القضية ان تقنعني ام اقنعك فهذا البوست لتبادل الافكار وتقريب المسافات وتحرير وجهات النظر دون تشنج واراء مسبقة
فبامكاني ان املأ لك البوست كوبي وبيست و بلنكات لا اظنك ستبحث وراءها
واخد بال حضرتك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عماد موسى محمد .. تعال بي جاي (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: *قال الإمام ابن عساكر في كتابه تبيين كذب المفتري ص 163 : ( ولم تزل الحنابلة ببغداد في قديم الدهر على ممر الأوقات تعتضد بالأشعرية على أصحاب البدع لأنهم المتكلمون من أهل الإثبات فمن تكلم منهم في الرد على مبتدع فبلسان الأشعرية يتكلم ومن حقق منهم في الأصول في مسألة فمنهم يتعلم فلم يزالوا كذلك حتى حدث الاختلاف في زمن أبي نصر القشيري ) اه
|
Quote: وقال ابن تيمية في مجموع الفتاوى 6/53: ( و الأشعرية فيما يثبتونه من السنة فرع على الحنبلية كما أن متكلمة الحنبلية فيما يحتجون به من القياس العقلي فرع عليهم وإنما وقعت الفرقة بسبب فتنة القشيرى ) اه |
Quote: قال الإمام الأشعري رحمه الله: وديانتنا التي بها ندين التمسك بكتاب الله وسنة نبيه وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان عليه الإمام أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ..لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل..فرحمة الله عليه من إمام مقدم وكبير مفهم وعلى جميع أئمة المسلمين. |
الامام الاشعري يصرح بانه حنبلي كما واضح
فما الداعي اساسا للتفريق بين الاشاعرة والحنابلة
ومعروف ان المذهب الحنبلي مذهب فقهي مثله مثل المالكي والشافعي
ومن العلماء من لم يعد الامام احمد من اهل الفقه وانما هو من اهل الحديث وبسبب بهذا حدثت فتنة من عوام الحنابلة في بغداد وكان ضحيتها الامام الطبري ولها اسباب اخرى ربما نتطرق لها
اذن لم التمييز بين الحنابلة والامام الاشعري ان كان هو حنبليا كما ذكر ؟
والسؤال المهم الذي يطرح نفسه من هو القشيري المذكور؟
وما هي فتنته مع الحنابلة في القرن الخامس الهجري؟
| |
|
|
|
|
|
| |