الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !!

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 18-12-2018, 02:11 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة هبة عثمان عبده(سمرية)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
19-11-2008, 05:46 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: salee)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2008, 02:07 PM

Yousif A Abusinina
<aYousif A Abusinina
تاريخ التسجيل: 12-11-2008
مجموع المشاركات: 1907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: salee)

    الاخت ســـــــــــمرية والاخ ازهرى

    وفقكم الله لاظهار الحق والجزاء العادل لامثال هولاء من الذئاب البشرية

    حتى يكونوا عبرة لغيرهم من امثالة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2008, 03:07 PM

Yousif A Abusinina
<aYousif A Abusinina
تاريخ التسجيل: 12-11-2008
مجموع المشاركات: 1907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: salee)

    الاخت ســـــــــــمرية والاخ ازهرى

    وفقكم الله لاظهار الحق والجزاء العادل لامثال هولاء من الذئاب البشرية

    حتى يكونوا عبرة لغيرهم من امثالة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-11-2008, 09:20 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: دينا خالد)

    دينا خالد ..

    و يضاف الى العجب عجب ..
    ذات المداخلة التي فهمتي منها - و لا ادري كيف - اني غضبت لأنك ما رددتي سطرا سطرا هي نفسها كنت قد كتبت فيها لك طالبا ان لا تعودي الى نقاشي ..
    فلا تدعي انك تردين على كلامي لانك حريصة على عدم اغضابي لانك لو كنتي بهذه الطيبة و الطاعة للبيتي طلبي الشخصي لحفظ اتجاه البوست بدلا ان يصبح سجالا بين حمور و دينا ..
    و ازيدك في الامر قولا .. حين قلت لك تردين دون قراءة كلام من تردين عليه كنت اقصد تنبيهك بلطف و دون حوجه لمواجهه بكلام صادم انك انتي من تصرخين دون ان تسمعي ما يقول محادثك لا كما اتهمتيني ..


    فقط اولا اسمحي لي ان اعلق على شر ما كتبتي بالنسبة لي لانه الامر الشخصي الذي طلبت منك عدم العودة اليه..
    وهو :
    Quote: اعرف الاستاذ محمد زيادة حمور

    نقيب المحامين فى الفترة من 1989 - 1992 !!!!!!!!!!

    والتى خلفت النقابة الشرعية للمحامين بقيادة الاستاذ عبد الله الحسن وصحبه ...

    فعفوا اذا كان هو والدك ولم انتبه انا لذلك ..


    تعلمين ما الشر في عبارتك طبعا .. ام تراني احتاج الى توضيحها ؟
    حسنا ساقول لك اني لن اتوقف عند علامات التعجب العشر .. فذاك شئ لا يعنيني ان تتعجبي ام لا
    لكن اولا محمد زيادة حمور لم يكن نقيب المحامين بل كان رئيس لجنة تسيير نقابة المحامين ..
    و بين الاثنين فرق
    ثانيا لم يخلف محمد زيادة حمور النقابة الشرعية بقيادة العم عبد الله الحسن و صحبه .. بل خلف الاستاذ رمضان علي ..
    ثالثا و هو الاهم ان محمد زيادة حمور الذي عنيته هنا في اشارتي السابقة اليه ليس هو فقط من ذكرتي بل هو ايضا محمد زيادة حمور رئيس لجنة اخلاقيات المهنة في النقابة الشرعية بقيادة العم عبد الله الحسن و صحبه ..
    فتنبهي .. لا تختاري من صفات المرء و وظائفه ما يناسب هواك حين الكتابة


    اعود الى مداخلتك ..
    Quote: اذا كنت تقصد انك تناقش من اجل النقاش فقط وانو النقاش هو غاية فى حد ذاته
    وانو تحليل الخبر الصحفى يصلح للاستفاده منه فى اجراءات محاكم فانا متاسفة فعلا
    فقد فهمت انو البوست مقصود منه المساهمة فى اجراءات قانونية


    دينا انا قلت ان كلامي محاولة لاثراء البوست و النقاش فيه و تسليط الضوء على الوقائع المتوفرة الان كجزء من النقاش ..
    لا ادري معرفتك باللغة العربية لكن العطف ( و حرفه هنا هو الواو ) هو عطف نسق .. و العطف بحرف الواو خصوصا يكون لان المهنى لا يتم بالمعطوف عليه دون المعطوف ..
    لست استاذا للغة العربية و لا خريجا لكلية الاداب قسم اللغة لكن هذه لغتنا التي تعلمناها ..
    فان تأتي انتي لتسحبي من وسط كل حروف العطف و المعطوف في جملتي كلمة واحدة لتردي عليها فهذا خلل كبير .. لان الجملة لا تفهم الا بمجموع المعطوف فيها ..و لم ادع قط ان الكلام للنقاش فقط .. لكلامي ثلاث اسباب لا يقوم احدها دون البقية





    Quote: هناك فرق سيدى بين الادانة فى محكمة اول درجه وفى الاستئناف وبين الادانه
    النهائية ... يسمى المدان فى الاحكام غير النهائية
    مدانا حتى ياتى القرار النهائى وليس حتى يقضى عقوبته ... لانو ببساطة ممكن يبرا !


    هذا فرق معلوم تماما و لو كلفت نفسك بالرجوع الى القضية التي ذكرت لك فيها ان مولانا خلف الله الرشيد سمى فيها المجني عليه شاهدا ( و هو الامر الذي تجاوزتيه و لم تعودي اليه ) لوجدتي ان القضية تنقلت من الادانة الى البراءة الى الادانة و لعلمتي انني اعلم .. ناهيك انه شئ يكاد يكون معلوم بالضرورة ..
    فكل مداخلتك هذه لا طائل منها بل عدتي الى ذات النقطة ان هذا الشخص مدان .. مدان من قبل محكمة الدرجة الاولى و مدان من قبل محكمة الاستئناف .. فهو مدان حتى الان مهما اختلفت درجة الادانة




    Quote: نعم سيدى ممنوع عليك ... ما دام الحكم صالح للنقد والنقض بواسطة المحاكم الاعلى درجة
    وكل الاحكام تصبح قابلة للتعليق عليها خارج المحاكم بعد ان تصبح نهائية .. اما شكك فى غير ذلك فهو متاح


    قيل: و الدعاوي ما تقم عليها بينات فاصحابها ادعياء ..
    تكررين نفس الكلام و ذات الرفض لحقنا في نقاش قضية قيد النظر و لم تتفضلي بذكر نص او مرجع .. فهل انتي المصدر ؟
    العجيب انني انا الذي لست قانونيا اتي بمراجع قانونية و مواد و انت المدافعة عن القانون ضد تغول امثالي لا تقدمين الا قولك .. يمكنك وضع عشر علامات تعجب هنا



    Quote: يا عزيزى منع التعليق من الكافة بما فيها وسائل الاعلام هدفه واااااااااااحد وهو عدم التاثير على
    القاضى اثناء نظره القضية بوجهات نظر منشوره غالبا ما تكون بتعبر عن اراء سياسية منحازة او
    فكرية او اثنية او عرقية وخلافه .. وطبعا بتكون لا علاقة لها بالحياد اللازم لنظر القضايا


    منع التعليق ليس مطلقا .. بل هو مخصوص بصدور قرار من النائب العام في ذلك .. و هذا ما قلته انت بنفسك من قبل مع شئ من تناقض

    Quote: اذا فانه قانونا
    يمتنع على القضاة التاثر بما يكتب حول هذه القضية بل واستصدار اوامر
    قضائية بمنعه ومحاكمة من يفعل !

    فان منع التداول ليس مطلقا بل مقيد بصدور قرار بذلك .. و حتى الان لا اعلم ان هناك قرار بمنع النشر و النقاش حول هذه القضية ..




    Quote: ما فرقت فانا لم امتهن المحاماة يوما ولن افعل بعد اليوم ! لو سبق وقلت كدا
    دا كضب ساى منى ..


    فان كنتي لم تمتهني المحاماة يوما و كذلك ما فعلت انا .. فعلام تحكمين ان النقاش حول القضايا ممنوع قانونا و ان اقوال المجني عليه لا يسمى شاهدا و غيرها ثم تعيبين اني و حالي قريب من حالك اقول اراء قانونية فرقها عنك انها مدعمة بنصوص القانون ؟




    اخر شئ عن مداخلاتك هنا ما كتبته مما يفترض ان يكون ردا على اسئلتي حول المواد فاقول لك بهدوء راجعي مداخلة الاستاذ ازهري فهو اول من نبه الى ان القاضي حكم باعتبار القضية فعل فاحش .. و من معلومته انطلقت انا و انبنى عليها ما بعدها ..
    فان كانت المعلومة الاولى في المادة التي انبنى عليها الحكم فاسدة فانا مقر بفساد ما تلاها ..
    انالم اطلع على المحضر كما قلتي .. لكني اعتمدت على معلومة الاستاذ ازهري الذي بالصدفة البحتة هو محامي و بدأ في متابعة القضية

    بالنسبة للتكييف القانوني نعم هو امر فني .. اجتهدت انا فيه .. فهل وافق اجتهادي الصواب أم لا ؟ هذا هو مربط الفرس او موقف السيارة او مهبط الطائرة او مرسى الباخرة او ما شئتي من النقاط المحددة التي كان ينبغي ان تصرفي جهدك فيها و تصوبيني فلم ادع اني لا اخطئ و كل ما كتبته كررت فيه - و اكرر - يا اهل القانون افيدوني .



    ختاما ..


    كنت قد كتبت هنا جملة من المتناقضات بين مداخلاتك ثم رأيت حذفها فقد طال الكلام جدا فاكتفي بان اقول لك عاودي قراءة ما كتبتي هنا .. فبحق انتي تتخبطين كل مداخلة تخرجين من كلام الى كلام اخر و لم تكملي نقاش اي نقطة .. فلا علمنا هل المجني عليه تؤخذ اقوالة بمسمى الشهادة ام لا و لا عرفنا هل قوانيننا مستمدة من الافلام و لا عرفنا هل ننقد القوانين دون ان نتكلم في القانون .. و لا .. و لا ..

    دينا خالد ..
    اظهرتي في مداخلتك الاخيرة حرصك على راحة بالي و عدم اغضابي بدعوى الرد .. فان كنتي حقا لا ترضين غضبي فانا اكرر لك الطلب ان تكفي عن النقاش لان البوست انصرف عن خطوات عملية جادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد الى سجال بين حمور زيادة و دينا خالد ..
    و لا اظن بكري رفع البوست و يدخله الناس ليرونا نتجادل ..
    هذا اخر قولي معك - باذن الله - فلا امتلك طاقة كافية للرد على كل جديد تاتين به فكل مداخلة لك تتجاوزين فيها ماقبلها و تبدأين من جديد و هذا لعمري متعب مرهق ..
    فوداعا لجدالك هنا .. على امل اللقاء بك في بوستات اخرى
    مع كامل حقوق الزمالة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-11-2008, 09:23 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: حمور زيادة)

    العزيزة السمرية هبه

    تزدادين في نظري تقديرا على ضبط نفسك و اعتذر لك عن هذا الجدل الكثير ..
    اعلم اني ساهمت بغير قليل في حرف البوست .. لكن اكل خطأي الى جهودك الفعلية خارج حروف السايبر ..
    فلك عتبى و كثير ود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 04:20 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: حمور زيادة)

    عفوا مرة اخرى الاستاذ حمور

    نعم فشتان ما بين النقابة الشرعية المنتخبة

    والتى حلت عندما وقعت الواقعة فى يونيو 1989

    وبين لجنة التسيير التى تم تعببنها بواسطة اهل الانقاذ

    فى اكلح سنواتهم ....

    هذا هو لينك لموقع النقابة

    http://www.sudaadvoc.net/info2.php

    وهذا ما ورد فيه دون ادنى تدخل منى

    Quote: نقباء المحامين السودانين من 1952-2006م
    منذ نشاة نقابة المحامين السودانيين في 1952 م تولى الاساتذة الاتية اسماؤهم منصب النقيب حسب الترتيب الزمنى أمام كل منهم على النحو التالى:
    الاستاذ النقيب لبيب سوريال 1952 - 1953
    الاستاذ النقيب عابدين اسماعيل 1954-1955
    الاستاذ النقيب محمد احمد محجوب 1955-1957
    الاستاذ النقيب عابدين اسماعيل 1957-1964
    الاستاذ النقيب امين الشبلي 1964-1968
    الاستاذ النقيب عقيل احمد عقيل 1968-1971
    الاستاذ النقيب ميرغنى النصري 1971-1973
    الاستاذ النقيب عابدين اسماعيل 1974-1976
    الاستاذ النقيب ميرغنى النصري 1976-1986
    الاستاذ النقيب عبد الله الحسن 1986-1989
    الاستاذ النقيب رمضان على محمد 1989-1989
    الاستاذ النقيب محمد زيادة حمور 1989-1992
    الاستاذ النقيب احمد على النصري 1992-1993
    الاستاذ النقيب فتحى خليل محمد 1993-1997
    الاستاذ النقيب فتحى خليل محمد 1997-2001
    الاستاذ النقيب فتحى خليل محمد 2001-2006
    الاستاذ النقيب فتحى خليل محمد 2006-2009


    لاحظ انو الانقلاب فى يونيو 1989
    ةالاستاذ الجليل حمور نقيبا فى 1989 يعنى ( رمضان ) دا كان نقيب
    متين انا ذاتى ما عارفه ,,
    ياسيدى فعلا امكن يكون اسمها كان لجنة تسيير .. لكن ناس النقابه
    لما جوا يوثقوا ... اكتشفوا انو لايمكن ان تكون لجنة التسيير
    عمرها 3 سنوات حسوم .. كدا بتكون اخدت فترة اطول من النقابة ذاتها
    ولا برضو انا غلطانه ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 04:55 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: حمور زيادة)

    Quote: لكن اولا محمد زيادة حمور لم يكن نقيب المحامين بل كان رئيس لجنة تسيير نقابة المحامين ..
    و بين الاثنين فرق
    ثانيا لم يخلف محمد زيادة حمور النقابة الشرعية بقيادة العم عبد الله الحسن و صحبه .. بل خلف الاستاذ رمضان علي



    هذه اللولوة قس عليها كل مداخلاتك .

    وعلى فكرة انا قلت ليك انو اقوال ( المجنى عليه ) اسمها اقوال حتى لو اخذت
    كبينة كما نص القانون فى مثل هذه الجرائم ولو فى بعضهم قد اطلق عليها وصف
    الشهاده دا ما صاح .. لانو البينة يمكن ان تكون شهادة ويمكن ان تقوم بغيرها
    مثل اقوال المجنى عليه فى مثل هذه الجرائم .. الصحيح هو ان نقول انو اقوال المجنى عليه
    يمكن اعتبارها بينة ... وليست شهادة لان الانسان لا يشهد على نفسه .. حتى لو قيل بذلك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 07:13 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: دينا خالد)



    دينا خالد ..
    روى ابن الجوزي في أخبار الحمقى و المغفلين عن الامام الشعبي انه كان جالساً امام داره ذات يوم فمر به رجل فاستفتاه و قال : كنت اصلي فادخلت اصبعي في انفي فخرج عليها دم ، فما ترى أحتجم أم أفتصد ؟ فرفع الشعبي يديه و قال : الحمد لله الذي نقلنا من الفقه الى الحجامة.

    و ها انا ارفع يدي و احمد الله الذي نقلنا من القانون و رفضك ان نتكلم في القضية و غيرها من الممجوج من القول الى الكلام عن والدي ..
    و اعراضك عن كل كلامك السابق و اختيارك فقط المواصلةفي الحديث عن والدي يدلني بوضوح على موضوعيتك و الطريقة التي تنظرين بها الى الاشياء .. فهنيئا لك ..


    و لما كان سكوتك عن كل ما تفضلتي بادعاءه هنا سابقا و القول به بلا برهان و الهذيان به في اكثر من مداخله ثمنه هو اختيارك ان تثيري و تلمحي الى عمل ابي في نقابة المحامين في سنوات الانقاذ الاولى فاني اقبل هذا عن طيب خاطر ..
    و اقبل ان تقولي انه كان من المخططين للانقلاب و انه كان قائدا لعدة دبابات قامت بمحاصرة مجلس الشعب و يمكن ان تضيفي انه كان قائد متحرك من متحركات الدفاع الشعبي و انه من المخططين لمحاولة اغتيال مبارك .. لا بأس في هذا القول كله ان كان مقابله تركك الحديث في موضوع محمد و قضيته و يسرني جدا ان يكون هذا هو مخرجك مما ادخلتي نفسك فيه

    اني اهبك عرض ابي باردا طيبا في هذا البوست فقعي فيه كما شئتي يا هذه .. فقط شريطة ان لا تعودي الى هذيانك السابق و دعي هبه تواصل مسعاها ..


    فقط ..
    دعيني اهمس لك كما نهمس في اذن اطفالنا حين يخطئون امام الضيوفو اقول لك " عيييييييب " ..
    حين اكتب انا :

    Quote: لكن اولا محمد زيادة حمور لم يكن نقيب المحامين بل كان رئيس لجنة تسيير نقابة المحامين ..
    و بين الاثنين فرق
    ثانيا لم يخلف محمد زيادة حمور النقابة الشرعية بقيادة العم عبد الله الحسن و صحبه .. بل خلف الاستاذ رمضان علي ..
    ثالثا و هو الاهم ان محمد زيادة حمور الذي عنيته هنا في اشارتي السابقة اليه ليس هو فقط من ذكرتي بل هو ايضا محمد زيادة حمور رئيس لجنة اخلاقيات المهنة في النقابة الشرعية بقيادة العم عبد الله الحسن و صحبه ..
    فتنبهي .. لا تختاري من صفات المرء و وظائفه ما يناسب هواك حين الكتابة



    و يكون كلامي في ذات البوست و ليس بين مداخلتينا مداخله فانه من العيب ان تأتي لتنقلي كلامي فتقولي :

    Quote: لكن اولا محمد زيادة حمور لم يكن نقيب المحامين بل كان رئيس لجنة تسيير نقابة المحامين ..
    و بين الاثنين فرق
    ثانيا لم يخلف محمد زيادة حمور النقابة الشرعية بقيادة العم عبد الله الحسن و صحبه .. بل خلف الاستاذ رمضان علي


    ثم تقفي عندها و تسقطي ثالثا و هي لب الكلام و اصله ..
    اعلم انها لا ترضيك قط ان يكون من عمل في النقابة في اكلح سنوات الانقاذ هو رئيس لجنة اخلاقيات المهنة في نقابة العم عبد الله الحسن لكن هذا قدرك في النقاش فاقبليه بشجاعة .. شئتي ام ابيتي كان الرجل عضوا في النقابة التي تمدحين و شئتي ام ابيتي كان الرجل رئيسا للجنة اخلاقيات المهنة و قال اهل المهنة انه عمل فيها خيرا و شئتي ام ابيتي كان الرجل عضوا في وفد المحامين السودانيين الذي ذهب الى مصر مطالبا بتسليم نميري للسودان لمحاكمته ..
    خذيه كله او دعيه كله ..

    ثم من العيب الاكبر ان تنقلي عن موقع الاتحاد العام للمحامين السودانيين ( ليس اسمه موقع النقابة بل موقع الاتحاد العام للمحامين السودانيين ) انه مكتوب فيه امام صفة العمل لمحمد زيادة انها النقيب و تقبلي هذا القول من الموقع ثم ترفضي ما يقوله ذات الموقع ان رمضان علي كان نقيباً ..
    لكن الهوى يختار ما شاء ..




    اخيرا جدا ..

    اهنيك اضافة الى موضوعيتك في الخروج من كل ما قلتيه و الاكتفاء بالاجتهاد في تاريخ ابي ( و هو لا يخجلني و لا استحي منه فاجتهدي فيه كما شئتي ) اضيف الى هذه الموضوعية الجاذبة شجاعتك المذهلة حيث ترفضين ان اتكلم انا في القانون ثم تقولين بكل اريحية :

    Quote: وعلى فكرة انا قلت ليك انو اقوال ( المجنى عليه ) اسمها اقوال حتى لو اخذت
    كبينة كما نص القانون فى مثل هذه الجرائم ولو فى بعضهم قد اطلق عليها وصف
    الشهاده دا ما صاح


    فهذه و الله الشجاعة التي تفوق ما يروى عن عنترة و عن صناديد العرب .. حيث ان بعضهم الذي جعلته انت نكرة هنا هو الاسم المعروف الذي ذكرته لك مرتين مولانا خلف الله الرشيد ..
    فسبحان ربي القدير انك من لم تمارسي مهنة القانون يوما تقولين بكل ثقة عن مولانا خلف الله الرشيد انه " بعضهم " و تحكمين بكل ثقة ان كلامه " ما صاح " .
    لو كان لي من الشجاعة نصف ما تملكين في شجاعة اطلاق الاقوال و الرد على مولانا خلف الله لاصبحت امبراطور العالم .. لكن للاسف لم يرزقني الله ما رزقك ..فهنيئا لك


    هيا يا دينا ..
    لقد عفوت عن كل تخبط نقاشك في القضية .. و يسرني ان تختاري و تخرجي منها بنبش تاريخ ابي .. فواصلي فيه بكل سرور فقط دون العودة الى خطرفة القوانين و عدم حقنا في الكلام و كل ما سبق ان سطرتيه هنا






    ــــــــــــــــــــــــــ
    خاصة " اللولوه "
    ليس ذنبي ان اعتبرتي شرحي لك لتاريخ الانقاذ التي تعادينها و لا تعلمينه و اخطاء التاريخ التي تطلقينها حين تقولين خلف محمد زيادة عبد الله الحسن لولوة .. لقد احببت ان املكك المعلومة التاريخية .. لكن ظهر انها لا تهمك .. فلا عليك


    بيني و بينك

    قد عرفتني فنبشتي تاريخ ابي .. و لو عرفتك لمنعني خلقي ..
    و السلام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 07:18 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: حمور زيادة)

    رحم الله الاستاذ عابدين اسماعيل المحامي القدير فلا شك ان رأيك فيه اشد سؤا من محمد زيادة ..
    فقد عمل الرجل المسكين نقيبا في عهد الانجليز و في عهد عبود و في عهد نميري ..
    لا شك انه عندك شر من ابي لهب بتاريخ كهذا ..
    و لن يعنيك قط - طبعاً - ان يقول عنه رجل بقامة الدكتور احمد السيد حمد ( هذه الدكتوراه في القانون فلا اتوقع انك تعرفين العم احمد شفاه الله ) : مولانا عابدين هو المحاماة في ثياب رجل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 07:03 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    اعزائي .. وكل ما يهتم بقضية الطفل محمد ...


    اتابع بشكل يومي مستجدات الاحداث مع الاخت الصحفية سهير عبد الرحيم .. وهناك بشريات كثيرة .. حتى الآن واهمها ردود الافعال القوية للتحقيقات الثلاث التي انزلتها بالرأي العام خلال الاسبوع الماضي .. ... وستقوم ربما غدا الاربعاء او الخميس بنشر الحلقة الرابعة من التحقيق .. وتشمل ردود الافعال .. والتي ستكون بأذن الله البداية الجادة والقوية للوقوف مع حمادة .. ومحاكمة ذاك المجرم ..

    من اهم ردود الافعال عرفت ان نادي السباحة الذي حصل فيه الاغتصاب قام بخطوة جادة بالامس وهي ( فتح تحقيق ).. !!


    وستعقد ندوة صباح يوم السبت القادم في مباني صحيفة الرأي العام .. عن اغتصاب الاطفال وقضية حمادة نموذجا ... يتحدث فيها بعض الاطباء ، رجال القانون ، رجال الدين ، واخرون !!

    والدعوة لكل المهتمين ...


    اتمنى ان لا ينفذ صبركم ... فالايام القادمة تشهد تطورات كثيرة باذن الله ..



    دعواتكم ... يا شباب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 08:14 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    بارك الله فيك أختي سمرية

    وصلي المشوار واحتسبي الإجر عند الله

    ليس من أجل "حمادة" فحسب بل من أجل كل أطفال بلدي

    ومع "عدم تلاؤم الجرم بالعقاب أتمني لو تشكّل جماعات ضغط تطالب بتمليك كل اسم معتدي ومتحرّش جنسياً على طفل لمجالس الأحياء والمساجد ونقاط الشرط وقوات بسط الأمن الشامل

    حتى يأمن الأباء والأمهات على أولادهم ويعرفوا مع من يكون احتكاكهم

    عنا في أوروبا لا يستطيع من له سابقة اغتصاب من التنقل من حي إلى حيّ أخر دون معرفة ملف سوبقه وتنوير الحي بالوافد الجديد

    قد تواجه هذه العملية بعض الصعوبات القانونية بما يخص سرية المعلومات الخاصّة ولكن من جهة أخرى مسؤولية البلدية في تنوير مواطنيها بأي خطر محدق يهدد سلامة وأمن الفرد, الإسرة , سكان الحي أو البيئة ووتمليك أي معلومة ببؤر أي إشكالات محتملة.

    تقومين بعمل عظيم فلا تجعلي مجالاً لأحد لتثبيط هممك وهمم القائمين على هذا الأمر من قانونيين وصحفيين ومهتمين بالجوانب القانونية و النفسية و الإجتماعية والصحية

    يجب أن يدلي كل برأيه فلا مكان لحجر الرأي في مثل هذه الأمور وعلى المختصين تمحيص واستخلاص المفيد ووضعه في إطاره الصحيح وصياغه الأمثل للوصول للغاية المثلى والهدف النبيل

    الردع والحد من تكرار ما حدث.

    * أكثر ما يؤسفني هو أنّ قدر العقاب في القانون الحالي لا يتناسب مع فظاعة وعظم الجرم والذنب

    تحياتي كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 08:28 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Frankly)

    الاخ كمال ، يسعد يومك ..

    شكرا على دعمك المتواصل وتشجيعك .. وكلماتك كانت كفيلة لتمنحنى الكثير من الهمة المتجددة .. .. حقيقة قضية اغتصاب محمد هي القشة التي كسرت ظهر البعير فكم طفل اغتصب دون ان يعلم اهله وكم طفلة نهش لحمها الذئاب دون ان تكون واعية كفاية لتخبر والدتها او من يكبرها سنا .. التحرش الجنسي موجود والحكايات كثيرة جدا ولكن لا احد يبلغ لا احد يشتكي لا احد يطالب بالقصاص .. فكانت قضية محمد هي التي ستغير تاريخ قانون حماية الطفل هذا ما اتمناه ، وما انشده ... !!

    اتمنى ان تتكون وحدة تطوعية لحماية الطفل .. خاصة وان وحدة حماية الطفل التابعة لوزارة الداخلية ابدت استعداها الكامل للتعاون .. من هنا يمكن الانطلاق نحو المطالبة بتشريع قانون جديد يحمي الاطفال .. بنتظيم ندوات توعية ومحاضرات وعقد ورش عمل . وحملات اعلامية مصاحبة .. كل هذه الاشياء اظنها ستسهم في لفت النظر لضرورة الاهتمام بقضايا الاطفال .. وخاصة الاغتصاب والتحرش الجنسي !!

    ولا رأيك شنو يا كمال ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 11:14 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    فرانكلي ..

    Quote: تقومين بعمل عظيم فلا تجعلي مجالاً لأحد لتثبيط هممك وهمم القائمين على هذا الأمر من قانونيين وصحفيين ومهتمين بالجوانب القانونية و النفسية و الإجتماعية والصحية

    يجب أن يدلي كل برأيه فلا مكان لحجر الرأي في مثل هذه الأمور وعلى المختصين تمحيص واستخلاص المفيد ووضعه في إطاره الصحيح وصياغه الأمثل للوصول للغاية المثلى والهدف النبيل


    ياخي انا لسه مضايق من بوستك عن بقال ما تكتل لي حيلي بالكلام السمح و المنطقي ده

    اتفق معك تماما في ما قلته و تمنيت لو كنت انا كاتب مداخلتك السابقة

    ــــــــــــــــــــــــــــــ
    و يبدو اني صرت سببا لصرف البوست عن هدفه و ربما أثر ذلك في نفس الاخت هبه و حماسها المتقد الذي المسه دوما حتى اتصالنا الشخصي صباح هذا اليوم فلذلك و حرصا مني على هذه القضية ساغادر البوست الى الابد ان عادت الزميلة دينا الى الرد الشخصي دون تعقيب عليها ان فعلتها ..
    فالأمر اكبر من الجدالات الشخصية طالما أن حق اي شخص في الرد قد ثبت و نقاطي التي اردت المساهمة بها كتبتها سابقا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 11:23 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: حمور زيادة)

    بينما كنت ابعث ردي السابق تلقيت اتصالا هاتفيا من الاخ الاستاذ خشم الموس السنهوري المحامي بالدوحة - قطر معلقا على مداخلتي القانونية الأولى .. و قد نبهني مشكورا - بعد أن اكد ان المداخلة سليمة و وافية - أن لا اشير في الحديث الى القاضي بصفته الشخصية في قولي مولانا .. اذ هو غير لائق .. و أفادني ان الصواب ان اقول المحكمة ..
    و انا ارجع فورا عن كلامي و التزم تنبيه الأخ الاستاذ خشم الموس المحامي ..
    فله مني التقدير و الشكر على متابعته و تصويبه ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 12:09 PM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: حمور زيادة)

    العزيز حمور ...

    غيابك عن هذا البوست ، لن يكون مفيدا لحماسي الذي تعرف .. لانك كنت اول المتداخلين المشجعين لي .. مشاركاتك والاخ وليد كانت الاقوى حين ابتدرت هذه الخطوات .. فاتمنى ان لا تغيب .. فهذه القضية تحتاج ايضا لحماسك الذي اعرف والذي جعلك .. تتصدي للقضية بما تعلمته من هنا وهناك .. !!

    احترمت جدا .. احساسك بان الحوار بينك وبين الاخت دينا ريما يغير مسيرة البوست ..

    لا .. لم يفعل ..بالنسبة لي .. لانني اعرف خطواتي منذ البداية ، واعرف ما على فعله .. هنا ومن حولي .. لذا لا تخشى علي ابدا ..

    وان لم تشارك بالرد .. فقط اجعلني اشعر بانك ما زلت تتابع القضية والبوست وما يستجد من احداث ..



    وكن بخير ،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 11:16 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    حمور ؟؟ عندك اصرار فى تغبيش كلامى وزر الرماد على العيون ..
    ولكنى لن ادعك تغبش على اى كلام قلته انا فى مداخلاتى ,,

    اولا .. انت اتهمتنى بانى لاقيمة لعلمى لانى لااعرف ان والدك لم يشتغل
    بالقضاء .. وهو كما ذكرت انت مرجعك ومصدرك فى القانون ..

    كل ما فعلته بامانه شديدة ضغطت على اسمك فى قوقل فاتانى اسم الوالد
    وبالمناسبة اتحاد دى تسمية الانقلابيين فى 1989 ما زلت انا اقول نقابة !
    لان اساتذتى ما زالو يقولو نقابة ومنهم ابو شكيمة على فكرة ,,,

    Quote: مولانا عابدين هو المحاماة في ثياب رجل


    لاول مرة اوافقك الراى مولانا عابدين كان رجل مواقف قبل ان
    يكون رجل قانون وستظل مواقفه خالده ناصعة

    هؤلاء عملو فى نقابات منتخبه اكرر منتخبة بواسطة قواعدهم من المحامين
    لا علاقة لها بالسلطة القائمة ظلت شامخة تعارض كافة اشكال
    الشمولية .. وعارضو نميرى وانطلقت شرارة الانتفاضة واتقدت بهم ,, وهذا هو
    الفرق بينها وبين لجنة التسيير التى تم تعيينها من قبل الانقاذيين بعد
    ان زجوا بمن عارضهم من المحامين فى السجون .. حكمة الله لجنة التسيير استمرت
    ثلاثة سنوات !! اطول من عمر النقابة ذاتها .. المهم ... مادام انت مصر فهذه
    هى الحقائق بدون .. ما تقول انى قصدت اشخاص اكن لهم كل الاحترام ..

    انا جبت اقوالك التى تهمنى ... لانو الزول كان بعمل شنو لما الهوا بارد ما ممهم
    المهم هو انو لما حمى الوطيس ووقعت الواقعه .. فى المحكات ، ولما اتفرزت
    المعسكرات كل شخص كان واقف وين ؟ هل كان هذا معسكر عابدين اسماعبل ؟؟ هل كان
    معسكر عبدالله الحسن وابو شكيمة ؟؟ بالله ما تشيل كلامى وتلصقو لى ناس انا ما قلت
    فيهم ,, والا ساضطر للشرح ... وكل ما تشوه كلامى ح ارجع ليك !

    اقر واعترف هنا انك لا علاقة لك البته بما فعل والدك ولن تكون فى يوم
    من الايام بالنسبة لى مواضع ذم او مدح لك .. قطعا لا ..

    ولكنى عندما اتحدث عن الاستاذ محمد زيادة حمور اتحدث عن رجل تصدى للعمل
    العام .. واصبح شخصية عامة .. تتعرض لجرد مواقفها وتحليلها وابداء الراى
    حولها .. وهذا ما لم افعله حتى الان ..

    بعدين انت لييه سميتو نبش ؟؟؟ هو بعد لم يصبح تاريخ فالانقاذ ما زالت
    تتنفس بفضل من ضخوا الهواء فى رئتيها ...



    ولك العبرة فى صاحبة البوست

    Quote: فكانت قضية محمد هي التي ستغير تاريخ قانون حماية الطفل هذا ما اتمناه ، وما انشده ... !!


    رجعت هى لكلامى فى هدوء
    فقد حددت امنياتها وما تنشده من هذا البوست ...


    فمناسبة هذه القضية بمكننا مناقشة القوانين وتعديلها
    يمكننا العمل على تغيير كل قوانين حماية الطفوله
    يمكننا اقامة الندوات والسمنارات ...
    يمكننا الضغط لاحياء وتفعيل الاتفاقية الخاصة بحماية حقوق الطفل
    فالسودان موقع ومصادق عليها ..
    يمكننا العمل للتوعية بمثل هذة الجرائم كما ورد على لسان الباحثات فىالتقرير الصحفى ..
    فهذا البوست يمكنه فعل كل الغايات الجميلة والنبيلة
    ولكنه ابدا لن يشكل خطوات جاده او غير جاده لاعادة محاكمة مغتصب محمد !!

    وهذا ما قلته انا وزعلكم بلا سبب ... سارجع لكل من سيقول بغير ذلك
    ذى ما قالوا لاثراء البوست !!!






                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 05:57 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    الأخت الفاضلة سمرية

    فعلاً قد تصدق مقولة ما خفي كان اعظم في هذه الحالة

    يجب تعبئة منظمات المجتمع المدني للضغط من أجل تشريعات رادعة وليس أقلاها من حكم الإعدام بمن يثبت عليه تهمة الإغتصاب
    فهذا الأمر يهدد المجتمع بأسره ويعدو عليه بالضرر وهو يساوي الحرابة والإفساد في الأرض

    تكوين منظمة طوعية تعني بمشاكل الطفل عامّة من جرائم الإعتداء الجسدي والمعنوي إلى التحرّش الجنسي وصولاً إلى جريمة الإغتصاب

    مجالس الوالدين (الأباء والأمهات) يجب أن تلعب دور طليعي في التعرّف على خلفية كل من يكون في احتكاك بأطفالهم من طاقم تعليمي إلى عاملين وموظفين من غير المعلمين.

    كما يجب أن يقوم مرشدون بتعليم الوالدين كيفية التعرّف على بوادر الجرائم هذه وكيفية سؤال الطفل وكيفية التعامل في حالة الشك والظن باحتمال وقوع عدوان جسدي عليه

    قد يكون من أهم الخطوات التي ترشد الأباء والمنظمات الطوعية بشذوذ أحد المواطنين هو "خط الهاتف المجاني من مجهول" "Annonymous Phone Number"

    وهو رقم يستخدمه الأطفال والكبار على حد سواء للتبليغ من حادثة بعينها أو شخص بعينه بحيث لا يضطر المتصل لذكر اسمه ولا اي من معلوماته

    نشر هذا الرقم على ملصقات تحتوي على معلومات بسيطة وعامة غير خادشة للحياء هو في حد ذاته يشكل أحد أساليب الردع للمعتدين

    وعلى القائمين على أمر هذا الخط الهاتفي التحري بسرية وحيادية عن المعلومات التي حصلوا عليها واتخاذ التدابير الصحيحة عند الهيئات والجهات المخولة لها النظر في مثل هذه الأمور

    تحياتي كمال

    (عدل بواسطة Frankly on 20-11-2008, 08:53 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 11:44 AM

rosemen osman
<arosemen osman
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 2916

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    العزيزة سمرية

    تسجيل حضور وأهتمام بمجريات الحادث الأليم لأبننا محمد
    دعواتنا وقلوبنا مع محمد وكل من تعرض لأغتصاب براءته وهدمه نفسيا وجسديا
    خطواتك جادة وطيبة وهدفها نبيل وعلى الأقل قمت بتصعيد المسألة وأثارتها للرأى العام وهذه نقطة لا يستهان بها ولها تبعاتها
    تنبيه الناس للحرص أكثر على أبناءهم وأن لا يأمنوا لأى كائن من كان فى هذا الزمن المأفون خطوة كبيرة أيضا

    شكرا سمرية وربنا يخضر خطواتكم جميعا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 12:17 PM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: rosemen osman)

    العزيزة روزمين ...

    يسعد مسائك ، وشكرا على الاهتمام الكبير ، لانه اهتمامنا بقضية محمد اهتمامنا بقضايا الطفولة في كل مكان .. واهتمامنا بقضية محمد يعني اهتمامنا باطفالنا نحن وبدمعاتهم .. والالامهم .. القضية اكبر من اعتصاب طفل ،، القضية قضية اجيال متلاحقة وقوانين غير منصفة ، وتقاليد واهنة .. القضية قضية .. كبت ومشاعر مضطربة .. القضية قضية شباب ضائع ، وتعقيدات النفسية البشرية بسبب عدم الرعاية الكاملة من قبل المؤسسات التعليمية والتربوية .. والاسرة الصغيرة .. البطلع منها شاب مليان بالتراكيب النفسية الغير ناضجة ... لينهش براءة طفل صغير !!


    القضية يا رزومين ... محتاجة نقيف شوية ونفكر ... ليه البحصل دا حصل ؟؟!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 06:08 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16565

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)



    سمرية..حبابك يا صديقة..
    و حباب الأصدقاء و الصديقات.. هنا..

    هل يمكن اعادة محاكمة وفق قوانين السودان؟

    لفت انتباهي لهذا البوست صديق عزيز ووكيل نيابة سابق..و هو يجزي الشكر للأصدقاء حمور و دينا..و الإخوة الذين اثاروا مشكلة الطب الشرعي في السودان..

    قبل أن اقول بمساهمتي هنا.. كامل تضامني مع الطفل (محمد) و اسرته الكريمة..و حقه في الحياة الكريمة و الإطمئنان على نفسه و مستقبله..و مسئولية حمايته و غيره من الأطفال.. هي مسئولية مجتمع و دولة و رأي عام..

    نبهت من قبل لطريقة صياغة الأخبار التي تتناول قضايا قانونية أو اجراءات محاكمة..و طالبت الإخوة في ادرات الصحف السودانية أن يعينوا أو يستعينوا بمحرر قانوني.. يساعدهم في ضبط المصطلحات القانونية التي ترد في تغطيتهم للمحاكمات و الإجراءات القانونية..و في الحالة التي امامنا هناك فرق كبير بين التحرش الجنسي..و الفعل الخادش للحياء و الإغتصاب..و اللواط..و الخلط بين هذه المفاهيم فيه ضرر بمصالح الناس.. لذلك الدقة و الحذر هي امور مطلوبة للغاية..
    اود أن انبه الأصدقاء و الصديقات هنا جميعا..و اسألهم.. ماذا يكون موقفهم.. لو ان الجاني في هذه القضية بالذات..استغل هذا البوست لتأسيس دعوى سببها التشهير و اشانة السمعة؟..اقول بذلك.. لأنه هناك احتمال ان يقول الجاني انني حكومت امام محكمة مختصة..و لم تدينني على جريمة اغتصاب.. فلماذا الناس تتحدث عني كمغتصب؟..


    القصد نبيل..لكن وسيلة تحقيقه مضرة

    نعم الرأي العام مؤثر للغاية..و نحن ندعو باستمرار الى تكوين رأي عام متسق عبره تثار القضايا العامة التي تهم مصالح الناس..و هنا في هذه القضية ممكن أن نجعل منها قضية رأي عام لمراجعة القوانين الخاصة بحماية الأطفال..و القوانين المشددة على امر الذين يعملون في حقول الأطفال (مدراس.. رياض..خلاوي..الخ)..باعتبارهم مؤتمنين على هؤلاء الأطفال و سلامتهم و امنهم..ثم امر العقوبات في حال حدوث حالات مشابهة للحالة التي امامنا..و كل هذه مسائل مشروعة من حق الناس تجييش الحملات لصالحها.. لأن حماية الأطفال هي امر مهم و يهم كل ذي ضمير ناهيك أن يكون أب أو ام..و لكن.. !

    لا ندعو الى تقاعس الناس و تثبيط همتهم..و لكن في هذا البوست.. فعلا القصد نبيل..و لكن وسيلة تحقيقه.. مضرة ضرر مركب.. فكما اشرنا سابقا لإحتمال أن يستغله الجاني كأساس لإشانة السمعة..(بالمناسبة ممكن يشتكي فيهو سمرية و بكري ابوبكر)..فايضا.. لاحظت كلام بعض الأصدقاء عن ضرورة علنية جلسات المحاكمة..و بالرغم من أن محاكم السودان لها سلطة ملزمة بأن تكون الجلسات علنية.. الإ انها منحت سلطة تقديرية بموجبها يمكن أن تكون جلساتها سرية..و مثل هذه الحالة التي امامنا..دوما تجعل المحاكم الجلسات سرية و ذلك لحماية المجني عليه .. خصوصا و هو طفل قاصر..اضافة لذلك..في مثل هذه القضايا.ز المحاكم ملزمة بكتابة اسم المجني عليه في شكل رموز تشير الى اسمه.. ولا تكتب اسمه كاملا من باب الحماية له..و اتمنى من كل قلبي أن يكون اسم محمد الوارد في صدر هذا البوست هو اسم رمزي..واذا كان هو اسمه الحقيقي.. فقد نكون ساهمنا في تسبيب ضرر كبير له و لمستقبله ..عن طريق التشهير البرئ به (تشهير غير مقصود و كلنا نعلم ذلك..و لكنه تشهير)..


    نعود لسؤالنا: هل يمكن اعادة محاكمة وفق قوانين السودان؟*..



    اعادة محاكمة هو امر مكفول بواسطة قوانين السودان (تحديدا قانون الإجراءات الجنائية لسنة1991 و تعديله لسنة 2002)..و لكنه وفق شروط معينة..و تشير اليه الفقرة (د) من المادة185 ..و تقرأ كالآتي:
    "يجوز للمحكمة الأعلى عند نظر التأييد أو الطعن بالإستئناف أو بالنقض أن تباشر أي من السلطات الآتية:
    (د) اعادة الحكم الى محكمة الموضوع لمراجعته وفق ما يصدر من توجيهات ، على الأ يجوز لمحكمة الموضوع قبول أي بينة اضافية دون اذن المحكمة الأعلى . "

    التأثير على سير العدالة:

    تبقت نقطة جوهرية اثارها بعض الأصدقاء هنا..و هي مسألة هل ما نفعل هنا (في هذا البوست) يشكل تأثير على سير العدالة؟..
    من المعلومات الأولية.. هناك اشارة الى أن هذه القضية الآن في مرحلة الإستئناف..و محكمة الإستئناف امامها بعض الإحتمالات (بموجب القانون): اما أن تؤيد قرار حكم محكمة الموضوع.. او تعدله.. أو تأمر باعادة المحاكمة امام محكمة الموضوع وفق توجيهات تصدرها..و طريقة عنونة البوست تذهب في اتجاه أننا نأمر محكمة الإستئناف بأن تعمل باحتمال واحد فقط هو احتمال اعادة المحاكمة..و بهذا قد نكون احرجنا محكمة الإستئناف غاية الحرج.. لأنه لو حدث فعلا ذهبت الى ما نطلب (وفق ما تراه امامها من وقائع و قانون).. قد يقول طرف اخر.. أن المحكمة تأثرت بالرأي العام و استجابت لضغطه..لأن الرأي العام جيّش حملة اعلامية يطلب فيها من محكمة الإستئناف أن تأمر بأعادة المحاكمة..
    خلاصة الأمر.. ما نفعله هنا منشور في وسيلة اعلام عامة و لها اثرها الخطير في تشكيل الرأي العام ..وبهذا الفهم هو امر مؤثر على سير العدالة(و مرفوض قانونا).. خصوصا القضية المذكورة لازالت تنظر امام المحاكم..



    اتمنى أن تكون هذه المساهمة مفيدة بعض الشئ..

    و دمتم..


    كبر




    * قبل الوصول لمسألة امكانية اعادة المحاكمة.. كتبت عن تسلسل المحاكم في قوانين السودان..و طرق الإستئناف و النقض و الفحص..و لكن خوفا من زحم البوست..صرفت النظر عن ذلك..و سوف اكتب به بوست منفصل للفائدة العامة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 09:55 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Kabar)

    كبر ... اتوقع انو القانونيين فى هذا المنبر ايضا لم يطلعوا على هذا الحكى .
    فليعلم الجميع هنا انى كعضو فى سودانيز

    اونلاين اقول ان السعى يجب ان لايكون بتحديد مسبق

    لادانة اى شخص .. بل ان الحس الانسانى السليم يدعو للسعى لاظهار الحق !

    اظهار الحقيقة المجرده دون الانحياز لطرف من اطرافها ...

    Quote: يسعد مسائك ، وشكرا على الاهتمام الكبير ، لانه اهتمامنا بقضية محمد اهتمامنا بقضايا الطفولة في كل مكان .. واهتمامنا بقضية محمد يعني اهتمامنا باطفالنا نحن وبدمعاتهم .. والالامهم .. القضية اكبر من اعتصاب طفل ،، القضية قضية اجيال متلاحقة وقوانين غير منصفة ، وتقاليد واهنة .. القضية قضية .. كبت ومشاعر مضطربة .. القضية قضية شباب ضائع ، وتعقيدات النفسية البشرية بسبب عدم الرعاية الكاملة من قبل المؤسسات التعليمية والتربوية .. والاسرة الصغيرة .. البطلع منها شاب مليان بالتراكيب النفسية الغير ناضجة ... لينهش براءة طفل صغير !!
    كلام جمييل اوافقك عليه وابصم بالعشرة

    ولكنك لم تحدثينا عن الخطوات الجاده لاعادة محاكمة من سميتيه ( مغتصب ) ...
    محمد !!!





                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-11-2008, 10:07 PM

إسماعيل حميم
<aإسماعيل حميم
تاريخ التسجيل: 19-07-2005
مجموع المشاركات: 2213

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Kabar)







    وستعقد ندوة صباح يوم السبت القادم في مباني صحيفة الرأي العام ..
    عن اغتصاب الاطفال وقضية حمادة نموذجا ... يتحدث فيها بعض الاطباء ،
    رجال القانون ، رجال الدين ، واخرون !!

    والدعوة لكل المهتمين ...


    .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 07:48 AM

azhary awad elkareem

تاريخ التسجيل: 26-09-2007
مجموع المشاركات: 1333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: إسماعيل حميم)

    Quote: ولكنه ابدا لن يشكل خطوات جاده او غير جاده لاعادة محاكمة مغتصب محمد !!


    الأخت دينا
    سلامات..
    لاحظت من بداية مداخلاتك فى هذا البوست(حرارة نفسك).ولا أدرى حتى الآن ما السبب..
    إفتعلتى مشكلة مع الأخ حمور دونما سبب سوى أنه تطوع وكتب رأيأ
    فى رأى الشخصى أنه كان جيداً
    أو حتى وإن لم نقل جيدأ فإنه بأية حال من الأحوال لم يكن بالسؤ الذى
    يجعلك تفتحين عليه النار بهذا الشكل الحاد.. أما رأيك فى أن
    هذا البوست لن يشكل خطوات جادة أو غير جادة لإعادة
    محاكمة مغتصب الطفل فهذا رأيك الشخصى والذى ليس بالضرورة أن يكون رأينا
    كما ليس بالضرورة أن نتفق معك فيه..
    عندما كتبت الأخت سمرية هذا البوست
    قصدت أن تشير إلى الخطوات العملية التى قمنا بها معاً
    والتى تمثلت فى ذهابنا إلى صحيفة الراى العام
    لمقابلة الأخت سهير لأخذ المعلومات الأولية عن الحادثة..
    ثم إتصالنا بوالدة الطفل عن طريق الأخت سهير
    والتى أبدت سعادتها البالغة بمحاولة التضامن معها ومساعدتها بطريق أو بآخر..
    ثم الذهاب إلى وحدة حماية الطفل لمقابلة المتحرى فى البلاغ لمعرفة
    ملابسات الجريمة وما الذى يمكن فعله..
    ثم الحصول على تلفون الأخ المحامى الزميل مباشر الإجراءات
    ومحاولة الإتصال به لإستئذانه والتنسيق معه فى ما يجب فعله..
    فى تقديرنا أن ما قمنا به وما نواصل القيام به
    منذ ذلك اليوم يشكل محاولات جادة من قبلنا للوصول للنتيجة التى
    نبغيها وهى إعادة محاكمة مرتكب الجريمة,..
    وطبعاً نحن نعلم تمام العلم أن هذا الطريق يمر عبر
    قرار من محكمة الإستئناف الموقرة وقد ذكرنا فى بداية
    حديثنا أن هذا الأمر قيد النظر أمامها..

    دينا يا صديقتى..
    نحن لا نفعل ما نفعل إبتغاء شكر من أحد أو معروف من آخر..
    ولكنها قضية تفاعلنا معها وحاولنا أن نبذل ما إستطعنا من جهد فى سبيل دفعها
    فى السكة التى نود..
    إن أفلحنا فلنا أجران..
    وإن أخفقنا فيكفيناأجر/شرف المحاولة..

    وختاماً لا أظنك تعتقدين أننا نجهل
    ما أورده الأخ والزميل كبر..

    تحياتى لك وللزميل الأخ كبر..
    مع مودتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 08:24 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: إسماعيل حميم)

    اها منتظرين تجيبو لينا فى البوست دا

    ما دام ( صاحبتو عجزت ) ,,,,,,


    اى كلام ح يتقال فى الندوة عن اعادة المحاكمة ,,,,


    لكن اى كلام بتاع اطباء

    كلام قانونيين حول القانون ،، حول التشريعات

    كلام قيم وفضائل لرجال الدين دا حقو تفتحوا بى بوستات تانية ..

    بس اى كلام فى موضوع البوست دا وهو

    اعاااااااااااااادة المحــــــــــــاكمــــــــــة ,,,
    نحن منتظرين ...

    لانو دا موضوع البوست ولا ما كدا ؟؟؟

    الهروب منو بالكلامات النموذجية والمنمقة لن ينطلى على ...
    محاولة افهام الناس انو نحن اعداء للافعال النبيلة
    دا برضو ما بنخليهو يمر ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 08:24 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: إسماعيل حميم)

    اها منتظرين تجيبو لينا فى البوست دا

    ما دام ( صاحبتو عجزت ) ,,,,,,


    اى كلام ح يتقال فى الندوة عن اعادة المحاكمة ,,,,


    لكن اى كلام بتاع اطباء

    كلام قانونيين حول القانون ،، حول التشريعات

    كلام قيم وفضائل لرجال الدين دا حقو تفتحوا بى بوستات تانية ..

    بس اى كلام فى موضوع البوست دا وهو

    اعاااااااااااااادة المحــــــــــــاكمــــــــــة ,,,
    نحن منتظرين ...

    لانو دا موضوع البوست ولا ما كدا ؟؟؟

    الهروب منو بالكلامات النموذجية والمنمقة لن ينطلى على ...
    محاولة افهام الناس انو نحن اعداء للافعال النبيلة
    دا برضو ما بنخليهو يمر ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 09:19 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: إسماعيل حميم)

    حميم ...


    شكرا على الدعم والتضامن المتواصل ..


    اتوقع حضورك لهذه الندوة ، فهي مهمة للغاية



    كن بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-11-2008, 10:24 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: إسماعيل حميم)

    الأخ إسماعيل حميم

    الرجاء إعطاء تلخيص لما دار من حديث في ندوة اليوم

    تحياتي وتقديري
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 07:39 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Kabar)

    الاخ كبر ، يومك سعيد

    في البدء اود شكرك جزيل الشكر على المعلومة الوافية التي تفضلت بها علينا ، وحقيقة كنت احتاج لاعرف بعض المعلومات عن سير الاجراءات القانونية في السودان ، والحالات التي تجوز فيها اعادة المحاكمات ..

    Quote: اعادة محاكمة هو امر مكفول بواسطة قوانين السودان (تحديدا قانون الإجراءات الجنائية لسنة1991 و تعديله لسنة 2002)..و لكنه وفق شروط معينة..و تشير اليه الفقرة (د) من المادة185 ..و تقرأ كالآتي:
    "يجوز للمحكمة الأعلى عند نظر التأييد أو الطعن بالإستئناف أو بالنقض أن تباشر أي من السلطات الآتية:
    (د) اعادة الحكم الى محكمة الموضوع لمراجعته وفق ما يصدر من توجيهات ، على الأ يجوز لمحكمة الموضوع قبول أي بينة اضافية دون اذن المحكمة الأعلى . "


    من حديثك اعلاه يا اخ كبر يمكن ذلك ولكن وفق شروط معينة لو توفرت ، وفي حالات معينة يجوز للمحكمة العليا في حال ظهور مستجدات او اضافات او توافق على اعادة المحاكمة اليس كذلك ؟؟!!

    وأظن ما شجعني وبعض اعضاء سودانيزاونلاين طلب اعادة المحاكمة الخبر ادناه وبحكم متابعتي لقضية سناء .. تلك القضية التي شغلت الرأي العام في مطلع هذا العام ..

    Quote: أيدت المحكمة العليا في دائرة الولايات الوسطى والقضارف في السودان برئاسة القاضي عدلان النعيم قرار محكمة الاستئناف القاضي بإعادة محاكمة الزوج السابق للطالبة سناء الأمين التي تعرضت للحرق بماء نار من قبل الزوج على وجهها بمنطقة المناقل بولاية الجزيرة.


    واكيد المحكمة لديها حيثيات لهذا القرار .. وهذا ما ننتظره في هذه القضية ايضا ...

    Quote: من المعلومات الأولية.. هناك اشارة الى أن هذه القضية الآن في مرحلة الإستئناف..و محكمة الإستئناف امامها بعض الإحتمالات (بموجب القانون): اما أن تؤيد قرار حكم محكمة الموضوع.. او تعدله.. أو تأمر باعادة المحاكمة امام محكمة الموضوع وفق توجيهات تصدرها


    Quote: و طريقة عنونة البوست تذهب في اتجاه أننا نأمر محكمة الإستئناف بأن تعمل باحتمال واحد فقط هو احتمال اعادة المحاكمة..و بهذا قد نكون احرجنا محكمة الإستئناف غاية الحرج.. لأنه لو حدث فعلا ذهبت الى ما نطلب (وفق ما تراه امامها من وقائع و قانون).. قد يقول طرف اخر.. أن المحكمة تأثرت بالرأي العام و استجابت لضغطه..لأن الرأي العام جيّش حملة اعلامية يطلب فيها من محكمة الإستئناف أن تأمر بأعادة المحاكمة..


    Quote: ما نفعله هنا منشور في وسيلة اعلام عامة و لها اثرها الخطير في تشكيل الرأي العام ..وبهذا الفهم هو امر مؤثر على سير العدالة(و مرفوض قانونا).. خصوصا القضية المذكورة لازالت تنظر امام المحاكم..





    بالنسبة لما ذكرته عن التشهير بــ الطفل ومغتصبه ، التحقيق اجرته صحيفة الرأي العام ... ونحن لم نأتي بِشيء من عندنا .. كل ما قيل هنا اتينا به من خلال التحقيق والذي امتد لثلاث حلقات نشرت للرأي العام خلال الاسبوع الماضي ..

    مرفق ادناه روابط الخبر ...

    http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=339&id=24139


    http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=340&id=24227


    http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=342&id=24329


    الاخ كبر ...

    اؤكد لك انني لم اتحمس لهذه القضية عاطفيا ولكن لحديثي مع الاخت شهير والتي قابلت الطفل ووالدته ما جعلني .. افكر في تقديم المساعدة ..ز

    امتناني لك .. وشكرا على المعلومة المفيدة التي جاءت من خلال مشاركتك القيمة ..

    واشكرك على الاسلوب الراقي في عكس وجهه نظرك الشخصية والقانونية ..

    عميق الود ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 07:50 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 08:14 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    شكرا يا اخ عبد الرحمن على اثراء هذا البوست بما تقوم به من اعمال تثقيفية بشأن قضايا اغتصاب الاطفال ...

    اتابع باهتمام جميع البوستات التي تنظمها .. واعتبرها حملة جيدة لتوعية الناس بقضايا التحرش الجنسي بالاطفال ..

    شكرا لكل ما تقوم به من مجهود .. تجاه هذه القضايا ...

    عميق امتناني ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 09:50 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    الأخت الفاضلة سمرية

    أخلص تقدير وأعبق تحية

    كما ازج باسمى ايات الشكر والإمتنان للأخ الكريم ازهري والصحفية الضليعة سهير خاصّة ولكل المتداخلين عامّة

    سأعود للتعقيب على مداخلتك لاحقاً بإذن الله .

    وارجو أن تسمحي لي في هذه العجالة أن أضع رابطاً للمهتمين بقانون الإثبات السوداني 1994وقانون الطفل 2004

    بالموقع الكثير من المراجع القيمة والمهمة ليس للقانونيين فحسب بل لكل المهتمين بسير العدالة عموماً وفي قضيتنا هذه تخصيصاً

    لن أكرر نفسي باعجابي بنفسك الهادئ وتغاضيك عن الهوامش والتركيز على لُب الموضوع وولن أكرر تقديري لعظم وزن وأهمية ما تقومين به لمستقبل اطفالنا واسرنا

    رابط المكتبات الأكاديمية
    المكتبة القانونية

    http://elibs.info/lib-law-8.htm

    في نهاية الصفحة تجدون مساهمات د شهاب سليمان عبدالله

    348
    مشروع دستور جمهورية السودان الانتقالي لسنة 2005
    د شهاب سليمان عبدالله

    349
    شرح قانون الإثبات السوداني لسنة 1994 - دراسة مقارنة بأحكام الشريعة الإسلامية والقانون الانجليزي والسوابق القضائية وملحق به قانون الإثبات لسنة 1994
    د شهاب سليمان عبدالله

    350
    قانون الطفل السوداني لسنة 2004 - نظرة تحليلية
    د شهاب سليمان عبدالله

    351
    قرينة البراءة الجنائية
    د شهاب سليمان عبدالله


    تحياتي أخوك كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 10:28 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Frankly)

    الاخ كمال ... طاب يومك ..

    والله سعيدة جدا بمشاركاتك القيمة في هذا البوست ... وسعيدة بدعمك لقضية اغتصاب الاطفال عموما .. وقضية محمد خصوصا ... يديك العافية ..

    وشكرا على الاضافة العلمية .. والمعلومات المفيدة بخصوص قضايا الاطفال وقانون الاثبات ولكني لاحظت عدم وجود اي اشارة للاحكام الخاصة بالتحرش الجنسي في النظرة التحليلية للقانون والتي قدمها دكتور شهاب استاذ القانون بجماعة شندي ..



    Quote: وإذا كان لا بد من قول ، فإنه إذا كان صحيحا أن الفرد يعيش في المجتمع الذي أنشأه ، والذي يحتاج إليه لكي تتطور حياته وشخصيته ، وإشباع حاجاته المادية والمعنوية ، فإن الدولة يقع على عاتقها أن تقوم ببعض الواجبات الضرورية ومن أبرزها إقامة السلام الاجتماعي والنظام العام والعدالة بين الأفراد أنفسهم ، وهو ما يمثل أحد الأسباب التي من أجلها أعطيت الدولة عدة وسائل تساعدها على أن تتولى بطريقة فعالة المهام الملقاة على عاتقها من خلال وضع مجموعة من القواعد العامة التي تنظم العلاقات ، سواء أن كان بينها وبين الأفراد من ناحية أو فيما بين الأفراد أنفسهم .



    Quote: وعلى أية حال فإنه من المتفق عليه من وجهة النظر العقابية ، أن المجتمع له الحق في أن يضع مجموعة من القواعد العامة التي تحظر على الأفراد ، أو تتطلب منهم إتيان بعض التصرفات ، كما أن له الحق في محاكمة الأفراد الذين لا يطيعون هذه القواعد ، وأن تطبق عليهم الجزاء المقرر قانونا لسلوكهم المعتبر جرما . هذا الحق يتجسد فعليا في القانون الجنائي المكون لحق الدولة في التجريم والعقاب المصنوع من السلطة التشريعية عملا بمبدأ فصل السلطات وتحديد الوظائف . هذا مع ملاحظة أن السلطة التشريعية ليست طليقة من كل قيد أثناء وضعها لتلك القواعد وفقا للنظام الدستوري للدولة المعنية ، ووفقا للفلسفة التي يقوم عليها النظام في الدولة والمبادئ التي يستند عليها ، وأهم هذه المبادئ ، مبدأ شرعية التجريم والعقاب باعتباره الوجه الأول للشرعية ، وقرينة البراءة باعتبارها الوجه الآخر لمبدأ الشرعية .
    فالمبدأ الأول ، أي شرعية الجرائم أي شرعية الجرائم والعقوبات ، يكون حجر الأساس القانون الجنائي ، أما المبدأ الثاني قرينة البراءة فإنه يسود ويسيطر على جزء مهم من القانون الجنائي بمعناه الواسع – الذي يعني بالبحث عن الحقيقة القضائية ، أي الإجراءات الجنائية وبعبارة أكثر وضوحا فإنه إذا كان اكتشاف الحقيقة هو هدف الإجراءات الجنائية فإن وسائل هذه الأخيرة للوصول إلي الهدف يجب أن تؤسس على مبدأ قرينة البراءة أو أن الأصل في الإنسان البراءة إلي أن يثبت بصورة قاطعة لا تحتمل أي تأويل عكس ذلك .



    اعجبني كلام استاذ شهاب ، يا كمال


    فائق امتناني ...


    كن بخير دائما ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 10:59 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    أختي الفاضلة سمرية

    لك من الشكر أجزله على عذب كلماتك

    آسف جداً للعجالة من أمري

    الرجاء الإطلاع على الملف رقم 349 تجدين هذه الفقرة من
    شــرح
    قانون الإثبات السوداني
    لسنة 1994م


    المطلب الاول
    قوة الاثبات ودور المحكمة ازائه


    Quote: وقد جري العمل في الجرائم الجنسية علي ضرورة تاييد شهادة الشاكي ويعزي ذلك الي ان ادعاءات الجرائم الجنسية من السهولة اختلاقها, ومن الصعوبة نفيها, والتأييد المطلوب يجب ان يسند ادعاء الشاكي في وقائع اساسية وان يورط المتهم .
    وما تجدر الاشارة اليه انه ليس من اللازم لتأييد بينة الصغير ان يكون التأييد ببينة اخري مباشرة.. بل يمكن ان تأخذ المحكمة بكافة الادله القانونية مثل القرائن والشهادة النقلية المقبوله في بعض الاحيان مثل شكوي المجني علية وغير ذلك من الملابسات متي ما كان ذلك متفقا مع حكم المنطق والعقل .
    وليس هناك ما يعيب بينة طفل شاذ مادامت مقبوله من ان تكون تأييدا لبينة اخري من طفل اخر, ولا يشترط ان تكون البينة المؤيدة كافية لوحدها او مع غيرها للادانه( )
    وهو مذهب موجود لدي بعض الائمة ممن يأخذون فيما يعرف بشهادة الرفقة ، فلا ترد وفقا لهذا الراي كل الشهادة الصادرة من الرفيق من الاطفال ، فيقبل منها ما شهد به لغيره دون ما شهد به لنفسه ،فيما يجري بينهم من جراحات ، فلم يشترط هؤلاء الفقهاء البلوغ كشرط لقبول الشهادة ، بل اكتفي بالتمييز ، حيث اعتمدوا نظرية الضرورة الشرعية ،لانه ليس من الشهود الا هم، والا ضاع الحق زهذا ما يابأه العدل( )
    ورغم ذلك فان بينة الاطفال المقدمه من غير يمين بالنسبة للأطفال الذين لا يفهمون معني اليمين تكون مقبولة في الاثبات بشرط التعضييد ببينة اخري في جزئية اساسية تأييدا لارتكاب الجرم .. ويرجع السبب في اشتراط تعزيز الشهادة الي ان شهادة الاطفال وحدها لا يعول عليها, حتي وان كان الطفل واعيا. والشرط نفسه يمنع تعزيز شهادة الطفل غير المشفوعة باليمين لشهادة طفل اخر غير مشفوعة باليمين.
    ففي قضية حكومة السودان ضد ضد سليمان الشريف عثمان
    ادين المتهم بارتكاب فعل مخالف للطبيعة مع طفل حديث السن لم يبلغ السن التمييز. والذي ادلي ببينة غير مشفوعة باليمين امام المحكمة.
    ذكر القاضي عبدالمجيد امام في حكمة " حيث ان الشاكي لم يبلغ سن التمييز وغير قادر علي فهم طبيعة القسم وادلي ببيان قصير ولكنه وضح ما حدث ولكن يجب تأييد اقوال الطفل .. وقد عززت بما فية الكفاية وذلك بواسطة البينة الطبيه المستندة الي التحليلات الماخوذه من جسم المتهم والمجني علية وهذه ايضا معززة ببينة الامباشي المتحري شاهد الاتهام الأول وعليه قرر القضاء تأييد حكم الادانه"
    في قضية حكومة السودان ضد علي فضل الله الجيلي ان المتهم ادين بفعل مخالف للطبيعة مع طفل صغير (9 سنوات).البينة الوحيدة التي اعتمدت عليها المحكمة الابتدائية في الادانه هي تقرير المساعد الطبي..قررت سلطة التأييد ان تقرير المساعد الطبي غير مقبول في الاثبات لانه لا يعتبر ضابط فني بالمعني الوارد في المادة 212 من قانون الاجراءات الجنائية، لذلك يجب استبعاد تلك البينة لانها تعتبر غير مقبوله بدون حضورة ةللادلاء باقواله علي اليمين وفي هذه الحاله يجب ان لا تعطي شهادنة وزنا كبيرا لانه يعتبر غير متمرس ومؤهل طبيا وباستبعاد تقرير المساعد الطبي تصبح شكوي المجني عليه غير معززة
    وذكرت محكمة الاستئناف ان المحاكم نادرا وما تدين المتهمين بدون وجود دليل او بينه تعزز بلاغ المجني علية – لذلك صدر الامر من رئيس القضاء بعدم تأييد الادانه وامر باطلاق سراح المتهم .
    وفي قضية حكومة السودان ضد محمد احمد بابكر تقرر ان التعزيز شيء اساسي ومهم في الجرائم الجنسية . وتتلخص وقائع القضية في انه ارسل طفل 7 سنوات بواسطة والدتة لشراء شيء من الكنتين المجاور للمنزل، تاخر الطفل فانطلقت امه للخارج ووجدت الدكان مغلق فاعتقدت ان طفلها ذهب الي السوق وبعد قليل عاد الطفل حاملا المطلوب وبعد عدة اسئلة من والدتة عن سبب التأخير اعترف الطفل بان المتهم اخذه الي داخل الدكان وارتكب معه فعلا مخالفا للطبيعة وطلب منه بعد اعطائه الجاز عذم دكر أي شيء عن هذا الموضوع . وفي اليوم الثاني ذكرت والدة الطفل هذه الرواية لوالده فاخذ الطفل الي الطبيب فلم يجد أي اثر للحيوانات المنوية وعم ذلك قررت المحكمة ادانتة المتهم بناء علي اقوال الطقل .
    وفي الاستئناف ذكر المتهم ان بينة الطفل وحدها لا تكفي اذ لابد من تقويته ببينة اخري وقد اقرتة المحكمة علي ذلك.
    وعلية فان البينة التي يدلي بها الطفل يجب ان تكون علي يمين واذا لم يكن الطفل يعرف معي اليمين ففي هذه الحالة لابد من بينة اخري تؤيد اقوالة .
    وان كان المجني علية بالغا فلا بد من ضرورة التعضيد فقد حكمت المحكمة في قضية ح س ضد حسين محمد احمد( ) بان اخذ البينة في جريمة الافعال المخالفة للطبيعة يتعين الحذر في الادانه بموجبها وان كان المجني علية في السابعة عشر
    وفي قضية حكومة السودان ضد جورج ذكر رئيس القضاءانه يستوجب تحذير المحلفين بواسطة القاضي ؛ من خطر الاخذ بالشهادة غير المعززة للأطفال الصغار – واذا لم يتم ذلك التعزيز ، وقد اشار رئيس القضاء في هذه الواقعة بحكم المحكمة الذي كان لصالح المتهم لعدم وجود تعزيز.
    وجاء ايضا في قضية حكومة السودان ضد سيد احمد عبدالرحمن
    ان البينة الوحيدة التي قدمت هي من طفل 6 عمره سنوات مقتضي القضية انه قد اعتدي عليه جنسيا.. شهادة الطبيب لم تعضدد بينة المجني علية وكذلك بينة قصاص الاثر حيث لم يوجد بمكان الحادث غير اثار الطفل. ذكر قاضي المديريه في مذكرتة انه في جرائم الجنس مثل الاغتصاب وهتك العرض فان شهادة الطفل الشاكي المأخوذه بدون يمين يجب ان تعزز في جزء اساسي من الواقعة.
    لكن الشهادة المأخوذه علي اليمين في القانون الانجليزي لايستلزم فيها التعزيز.. وانما جري العمل القضائي علي عدم الادانه اذا لم يكن هناك دليل يعزز تلك البينة.


    تحياتي كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-11-2008, 01:35 PM

azhary awad elkareem

تاريخ التسجيل: 26-09-2007
مجموع المشاركات: 1333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Frankly)

    شكراً فرانكلى على مساهماتك الثرة..

    لك التحية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-11-2008, 11:44 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: azhary awad elkareem)

    الشكر لك أخي أزهري عوض الكريم ولما تقومون به من أجل أطفالنا وفلذات أكبادنا

    من يظن أنّ هذا الأمر خاصّ بقضية "حمادة" فهو بعيد عن الواقع ويعيش عميق أحلامه

    لا بد من اليقظة ولابد من الإنتباه

    هناك مثل ألماني يقول

    بترجمة حرفية

    "النظرة إلى الأمام افضل من النظرة إلى الخلف"

    ما تعني:

    الحرص أفضل من الندم

    vorsicht ist besser als nachsicht

    تحياتي كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 07:15 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    الاخ كمال ...

    يسعد صباحك ..

    استفدت كثيرا من المواد القانونية التي ارفقتها ....... امتناني


    ادناه قضية مشابهة ... لاغتصاب طفل عمره 3 سنوات بــ ود مدني

    Quote: حددت محمة جنايات مدني الكبرى برئاسة القاضي ابراهيم بريمة نهاية سبتمبر الجاري النطق بالحكم في قضية اغتصاب طفل السوريبة محمد. وتعود تفاصيل الواقعة إلى أن الطفل محمد والذي يبلغ من العمر 4 استيقظت والدته من نومها الساعة الواحدة صباحاً فلم تجده، فأصابها الهلع والخوف، فقرر أهل المجني عليه البحث عنه، وبعد بحث مضني وجدوا الطفل في إحدى المزارع باكياً ملطخاً بالدماء حيث اتضح بأن الحادثة عملية اختطاف واغتصاب، وكل الدلائل تشير إلى ذلك، فتمّ اسعافه إلى مستشفى اللواء عشرين وأخضع لعملية، وجاء قرار الطيبب مؤكداً الواقعة وتم تحويل البلاغ إلى المحكمة حيث استمعت المحكمة إلى المتحري وشهود الاتهام والدفاع والطبيب الذي أكد الواقعة



    Quote: أصدرت محكمة جنايات مدني الكبري برئاسة القاضي ابراهيم بريمة أمس حكماً بإدانة المتهم باغتصاب طفل السوريبة محمد بالسجن 10 سنوات والجلد 100جلدة. وتعود تفاصيل الواقعة إلى أن الطفل البالغ من العمر 4 سنوات عثر عليه خارج قريته بالقرب من مزرعة ملطخاً بالدماء في وقت متأخر من الليل بعد ان اكتشف ذوه اختطافه، واتضح بعد الكشف عليه بواسطة الطبيب أنه تمّ الاعتداء عليه جنسياً، وحامت الشبهات حول المتهم الذي أُلقي القبض عليه، وتعرف عليه الطفل المجني عليه داخل قاعة المحكمة وسط الحاضرين في الجلسة.
    وقال لـ «الوطن» الاستاذ عطا فضل السيد ممثل الاتهام:« في تقديري أن المحكمة اصدرت أقصى عقوبة منصوص عليها»، مضيفاً أن الجريمة تعتبر من أبشع الجرائم في حق الأطفال، والتي تفشت في الفترات الأخيرة بشكل مخيف.
    وناشد عطا السلطة التنفيذية النظر في العقوبة المنصوص عليها في المادة 149 وتعديلها إلى عقوبة الاعدام؛ خاصة وأن مثل هذه الجرائم تدفع أسرة المجني عليه لارتكاب جريمة القتل الذي حرّمه ديننا الحنيف.


    منقول عن صحيفة الوطن
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 08:14 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    Quote: المحكمة العليا تقرر اعادة محاكمة زوج سناء ......


    الخرطوم: التاج عثمان :

    اصدرت محكمة الاستئناف بولاية الجزيرة برئاسة مولانا عبد الرحيم احمد بابكر وعضوية مولانا أحمد محمد ابراهيم ومولانا ضياء الدين ابراهيم دفع الله قرارها في طلب الفحص الذي تقدم به المحاميان علي محمود حسنين ومعز حضرة نيابة عن موكلتهما الطالبة سناء الامين عوض الكريم وقضت باعاد فتح البلاغ مرة أخرى الى محكمة الموضوع واعادة محاكمة زوج سناء السابق مرة اخرى والغاء الحكم السابق الذي قضى بشطب الدعوى للتنازل صلحاً واعادة اوراق المحاكمة للنظر على ضوء موجهات مذكرة الحكم. ملخص
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 10:21 AM

سامى عبد الوهاب مكى
<aسامى عبد الوهاب مكى
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 4971

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)



    شكراً أستاذ حمور على المداخلات القيمة!

    كامل تضامني معكم!

    معاً نحو مجتمع نظيف نأمن فيه على فلذات أكبادنا!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 11:03 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سامى عبد الوهاب مكى)


    مرحى مرحى بالاستاذ المحامى

    سلام وكامل الاحترام

    اولا سيدى انا ما منفعلة ولا نفسى حار اطمئن ...
    بس الناس بقت تصور قول الحقيقة بتصورات مختلفة تخصها
    ولا دخل لى فيها ....
    Quote: أما رأيك فى أن
    هذا البوست لن يشكل خطوات جادة أو غير جادة لإعادة
    محاكمة مغتصب الطفل فهذا رأيك الشخصى والذى ليس بالضرورة أن يكون رأينا
    كما ليس بالضرورة أن نتفق معك فيه..


    السيد المحامى ... داك عرفناهو راى الشخصى ،، تسميتك للرجل بمغتصب
    دا راى منو ؟؟؟ شخص لم يدان من المحكمة بالاغتصاب فكيف يحق
    لرجل قانون دمغه ووصفه بالمغتصب ؟؟ اها سمرية وحمور خليناهم ما قانونيين
    قالوا بيكتبو ساى لهدف نبيل ضلوا الطريق اليه .. انت قول لينا هنا
    ووضح ... اشرح لى عشان اسحب هنا وقدام الجميع رايي الشخصى دا ..

    Quote: عندما كتبت الأخت سمرية هذا البوست
    قصدت أن تشير إلى الخطوات العملية التى قمنا بها معاً


    يعنى انت متورط فى السعى الى الادانه دا ؟؟؟

    يا استاذ ازهرى لو غبت سمرية الخطوات والقول كان من واجبك تنبيهها
    القانونيين يا ازهرى من اوول يوم يقبفو فى المحاكم اذا كانو بمثلو
    اتهام او دفاع بعلموهم الف باء العدالة انو قصدنا اولا واخيرا
    هو اظهار الحقيقه وتحقيق العداله وليس هدفنا (حتى ناس الاتهام) ادانة
    اشخاص ..

    Quote: فى تقديرنا أن ما قمنا به وما نواصل القيام به
    منذ ذلك اليوم يشكل محاولات جادة من قبلنا للوصول للنتيجة التى
    نبغيها وهى إعادة محاكمة مرتكب الجريمة,..
    وطبعاً نحن نعلم تمام العلم أن هذا الطريق يمر عبر
    قرار من محكمة الإستئناف الموقرة وقد ذكرنا فى بداية
    حديثنا أن هذا الأمر قيد النظر أمامها..


    انتو منو ؟؟؟ فررررررز عشان نرد صاح
    انتو القانونيين ؟؟ ولا انتو اصحاب البوست ؟؟ لانو دا مهم للرد بتاعى
    يا استاذ ازهرى لما فى قرار صادر منكم بانو مرتكب للجريمة تانى
    مودينو وين ؟؟ ما تنفذو فيهو وخلاص !!

    وصلنا للمفيييييييييد ... انو الطريق لهذه القرارات هو محكمة الاستئناف
    وحدهاااا لا شريك لها .. وهو قيد النطر امامها اذن ماذا تفعلون انتم هنا ؟؟
    هل تتم مخاطبة محكمة الاستئناف من هنا ؟؟؟
    هل تبدا الاجراءت والخطوات الجاده بواسطة اختصاصيين فى مكانها المفروض ؟ ام فى
    وسائل الاعلام ؟؟
    هل يجوز يا استاذ ازهرى الخوض فى مناقشة قضايا قيد النظر من اهل القانون او
    من خلافهم فى وسائل الاعلام ؟؟
    هب يا استاذ انه ممكن ,,, كيف يمكن لناس يناقشو قضية هم لايعرفو ما تم فيها وما دون فى
    مضابطها ؟؟ بس بالله ورينا كيف ؟؟ عشان نحن نقول على كلامهم جيد او ما سىء؟؟؟؟
    انت تعلم انو عرض القضية من وجهة نظر واحدة لا تبين حتى معالم القضية الرئيسة والاساسية
    ولا يجلى القضية ويظهر جوانبها الا عرض وجهة النظر المخالفة ....

    فاين الجانب الاخر الذى يمكنكم حتى من عرض القضية ؟؟؟ من الفهمتو انا انو القضية دى
    اصلا لم تنظر كقضية اغتصاب بدليل نظرها فى محكمة درجه تالتة ,,,

    Quote: دينا يا صديقتى..
    نحن لا نفعل ما نفعل إبتغاء شكر من أحد أو معروف من آخر..
    ولكنها قضية تفاعلنا معها وحاولنا أن نبذل ما إستطعنا من جهد فى سبيل دفعها
    فى السكة التى نود..
    إن أفلحنا فلنا أجران..
    وإن أخفقنا فيكفيناأجر/شرف المحاولة..

    ازهرى يا صديقى
    والله وما تزعل منى اخوانا المصريين بقولوا اللى عندو بطحة بيحسس
    عليها .. فى اى زول قال كلام ذى دا ؟؟ انا قلت كدا ؟؟

    اكرر لك انو المحاولات التى ترجو ان تنال اجرها/ شرفها ,, لا تتم فى هذا البوست
    بل باجراءات تقوم بها فى المحاكم لا من شاف ولا من درى ,, البوستات ممكن تكون بالتنبية
    والحديث عن الجرائم عموما بغض النظر عن ربطها بادانة شخص بعينو ,,

    Quote: وختاماً لا أظنك تعتقدين أننا نجهل
    ما أورده الأخ والزميل كبر..

    تحياتى لك وللزميل الأخ كبر..
    مع مودتى


    تانى بقول ليك انتو منو ؟؟؟ اذا ناس البوست دا اعتقد والله واعتقد جازمة كمان !
    وتحياتى لك ومودتى ايضا
    اصالة عن نفسى ونيابة عن الزميل الاخ كبر



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 11:10 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سامى عبد الوهاب مكى)

    Quote: اصدرت محكمة الاستئناف بولاية الجزيرة برئاسة مولانا عبد الرحيم احمد بابكر وعضوية مولانا أحمد محمد ابراهيم ومولانا ضياء الدين ابراهيم دفع الله قرارها في طلب الفحص الذي تقدم به المحاميان علي محمود حسنين ومعز حضرة نيابة عن موكلتهما الطالبة سناء الامين عوض الكريم وقضت باعاد فتح البلاغ مرة أخرى الى محكمة الموضوع واعادة محاكمة زوج سناء السابق مرة اخرى والغاء الحكم السابق الذي قضى بشطب الدعوى للتنازل صلحاً واعادة اوراق المحاكمة للنظر على ضوء موجهات مذكرة الحكم. ملخص



    شفتو كيف الخطوات الجادة ؟؟

    اهو كلنا شاهدين انو قرار اعادة المحاكمة ... ما تم استجابة لرغبة الجماهير

    ولا بالثورة العارمة للراى العام .

    تم باجراء قانونى فنى بسيط قام به قانونيان ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 11:30 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سامى عبد الوهاب مكى)

    Quote:

    Quote: وإذا كان لا بد من قول ، فإنه إذا كان صحيحا أن الفرد يعيش في المجتمع الذي أنشأه ، والذي يحتاج إليه لكي تتطور حياته وشخصيته ، وإشباع حاجاته المادية والمعنوية ، فإن الدولة يقع على عاتقها أن تقوم ببعض الواجبات الضرورية ومن أبرزها إقامة السلام الاجتماعي والنظام العام والعدالة بين الأفراد أنفسهم ، وهو ما يمثل أحد الأسباب التي من أجلها أعطيت الدولة عدة وسائل تساعدها على أن تتولى بطريقة فعالة المهام الملقاة على عاتقها من خلال وضع مجموعة من القواعد العامة التي تنظم العلاقات ، سواء أن كان بينها وبين الأفراد من ناحية أو فيما بين الأفراد أنفسهم .





    Quote: وعلى أية حال فإنه من المتفق عليه من وجهة النظر العقابية ، أن المجتمع له الحق في أن يضع مجموعة من القواعد العامة التي تحظر على الأفراد ، أو تتطلب منهم إتيان بعض التصرفات ، كما أن له الحق في محاكمة الأفراد الذين لا يطيعون هذه القواعد ، وأن تطبق عليهم الجزاء المقرر قانونا لسلوكهم المعتبر جرما . هذا الحق يتجسد فعليا في القانون الجنائي المكون لحق الدولة في التجريم والعقاب المصنوع من السلطة التشريعية عملا بمبدأ فصل السلطات وتحديد الوظائف . هذا مع ملاحظة أن السلطة التشريعية ليست طليقة من كل قيد أثناء وضعها لتلك القواعد وفقا للنظام الدستوري للدولة المعنية ، ووفقا للفلسفة التي يقوم عليها النظام في الدولة والمبادئ التي يستند عليها ، وأهم هذه المبادئ ، مبدأ شرعية التجريم والعقاب باعتباره الوجه الأول للشرعية ، وقرينة البراءة باعتبارها الوجه الآخر لمبدأ الشرعية . فالمبدأ الأول ، أي شرعية الجرائم أي شرعية الجرائم والعقوبات ، يكون حجر الأساس القانون الجنائي ، أما المبدأ الثاني قرينة البراءة فإنه يسود ويسيطر على جزء مهم من القانون الجنائي بمعناه الواسع – الذي يعني بالبحث عن الحقيقة القضائية ، أي الإجراءات الجنائية وبعبارة أكثر وضوحا فإنه إذا كان اكتشاف الحقيقة هو هدف الإجراءات الجنائية فإن وسائل هذه الأخيرة للوصول إلي الهدف يجب أن تؤسس على مبدأ قرينة البراءة أو أن الأصل في الإنسان البراءة إلي أن يثبت بصورة قاطعة لا تحتمل أي تأويل عكس ذلك .




    كلام الاستاذ شهاب بيؤيد وجهة نظرى تماما ,,,,,,,,,,,
    وبهدم ما جاء فى هذا البوست جملة وتفصيلا ..

    عشان تعرفوا انكم بتشيلوا وتلصقوا سااااااى ,,
    بالانطباعات اذا بالك على انو المجتمع له الحق دى ,, فابحثى عن
    كيفية الحق فى هذا الحديث ... (مؤشر عليه )



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-11-2008, 11:41 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    الأخت الفاضلة سمرية
    تحية طيبة وعظيم تقدير

    بحمد الله وبعد فضله صار موضوع البوست وما صاحبه من زخم إعلامي حديث المدينة

    بارك الله فيك والإستاذ أزهري والأخت الأستاذة سهير و كل الحادبين على جعل هذه القضية فوق رؤوس الأشهاد

    إضافة لما ذكره الأخ كبر في مداخلته عن إعادة المحاكمة أو "الإلتماس بإعادة النظر" يقول رئيس القضاة مولانا خلف الله الرشيد

    Quote:
    ولما كانت نصوص القانون لم تحدد شخصاً ما لتقديم عريضة التماس إعادة النظر فإنه يستوي في ذلك أن يرفعها الشاكي أو المتهم أو أي طرف آخر له مصلحة في الدعوى الجنائية .وذلك على غير الاستئناف الذي قصر على الشخص المدان وبشروط خاصة .


    المصدر:
    http://sjsudan.org/showcases.php?id=1017

    واصلي المشوار ووالقافلة انطلقت لمبغاها وكرة الجليد تدحرجت تكشف عمّا تحت الجليد


    تحياتي وتقديري

    كمال

    (عدل بواسطة Frankly on 20-11-2008, 11:42 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-11-2008, 03:37 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16565

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)


    الصديقات و الأصدقاء هنا.. حبابكم جميعا..

    الصديقة دينا.. حبابك و كتر خيرك على الظهور نيابة عني..و بعد ده الواحد يتجدع ساكت..


    لجميع الصديقات و الأصدقاء..

    في اعتقادي هناك سؤال مهم.. يجب أن نضعه في الحسبان..و هو: هل اعادة المحاكمة هي اقصى ما نطمح له؟.. ماذا بعد اعادة المحاكمة في هذه الواقعة التي امامنا؟..

    هناك شبه اتفاق في هذا البوست .. أن الأمر يمكن أن يوجه كحملة عامة لمراجعة بعض القوانين..و هذه المراجعة املتها ظروف موضوعية.. فلقد تكررت حوادث الإغتصاب و التحرش الجنسي و الأفعال الخادشة بالحياء في حق العديد من الأطفال..و في هذا مشكلة كبيرة .. مرتبطة بضعف التشريعات التي تعالج مثل هذه الأمور..و مرتبطة بوعي اجتماعي متدهور ادى الى حدوث مثل هذه الأمور..و ما هو المطلوب؟
    في اعتقادي.. المطلوب اكبر من مجرد تعاطفنا مع قضية معينة..أو المطالبة باعادة محاكمة قضية معينة.. او المناداة بالتشديد في العقوبة في قضية معينة..

    المحاكم يدها مغلولة..و اكثر ما تفعله هو أنها لن تستطيع تجاوز القوانين الموجودة..و اذا اتفقنا بأن هناك اسباب عديدة توجب مراجعة بعض القوانين..فعلينا أن نتوجه بذلك للمشرع السوداني..
    الخطوات بسيطة للغاية..يتفق الناس على امر المراجعة.. تحديد ما يحتاج المراجعة.. تقديم تصور البديل على اساس انه يحقق مصلحة عامة.. المحصلة توضع في شكل مناشدة عامة..و ترفع في البرلمان لكي يتم تبنيها و مناقشتها وفق صلاحياته..و البرلمان هو الذي يقوم بصياغتها عبر لجان التشريع و الصياغة المتخصصة.. ثم تجئ مرحلة التصويت..و الإجازة..

    هذه العملية متكاملة..و يمكن أن تبدأ من هذا الخيط..نحن نسوي العلينا..و برلمان السودان يسوي العليهو..و المشرع يقوم بمساهمته ..و بهذا نكون عملنا حاجة ارضت ضمائرنا جميعا..

    اشارت الصديقة سمرية لقصة التشهير و استشهدت بحالات مشابهة تناولتها الصحف..و هنا ينبغي أن ننتبه لجزئية مهمة..الشائع في التعامل لا يلغى القانون الموجود..و هذه المسألة تقود لعلاقة الصحافة بالقانون..يعني الصحافة مهمتها نقل الأخبار و تقديم التحليلات..و في ذلك تستعين بعنصر التشويق و الإثارة..و لو صاحب ذلك بعض الأخطاء.. لا يعني هذا أن ما تفعله صحيح و يصير حجة..مثل بسيط.. اذا ادانت محكمة شخص ما بجريمة الفعل الخادش للحياء..و قامت الصحافة بالتحدث عنه كمغتصب.. فهذا خطأ في تمليك المعلومة للناس..و يمكن أن يثير كثير من المشاكل القانونية..و اذا سكت الناس عن هذا الخطأ.. لا يعني أنه امر صحيح و مشروع..و من هنا كان تنبيهنا..

    اثار البوست محاور مهمة..و اتمنى أن يستمر حماس الناس فيها..و ممكن من البوست ده الناس تسوي قانون جديد..و الناس ما تخاف من مقدراتها و دورها..و المحورين هما:
    اولا.. دعوة لمراجعة بعض التشريعات التي تحكم امر القضايا الجنسية التي طرفها اطفال (الداتا موجودة و الكيسيات عديدة و هذا يكفي)..و هذه قضية يمكن أن يساهم الرأي العام في صناعتها و تبنيها و متابعتها..

    ثانيا.. مسألة الطب الشرعي في السودان..و لماذا هناك ندرة في العاملين في مجاهله..و كيف يمكن لهذا العدد القليل من اداء مهامه؟..و هل يكفى هذا العدد للإستجابة للمتطلبات المتجددة؟..و كيف يمكن زيادة هذا العدد؟..و هل يمكن أن يلعب الرأي العام دورا ايجابيا في قضية الطب الشرعي في السودان؟..و هذه قضية يمكن ان يساهم الرأي العام فيها و من هذا البوست في صناعتها و تبنيها و متابعتها..

    دمتم جميعا..

    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 21-11-2008, 03:50 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-11-2008, 03:44 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 26-11-2002
مجموع المشاركات: 16565

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    سمرية..حبابك
    بعد اذنك و الصديقات و الأصدقاء هنا..نضيف معلومة حول ملاحظة الصديق كمال المقتسبة ادناه..


    Quote: إضافة لما ذكره الأخ كبر في مداخلته عن إعادة المحاكمة أو "الإلتماس بإعادة النظر" يقول رئيس القضاة مولانا خلف الله الرشيد


    "
    ولما كانت نصوص القانون لم تحدد شخصاً ما لتقديم عريضة التماس إعادة النظر فإنه يستوي في ذلك أن يرفعها الشاكي أو المتهم أو أي طرف آخر له مصلحة في الدعوى الجنائية .وذلك على غير الاستئناف الذي قصر على الشخص المدان وبشروط خاصة .
    "




    الصديق كمال فرانكلي.. حبابك

    كتر خيرك على الملاحظة المهمة..و اقتباسك لرأي استاذنا و مولانا خلف الله الرشيد رئيس قضاء السودان الأسبق..

    صحيح أن القانون في زمن تلك القضية (سنة 1977 و ما قبلها) لم يحدد شخصا لتقديم طلب عريضة التماس اعادة النظر..و لكن هل لازال الأمر على تلك الحالة؟

    تصدق يا صديقي ان السطرين المقتبسات من رأي مولانا خلف الله الرشيد في قضية حكومة السودان ضد عثمان محمد احمد الفكي (سنة 1977).. قد صارت قانونا..و تناولته بالتفصيل نصوص قانون الإجراءات الجنائية لسنة 1991..تحديدا المادة (183 اجراءات جنائية) و التي يقرأ نصها:
    " من له حق الطعن:
    يشترط لقبول الطعن بالإستئناف أو بالنقض أن يكون مقدما من احد الخصوم أو من أي شخص ذي مصلحة "..
    و اكثر من ذلك تم.. توسيع الفكرة حيث منحت المحكمة العليا و محكمة الإستئناف سلطة الفحص من تلقاء نفسها و حتى لو لم يتقدم شخص بالتماس الفحص..و تناولت هذا الأمر المادة (188 اجراءات جنائية)..و يقرأ نصها :
    "سلطة الفحص:
    يجوز للمحكمة العليا أو محكمة الإستئناف ، من تلقاء نفسها أو بناءا على التماس ، أن تطلب و تفحص محضر أي دعوى جنائية صدر فيها تدبير قضائي أما أي محكمة في دائرة اختصاصها ، و ذلك بغرض التأكد من سلامة الإجراءات وتحقيق العدالة و أن تأمر بما تراه مناسبا"..


    كتر خيرك يا كمال..و نعتذر للصديقات و الأصدقاء هنا..عن الخروج قليلا عن نص البوست الأساسي..

    و دمتم..


    كبر

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-11-2008, 07:23 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Kabar)

    يعنى يا كبر قلت نشتغل فى العنوان الغلط دا ؟؟؟

    مغتصب ؟ ,,, وحاكمو الزول دا ؟ وكدا ,,,

    غايتو ياكبر هاك شوف دى .............

    to find the full text in English please press the link
    http://www.redress.org/rep orts/Position%20Paper%20Ra pe.pdf


    full text in Arabic please press the link :
    http://www.redress.org/rep orts/PositionPaperRape%20A rabic.pdf

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-11-2008, 00:15 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Kabar)

    الأخ الحبيب استاذ كبر

    تحية طيبة واحترام

    وأشكرك كثير الشكر على التوضيح والتحديث لتشريع إعادة النظر "إعادة المحاكمة"

    في رأيي الشخصي يناقش هذا البوست ثلاث محاور

    1- العمل على إعادة محاكمة "مغتصب" الطفل حمادة

    الطفل يقول بأنّه تعرّض لإغتصاب وأمّه تؤكد ذلك بعد عرضه على الفحص الطبي

    إذا من وجهة نظر الشاكي أنّه تعرّض لإغتصاب وعلى الدفاع نفي هذا الإتّهام

    وقولة محاكم "مغتصب الطفل" فلان كقول محاكمة "قاتل الشخص" فلان فمادام هناك إغتصاب هناك مغتصِب ومغتصَب على العدالة أن تبحث في إدانة المتهم أو تبرئته من التهمة

    2- دق ناقوس الخطر لهذه الجريمة النكراء والتي بدأت تسري في المجتمع سريات النار في الهشيم ومعظم النار من مستصغر الشرر

    لا بد من حملة توعوية من آثار هذه الجريمة على المجتمع فليس كل الناس قد تتعامل مع الأمر كما تعاملت به اسرة "حمادة" من قصد العدالة فقد تضطر مثل هذه الجرائم البعض لإخذ القانون باليد والإنتقام من الفاعل "وقد يكون من يعتقد أنّه "فاعل" بريئاً يؤاخذ على ما لم يفعل.

    هذا غير مآلات الطفل في طفولته ومراحل نموه إسهامه في مجتمعه فكثير ممن تعرّضوا لجرائم العنف الجسدي والإغتصاب يصبحون في كبرهم كارهون للمجتمع مجرمون ومعقدون نفسياً يجرّمون المجتمع ويحمّلونه تبعات ما حدث لهم في صغرهمز

    3- العمل على تفعيل قوة ضغط منظمات المجتمع المدني من أجل تشريعات أكثر ردعاً

    فالأحكام المخفف لمترتكبي هذه الأفعال "سواء كانت تحرّش أو اغتصاب" لا تعد رادعاً وقد تعطي "المرضى" من تكرار هذه الجريمة مرّة بعد أخرى كما يحدث في الغرب

    أتمنى أن يدلي كل بدلوه في هذه النقاط وعلى المتخصصين أمثالكم أخي كبر والأستاذ أزهري (على سبيل المثال لا الحصر) وضع الأفكار والأراء في قوالبها الصحيحة وبلورتها في شكل أوراق عمل وعرائض تقدم للجهات المختصة.

    عاود الطلة أخي كبر..
    عاود الطلّة .. فالأمر يحتاج وقفتكم


    وكما استأذنت أختي سمرية في تعقيبك عليّ.

    أشكر أختي سمرية لطرح هذا الموضع الحساس الهام للنقاش

    كل ثقة بأنّ تناول قضية"حمادة" ليس إلا كمثال فكم من "حمادات" أو "حوامد" لمشاكلهم تجاهلنا أو جهلنا أو كذّبنا

    لعل من أقوى دليل على شناعة هذه الجريمة ارتباطها بالإختطاف والتعذيب والترهيب وفي بعض الحالات قتل الضحية

    ليس هناك طفل آمن ما دام هناك إنسان غير سوي يترصّد الأطفال

    هي فقط الصدفة التي تجعله "حمادة" وليس طفل أحدنا

    تحياتي وتقديري كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-11-2008, 11:45 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: Frankly)

    Quote: إذا من وجهة نظر الشاكي أنّه تعرّض لإغتصاب وعلى الدفاع نفي هذا الإتّهام



    حولااااااااااااااااا اووووووع يكون الكلام دا من قانونى برضو ؟؟؟
    ياخ حتى حمادة يعلم انو البينة على من ادعى ....


    اما انو ( على الدفاع ان ينفى دى جديدة لنج ) .


    فعلا دى خطوات جادة ... آن لكم ان تتفسحوا ...
    يعنى انا اذا ادعيت انك قاتل ,,, يصبح اسمك القاتل ؟
    وانا امشى وعليك انت نفى التهمة صاح ؟؟ وجعتو قلبنا باللولوة


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-11-2008, 11:48 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: دينا خالد)

    كدي يا دينا
    عرفي لينا التحرش الجنسي من ناحية قانونية ؟

    بعد داك نمشي معاك لي قدام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2008, 10:49 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: دينا خالد)

    مكرّر

    (عدل بواسطة Frankly on 23-11-2008, 10:59 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2008, 10:50 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: دينا خالد)

    Quote:
    حولااااااااااااااااا اووووووع يكون الكلام دا من قانونى برضو ؟؟؟
    ياخ حتى حمادة يعلم انو البينة على من ادعى ....

    أرجو أن تتهذب وتتأدب كاتبة هذه الكلمات حتى نفتح أبواباً للحوار الراقي و"الجاد والمفيد"
    فللمقام مقال

    وهو بالتأكيد غير هذا

    قليل من التأني والفهم المستقصي والتأدب مع المحاور قد يكون مفيد للقضية عموماً

    فالأمر هنا ليس شخصي ولا يجب له أن يكون

    وليس لإبراز قدرات ولا تعليق شهادات

    أخطأ أحدنا, ( وهو شيء وارد وفي مقام أخر) هناك أكثر من مدخل مهذب للتصحيح والدخول في حوار بنّأء

    غير ذلك حق لنا أن نمد أرجلنا و"نقرطع" كباية الشاي

    من أجل حمادة وقضية التحرش الجنسي والإغتصاب ضد الأطفال

    سنرقي بأدب الحوار

    ونتجاوز عن الإسفاف والمهاترة

    والباب البجيب الريح

    سدّو واستريح

    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2008, 04:30 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 22-07-2003
مجموع المشاركات: 21259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    محاسبة الجاني وحدها لا تكفي


    يجب التحري فيما وراء الحكم


    هل القصور في القاضي؟

    الذي استسهل الجرم فخفف العقوبة


    هل كان في الإدعاء؟

    الذي بنى اتهامه على تهم أخف مما هو متاح


    م هل كان القصور في القوانين؟

    التي لا تجرم هذا الفعل بما يكفي


    نرجو أن نسمع من القانونيين



    الباقر موسى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2008, 04:59 PM

sanaa gaffer
<asanaa gaffer
تاريخ التسجيل: 16-11-2006
مجموع المشاركات: 1238

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    Quote: محاسبة الجاني وحدها لا تكفي ...يجب التحري فيما وراء الحكم


    هل القصور في القاضي الذي استسهل الجرم فخفف العقوبة؟؟


    هل كان في الإدعاء الذي بنى اتهامه على تهم أخف مما هو متاح ؟؟


    أم هل كان القصور في القوانين التي لا تجرم هذا الفعل بما يكفي ؟؟؟


    الحبيبة سمرية ... ومشاركيها الكرام ..

    الطريق لتغيير ما لا يرضينا يبدأ بخطوة ...

    لم يرضنا الحكم ( الهزيل ) .. احبطنا ... اغضبنا ... ملأنا حسرة ..

    فهو بمثابة ضوء اخضر لكل ( مريض ) يحمل رغباته ( المنحرفة ) ويدور بها بحثاً عن فريسة ضعيفة ..

    يعني حيحصل ليهو شنو ؟؟ ما ياهو شهر السجن دة ؟؟!! ما مشكلة .. بيمر سريع .. وبعدو يطلع ( المريض ) اكثر توحشا وجوعا ...

    عندما تصبح العقوبات غير رادعة .. يطمئن كل من تسول له نفسه بفعل قبيح .. وتبدأ اوصال المجتمع بالتخلخل ...

    اتمنى ان يكلل الله مسعاكم بالنجاح ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-11-2008, 06:15 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-11-2008, 02:00 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    الأخت الفاضلة سمرية
    الأخ الفاضل أزهري
    الأخ الفاضل اسماعيل حميم

    عساكم بخير!!





    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-11-2008, 07:17 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    الاخ كمال ..
    والاخوة المتابعين لهذا البوست ...

    اعتذر للغاية للغياب القسري عن هذا البوست نسبة لظروف طارئة ، ( خضوع اختي لعملية جراحية ) .. الشيء الذي ابعدني طيلة الايام الماضية ... عن المتابعة !!

    عن الندوة وما حدث سافرد لذلك بوست منفصل .. بعد قليل !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-11-2008, 08:19 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 35118

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    ألف حمداً لله على أختك, أختي سمرية

    بإذن الله أجر وطهور وعافية

    تحياتي كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-11-2008, 09:47 AM

Sahar Yousif
<aSahar Yousif
تاريخ التسجيل: 02-12-2007
مجموع المشاركات: 318

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)

    منتظرنك يا سمرية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-11-2008, 06:26 AM

سمرية
<aسمرية
تاريخ التسجيل: 16-01-2005
مجموع المشاركات: 2802

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخطوات الجادة لاعادة محاكمة مغتصب محمد !! (Re: سمرية)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de