قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يترجلون

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 16-11-2018, 10:39 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة عاطف عمر محمد صالح(عاطف عمر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
13-01-2011, 04:13 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يترجلون

    أول المترجلين د. منصور خالد
    أستاذي ومن نهلت من معين مؤلفاته ومن شهد هذا المنبر كم الكلمات التي صغتها ( محقاً ) في حقه
    هو من علمنا أنه " في زمان الحديث عن المناطق المحررة فإن المنطقة المحررة الوحيدة التي آلينا على أنفسنا الإحتفاظ بها هى عقلنا ..... "
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 04:24 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    ثاني المترجلين أحزابنا السياسية المكونة لـ ( المأسوف على شبابه ) التجمع الوطني الديمقراطي
    أحزابنا التاريخية والحديثة
    أحزابنا التي تناست كل تاريخها القريب حالة كونها حاكمة في السلطة وتخوينها لبعضها البعض بدعوى ( التخابر مع حركة التمرد ) وحلمها المشترك أن تعيد بندقية قرنق حكمها السليب وتعيدها لنسمات النيل العليلة في ردهات القصر الجمهوري
    أحزابنا التي إختزلت كل تاريخها في الرضاء بوظيفة ضابط العلاقات العامة الذي يروج لـ ( وحدوية قرنق ) في صحف وقصور الحكام العرب ويفسر ويشرح ماخفى من مفاوضاته مع ( حكومة الخرطوم ) ولم يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضى وسلموا تسليما
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 04:36 PM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 17-03-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    عاطف عمر ..كيف حالك ياحبيب
    لكن مغفلون دى ما كتيرة فى حقنا؟؟
    خليتك عافيه،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 06:26 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: صديق الموج)

    Quote: عاطف عمر ..كيف حالك ياحبيب
    لكن مغفلون دى ما كتيرة فى حقنا؟؟
    خليتك عافيه،،،

    الصديق الحبيب صديق الموج
    كنت أود لو تطاوعني اللغة لأجد وصفاً أقل حدة منها
    لكنني صدقاً عجزت
    عندما يكون المفقود بحجم وطن بحاله تتقاصر اللغة مهما بدت مؤلمة وقاسية
    الغفلة والإستهانة بعظائم الأمور شملت الكثيرين والكثيرين جداً وبدرجات متفاوتة
    لن أستثني من ذلك حتى نفسي انا العبد الفقير لربه


    ________

    ليتك لا تخليني
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 06:51 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    نحمد لحركة أنها كانت أمينة وصادقة مع نفسها وهى تقول على لسان قائدها منذ يوم المشاركة في الحكم الأول أنها لا تستطيع أن تكون جزءاً من الحكومة وجزءاً من المعارضة في نفس الوقت
    لكن هل كان قومنا ألباء بما يكفي ليفهموا ( بالواضح ) لا بالإشارة ؟؟

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 13-01-2011, 07:28 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 03:11 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    +
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 07:01 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها
    تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً
    تطبل وتبرر والحركة تسمي ياسر عرمان مرشحاً رئاسياً
    تطبل وتبرر والحركة تسحب ترشيح عرمان الرئاسي
    يكيلون السباب ما وسعتهم قوالب اللغة لحكومة المؤتمر الوطني ويكيلون الثناء ما وسعتهم قوالب اللغة للحركة الشعبية ( متناسين ) أن المؤتمر الوطني والحركة الشعبية شريكان في حكومة واحدة
    فالعدل والإنصاف يقولان أن ينالا السباب سوياً أو ينالا الثناء سوياً
    او إن شئنا الدقة نقول ينالان السباب أو الثناء بنسبة مشاركتهما في الحكومة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 07:25 PM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 19153

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    إنها مأساة يا عاطف كل من أسهم فى تحقيقها بوعى أو بجهاله لا ينفك عن ذنبها وذنب نتائجها المجهوله إلى يوم الدين.




    ولك وللموج السلام



    منصور

    (عدل بواسطة munswor almophtah on 20-01-2011, 05:43 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 11:20 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: munswor almophtah)

    حباب المنصور
    Quote: إنها مأساة يا عاطف كل من أسهم فى تحقيقها بوعى أو بجهاله لا ينفك من ذنبها وذنب نتائجها المجهوله إلى يوم الدين.

    الأكثر إيلاماً أن هذه المأساة لم تفاجئنا كما يفاجئنا كل شئ في السودان
    كان في كل خطوة مؤشر للخطوة التي تليها
    قومنا لا ينقصهم الذكاء الفطري كما نظن، لكن غياب الخيال الخلاق والركون للمألوف وتبنيهم قالة ( أن الأيام كفيلة بحل المشكلات ) وراء إنتظارهم ربما لحل سحري يتنزل عليهم
    والأدهى والأمر أن جمعهم يعتقد ويصر بعدم مسؤوليته عما حدث
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 07:47 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    مشاركة سابقة لي ذات صلة

    " الحركة إنكفأت على نفسها
    واتجهت جنوياً
    قنعت من السودان الجديد ومن خيراً فيهو
    ربما لرحيل القائد الملهم المأساوي
    ربما لأن الوحدة ذاتها ليست من قناعات خلفاءه رياك مشار وصحبه أصحاب فصيل الناصر الذين أسسوا " جبهة إستقلال جنوب السودان " ( سم )
    ربما لم يجدوا التعضيد اللازم من حلفائهم الشماليين القدامى بعد أحس هؤلاء بيتمهم بعد نيفاشا

    لذلك سألت يوماً أستاذنا د. منصور خالد في حواره التلفزيوني مع قناة العربية

    " متى تعلن الحركة الشعبية لتحرير السودان إستقلال جنوب السودان من داخل برلمان الجنوب ؟؟
    "
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-01-2011, 08:18 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 20-01-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الأخ عاطف
    مرحبابعودتك في هذه الأيام الحزينة من عمر بلادنا. أتفق معك في مجمل كلامك فقط أحب التأكيد على حقيقة أن الحركة لم تخدع أحدا بل كانت واضحة في كل مواقفها أحيانا بالتصريح و أكثر الأحيان بالتلميح. صرح بها قائدها د. جون قرنق عندما همهم بعضهم و نقنقوا بعد توقيع اتفاقية نيفاشا محتجين على موافقة الحركة على تطبيق الشريعة بالولايات ذات الأغلبية المسلمة فقال لهم إن الجنوبيين لن يحاربوا لهم معاركهم فليتقدموا هم و يطالبوا بغير ذلك و هو سيؤيد موقفهم. لا يستطيع أحد أن يلوم الحركة على مواقفها هذه فهي مسئولة أولا و قبل كل شيء أمام شعب الجنوب الذي أنهكته الحروب و أخرت تقدمه. ليس من العدل في شيء أن نطالب الحركة بخوض معارك الآخرين وإذا كان من لوم هنا فهو يوجه لمن توقعوا من الحركة أن تخوض معركتهم بدلا عنهم. و يوجه لمن لم يفهم تلميح الحركة و تصريحها.
    الأخ صديق
    أرجو ألا تأخذ كلام الأخ عاطف بصورة شخصية فالكلام عام عن تيارات و مفاهيم سياسية و ليس عن أشخاص في تقديري.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 07:56 AM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 17-03-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Elawad)

    Quote: الصديق الحبيب صديق الموج
    كنت أود لو تطاوعني اللغة لأجد وصفاً أقل حدة منها
    لكنني صدقاً عجزت
    عندما يكون المفقود بحجم وطن بحاله تتقاصر اللغة مهما بدت مؤلمة وقاسية
    الغفلة والإستهانة بعظائم الأمور شملت الكثيرين والكثيرين جداً وبدرجات متفاوتة
    لن أستثني من ذلك حتى نفسي انا العبد الفقير لربه


    ________

    ليتك لا تخليني


    Quote: الأخ صديق
    أرجو ألا تأخذ كلام الأخ عاطف بصورة شخصية فالكلام عام عن تيارات و مفاهيم سياسية و ليس عن أشخاص في تقديري.


    العوض ...العزيز...ياعاطف
    يازول على راى ناذر هو ممكن ينبذ بس ما يسىء لوووول
    وحات خوتك لاهمية البوست وودت ان ارفعه فقط
    ولما كان البوست فى بدايته، وعاطف واحشنا وددت ان امزح معه..
    هون عليكما فانا متصالح مع نفسى جدا على فكرة
    و ما الزى عاطف وزيك يا اولاد القبائل، فانا اعرفكم قبل سبعه سنوات وهو عمرى هنا.
    لو اخطأ غيركم عشان نكرم عيونكم الطيبة دى تاكدو سوف يسبق صفحنا ذنبهم..
    وحات الذى فى اى صورة ما شاء ركبنا الدنيا دى زول واحد
    بشيل منها شىء مافى واصلو الزول بفارقها ولو بعد حين مكره فانا
    استغرب ما بال الناس يفترقون فيها عشان سوء تقدير من اخو او صديق..
    زبدة الحديث:
    البوست ده لما تخلص بجيك ليه بالمهلة،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 03:19 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: صديق الموج)

    Quote: وحات خوتك لاهمية البوست وودت ان ارفعه فقط
    ولما كان البوست فى بدايته، وعاطف واحشنا وددت ان امزح معه..
    هون عليكما فانا متصالح مع نفسى جدا على فكرة
    و ما الزى عاطف وزيك يا اولاد القبائل، فانا اعرفكم قبل سبعه سنوات وهو عمرى هنا.
    لو اخطأ غيركم عشان نكرم عيونكم الطيبة دى تاكدو سوف يسبق صفحنا ذنبهم..
    وحات الذى فى اى صورة ما شاء ركبنا الدنيا دى زول واحد
    بشيل منها شىء مافى واصلو الزول بفارقها ولو بعد حين مكره فانا
    استغرب ما بال الناس يفترقون فيها عشان سوء تقدير من اخو او صديق..

    سماحة أولي البصائر
    الكبير يظل دائماً كبيراً
    درس نقدمه لأنفسنا وللذين ينظرون للدنيا بمنظار سوداوي و ( يفترقون فيها عشان سوء تقدير من اخو او صديق.. )

    _________________

    لو لم نحظ في هذا العالم الإسفيري إلا بمعرفتكم
    فشهد الله أننا قد فزنا بالكثير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 07:26 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Elawad)

    تحايا وغزير سلام ومحبة عزيزي العوض
    Quote: أتفق معك في مجمل كلامك فقط أحب التأكيد على حقيقة أن الحركة لم تخدع أحدا بل كانت واضحة في كل مواقفها أحيانا بالتصريح و أكثر الأحيان بالتلميح. صرح بها قائدها د. جون قرنق عندما همهم بعضهم و نقنقوا بعد توقيع اتفاقية نيفاشا محتجين على موافقة الحركة على تطبيق الشريعة بالولايات ذات الأغلبية المسلمة فقال لهم إن الجنوبيين لن يحاربوا لهم معاركهم فليتقدموا هم و يطالبوا بغير ذلك و هو سيؤيد موقفهم. لا يستطيع أحد أن يلوم الحركة على مواقفها هذه فهي مسئولة أولا و قبل كل شيء أمام شعب الجنوب الذي أنهكته الحروب و أخرت تقدمه. ليس من العدل في شيء أن نطالب الحركة بخوض معارك الآخرين وإذا كان من لوم هنا فهو يوجه لمن توقعوا من الحركة أن تخوض معركتهم بدلا عنهم. و يوجه لمن لم يفهم تلميح الحركة و تصريحها.

    وحياتك قلنا لهم كلامك هذا
    قلت ذات بوست
    والحق عندي أن الحركة الشعبية لتحرير السودان متسقة تماماً ومنطقية مع نفسها.فالمسألة يا صديقي ليست أخطاء ( بفعل التداعيات الحتمية في مسيرة التحوّل من ثائر الى مُنَظِّم ومن مُحارِب الى مُسالم ومن فارّ الى عائد للوطن تحت ظلال طاقاتِه الفكرية والعملية ) إنما هى إستراتيجية منظمة ومرتبة وفيها قبس من قائدها الراحل العظيم الذي ما أغلق أبوابه أمام كل خصومه فالسيد مبارك المهدي يعتقل وهو وزير للداخلية الوفود التي إلتقت بالدكتور جون قرنق ( إستكشافاً للقواسم المشتركة ) وينعتهم بكل صفات الخيانة، ولكن ما إن تهب رياح ( يونيو الجافة الحارة ) لا يجد أمامه طريقاً إلا أن يسرج خيله صوب ( كبير الخونة ). ولا أغلق أبوابه أمام السيد الصادق المهدي الذي عاد للسودان متأبطاً إتفاق جيبوتي ليحدثنا عن ( أجندات الحركة الحربية ) ، لكن ما إن مارست الحكومة إستخفافها بالإتفاقية إلا وعاد راجعاً ( للقاءات التشاورية ) مع الحركة صاحبة الأجندات الحربية ، والأمثلة كثيرة كثيرة وأنت بها عليم ، حتى داخل حركته لم يغلق أبوابه أمام رياك مشار ولا أمام لام أكول .
    الذي أود تأكيده
    أن الحركة تعرف خطاها جيداً
    وتعرف تماماً أين مرسى سفينتها
    المشكلة الحقة في أولئك المتعلقين بعلائق قد جرت مياه كثيرة تحت جسرها
    أو هم متمسكين بأماني هى في الواقع أحلام يقظة

    هل يعرفون ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-01-2011, 09:24 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: الذي أود تأكيده
    أن الحركة تعرف خطاها جيداً
    وتعرف تماماً أين مرسى سفينتها
    المشكلة الحقة في أولئك المتعلقين بعلائق قد جرت مياه كثيرة تحت جسرها
    أو هم متمسكين بأماني هى في الواقع أحلام يقظة

    هل يعرفون ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 06:04 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    رابع المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها ( مكرر )
    تطبل وتبرر أخطاء وخطايا الحركة الشعبية وهى تصف خيار الإنفصال بالإنعتاق من إسر العبودية والتخلص من مواطنة الدرجة الثانية ، واضعين بذلك أهل الشمال كلهم في ( سلة واحدة )
    سلة واحدة لا تراعي حلفاء وضعوا كل ثقتهم في فصيل واحد من ( تجمع جامع ) يتفاوض نيابة عنهم ويسوقون ما يتفق عليه ويرفضون ما يرفضه
    سلة واحدة لا تراعي المواقف والحقوق ( الأدبية على الأقل ) لمن حمل السلاح مقاتلاً في صفوف الحركة
    سلة واحدة لا تراعي من ترك حزبه السياسي ليلتحق بصفوف حزب الحركة الشعبية المبشر بـ ( سودان جديد )
    سلة واحدة لا تراعي من وظف معارفه وأشهر قلمه مدافعاً عن ومنافحاً عن ظلامات أهل الجنوب التاريخية
    نخبة مستنيرة ترى بعين الرضا في ( هستيريا ) إنفصاليي الجنوب حقوقاً
    لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 14-01-2011, 06:19 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 07:37 PM

حمزه بابكر الكوبي
<aحمزه بابكر الكوبي
تاريخ التسجيل: 13-04-2009
مجموع المشاركات: 2121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    ً
    Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها
    تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً
    تطبل وتبرر والحركة تسمي ياسر عرمان مرشحاً رئاسياً
    تطبل وتبرر والحركة تسحب ترشيح عرمان الرئاسي
    يكيلون السباب ما وسعتهم قوالب اللغة لحكومة المؤتمر الوطني ويكيلون الثناء ما وسعتهم قوالب اللغة للحركة الشعبية ( متناسين ) أن المؤتمر الوطني والحركة الشعبية شريكان في حكومة واحدة
    فالعدل والإنصاف يقولان أن ينالا السباب سوياً أو ينالا الثناء سوياً

    الاخ عاطف لك التحايا
    تحليل دقيق جدا اتفق معك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 07:51 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: حمزه بابكر الكوبي)

    هذه
    هي
    الحقيقة!
    التي
    لا
    يريد
    أن
    يقولها
    الكثيرون!
    شكراً
    لك
    أخي
    عاطف!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 07:53 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: حمزه بابكر الكوبي)

    هذه
    هي
    الحقيقة!
    التي
    لا
    يريد
    أن
    يقولها
    الكثيرون!
    وبدلاً عن ذلك يبحثون عن شماعة يعلقون عليها الفشل الكبير،
    ويدبجون المدائح في الحركة، إيهاماً لأنفسهم بأنهم كانوا محقين في موقفهم منها!
    شكراً
    لك
    أخي
    عاطف!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 11:41 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: هذه
    هي
    الحقيقة!
    التي
    لا
    يريد
    أن
    يقولها
    الكثيرون!
    وبدلاً عن ذلك يبحثون عن شماعة يعلقون عليها الفشل الكبير،
    ويدبجون المدائح في الحركة، إيهاماً لأنفسهم بأنهم كانوا محقين في موقفهم منها!
    شكراً
    لك
    أخي
    عاطف!

    ولك الشكر مضاعفاً عزيزي صلاح فقير
    إن كانت نيفاشا قد تركت أحزابنا مع عراقتها - الزمنية على الأقل - أيتاماً
    فإن الإنفصال قد قضى على البقية الباقية من - المؤازرة الموسمية - والهدهدة التي كانوا يحظون بها من الحركة الشعبية وهى تلوح لهم عند خلافاتها مع شريكها أو عندما تستخدمهم كروت ضغط ريثما
    وإذا كان وجود الحركة الشعبية جسماً فاعلاً في جمهورية السودان ( القديم ) قد أوهم نخبتنا المستنيرة أنه بتأييدهم ( المطلق ) لها يكونوا قد أدوا تمام فريضة النضال فإن واقع الانفصال اليوم قد تركهم في مواجهة قاسية مع أنفسهم
    وماذا بعد ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 09:04 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: حمزه بابكر الكوبي)

    Quote: الاخ عاطف لك التحايا
    تحليل دقيق جدا اتفق معك

    تحياتي وسلامات عزيزي حمزة الكوبي
    أضعف الإيمان أن نوثق للتجربة التي كنا شهوداً لها
    في ظل ثورة المعلوماتية التي تنتظم العالم فإن ما نكتبه اليوم هو إرث للأجيال القادمة لتعلم كيف ولماذا تشظى وطنها
    عل التجربة تفيدها في إعادة رتق ما فتقناه جهلاً أو استهتاراً أو غفلة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-01-2011, 07:45 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ


    دى كلام انشاءى تريد من خلاله صب جام غضبك فى الحركة الشعبية.
    لا الحركة و لا الشعب الجنوب يضع كل الشمال فى سلة واحدة.
    الطيب مصطفى هو الذى يطبل اليه النخب من اعلى الاماكن و لم نسمع عن استياء رسمى او شعبى عن ما يكتبه.
    ان كنت ترى انه كان من الاجدر ان تتوحد القوة الشمالية, و ان كانت هناك قوة الاجماع الوطنى, لقهر إلارادة الحرة لاهل الجنوب, فهذا اتفهمه انا شخصيا و سببا اخر يجعل من فهم النخب الشمالية عموما امر فى غاية الصعوبة.
    انت شايف الفيل و بتطعن فى ظلو. لم يكن بامكان الحركة الشعبية او غير الحركة الشعبية خدع الجنوبيون فى البقاء فى وحدة كاذبة جربوها منذا موتمر جوبا لعام 1947 و كلفت حياة نص سكان الجنوب.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 06:31 AM

التيجاني عبد الباقي

تاريخ التسجيل: 28-04-2010
مجموع المشاركات: 1485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها
    تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً
    تطبل وتبرر والحركة تسمي ياسر عرمان مرشحاً رئاسياً
    تطبل وتبرر والحركة تسحب ترشيح عرمان الرئاسي
    يكيلون السباب ما وسعتهم قوالب اللغة لحكومة المؤتمر الوطني ويكيلون الثناء ما وسعتهم قوالب اللغة للحركة الشعبية ( متناسين ) أن المؤتمر الوطني والحركة الشعبية شريكان في حكومة واحدةفالعدل والإنصاف يقولان أن ينالا السباب سوياً أو ينالا الثناء سوياً
    او إن شئنا الدقة نقول ينالان السباب أو الثناء بنسبة مشاركتهما في الحكومة


    الاخ عاطف عمر لك التحية على البوست
    ونتابع لتقييم هذه التجربة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 05:33 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: التيجاني عبد الباقي)

    Quote: الاخ عاطف عمر لك التحية على البوست
    ونتابع لتقييم هذه التجربة

    تحياتي وسلامي عزيزي التجاني
    تسعدني متابعتك
    وسوف يسعدني أكثر مشاركتك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 03:47 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: دى كلام انشاءى تريد من خلاله صب جام غضبك فى الحركة الشعبية.
    لا الحركة و لا الشعب الجنوب يضع كل الشمال فى سلة واحدة.
    الطيب مصطفى هو الذى يطبل اليه النخب من اعلى الاماكن و لم نسمع عن استياء رسمى او شعبى عن ما يكتبه.
    ان كنت ترى انه كان من الاجدر ان تتوحد القوة الشمالية, و ان كانت هناك قوة الاجماع الوطنى, لقهر إلارادة الحرة لاهل الجنوب, فهذا اتفهمه انا شخصيا و سببا اخر يجعل من فهم النخب الشمالية عموما امر فى غاية الصعوبة.
    انت شايف الفيل و بتطعن فى ظلو. لم يكن بامكان الحركة الشعبية او غير الحركة الشعبية خدع الجنوبيون فى البقاء فى وحدة كاذبة جربوها منذا موتمر جوبا لعام 1947 و كلفت حياة نص سكان الجنوب.

    ليس بي غضب لأصب جامه في أحد فمن يتصدى للكتابة في شأن عام عليه أن يفصل بين انفعالاته والحقائق الماثلة أمامه
    ذكرنا شواهد واضحة لكل صاحب بصر وبصيرة
    الذي أعلمه أنني لم أتهيب أن أطعن في الفيل ذات نفسو ولا علم لي بمكان الظل
    لم ننكر على أخواننا الجنوبيين حقهم في اختيار الإنفصال فهذا أمر قالت به الإتفاقية لكننا حاولنا تحليل المواقف المصاحبة له ولو قرأت ماكتبنا ( بنفس أبرد ) لربما رأيت إشادة بالحركة الشعبية التي عرفت ما تريد تحقيقه وتوصلت لهدفها

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 15-01-2011, 07:51 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-01-2011, 08:05 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    مشاركة سابقة لي ذات صلة

    " إزدواج المعايير سمة بارزة من سمات الممارسة السياسية السودانية
    حدث إنفصال مماثل في الجبهة القومية الإسلامية الحاكمة في العام 1999، نشأ عنه ما درج على تسميته بمجموعة ( المنشية ) بقيادة د. حسن الترابي التي تطورت لتصبح حزب المؤتمر الشعبي ، ومجموعة ( القصر ) بقيادة المشير عمر البشير التي تطورت لتصبح حزب المؤتمر القومي . سارت أمور الحزبين على النحو الذي يعرفه الجميع .
    ما أود التركيز عليه أن الساحة السياسية السودانية إلا قليلاً كانت تنظر لهذا الإنقسام على أنه ( تمثيلية ) جديدة ولعبة من ألاعيب الإسلاميين . أو هو تقاسم أدوار . غذى ذلك الخيال أو تلك النظرة ما اعترف به قادة المجموعتين من خداعهم للساحة السياسية عند قيام إنقلاب يونيو 1989 وقالة د. الترابي الشهيرة مخاطباً العميد البشير ( أيامها )
    " إذهب للقصر رئيساً وسوف أذهب أنا إلى كوبر حبيساً " - أو كما قال -
    لست هنا بصدد نفى أو إثبات صحة ذلك الخيال لكن الذي استغربه أنه حتى الآن لم يتكرم علينا أحد بالحديث عن أن ما حدث في ( الناصر ) ومن ثم إتفاقية الخرطوم للسلام من الداخل كان أيضاً ( تمثيلية ) جيدة الحبك ولعبة من ألاعيب الحركة الشعبية لتحرير السودان أو هو تقاسم أدوار بين جماعة الناصر والحركة الأم . وهو تمثيلية ( إن صدقت فرضيتها ) تكون ذكاء سياسياً من العيار الثقيل حيث
    - كسبت من خلالها الحركة الشعبية ( توافق ) الساحة السياسية السودانية حكومة ومعارضة على بند ( حق تقرير المصير ) .
    - وكسبت الحركة أيضاً وجود ( ذراعها ) داخل مؤسسة الرئاسة السودانية حيث كان د. رياك مشار وقتها يشغل منصب مساعد رئيس الجمهورية . مما يمكنها من معرفة تفكير ( خصمها )
    - وكسبت الحركة أيضاً إضعاف ( عدوها ) إقتصادياً حيث كانت الحكومة وقتها تصرف على جيوش الحرب في الميدان وعلى ( جيوش السلام ) في ضواحي الخرطوم الراقية .
    - وكسبت الحركة أيضاً تقوية موقفها الإقتصادي عبر الدعم الذي يأتيها من ( ذراعها ) الحكومي . وهنا نتذكر قالة د. قرنق عندما سئل ( في سياق مختلف ) عن مصادر تمويله فأجاب أن " حكومة الخرطوم هى أكبر ممول له "
    كل ذلك يغذيه ( العودة الظافرة ) لدكتور رياك مشار لأحضان الحركة الشعبية لتحرير السودان في موقع رفيع بعد أن ( استنفذ غرض تواجده ) داخل القصر الجمهوري ثم تصاعد هذا الموقع ليصبح الرجل الثاني في الحركة الشعبية ( ولن نردد الهمس بأنه المحرك الفعلي للحركة ورجلها الأول ) .
    كل هذا ( الخيال ) لا أزعم بقطعيته ولا أجزم بعصمته
    لكنني فقط استغرب عدم طرحه حيث طرح سيناريو مماثل لانقسام الإسلاميين رغم عدم وجود ( منافع ظاهرة ) للتمثيلية المفترضة أو تقاسم الأدوار عندهم .
    "
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-01-2011, 11:58 AM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الأخ عاطف عمر

    كما تعلم سناريو الانفصال كان
    آخر السناريوهات الخمس وفق
    رؤية قرنق لمستقبل السودان من خلال أداة منهج التحليل ا لرياضي
    والتى تناولها التجانى الحاج عبد الرحمن فى مطلع العام 2006
    http://www.newsudan.org/vb3/showthread.php?p=89074
    Quote: . ونلاحظ أن الشروط الجاذبة لتحقيق الوحدة التي تحدث عنها د.قرنق تتناسب طردياً مع مقدار التحولات في هياكل وعلاقات الدولة نحو وضعية السودان الجديد، فبقدر ما تزداد هذه التحولات ترتفع بالمقابل إحتمالات الوحدة وإمكانية تحقيق السودان الجديد، وأيضا تتناسب هذه الشروط عكسياً مع الإنفصال، فبقدرما تتناقص التحولات في مجمل الهياكل والعلاقات المذكورة، تزداد في المقابل إحتمالات الإنفصال.

    رياضياً يمكن كتابتها على النحو التالي:

    الوحدة (تناسب طردي) تحولات في هياكل وعلاقات الدولة نحو وضعية السودان الجديد


    إنفصال 1

    تحولات في هياكل وعلاقات الدولة نحو وضعية السودان الجديد

    ففي حالة الرغبة في تحقيق الوحدة (كما في المعادلة والأولى)، فبالقدر الذي تزداد فيه كمية التحولات في هياكل الدولة (الطرف الأيسر) تزداد بالمقابل الرغبة بالإتجاه نحو الوحدة.
    أما في المعادلة الثانية فالبقدر الذي تقل فيه هذه التحولات للدرجة تقارب الصفر (العدم) يصبح إحتمال الإنفصال أكبر مايمكن (نظرياً يسمى اللانهاية، وهي أكبر قيمة يكمن التعبير عنها رياضياً) وتعني أن قضية الإنفصال دخلت إلى نقطة اللاعودة.

    ومرة أخرى فالترجمة السياسية لهذه المقولة، تعني فيما تعني، إن قضية الوحدة والإنفصال، يتحدد تحقق أي واحدة من طرفيها عن طريق الشروط الموضوعية التي تقود إلى أياً منهما. فوجود دولة تتكافاء فيها الفرص على كافة المستويات الإجتماعية والسياسية والإقتصادية والدينية، دولة تتغير فيها الهياكل والعلاقات القديمة لتحل محلها علاقات وهياكل جديدة، تتحقق الوحدة، والعكس صحيح.

    الشئ المثير للدهشة في هذا المخطط وفي حالة بحث فروض الإنفصال، نجد أن في المستوى (3و4) حالتين للإنفصال (!!!). كيف؟؟؟ فإما أن ينفصل الجنوب كما هو في المسار (3) [=الدولة العربية التي تحتوي المكون الجنوبي] وصولاً إلى (5) [= الدولة الجنوبية المستقلة]. أو؛ أن ينفصل الشمال عن الدولة الإفريقية العلمانية وصولاً إلى دولة الشمال(كما يعطينا المخطط). مقارنة هذه الإستنتاجات بالواقع تربك الذهن وربما تمثل ـ وللوهلة الأولى ـ إنهياراً كاملاً لبنية المخطط التي وضعها الدكتور، إذا لم يتم قراءتها بشكل عميق. فإذا كانت الدولة العربية الإسلامية في النموذج (3) هي واقع ماثل، فإن الحديث عن مألآتها نحو مسار نموذج المرحلة الإنتقالية(2) وصولاً إلى السودان الجديد في(1). أو المسار (3) إلى (5) أمر منطقي بحكم أن البناء هنا على معطيات واقعية ممكنة موضوعياً.

    لكن كيف يمكننا التعامل مع حالتي وحدة أو إنفصال إنطلاقاً من تصور إفتراضي(؟) كما في حالة النموذج (4)، والذي يتم فيه إنفصال المكون الشمالي الموجود داخل الدولة الإفريقية الإفتراضية إلى مرحلة دولة شمالية كاملة. وكيف لنا أن نتخيل الدولة الإفريقية الإفتراضية يمكن أن تمضي إلى الوحدة أو الإنفصال وهي غير موجودة إلا في اللاشعور أو اللاوعي(؟). حقيقة أن الأمر مربك، لكن النظرة الفاحصة تعطينا جوهر ما كان يقصده الدكتور عندما كان يفكر وهو يرسم هذا المخطط.

    فإما أنه كان يعني أن النموذج (4) [=الدولة الإفريقية العلمانية] ليست نموذجاً إفتراضياً (Hypothetical ) بالمعني الرياضي الدقيق لهذا المصطلح، وبالتالي ومن الناحية المفهومية، فإن الأقرب أنه قصد أن الحالة الإفتراضية هنا هي حالة كامنة Potential . والفرق يكمن في أن الافتراضي هو على الدوام مجرد "إشتراط ذهني" تتساوي فيه إحتمالات الحدوث من عدمها. أما في الوضعية الثانية(حالة الطاقة الكامنة Potential) فهي حالة إستعداد لشئ متوقع الحدوث بدرجة كبيرة. وهو الأمر الذي يلغي تساوي فرص حالات الحدوث مع عدمه. وبالتالي فالمحتمل أنه لا يتحدث عن دولة إفتراضية في اللاشعور الجنوبي، إنما يتحدث عن حالة موجودة في شكل طاقة كامنة لهذه الدولة. وأيضاً وذهنياً، هذه الدولة في داخلها وجود للعنصر الشمالي والذي وبمرور الوقت سينفصل عنها تبعاً لمنطق نفس الشروط التي قادت لإنفصال المكون الجنوبي من الدولة العربية الإسلامية. لكنه لم يشير إلى أن إنفصال هذه المجموعة هل سيكون دولة أخرى أم أنه سيعود إلى أصله الشمالي في الدولة العربية الإسلامية في النموذج (3).

    أو؛ أنه كان يعني أن الدولة الإفريقية العلمانية ليست حالة طاقة كامنة Potential فحسب، إنما هي موجودة كواقع (مادي/مؤسسي)، وبالتالي فهو يتحدث عن وضعية كائنة مادياً. ولتقصي هاتين الفرضيتين، نستشف جذور لهما من خلال الحفر في تعريفات الحركة الشعبية لمصطلح السودان الجديد نفسه، والذي وفي كثير من أدبياتها يظهر بمستويين مختلفين من حيث المضمون. فالحديث عن السودان الجديد مرة يشير ضمناً إلى جنوب السودان، وهذا تعبر عنه القوانين التي وضعتها الحركة الشعبية والتي تمت صياغتها على أساس أنها قوانين السودان الجديد، لكنها في واقع الأمر قوانين وضعت لإدارة المناطق التي تقع تحت سيطرتها في الجنوب.

    المستوى الثاني هو الحديث عن السودان الجديد بمفهوم كلي يشمل السودان الشمالي أيضاً، لكنه مقيد بأنه يجب أن يكون "سودان على أسس جديدة". عليه؛ يمكن ببساطة ملاحظة وجود مفهومين مختلفين للسودان الجديد، الأول جغرافي يتحدد بحدود السودان الجنوبي، والثاني فلسفي/مفهومي يتجاوز الإطار الجغرافي إلى سودان على "أسس جديدة". والذي كان الراحل كثيراً ما يتحدث عنه لدرجة أنه كتب كتاباً كاملاً عنه.

    عليه هنا يمكن الإستنتاج بأن د.جون قرنق وعندما وضع الدولة الأفريقية كإفتراض، كان يتفهم في ذهنه واقع الحال الذي أمامه والذي يتكون من تناقضات كبيرة على صعيد الواقع والأحلام. فهناك الدولة العربية الإسلامية المسيطرة على السلطة، وهناك المواقع التي سيطرت عليها الحركة الشعبية والواقع الذي شكلته على الأرض وأسمته السودان الجديد. وما بين أحلام تحقيق هذا السودان الجديد في الرقعة الجغرافية التي هو عليها، وتحقيقه على السودان كله، تعددت هذه المستويات من التناول للمفاهيم والتعريفات للسودان الجديد، فجاءت مرة حديثاً عن جنوب السودان، ومرة عن الدولة السودانية ككل ولكن على أسس جديدة، وأصبحت هناك حالة تداخل، فالإطار المرجعي النظري لفكرة السودان الجديد تغطي التعريف الجغرافي قيمّياً وفكرياً، لكن التعريف الجغرافي يكتفى بحدود الأرض والتكوين الثقافي والإثني. والمؤكد أن هذه المستويات من التناول ولدّت تيارات تسندها من مواقع متباينة سواء إن كانت داخل أو خارج الحركة الشعبية نفسها وعلى أساس مصالح وآيديولوجيات مختلفة تدفع للتمسك بهذه الفكرة أو تلك.

    لذلك فحالة الإفتراض هنا للدولة الإفريقية تنتفي لأن الحديث يتم عن واقع (ما) سواء إن كان في شكل وجوداً مادياً محسوس هو جنوب السودان، أو وعي يعبر عنه. وفي تقديرنا أن وضعه لهذه الدولة الإفريقية في حالة إفتراض، أملته ضرورة سياسية أكثر منها منهجية. والأرجح أنها ـ أي هذه الضرورة ـ تقف خلفها موازنات عديدة يمكن إرجاعها إلى تكتيكات التفاوض مع النظام في مشاكوس/نيفاشا، المواقف المتباينة من قضية وحدة السودان داخل الحركة وخارجها، وجدوى الوحدة أو الإنفصال على مستوى الدولة السودانية ككل، في ظل ظروف جبروت الخطاب الإسلامي والعروبي وسيطرته على مفاصل الدولة، وإشكاليات هذه الوحدة وإنعكاساتها على المستوى الإقليمي والدولي، وعوامل أخرى قد تكون بعيدة عن الأنظار.

    لذلك، فإن قضية الوحدة والإنفصال لا يمكن أخذها في فلسفة د. جون قرنق بتلك البساطة الساذجة وإتهام الرجل بأنه كان كذا أو أنه يعمل على كذا، إنما تؤخذ إستناداً على الأسس الفلسفية التي كان يفكر بها، فقد كان الرجل سياسياً ومفكراً في آن واحد، وعندما تكلم عن الوحدة أو الإنفصال لم يتحدث عن "ماهيتهما"، وإنما عن "شروطهما"، وهناك عالم من الفروقات ما بين الإثنين. وبالتالي لم يحدد موقفه من هذه القضية كسياسي إنما كمفكر. وقد تجاوز بذلك مرض الذهنية التصنيفية التي ظلت السمة المميزة للساسة السودانيين والذين وعندما ينطلقون في مناقشة مثل هذه القضايا يتحركون من فهم لها أقل ما يمكن وصفه أنه سطحي، وفي أغلب الأحيان يقصد به الإدانة والإبتزاز أو الدعاية السوداء، أكثر من كونه بحث عن خيارات على أساس موقف فلسفي وتاريخي لوحدة السودان، أو قد لا يكونون على إدراك بما يقولون أو ماذا يريدون بالمرة تحركهم من خفاء مخيلة ولاشعور سياسي يجد أساسه في الثقافة العربية الإسلامية التي ينتمون إليها. لكن الراحل كان يعرف ماذا يريد على وجه التحديد، وعندما يتحدث عن السودان الجديد فهو كان يعني التغيير نحو واقع آخر للدولة الراهنة، له أبعاده الفلسفية والأخلاقية والهيكلية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-01-2011, 07:47 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)

    جزيل شكري أخي الأستاذ نزار على إثراء البوست
    وحتى تكتمل الصورة أرفق لكم حديثاً ( للوحدوي ) د. جون قرنق بعد أن ( أنجز مهمته التاريخية في نيفاشا )
    Quote: " أنا والذين أنضموا إليَّ في الأحراش وحاربوا لأكثر من 20 عاماً قد أحضروا لكم اتفاقية السلام الشامل في طبق من ذهب، وبذلك تكون مهمتنا قد انتهت. الآن دوركم وخاصة أولئك الذين لم يجدوا الفرصة لكي يمارسوا حياة الأحراش. عندما يأتي الزمن للتصويت فى الاستفتاء تكون تلك فرصتكم الذهبية لتقرروا مصيركم . هل تريدون أن تكونوا مواطنين من الدرجة الثانية في بلدكم؟، هذا خياركم بالكامل."
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2011, 04:33 AM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 27-08-2005
مجموع المشاركات: 4637

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)


    الأخ الحبيب الأستاذ عاطف عمر
    شكرا على هذا التحليل الدقيق الأمين الصادق .

    الأستاذ نزار يوسف
    Quote: كما تعلم سناريو الانفصال كان
    آخر السناريوهات الخمس وفق
    رؤية قرنق


    قال جون قرنق بعد توقيع اتفاقية السلام في رمبيك ما معناه " لقد حققنا لكم اتفاقية السلام على طبق من ذهب وعلى من يريد أن يعيش مواطن من الدرجة الثانية حرية الاختيار"
    أليس في هذا التصريح دعوة صريحة لاختيارالأنفصال .
    سؤال آخر : هل تعتقد أن الجنوب ظل يحارب لأكثر من خمسين سنة من اجل الوحدة ؟

    تحياتي ووافر احترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-01-2011, 02:50 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    ومشاركة قديمة لي تناسب هذا البوست

    " أنه يحزنني في لحظات كثيرة ويقهرني إحساس أليم في كثير مما نقرأ إحساس الشماتة وإحساس ( الإنتصار ) عند كثيرين يرون في تشظي الوطن هزيمة لحكومة المؤتمر الوطني . حكومة المؤتمر الوطني مهما اتفقنا أو اختلفنا على سوئها فهى إلى زوال . الوطن هو الباقي أو هكذا هو المفترض ، تشظى الوطن هو هزيمتنا نحن جميعنا، وهو خيبتنا جميعنا نحن النخبة التي صرف عليها الشعب السودان من عرقه وكده ليعلمنا.
    مسؤولون نحن باختلاف درجاتنا، مسؤولون حتى بالصمت العاجز
    خيبة وصمت أغرى من كانت أجندته تقسيم الوطن للمضي بجسارة في مخططه ويجدنا نصفق له أو نصمت عنه .

    فهل نحن متعظون ؟؟؟
    "
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 08:29 AM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الأخ عاطف
    من باب " أسمع الكلام الببكيك "
    نتابع هذا النقد .. وهو نقد بناء لا
    شك نحتاجه حتى نسد التغرات فى المرحلة
    القادمة . ولأن هذه المرحلة تتطلب الثبات
    بعد أن انطفأ بريق السلطة وأطل شبح التهديد
    لكوادر القطاع الشمالى وأبناء وبنات الشمال من
    من يؤمن بمشروع السودان الجديد . فأول ما نحتاجه
    عناصر صلبة قادرة على التبشير بالمشروع والدفاع عنه
    اذا ما لزم الأمر . عموما أنت سيد العارفين أن طرح دكتور جون
    لحق تقرير المصير جاء احتواءا لدعوة فصيل الناصر المنشق والذى
    حاول الالتفاف بالدعوة الصريحة للانفصال بقيادة ريك مشار ولام أكول .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 03:55 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)

    Quote: من باب " أسمع الكلام الببكيك "
    نتابع هذا النقد .. وهو نقد بناء لا
    شك نحتاجه حتى نسد التغرات فى المرحلة
    القادمة . ولأن هذه المرحلة تتطلب الثبات
    بعد أن انطفأ بريق السلطة وأطل شبح التهديد
    لكوادر القطاع الشمالى وأبناء وبنات الشمال من
    من يؤمن بمشروع السودان الجديد . فأول ما نحتاجه
    عناصر صلبة قادرة على التبشير بالمشروع والدفاع عنه
    اذا ما لزم الأمر .

    شكراً جزيلاً أخي الأستاذ نزار
    وكل الإحترام لك وأنت تقدم مثالاً ( نادراً ) في التعاطي مع الرأى المخالف

    Quote: عموما أنت سيد العارفين أن طرح دكتور جون
    لحق تقرير المصير جاء احتواءا لدعوة فصيل الناصر المنشق والذى
    حاول الالتفاف بالدعوة الصريحة للانفصال بقيادة ريك مشار ولام أكول .

    نعم
    وقد وثقت هذا الأمر في مشاركة سابقة بالقول

    في رواية كيف أخرج مارد الإنفصال من قمقمه تكمن تراجيديا تدعوننا نحن للجنون والإنتحار
    ( واقع ) الإنفصال اليوم هو طفل شرعي لـ ( حق تقرير المصير ) الذي تعامل معه ( الجميع ) باستهتار يكشف عن ( وضاعة ) قيمة الوطن عند الأشخاص الذين وضعتهم ( الصدفة ) ساسة مسؤولين عن هذا الوطن .
    لم يكن حق تقرير المصير ضمن أدبيات الحركة الشعبية لتحرير السودان رغم شراسة معاركها ضد حكومة جعفر نميرى ورغم خذلانها أمام استجابة السيد الصادق المهدي لإبتزاز الجبهة القومية الإسلامية وفركشته لإتفاقية السلام السودانية المبرمة مع السيد محمد عثمان الميرغني .
    انفصل في العام 1991 جزء من الحركة الشعبية لتحرير السودان سمى نفسه ( حركة استقلال جنوب السودان ) - سم - بقيادة د. رياك مشار ود. لام أكول أو ما عرف في أوساط الحركة بـ ( فصيل الناصر ) . تتلخص رؤية هذا الـ ( سم ) في أنه قد آن للجنوب أن ينفصل من الشمال ، وأن جون قرنق ( يهلك ) أبناء الجنوب في سبيل ( سودان جديد ) غير قابل للتحقق على أرض الواقع .
    رأت الحكومة في خطوة كارثية أن تقوي هذا الفصيل لتضعف قرنق لذلك عقدت معه إتفاق فرانكفورت الشهير 1992 وكان أهم بنوده ( حق تقرير المصير ) . وقد تطور هذا الإتفاق ليصبح لاحقاً ما يعرف بإتفاقية السلام من الداخل 1997 بنفس بند ( حق تقرير المصير ) اللعين .
    رأى د. جون قرنق أن الحركة المنفصلة عنه قد بدأت تسحب البساط من تحت أقدامه خاصة وبدأ الجنود في التململ فإذا كان ( الإستقلال ) قادم بدون حرب فلم المخاطرة بالأرواح . كسياسي محترف عدل د. قرنق من أطروحات حركته . وأضاف ( حق تقرير المصير ) وألزم به التجمع الوطني الديمقراطي في مقررات أسمرا للقضايا المصيرية يونيو 1995 وقد لا يهمنا هنا ( تطمين النفس ) الذي ساد بأن ( الوحدة هى خيارنا الأول ).
    أحزاب التجمع في لهفتها على أن تحملهم بندقية قرنق للقصر الجمهوري لم يتبصروا خطورة الأمر الذين هم بصدد الموافقة عليه .
    لذلك أصبح ( حق تقرير المصير ) هو الوحيد المتفق عليه بين أحزاب الحكومة وبين أحزاب المعارضة
    ثم كانت نيفاشا تأطيراً و شرعنة لهذا الإتفاق العجيب

    أليس ما يدعو حقاً للجنون والإنتحار أن يكون البند الوحيد المتفق عليه بين ( الجميع ) هو بند تقسيم الوطن ؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 04:06 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)

    Quote: دى كلام انشاءى تريد من خلاله صب جام غضبك فى الحركة الشعبية.


    كمرد زكريا تحياتي انت وين يا راجل

    Quote: لم ننكر على أخواننا الجنوبيين حقهم في اختيار الإنفصال فهذا أمر قالت به الإتفاقية لكننا حاولنا تحليل المواقف المصاحبة له ولو قرأت ماكتبنا ( بنفس أبرد )


    طبعا انا كنت منتظر هذا الرد بفارغ الصبر من الاخ عاطف ولقد جاء بالقدر الذي توقعته وهو واضح جدا ويوضح قمة الانقسام وعدم الشعور الجلابي المعهود
    قال اخواننا الجنوبيين قال ما تقول اعداءنا وتريح نفسك
    ما كل الناس اخوة مش كدا
    قمة الاستهبال والاستهتار بالانسان؟
    وسنقوم بالرد اللازم المفصل لترهاته وتخاريجه وارجو منك متابعة هذا الفلم واذا وجدت خطأ فيما ساقوم بكتابته ارجو تصحيحي كتابة على المنبر
    شكرا لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 04:10 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: رؤية قرنق لمستقبل السودان من خلال أداة منهج التحليل ا لرياضي
    والتى تناولها التجانى الحاج عبد الرحمن فى مطلع العام 2006

    كمرد نذار التحية والتجلة لك ولاسرتك الكريمة
    يا عزيزي يا لا يوجد نقد بناء فيما طرحه الاخ عاطف بدءا بالعنوان واذا تمنعت السطور ستجد ما يجعلك تصحب مداخلتك الاخيرة ودعني اعطيك مثالا للغرض الذي يتملك عاطف في شخصه الكريم وخير اجابة لرده لك هو هذه العبارات التالية من نص المقال الذي انزلته والذي تعمد تجاهله بالقفز الى ما يخدم غرضه والغرض مرض وهو التشكيك في وحدوية الراحل الشهيد د/ قرنق ولهذا يلهث الى التنكب في كل صغيرة نسب الى المفكر المناضل جون قرنق وهذا نهج عبثي قديم عفى عنه الزمن ومكرر وممل لدرجة انه بات يكشف حقيقة هؤلاء وفهمهم للدولة كمؤسسة فكرية في المقام الاول. يصنعه البشر وفق ارادتهم لخدمة اغراضهم ومصالحهم الدنيوية. ولا يمكن مطلقا ان يقوم به فرد او حتى حزب واحد في مجتمع كامل متعدد في كل مكوناته الاجتماعية /السياسية/ الثقافية/ الاثنية/ الجغرافية وربما التاريخية ايضا وهذا لا يعني بان المجتمع السوداني معقد بقدر ما يحتاج الى عملية تركيب فكري فلسفي قانوني وفق ارادة جميع اهله سلما. وهذا بالطبع يحتاج لرجال دولة بالمعنى الاصطلاحي والفلسفي وليس رجال دين او مجرد زعماء قبائل واعراق. وهذا هو حال حكام السودان منذ الاستقلال. فهل ما طرحه الراحل قرنق لتاسيس دولة سودانية يسع الجميع وفق رؤيته للسودان الجديد به ما يزعم عاطف هنا في طرحه التجريمي العبثي هذا؟ بالطبع لا بل قفز الى الاوهام والمزاعم الذي يخدم غرضه كما ذكرنا والرد الامثل له هو هذه العبارات :

    Quote: لذلك، فإن قضية الوحدة والإنفصال لا يمكن أخذها في فلسفة د. جون قرنق بتلك البساطة الساذجة وإتهام الرجل بأنه كان كذا أو أنه يعمل على كذا، إنما تؤخذ إستناداً على الأسس الفلسفية التي كان يفكر بها، فقد كان الرجل سياسياً ومفكراً في آن واحد، وعندما تكلم عن الوحدة أو الإنفصال لم يتحدث عن "ماهيتهما"، وإنما عن "شروطهما"، وهناك عالم من الفروقات ما بين الإثنين. وبالتالي لم يحدد موقفه من هذه القضية كسياسي إنما كمفكر. وقد تجاوز بذلك مرض الذهنية التصنيفية التي ظلت السمة المميزة للساسة السودانيين والذين وعندما ينطلقون في مناقشة مثل هذه القضايا يتحركون من فهم لها أقل ما يمكن وصفه أنه سطحي، وفي أغلب الأحيان يقصد به الإدانة والإبتزاز أو الدعاية السوداء، أكثر من كونه بحث عن خيارات على أساس موقف فلسفي وتاريخي لوحدة السودان، أو قد لا يكونون على إدراك بما يقولون أو ماذا يريدون بالمرة تحركهم من خفاء مخيلة ولاشعور سياسي يجد أساسه في الثقافة العربية الإسلامية التي ينتمون إليها. لكن الراحل كان يعرف ماذا يريد على وجه التحديد، وعندما يتحدث عن السودان الجديد فهو كان يعني التغيير نحو واقع آخر للدولة الراهنة، له أبعاده الفلسفية والأخلاقية والهيكلية.

    ونضيف ونقول نعم ياعاطف لو أستمر الوضع كما هو في السودان ولم نطبق رؤية السودان الجديد وفق شروط واقعية لتاسيس مؤسسة دولة سودانية بالاضافة والتعديل للرؤية بارادة جميع اهل السودان ومكوناته الواقعية وفق تنوعنا التاريخي والمعاصر اذا لم نطبق هذا في الواقع العملي في السودان او اي شكل من اشكال الدويلة القائمة منذ الاستقلال فانه حتما سيظل مواطن السودان في جنوبه مواطن من الدرجة الثانية.ومناطق اخرى بحجم اكبر من جنوب السودان مواطنين من الدرجة الرابعة او صفر اساسا فماهو تقديرك لمسلمي دارفور الذين يواجهون الابادة الان؟ وفوق كل تطالب ضحايا الجنوب التاريخيين بالوحدة مع انظمة الجلابا في الخرطوم تمارس الابادة ضد شعبهم وجنودهم التاريخيين منذ الثورة المهدية وهم مسلمي دارفور الان؟
    بصراحة كدا انتم فاكرين الناس شنو مثلا؟ اغنام دجاج ايه بالضبط؟
    شعب دفع حوالي الخمسة مليون ضحية من اجل كرامتهم كبشر داخل ارضهم الذي وجدوا فيه وبعد كل هذا ياتوا طوعا للخضوع والاذعان لقاتليهم دون ان يحدث اي تغيير للاسباب التي دفعت بهم لخوض هذا الحرب الطويل دا وين دا في الكون حدث؟
    هذا هو حقيقة الواقع ولكنك تعمى ان تراه لاسباب نحن نعلمه كما هو واضح من خلال اول سطر كتبته هنا.
    فقط لانكم تجهلون تاريخ الشعوب ومكوناته الثقافية وتجاربه عبر العصور وفق إرادته في صناعة مصيره بالطريقة التي تختارها وبالشكل الذي يرغبه هو ولا اي كائن يستطيع قهر ارادة الشعوب بالقوة لاخضاعه وفق مزاجه إلا اذا تم مسح تاريخ هذا الشعب اذا مكتوبا او غيرمكتوب وطمس ثقافته بالمرة. وبالعكس هذا ما حدث في الشمال وليس في الجنوب ولهذا منذ البداية الخلل في عاطف نفسه وواضح من طرحه بالطبع
    وفي الواقع الان معظم شعب السودان اصبحوا مواطنين من درجة مافي ذاته فما الخطأ في هذه العبارات التي نقلتها في ردك للاخ نذار ولو صح ان قاله الراحل قرنق فانه صادق مع شعبه ومع حقيقة الواقع الذي لم يكن هو السودان الجديد الذي يحلم به وظل يقاتل في الاحراش من اجله.
    وانا ما عارف الواحد فيكم يرغم نفسه على الكتابة ليكشف جهله بابسط الاشياء حوله او انه متواطئ مع الانظمة الفاشية التي حكمت السودان. ويوضح بجلاء تحجره وعدمه احساسه بما يحدث لابناء وطنه من اقرب الناس اليه في سدة هرم سلطة الانظمة الفاشية التي تعاقبت على حكم السودان والذين صنفوا انفسهم بانهم الشمال العربي المسلم والدولة السودانية بكامله هي دولة عربية اسلامية وهنا الطامة الكبرى لوطن بحجم السودان وتاريخه المديد العريق مما يعد مصادرة كاملة لامم وشعوب في الواقع.
    فانت تعمى ان ترى كل هذا الخلل وتاتي لنتاتيف وفهلوة جلابية معهودة وتكرار عقيم ممل دون جديد يذكر سوي التحيزات والتمركز في داخل الذات المختل بالانقسام

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 17-01-2011, 04:25 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 04:14 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    وحتى رؤية السودان الجديد الذي يتضمن الاعتراف والاقرار الدستوري بالتنوع والتعدد السوداني لتاسيس دولة سودانية يقوم الانتماء اليه على اساس المواطنة دون اي اعتبارات اخرى وهذا لايمكن ان يطبقها في الواقع د/ قرنق وحده او حتى الحركة الشعبية لوحدها إلا بامرين وصولها الى هرم السلطة سلما منتخبا باغلبية حقيقية من جميع اهل السودان. او عقد موتمر قومي دستوري يحضره جميع مكونات السودان عبر ممثليهم وإلا فلا. وهذا ما هو واقع ويعلمه النخب والقادة الشماليون جيدا منذ يومهم الاول والحركة قد طرحت الموتمر القومي الدستوري منذ نشأتها وبعد سقوط النميري حرصت على عقد هذا الموتمر بل جعلها شرطا اساسيا للمشاركة في المرحلة ما بعد النميري باعتبارها القوة العسكرية المسلحة التي ظلت تجابه النميري في الميدان حتى سقط. فمن بالضبط الذي سّوف عقد ذلك الموتمر ومشى على جثته وواصل الحرب العبثي على الجنوب بالوراثة؟
    كما لا يستطيع الدكتور قرنق او اي كائن رهن شعب جنوب السودان لمزاج قاتلي شعبهم من حكام الخرطوم تاريخيا حتى ما لا نهاية او متى يروق مزاجهم لتاسيس واقامة دولة عادلة. هذا مستحيل ولا شئ يجبرهم على البقاء في رحم المعاناة التاريخي التي ألمت بهم بفعل عبث الانسان باخيه الانسان وليس قضاءا وقدرا
    وبطبيعة الحال الجلابي دائما كالابله, فهو بقدر ما يستطيع من عليائه وبجرة قلم شن الهجوم العبثي اللاذع ضد ما يراهم او يتصورهم اخرين بناءا على تمركزه هو لانه يعتبر نفسه العزيز عليه للغاية المركز للكون كله والاخرون اتباع او ملحقين بذاته الممركز في شئ اسمه (شمالي) ومن هنا ينطلق لقرع الاخرين دون شماله (وفق حدود حمدي طبعا وربما اقل ) فيبدأ بالهجوم بتزوير كل حقيقة بغرض التشويش والتشويه او الادانة عمدا لتبرير قتلهم او حتى شن الحرب ضدهم في داخل الاقاليم البعيدة النائية من مركزه وتجريدهم من حقوقهم المشروعة وهكذا هو الحال تاريخيا.
    وفي ذات الوقت ينسى او يتعمد النسيان بذكر نفسه او مواجهته بما يكيله لما يراهم او يتصورهم اخرين كما ذكرنا
    لانه هو المركز والمنزه المالك للحق والصاح دائما حتى في شأن خصوصيات هؤلاء الاخرين المتصورين وهما, بانهم اخرين في ذهنه
    لانه كما ذكرنا فالجلابي يعتبر نفسه بعد الله طوالي في شأن خلقه؟
    وهناك رزمة من التهم المعدة والجاهزة على مدى اجيال يتبادلونه بعد الاستقلال. ولا يتجدد او يتغير ولو طفيفا في اطار تجدد الازمات المفتعلة بفعلهم وتكريسهم لها. ففي اطار الازمة المفتعلة بفعلهم بين الشمال والجنوب ضمن هذه التهم المعلبة (الانفصالي) الذي ظل تاريخيا اسم خاص متلازم لاي مواطن من جنوب السودان حاول ان يكون له راي او موقف مخالف لهوى ومزاج الجلابي المهيمن على حقوقه وحاول مناهضته فبداهة يلصق به تهمة الانفصالي لتجريمه؟
    وفي ذات الوقت ينسى الجلابي نفسه هل هو ايضا انفصالي ام وحدوي؟
    وفي حالة انه وحدوي فعلى اي اسس ومعايير هو وحدوي؟
    وحدوي مع من بالضبط وكيف؟
    وما طرحه ورؤيته للوحدة؟
    ماذا قدم في الواقع العملي من اجل الوحدة خاصة وهو مستقر في امن وسلام منذ الاستقلال او منذ ميلاده؟
    ما هو دوره الايجابي المباشر او غير مباشر في الحروب المعلنة من قبل حكام السودان الشماليون ضد شعبهم في جنوب الوطن؟
    هل واجههم بمظاهرة او اي شكل من اشكال الاعتراض؟
    هل قدم طرحا او رايا مخالفا واضحا وصريح في وجه هؤلاء القتلة؟
    ماذا فعل من اجل شعبه واهله في الجنوب وهم يعيشون تحت وطأة الحرب التاريخي بكل مقدرات الدولة داخل ارضهم؟
    كل هذه بديهيات انسانية اخلاقية في المقام الاول
    بالطبع لا اظن لان المركز لا يعنيه غير الولاء والخضوع والطاعة كيف ما مهم؟
    وهنا تكمن جوهر ازمة الجلابي مع ذاته الممركز وهما؟
    فالطامة الكبرى هو ان يعتبر الشخص نفسه مركزا وهميا لوطن كامل يسكنه الاخرون ولهم ذات الحق كما لهذا الشخص المركز الوهمي المزعوم.
    (الجلابي كالكابوي مجرد ان يظهر امام مقهوريه طاخ يضرب جبخانته طوالي حتى يخلص .بعد داك يعرف الحاصل شنو... القائل: البروف الجلابي كمال بشاشا)

    وحتما سنعود لتوضيح الاهم وسوف نرى!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 04:22 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 30442

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote:
    طبعا انا كنت منتظر هذا الرد بفارغ الصبر من الاخ عاطف ولقد جاء بالقدر الذي توقعته وهو واضح جدا ويوضح قمة الانقسام وعدم الشعور الجلابي المعهود
    قال اخواننا الجنوبيين قال ما تقول اعداءنا وتريح نفسك
    ما كل الناس اخوة مش كدا
    قمة الاستهبال والاستهتار بالانسان؟
    وسنقوم بالرد اللازم المفصل لترهاته وتخاريجه وارجو منك متابعة هذا الفلم واذا وجدت خطأ فيما ساقوم بكتابته ارجو تصحيحي كتابة على المنبر
    شكرا لك

    هو معقول تكون فى وحدة
    واحد تخاطبو بى ادب واحترام يا كمرد والاخر تستخف بيهو جلابى!
    جنى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 04:42 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: jini)

    Quote: هو معقول تكون فى وحدة
    واحد تخاطبو بى ادب واحترام يا كمرد والاخر تستخف بيهو جلابى!
    جنى

    انت يا جني ما قيامتك قامت خلاص والنفط سيذهب بالطبع
    كجلابي تاجر متى تعرف للانسان قيمة وحدة الانسانية سيظل باقي حتى لو اعاد البشر سور برلين مرة اخرى فالانسان سيظل هو الانسان موحدا والشعوب هم اصحاب القرار النهائي ولكن تاجر مثلك مطلقا لا يمكن ان يدرك هذا
    ومن قال ان شعب الجنوب السوداني سيذهبون الى كوكب اخر؟ فاذا انت مع وحدة الشعب كانسان فالشعب سييظل موحدا انسانيا كما خلقهم الله . اما تاجرا فلا السوق قفل ياجني
    بالله واحد قاعد في وراء البحار ولا يرى ان البحر حدودا فاصلا بالطبع
    عندنا واحد تاجر كبير جدا وذهب للحج ونزل مطر في مكة فكان متضايق جدا ومتذمر طول اليوم فسأله رفاقه يا حاج مالك
    قال والله عندي شحنتين ملح خارج المخزن في السور ساكت في البلد والمطر دا ما عارف كيف؟
    ياهو دا نموزج تفكيرك وعقليتك يا جني
    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 08:25 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: jini)

    Quote: هو معقول تكون فى وحدة
    واحد تخاطبو بى ادب واحترام يا كمرد والاخر تستخف بيهو جلابى!
    جنى

    سلام يا جني
    مداخلات الأخ عربي يعقوب مداخلات مهمة جداً للبوست
    مهمة لأنها تكشف لنا روح الحرية والديمقراطية واحترام الرأى الآخر التي تدخرها الحركة الشعبية لدولتها القادمة في جنوب السودان
    ومهمة لأنها تكشف لنا كيف سوف يتم تخوين وأبلسة وارهاب الخصوم الفكريين بما يتبع ذلك التخوين وتلك الأبلسة وذاك الإرهاب بما حفظته ذاكرتهم الجمعية من ( أدوات التأديب ) اللازمة لمن يشق عصا الطاعة
    ومهمة لأنها توضح لـ ( الحالمين ) بعالم سعيد من نخبنا بأن يقدروا لخطواتهم قبل المشي موضعها
    ومهمة لأنها تعطينا أمثلة جيدة لما نطرحه من آراء

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 18-01-2011, 08:27 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 05:27 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: طبعا انا كنت منتظر هذا الرد بفارغ الصبر من الاخ عاطف ولقد جاء بالقدر الذي توقعته وهو واضح جدا ويوضح قمة الانقسام وعدم الشعور الجلابي المعهود
    قال اخواننا الجنوبيين قال ما تقول اعداءنا وتريح نفسك
    ما كل الناس اخوة مش كدا
    قمة الاستهبال والاستهتار بالانسان؟

    Quote: ولكنك تعمى ان تراه لاسباب نحن نعلمه كما هو واضح من خلال اول سطر كتبته هنا.

    Quote: وانا ما عارف الواحد فيكم يرغم نفسه على الكتابة ليكشف جهله بابسط الاشياء حوله او انه متواطئ مع الانظمة الفاشية التي حكمت السودان. ويوضح بجلاء تحجره وعدمه احساسه بما يحدث لابناء وطنه من اقرب الناس اليه في سدة هرم سلطة الانظمة الفاشية التي تعاقبت على حكم السودان والذين صنفوا انفسهم بانهم الشمال العربي المسلم والدولة السودانية بكامله هي دولة عربية اسلامية وهنا الطامة الكبرى لوطن بحجم السودان وتاريخه المديد العريق مما يعد مصادرة كاملة لامم وشعوب في الواقع.
    فانت تعمى ان ترى كل هذا الخلل وتاتي لنتاتيف وفهلوة جلابية معهودة وتكرار عقيم ممل دون جديد يذكر سوي التحيزات والتمركز في داخل الذات المختل بالانقسام

    Quote: وبطبيعة الحال الجلابي دائما كالابله, فهو بقدر ما يستطيع من عليائه وبجرة قلم شن الهجوم العبثي اللاذع ضد ما يراهم او يتصورهم اخرين بناءا على تمركزه هو لانه يعتبر نفسه العزيز عليه للغاية المركز للكون كله والاخرون اتباع او ملحقين بذاته الممركز في شئ اسمه (شمالي) ومن هنا ينطلق لقرع الاخرين دون شماله (وفق حدود حمدي طبعا وربما اقل ) فيبدأ بالهجوم بتزوير كل حقيقة بغرض التشويش والتشويه او الادانة عمدا لتبرير قتلهم او حتى شن الحرب ضدهم في داخل الاقاليم البعيدة النائية من مركزه وتجريدهم من حقوقهم المشروعة وهكذا هو الحال تاريخيا.
    وفي ذات الوقت ينسى او يتعمد النسيان بذكر نفسه او مواجهته بما يكيله لما يراهم او يتصورهم اخرين كما ذكرنا
    لانه هو المركز والمنزه المالك للحق والصاح دائما حتى في شأن خصوصيات هؤلاء الاخرين المتصورين وهما, بانهم اخرين في ذهنه
    لانه كما ذكرنا فالجلابي يعتبر نفسه بعد الله طوالي في شأن خلقه؟

    Quote: (الجلابي كالكابوي مجرد ان يظهر امام مقهوريه طاخ يضرب جبخانته طوالي حتى يخلص .بعد داك يعرف الحاصل شنو... القائل: البروف الجلابي كمال بشاشا)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 07:00 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    قلت في متن هذا البوست
    Quote: رابع المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها ( مكرر )
    تطبل وتبرر أخطاء وخطايا الحركة الشعبية وهى تصف خيار الإنفصال بالإنعتاق من إسر العبودية والتخلص من مواطنة الدرجة الثانية ، واضعين بذلك أهل الشمال كلهم في ( سلة واحدة )
    سلة واحدة لا تراعي حلفاء وضعوا كل ثقتهم في فصيل واحد من ( تجمع جامع ) يتفاوض نيابة عنهم ويسوقون ما يتفق عليه ويرفضون ما يرفضه
    سلة واحدة لا تراعي المواقف والحقوق ( الأدبية على الأقل ) لمن حمل السلاح مقاتلاً في صفوف الحركة
    سلة واحدة لا تراعي من ترك حزبه السياسي ليلتحق بصفوف حزب الحركة الشعبية المبشر بـ ( سودان جديد )
    سلة واحدة لا تراعي من وظف معارفه وأشهر قلمه مدافعاً عن ومنافحاً عن ظلامات أهل الجنوب التاريخية

    وجاء التصديق بأسرع مما توقعت
    Quote: وبطبيعة الحال الجلابي دائما كالابله, فهو بقدر ما يستطيع من عليائه وبجرة قلم شن الهجوم العبثي اللاذع ضد ما يراهم او يتصورهم اخرين بناءا على تمركزه هو لانه يعتبر نفسه العزيز عليه للغاية المركز للكون كله والاخرون اتباع او ملحقين بذاته الممركز في شئ اسمه (شمالي) ومن هنا ينطلق لقرع الاخرين دون شماله (وفق حدود حمدي طبعا وربما اقل ) فيبدأ بالهجوم بتزوير كل حقيقة بغرض التشويش والتشويه او الادانة عمدا لتبرير قتلهم او حتى شن الحرب ضدهم في داخل الاقاليم البعيدة النائية من مركزه وتجريدهم من حقوقهم المشروعة وهكذا هو الحال تاريخيا.
    وفي ذات الوقت ينسى او يتعمد النسيان بذكر نفسه او مواجهته بما يكيله لما يراهم او يتصورهم اخرين كما ذكرنا
    لانه هو المركز والمنزه المالك للحق والصاح دائما حتى في شأن خصوصيات هؤلاء الاخرين المتصورين وهما, بانهم اخرين في ذهنه
    لانه كما ذكرنا فالجلابي يعتبر نفسه بعد الله طوالي في شأن خلقه؟
    وهناك رزمة من التهم المعدة والجاهزة على مدى اجيال يتبادلونه بعد الاستقلال. ولا يتجدد او يتغير ولو طفيفا في اطار تجدد الازمات المفتعلة بفعلهم وتكريسهم لها. ففي اطار الازمة المفتعلة بفعلهم بين الشمال والجنوب ضمن هذه التهم المعلبة (الانفصالي) الذي ظل تاريخيا اسم خاص متلازم لاي مواطن من جنوب السودان حاول ان يكون له راي او موقف مخالف لهوى ومزاج الجلابي المهيمن على حقوقه وحاول مناهضته فبداهة يلصق به تهمة الانفصالي لتجريمه؟
    وفي ذات الوقت ينسى الجلابي نفسه هل هو ايضا انفصالي ام وحدوي؟
    وفي حالة انه وحدوي فعلى اي اسس ومعايير هو وحدوي؟
    وحدوي مع من بالضبط وكيف؟
    وما طرحه ورؤيته للوحدة؟
    ماذا قدم في الواقع العملي من اجل الوحدة خاصة وهو مستقر في امن وسلام منذ الاستقلال او منذ ميلاده؟
    ما هو دوره الايجابي المباشر او غير مباشر في الحروب المعلنة من قبل حكام السودان الشماليون ضد شعبهم في جنوب الوطن؟
    هل واجههم بمظاهرة او اي شكل من اشكال الاعتراض؟
    هل قدم طرحا او رايا مخالفا واضحا وصريح في وجه هؤلاء القتلة؟
    ماذا فعل من اجل شعبه واهله في الجنوب وهم يعيشون تحت وطأة الحرب التاريخي بكل مقدرات الدولة داخل ارضهم؟
    كل هذه بديهيات انسانية اخلاقية في المقام الاول
    بالطبع لا اظن لان المركز لا يعنيه غير الولاء والخضوع والطاعة كيف ما مهم؟
    وهنا تكمن جوهر ازمة الجلابي مع ذاته الممركز وهما؟
    فالطامة الكبرى هو ان يعتبر الشخص نفسه مركزا وهميا لوطن كامل يسكنه الاخرون ولهم ذات الحق كما لهذا الشخص المركز الوهمي المزعوم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-01-2011, 09:30 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الأعزاء عاطف عمر وعربى يعقوب
    التحرك فعل يلازمه الصواب والخطأ
    ولكن السكون والجمود خطأ لا يحتمل
    الصواب ، من هذا المنطلق يجب أن ننظر
    الى أداء الحركة الشعبية منذ وصولها الى
    الخرطوم فالحركة الشعبية اذا قدر للانتخابات
    أن تكون نزية كان سيصل مرشحها ياسر عرمان الى
    القصر بفضل الدعم المقدر من خارج عضوية الحركة
    الشعبية الشئ الذى يحتم علينا أن نتجاوب مع النقد
    البناء بسعة صدر تفضى الى توجويد آداء الحركة الشعبية .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 12:07 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)

    يزداد احترامي لك مع كل حرف تخطه أخي الأستاذ نزار
    Quote: فالحركة الشعبية اذا قدر للانتخابات
    أن تكون نزية كان سيصل مرشحها ياسر عرمان الى
    القصر بفضل الدعم المقدر من خارج عضوية الحركة
    الشعبية الشئ الذى يحتم علينا أن نتجاوب مع النقد
    البناء بسعة صدر تفضى الى توجويد آداء الحركة الشعبية

    دعنا نسمى الأشياء بأسمائها الحقيقية
    عدم وصول الأستاذ ياسر عرمان إلى القصر الجمهوري بطريقة ديمقراطية لم يكن بسبب أن الإنتخابات لم تكن نزيهة . بل إن عدم وصول الأستاذ عرمان للقصر الجمهوري كان بسبب قرار الحركة سحب ترشيحه من سباق الرئاسة . وهو قرار يمثل في نظري قمة خذلان الحركة الشعبية للساحة السياسية السودانية لأن الأستاذ عرمان كان يمثل تهديداً ديمقراطياً حقيقياً لمرشح المؤتمر الوطني وقد كان ذلك كما أنت عليم في رد فعل مباشر لتهديد المؤتمر الوطني ( الملعوب سياسياً ) بتأجيل الإستفتاء إن أصرت الحركة على تأجيل الإنتخابات .
    بل إن رمت صدقاً فإن قرار الحركة بسحب ترشيح الأستاذ ياسر عرمان من سباق الرئاسة كان هو الإشارة الأكثر وضوحاً لقرارها ( الإنفصالي ) وتخليها وإلى الأبد عن فكرة الوحدة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 02:09 PM

د.أسامة عبدالحليم

تاريخ التسجيل: 21-01-2008
مجموع المشاركات: 450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote:
    ثاني المترجلين أحزابنا السياسية المكونة لـ ( المأسوف على شبابه ) التجمع الوطني الديمقراطي
    أحزابنا التاريخية والحديثة
    أحزابنا التي تناست كل تاريخها القريب حالة كونها حاكمة في السلطة وتخوينها لبعضها البعض بدعوى ( التخابر مع حركة التمرد ) وحلمها المشترك أن تعيد بندقية قرنق حكمها السليب وتعيدها لنسمات النيل العليلة في ردهات القصر الجمهوري
    أحزابنا التي إختزلت كل تاريخها في الرضاء بوظيفة ضابط العلاقات العامة الذي يروج لـ ( وحدوية قرنق ) في صحف وقصور الحكام العرب ويفسر ويشرح ماخفى من مفاوضاته مع ( حكومة الخرطوم ) ولم يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضى وسلموا تسليما

    سلام اخي عاطف
    حتي لا تغلق ابواب مشرعة للحوار كان يمكن ان تختار من الكلمات ما يدعم احترامك للاخر لوصف حالة المذكورين ولا يمكن ان يقبل منك هذا النعت لمجرد انك لم تجد غيره أو حتي انك تراه الادق وصفا لانه ببساطة يتجاوز وصف الحالة الي السب لذلك سوف لن تجد الكثيرين الذين يتعاملون معك بغير رد الفعل
    أولا انت مؤكد تنظر للنصف الفارغ من الكوب فالشماليين الذين أمنوا بمشروع السودان الجديد وتصدوا للتبشير به قد رهنوا أمنهم ومستقبلهم السياسي لمصلحة الوحدة في اطار التعدد وهم أحق بالتقدير من الشتم والتقليل من مقدراتهم الذهنية واذا هزمهم انصار الشمولية فلذلك اسباب عدة وتلك معركة والحرب لازالت طويلة
    انصار السودان الجديد لايزالون في الساحة السياسية السودانية والمهام الملقاة على عاتقهم اصبحت اكثر جسامة وهم باذن الله وبارتباطهم بقضايا المواطنيين قادريين علي النجاح
    سوف اعود اليك بثانيا وثالثا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 04:24 PM

حماد الطاهر عبدالله
<aحماد الطاهر عبدالله
تاريخ التسجيل: 29-06-2006
مجموع المشاركات: 2159

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: د.أسامة عبدالحليم)

    الأخ/ عاطف عمر

    تحياتي

    Quote: ( المغفلون النافعون )


    بسبب ذكركم للحركة الشعبية، فقد تصدى لك بعض مناصريها وأغلبهم من قطاع الشمال، والحق يقال فهم من أكثر

    المتضررين من قرارات الحركة الشعبية المتعلقة بالإنفصال، ولكن ما ذكرته من وصف ليس قاصرا عليهم فحسب وإنما

    يشمل قادة وعناصر المؤتمر الوطني أيضا وخاصة الذين طبلوا لنيفاشا، وإعتبروها هي المخرج من وحل الجنوب، لذا

    أبشر كل من طالته هذه الصفة من أعضاء قطاع الشمال بألا يغضب، بل يتأمل فيما وصلنا إليه،.... لو إفترضنا بأن

    شخصا عاقلا مكث (5) سنوات وهو يبني بيتا، وهو يعلم بأن هذا البيت سيسقط بمجرد تركيب أبوابه، فخير له ألا يركب

    الأبواب، بل أخير له ألا يبني هذا البيت، وإن إستمر في البناء والناس حوله يعرفون النتيجة، فسيتم وصفه بالسفيـه

    أو المجنـون أو المو عاقل، فكيف يتسنى للشريك الأساسي للحركة وهو الؤتمر الوطني ببلع خدعة الوحدة وهو يعلم سلفا

    بأن الجنوب ذاهب للإنفصال؟ بل لماذا ضياع الوقت والجهد والمال وكل تلك المناورات ؟؟ فلا محالة(المغفلون النافعون )

    كثر، ومنهم المؤتمر الوطني وقطاع الشمال والأحزاب التقليدية ... ونحن البطونا ممغوسه من فقد ربع البلد وربع السكان

    ونقول .... وتقول كل الشواهد بأن دارفور قد وضعت أحد قدميها بالجانب الآخر ولم يتبق إلا قدم واحد للإنفصال....

    فكم وكم من المغفلين النافعين لم يعلموا ولن يعلموا إلا ضحى الغد.......

    واصل وعفوا للإطالة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:01 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: حماد الطاهر عبدالله)

    Quote: .. و ( المغفلون النافعون ) يترجلون


    أول المترجلين د. منصور خالد



    الاخ عاطف عمر
    تحياتي
    بداية هذا خيارك في اختيار العنوان الذي لا يعبر إلا عنك بماخطه قلمك انت شخصيا. وبالتالي عليك تحمل تبعات ماخطه يدك. وانا يعجبني جدا عندما يكون الجلابي واضح ويخرج ما بداخله بصراحة ووضوح يعبر عنه كجلابي شمالي متقوقع في اطاره الجغرافي ومتخندق في مركزيته الشمالية ليوضح جهويته وتحيزاته العرقية والثقافية والذي يعتبر كل شئ هو الشمال فالسودان عنده هو الشمال والدولة السودانية المزيفة المنهارة بفعل وممارسات نخب شماليون إلا لان فهمهم لهذه الدويلة بانها هي الشمال واهم ناس عندهم هو بعض ناس الشمال والخوف كل الخوف على الشمال والاحساس والشعور إذا وجد بالشمال ربما كجغرافيا فقط وليس كبشر وشعب مثلهم مثل باقي شعوب السودان المدمر بفعل هؤلاء النخب من امثال عاطف. تاريخيا لقد فشل هؤلاء النخب في خلق شعور قومي بالوطن في دواخلهم هم اولا فشلا تاما. ومطلقا لم يتجاوز فهمهم وادراكهم للدولة السودانية وهمهم بشعبهم الكريم ولا حتى في اطار حدود حمدي إلا في حدود الاستغلال وبعث الحماس والشعور العاطفي للتبعية والاذعان والخضوع لسلطة هؤلاء القادة والنخب سلما. مثل ان تجد احدى الامهات تقول: والله ولدنا بقى وزير؟ وهكذا اصبح الولد وزير واحتكر الوزارة بتكريس الولاءات القبلية والتعبئة الدينية والطوائفية والجهوية. ويظل ايضا علاقة الحكومة بشعب ذات المنطقة فقط لزوم ان لا حكومة بلا شعب اساسا ولكن شعب بلا ادنى حقوق مدنية وفي مقدمتهم حق المواطنة كاساس للحقوق فحتى شعوب هذه المناطق مطلقا لم يتمتعوا بهذا الحق الاساسي ولا يعرفون له معنى بالمرة منذ الاستقلال حتى الساعة. فهم ايضا مجرد اتباع لصنم مصطنع اسمها الدولة ماذا تعني بالنسبة لهم حقيقة... الله اعلم؟
    اما المناطق الاخرى فظلوا فقط ملحقات باعتبارهم عمالة رخيصة منتجين زراعيون ورعي باعتبار السودان كان ومازال غنيا بهذه الموارد الطبيعية بالاضافة الى الجندية لحماية صنم هذه الدويلة العبثية من شعبها ايضا؟
    وفوق كل هذا مازال عاطف يرزح في حدوده الوهمية المصطنعة لا يتزحزح قيد انملة جيلا بعد جيل؟ فهل نحن فعلا جيل البطولات التي صدح بهم الفرعون وردي؟ لا اظن!

    وحتى عبدالرحيم حمدي نفسه كاقتصادي طماع وكوز يحمل فهم غازي ينزع الى التوسع العروبإسلاموي قد وسع المساحة شوية ليشمل ما يزعم بعضهم انها اساس دولتهم العروباسلاموية المزعومة في بلاد السودان والتي لم يحموها او يطوروا اسس الحكم الديني فيها ليكون مثال لاثرهم الاسلاموي التليد في سنار. بينما ظل الاخرون من النخب منذ الاستقلال همهم وفهمهم للسودان هو مدني الخرطوم شندي بربر وبالعكس سريعا كمان! كأنهم سائقي تاكسي. بحيث ان حتى سكان هذه المناطق ماخوذين على غرة دون ان يعرفوا ما الحاصل بالضبط في بلدهم ووطنهم الكبير الشاسع الاسمه السودان؟ وربما كانت الاغنية السودانية عموما والاغاني الوطنية لاستاذنا وردي ابن الشمال السوداني كانت اكثر واقعية للتعبير عن هؤلاء واكثر صدقا في دغدغة مشاعرهم الوطنية القومية من خطب الساسيين من القادة و النخب الشمالية منذ الاستقلال حتى اللحظة.
    وطرح الاخ عاطف هنا خير مثال حيث انه حرص منذ البداية على ان يوضح على انه شمالي اولا وبالتالي كان مبلغ حرصه وهمه وحنقه في آن واحد على العالم السوداني منصور خالد والمناضل القائد ياسر سعيد عرمان ليس لشئ إلا لانهما شماليان اولا ضمن اطار الحدود المذكورة اعلاه وقد آثرا الانضمام الى الحركة الشعبية لتحرير السودان الجنوبية طبعا حسب الفهم والتفسير الضيق الذي يتقمص عاطف نفسه. ولهذا فلا يعنيه الاخرين من امثال القائد المناضل مالك عقار نائب رئيس الحركة الشعبية ووالي ولاية النيل الازرق, المناضل عبدالعزيز الحلو نائب والي اقليم جبال النوبة والاخ الرفيق بازرعة في بورتسودان والرفيق مولانا عمر عبدالرحمن فور واخرون كثر فقط لانهم شماليون خارج الحدود اعلاه؟ ولعمري هذا انقسام لا علاقة لها البتة بكل اعضاء الحركة الشعبية وقادته حتى لو انفصل الجنوب السوداني المفصول اساسا. هذا الانقسام موجود فقط في دواخلك انت شخصيا لانك ببساطة حرصت ان تكون شماليا اولا فهما وادراكا وإحساسا وفق الحدود الضيقة المصطنعة عبثا المذكورة اعلاه. وعليك اولا بان تترجل انت من هذا الضيق الذي فرضته على شخصك بمواجهة حقيقة ذاتك اولا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:04 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    اما باقي خلق الله من الملل والنحل من الجنود والموظفين والاتباع وعمال المدن والمشردين والنازحون من الاجيال الجنوبيون بالذات منذ الاستقلال في الشمال وليس في الجنوب الذي ظل دار حرب نخب الشمال فهؤلاء ليس لهم في ذاكرة الجلابي عاطف ذرة وجود اساسا ببساطة لانهم مجرد جنوبيون وسيظلوا جنوبيون. وهذا اساس الفصل عمدا وليس الانفصال الاختياري عبر الاستفتاء لتقرير المصير كحق قانوني معترف به عالميا. بل الفصل التاريخي بناءا التقسيم العبثي المصطنع اعلاه هو السبب الاول لممارسة حق تقرير المصير لجنوب السودان وحتما البقية خارج هذا التقسيم ستاتي لامحال.
    ثانيا هناك مفارقات غريبة وعجيبة في نفس الوقت حسب طرحك ويعتذر فهمها للبعض بالطبع
    فمثلا ان يكون الشخص رغم انه قائد سياسي يقود حزبا سياسيا او جزء اساسي من قيادة حزب سياسي له طرح سياسي فكري واضح المعالم ويوصف هذا السخص بانه مجرد (طبال) داخل حزبه السياسي الذي ظل يناضل من اجله فهل هذا الشخص مجرد طبال وهو صانع قرار داخل حزبه؟ ولمن يطبل بالضبط؟
    يعني شمالي يطبل للجنوبيون الانفصاليون؟ وماعارف د رياك قاي وعمك بوناموال الذي افنى عمره مع الشمال وفرانسيس دينق وال فرتاك وعمك الحكيم البير الير واخرون كثر منذ الاستقلال كانوا يطبلون لمن بالضبط؟
    او منذ موتمر جوبا في ١٩٤٧حيث وافق ممثلي الجنوب طوعا الانضمام الى السودان الموحد والذي بمقتضاه كان السودان الموجود الذي انهار الان فهل ايضا كانوا مجرد مطبلاتية في راي شعب السودان شمالا وجنوبا؟
    اما رهط الابكرات والادروبات فلا ادري كيف يمكن وصفهم وفق هذه المقاييس الانقسامية العجيبة الغريبة كما ذكرنا؟
    الامر الثاني من هذه المفارقات الغريبة العجيبة والتي نبدأها بالاسئلة التالية:
    هل انت فعلا تلميذ حقيقي للعالم السوداني منصور خالد؟
    هل استفدت فعلا قولا وعملا مما كتب لتكون مخلصا لوطنك على المستوى القومي وتحرر من خرافات الانقسام الداخلي في ذاتك قبل الاخرين؟ لا اظن والدليل هو طرحك ومن ثم هل يليق اخلاقا بالتلميذ ان ينعت معلمه الذي ظل يعتبره مثالا بانه مجرد مغفل نافع؟
    لا ادري اي منطق هذا؟ وللجلابي في تقلباته انقلابات وفق انقسامه الداخلي العميق بالطبع
    وهناك بيت شعر حكيم حفظناها منذ الطفولة في المدارس الاولية يليق بنا ذكره هنا لا اتذكره جيدا وربما يقول:
    قم للمعلم وفيه التبجيلا كان او كاد المعلم ان يكون رسولا
    اظن ان هذه قاعدة تحفز لسلوك جيد عموما
    وعندما نقارن:
    كاد المعلم ان يكون مغفلا نافعا؟
    الحكاية دا هنا بتبرجل المخ وتهرجل العقل بالمرة
    وفي الواقع لا يستطيع حتى البروف الراحل عبدالله الطيب لملمتهم كدا وخلاص بل اذا كان حيا سيكون هو اول المترجلين من التعليم نفسه بالمرة
    ولا ادري هل الجلابي مخلوق معقد للغاية؟ ربما!
    وهل لا يمكن ان يعيش حرا بلا اوهام وزوابع فارغة بعيدا عن الزييف والغوص والإستكانة في القشور؟
    هذا من ناحية اخلاقية وتربوية؟
    اما من الناحية السياسية والوطنية فالفرق واضح وضوح الشمس والبون شاسع اساسا فالعالم منصور خالد وكذلك الرفيق ياسر عرمان سودانيان قوميان بكل ما تعني كلمة القومية من حلفا الى نمولي وبورتسودان حتى الجنينة ولا جهة لهم ولا قبيلة فقط السودان وشعبه العريق في اي شبر من السودان وقد اكدا هذا عمليا حتى ولو فشل بعض من مجهوداتهم المشهودة التي مازالت مستمرة في سبيل تاسيس وطن عادل للجميع يسعنا,ويؤمن حياتنا اولا وذلك بخلق مؤسسة دولة تحترم الانسان وكرامته بغض النظر عن اية إعتبارات اخرى.
    بينما ظل عاطف وامثاله من النخب والقادة قد ظلوا قابعون فقط وفق الحدود المصطنعة المذكورة سابقا ادراكا وفهما وشعورا واحساسا وولاءا فقط في داخل تلك الحدود الوهمية المصطنعة لا اكثر؟ وبالتالي واضح ان الفرق كبير للغاية. وهذا هو جوهر ازمة الوحدة شمال/ جنوب في بلاد السودان منذ الاستقلال حتى اللحظة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:09 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: حزابنا التي إختزلت كل تاريخها في الرضاء بوظيفة ضابط العلاقات العامة الذي يروج لـ ( وحدوية قرنق ) في صحف وقصور الحكام العرب ويفسر ويشرح ماخفى من مفاوضاته مع ( حكومة الخرطوم )

    وحدوية قرنق لا يروج لها احد يا عاطف اكثر من قرنق نفسه الذي حرص منذ اليوم الاول ان يكون للحركة إذاعة تبث برنامجها باللغة العربية ليوضح الحركة برنامجها

    واهدافها للعالم العربي عموما وشعوب شمال السودان وشرقه وغربه ووسطه على وجه الخصوص حتى اصطدم اخيرا الراحل قرنق نفسه بمجموعات كبيرة سودانية لا تتحدث العربية إلا بترجمان الى لغتهم الاصلية المحلية.
    بل السؤال البديهي الذي ظل يطرح نفسه اين كان العرب تاريخيا عندما كان يقتل شعب جنوب السودان في داخل ارضه بدعم سخي منهم وباسم الشمال العربي المسلم المعروف عربيا والسودان بكامله بشماله وجنوبه عضو فاعل ومؤسس في الجامعة العربية؟ ام ان هناك سودان اخر؟
    فهل فعلا العرب كانوا لا يعرفون ما هي قضية السودان اساسا؟ ومن الذي بجرة قلم جعل الشمال الحضاري الى شمال عربي مسلم؟
    فهل العرب الذين غزو بلاد السودان منذ غزوة بن السرح مرورا بقدومهم مع الاتراك والحكم الثنائي العربي المصري / الانجليزي وزيارات مبعوث خديوي مصر القومجي ناصر حيث زار الصاغ صلاح سالم جوبا في ايام الاستقلال, وكتب اللبنانيون والمصريون والشناقيط تاريخ السودان. والعقيد القذافي خليفة زعيم القومية العربية في واو بعد اتفاقية اديس ابابا التي كانت الجامعة العربية الممثلة لجميع الدول العربية حاضرا في توقيع الاتفاق ومع كل هذا ظل العرب وصحفييهم وصحافتهم في مقر الجامعة العربية لا يعرفون ما هي قضية السودان المسمى بقضية الجنوب. ولا طرح الحركة الشعبية المصنفة جنوبية ولا حتى شمالي الحركة المذكورين اعلاه لانهم مجرد مغفلين طبعا إلا بواسطة طبال من احزاب الشمال؟
    هذا امر عجيب ومعقد جدا؟
    وهنا ايضا بالضرورة يستلزم ان هناك من روّج للعرب بان قرنق ليس وحدويا؟ ام ان هذا كان مجرد وحي من صنع خيال العرب وأشعارهم؟
    او إحساسهم المرهف بامر السودان؟
    لان د/ قرنق كان اصم ابكم لا ينطق لتوضيح طرحه ورؤيته وحدة او انفصال؟
    فمن المأفون الذي روج للعرب بان قرنق انفصاليا ومن ثم جاء احزاب الجلابا الشماليون لدحض هذا الرواج والتطبيل لوحدوته؟
    وحقيقة يا ليتهم فعلوا هذا فعلا بصدق كان لربما اثمرت جهود تطبيلهم لقرنق شيئا اخر افضل لشعبهم من الذي نشهده الان؟
    ولكن المؤسف الذي نشهد به للتاريخ فان هؤلاء هم من اشعل الحرب منذ يومه الاول. وهم من افتعل تقسيم السودان الى شمال عربي مسلم وجنوب زنجي افريقي مسيحي وثني كافر وكرسوا سلبا هذه المفاهيم لتقسيم ابناء الوطن الواحد وفق اعلام الدولة الرسمي منذ الاستقلال الى اليوم. بل هناك من كان يهرول الى الدويلات العربية ومقر الجامعة العربية ليقول صراحة بان الجنوبيون ما هم إلا جماعة من الهمج يعتنقون المسيحية ليكونوا العابا في ايدي النصارى الغربيون للتامر على الشمال العربي المسلم ويمثلون شوكة بيد الاستعمار الغربي في خاصرة الامة العربية. وانهم العقبة الكأداء في تصدير الحضارة العربية الاسلامية الى مجاهل افريقيا الذي بدأها الاستعمار بوضع قانون المناطق المقفولة.

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 18-01-2011, 06:05 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:13 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    اما الحركة الشعبية فما هي إلا مقلب قط في يد الغرب والشرق وافريقيا السوداء, فهي يد الكنائس وإسرائيل والصهيونية والشيوعية والغرب النصراني الامبريالي كلهم متفقون في ان يكون الحركة الشعبية عميلة لهم؟ ولها اجندة سرية غير المعلنة عبر اعلامها المبثور باللغة العربية والانجليزية التي ايضا يتحدث بها العرب رسميا.وهكذا كل هذا يقال في العلن من كل انظمة الخرطوم احزابا وعسكر احزاب والحرب مدور على راس شعبنا الصامد في الجنوب؟
    هذا هو الواقع يا عاطف ولكن قطعا لم يخطر ببالك إلا لتحيزاتك الذاتية التي هي سبب قصور وعيك وعدم احساسك القومي بقضايا وطنك وشعبك في المقام الاول
    ودائما الكذب وتزوير الحقائق المجردة يفضي بفاعله الى متاهات الاوهام ويخلق جملة من التناقضات لينتهي به المطاف الى الجهل حتى لو نال قسطا وافرا من التعليم والجهل يهدم بالطبع؟ ولا ادري اين او من هم العرب وقصورهم الذين تتحدث عنهم ومن بالضبط الذي كان ضابط علاقات عامة للحركة ومن الذي عينه بالفعل؟
    فالحركة كانت موجودة في العالم العربي من اليمن الى الجزائر مرورا بطرابلس الغرب كما لا ارى ان هناك حدودا او موانع او عوائق للحركة الشعبية في العالم العربي كله إلا الحدود التي في داخلك انت شخصيا
    اما قضية شعب جنوب السودان المفتعلة بفعل حكام الخرطوم تاريخيا وهم بالطبع قادة احزابك الذين تزعم كذبا بانهم مجرد ضباط علاقات عامة للحركة وبينما هم قد ظلوا حكام السودان تاريخيا وسادته وهم من كانوا يقررون حرب الجنوب من القصر الجمهوري لابادة شعبهم اوفصل الجنوب الذين لا يمكن جعلهم بالقوة عربا مسلمين او اعتبارهم جزء من الدولة العربية الاسلامية المزعومة المفروضة بالقوة حتى على اهل الشمال انفسهم من قبل هؤلاء السادة.
    فقضية الجنوب كانت معلومة لدى العرب في داخل قصورهم قبل ميلاد الحركة الشعبية وربما قبل ميلاد الراحل الشهيد قرنق, ولكنك في غمرة اندفاعك الجهوي وتحيزات العرقية تعتبر ان احزاب الشمال هم من عرّفوا العرب باهداف الحركة الوحدوية اي واسطة عربية/ عربية حسب الوهمة والزعم الكاذب هذا وهل كان منصور خالد او د عبد الله السريع الكويتي يتلقون المحاضرات من المرغني مثلا ولا المهدي لتاليف كتبهم الضخمة عن الجنوب والحركة الشعبية؟
    والسؤال الاهم هل هؤلاء الذين يطبلون بوحدة قرنق حسب الزعم السخيف هذا فهل هم انفسهم وحديون؟
    ووحديون مع من بالضبط؟ وما هي مشاريعهم واطروحاتهم الوحدوية؟
    ولقد كانوا في هرم السلطة انشاء الله لاسبوع فماذا قدموا للوحدة؟
    ام الوحدة فقط مسئولية الحركة الشعبية لوحدها؟
    وهل القضية اساسا قضية حرب حيث حياة وموت وتاسيس دولة حقيقية عادلة ام هي عندكم مجرد قضية وحدة وانفصال؟
    وما هي الوحدة التي تريدونها

    نخلص من هذا الزعم الفارغ الكاذب بانك فقط اوضحت كيف ان السودان بكامله ظل مهمشا لدي القصور العربية وجامعتهم على الرغم من عضويته الفاعلة في الجامعة كما ذكرنا وحراكه الدؤوب في الشأن العربي. هذه هي الحقيقة الوحيدة التي اثبتها على حساب كشف تحيزاتك التي افضى الى جهلك بحقيقة مكونات وطنك والقيام بمسئولياتك
    على المستوى القومي بفاعلية وتجرد وصدق مع نفسك اولا.

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 18-01-2011, 06:12 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:34 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها
    تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً

    طبعا كالعادة النخب الشمالية وفق الحدود اعلاه الذي كما ذكرنا بتخندق عاطف فهما وادراكا واحساسا وشعورا ولهذا يعبر عاطف بوعي وطني مشوه

    وذاكرة معطوبة بالكامل. فالامر اكبر من هذا يا هذا! وبصراحة هنا ومن خلال عباراتك التي توضح حالة نخبكم المستنيرة وانت خير مثال لهم فالواحد يصاب بالغثيان عندما يتذكر الهوة السحيقة التي ادخلتم فيها السودان منذ الاستقلال وهذا مالا يمكن مطلقا ان تراه انت في الواقع الوطني المأساوي المعاش فعلا والتي بكامله من صناعة وفعل نخبكم المستنيرة اولا.ولذا نحن سنختصر لك المسافة ونبدأ من حيث بدأت انت, فالسودان الان ومنذ حوالي ربع قرن يرزح تحت حكم ديني ظلامي متخلف لا مثيل له على الاطلاق. حيث لم يعرف السودان مطلقا هذا النوع من النظم على مدى تاريخه الطويل المديد وتجاربه التاريخية الثرة. وفي ليلة ظلماء هجم عليه عصبة من ذات النخب يستاجرون عسكر من مؤسسة الجيش السوداني القومي الذي ظل يعبث بها نخب الشمال واحزابهم السياسية منذ الاستقلال, وحملة دكتوراه والافندية والكتاتيب من ذات الدائرة المغلقة مع بعض الاضافات (الاتباع كالعادة لزوم التجميل والتبرير) ينتحلون فهم الغير للدين من خارج الحدود. فالسودان الان يحكم بفهم ديني فاشل فاشي منتحل من وراء الحدود جلبها ذات نخبكم المستنيرة المفلسون اخلاقيا, العاجزون فكريا حتى في فهم وتفسير الدين الذي انزله الله كاملا مكملا. والفاشلون عمليا في إدارة الدولة السودانية القائمة طيلة تاريخ ما بعد الاستقلال فنضبت عقولهم وجفت اقلامهم في انتاج اي فكر يتعلق بصناعة الدولة كمؤسسة اخترعها الانسان بعقله وعطاءه الفكري لخدمة اغراضه الدنيوية (انتم ادرى بشئون دنياكم) بل عجزوا بالدين الجاهز من الله لصناعة امة لا اسلامية ولا كيان قبيلة سلما, بل نسف كامل للانسان ككائن خلقه الخالق ليبقى الى اجل يعلمه هو. فاين الانسان في سودان كل النخب في كل الحقب منذ الاستقلال؟ ولو لا قضاء الله ومشيئته هو ونضال المناضلون بالسلاح لقضي الامر في بلاد السودان الذي رزح تحت فهم وتفسير جماعة الاخوان المسلمون الفاشلة في عقر دارها منذ الربع الاول من القرن الماضي الان هذا الفهم الهلامي الهدام يحكم بلاد السودان. ليعلن الجهاد ضد الحركة الشعبية وشعب السودان في جنوبه ومسلمي جبال النوبة ويباد مسلمي دارفور الان؟ فمن الذي جلبه ومن مهد واسهم في نشاته ورعايته واوصله الى الحكم في بلاد السودان؟ هل يا ترى الحركة الشعبية التي اعلنت ضدها الجهاد ولا جنود دارفور الذين يبادون به الان؟ والسؤال اين نخبكم المستنيرة من كل هذا ياترى؟ بل الان يذل رجال ونساء في داخل الدائرة والحدود المغلقة في الشمال نفسه وفق نظام حزب حاكم شمالي وريكة من فلول الاحزاب الشمالية اساسا. حيث يضرب النساء ضرب غرائب الابل ليشهدها العالم اجمع وفق التطورالكوني للبشرية فالسودان كله الان عبارة عن فلم رعب تراجيدي يشمئز البشرية مشاهدته. وفوق كل هذا حلايب محتلة مصريا بالقوة العسكرية وفي نفس الوقت يخرج من ذات نخب الدائرة من يدعو بكل اذلال واهانة وخنوع بالعودة الى رحمة التاج المصري الذي تخلى عنه المصريون انفسهم؟ وفوق كل هذا وذاك ياتي عاطف ليقول لنا والله نخبنا المستنيرة كانت تطبل للحركة الشعبية ؟ بالله عليكم شوفوا الهبوط والانكشاف والاحباط الذي يصنعه نخب الجلابا؟ ويبدو ان الحركة الشعبية مازالت هي العدو الاول حتى من العدو الاسرائيلي او كأنه حزب في كوالمبور.
    وهذا ايضا كذب صريح بل يوضح تحيزاتك كشمالي اولا وخلل اساسي في وعيك الوطني القومي لا اكثر ولا اقل
    المشروع الحضاري, الصحوة الاسلامية, توحيد اهل القبلة, الجمهورية الاسلامية, تطبيق الشريعة , الوسطية , البعث العربي الدولة العربية الاسلامية , اللجان الشعبية وريكة من المسميات التي لا تمت الى الدولة كمؤسسة بصلة لا من قريب ولا من بعيد اللهم إلا حق الوجود في داخل مجتمع الدولة ضمن مؤسسات جماعات ومنظمات الاديان.
    ولا معنى لها في اي منهج او فكرسياسي للدولة بالمرة فقط يصلح خطب في المساجد وجمعيات بعض الاعراق في السودان
    يعني نحن بصراحة كدا ناس طالبان ساكنين معانا قبل ظهورهم في افغانستان بسنين طويلا وفشلنا جميعا في ارجاعهم لكهوفهم لنؤسس دولة سودانية حديثة.
    طيب كل هذا جاء من وين بالضبط؟
    هل جاء بها نخبة الواقواق مثلا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:44 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: نخبة مستنيرة ترى بعين الرضا في ( هستيريا ) إنفصاليي الجنوب حقوقاً
    لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ

    وهنا يتضح بجلاء خطل طرحك وإثبات جهويتك وعدم احساسك لدرجة العدم بما جرى ويجري في السودان عموما والجنوب على وجه الخصوص
    والسؤال البديهي الذي تعمى ان تراه هو: ماذا حدث للطيب مصطفي حتى يطالب بالانفصال؟
    بل من هو الطيب مصطفي وأنى له بصحيفة الانتباهة؟
    ومن يمثل بالضبط؟
    وما هو مبرراته الموضوعية الواقعية للانفصال؟
    وعندما نقول من هو الطيب مصطفي ليس نكرانا لشخصه كأنسان اولا وكمواطن سوداني يجب ان يتمتع بحقوقه كاملة مثل الاخرين في إطار الوطن الواحد من حلفا الى نمولي. ولكن لا يحق له مطلقا كفرد ودونما سبب ان يقوم بوضع الحدود بين ابناء الوطن الواحد لاسباب دينية/ قبلية/ عرقية/ ثقافية/جهوية
    وإلا من الذي يمثله الطيب مصطفى بالضبط؟
    ولولا نظام الانقلاب العسكري وهو السلب والنهب للسودان بكامله في وضح النهار ليظهر المدعو الطيب مصطفي وزمرته في جنح الظلام لسلب ونهب الشمال العربي المسلم اولا. فهو وفق نظام الانقلاب يعتبر خائنا وطنيا وعميل يحمل فهما وافدا وتفسيرفاشي للدين الحنيف ليعلن الجهاد المقدس بين ابناء الوطن الواحد باستخدام مؤسسة الدولة القومية وهذا ما لم يحدث في العصر الحديث.
    وهذا يعتبر ليس فصلا للجنوب وتقسيم للوطن, وانما هو الشروع المتعمد لابادة شعب كامل امن في داخل ارضه باسم الله الذي خلقهم زورا وبهتان عظيم. لاستلام ارضه الذي اوجده الخالق فيه غنيمة وفق نهج الايديولوجية العروباسلاموية النازية التي تعتمد اساسا على الاغارة والغزو (السلب والنهب) من اجل الغنائم والاخضاع والاسترقاق الذي يمثل عقيدة ونهج العروباسلامويين جميعا متمثلا في جناحهم بما يسمى بحركة الاخوان المتاسلمون الوافدة في بلاد السودان والتي فشلت في عقر دارها مصر.
    ومن المفارقات إن الطيب مصطفي يقارن بالاخرين مهما كانت خطل مبرراتهم للانفصال فما هذا بالضبط؟
    ومن المفارقات ايضا ان الطيب الذي بدون رحمة او شفقة من اب لابنه فلقد بعث بابنه فلذة كبده الذي لم يقتل يوما ارنبا فدفع به بكل تحجر وقساوة وعدم انسانية غازيا ليقتل اهله وشعبه في وطنه في عقر دارهم؟ ليعود غانما بطلا قوميا وفق اوهام وهوس العقل العروباسلاموي الجاهلي؟
    وذات الطيب يتندكر لدم ابنه الذي سقط ضحية لنزعات اب نازي يتنكر لدم ابنه ويطالب بالانفصال؟
    والاسئلة المطروحة لك انت شخصيا وللطيب بالطبع
    كيف تحمل إرسال ابنه فلذة كبده لغزو بلاد من يراهم ويتصورهم اخرين مختلفون عنه ؟
    ما هو الهدف الحقيقي الاساسي وراء دفعه بابنه الى اتون حرب في ديار الاخرين لا ناقة ولا جمل له فيه؟
    ما حكم دم ابنه القتيل وهو يطالب بالانفصال؟
    ونحن نعلم مسبقا ان ابنه قد يكون برئ ولا عداوة له اطلاقا مع شعبه في جنوب البلاد؟
    كما ان الطيب نفسه قطعا لم يشهد يوما شكلة بالعصي ناهيك ناهيك عن خوض الحروب العسكرية للحكومات بالاسلحة النارية الحديثة؟
    وإلا لماذا لم يذهب هو جهادا في سبيل الله فهل الابن ينوب الوالد القادر شرعا؟
    واغلب ظني ان الطيب كان مصدقا بروباقندا الدويلة العروباسلاموية الفاشية عبر الاذاعة والتلفزيون الرسمي منذ الاستقلال عن حربها في الجنوب السوداني وصولات وبطولات جيشها وسط الجنوبيون الذين هم مجرد ارانب بامكان القبض عليهم دون كبير عناء ومن ثم القضاء عليهم قضاءا تاما؟
    هذا بالاضافة الى مزاعم الارهابيون المتاسلمون بان الملائكة سيقومون بمساعدتهم بالقبض على الجنوبيون من جنود الحركة الشعبية واسرهم ليقضي عليهم الدبابين بكل سهولة ويسر؟
    او هكذا فلابد ان هناك وهمة كبيرة كان مقتنعا بها هذا الرجل ليدفع بابنه من مدرسة القانون لبسط العدل والسلام والاستقرارفي اي مجتمع اقام فيه, ليحوله بجرة قلم الى مجرم قاتل يعتدي على الامنين في عقر دارهم ثم يعود هو مطالبا بالانفصال؟
    وفي الاخر فان الدوافع العنصرية ونشر ثقافة الكراهية والبغض عبر اعلام جهاز الدولة تاريخيا وفق الهيمنة والاستحواذ السائد في السودان لجماعة بعينها حتما يتطلب درجة عالية من التمثيل تصل الى درجة التضحية بالارواح لاستمرار الهيمنة والاستحواذ على هرم سلطة الدولة بكاملها
    خاصة ساعة الصدام بين المهيمنين والمهيمن عليهم, ففي سبيل حشد الاخرين خارج الطبقة او الفئة المهيمنة لمناوئة وردع الخصوم او المنافسون المحاربون مما يستلزم من الطبقة الميمهنة ان يدفع ثمنا غاليا لبقائه مهيمنا؟
    ولكي يصدق الاخرين ليبعثوا بانفسهم او بابنائهم الى ساحات الحروب المفتعلة لمواجهة خطر المنافس المحارب الذي يهدد الهيمنة الاجتماعية الاقتصادية والسياسية فتتطلب الدفع ببعض الاقربين لاقناع عامة الناس للمشاركة.
    يعني دعاية بالارواح البشرية لجلب المزيد من الجنود بل لتبرير إعداد وتجنيد المجتمع بكامله للحرب كما فعل الفوهلر هتلر الذي اعد الشعب الالماني برمته للحرب. ولكنه كان حرب خارج الحدود الالمانية بينما نازيي السودان ظلوا يعدون جيوشهم للحرب ضد بعضهم البعض للفتك بشعبهم وتدمير وطنهم ليكونوا فرجة بين الامم والشعوب.
    فالبشير ايضا بعث باخيه بينما هو نفسه كان قائدا عسكريا وجنرال حرب في الجنوب حتى عهد الصادق المهدي. وهذا يدعم السؤال لماذا لم يذهب الطيب مصطفى بنفسه للحرب؟
    وبالطبع فان اخ البشير ايضا كان ضحية للبروباقندا بادعاء البطولات المزيفة وحشد الملايين للحرب من عامة الشعب المقهورين بفعل البشير نفسه؟
    والسؤال مكررا هل هذا الطيب مصطفي يقارن باي انفصالي حتى ولو بدون اي سبب اساسا؟
    اما الجنوب بانفصاليونه ووحديونه فالسؤال الموجهة حقيقة بعد هذا السرد ففي ماذا يتوحدون مع الطيب مصطفى وامثاله و ضمنهم انت بطرحك الجهوي الكاذب هذا؟
    وكيف يكون الوحدة اساسا؟
    بالله عليكم لماذا يتوحد ضحاياكم في الجنوب مع امثالكم؟
    يعني بصراحة كدا الوحدة من اجل ماذا بالضبط؟
    لكي تقوموا لهم بدور الوساطة مع الحكام العرب وتعرفوهم بهم مش كدا؟
    طيب الانفصال يجعلهم دولة معروفة لدى العالم اجمع؟
    ثم الم تكونوا وسطاء في قضايا اخرى اقليمية ودولية؟
    أهكذا يتحدث الناس عن ابناء وطنهم؟
    وهل هكذا تؤسس الدول وتبنى المجتمعات؟
    قمة الافلاس الفكري والعجز عن التعاطي مع الشأن الوطني القومي بقدر ولو قليل من الحياد والموضوعية واعتماد الحقائق المجردة على ارض الواقع المعاش.

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 18-01-2011, 06:59 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 05:58 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً




    ايضا فان اهتمام قادة الحركة من ابناء الجنوب بشأن اقليمهم الذي ظل مسرحا للحرب العبثي الطويل ختاما باعتباره ارض الميعاد لدخول الجنة والتمتع بحور العين للدبابين الشماليين واتباعهم واذنابهم من المدجنين دينيا تاريخيا من الجنود الاتباع في سبيل الله منذ الثورة المهدية في القرن التاسع عشر. فكل هذا العبث بارض الجنوب وشعبه الابي كان يتطلب المواجهة الرسمية والشعبية لكل اهل السودان لازالة اثاره ومعالجة ما علق بالنفوس اولا خلال سنين الحرب العبثي ما امكن ذلك بجهد قومي رسمي وشعبي. إلا ان هذا مالم يحدث بل مجرد اهتمام ابناء الجنوب بهذا الواقع المأساوي الاسن المفتعل عمدا من حكام ونخب الشمال العربي المزعوم المسلم بالطبع في اقليمهم فهذا يعد الجريمة النكراء الكبرى طبعا؟ وحسب الفهم والادراك المختل في ذهن بعض النخبة الشمالية وجراءتهم في نجر المصطلحات العبثية بغرض الخدع والتمويه والتي فقط تكشف حقيقة عجزهم وخطل تفكيرهم بما ظلوا يرونه ويتصورنه بانه اخر وفق الانقسام الوهمي المصطنع في داخلهم هم اولا فكان عبارة الحركة انكفأت جنوبا؟ وهذا يوضح عمق الانقسام الوطني المصطنع شمال/جنوب ومدى بعد المسافة في علاقة هؤلاء النخب بشعب السودان واهلهم في جنوب الوطن ومأساتهم مع هؤلاء؟ وبالطبع فان إنكفأت الحركة جنوبا حسب الزعم لهي اكبر خطرا على الوطن حتى على قرارات حرب الدولة المعلن الذي يتخذه اولا واخيرا قادة وحكام شماليون طوعا من قصر غردون في قلب الخرطوم التي هي نفسها ما اكثر من مدينة شمالية اولا وفق فهمهم وإدراكهم وتعريفهم المعلن.
    بل الاغرب ان قادة الحركة الشعبية من أبناء الجنوب يستغلون ويخدعون احزاب الشمال لخدمة قضاياهم المتعلقة بالجنوب طبعا! كأنه جنوب استراليا وليسوا جنوب السودان ومن اجل شعب السودان اولا في جنوبه. والذين هم ضحايا حرب تاريخي عبثي لذات الاحزاب طيلة تاريخهم في السلطة منذ الاستقلال بما فيهم حزب الانقلاب الحاكم بشقيه وكل الاحزاب المنسلخة معه فجميعهم احزاب شمالية في المقام الاول وفق هذا التصنيف العقيم داخل الوطن الواحد, بل هم ذات الاحزاب من صنع هذا الانقسام واشعلوا هذا الحرب الطويل في اقليم بعينه من الوطن باوهام. وعجزوا تاريخيا في جلب السلام ولو ليوم لشعبهم في الجنوب. واخر الطامة هم من سلم سلطة الشعب لحزب صغير فاشل قاموا هم بصناعته في الشمال اولا على الرغم من انه يحمل فهم وتفسير ديني فاشي وافد من خارج الحدود ومعلوم لدى الجميع

    بل من هو الذي دفع بانشاء وتاسيس شئ اسمه حركة شعبية اساسا؟
    فهل الراحل قرنق ورفاقه الميامين فقط طغى ورخا كدا قاموا بتاسيس الحركة الشعبية ام هناك اسباب ودوافع موضوعية لتاسيس الحركة؟
    ومن هم وراء بل صناع هذه الاسباب بالضبط الشياطين الزرق يعني؟

    والغريب في الامر فان هؤلاء عادة يجهلون كل شئ وبقدر ما يسعون جادين للتستر واخفاء حقائق الواقع بقدر ما يدفع بهم الى جهل التاريخ وعدم صناعته بنجاح! ببساطة ان صناعة التاريخ لا يتم إلا بالالمام بابسط حقائق الواقع في اي مجال؟
    فالمعروف ومنذ موتمر جوبا في العام ١٩٤٧ حيث اعلن طوعا ممثلي الجنوب انضمامهم الى السودان الموحد وفق اطار فيدرالي للوحدة. وهذه كانت معجزة في اطار تاسيس وبناء دولة سودانية موحدة وفق فكر بشري انساني بالطبع. وكان الشرط لنجاح قيام هذه الدولة السودانية الحديثة هو ان يتعهد حكام السودان شمالا وجنوبا بالتركيز على التنمية في الجنوب السوداني الذي كان اكثر تخلفا في التنمية على الرغم من ثرواته الطبيعية الهائلة. و من الضروري احداث نوع من الموازنة في التنمية لاحداث المعادلة بين الشمال والجنوب كشرط اساس لنجاح تاسيس الدولة السودانية المستقلة واستقرارها. وهذا بديهي علاقة السياسة بالاقتصاد وقيام الدول وألفباء لدى اي رجل دولة؟
    وكان الجنوب يمكن ان يكون المأوى لجميع اهل السودان لو قدر الله ان يقود السودان رجال دولة بالفعل.
    وفي نيفاشا ايضا كان الحرص على التنمية في الجنوب بعد كل الذي حدث فيه
    فان التركيز على التنمية في الجنوب هو حجر اساس اتفاق نيفاشا بل ان النظام السياسي في السودان كله مبني على الحكم الاقليمي الفيدرالي حسب الزعم. وبين الشمال والجنوب نص الاتفاق على نظامين. ولكن فوق كل هذا الارث التاريخي والحقائق الواقعية لا يحق لابناء الجنوب قادة واعضاء الحركة الشعبية التركيز في شأن إقليمهم المدمر بحروب نخب الشمال؟ وانهم انكفأوا بالطبع ولكن السؤال الاهم متى انفتح احزاب الشمال وغالبية نخبهم تاريخيا بشان الجنوب اساسا؟ وهل فعلت احزاب ونخب الشمال بما فيهم اصحاب هذا الطرح السخيف ضمنهم الاخ عاطف هل استطاعوا فعل ما احدثته الحركة سلما في الشمال من تلاحم شعبي ووعي قومي لا ديني بالوطن في كل اقاليم ما يسمى بالشمال السياسي؟
    هل هناك في الجنوب حزب سياسي بحجم الحركة الشعبية في الشمال؟
    ولماذا؟
    وهناك فارق كبير في الوجود والتاسيس طبعا
    فماذا كان يفعل احزاب الشمال ونخبهم طيله تاريخهم في الجنوب؟
    كم عدد جنوبو الشمال داخل عضوية هذه الاحزاب والتنظيمات السياسية في قلب الخرطوم العاصمة القومية المزعومة؟
    بل كم نسبة الجنوبيون في الحكومات المركزية القومية نفسها وفق عددهم في السودان؟
    وهناك ملايين الاسئلة المطروحة منذ الاستقلال فقط شمال جنوب حتى لا ندخل في متاحات الاقاليم الاخرى
    وفوق كل هذا ظهرت اصوات عالية معلنة من عدد مقدر من ذات نخب الشمال لتزعم لنا ان نيفاشا اعطت الجنوب اكثر مما يستحق؟
    حيث نائب اول بصلاحيات وحكم الجنوب والمشاركة في حكم الشمال وليس السودان طبعا ؟ والمؤسف لم نرى احد من النخب يتصدى لهذا الجهل بالاوطان المعلن في اجهزة الدولة السودانية؟
    وبالتالي لابد لنا ان نتسائل كم نسبة شمالكم هذا في حكم السودان بالضبط؟
    فالواقع اننا امام وهم اسمه شمال لابد ان نتصدى له اولا حتى نخلص شعب الاقليم الشمالي من الزييف باسمه ليهمين نخبة صغيرة من المعتوهين الجهلة على حقوق الاخرين وقهر اهلنا وشعبنا في الشمالية نفسه؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 06:56 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: مهمة لأنها تكشف لنا روح الحرية والديمقراطية واحترام الرأى الآخر التي تدخرها الحركة الشعبية لدولتها القادمة في جنوب السودان

    سنعود لباقي صفاصف مزاعمك وترهاتك وبعض المداخلات
    وعليك بالرد المفصل وليس قطع ولصق لمزيد من الاوهام والمزاعم الكاذبة واطلاقا لايوجد ما يدعم مزاعمك بل العكس انت دقست او تشابه عليك الحروف فقط.
    ويبدو انك حساس جدا ومرهف للغاية فانت بدأت بذم معلمك واستاذ الاجيال المخضرم العالم منصور والمناضل ياسر بانهم مجرد مغفلين ومطبلاتية للجنوبيون وناصرت العنصري النازي قاتل ابنه الطيب مصطفي وشككت في وحدوية الراحل الشهيد/ د جون قرنق
    بالاكاذيب والمزاعم الفارغة دون التطرق بحرف لرؤيته للسودان الجديد الذي يرى لم النور في الواقع ورحل صاحبه في لحظة تاريخية حرجة ويعتذر فرض الاحكام عليه وهو لم يمارس يوما واحدا في عمل رسمي في الدولة إلا ادائه للقسم. ودون ان تثبت لنا وحدوتك انت شخصيا. فانت مارست حقك كاملا بكل سفور وعبث للاحياء والاموات وكمان سرعان ما تصرخ بان هذا ارهاب وشيطنة كمان؟
    والظاهر انك جلابي حقيقي طبعا نحن كنا بنهظر ولكن انت تدفع بنا الى ان نقيف جد جد وانت هنا تمارس تحريض واضح جدا فانت اخر من يتحدث عن الديمقراطية يا عاطف لان الديمقراطية ليست جهة جغرافية او نصب المشانق بالاوهام والمزاعم الواهية ونشر الاكاذيب كتابة, او مناصرة الفاشية. الديمقراطية تعني الحياد ايضا وانت والحياد شتان؟
    واذا اساسا انت مصنف نفسك خصم للحركة الشعبية وقادتها فالواجب تقتضي ان نتعامل معك كخصم فعلا وهذا يوضح ايضا اساس طرحك وغرضك كخصم بالطبع والحمد لله سطرت بيدك البراءة لاستاذنا الجليل العالم منصور والرفيق القائد ياسرعرمان
    وبالتالي لا فرق اطلاقا بينك والعنصري المريض الطيب مصطفى
    اما حكاية ضربني وبكى وسبقتني مشى اشتكى دا ضعه بعيدا من هنا
    وشكرا

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 18-01-2011, 07:31 PM)
    (عدل بواسطة Arabi yakub on 18-01-2011, 07:33 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 04:10 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: حماد الطاهر عبدالله)

    Quote: فلا محالة(المغفلون النافعون ) كثر، ومنهم المؤتمر الوطني وقطاع الشمال والأحزاب التقليدية ... ونحن البطونا ممغوسه من فقد ربع البلد وربع السكان
    ونقول .... وتقول كل الشواهد بأن دارفور قد وضعت أحد قدميها بالجانب الآخر ولم يتبق إلا قدم واحد للإنفصال....
    فكم وكم من المغفلين النافعين لم يعلموا ولن يعلموا إلا ضحى الغد.......

    تحياتي وشكري الجزيل أخي حماد الطاهر
    معك نردد الحكمة القديمة " كل تجربة لا تورث حكمة تكرر نفسها "
    ولكى تورث التجربة حكمة لابد من تشريحها بمبضع لا يرهبه ابتزاز الخصوم ومزايدة المزايدين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 05:12 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: د.أسامة عبدالحليم)

    تحياتي وجزيل شكري أخي د. أسامة
    Quote: حتي لا تغلق ابواب مشرعة للحوار كان يمكن ان تختار من الكلمات ما يدعم احترامك للاخر لوصف حالة المذكورين ولا يمكن ان يقبل منك هذا النعت لمجرد انك لم تجد غيره أو حتي انك تراه الادق وصفا لانه ببساطة يتجاوز وصف الحالة الي السب لذلك سوف لن تجد الكثيرين الذين يتعاملون معك بغير رد الفعل

    هى نصيحة نقبلها منك على كل حال ، ونخضعها للتقييم ولن نكابر إن إقتنعنا بجدواها فالحكمة هى دوماً ضالة المؤمن
    لكن عندما يضيع وطن بسبب استهتار القادة الذين أوكل إليهم المحافظة عليه وتطويره والإنتقال به إلى المصافات العلية ، ثم لا يجد هؤلاء القادة فيما فعلوا أى خطأ يستوجب مساءلة بل يطمعون ويؤملون في مواصلة ( سعيهم المشكور ) فلابد إذاً من أن ترتفع الأصوات التي تقول لهم لا
    تقولها لهم بكل أدوات اللغة ماكان صادماً منها وماكان محللاً.
    النعت الذي تراه ( يتجاوز وصف الحالة الي السب ) مصطلح دارج في السياسة منذ عشرات السنين والغفلة كصفة إنسانية واردة في كل تفاصيل حياتنا وباستمرار
    لم يعهد الأعضاء والقراء منا سباباً ، فعلاً أو رد فعل مع سهولة ذلك كما تعلم لكننا ولقيم نلتزم بها نلجم أنفسنا بالأصعب وهو الترفع والتسامي .
    نلتزم بهذه القيم ليس عن ضعف أو ( حساسية ) أو ( رهافة حس ) فقد عركنا هذه الحياة وعركتنا وعرفنا كيف نتصالح مع أنفسنا
    أقول قبلنا النصيحة وهى في ( الشكل )
    لكننا استغربنا ( صمتك ) في هذا البوست فيما هو ( أساسي ) ويمثل عضم البوست والأخ عربي يقوم ( بأنزال جميع من لا يتفق مع الحركة منزلة الجلابي ) ، صحيح أننا نحمد لك تثبيت رفضك لهذا الرأى في بوست الأخ سيف خليل لكنني أعتقد أن تثبيت هذا الرفض في هذا البوست حيث ورد الوصف كان أكثر جدوى .
    Quote: أولا انت مؤكد تنظر للنصف الفارغ من الكوب فالشماليين الذين أمنوا بمشروع السودان الجديد وتصدوا للتبشير به قد رهنوا أمنهم ومستقبلهم السياسي لمصلحة الوحدة في اطار التعدد وهم أحق بالتقدير من الشتم والتقليل من مقدراتهم الذهنية واذا هزمهم انصار الشمولية فلذلك اسباب عدة وتلك معركة والحرب لازالت طويلة
    انصار السودان الجديد لايزالون في الساحة السياسية السودانية والمهام الملقاة على عاتقهم اصبحت اكثر جسامة وهم باذن الله وبارتباطهم بقضايا المواطنيين قادريين علي النجاح
    سوف اعود اليك بثانيا وثالثا

    مرحباً بك ثانياً وثالثاً وسوف أرجئ ردي لهذه الجزئية لذاك الحين أو حين أرد على الأخ عربي في نقطة مثيلة لها

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 19-01-2011, 05:34 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-01-2011, 07:36 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    شكري الجزيل لكن من خط حرفاً في هذا البوست
    سوف أعود بحول الله لتتبع المداخلات حسب تسلسلها
    راجياً أن يلهمني الله تعالى فضيلة ضبط النفس والترفع بها من شهوة الإنتصار لها
    وراجياً أن يثبتني الله تعالى على صواب رأيي ويلهمني الحجة الواضحة لتبيانه للعالمين ، وأن يلهمني تعالى فضيلة الرجوع للحق متى ما تبينت لى سبله .
    لذلك سوف أتجاوز كل ما هو شخصي وأركز على ما أرى أنه يخدم المصلحة العامة والتي من أجلها ( نصاقر ) هذه الشاشات الصماء مقتطعين وقتاً عزيزاً .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 06:27 AM

د.أسامة عبدالحليم

تاريخ التسجيل: 21-01-2008
مجموع المشاركات: 450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    سلامي لك مرة اخري
    لم أصمت ولكن كنت مناوب يوم أمس لذلك صعب علي الدخول المتكرر و البقاء الطويل خلف الكيبورد وانا بطئ جدا في الكتابة لدرجة الملل
    مايخص الاخ عربي يعقوب رغم أني انزعج من حدة مخاطبته للاخر الذي قد يكون في موقع الحليف له وشخصنتة للحوار رغم ذلك لا تخفى علي حقيقة ان له اراء نيرة وهو صاحب فكرة ولا أود ان استنتج او ادعي المقدرة على تحليل شخصيته ولكني اعتقد انه له قناعة بان رمادية الاراء والمواقف يجب تعامل معها هكذا وهو لم يصنفك من اصحاب الاراء الرمادية ولكن يرى انك في الجانب الاخر المناهض له ومن انصار المشروع العروبي الاسلاموي
    وقد قرأت حواره مع الدكتور والصديق أحمد عثمان عمر وقد ذهب نفس المذهب معه رغم ان تناول د.أحمد للحركة كان من منطلق مختلف عنك فهو يرى ان لها دور طليعى يلزمها بالنضال في السودان الموحد وفق بنامجها برنامج السودان الجديد والا تختزل السودان في المؤتمر الوطني وهو رأي يتفق عليه حتى اعضاء الحركة الشعبية رغم ذلك رأيت في أراءه كثير من نقاط الاتفاق مع اراء احمد عثمان وكثير من الاراء المحفزة على التفكير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 03:00 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: د.أسامة عبدالحليم)

    Quote: فإن المنطقة المحررة الوحيدة التي آلينا على أنفسنا الإحتفاظ بها هى عقلنا ..... "


    الجلابي الاستعلائي عاطف عمر،

    قتا لي عقلك الجلابي الذي صاغه امثال ونجت او شغير هو المنطقة الوحيدة "المحررة"؟

    معاك حق طبعا!

    كلام متسق جدا حقيقة، او بي صورة مذهلة حد الاعجاز.

    كده لغلغتك في الفارغة العمر ده كلو، بتتفهم لغير المتبحرين في بحور هيروغلوفية الخطاب الجلابي.

    زي غيرك محروق حشي انو التكية في الجنوب فلتت، او مملكة الجلابة بدات مشوار التاكل من الاطراف او عشان كده انتا كابس علي الجلابة المغفلين الاسهمو في تفكيك دويلة الابارثيد، طفل انبوب الاحتلال الثنائي، او كان مناك، ناس "جون" يظلو "فروخ" للابد تحت مداس امثالك، خدامين بي حق البطن، او حتي اطفالم، بتقبضوهم كما طير القطا، او تربوهم في بيوتكم كمكوجية او خدم منازل كما الكدايس والكلاب، او قل غنماية اللبن، بعد ابادة اهلهم بحرقهم احياء امام اعينهم في الجنوب، بواسطة الجيش الرسمي لمملكة الجلابة، مش شويتين مجرمين او قطاع طرق، والكلام ده من ايام حسن بشير، مش البشير امام مجاهدية الفوز بالغلمان!

    اها، عزيزي القارئ، بالله الزول ده مش فعلا عقلو "محرر"؟

    عالم!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 03:11 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Bashasha)

    Quote: إنها مأساة يا عاطف كل من أسهم فى تحقيقها بوعى


    قرقرقرقر!

    المفتاح، لي روحو، ملفوظ او منبوذ ك"جني غرب" او بعد ده يسووي انها ماساة!

    ! The Oppressed mind

    زي ما قال رسول الوعي الاسود عليه السلام، بيكو، رفيق مانديلا. الملا حظة الاخري ولع هذا المخلوق بنازي وابارثيدي ك"النقروفوبك" ع.ع.ابراهيم!

    ذات ولع كاره ذاتو اديب الاستلاب الجلابي الطيب صالح، بالمتنبي!

    بربد خناقو، قال المجولب!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 03:57 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Bashasha)

    سلام ياعربي،

    شفتا البكا علي لبن الامتياز بالميلاد الاندفق بي طفشان حيكورة الجنوب، علنا كيف؟

    المصيبة الزول ده جمهوري وهذا مؤلم بحق، ولكن في اوساط الجمهوريين ايضا اوباش جلابة لايختلفون عن النازي الطيب مصطفي في شئ.

    بدل ما يحترم ارادة شعب قدم اكثر من ثلثين سكانو كشهداء او مشردين، للانعتاق من نير، بطش، قهر، استعلاء، وابادة علي مدي نصف قرن، علي ايدي امثال هذا المتنطع، هو مصر بي غباء علي اعادة اختراع ذات العجلة الداست علي رؤوس ملايين ولاتزال في دارفور!

    الطريف بعده شايفنا مغفلين او هو شاطر جدا!

    نعم، ولعا في اركانا الاربعة اباد ملا يين، او في الاخر قسما كوم لحم اتوزع علي الجيران بالفاتحة، او بعد ده شايف روحو فقري جدا، او عقلو المسترق، متحرر جدا!

    انها نشوة الادوات بي وهمة التحرر!

    مافي مخلوق فيهو مثقال ذرة طايوق دع عنك محرر ولامحتل هذا الطايوق، بيذبح اهلو علي هذا النحو بالوكالة، او يقسم وطنو كما البليلة علي الجيران!

    او ده كلو بلا ادني مسوغ، بخلاف مسوغ النقاء العرقي وانفراد اقلية بكل شئ، بغض النظر عن الثمن!

    عالم!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 04:28 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Bashasha)

    أووووووه
    منور البوست عزيزي بشاشا
    كنت سوف ألتزم بأسبقية المداخلات لكن هناك جزئية مهمة لابد من نفيها فوراً كيلا ينعكس ( وزرها ) على آخرين لا ذنب لهم
    Quote: المصيبة الزول ده جمهوري وهذا مؤلم بحق،

    إذا كنت تعني بالجمهوريين تلاميذ الأستاذ محمود محمد طه
    أقول لك إنني لست جمهورياً
    ولي آراء معلنة في الفكرة الجمهورية منشور بعضها في هذا البورد
    هذا مع عميق احترامي للأستاذ محمود محمد طه ولتلاميذه الأخوان الجمهورين والذين أتشرف أن لي بكثير منهم علاقات صداقة شخصية وأسرية امتدت لعقود من الزمان ولا تزال تنمو وتكبر في تجسيد راقي لقالة إن " اختلاف الرأى لا يفسد للود قضية "
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-01-2011, 07:32 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    عندما يكون السؤال مستوفيا لأدب الحوار يتوجب علينا لزوماً الإجابة عليه
    Quote: ثانيا هناك مفارقات غريبة وعجيبة في نفس الوقت حسب طرحك ويعتذر فهمها للبعض بالطبع
    فمثلا ان يكون الشخص رغم انه قائد سياسي يقود حزبا سياسيا او جزء اساسي من قيادة حزب سياسي له طرح سياسي فكري واضح المعالم ويوصف هذا السخص بانه مجرد (طبال) داخل حزبه السياسي الذي ظل يناضل من اجله فهل هذا الشخص مجرد طبال وهو صانع قرار داخل حزبه؟ ولمن يطبل بالضبط؟

    هذا السؤال أجبنا عليه بتفصيل كاف في بوست سابق
    سوف أعيد الإجابة هنا

    الجبهة القومية الإسلامية تقلب الطاولة على الجميع
    تعلن الإستيلاء على الحكم
    ليبدأ فصل جديد مع الحركة الشعبية لتحرير السودان
    لقد وجدت أحزابنا نفسها خارج إطار الفعل في السياسة السودانية
    وكما لم تكن مستعدة لتسلم الحكم حين أتاها على طبق من ذهب
    فهى الآن أيضاً غير مستعدة لتحمل تبعات إسترداد الديمقراطية
    هى الآن غير مستعدة لمعارضة هذا النظام
    وهذا النظام ليس كأى نظام
    أعدم 28 ضابطاً في أقدس الشهور
    تهمة هؤلاء الضباط أنهم حاولوا نفس ما فعله الحاكمون
    أعدم ثلاثة شبان بتهمة حيازة بضع دولارات
    وكما يقول أهلنا " اضرب المربوطة تخاف السايبة "
    فنشهد له أنه قد أخافهم خوفاً عظيماً
    أيقن قادة أحزابنا أن من إستولى الحكم منهم قوم مختلفون
    قوم لا يدري أديب السودان الطيب صالح

    من أين أتى هؤلاء ؟؟

    ماذا تفعل أحزابنا ( أهل الهوى ) - حقوق اللفظ محفوظة للصديق ود قاسم - وقد وجدت نفسها في مواجهة ( سارتانا لا يرحم ) ؟؟
    القوة المنظمة القادرة على مواجهة هذا النظام الباطش هى الحركة الشعبية لتحرير السودان
    كلهم ييموا أوجههم شطرها
    كلهم يلتمس قربها
    ذاك يلتمس ودها بسابقته في ( شقدوم )
    وذلك يلتمس ودها بالتذكير بالإتفاقية الشهيرة التي تسبب تردد رئيس الوزراء ( الذي هو رئيس الحزب المنافس لنا ) تسبب في سطو الجبهة على الحكم
    وبين هؤلاء وهؤلاء أحزاب ونقابات وقيادة جيش


    ثم كان تجمعهم الأكبر
    التجمع الوطني الديمقراطي
    ومؤتمر أسمرا للقضايا المصيرية يونيو 1995
    هذا المؤتمر الذي أطنب المشاركون فيه في مدحه
    ووصفوه بأنه أول فحص جاد لقضايا السودان منذ الإستقلال
    ووصفوه بأنه لأول مرة تتفق فيها االقوى المعارضة على التفاصيل قبل ( إسقاط النظام القائم )
    حددوا موجهاتهم وخياراتهم وأولوياتهم.
    حزم القوم الشماليون المعارضون أمرهم مع صديق اليوم عدو الأمس جون قرنق
    كانوا ينتظرون من بندقية جون قرنق أن تعيد إليهم ملكهم السليب
    تولوا في مقابل ذلك مهمة ( العلاقات العامة )
    قدموا جون قرنق للعواصم العربية التي كانت عصية من قبل
    وكيف لا تكون عواصم العرب عصية وإعلامهم وهم في السلطة ( يولول ) صباح مساء أن " مخطط الحركة يرمي لمحو المكون العربي والإسلامي من السودان "
    كانت القاهرة أولى المحطات التي ( إستجابت ) لرغبة أهل العلاقات العامة
    إستقبلت قرنق كما يليق بمن أتى ( كبار السودان ) يسوقونه
    ربما ألجمت الدبلوماسية أهل مصر من الرد على أهل العلاقات العامة
    " أليس قرنق هذا هو الذي كنتم تقولون فيه ............ "
    لا ليست الدبلوماسية فقط
    ربما كانت البرغماطية أيضاً
    لم تقفل القاهرة أبوابها في وجه من يتحكم ( عملياُ ) في جنوب السودان ؟؟ خاصة وقد أزيل الحرج الذي كان يكتفها .
    من كانت تستحي منهم هم من أتوا ( يسوقونه )
    وجنوب السودان عند مصر هو مياه النيل
    وما أدراك ما النيل في حياة مصر

    بعد القاهرة
    لا عاصمة عربية عصية
    وفي التجمع الوطني الديمقراطي كان الوضع مربكاً
    مولانا محمد عثمان الميرغني رئيساً للتجمع
    و د. قرنق نائباً للرئيس
    وبقية المناصب حسب ( الأوزان )
    هى رئاسة على وزن ( من دخل بيت أبي سفيان فهو آمن )
    كان الفيتو عند قرنق
    يحدثنا فتحي الضو عن إجتماعات التجمع التي تؤجل أو تلغي بسبب ( تأخر ) جون قرنق في ميدان العمليات

    من ناحية أخرى إستمرت مفاوضات الحركة الشعبية مع الحكومة في إطار مبادرة الإيقاد بمعزل عن التجمع الوطني الديمقراطي
    وهذه قصة عجيبة
    فصيل في تجمع
    يتفق مع هذا التجمع في كل التفاصيل التي تطيح بـ ( عدوهم ) المشترك و ( تقتلعه من الجذور ) أو ( سلم تسلم )
    ووضوا تفاصيل التفاصيل لـ ( كيف ) يحكم السودان بعد جندلة هذا العدو
    يستمر هذا الفصيل في ( التفاوض ) مع هذا ( العدو ) منفرداً
    والبداهة تقول أن هذا ( التفاوض ) ليس ليقوم هذا العدو بتسليم حكمه وتأمين خروجه مع بعض أمواله إنما لكيف ( يتصالحون ) مع هذا العدو
    نعرف أن هذه المفاوضات قد بدأت قبل ظهور التجمع الوطني الديمقراطي للوجود
    ونعرف أن الحركة بقبولها التفاوض في إطار منظمة الإيقاد قد ألزمت نفسها أمام دول لا تستطيع أن ( تلحس ) كلمتها أمامهم
    لكنما نعرف أيضاً أن في السياسة ليس ثمة ثابت
    الحركة لم تعد حركة منفردة ، أصبحت جزءاً في كيان
    هذا الكيان ضم معظم قوي السودان السياسية الحية وبينهما إتفاق وصفوه بأنه " أعظم وثيقة منذ الإستقلال " ذلكم هو ميثاق أسمرا للقضايا المصيرية
    تقول الحركة أنها ( حاولت ) إشراك الحكومة في المفاوضات لكن وفد الحكومة رفض ذلك . بل أن ممثل الحكومة في المفاوضات قال " إن دخل التجمع للمفاوضات من الشباك سوف نخرج منها نحن من الباب "
    الحكومة منطقية مع نفسها إن هى رفضت دخول التجمع للمفاوضات
    وعضو وفد الحكومة منطقي مع نفسه إن هو قال ذلك
    فما من عاقل يتصور قبول وفد مفاوض ان يقوم عدوه وخصمه بـ ( تكبير كومه ) ويأتي بمن يدعمونه في المفاوضات .
    الغريب هو موقف الحركة الشعبية من هذا الرفض ، وجه الغرابة أنها إستكانت وقبلت بهذا الرفض ولم توقف المفاوضات إحتجاجاً على هذا رفض هذا المطلب الذي نحسبه أساسياً ، وكنا نراها توقف المفاوضات بالشهور والسنين لما هو دونه .
    بل لعلها كانت تتمنى حدوثه وأنها كانت سعيدة في قرارة نفسها فقد كفتها الحكومة الحرج أمام حلفائها،
    لكن الأغرب على الإطلاق هو خنوع قوى التجمع وقبولهم بالقيام بدور المتفرج على المفاوضات وفي أحسن الأحوال دور ( المعلق ) عليها أو ( إستديوهات التعليق ) المتحركة
    أقنعت قوى التجمع نفسها وحاولت أن تقنعنا - نحن الذين صدقنا أطروحاتهم - بمنطق جديد
    ذلك إن الحركة الشعبية وإن فاوضت الحكومة بمفردها فإنها إنما تتفاوض وفقاً لرؤيةالتجمع واطروحاته
    وأنه ليس مهماُ من يفاوض الحكومة إنما الأهم ماذا يقول في تلك المفاوضات

    هو قول إن نظرنا له بمنظار ( النوايا الحسنة ) فلا غبار عليه ، ويوحي بأن هناك إنسامجاً بين فصائل التجمع تجاوز ( سوء نوايانا ) أو نظرتنا القلقة حينها فاستغفرنا ربنا يومها و لعنا الشيطان الذي يزين لنا ما لم يدر بخلد هذا التجمع ( المنسجمة شرائحه )

    إلى أن كان يوم
    وكانت جولة من جولات مفاوضات الإيقاد

    فاجأ د. جون قرنق حلفاءه قبل خصومه بإخراجه لخريطة معدة سلفاً لمناطق الجنوب ومناطق من النيل الأزرق والإنقسنا وطلب لها حكماً كونفيدرالياً .
    رفض وفد الحكومة بالطبع نقاش المقترح
    علقت جلسات المفاوضات لأجل غير مسمى

    كان مقترح الكونفيدرالية بصورته المفاجئة التي أبرزه بها د. قرنق حديث القنوات الفضائية

    إمتنع مولانا محمد عثمان الميرغني عن التعليق للقنوات التي رباطت حول مقر إقامته
    مبرره أنه يود الإلتقاء مع د. قرنق والإستماع لوجهة نظره قبل التعليق
    حذا حذو مولانا الميرغني الكثيرون من أهل التجمع الذين كانت تستهويهم المايكروفات والكاميرات

    الأستاذ فاروق أبوعيسى كان أصدقهم مع نفسه ومعنا

    قال في تصريح مقروء " أن خيار الكونفدرالية لم يكن أحد خيارات التجمع ، وأن د. جون قرنق لم يناقشنا فيه قبل طرحه في المفاوضات وأننا فوجئنا به من أجهزة الإعلام "

    لم يقنعنا يومها تبرير أستاذنا د. منصور خالد " أن د. قرنق إضطر لهذه المناورة في مقابل إصرار وفد الحكومة على تطبيق قوانين الشريعة على كل السودان أو هو تطرف مقابل تطرف "

    كان من رأينا يومها - وحتى الآن - أن وحدة البلاد خط أحمر
    لا ينبغي أن يترك للتطرف والتطرف المضاد
    وإن وحدة البلاد لا يجب أن تكون موضعاً للمناورات
    وأن بعض ( الشياطين ) إن نحن أخرجناها من قمقمها ( حتى على سبيل المناورات ) فلن نستطيع إرجاعها لذات القمقم إن إنتهى وقت المناورة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-01-2011, 12:32 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: الامر الثاني من هذه المفارقات الغريبة العجيبة والتي نبدأها بالاسئلة التالية:
    هل انت فعلا تلميذ حقيقي للعالم السوداني منصور خالد؟
    هل استفدت فعلا قولا وعملا مما كتب لتكون مخلصا لوطنك على المستوى القومي وتحرر من خرافات الانقسام الداخلي في ذاتك قبل الاخرين؟ لا اظن والدليل هو طرحك ومن ثم هل يليق اخلاقا بالتلميذ ان ينعت معلمه الذي ظل يعتبره مثالا بانه مجرد مغفل نافع؟
    لا ادري اي منطق هذا؟ وللجلابي في تقلباته انقلابات وفق انقسامه الداخلي العميق بالطبع
    وهناك بيت شعر حكيم حفظناها منذ الطفولة في المدارس الاولية يليق بنا ذكره هنا لا اتذكره جيدا وربما يقول:
    قم للمعلم وفيه التبجيلا كان او كاد المعلم ان يكون رسولا
    اظن ان هذه قاعدة تحفز لسلوك جيد عموما
    وعندما نقارن:
    كاد المعلم ان يكون مغفلا نافعا؟
    الحكاية دا هنا بتبرجل المخ وتهرجل العقل بالمرة

    نعم
    أعتقد أنني تلميذ جيد للدكتور منصور خالد
    تعلمت منه الإقتراب الجاد من المواضيع
    تعلمت منه أن أكثر ما يؤذي أهل الأفكار ويقلق مضاجعهم هو منازلتهم من باب الإلتزام الفكري
    تعلمت منه عدم تهيب طرق ما يسكت الناس عنه رهبة وخوفاً من ردود الفعل فقد رأيناه قد تعمق في ( المسكوت عنه ) في تاريخنا السياسي وربطه ربطاً وثيقاً بواقعنا السياسي الراهن . فقد تعرض للآباء المؤسسين و بناة الاستقلال مبيناً كيف عجزوا عن بناء المؤسسية داخل أحزابهم وكيف شاب مواقفهم المكايدات الحزبية الضيقة . و كيف فشلوا في إرساء دعائم ممارسة سياسية راشدة تهتدي بها الأجيال التي تأتي بعدهم .
    تعلمت منه الترفع والتسامي عن محدودي الفهم محدثي الضجيج والذين لسوء ما يطرحون فقد وصفهم كأنهم ( يفسون بأقلامهم ) .
    تعلمت منه قاعدة نقد الحدث و ليس محاولة حرق الشخصية فرغم خلافه الفكري الذي يكاد يكون بيولوجياً مع جعفر نميري و الدكتور حسن الترابي و السيد الصادق المهدي إلا أنه لم يغمط أي منهم حقه في أى موقف صحيح رآه أو رأى صائب إرتآه في أكثر من مناسبة في أكثر من كتاب .

    ومع كل ذلك

    أستعير كلمات صديقي محمد أبوجودة لتلخيص موقفي المبدئي

    " إنّنا نُحبُّ منصور خالد، ولكن محبتنا للحقِّ أكثر .. ولذلك، فمع محبـّتنا وتقديرنا للكاتب البريع والقانوني الضليع والمؤرِّخ السياسي اللبيب والمفكـّر والأديب الدكتور منصور خالد ، والذي سارتْ بذكرِ حوليـّاته[مؤلّفاتِه] الأيام ، وتطامنتْ بعلوِّ كعبِه الأفهام ، ووثق بمقدرته البحثية والتوثيقية الأنام ؛ أقول، مع تقديرنا العالي الذي نمحض الدكتور منصور، فلن يُسعِفنا ما تعلمـّناه من كتاباته أن نُقّدَّم العاطفة على العقل! ولا نتوّهم فيه الكمال! فنتزيـّد على الحق! "
    _______________

    هذا بعض ما تعلمته من الدكتور منصور خالد
    قل لي ربك يا عربي
    ماذا تعلمت أنت منه مع كل هذا الضجيج الذي تفتعله ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-01-2011, 03:37 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: حتم علينا أن نتجاوب مع النقد البناء بسعة صدر تفضى الى توجويد آداء الحركة الشعبية .


    هيييييييييييييييييييع!!!

    ياسلام علي الفهم ياخلق!

    نزار يوسف احد المؤلفة قلوبهم، كاحد يتامي الباشا او المغامر ع.العزيز خالد، الظروف ركبتو سطوح قطر الحركة الشعبية، بعد ماشال السلاح كمجند في مليشيا مغامر جلابي او مارس القتل يحاضرنا الان عن الصدر الرحب!

    من جانبنا، اوفي ساحات الدواس الفكري، لارحابة صدر قط مع حاملي جرثومة جزام الوعي الجلابي علي الاطلاق، لانو ما يتقياؤه حاضني هذه الجرثومة، ما مجرد راي كما يفهم الفايق رايق او فارغ نزار يوسف، وانما هذه الذهنية هي اساس المحارق والابادة للملايين في بلدنا علي مدي نصف قرن بحالو والي الثانية في دارفور. يكفي المهّوم ده، هو القال اسقاط نظام القتلة ما مصلحة السودان!

    فهل هذا رحابة صدر ام رحابة سذاجة؟

    انها افة ليبرالية الجلابة، اللتي تحيل كل شئ الي مجرد ترف ذهني، ماري انطوانيتي، والدافع لي ده كلو لدي البعض، هو رياء الناس، او في العادة زول زي ده بكون غرقان في فنجان وهمة اهمية، عقلانية...الي اخر سرحات احلام اليقظة!

    نقول ليهو هذه حرب، او حرب ابادة، او برضو المهّوم يسووي ليك "نقد بنا"؟

    في شنو في طريقة تفكير الطيب مصطفي بناء اصلا، دعك من نقد؟

    يشيل او يسمع في كلام فارغ مثالي لا علاقة له بواقع القهر والمحارق الذي نجم عن مثل هذه الاراء "البناءة"!

    صفقة ياجماعة، للشافو خلوو، العقلاني، الليبرالي، الديمقراطي، الفاهم، نزار يوسف!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-01-2011, 05:38 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Bashasha)

    Quote: قتا لي عقلك الجلابي الذي صاغه امثال ونجت او شغير هو المنطقة الوحيدة "المحررة"؟


    Quote: شفتا البكا علي لبن الامتياز بالميلاد الاندفق بي طفشان حيكورة الجنوب، علنا كيف؟


    الاخصائي بشاشا التحايا العطرة لك
    انت وين يابروف؟ يا اخي غيابك عن المنبر لساعة بس اشد ايلاما من غيابنا لشهر كامل لان مفتاح الحل عندك والاخ عاطف فقط وقع في هامش صغيرون كدا في قاموسك الضخم هذا
    الرفيق العزيز نذار فله العذر وربما وقع في تقاطع نيران صديقة

    تحياتي شكري لكم
    وساعود لمواصلة هذا البوست
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-01-2011, 06:52 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    نقول للأخ بشاشا اننا لم نهبط من السماء
    ونحن من يصنع الأحداث .. وأبحث عن من تصنعه
    الأحداث .أما الخطاب العقلانى فى الحوار مع الآخر
    لأننا نؤمن بأن التنطع وألارهاب الفكرى واقصاء الآخر
    وعرض العضلات وسائل خربة . وعموما سينال الجنوب استقلاله
    وسيولد جنوب جغرافى وسياسى جديد وسيكون للقطاع الشمالى
    دور كبير فى تشكليه .. فحين خاطب مرشح حملة الأمل والتغيير
    المثقفين والمبدعين من البجراوية كانت له واضحة تستشرق المستقبل
    وتستلهم الماضى لأن الجمود والانكفاء آفة المشاريع الفكرية الكبيرة .
    شئ أخير وللتاريخ .. نحن من جمدنا المقاتل عبد العزيز خالد فى اجتماع
    المجلس المركزى الشهير فى سابقة تنظيمية بعد جاء اعلان الوحدة مع الحركة
    الشعبية فى فبراير 2002 كالصاعقة على من راهن على انكفاء مشروع السودان الجديد .

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-01-2011, 07:16 PM

تولوس
<aتولوس
تاريخ التسجيل: 06-06-2004
مجموع المشاركات: 4128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    بشاشة ... بحق انت لايعجبك العجب ولا الصيام في رجب ...


    سؤال تري ماذا يفعل الجلابة حتي ترضي عنهم؟

    ان كانوا ليبراليين فهم مغضوب عليهم
    وان كانو اسلاميين فهم كذلك وان كانوا من الاحزاب البائدة فاليوي والثبور لهم؟؟؟

    ياخي انت موضوعك شنو؟؟

    اخشي ان كيسك فاضي


    ..................
    تحياتي اخي الحبيب عاطف عمر وضيوفك الكرام وبحق انا استمعت بهذا البوست جدا واري انه مميز لان طرحه جاد ومختلف ويوسس لمدرسة جديدة في الشان السوداني وهي تقيم و مراجعة المواقف والاحداث والمفاهيم في محاولة للخروج بماهو افضل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-01-2011, 11:16 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: تولوس)

    Quote: تحياتي اخي الحبيب عاطف عمر وضيوفك الكرام وبحق انا استمعت بهذا البوست جدا واري انه مميز لان طرحه جاد ومختلف ويوسس لمدرسة جديدة في الشان السوداني وهي تقيم و مراجعة المواقف والاحداث والمفاهيم في محاولة للخروج بماهو افضل

    جزيل شكري أخي الحبيب تولوس
    من دواعي سروري أن نال هذا المجهود المتواضع إعجابكم
    من حق هذا الشعب الذي تعلمنا من ضرائبه أن نسهم بجهد المقل في تكوين رأى عام يناقش قضاياه دون وجل أو خوف وأن يمحص ويحلل الواقع ليستشرف من خلاله المستقبل
    من حق من يمرون على هذا البورد إطلاعاً ومن حق الأجيال القادمة أن نصدقهم القول فهذه الكلمات هى شهادة معاصرة لا مصلحة لنا فيها إلا الحق وآلينا على أنفسنا أن لا نقول أو نكتب إلا ما نعتقد أنه الحقيقة .
    قول لن يكون فيه مجاملة أو مداهنة فكثير من آفاتنا السياسية والإجتماعية كانت نتاجاً لفهم ( الغتغتة ) أو ( الطبطبة )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-01-2011, 05:11 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    قلت في متن هذا البوست
    Quote: نخبة مستنيرة ترى بعين الرضا في ( هستيريا ) إنفصاليي الجنوب حقوقاً
    لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ

    فرد الأخ عربي
    Quote: وهنا يتضح بجلاء خطل طرحك وإثبات جهويتك وعدم احساسك لدرجة العدم بما جرى ويجري في السودان عموما والجنوب على وجه الخصوص
    والسؤال البديهي الذي تعمى ان تراه هو: ماذا حدث للطيب مصطفي حتى يطالب بالانفصال؟
    بل من هو الطيب مصطفي وأنى له بصحيفة الانتباهة؟
    ومن يمثل بالضبط؟
    وما هو مبرراته الموضوعية الواقعية للانفصال؟
    وعندما نقول من هو الطيب مصطفي ليس نكرانا لشخصه كأنسان اولا وكمواطن سوداني يجب ان يتمتع بحقوقه كاملة مثل الاخرين في إطار الوطن الواحد من حلفا الى نمولي. ولكن لا يحق له مطلقا كفرد ودونما سبب ان يقوم بوضع الحدود بين ابناء الوطن الواحد لاسباب دينية/ قبلية/ عرقية/ ثقافية/جهوية
    وإلا من الذي يمثله الطيب مصطفى بالضبط؟
    ولولا نظام الانقلاب العسكري وهو السلب والنهب للسودان بكامله في وضح النهار ليظهر المدعو الطيب مصطفي وزمرته في جنح الظلام لسلب ونهب الشمال العربي المسلم اولا. فهو وفق نظام الانقلاب يعتبر خائنا وطنيا وعميل يحمل فهما وافدا وتفسيرفاشي للدين الحنيف ليعلن الجهاد المقدس بين ابناء الوطن الواحد باستخدام مؤسسة الدولة القومية وهذا ما لم يحدث في العصر الحديث.
    وهذا يعتبر ليس فصلا للجنوب وتقسيم للوطن, وانما هو الشروع المتعمد لابادة شعب كامل امن في داخل ارضه باسم الله الذي خلقهم زورا وبهتان عظيم. لاستلام ارضه الذي اوجده الخالق فيه غنيمة وفق نهج الايديولوجية العروباسلاموية النازية التي تعتمد اساسا على الاغارة والغزو (السلب والنهب) من اجل الغنائم والاخضاع والاسترقاق الذي يمثل عقيدة ونهج العروباسلامويين جميعا متمثلا في جناحهم بما يسمى بحركة الاخوان المتاسلمون الوافدة في بلاد السودان والتي فشلت في عقر دارها مصر.
    ومن المفارقات إن الطيب مصطفي يقارن بالاخرين مهما كانت خطل مبرراتهم للانفصال فما هذا بالضبط؟
    ومن المفارقات ايضا ان الطيب الذي بدون رحمة او شفقة من اب لابنه فلقد بعث بابنه فلذة كبده الذي لم يقتل يوما ارنبا فدفع به بكل تحجر وقساوة وعدم انسانية غازيا ليقتل اهله وشعبه في وطنه في عقر دارهم؟ ليعود غانما بطلا قوميا وفق اوهام وهوس العقل العروباسلاموي الجاهلي؟
    وذات الطيب يتندكر لدم ابنه الذي سقط ضحية لنزعات اب نازي يتنكر لدم ابنه ويطالب بالانفصال؟
    والاسئلة المطروحة لك انت شخصيا وللطيب بالطبع
    كيف تحمل إرسال ابنه فلذة كبده لغزو بلاد من يراهم ويتصورهم اخرين مختلفون عنه ؟
    ما هو الهدف الحقيقي الاساسي وراء دفعه بابنه الى اتون حرب في ديار الاخرين لا ناقة ولا جمل له فيه؟
    ما حكم دم ابنه القتيل وهو يطالب بالانفصال؟
    ونحن نعلم مسبقا ان ابنه قد يكون برئ ولا عداوة له اطلاقا مع شعبه في جنوب البلاد؟
    كما ان الطيب نفسه قطعا لم يشهد يوما شكلة بالعصي ناهيك ناهيك عن خوض الحروب العسكرية للحكومات بالاسلحة النارية الحديثة؟


    والسؤال مكررا هل هذا الطيب مصطفي يقارن باي انفصالي حتى ولو بدون اي سبب اساسا؟
    اما الجنوب بانفصاليونه ووحديونه فالسؤال الموجهة حقيقة بعد هذا السرد ففي ماذا يتوحدون مع الطيب مصطفى وامثاله و ضمنهم انت بطرحك الجهوي الكاذب هذا؟
    وكيف يكون الوحدة اساسا؟
    بالله عليكم لماذا يتوحد ضحاياكم في الجنوب مع امثالكم؟
    يعني بصراحة كدا الوحدة من اجل ماذا بالضبط؟
    لكي تقوموا لهم بدور الوساطة مع الحكام العرب وتعرفوهم بهم مش كدا؟
    طيب الانفصال يجعلهم دولة معروفة لدى العالم اجمع؟
    ثم الم تكونوا وسطاء في قضايا اخرى اقليمية ودولية؟
    أهكذا يتحدث الناس عن ابناء وطنهم؟
    وهل هكذا تؤسس الدول وتبنى المجتمعات؟
    قمة الافلاس الفكري والعجز عن التعاطي مع الشأن الوطني القومي بقدر ولو قليل من الحياد والموضوعية واعتماد الحقائق المجردة على ارض الواقع المعاش.

    الواضح لكل ذي بصر أكمل المرحلة الإبتدائية من تعليمه ومن واقع ما كتبناه أعلاه أنني أدين الإنفصاليين من الطرفين
    يعني أدين الطيب مصطفى ومجموعنه وأدين إنفصالي الجنوب وأشركتهما معاً في وصف ( الهستيريا ) لكنني هنا كنت أتحدث عن إزدواجية المواقف عند النخبة التي تقبل بعين الرضاء هستيريا إنفصاليي الجنوب وترفض بعين الخط هستيريا الطيب مصطفى ومجموعته
    مالهم كيف يحكمون ؟؟
    لكنني أتفق معك أن بعض من يتصدون للكتابة في الشأن السودان يمثلون ( قمة الافلاس الفكري والعجز عن التعاطي مع الشأن الوطني القومي بقدر ولو قليل من الحياد والموضوعية واعتماد الحقائق المجردة على ارض الواقع المعاش ) ومداخلتك المشار إليها تصلح مثالاً جيداً ذلك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-01-2011, 12:21 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الاخ \ عاطف


    تحية طيبة


    العنوان به عنف وهو ليس طبعك وحتي حبك للسودان لا يعطيك حق هذا العنف اللفظي في استرجال المغفل

    او ان الحركة الشعبية قطرها هو الذي قطع مشوار الانفصال .. انت هنا تظلم ثوار رجال ونساء من اهل الجنوب

    من اسس فهم الوحدة وطرحها وقرنق هو عصارة جهود لرؤية وحدوية من اهل الشمال والجنوب والغرب والشرق


    لكن اتمني ان تضع قلمك وفكرك في اس البلاء وهو ما دفعنا الي ان نعمل دعما لمساعدة الشعوب المقهوره في اي بقعة والسودان ليس بمعزل عنها...


    يا عاطف اتمني ان تكون عادلا في تقييمك وتعرف كم من اهانة واذلال تحملها هذا الجنوبي رجل او امراة ولا زال

    من شتيمة وخطاب استعلائي عربي اسلامي
    اس البلاء في السودان هو الدين الاسلامي والعروبة استغلت للتنكيل بالاخر قتلا واغتصابا وتشريدا وشتيمة
    وتعيير بالنقص للاخر بحجة انه له لغة ونحن نسميها تحقيرا رطانة

    الحال لن يقف في الجنوب سبنبت جنوب مهمش اخر ويطالب بالانفصال

    المشكلة هي واضحة للعيان وسكوتنا عليها هو المصيبة


    اتفق مع بعض تحليلك للازمة في ما يخص الاحزاب السياسية وجماهيرها

    بالله انظر لحجم الكارثة لا مظاهرة ترفض الانفصال ولا قادة العمل السياسي

    اعتصموا امام البرلمان حزنا وليس رفضا لما ال اليه الحال


    اتمني ان تقدر نضال الشعوب في تقرير المصير وقرنق هو من وضع هذه الاتفاقية

    وهنا التباكي علي وحدوية قرنق ليس سليما لان قرنق خبر عقلية حكومات الشمال الغير اخلاقية في الالتظام بما تضعه من عهود ومواثيق


    شعب الجنوب لم ينل استقلاله بسهولة هي تضحية شعب كامل الحرب قتلت 2000000 وشردت ملايين اخري


    نفس الحال الان بدارفور وهذه هي المصيبة الاخري وستتطور للاسوا

    لان الكتابة بلغة زرقه وعروبه هي اس البلاء لم يشفع لدارفور الدين الذي تشترك فيه مع اهل العقلية الاستعلائية لان العرب الخلص في السودان لن ترضي عنك حتي تسلخ جلدك .....


    التحية لثوار الحركة الشعبية التي لم تستطع معها عصابة الخرطوم تركيعها او خداعها

    اتمني ان كان بالامكان تعديل البوست في عنوانه حتي لا يشعر استاذك او معلمك او طالبك او صديقك او صديقتك
    بان القلم الرزين الذي تتمتع به انفلت

    والانفلات في وجهة نظري اهم ان يوجه لحكومة السجم الرماد هي التي جعلت خيار الرحيل هو الوحيد لا غيره

    ارجع للاتفاقية وانظر لحال عصابة البشير تنكرا لها في كافة بنودها

    لا مجال للحركة الشعبية غير نصرة اهلها اولا وهي ليست وكيلة للنضال عننا


    الان الفضاء فسيح لك ولي لمواصلة النضال ضد الغيهب

    او نرضي بمسخرة ما يسمي تشريعات اسلامية همها الاساسي العداء للانسان


    لك التحية والاجلال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-01-2011, 03:54 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: عن إزدواجية المواقف عند النخبة التي تقبل بعين الرضاء هستيريا إنفصاليي الجنوب وترفض بعين الخط هستيريا الطيب مصطفى ومجموعته
    مالهم كيف يحكمون ؟؟

    طبعا بالضرورة نسبق بعض المداخلات لنوضيح هذه النقطة الهامة الذي يوضح عقلية عاطف المبرمجة اساسا. فهو لايرى ان اعلان الحرب تاريخيا من حكام السودان الشماليون العرب المسلمون على شعبهم في جنوب السودان سبب كافي يجعلهم يطالبون بالانفصال.
    ولايرى ان التهميش السياسي الاقتصادي الاجتماعي الثقافي تاريخيا لشعب جنوب السودان اسباب كافية في اي مجتمع للمطالبة بالانفصال.
    ولا يرى ان اعلان السودان دولة عربية إسلامية منذ الاستقلال هو فصل كامل لشعب جنوب السودان. فكيف ينتمي الجنوبي لهذه الدولة؟
    ما هو صيغة الانتماء لهذه الدولة؟ لاجئون اهل كتاب او اهل الذمة مواطنين من الدرجة الثانية؟ اقلية؟ شنو مثلا؟ وهنا لابد من طرح السؤال هل العرب المسلمون اغلبية؟
    وهل هكذا تؤسس الدول؟ هل الدولة كؤسسة تقوم على الدين والعرق اساسا؟ اين النموزج او المثال لهذه لهذه الدولة القائمة العادلة الناجحة؟
    وما هو الاسس الفكرية او الدينية التي يقوم عليها هذه الدولة؟
    وهناك تريلون سؤال بالطبع.
    كما لا يرى خيبة اهل الجنوب في حكام السودان الشماليون الذين نهبوا الوظائف الموروثة من الاستعمار سبب كافي لمطالبة اهل الجنوب بالاستقلال
    كما لا يرى خيبتهم في نقض العهود والمواثيق منذ مؤتمر جوبا والمطالبة بالفيدرالية الى نقض اتفاق اديس ابابا سبب كافي للمطالبة بالانفصال.
    كما لا يرى اعلان الجهاد المقدس ضد شعب كامل امن في عقر داره سبب كافي للانفصال بل إن إعلان الجهاد معناه الشروع في الإبادة باسم بالله او الاستسلام الخضوع والاذعان والتبعية لحكم الله الذي يمثله تعالى مباشرة ذات جماعة الطيب مصطفى وانت ضمنهم طبعا
    لماذا وكيف كل هذا يقارن بمطالب الطيب مصطفي؟
    فقط لانه شمالي طبعا
    بل اين وجه المقارنة اساسا بين هذه الاحداث التاريخية الواقعية الجسيمة والذي يمثل الطيب في قمة الفاعلين لهذا الدمار والاستخفاف بالانسان اساسا والعجز المدمر او العدمي لاقامة الدول القوية الكبرى وتاسيس المجتمعات المتعددة اساسا؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-01-2011, 04:08 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    يبدو واضحا انك كما قال البروف بشاشا

    Quote: اوباش جلابة لايختلفون عن النازي الطيب مصطفي في شئ.


    يا راجل ماذا حدث للطيب مصطفى حتى يطالب بالانفصال؟
    فالمطالبة بفصل المجتمعات والدول ليس نزوة يقوم بها مجرد فرد مهيمن او حتى مجموعة صغيرة مهيمنة تاريخيا إلا في إطار نظام الفصل العنصري بالطبع.
    ولماذا أذن الحرب في الجنوب تاريخيا ختاما بالجهاد في سبيل الله؟
    لماذا احرقتم ابناء شعب السودان اربعون عاما في احراش الجنوب؟
    هذا يعني ان الحرب في الجنوب تاريخيا اساسا بغرض ابادة الشعب وإستلام الارض, او نحن ايضا انفصاليون ويحق لنا ان نطالب بالانفصال؟
    هذا هو الواقع وفق المنطق العروبويإسلاموي الجاهلي الذي سطا على سلطة الدولة السودانية ومصادرته بالاوهام العنصرية منذ إلاستقلال بعون خارجي مباشر بدءا بدعم دولتي الاستعمار الثنائي
    فلا يوجد ارضية مشتركة اساسا ما بين الطيب الانفصالي الغازي على الاخرين في دارهم الناهب لثرواتهم القاتل لابناءهم والمهيمن على سلطة الدولة السودانية تاريخيا المحتكر لحقوقهم المشروعة الطبيعية والسياسية والاقتصادية والثقافية والاجتماعية في وطنهم. بدءا بتولي رئاسة الدولة السودانية مثلهم مثل آل الطيب مصطفى والمهدي والمرغني او اي شمالي او حتى قريشي في بلاد السودان. بل لا يجدون حق الحياة بفرض الحروب العبثية عليهم في عقر دارهم تاريخيا.
    اذن اين اساس للمقارنة لولا الجاهلية بسبب الانحياز العرقي/ الديني الثقافي الجهوي والتمركز في ذاتك الشمالي.
    طيب افترض العكس تماما ما حدث فالجنوبيون المسيحون هم الذين مارسوا بالضبط كل ما حدث باعاليه ضد شعبهم في الشمالية تحديدا ومازال هم لهم الهيمنة كما هو حاصل الان والرفيق سلفاكير يتربع على عرش الدولة السودانية في قصرغردون دون ان يتزحزح قيد انملة عن هيمنته لصالج شعبه في الشمالية المهمش المباد الذي حدث لهم من آل سلفاكير تاريخيا كل ما حدث للجنوبيون كما ما ذكرناه باعاليه. وبالطبع طالب اهل الشمالية بالانفصال ضمنهم الضحية الطيب مصطفى واقرها المجتمع الانساني الاقليمي والدولي حقهم في الانفصال. وفي ذات الوقت عمك بوناملوال مثلا يصرخ بطفولة مطالبا بالانفصال فاين المقارنة هنا؟
    يعني ما هو الاساس للمقارنة؟
    نعم كل منهم يطالب بالانفصال والمعني واحد بالطبع, ولكن لا يوجد اساس للمقارنة للاختلاف الجوهري في الاسباب والمسببات التاريخية والمبررات. ونحن هنا نتفهم دوافع الطيب للمطالبة بالانفصال وهو حفظ البقاء وحق الحياة في المقام الاول ( وليس حفظ النوع كما يزعم الطيب مصطفى في الواقع ) ومن ثم حقهم في حفظ الكرامة الانسانية. ولكننا مطلقا لا نعطي اي حق لمطالبة عمك بونا بالانفصال. ولا يقارن باي حال مع مطالب الطيب او اهل الشمالية بكاملهم لما لديهم من اسباب تاريخية مشروعة وعدم استجابة الجنرال سلفاكير وأسلافه تاريخيا مع شعبهم المهمش المضطد المباد في الشمالية فقط. وسيبك من انه يبيد الابكرات جنوده التاريخيين واعتبره لم يطلق طلقة واحدة في صدورهم. ولا خلاف له مع الادروبات والكوكوات وباقي الكردافة الذين هم ضمن الابكرات طبعا(غرابة)

    فانت هنا بكل تحايل واحتيال تلعب بمعاني الالفاظ يعني ديل إنفصاليون وديل برضو انفصاليون؟
    ابدا يا عاطف ما هكذا تحشي عقولنا بالاوهام لتكريس الظلم والهيمنة والاستحواذ وتفتيت الوطن وهنا انت توضح عالم من الفرق بينك والعالم منصور الذي مطلقا لا يمكن ان يكون تعلمت منه هذا؟
    او ان تقول له مغفلا بالطبع؟
    وانت هنا قد تشابه عليك بين الشيخ د حسن عبدالله الترابي
    ود منصور خالد الذي مطلقا لم يثني على احد ويقدر علمه ويقيم عطائه ثم يعود ليذمه او يقدح في شخصه الكريم خاصة بسبب الجهة او الدين او العرق, هذا لم نجده مطلقا في مؤلفاته الضخمة الذي تطرق فيه الى كبار استاذته ومطلقا لم يجرؤ على ذمهم او نعتهم باي صفة يقدح في حقهم على المستوى الخاص او العام.
    فانت فقط تلميذ نجيب للعروباسلاموي د حسن الترابي المكروب الان بفعل تلاميذه وناقل عفن الاخوان المتاسلمين المصري الى بلاد السودان فاخرجت الفاشية العروباسلاموية نهارا جهارا يصول ويجول في عرش بلاد السودان. وكان من البديهي ان يذله ابنائه وتلاميذه وفق تربيته وتعاليمه الاسلاموية الفاشية لهم ولا عزاء.
    فانت عمليا ضمنهم فكرا ومنطقا واقرب اليهم من اي فئة اخرى في السودان. والعالم منصور ايضا اول من تعرض عليه بالذم بعد عودته للخرطوم هو الطيب مصطفى وانت الثاني الان.
    بل انت هنا تمارس ما هو اخطر مما فعله الطيب مصطفي بالذات فانت هنا تمارس ما فعله سلطة الانقاذ وهو الفصل التعسفي لشخص عضو قيادي في حزبه السياسي الذي ينتمى اليه ومازال يعمل ضمن حزبه السياسي وبجرة قلم تترجله خارج حزبه ؟ وهذا فعل لم يجرؤ عليه سلفاكير نفسه بل ولا اي دكتاتور قد فعل هذا؟
    ولا ادري لماذا كل هذا الجنون والعبث يا عاطف ماذا اصابك بالضبط؟
    هل انت فعلا واعي ومدرك بما سطره قلمك؟
    ولماذا كل هذا؟ فالموتمر الوطني الفاشي لم يجرؤ على هذا حتى الان؟
    اما اختزالك للاسئلة في سطرين يوضح بجلاء سطحيتك والاصرار في الغوص في الوهم والتحيز ويكشف غرضك بوضوح ويثبت ما طرحنا فاي سؤال طرحناه هنا حتميا لدينا الاجابة مسبقا وبالتالي عدم الاجابة المفصلة على السؤال المطروح عليك اتفاقا او ختلافا تلقائيا دليل على صحة اجاباتنا للاسئلة التي نطرحها لك وهكذا ونحن هنا وفق طرحك لسنا بسبب الادانة بقدر ما بسبب المعايير كما ذكرت انت وبالتالي لا يوجد اي معيار لمساواة مطالبة ابناء الجنوب بالانفصال والطيب مصطفى وعصبته بالانفصال وإلا كان المجتمع الدولي والاقليمي الوسطاء الذين قاموا بوضع مبادئ الايقاد من البداية حتى النهاية بإعطاء حق الاستفتاء لشعب شمال السودان ايضا الذين يمثلهم حكومة الطيب مصطفى.

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 21-01-2011, 04:28 PM)
    (عدل بواسطة Arabi yakub on 21-01-2011, 04:39 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

21-01-2011, 07:29 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    يقول الأخ عربي
    Quote: ولهذا يعبر عاطف بوعي وطني مشوه وذاكرة معطوبة بالكامل. فالامر اكبر من هذا يا هذا! وبصراحة هنا ومن خلال عباراتك التي توضح حالة نخبكم المستنيرة وانت خير مثال لهم فالواحد يصاب بالغثيان عندما يتذكر الهوة السحيقة التي ادخلتم فيها السودان منذ الاستقلال وهذا مالا يمكن مطلقا ان تراه انت في الواقع الوطني المأساوي المعاش فعلا والتي بكامله من صناعة وفعل نخبكم المستنيرة اولا.ولذا نحن سنختصر لك المسافة ونبدأ من حيث بدأت انت, فالسودان الان ومنذ حوالي ربع قرن يرزح تحت حكم ديني ظلامي متخلف لا مثيل له على الاطلاق. حيث لم يعرف السودان مطلقا هذا النوع من النظم على مدى تاريخه الطويل المديد وتجاربه التاريخية الثرة. وفي ليلة ظلماء هجم عليه عصبة من ذات النخب يستاجرون عسكر من مؤسسة الجيش السوداني القومي الذي ظل يعبث بها نخب الشمال واحزابهم السياسية منذ الاستقلال, وحملة دكتوراه والافندية والكتاتيب من ذات الدائرة المغلقة مع بعض الاضافات (الاتباع كالعادة لزوم التجميل والتبرير) ينتحلون فهم الغير للدين من خارج الحدود. فالسودان الان يحكم بفهم ديني فاشل فاشي منتحل من وراء الحدود جلبها ذات نخبكم المستنيرة المفلسون اخلاقيا, العاجزون فكريا حتى في فهم وتفسير الدين الذي انزله الله كاملا مكملا. والفاشلون عمليا في إدارة الدولة السودانية القائمة طيلة تاريخ ما بعد الاستقلال فنضبت عقولهم وجفت اقلامهم في انتاج اي فكر يتعلق بصناعة الدولة كمؤسسة اخترعها الانسان بعقله وعطاءه الفكري لخدمة اغراضه الدنيوية (انتم ادرى بشئون دنياكم) بل عجزوا بالدين الجاهز من الله لصناعة امة لا اسلامية ولا كيان قبيلة سلما, بل نسف كامل للانسان ككائن خلقه الخالق ليبقى الى اجل يعلمه هو. فاين الانسان في سودان كل النخب في كل الحقب منذ الاستقلال؟ ولو لا قضاء الله ومشيئته هو ونضال المناضلون بالسلاح لقضي الامر في بلاد السودان الذي رزح تحت فهم وتفسير جماعة الاخوان المسلمون الفاشلة في عقر دارها منذ الربع الاول من القرن الماضي الان هذا الفهم الهلامي الهدام يحكم بلاد السودان. ليعلن الجهاد ضد الحركة الشعبية وشعب السودان في جنوبه ومسلمي جبال النوبة ويباد مسلمي دارفور الان؟ فمن الذي جلبه ومن مهد واسهم في نشاته ورعايته واوصله الى الحكم في بلاد السودان؟ هل يا ترى الحركة الشعبية التي اعلنت ضدها الجهاد ولا جنود دارفور الذين يبادون به الان؟ والسؤال اين نخبكم المستنيرة من كل هذا ياترى؟ بل الان يذل رجال ونساء في داخل الدائرة والحدود المغلقة في الشمال نفسه وفق نظام حزب حاكم شمالي وريكة من فلول الاحزاب الشمالية اساسا. حيث يضرب النساء ضرب غرائب الابل ليشهدها العالم اجمع وفق التطورالكوني للبشرية فالسودان كله الان عبارة عن فلم رعب تراجيدي يشمئز البشرية مشاهدته. وفوق كل هذا حلايب محتلة مصريا بالقوة العسكرية وفي نفس الوقت يخرج من ذات نخب الدائرة من يدعو بكل اذلال واهانة وخنوع بالعودة الى رحمة التاج المصري الذي تخلى عنه المصريون انفسهم؟ وفوق كل هذا وذاك ياتي عاطف ليقول لنا والله نخبنا المستنيرة كانت تطبل للحركة الشعبية ؟ بالله عليكم شوفوا الهبوط والانكشاف والاحباط الذي يصنعه نخب الجلابا؟ ويبدو ان الحركة الشعبية مازالت هي العدو الاول حتى من العدو الاسرائيلي او كأنه حزب في كوالمبور.
    وهذا ايضا كذب صريح بل يوضح تحيزاتك كشمالي اولا وخلل اساسي في وعيك الوطني القومي لا اكثر ولا اقل
    المشروع الحضاري, الصحوة الاسلامية, توحيد اهل القبلة, الجمهورية الاسلامية, تطبيق الشريعة , الوسطية , البعث العربي الدولة العربية الاسلامية , اللجان الشعبية وريكة من المسميات التي لا تمت الى الدولة كمؤسسة بصلة لا من قريب ولا من بعيد اللهم إلا حق الوجود في داخل مجتمع الدولة ضمن مؤسسات جماعات ومنظمات الاديان.
    ولا معنى لها في اي منهج او فكرسياسي للدولة بالمرة فقط يصلح خطب في المساجد وجمعيات بعض الاعراق في السودان
    يعني نحن بصراحة كدا ناس طالبان ساكنين معانا قبل ظهورهم في افغانستان بسنين طويلا وفشلنا جميعا في ارجاعهم لكهوفهم لنؤسس دولة سودانية حديثة.
    طيب كل هذا جاء من وين بالضبط؟
    هل جاء بها نخبة الواقواق مثلا؟

    حسناً
    تقتضيك الأمانة العلمية أن تذكر أن الحركة الشعبية لتحرير السودان ومنذ يناير 2005 وحتى تاريخه هى شريك كامل الشراكة في حكم السودان بموجب إتفاقية السلام الشامل وبموجب حكومة الوحدة الوطنية .
    لا تزال ترن في أذني إجابة الدكتور جون قرنق على مراسل هيئة الإذاعة البريطانية على سؤاله الذي حشد له خبرة الإعلامي المستفزة
    " إنت حاربت الحكومات السودانية ما يزيد على العشرين عاماً ، لتصبح في النهاية نائباً لرئيس الجهورية في حكومة البشير ؟؟ "
    كانت إجابة د. قرنق هادئة ومحددة
    " الحكومة الحالية التي أنا نائب لرئيسها ليست حكومة البشير ، إنها حكومتنا جميعاً . "
    قريباً من هذا أيضاً ومتسق معه خطب القائد سلفاكير التي عرضت في هذا المنبر يهتف فيها
    " حكومة الوحدة الوطنية وييي
    المؤتمر الوطني وييي
    هنا النقطة المفصلية
    شئتم أم أبيتم هذه حكومة شركاء
    تتقاسمون نجاحاتها ( إن وجدت نجاحات )
    وتتحلمون وزر إخفاقاتها ( إن حدثت إخفاقات )
    تشمل تلك الإخفاقات بالطبع ( إبادة مسلمي دارفور ) وتشمل ( ضرب النساء ضرب غرائب الابل ليشهدها العالم اجمع ) وغيرها مما نعلم أو لا نعلم
    ما هو الموقف القانوني أو الدستوري أو الأخلاقي الذي وقفته الحركة وهى شريك في الحكم لإيقاف هذه الجرائم ؟؟؟
    لذلك يصبح حديثك عن أن ( السودان الان ومنذ حوالي ربع قرن يرزح تحت حكم ديني ظلامي متخلف لا مثيل له على الاطلاق. ) حديثاً يسيئ ضمن ما يسئ للحركة الشعبية لتحرير السودان نفسها ويصورها كأنها
    - لا شأن لها بما يحدث بعيداً عن محيطها الجنوبي
    - أنها تركت لشريكها المؤتمر الوطني الأمر كله يعالجه كيفما يرى
    - ان وجودها في الحكم كان كوجود خيال المآتة لا يقدم ولا يؤخر
    فأى من المعاني قصدت ؟؟؟؟
    هل عرفت الان يا عربي من هو صاحب ( الذاكرة المعطوبة ) ؟؟
    لن ننحرف بالبوست بعيداً عن مراميه ولن نزايد على مواقفنا ولن ترهبنا مزايدة المزايدين وتنطع المتنطعين .
    مواقفنا واضحة جلية ،
    وشكراً للأخ بكري أن منحنا مكتبة حوت كل مشاركاتنا
    لست عدواً للحركة الشعبية لكنني أمين مع نفسي ومع عقلي
    عندما طرحت الحركة الشعبية مفهوم السودان الجديد وحل مشكلة السودان كله لتحل من ضمنها مشكة الجنوب كنا من المؤيدين لطرحها والمدافعين عنها ولما رأيناها تبتعد عن هدفها وترجع ( حركة جنوبية ) همها الإنفصال قلنا فليكن لها ما أرادت لكن نأينا بأنفسنا عن تلويث أيدينا بهذا الإنفصال .
    في أوساط ( الشعب الجنوبي ) نفسه هناك من يرى ما رأينا فدونك حديث الدكتور لام كول

    " تأسيساً على ما تقدم فإن مشروع الحركة الشعبية لبناء السودان الجديد قد سقط في مشاكوس لان العلمانية هي اساس مفهوم السودان الجديد. فى بروتوكول مشاكوس ضحت الحركة بالسودان الجديد وإختارت تقرير المصير. فقد وافقت الحركة الشعبية على أن يظل الشمال الذى يمثل ثلثى البلاد يحكم بأحكام الشريعة الإسلامية، وهذا يعنى ان ثلثى السودان خارج نطاق العلمانية، و هو تخلى واضح عن مشروع السودان الجديد. وربما يقول قائل ان هذا إجراء مؤقت، غير أن مثل هذا القول مردود لان المطروح في الاستفتاء هو خيار وحدة السودان بقبول إستمرار اتفاقية السلام الشامل. هذه الاتفاقية لاتعدل الا بموافقة الشريكين إبتداءاً قبل موافقة ثلاث أرباع أعضاء الهيئة التشريعية القومية. بمعنى آخر، اذا اردنا ان ندخل العلمانية لابد أن نعدل الاتفاقية مما يتطلب موافقة المؤتمر الوطني. وهذا غير وارد الحدوث .
    وبنفس القدر فقد سقط ايضا المشروع الحضاري في مشاكوس، لان المشروع الحضاري كان يرمى إلى ان تمضي الشريعة الاسلامية في كل أنحاء السودان ثم بعد ذلك الى مابعد السودان. واذا اردنا تطبيق الشريعة في الجنوب نحتاج إلى تعديل الاتفاقية والذى يتطلب موافقة الحركة الشعبية، وهذا ما لايحلم به حتى أكثر المتفائلين."


    فهل يا ترى ستصفون د. لام أكول أنه جلابي واستعلائي و...... ؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-01-2011, 04:16 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    يقول الأخ عربي
    Quote: والظاهر انك جلابي حقيقي طبعا نحن كنا بنهظر ولكن انت تدفع بنا الى ان نقيف جد جد وانت هنا تمارس تحريض واضح جدا فانت اخر من يتحدث عن الديمقراطية يا عاطف لان الديمقراطية ليست جهة جغرافية او نصب المشانق بالاوهام والمزاعم الواهية ونشر الاكاذيب كتابة, او مناصرة الفاشية. الديمقراطية تعني الحياد ايضا وانت والحياد شتان؟
    واذا اساسا انت مصنف نفسك خصم للحركة الشعبية وقادتها فالواجب تقتضي ان نتعامل معك كخصم فعلا وهذا يوضح ايضا اساس طرحك وغرضك كخصم بالطبع

    ويقول الأخ بشاشا
    Quote: الجلابي الاستعلائي عاطف عمر،

    قتا لي عقلك الجلابي الذي صاغه امثال ونجت او شغير هو المنطقة الوحيدة "المحررة"؟

    Quote: المصيبة الزول ده جمهوري وهذا مؤلم بحق، ولكن في اوساط الجمهوريين ايضا اوباش جلابة لايختلفون عن النازي الطيب مصطفي في شئ.

    Quote: من جانبنا، اوفي ساحات الدواس الفكري، لارحابة صدر قط مع حاملي جرثومة جزام الوعي الجلابي علي الاطلاق، لانو ما يتقياؤه حاضني هذه الجرثومة، ما مجرد راي كما يفهم الفايق رايق او فارغ نزار يوسف،

    Quote: فهل هذا رحابة صدر ام رحابة سذاجة؟

    انها افة ليبرالية الجلابة، اللتي تحيل كل شئ الي مجرد ترف ذهني، ماري انطوانيتي، والدافع لي ده كلو لدي البعض، هو رياء الناس، او في العادة زول زي ده بكون غرقان في فنجان وهمة اهمية، عقلانية...الي اخر سرحات احلام اليقظة!

    يحاول الأخ د. أسامة ( أن يجعل من الفسيخ شربات ) فيقول
    Quote: مايخص الاخ عربي يعقوب رغم أني انزعج من حدة مخاطبته للاخر الذي قد يكون في موقع الحليف له وشخصنتة للحوار رغم ذلك لا تخفى علي حقيقة ان له اراء نيرة وهو صاحب فكرة ولا أود ان استنتج او ادعي المقدرة على تحليل شخصيته ولكني اعتقد انه له قناعة بان رمادية الاراء والمواقف يجب تعامل معها هكذا وهو لم يصنفك من اصحاب الاراء الرمادية ولكن يرى انك في الجانب الاخر المناهض له ومن انصار المشروع العروبي الاسلاموي

    وقد قلت في متن هذا البوست
    Quote: مداخلات الأخ عربي يعقوب مداخلات مهمة جداً للبوست
    مهمة لأنها تكشف لنا روح الحرية والديمقراطية واحترام الرأى الآخر التي تدخرها الحركة الشعبية لدولتها القادمة في جنوب السودان
    ومهمة لأنها تكشف لنا كيف سوف يتم تخوين وأبلسة وارهاب الخصوم الفكريين بما يتبع ذلك التخوين وتلك الأبلسة وذاك الإرهاب بما حفظته ذاكرتهم الجمعية من ( أدوات التأديب ) اللازمة لمن يشق عصا الطاعة
    ومهمة لأنها توضح لـ ( الحالمين ) بعالم سعيد من نخبنا بأن يقدروا لخطواتهم قبل المشي موضعها
    ومهمة لأنها تعطينا أمثلة جيدة لما نطرحه من آراء

    الحق عندي أن الحركة الشعبية لتحرير السودان ( أو منسوبيها ) الذين نحاور لم يستوعبوا حتى الان حقيقة إنتقالهم من الغابة للمدينة ، الغابة بلغتها الصارمة التي تصور أن كل من هو ليس معك هو خصمك وهو هدف مشروع لراجماتك ، لذلك يهددنا عربي بأن ( الواجب تقتضي ان نتعامل معك كخصم فعلا ) مع كامل استغرابي عن الآلية التي يملكها لتنفيذ وعيده وبين المدينة بما تعني من قبول للآخر والتعايش معه مهما كان الخلاف جذرياً معه.
    الحركة الشعبية التي كانت تريد ( السودان كله ) دولة حرية اعتقاد ودولة ديموقراطية وتعايش سلمي بين الأعراق والمعتقدات الأولى بها أن تعلم منسوبيها أن حرية الإعتقاد تقتضي أن يرفض الآخر معتقدك جملة وتفصيلاً ويكون معتقده كما يشاء وتعلم منسوبيها أن يقابلوا بالإحترام لا بالسباب والشتيمة قناعات الآخر الرافض فكرهم بل والدفاع عن حقه في التبشير بقناعاته . فالحوار بداهة يكون بين المختلفين .

    هى نصيحة نقدمها لوجه الله للحركة الشعبية لتحرير السودان

    الإنفصال أصبح أمر واقع
    أصبحت لكم دولتكم
    نتمنى لكم التوفيق والسداد
    أول المهام الواجبة عليكم هى تهيئة منسوبيكم لعقلية دولة المدينة القابلة للتعدد وللإختلاف كحقيقة من حقائق الحياة وأن مهر الحرية والديموقراطية مهر غال وأن تعلم منسوبيها كيف وكيف يكونوا مبشرين لفكرهم لا منفرين عنه .


    ___________________

    أقول قولي هذا وأفتح صدري للراجمات فأنا أعي وأفهم أن الحركة منذ تأسيسها وحتى الآن قد سمعت كثيراً من الإطناب والنفاق والتطبيل لكنها لم تسمع بذات القدر نقداً أو نصحاً مخلصاً

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 22-01-2011, 04:18 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-01-2011, 12:06 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الأخ عاطف
    Quote: الإنفصال أصبح أمر واقع
    أصبحت لكم دولتكم
    نتمنى لكم التوفيق والسداد
    أول المهام الواجبة عليكم هى تهيئة منسوبيكم لعقلية دولة المدينة القابلة
    للتعدد وللإختلاف كحقيقة من حقائق الحياة وأن مهر الحرية والديموقراطية مهر
    غال وأن تعلم منسوبيها كيف وكيف يكونوا مبشرين لفكرهم لا منفرين عنه .

    من نافلة القول أن خيارى الوحدة أو الانفصال سيفصل فيهما عبر الاستفتاء فى 2011
    عليه معركة السودان الجديد لن تنتهى بعد بغض النظر عن نتيجة الاستفتاء . وحدة الخطاب
    لا تعنى أن كومريد عربى لا يتقن التبشير برؤته ولكن استدعاء الشر أسهل كثيرا من استدعاء
    الخير وهنا يأتى حديث دكتور أسامة فى اخيارك عنوان للحوار يقدح فى ذكااء منسوبى الحركة الشعبية .
    عموما رأيى أن هناك خيط رفيع بين التنطع و الرد على العناوين المستفزة فى ايطار البحث عن تقييم
    التجارب السياسية وعشم البعض وأ شواقه .الأخ سيف خليل تناول الموضوع ونتابع ما يكتبه لنقل رأينا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-01-2011, 04:26 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)

    ليعذرني السادة المتداخلين فسوف أقفز لمداخلة الأخ نزار لأهميتها البالغة
    وحتى لا يتم البناء عليها فتضيع رؤية البوست الأساسية

    Quote: من نافلة القول أن خيارى الوحدة أو الانفصال سيفصل فيهما عبر الاستفتاء فى 2011
    عليه معركة السودان الجديد لن تنتهى بعد بغض النظر عن نتيجة الاستفتاء . وحدة الخطاب
    لا تعنى أن كومريد عربى لا يتقن التبشير برؤته ولكن استدعاء الشر أسهل كثيرا من استدعاء
    الخير وهنا يأتى حديث دكتور أسامة فى اخيارك عنوان للحوار يقدح فى ذكااء منسوبى الحركة الشعبية .
    عموما رأيى أن هناك خيط رفيع بين التنطع و الرد على العناوين المستفزة فى ايطار البحث عن تقييم
    التجارب السياسية وعشم البعض وأ شواقه .الأخ سيف خليل تناول الموضوع ونتابع ما يكتبه لنقل رأينا .

    أرحب أولاً بحضورك ( الرايق ) الذي يسعدني
    خيار الإنفصال قد حسم ياصديق منذ أمد بعيد والآن قد اكتملت إجراءاته الشكلية من استفتاء وخلافها.
    أما عن قولك ( معركة السودان الجديد لن تنتهى بعد بغض النظر عن نتيجة الاستفتاء ) فذاك قول لا نستطيع أن نثبط همتك أو ندعوك للتخاذل عنه ، لكن الواقع الذي أمامنا يقول أن ذلك قد أضحى بعيد المنال أو لدى الدقة نقول أن الزخم والإجماع الذي حظى به مشروع السودان الجديد على المستوى الداخلي وعلى المستوى الإقليمي والمستوى الدولي خصوصاً بعد مؤتمر أسمرا للقضايا المصيرية ذلك الزخم لن يتحقق مرة أخرى بذات الكيفية فأنت يا سيدي تعلم أنه ليس بمقدور الفرد منا أن يغطس في مياه النهر مرتين .
    ومع ذلك سوف ننتظر لنرى ( مشروع السودان الجديد ) الجديد
    والقوى التي تتقدم ركبه وتقوده
    رؤاها وآلياتها
    وبعد ذلك نحكم
    أربأ بك أن تكون من الذين ينزلقون لفخ التبرير الرغبوي ، أولئك الذين وصفهم د. منصور خالد بقوله أنهم يكتفون بقراءة العنوان ليبنوا عليه حكمهم على الموضوع أو أولئك الذين يقرؤون بعين مفتوحة وعين مغمضة. إن رمت صدقاً فإن إختيار العنوان لا ( يقدح فى ذكاء منسوبى الحركة الشعبية ) بل بالعكس تماماً هو يثبت ذكاءهم الذي استطاعوا بواسطته استغلال كل ( الطوائف والنخب ) التي ذكرناها واستغلتهم لتنفيذ مخططها ورمتهم بعد أن استنفذت غرضها منهم أو وجدت عند غيرهم ما يمكنها من استكمال رسالتها . أولئك الذين أسماهم د. عبدالله إبراهيم - بحق - ( أيتام نيفاشا ) .
    لم نترك ذلك ( بين السطور ) بل ذكرناه صراحة في متن هذا البوست " أن الحركة الشعبية تعرف ما تريد وتعرف تماماً مرسى سفينتها ......



    _________________

    بالمناسبة يا نزار
    ( كومريد ) يعني شنو ؟؟

    أصلها إتكررت في البوست وأنا ما عارف معناها

    (عدل بواسطة عاطف عمر on 22-01-2011, 05:36 PM)
    (عدل بواسطة عاطف عمر on 23-01-2011, 03:03 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-01-2011, 11:35 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    الأخ عاطف عمر
    Quote: بالمناسبة يا نزار
    ( كومريد ) يعني شنو ؟؟
    أصلها إتكررت في البوست وأنا ما عارف معناها

    كومريد تعنى رفيق ..
    Comrade means "friend", "colleague", or "ally ".
    or a fellow member of an organization
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-01-2011, 04:06 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Nazar Yousif)

    Quote: الحق عندي أن الحركة الشعبية لتحرير السودان ( أو منسوبيها ) الذين نحاور لم يستوعبوا حتى الان حقيقة إنتقالهم من الغابة للمدينة ، الغابة بلغتها الصارمة التي تصور أن كل من هو ليس معك هو خصمك وهو هدف مشروع لراجماتك ، لذلك يهددنا عربي بأن ( الواجب تقتضي ان نتعامل معك كخصم فعلا ) مع كامل استغرابي عن الآلية التي يملكها لتنفيذ وعيده وبين المدينة بما تعني من قبول للآخر والتعايش معه مهما كان الخلاف جذرياً معه.

    عاطف انت ادخلت نفسك طوع ارادتك في غابة من الألغام متعمدا. ومن الصعوبة بمكان اخراج نفسك بصناعة مزيد من الاوهام, خاصة النهل من ادبيات الجبهة الاسلامية لانها بركة آسنة لا يمكن اخراج شئ منها لاي غرض إلا التلوث للعقل والمجتمع معا.
    والعبارة اعلاه من صلب ادب الكيزان ولا مكان لها بين اي فكر ولا حتى بين ادبيات الاحزاب السودانية الاخرى. ومفردة منسوبيها مفردة خاصة بهم في إطار التوجه العروبوي الابوي وتقديس النسب والحسب وإقامة العلاقات الاسرية/ القبلية/ الطائفية وعلاقات الرق حيث مجتمعات السادة والعبيد والعبد او التابع ينسب لسيده تبعا او لقبيلته او مجموعته, كما ينسب الحيوان ايضا لمالكه وكل علاقاتهم القرابية تقوم على هذا الاساس في مجتمعات البادية او الإقطاع
    وكل هذا نقائض لعلاقات الحزب السياسي الذي يعرف الإنتماء اليه بالعضوية كمصطلح رسمي وقانوني هذا اولا
    ومفردة العضو هنا ليس من فراغ ياهذا, وانما للتحديد والضبط والترتيب والانضباط على المستوى التنظيمي الرسمي والقانوني المدني في المقام الاول وللنأي بعيدا عن مصطلحات الانساب والاحساب البدوي القبائلي الاقطاعي المنقرضتين. وانت هنا اثبت عمليا وبخط يدك بانك والمدنية في الهم شرق.
    فقط دافعك الغرض المفضي بك الى الجهل والانكشاف ليس إلا.
    ومن المفارقات ان تصل حدا من الافلاس لتستلف من ترهان وهوس الاخوانجية الرجعيون الذين اقسموا الردة والعودة بنا سريعا الى القرن السابع الميلادي في صحراء نجد في جزيرة العرب التي تمثل قمة اشواقهم وتطلعاتهم في صناعة دولة بمعايير ومواصفات القرن السابع الميلادي. فهم فقط احتلوا غزوا في ليل بهيم مؤسسة الدولة الجاهزة بواسطة الفكر الانساني في العصر الحديث. وجره بالقوة الى الخلف للعودة بها ومن فيها الى القرن السابع الميلادي؟ ولهذا قد ادخلوا انفسهم في متاهة القرون الاولى وكل يوم في شكلة مع بعضهم اولا. ومطلقا لم اجد في مفاهيم ومصطلحات الحزب السياسي شئ اسمه منسوبيها؟
    Quote: ( أن يجعل من الفسيخ شربات )

    اها دا شنو دا
    بالله لو كنت عاقلا وموضوعيا او لديك ذرة مدنية كما تزعم فان الاخ د/ اسامة قد جعلني اتوارى بحثا عن التعبير او الكلمات في الرد عليه في مداخلاته القيمة ببساطة لان الرجل قال رايه بكل وضوح وموضوعية وحياد عملا بالعبارة: الرآي قبل شجاعة الشجعان. بل اكثر من هذا وعلى الرغم من انني لا اعرفه ولم اجد اسمه يوما في المنبر إلا انني ظللت اتوقف عند مداخلاته حالما افتح هذا البوست. فرغم قناعتي الراسخة بان قضايا هذا السودان لا يمكن اختزالها في عبارات مختصرة ومعلمنا في هذا هو العالم منصور الذي لم ينضب مداده حتى الساعة على الرغم من اسفاره الضخمة في الشأن العام الوطني. فاذا اردت ان تكتب بالارقام بس عدد الضحايا منذ الاستقلال خمسة ملايين او يزيد باضافة ضحايا دارفور. وبالتالي انت لازم تكتب سبعة ارقام بالطبع ناهيك عن التطرق لذكر ألام الاحياء واسباب معاناتهم وخيبات امالهم تاريخيا. ولكن فوق كل هذا وددت ان اتعلم منه الايجاز بحيث انه قد طبق قاعدة: خير الكلام ما قلّ ودلّ. بدقة ودراية متناهية يدعو الى الاعجاب ناهيك عن اي شئ اخر.
    تاتي انت داعية المدنية نهبا من ادب القرن السابع الميلادي وتلصقه بالفسيخ والشربات؟
    اها معناه شنو الفسيخ والشربات دا؟
    انا لا عارف فسيخ ولا شرباته؟
    مصطلحات الحيشان لزوموا شنو؟ او كما قال العالم منصور خالد ونسة حيشان لا يمكن ان يخاطب بها قضايا الدولة بالطبع
    انتو فاكرين السودان دا الخرطوم المحاصر بالكرتون دا؟ ولا نحن نتونس في قعدة في بحري ولا الديوم او حتى ام درمان؟
    دائما تلقوا بمعاييركم الضيقة وونسات حيشانكم على الاخرين في قضايا هامة عامة للجميع للتضليل وطمس الحقائق ليس إلا.
    واذا اردت الحوار فحدد مصطلحاتك بالضبط.

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 23-01-2011, 05:22 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-01-2011, 04:41 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: هى نصيحة نقدمها لوجه الله للحركة الشعبية لتحرير السودان

    وطار الجلابي عاطف الى اسم الجلالة
    دائما الواحد فيكم يعمل السبعة وذمتها وبمجرد ما يوقع نفسه في شر اعماله سرعان ما يهرول الى استخدام اسم الله تعالى ليغطي غيباته وليوضح افلاسه وخوائه ليس إلا.. وكما ذكرنا فالجلابي يعتقد في انه بعد الله طوالي في شأن خلقه؟
    وكأن الله لم يخلقنا نحن ايضا؟ وبالتالي لا يعرفنا ماذا نفعل او كأن نحن نعمل خارج مشيئته تعالى. والجلابي الكوز بالذات او المتكوزن وجميع عناصر مكونات العروباسلاموية الذين جعلوا انفسهم وسطاء او وكلاء الله بافعالنا الذي لا يتفق مع هواهم هم طبعا؟ وفوق كل هذا فهو وكيل الرحمة من الله بنا ايضا, ليمنّ علينا باوهامه وخزعبلاته هو لتثيبت وضعه المهيمن ولاقناع نفسه هو اولا بما يزعم جزافا,ويقول ليك في سبيل الله كمان؟ وكل هذا منطق غريب للعبث بالانسان وقدراته في مقدمتهم عقله الذي وهبه الله له مجانا.
    والمتكوزن عاطف دائما يهفو الى ظلال الكيزان واستغلال الدين لنهب حقوق الاخرين في البقاء بكرامة. وفي سبيل الله طبعا مثلما هي لله ايضا؟
    وهكذا هو رديف الكيزان في استغلال الدين لاغراض دنيوية.
    فنحن لسنا شحادين افكار في ابواب الاخوان المتاسلمون, وإطلاقا لم نعجز عن استخدام عقولنا لنذهب الى اتون المفاهيم الدينية للاخرين للتعبير عن قضايانا السياسية الدنيوية وخلافتنا مع بشر مثلنا.
    فنحن مناضلون في كل ميادين النضال من الفكر الى الطلقة كوسائل لتحقيق اهدافنا الدنيوية. ومطلقا لا يعوزنا المنطق واستخدام العقل لمخاطبة الصخر لتطويعه لصالح البشرية جميعا.
    وارجو ان تستخدم عقلك الذي وهبه الله لك مجانا؟
    ثم ثانيا الغابة يا عاطف هو المكان الانسب لنمو ووجود كل خلق الله وليس المدن المزيفة التي تختفي وسط كرتون الفقر والامية والجهل او مجاهل الصحراء لان الصحراء لا تنجب حضارة بالطبع
    واذا كان الرسل انفسهم يعتكفون في الكهوف والمغارات للتامل في خلق الله ثم يخرجون للتغيير. أذن فنحن كبشر عاديين فالغابة هو المكان الامثل للتامل في جميع خلق الله المجتمعون في الغابة.بدلا عن الصحراء , ولحفظ حياة الاخرين من العزل ومن ثم العودة للتغيير. وانت تعلم بان الحركة قد خرجت اساسا من المدينة لاسباب موضوعية داخل المدينة نفسها. وفي اول ايام خروجها قد انشأت اذاعة للتواصل مع الجميع في المدينة وخارجها. وهذا قمة ما توصلت اليها المدنية ولكن الغرض مرض وضمن امراضه العمى بصرا وبصيرة معا.
    ومن المؤسف ان يكون مدنيتكم داخل مدن تخرج منها الطيران المدججة بالسلاح لقصف قطية من القش يسكنها ابرياء من شعبكم البرئ البائس وانتم تقهقهون في مشاهدة المسلسلات الاجنبية والاغاني الرومانسية وتقرضون الشعر العربي في جهاز تلفزيون صنع في اليابان البعيدة او الصين هذه نمازج لمدن يجب ان تختفي وخير منه مليون مرة البقاء في الغابة
    وانت هنا تتناقض ايضا فيما يتعلق بالعالم منصور خالد استاذك الذي
    وصمته بالمغفل فقط لتحيزاتك الجهوية وهذا ايضا دليل اثبات قاسمك المشترك فعليا مع العنصري الطيب مصطفي؟
    فانت ترى ان العالم منصور في الغابة هو غير منصور في مدنكم الجاهلية البدوية والاقطاعية
    طبعا هذا تناقض ثم انت اثبت بالدليل ان هدفكم ومنطلقاتكم واحدة مع الشمالي الطيب مصطفي. فالطيب ليس له اي ذرة مشكلة او خلاف مع ابن عمه الدكتور منصورخالد إلا في اعتقاد الاول منصورا عربيا شماليا ما كان يجب ان ينضم الى الحركة الشعبية الجنوبية الزنجية وما خفي اعظم وهكذا انت بذات النهج بل انت زودتها شوية بفصل الدكتور تعصفيا عن حزبه السياسي وفوق كل هذا عاوز تحاضرنا عن المدنية والديمقراطية ياراجل انت قايل مفردة الديمقراطية عنوان قصيدة في الشعر الجاهلي ولا شنو؟
    وهذا ايضا يوضح جهلك بمعنى الديمقراطية اللهم إلا اسما
    فهل من الديمقراطية ان يصف التلميذ معلمه بالمغفل لاسباب جهوية بحتة؟
    ويبدو انك لم تشاهد يوما جدلا بالكلام في برلمان ديمقراطي لتعرف ما هي الديمقراطية التي هي قطعا ضد الاسكات لاي سبب كان ويكفل اساسه حق الكلام وهو بند اساسي وإلتزام دولي باسم حرية التعبير وهي تعنى بما في ذلك الحدة في الجدل والتعبير اختلافا او اتفاقا. وليس النبذ والوصم لاسباب جهوية عرقية ثقافية دينية او اي اغراض اخرى شخصية للاساءة والتشويه والتضليل في المنابر العامة.
    وهل من المدنية ان نعود الى مسميات العصورالقبلية والإقطاع؟
    اما الخصومة فهو غير الصداقة او التحالفات السياسية او النقد البناء المحايد بالطبع
    ردينا على ما جاء في كلامك هذا
    Quote: لأنها تكشف لنا كيف سوف يتم تخوين وأبلسة وارهاب الخصوم

    فماذا نفهم من هذا غير انك من صنفت نفسك ضمن الخصوم ومع ذلك لم يعترضك احد في حقك في التعبير وهذا زعم كاذب منك ولا يحق لك مطلقا ان تحدد لنا انت كيف نتحاور وباي صيغة نرد حدة ولا غلظة؟
    فحقنا المطلق في التعامل مع الخصوم كما لديك كامل الحق.
    فهل نحن انت شايف في يدنا بازوقا ولا قرنيت ومن الذي اعترض حقك في التعبير يا عاطف ووين بالضبط الاعتراض الضبط؟

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 23-01-2011, 05:48 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-01-2011, 05:18 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    ثم اخيرا فان كل ردك لما اخترته بعناية وجهد من مداخلاتنا لا علاقة لها البتة باجاباتك بادناه وخلاصة الفقرة الاخيرة الذي عملت له كوبي بخصوص النخب فهي ببساطة شديدة واختصار
    ان مقصودنا فيما يتعلق بما اسميتهم بنخبكم المستنيرة وهو طبعا ضمن حدودك الضيقة كما ذكرنا فخلاصة ردنا انه
    من جوامع وخلاوي السودان ابت تطلع. من عقول نخبكم المستنيرة المهيمنة تاريخا ابتّ تطلع. من فهم والتفسيرالفاشي الفاشل لجماعة الاخوان المتاسلمون المصرية الوافدة طلع خازوق خوازيق بلاد السودان زادت.
    فاين النخب الذين تتباكى بانهم يطبلون للحركة؟ ولا كانوا يروجوا للبعث العربي في بلاد السودان. والمشروع الحضاري الاسلاموي فهل حسن البنا كان في السودان فمن الذي نقل وروجّ لافكاره في قلب الخرطوم؟ والناصرية وفقا للخديوي الانقلابي زعيم القومجية ناصر. واللجان الثورية والصحوة الاسلامية وتوحيد اهل القبلة. وانا ما عارف السودان دا جامع ولا مزبلة بتاع اوهام وهوس من خارج الحدود؟
    بالله عليكم جميع شعوب السودان علاقتهم شنو بالقصص دا؟
    بالله عليك حتى لو بفهم محمد احمد المهدي وصحبه ود تورشين على الرغم من رفضنا جملة وتفصيلا لتصرفات الاخير مهما كانت مبرراته, ولانظمة الحكم الديني اي كان. ولا حتى باسم الخلافة المصطنعة. لانه ببساطة لا يوجد شئ في النص القراني اسمه خليفة, والرسل والانبياء يخلفهم اممهم جميعا, ولان الرسل والانبياء ليسوا حكاما او امراء او سلاطين او شيوخ إلا سليمان بنص القرآن قد اعطي الملك على الطير والجن.
    يعني لو بفهم محمد احمد المهدي وصحبه المك ادم امدبالو واباقرجة والجسور دقنة وسلاطين الجنوب السوداني الذين جمع شملهم وارادتهم سلما في القرن التاسع عشر فحتى ولو نعود الى هناك وفق ارادتنا الحرة خير لنا من ان يحكمنا بفهم الاخوانجية الارهابيون الوافدة لان ببساطة الثورة المهدية ثورة سودانية وبفهم وتفسير سوداني للدين وليس اخوانجي وافد؟
    وانت هنا ايضا اثبت الاذى الجسيم التي ألحقته جماعة الاخوان المتاسلمون في العقل النخبوي السوداني بحيث اصبحنا نردد اوهامهم وهوسهم في طمس الحقائق لاعادتنا مرغمين الى القرن السابع الميلادي ولا عزاء؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-01-2011, 05:31 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: أربأ بك أن تكون من الذين ينزلقون لفخ التبرير الرغبوي ، أولئك الذين وصفهم د. منصور خالد بقوله أنهم يكتفون بقراءة العنوان ليبنوا عليه حكمهم على الموضوع أو أولئك الذين يقرؤون بعين مفتوحة وعين مغمضة. إن رمت صدقاً فإن إختيار العنوان لا ( يقدح فى ذكاء منسوبى الحركة الشعبية ) بل بالعكس تماماً هو يثبت ذكاءهم الذي استطاعوا بواسطته استغلال كل ( الطوائف والنخب ) التي ذكرناها واستغلتهم لتنفيذ مخططها ورمتهم بعد أن استنفذت غرضها منهم أو وجدت عند غيرهم ما يمكنها من استكمال رسالتها . أولئك الذين أسماهم د. عبدالله إبراهيم - بحق - ( أيتام نيفاشا ) .

    بالله عليكم شوفوا الانحدار والانكشاف بالله يا عاطف الم يكن كل طوائفك ديل واحزابك التاريخية هم من ظلوا يطلقون الرصاص عمدا ضد الحركة الشعبية وشعبهم في الجنوب تاريخيا مرورا بجبال النوبة والنيل الاوزرق ودارفور الان. بل كانوا السبب في تاسيس الحركة الشعبية؟
    وهذا الكلام قلناه وعاطف قطعا لا يقرأ ما كتبناه باعاليه ومصر اصرار غريب في الغوص في الاوهام ؟
    فنحن نعلم ان الكوز لا يقرأ فكرا من اساسه إعتقادا منه بانه كفر واقوال بشر, واذا قرأ لا يفهم واذا فهم تعمد الخطأ طبعا؟ ولكن هل هذا ينطبق على عاطف ايضا كجلابي يدوس على الحقائق للاستمرار في الهيمنة والاستحواذ؟
    اما عبارة مغفلين فهذا خاص بالدكتور منصور خالد والقائد ياسر عرمان ونخبكم الذين كانوا يطبلون للحركة حسب ما هو مكتوب باعلاه. وليس باقي اعضاء الحركة وسيبك من اللف والدوران والهروب الى الامام. انت هنا اوضحت سطحيتك وجهويتك وتحيزاتك العرقية والجهوية ليس إلا وفقدت البوصلة واصبحت تتغالط مع نفسك وفق عباراتك باعلاه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-01-2011, 08:09 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: انه متواطئ مع الانظمة الفاشية التي حكمت السودان.

    يقع بالطبع نظام مايو ضمن ( الانظمة الفاشية التي حكمت السودان )
    نظام مايو جاء به أو أيده في بداياته الحزب الشيوعي
    أنا إذاً بحسب التعريف السابق متهم بالشيوعية

    Quote: المصيبة الزول ده جمهوري وهذا مؤلم بحق،

    وبحسب ( الأخصائي البروف بشاشا ) فأنا جمهوري
    ( أخصائي بروف دي شلتها من كلام الأخ عربي )
    Quote: والمتكوزن عاطف دائما يهفو الى ظلال الكيزان واستغلال الدين لنهب حقوق الاخرين في البقاء بكرامة

    وفي نهاية البوست أصبحت ( كوزاً )
    كل هذه الرؤى التي نقولها مترابطة ولم يجد عري ما يدحضها به سور ترهات وخزعبلات عن شخصنا وتوجهاتنا
    يلاحظ المتابعون أن السيد عربي لم يواجه تحليلاً واحداً مما ذكرنا مواجهة فكرية أمينة إنما أرهق نفسه في شخصنة لا تليق بمن كان يدعو لسودان جديد قوامه الحرية والديمقراطية والآن هو من طليعة ( تنسب ) للحركة المسيطرة على مقاليد الأمر في الدولة الوليدة
    فبشرى لهم إذاً بحرية الرأى إن كان إعتناق الأفكار في عرف عربي مسبة
    وبشرى لكل من يختلف مع رؤى الحركة فهو جلابي وما أدراك ما الجلابي في فهم عربي
    يلاحظ المتابعون أيضاً التخبط المزري في توصيفنا الفكري ونحن الذين لم نخفي شيئاً ووجهنا لمكتبتنا ليعرفوا ما غاب عنهم ( إن كان لك سوف يضيف لهم أو للحوار شيئاً )
    لكن ما حيلتنا
    هذه هى إمكانياتهم
    وهذا هو سعة ماعونهم


    ____________________

    ومع ذلك يقول لنا العزيز د. أسامة أن للرجل أفكار نيرة
    غفر الله لك اخي أسامة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 09:15 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    مراحب الصديق صبري الشريف
    Quote: العنوان به عنف وهو ليس طبعك وحتي حبك للسودان لا يعطيك حق هذا العنف اللفظي في استرجال المغفل او ان الحركة الشعبية قطرها هو الذي قطع مشوار الانفصال .. انت هنا تظلم ثوار رجال ونساء من اهل الجنوب

    تعرف يا صبري أن من أغراض هذا البوست هو فضح تناقض خطاب النخبة السودانية وكيلهم بمكيالين حيال المواقف المتشابهة.
    أنت هنا تثبت لنا فهمنا هذا
    استخدمت تعبير ( المغفلون النافعون ) وهو تعبير دارجً في السياسة ( بل ويدلعونه بـ م ن ) وقدمت الشواهد التي تثبت صحة استخدامي له
    تصدى لنا الأخوان عربي وبشاشا وأشبعونا بقبيح الكلام الذي نترفع عن مجاراته أو رده ( مع سهولة ذلك )
    لكنك تركت كل ذلك ولم تر به أى عنف لفظي ومسكت في حجوة أم ضبيبينة ( العنوان به عنف ) .
    أجد العذر للصديق صديق الموج في تحفظه فهو قد سجله والبوست لم تتضح معالمه بعد
    فما بالك أنت الذي أتيت ونحن ( نلملم في كراسي الحفلة ) ؟؟
    المبدئية يا صبري أمر عصيب على النفس البشرية لا يتحمله إلا من تصالح مع نفسه تماماً

    Quote: اس البلاء في السودان هو الدين الاسلامي والعروبة استغلت للتنكيل بالاخر قتلا واغتصابا وتشريدا وشتيمة

    هذا قول عجيب
    وأعجب منه أن يصدر من شخص ينتمي لفكرة قال صاحبها عن الإسلام وعن حله لمشكلات البشرية ما قال بل ودفع حياته ثمناً لما قال .
    قد نتفهم وجهة نظرك إن قلت أن أس المشكلة في ( الأشخاص ) الذين يتحدثون باسم الإسلام بفهم مغلوط والإسلام منهم براء

    راجع نفسك يا صبري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 04:59 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: كل هذه الرؤى التي نقولها مترابطة ولم يجد عري ما يدحضها به سور ترهات وخزعبلات عن شخصنا وتوجهاتنا
    يلاحظ المتابعون أن السيد عربي لم يواجه تحليلاً واحداً مما ذكرنا مواجهة فكرية أمينة إنما أرهق نفسه في شخصنة لا تليق بمن كان يدعو لسودان جديد قوامه الحرية والديمقراطية والآن هو من طليعة ( تنسب ) للحركة المسيطرة على مقاليد الأمر في الدولة الوليدة

    عاطف
    هذه العبارات ايضا كذب محض والكذب عمل غيراخلاقي اساسا
    اطلاقا انت لم تطرح فكرا اللهم إلا اذا الفكر عندك مثله مثل نقل اخبار والشتم ووصف الناس بالمغفلين والمطبلاتية وما عارف ايش! ومطلقا كل هوسك وجدبك هنا لايمكن ان يعتبر فكرا انت فقدت البوصلة تماما. وما كتبناه نحن يعادل ما طرحته انت اضعافا مضاعفة ولم ترد عليه حتى اللحظة ودعاوي وا معتصماه لا معنى له هنا ومنذ البداية نبهناك بان عليك ان تتحمل عواقب ما سطره قلمك. بل ان عدد الاسئلة المنطقية التي طرحناها هنا لوحدها تعادل كل الخزعبلات التي كتبتها انت هنا؟
    وارجو ان تكون شجاعا وموضوعيا في الرد المفصل على الاسئلة المطروحة في متن كل المداخلات باعلاه ولدينا المزيد طبعا
    سيبك من القفز في الظلام لمزيد من التوهان في داخل متاهتك الذي صممتها بنفسك والشخصنة انت من بدأت بها والراي اساسا مسئولية شخصية لصاحبة وبالتالي لا معني لشخصنة وزعبلة او زقللة
    وارجو منك ان تنزل لي فقرة واحد ة مما كتبت انت هنا مكررا وقل لي انها فكر؟ ارجو رجاءا خاصا ان تنزل لي مما كتبت انت في كل البوست عبارة واحدة يعتبر فكرا؟
    والواضح انت قفزت الى حوش بانقا والسيد/ كمال عبيد وطوالي وضعتني ضمن اطار الدولة الجديدة؟ بالله عليكم شوفوا الاقصاء والابعاد؟
    فالظاهر أن فلول الكيزان وشركائهم من باقي احزاب الجلابا وجنجويدهم سيرجعوننا الى افريقيا اخرى بالطبع. لان القريشي البشير قال السودان الشمالي سيكون دولة عربية إسلامية خالصة. وعاطف هنا مبدئيا وضعنا ضمن اطار الدولة الجديدة في الجنوب طبعا؟ انها المصيبة الكبرى التي صنعها الدعاية العروباسلاموية ليجعل السودان ارض خصبة لنمو الفاشية العرقية/ الدينية الجهوية. والهروب الجماعي من الاصل الافريقي والارث الحضاري للسودان ليصبح ركاما منبوذ في الشمال العربي المزعوم ويحتفى به في الجنوب. وكان ايضا من البديهي ان يحكمنا الجبهة الاسلامية بوباء الاخوان المتاسلمون الوافدة.
    عاطف هنا قد اثبت بالدليل بانه مجرد إقصائي يعتنق فكر العروباسلاموية ويقبع تحت طائلة خزعبلاتهم الانقسامية على اساس جهوي عرقي ديني لا علاقة لها البتة بإقامة وتاسيس شئ اسمها الدولة كمؤسسة دنيونية لخدمة الاغراض والمصالح الحياتية للإنسانية.
    Quote: يقع بالطبع نظام مايو ضمن ( الانظمة الفاشية التي حكمت السودان )
    نظام مايو جاء به أو أيده في بداياته الحزب الشيوعي
    أنا إذاً بحسب التعريف السابق متهم بالشيوعية

    هو فعلا ازدواج معاييرك انت بالذات في ان تساوي بين الفاشي القاتل المهيمن على هرم سلطة الدولة السودانية منذ الاستقلال,وضحاياهم الذين يمارسون الاقصاء الثقافي العرقي/ السياسي والاجتماعي الاقتصادي واعلان حروب الدولة المفتوحة ضدهم ختاما بالجهاد باسم الله لابادة ضحاياهم تاريخيا وبجرة قلم من سيادتك مساواتهم مع السادة الحاكمون الفاعلون لكل هذا الاذى الجسيم؟
    ولا ادري اين وجه الشبه بين القاتل عمدا والمقتول؟
    وهل كان لك ان تساوي بينهم لو احرقت قريتكم بالقصف الجوي من جوبا مثلا او من الفاشر الان؟
    قال كارل ماركس :
    THE IDEAS OF RULING CLASS ARE IN EVERY )EPOCH THE RULING IDEAS. THE CLASS WHICH IN THE RULING MATERIAL FORCE IN SOCIETY, IS AT THE SAME TIME THE RULING INTELLECTUAL FORCE. THE CLASS WHICH HAS MENTAL PRODUCTION.)
    وهذا اهم سبب لانتاج معايير عاطف للمساواة بين الانفصالي العنصري الطيب مصطفي الذي يطالب بالانفصال على اساس اختلاف عرقي/ ديني
    بينما ضحاياه في الجنوب يطالبون بالانفصال على اساس المطالبة بحقوقهم الوطنية المشروعة في وطنهم على اساس المواطنة الحقة بغض النظر عن اي اعتبارات اخرى في مقدمتها العرق والدين, فقط بشر سودانيون متساوون في الحقوق والواجبات وفق إنشاء نظام حكم عادل يقر ويعترف بكرامتهم الانسانية. لهم حقوقهم الكاملة كما للاخرين.
    وواضح هنا البون شاسع وهذا ما يهرب منه عاطف للهرجلة واعتبارها مشابه قال؟
    الدولة يا عاطف لم يخلقها الله ولم ينزل من السماء وليس لها ام افريقي او اب عربي ولا هم يحزنون وبالتالي ببساطة يا دولة نتساوى فيها كلنا كسودانيون دون ادنى تمييز او اي نوع من العدوان من اي طرف لاي سبب ضد الطرف الاخر او عليهم ان يقيموا دولتهم.
    الدولة فقط تركيبة ومعادلة فلسفية قانونية من بنات الفكر البشري طوعا وفق إرادة جميع عناصرمكونات المجتمع المعني دون اي اوهام, او بلاش فلا احد ملزم بالتبعية او الخضوع لهوى ومزاج احد وفرض هيمنته باي سبب بالطبع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 05:05 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: وبحسب ( الأخصائي البروف بشاشا ) فأنا جمهوري

    اولا الجمهوريون لم يحكموا السودان ومايو كانت انقلاب عسكري مشترك بين تظيمات سياسية شمالية اساسا وقد شارك فيها الجميع ايضا ومن غرائب مايو انها جمعت بين العروبيون المتطرفون من جنود القومية العربية بقيادة القومجي الانقلابي الخديوي ناصر فمايو ليست شيوعيا صرفا مع ان هذا يوضح بانه لا يوجد اختلاف في الاشخاص القادة بين العروباسلاموية والشيوعيون اساسا وكلهم دعاة قومية عربية بالطبع ومع ذلك فانه بل العكس مايو هي الحكومة الاقل حربا في الجنوب بين كل الحيكومات الجلابية الشمالية اساسا. ولكن تكمن فاشية مايو في انه اولا نظام حكم دكتاتوري شمولي وبين الشمولية والفاشية لا يوجد فرق واضح لان اي نظام فاشي فهو بالضرورة شمولي ولايمكن ان يكون النظام فاشيا إلا وكان شموليا اولاواي نظام شمولي فهو من البديهي ان يكون فاشيا بطبعه.
    وما فعلته مايو باهل الشمال السياسي من قصف الغرابة المسلمون في الجزيرة ابا وودنوباوي وقصفهم بالطيران الاجنبي. ودفن ما يسمى بالمرتزقة احياءا واحداث مجرزة القصر في بدايات مايو في النزاع مع عناصرها من الجناح العسكري للحزب الشيوعي الجلابي. ثم مرحلة اعلان الانقلابي نميرى نفسه اماما وتطبيق الحدود لقطع اوصال فقراء شعب السودان جميعا بقرار من دكتاتور معتوه جاهل يتحجج بالدين جهلا ويزعم النقاء العرقي لينقلب على المواثيق والعهود ليقضي على اتفاق اديس ابابا الذي مهره بيده بتحريض واضح من باقي جحافل جنود العروباسلاموية باختصار هذا هو قمة الفاشية يا عاطف؟
    ومايو ضمن انظمة العروباسلاميون ونفس قادته وتفكيرهم هم الكيزان الان وكل الحكومات منذ الاستقلال فاين الاختلاف اساسا؟ وانت هنا تمارس التضليل واللعب بالالفاظ ليس إلا. وانا ما عارف انت قريت شنو للعالم منصور خالد بالضبط؟ فالجمهوريون هم الوحيدون وقفوا ضد فاشية مايو ودفع الشهيد الاستاذ روحه ثمنا لتصديه لفاشية مايو فاين كنت انت؟
    والواضح ان هناك كثيرون يقرأون لمنصور خالد فقط من اجل الفصاحة وسحر العبارات للفهلوة في التعبير والكتابة دون التمحيص الدقيق في المعاني والاهداف من الكتابة ولا حتى المعلومات عن الاحداث التاريخية التي مرت بها السودان بعد الاستقلال.
    ولمجرد انك اتيت بعنوان العروبوي الفاشل عبدالله ع ابراهيم فواضح انت ومنصور خالد في اتجاهين مختلفين تماما؟
    والسؤال الموجه لك ولعبدالله ع ابراهيم ماذا قدمتم لايتام نيفاشا؟
    او ماذا سيقدم عبدالله ع ابراهيم لاهل الشمال المقهورون الان طيلة تاريخه المديد ضمن الساسة والنخب؟ فهذا الفاشي الفاشل هو ضمن من جلب الشيوعية الى بلاد السودان وهو من سعى ضمن الساعين لجلب وباء الاخوان المتاسلمين وتمكينه في بلاد السودان. وهو من احرص الناس على تقسيم السودان على اساس جهوي عرقي ديني حيث شمال/ عربي مسلم وجنوب مسيحي وثني كافر افريقي وما عارف ايش وتكريس هذا التقسيم سلبا ولم نرى له يوما مسعا لوقف نزيف الدم بين ابناء الوطن طيلة تاريخ الحروب العبثية الطويلة المفروضة من حكام الخرطوم على شعوبهم في السودان. فايتام نيفاشا حسب زعمه قادرون على مواجهة تحدياتهم بالطبع ولكن السؤال ماذا هو فاعل بالايتام الحقيقيون الشرعيون من الذين فقدوا آباءهم وكل ذويهم بالقصف الجوي من نظام اخوانه المتاسلمون الفاشي الجاسم في الخرطوم فماذا فاعل لهم هذا هو التحدي الماثل امامكم وقطعا فان نيفاشا اكبر من خشمه هو بالذات والى يوم الدين لا يستطيع عبدالله ع ابراهيم وامثاله الاتيان بنيفاشا من تلقاء انفسهم المريضة وإلا ما كان هناك حرب من اساسه من قبل انظمة عشيرة الفاشي عبدالله ع ابراهيم
    نيفاشا قد جمعت لها امم وشعوب يهرول عبدالله في جلب الدولارات منهم؟
    قمة الاسخفاف بالعقول والتعمد في دوس الحقائق والهروب عن مواجهة الذات اولا.
    Quote: : اس البلاء في السودان هو الدين الاسلامي والعروبة استغلت للتنكيل بالاخر قتلا واغتصابا وتشريدا وشتيمة


    هذا قول عجيب
    وأعجب منه أن يصدر من شخص ينتمي لفكرة قال صاحبها عن الإسلام وعن حله لمشكلات البشرية ما قال بل ودفع حياته ثمناً لما قال .
    قد نتفهم وجهة نظرك إن قلت أن أس المشكلة في ( الأشخاص ) الذين يتحدثون باسم الإسلام بفهم مغلوط والإسلام منهم براء

    راجع نفسك يا صبري

    العزيز صبري الشريف
    شكرا لك لقد كشفت لنا بقلمك الجرئ هذا العروباسلاموي الذي ينطلق من واقع استعلاء ديني عرقي جهوي غريب ومن مفارقات هؤلاء فالواحد مقتنع قناعة راسخة بشعارات التطرف الاسلاموي القائل كذبا بان (الاسلام هو الحل) لقضايا الدولة الدنيوية وعلى قناعة راسخة بان هناك شئ اسمه الشريعة اذا تم تطبيقه سيحل مشاكل الدنيا والاخرة معا. ويبسط العدل ومساواة بين البشرية. يعني حنصنع الكمبيوترات والتلفزيونات والنظارات والاقلام . بل سنجعل من الذرة جهاز يشاهد بالعين المجردة ومع ذلك سنقتل بعضنا جهادا في سبيل الله حتى يأتين حور العين في الحياة الدنيا. والمرأة السودانية ستذهب الى الحجيم لانها مجرد افريقية زنجية طبعا وهي عورة وعرضة للفحشاء والمنكر واشياء اخرى؟ وفي ذات الوقت يطالبون اهلهم المسيحيون في الجنوب بالتبعية لهم والاستمرار في الوحدة او ان يطالبوا الحركة الشعبية باجبار شعب جنوب السودان في الاستمرار في الوحدة تحت رحمة العروباسلاموية الفاشية القاتلة لهم. او حتى مطالبتنا بالنضال من اجل السودان الجديد الذي لايمكن مطلقا تحقيقه إلا بفصل الدين عن مؤسسات الدولة الدنيوية ليتم تحقيق المواطنة الحقة لاي انسان لمجرد انه انسان بغض النظر عن اي اعتبارات اخرى
    وقطعا لايمكن فصل الدين عن الدولة بالقوة إلا بموافقتهم هم اولا سلما. لانهم المسلمون بالطبع وهنا ريكة من التناقضات العجيبة فكيف نطالب الحركة بالنضال من اجل فصل الدين عن الدولة وبذات القدر نحن على قناعة راسخة بتطبيق الشريعة الاسلامية؟
    وكيف نطالب شعب الجنوب بالوحدة مع واقع مفروض عليهم بالقوة ولا صلة لهم به اساسا ولقد ظلوا يعانون طيلة تاريخهم تحت نير النزاع من اجل البقاء احياءا في ارضهم؟
    شكرا لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 05:28 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها
    تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً
    تطبل وتبرر والحركة تسمي ياسر عرمان مرشحاً رئاسياً
    تطبل وتبرر والحركة تسحب ترشيح عرمان الرئاسي
    يكيلون السباب ما وسعتهم قوالب اللغة لحكومة المؤتمر الوطني ويكيلون الثناء ما وسعتهم قوالب اللغة للحركة الشعبية ( متناسين ) أن المؤتمر الوطني والحركة الشعبية شريكان في حكومة واحدة
    فالعدل والإنصاف يقولان أن ينالا السباب سوياً أو ينالا الثناء سوياً
    او إن شئنا الدقة نقول ينالان السباب أو الثناء بنسبة مشاركتهما في الحكومة




    Quote:
    رابع المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها ( مكرر )
    تطبل وتبرر أخطاء وخطايا الحركة الشعبية وهى تصف خيار الإنفصال بالإنعتاق من إسر العبودية والتخلص من مواطنة الدرجة الثانية ، واضعين بذلك أهل الشمال كلهم في ( سلة واحدة )
    سلة واحدة لا تراعي حلفاء وضعوا كل ثقتهم في فصيل واحد من ( تجمع جامع ) يتفاوض نيابة عنهم ويسوقون ما يتفق عليه ويرفضون ما يرفضه
    سلة واحدة لا تراعي المواقف والحقوق ( الأدبية على الأقل ) لمن حمل السلاح مقاتلاً في صفوف الحركة
    سلة واحدة لا تراعي من ترك حزبه السياسي ليلتحق بصفوف حزب الحركة الشعبية المبشر بـ ( سودان جديد )
    سلة واحدة لا تراعي من وظف معارفه وأشهر قلمه مدافعاً عن ومنافحاً عن ظلامات أهل الجنوب التاريخية
    نخبة مستنيرة ترى بعين الرضا في ( هستيريا ) إنفصاليي الجنوب حقوقاً
    لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ
    رابع المترجلين]ثالث المترجلين



    الاخ \ عاطف

    تحياتي الطيبة

    تعرف انني ليس جمهوري واتمني ان اصبح لاني اعتقد ان ما اتي به الاستاذ هو صحيح الدين ولو لا الموجود من طرحه الفكري ربما

    كنت لا اعتقاد لي ..


    فاتمني ان تعرف انني هنا ادعو لعلمانية والفكرة تدعو لدولة دينية وفقا للرسالة الثانية من الاسلام وتبشر بها وتدعو اليها فقط بالافكار وتصارعها

    لا حملوا سيفا ولا عصاة وهذا هو قمة المدنية والحضارة لذا هم هن افضل مما موجود في ساحة العمل السياسي

    وبما قدمه الاستاذ محمود من حسن موقف في الحياة والممات تجدني محمودي الهوي


    ما اتيت به اعتقد انك ربما سهوا تكررت ثالثا ورابعا في المترجلين



    ما قصدته في عنوانك انه غير جميل العنف الذي استخدمته والي هذه اللحظة لم اقرا البوست لكي ارد عليك او علي عربي
    او بشاشا ما اقصده كان من الممكن ايصال فكرتك من غير عنف لفظي حتي لو بدر من اخرين

    وتعرف البخيل اذا علمك البخل كسبان هو لانو بيكون زاد عدد البخلاء

    والعنيف لو علمك العنف كذلك

    لك المحبه

    انا اعتقد اعتقاد صادق ان اهل الجنوب قد صبروا علي سوءاتنا سنينا طويلة والان انتصروا علي فشلنا في جعل الوطن للجميع

    الخطاب العربي الاسلامي من اقبح ما دخل السودان فرتق الجنوب والان الغرب ولن يسلم الشرق ولا جبال النوبة

    وقبط السودان يستعدوا لهذه العقلية الاقصائية التي تعتقد ان اخوان حماس اقرب اليهم من اقباط السودان

    هذا هو ما ادي الي ذهاب الجنوب عامل الدين والعروبة هما ما حرقا السودان ولا زال الحريق مشتعلا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 07:19 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 19078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Sabri Elshareef)

    سلام ياعربي،

    يازول ردمت الجلابي، عدمتو الطنة!

    علي قول اب قطاطي، والمغرور ندسو نعدمو الطنة!

    قرقرقر!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 07:35 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Bashasha)

    Quote: سلام ياعربي،

    يازول ردمت الجلابي، عدمتو الطنة!

    علي قول اب قطاطي، والمغرور ندسو نعدمو الطنة!

    قرقرقر!


    دحين أب قطاطي دا ما جلابي يا بشاشا ؟؟؟



    __________________

    ياخ ( قرقرتك ) بالدنيا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 08:06 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    جزيل شكري لكل من شارك في هذا البوست موافقاً على ما طرحنا أو متحفظاً أو مناقشاً بفهم أو شاتماً متنطعاً
    كل قد أبان سعة ماعونه وأبان ما يدخره لشعبه
    قلت ما أود قوله وقال محاورونا أو ( منتاشونا ) ما يودون قوله
    بي ظن ردتته كثيرا أن في مثل هذه المساجلات يكون الكاسب الأكبر المباشر هو الطرف الثالث ، ذلك الطرف الذي يتابع حوار المتحاورين ونقاش المتناقشين ويزن حججهما بميزانه ويصل للقناعات الأكثر رسوخاً. يأتي بعد ذلك المتحاورين بعد أن يزول عنهما شيطان الإنتصار للذات
    على المستوى الشخصي أسعدني كثيراً أن هذا البوست قد كان سبباً أو محفزاً لبوستات مماثلة بدأت تظهر متناولة مواضيع ذات صلة قريباً أو بعيداً من موضوعنا لكنها في مجملها قد بدأت تتحرر من سطوة ( القداسة ) التي كانت تفرضها نخبنا على قرارات ومواقف الحركة الشعبية رهبة أو رغبة
    أرجو أن نلتقي في بوست آخر إن أمد الله تعالى في آجالنا
    وليعذرنا من تأخرنا في الرد عليه
    فالكتابة عندي إضافة لمشاغل العمل والمعاش هى مسؤولية
    نفكر في الحرف ألف مرة قبل أن نطلقه في الهواء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-01-2011, 08:52 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 30-12-2004
مجموع المشاركات: 21083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: العزيز صبري الشريف
    شكرا لك لقد كشفت لنا بقلمك الجرئ هذا العروباسلاموي الذي ينطلق من واقع استعلاء ديني عرقي جهوي غريب ومن مفارقات هؤلاء فالواحد مقتنع قناعة راسخة بشعارات التطرف الاسلاموي القائل كذبا بان (الاسلام هو الحل) لقضايا الدولة الدنيوية وعلى قناعة راسخة بان هناك شئ اسمه الشريعة اذا تم تطبيقه سيحل مشاكل الدنيا والاخرة معا. ويبسط العدل ومساواة بين البشرية. يعني حنصنع الكمبيوترات والتلفزيونات والنظارات والاقلام . بل سنجعل من الذرة جهاز يشاهد بالعين المجردة ومع ذلك سنقتل بعضنا جهادا في سبيل الله حتى يأتين حور العين في الحياة الدنيا. والمرأة السودانية ستذهب الى الحجيم لانها مجرد افريقية زنجية طبعا وهي عورة وعرضة للفحشاء والمنكر واشياء اخرى؟ وفي ذات الوقت يطالبون اهلهم المسيحيون في الجنوب بالتبعية لهم والاستمرار في الوحدة او ان يطالبوا الحركة الشعبية باجبار شعب جنوب السودان في الاستمرار في الوحدة تحت رحمة العروباسلاموية الفاشية القاتلة لهم. او حتى مطالبتنا بالنضال من اجل السودان الجديد الذي لايمكن مطلقا تحقيقه إلا بفصل الدين عن مؤسسات الدولة الدنيوية ليتم تحقيق المواطنة الحقة لاي انسان لمجرد انه انسان بغض النظر عن اي اعتبارات اخرى
    وقطعا لايمكن فصل الدين عن الدولة بالقوة إلا بموافقتهم هم اولا سلما. لانهم المسلمون بالطبع وهنا ريكة من التناقضات العجيبة فكيف نطالب الحركة بالنضال من اجل فصل الدين عن الدولة وبذات القدر نحن على قناعة راسخة بتطبيق الشريعة الاسلامية؟
    وكيف نطالب شعب الجنوب بالوحدة مع واقع مفروض عليهم بالقوة ولا صلة لهم به اساسا ولقد ظلوا يعانون طيلة تاريخهم تحت نير النزاع من اجل البقاء احياءا في ارضهم؟
    شكرا لك




    الاخ عاطف عمر

    استاذنك في التعقيب علي الاخ عربي

    تحياتي الطيبة

    تعرف منذ ان بدات قوانين الشريعة تنفيذها في السودان تدهورت احوال السودان اكثر 1983 انظر الي ما قبلها كانت متعسره لكن قريبه للحل

    لكن الان جميع القوي السياسية ارهبتها قوانين الشريعة المسلطة علي الرقاب وهي تنكل بالمعارضين وباهل الوطن قتلا واغتصابا

    انظر لحال حكم الشريعة في دارفور المسلمة لم تنج من الاغتصاب وتسميه هذه العقلية بالشرف للمراة الغرباوية المغتصبه من احد اصحاب الثقافة العربية الاسلامية

    تخيل ان سيوف القهر لا تفرز لانها عنصرية في يد اهل هوس ديني

    الحريق الحريق الحريق

    لقد استغل الدين والعروبة لاضاعة الحقوق ومصادرة الحريات

    وغالبية الناس تعرف هذا ويوجد خطاب داخلي بين اهلنا يعير كافة اصحاب ثقافت السودان المتعددة التي لا

    تتحدث العربية واكثر لو كانت غير مسلمه فيوجد خطاب غش ظاهر وخطاب صدق عنصري في جسد هوس ديني

    هو سبب الحريق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-01-2011, 07:21 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: قد نتفهم وجهة نظرك إن قلت أن أس المشكلة في ( الأشخاص ) الذين يتحدثون باسم الإسلام بفهم مغلوط والإسلام منهم براء

    راجع نفسك يا صبري


    الاخ صبري الشريف
    تحياتي لك
    بداية لابد لي ان اشيد بالود الذي تكنه للاخ عاطف عمر وبذات القدر امل منه ذلك بالطبع. كما انني عن نفسي لا اكن لاحدا مطلقا ذرة عداوة شخصية لاي انسان ببساطة لانني لا املك سلطانا في امر احد ولم يوجد احد من حسابي الشخصي في شئ. وبالتالي من البديهي ان اكون سعيدا جدا بالانسان اي كان بمجرد انه انسان اوجده خالقه في ارضه بغض النظر عن اي إعتبارات اخرى.
    وهذا السايبر الذي جمعنا قد اخترعه انسان والان من اكثر سماته الواقعية الحقيقية وكأي وسيلة اعلامية فهي تعكس حقيقتنا مكتوبا بخط ايدينا. ويقال اذا اردت ان اذا تعرف شخصا فدعه يتكلم. والكتابة على السايبر هو ما نود ان نتكلمه فيما بيننا حجة بحجة. اذن يتحتم علينا الدقة واختيار العبارات والكلمات بعد عدها وفحصها وتمحيصها ومعانيها ومصادرها حتى لا نعرض بانفسنا اولا على الشاشة العاكسة لحقيقة ذاتنا التي بالضرورة قد تشوبه النقص في المعلومة والخطأ شيمتنا كبشر اساسا.
    كما ان قضايانا الوطنية العامة منذ الاستقلال قد صاحبها اخطاء مدمرة بالفعل ويشهد به الواقع والعالم اجمع. عليه يحتاج ولو بدرجة معينة من التجرد والحياد مهم للغاية لتناول اي من قضايانا العامة الشائكة المدمرة.
    والاخ عاطف انا اكن له كامل الاحترام والود بالطبع وواضح من مداخلتك بالذات وفي رده لك واضح بانه ضحية لعبث العروباسلاموية بالعقل السوداني على مدى اجيال وتحديدا منذ الاستقلال حيث جعلوا من ادب الحرب والخصومة والتوصيف التبريري العبثي للتمكين على مفاصل الدولة السودانية وجعل الاخرين او افتراض عناصركبيرة اساسية هامة من مكونات هذا الوطن على انهم مجرد اخرين يتربصون بالوطن الذي هم ايضا جزء منه ولهم نضالهم التاريخي في الدفاع عنه. بل وأعداء لله في سمائه وهنا تكمن المشكلة في ان تفوّض نفسك باسم الله لقهر خلقه في سبيل خدمة اغراضك الدنيوية الخاصة. بل وتحجب الحقيقة عمدا عن الاجيال وتفرض عليهم ما تراه وتتصوره انت في خدمة مصالحك الخاصة بالارهاب والتخويف بان ما تراهم وتتصورهم بانهم اخرين وهم ضمن ابناء الوطن وبشرا اولا ولهم رب ايضا وجدير بهم. وبعكس هذا كله ترهب الاجيال على الاقتناع بتصوراتك الذاتية التي تصل لدرجة العدوان على الاخرين في عقرهم دارهم لمجرد ان اصبح في يدك السلطة فلا بدائل لديك إلا الحرب وجرّ المجتمع بكامله لخوض حروبك الخاصة وفق تصوراتك الذاتية الانانية. بل الزج بالاجيال في اتون الحروب واعتناق ثقافة الحرب الطويل المذاع عبر وسائل الإعلام الرسمية للدولة ونشر ثقافة الكره والبغض والتصنيفات العرقية/ الجهوية /الدينية بل يكون الدين هو المبرر لتصفية التنافس السياسي الاجتماعي الاقتصادي والهيمنة على الاخرين وحرمانهم حتى من حقهم في الحياة باسم الله هذا هو الفاشية بالطبع وحتما سينعكس سلبا على مجتمع ذات الفئة / الطبقة المهيمنة على المدى البعيد. فالان نحن نحصد ثمار افعال توجهات قادتنا ونخبنا في الشمال السياسي نفسه وللاختصار فان العبارة الاخيرة في رد الاخ عاطف لك تحمل معنى خطير للغاية ويبدو ان الاخ عاطف ايضا وفي غمرة اندفاعه لا يعلم مغبة هذه العبارة الحدية شرعا حسب فقه الارهاب المعمول به في وسطنا كمسلمين حتى فيما بيننا. فعندما تناقش شخص في قضايا الدين بالذات وتختم بعبارة راجع نفسك! فهذا كلام خطير جدا. وكلنا نعلم ماذا تعني بالضبط؟ هذا معناه انت ليس غلطان بس فيما ذكرته وانما انت خرجت عن الدين وعليك بالاستتابة بمراجعة نفسك سريعا؟ وبطبيعة الحال فان هؤلاء الارهابيون الفاشلون بقدر ما فشلوا في إصلاح الطريق للمارة ركبانا, بقدر ما وضعوا وهما خط سكة حديد سريع لاهدار ارواح خصومهم في الرأي والشأن السياسي العام والاختلاف في الدين او حتى وجهات النظر بين اهل الدين الواحد ايضا؟
    ولولا وجودك بالخارج لسارعنا بالبحث عنك وتوفير الحماية لك لانك وضعت في خط امات طه السريع طبعا؟ وهنا تكمن مصيبتنا الكبرى حتى مع بعضنا البعض ويقيني ان الاخ عاطف غير مدرك عواقب هذه العبارة العجيبة على المدى البعيد, فقط دافعه عدم الادراك والافلاس في اطار النقاش باعلاه
    وهذه نقطة لا يجب السكوت عليها حتى لا يتم مداولة مثل هذه العبارات في النقاشات العامة. واذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب وخير من ان ارمي انسانا عزيز برئ في رايه كأنه خرج عن الملة او ان استخدم عبارات خطيرة مثل هذه ودون قصد مني ليستغله الاخرون من معتنقي فقه العصور الظلامية لهتك ارواح الابرياء او تشويههم بالتشكيك في عقائدهم.
    بعدين هناك اسئلة ملحة جدا بصراحة اين الدولة الاسلامية العادلة بتطبيق الشريعة الاسلامية منذ وفاة الرسول عليه السلام؟
    اين النموزج المثال الصالح لها؟
    ما مكونات هذه الدولة من حيث المؤسسات والاجهزة التي تحكمها؟ وما نوعها نظام حكم ملكي/ رئاسي/ برلماني/ حكم اقلية / دكتاتوري ايه بالضبط؟
    ما نوع الشعب فيها وما هو الاسم الرسمي لهم شعب/ اتباع/ رعية / مواطنين/ سكان/ مقيمين؟
    نوع الحقوق ومن هو صاحب السلطة في هذه الدولة الحاكم ولا الشعب؟
    وهل فعلا هناك شريعة سمحاء والعالم زايغ منها بحثا عن الديمقراطية او حتى نمط حكم اللجان الثورية او البعث العربي؟
    وهل نموزج طالبان ومهاجري الصومال او انقلاب الكيزان او حتى النظام الملكي في السعودية هل هذه نمازج لدولة الشريعة؟ واذا لم يكن هذه هي النمازج فاين الخلل؟ ولماذا الخلل اساسا والشريعة جاهز موجود؟
    هل دولة الشريعة صعبة لهذه الدرجة ام ماذا؟
    ما هو لازم نعرف الحاصل شنو بالضبط؟
    فاين الشريعة اذن؟ ولماذا دائما الخلل في التطبيق منذ وفاة الرسول عليه افضل السلام ؟
    بصراحة نحن عاوزين واحد طبق صح طيلة القرون الماضية او الان نحن جاهزون للتطبيق الصحيح والساحة امامهم الان بل الملعب بكامله في يد جماعة متاسلمة بس خليهم يتصالحوا مع بعضهم اولا حتى يؤكدوا لنا نموزج للتسامح والعفو وعفة اليد واللسان وطهارة القلب وليقوموا بالتعديلات اللازمة بس ضمن حدود النص القراني والحديث بس
    ويوضحوا لنا صراحة موقفهم من الانقلاب العسكري؟ وماهو وسائلهم للوصول الى السلطة وكيفية انتقاله؟
    وطبعا الحزب او تعدد الاحزاب السياسية والانتخابات كل هذا ليس من نصوص القران ولا السنة ولا صلة له بالدين اساسا ومعمول بها قبل نزول القران طبعا بل القران الكريم قد انتقد الاحزاب ما عارف ياتو احزاب بالضبط المهم الحزب السياسي الموجود الان ليس من الدين في شئ اي دين؟ ودا نحن عارفنو طبعا.وبالضرورة كل شئ لازم يكون من نص القران والسنة الصحيحة
    فاي كلام تاني لاي امبتاري في التلفزيون خارج شرح نصوص القران فهو قانون وضعي بالضرورة طبعا
    (نعطيهم حق استعمال التلفزيون طبعا بدون اي فتوى انسانيا كدا مافي مشكلة هم اساسا احتلوها طبعا واصبحوا نجوم فيها)
    وبالضرورة ايضا وضع آلياتهم وموسساتهم المستخرجة من نصوص القران وإلا نبقوا في الغلاط ونحن نضطر نطلع افلاطون وسقراط من مقابرهم في اليونان بحثا عن اسهاماتهم الجليلة في خلق الدولة القائمة الان
    بعدين هناك نقطة مهمة جدا حدود الدولة دا هل كل بلاد المسلمين ام كل حسب مساحته؟ وما حكم هذه الحدود بين المسلمين بنص القران؟
    يا اخي القصة فيها تريلون سؤال؟
    والمشكلة ان اي امبتاري يصرخ في جهاز التلفزيون الافرنجي النصراني الوثني البوذي دا اذا سالت بس سؤالين فقط بافلس وبضعك في الخط السريع ويكون محترم جدا لو قال ليك راجع نفسك؟ على الاقل تحصل اول طيارة فارا بجلدك من وطنك الاصلي او ناس دينك الواحد طبعا.
    شكرا لك مجددا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-01-2011, 08:12 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: أتفق معك في مجمل كلامك فقط أحب التأكيد على حقيقة أن الحركة لم تخدع أحدا بل كانت واضحة في كل مواقفها أحيانا بالتصريح و أكثر الأحيان بالتلميح. صرح بها قائدها د. جون قرنق عندما همهم بعضهم و نقنقوا بعد توقيع اتفاقية نيفاشا محتجين على موافقة الحركة على تطبيق الشريعة بالولايات ذات الأغلبية المسلمة فقال لهم إن الجنوبيين لن يحاربوا لهم معاركهم فليتقدموا هم و يطالبوا بغير ذلك و هو سيؤيد موقفهم.

    الاخ العوض
    تحياتي
    ما ذكرته باعاليه هو جزء من الحقيقة
    فان الراحل د/ جون قرنق كان وفي نفس الخطاب الذي قال فيه العبارة التي استقطعت انت معناها هنا ففي ذات الخطاب قال الاتي:
    قال ان قوانين الشريعة الاسلامية المطبقة في الخرطوم هي العقبة الرئيسية لاقامة السودان الجديد الموحد الذي يدعو اليه وظل يناضل في الاحراش من اجله
    انه سوف لم يذهب للخرطوم للالتحاق بالجبهة الاسلامية والانغماس او الذوبان في داخلها وفق النظام القائم وإنما قال مؤكدا ومتعهدا للحضور امامه بانه سيذهب الى الخرطوم لتفكيك نظام الجبهة الاسلامية سلما لصالح السودان الجديد الذي يسع الجميع بعدل ومساواة وحرية
    والذي سيتم سلما بتكوين حكومة حقيقية للوحدة الوطنية يشمل الجميع
    وضرب مثلا بما حدث في جنوب افريقيا
    اما ان يقول مباشرة ساذهب للخرطوم لنزع الشريعة من المسلمين في الشمال لاقامة السودان الجديد فهذا ما لا يمكن مطلقا ان ينطق به رجل بتجربته وفي وضعه ناهيك عن عقله ومؤهلاته وقدراته

    وحتى في معنى العبارة باعلاه عقب قائلا اذا سمح لهم شعب شمال السودان بذلك وهذا غاية الوضوح والصراحة مع الواقع امامنا بالفعل.
    فلا يستطيع اي كائن فرض امر فوق ارادة الشعوب ودون موافقته إلا الدكتاتوتوريين الذين مصيرهم الفشل والزوال حتى فيما تم انجازه ولو خيرا.
    وفي الواقع نحن يجب ان نكونوا صادقين مع انفسنا اولا وكمسلمين ثانيا فانت شخصيا والغالبية في الشمال السياسي عموما المدجن بالدين تاريخيا منذ قرون طويلة على قناعة كاملة بان هناك شئ اسمه الشريعة الاسلامية يمكن تطبيقه في المجتمع ليخلص الامة من ألامها وويلاتها ويبسط العدل الاجتماعي والسياسي. ولهذا فقط نجحت احزابنا السياسية وقادتهم في البقاء والاستمرار فوق رؤوسنا يتشدقون منذ ان تم تاسيسهم.
    ولهذا السبب ايضا نجح انقلاب الجبهة الاسلامية وإستمرارها في الحكم بل جند شعب الشمال السياسي بكامله لاعلان الجهاد المقدس ضد اهلهم في الجنوب على راسهم الراحل قرنق نفسه.
    اذن في إطار التسوية السلمية ان يقول د/ قرنق صراحة انه سيذهب الى الخرطوم لازالة الشريعة التي فشل المهدي والمرغني إلغائه وهم في سدة الحكم منتخبين من شعبهم في الشمال
    فماذا تتوقع ان يحدث في الخرطوم من عشرة متطرفين تابعين للنظام؟
    وماذا تتوقع من الجنوبيون الذين اعلن الجهاد ضدهم ويئسوا من الشحدة والمراوغة من اجل بقائهم احياء احرارا؟
    والحقيقة ايضا فان الحركة الشعبية هي الحزب الوحيد الذي ناضل بالسلاح من اجل فصل الدين عن مؤسسة الدولة الدنيوية ومنذ سقوط مايو حتى توقيع اتفاق نيفاشا فقد كان العقبة الاساسية لتوقيع اتفاق مع الحكومة الانتقالية وحكومات الصادق المهدي كل هذا ليس من اجل ما يسمى بقضية الجنوب وانما من اجل قضايا السودان القومية في الشمال السياسي. وبداهة فالسؤال ما الذي دفع باستمرار الحرب بعد سقوط النميري؟ يعني الاسباب الموضوعية لمواصلة حكام الخرطوم الحرب في الجنوب شنو مثلا؟ هل فقط قضية الجنوب بالطبع لا, وانما اعلان الحركة الشعبية بقيادة الراحل قرنق المطالبة بتاسيس الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا.وإقترحت الحركة الالية لتطبيق هذا وهو عقد الموتمر القومي الدستوري كمنبر اساسي والذي يجب ان يحضره جميع ممثلي مكونات السودان. بينما كان موقف حكامنا في الخرطوم التماطل والتسويف الذي يستبطن الرفض بدءا بمطلب الفيدرالية التي رفض منذ أيام الاستقلال هذا هو الواقع.
    وبالتالي اصرار الراحل قرنق على ان فصل الدين عن الدولة في مقدمة اي توصل لاتفاق سلام باعتبار انه اساسي وجوهري لتاسيس وبناء اي دولة متعددة ديمقراطية موحدة. والشريعة المفترى عليها قد وضعها دكتاتور اسقطه الشعب بانتفاضة شعبية عارمة شهده به العالم اجمع اذن هذا استفتاء لشعب السودان في تلك القوانين ولكن للاسف واصل الحاكمون استمرار تلك القوانين والتحجج بها كمان مع ابناء الوطن. ولقد عرض علي الحركة استثناء الجنوب منذ ايام الصادق المهدي الذي إئتلف مع الجبهة الاسلامية الداعية بالقوة الى ابقاء الشريعة وكان ايضا يدعو صراحة الى حسم النزاع في الجنوب عسكريا وبذات الاسباب التي نقض بها النميري اتفاق اديس ابابا وهم شركاء النظام الدكتاتوري المباد شعبيا في تطبيق قوانين سبتمبر النميرية. ورفضت الحركة وعندما جاءت الجبهة الى الحكم عبر إنقلابها العسكري كان اول عرض قدموه هو استثناء الجنوب من قوانين الشريعة, ورفضت الحركة ايضا. وهذا كان احد اهم اسباب انشقاق الحركة الشعبية وبمقتضاه اعلن نظام الجبهة الجهاد ضد الحركة وفي ذات الوقت اعطت حق تقرير المصير للجنوب على المنشقين عن الحركة
    ولكن ايضا لم يتنازل الحركة عن مطلب فصل الدين عن الدولة وواجهت حرب الجهاد بقوة وعزيمة اضطر البشير بنفسه ان يطلب من دول ألايقاد التوسط لاقناع الحركة بطرحهم وهو إستثناء الجنوب من قوانين الشريعة المزعومة او حتى إعطاء الجنوب حق تقرير المصير. وفي اول جلسة لوساطة الايقاد في العام ١٩٩٤كانت مطلب الحركة كما هي موضوعة على الطاولة وفي مقدمتها فصل الدين عن الدولة حيث رفضتها الحكومة وعادت الى المزيد من الحرب حتى توقيع مشاكوس بواسطة الايقاد والتي دعمت دوليا من قوى عظمى بالطبع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-01-2011, 08:15 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    اذن لم يناضل اي حزب في السودان بالدم من أجل فصل الدين عن الدولة في الشمال المسلم نفسه كما ناضلت الحركة واذا هناك اي حزب ارجو ذكره
    وقضية الدين والدولة قضية اهل الشمال السياسي المسلم اساسا وقطعا لا يستطيع اي شخص خارج اطار المسلمين محرد البت فيه اصلا.
    ولكن الراحل قرنق لم يصنف نفسه يوما بانه ينتمي لدين فقط او لجهة. وكذلك الحركة لم يؤسس على انها حركة جنوبية على الرغم من نشاتها في الجنوب إلا ان طرحها التي ناضلت من اجلها كانت قضايا قومية في المقام الاول. ولهذا كان هناك رجالا بقامة العالم منصور خالد الذي استقال من كل مناصبه الدولية اخرهم نائب رئيس المنظمة الدولية لحماية البيئة التابعة للامم المتحدة الذي اصبح مهمته في تلك المنظمة قضية كونية إلا انه آثر البقاء عضوا في الحركة الشعبية من اجل وطنه.
    فالراحل قرنق ولا اي عاقل في مكانه ان يجاهر بموضوع الدين وهو قادم الى الخرطوم وفق اتفاق سلمي اختار الطرف الاخر طوعا الاحتفاظ بتطبيق الشريعة مقابل إعطاء الجنوب حق تقرير المصير.
    ولكن الذي اعلنه هو واضح انه سيواصل في تحقيق هدفه الذي يؤمن به وناضل من اجله واصراره على تفكيك نظام الجبهة الديني بالعمل مع الاخرين وليست الحركة لوحدها بالطبع وإلا اصبح إقصاءا ايضا. واعلن صراحة بان الشريعة هو العقبة الرئيسية لاقامة السودان الجديد الذي يدعو اليه وهذا واضح ان لا مكان لدولة الدين ساعة وجوده في الخرطوم خلال الفترة الانتقالية. وكان يثق تماما في أن المسألة لا تحتاج منه زوابع إعلامية. وقد اوضح صراحة ايضا انهم خلال الفترة الانتقالية سيعملون على كيفية معالجة قضية الدين والدولة

    وبالفعل هذا موقف حكيم وواضح كما هناك اطراف فاعلة في الشمال ولها مصلحة في تطبيق قوانين الشريعة وبالضرورة تحتاج الى الإطمئنان في إطار الصراع السلمي في الخرطوم بعد الاتفاق. والسلم في مصلحة المجتمع اولا ولكن هذا قطعا لا يعني الاستسلام ورفع اليد ولكن الامر اكثر تعقيدا ويحتاج لنوع خاص من المرونة والحكمة من قبل الكفار بالذات حسب فتاوي الخرطوم.
    وهذا ما لا يمكنكم رؤيته في خضم اندفاعكم هذا فالواحد فيكم على قناعة راسخة بتطبيق الشريعة وفي ذات الوقت يطالب الاخر المختلف دينيا المعلن الجهاد ضد بقائه حيا في موطنه بنزع قوانين الشريعة؟
    ألم يكن هذا تناقضا؟ كان الاحرى بكم مطالبة البشير وسيده الامام وصهره بهذا اولا لان نحن في الحركة اساسا القصة دا ما عندنا فيهو ناقة ولا جمل إلا بالقدر الذي ينتهك بها حقوقنا ويهدر بها ارواحنا ويسفك دماء شعبنا
    وكل هذا ما لم نشهده او نسمعه من قادتنا الاخرون في المعارضة في الشمال اساسا وهنا تكمن جوهر الازمة بل هناك من القادة من قال انه سيعمل على تصحيح تطبيق الشريعة اذا فاز في الانتخابات واخرون قالوا ان لا مشكلة لديهم مع الشريعة. وهكذا فكل الازمة تكمن في شئ اسمه شمال.
    وللتاكد من اقوال الراحل قرنق موجود في موقع الحركة قطاع الشمال وفي اليوتوب حيث خطابه التاريخي الهام في جامعة ايوا بامريكا في العام ٢٠٠٢
    وعليك ايضا البحث عن محضر اللقاء بينه ورئيس الوزراء الصادق المهدي في العام ١٩٨٦ والواحد يصاب بالدهشة والاستغراب بان رجلا كالصادق المهدي مطلقا لم يجد قاسما مشترك مع شخص كالراحل قرنق في كل ما طرحه الاخير من اراء متقدمة جدا ومستنيرة لاقامة وتاسيس دولة سودانية حديثة ينتمي اليه الجميع
    فالواحد حقيقة محتار في قادتنا في الشمال ماذا يريدون بالضبط؟

    وما هو فهمهم للدولة اساسا؟ يعني الدولة يعني شنو بالضبط حسب فهمهم؟
    بصراحة كدا عاوزين نعرف ومن حقنا ان نعرف طبعا؟

    شكرا لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-01-2011, 09:36 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: إزدواج المعايير سمة بارزة من سمات الممارسة السياسية السودانية
    حدث إنفصال مماثل في الجبهة القومية الإسلامية الحاكمة في العام 1999، نشأ عنه ما درج على تسميته بمجموعة ( المنشية ) بقيادة د. حسن الترابي التي تطورت لتصبح حزب المؤتمر الشعبي ، ومجموعة ( القصر ) بقيادة المشير عمر البشير التي تطورت لتصبح حزب المؤتمر القومي . سارت أمور الحزبين على النحو الذي يعرفه الجميع .
    ما أود التركيز عليه أن الساحة السياسية السودانية إلا قليلاً كانت تنظر لهذا الإنقسام على أنه ( تمثيلية ) جديدة ولعبة من ألاعيب الإسلاميين . أو هو تقاسم أدوار . غذى ذلك الخيال أو تلك النظرة ما اعترف به قادة المجموعتين من خداعهم للساحة السياسية عند قيام إنقلاب يونيو 1989 وقالة د. الترابي الشهيرة مخاطباً العميد البشير ( أيامها )
    " إذهب للقصر رئيساً وسوف أذهب أنا إلى كوبر حبيساً " - أو كما قال -
    لست هنا بصدد نفى أو إثبات صحة ذلك الخيال لكن الذي استغربه أنه حتى الآن لم يتكرم علينا أحد بالحديث عن أن ما حدث في ( الناصر ) ومن ثم إتفاقية الخرطوم للسلام من الداخل كان أيضاً ( تمثيلية ) جيدة الحبك ولعبة من ألاعيب الحركة الشعبية لتحرير السودان أو هو تقاسم أدوار بين جماعة الناصر والحركة الأم . وهو تمثيلية ( إن صدقت فرضيتها ) تكون ذكاء سياسياً من العيار الثقيل حيث
    - كسبت من خلالها الحركة الشعبية ( توافق ) الساحة السياسية السودانية حكومة ومعارضة على بند ( حق تقرير المصير ) .
    - وكسبت الحركة أيضاً وجود ( ذراعها ) داخل مؤسسة الرئاسة السودانية حيث كان د. رياك مشار وقتها يشغل منصب مساعد رئيس الجمهورية . مما يمكنها من معرفة تفكير ( خصمها )
    - وكسبت الحركة أيضاً إضعاف ( عدوها ) إقتصادياً حيث كانت الحكومة وقتها تصرف على جيوش الحرب في الميدان وعلى ( جيوش السلام ) في ضواحي الخرطوم الراقية .
    - وكسبت الحركة أيضاً تقوية موقفها الإقتصادي عبر الدعم الذي يأتيها من ( ذراعها ) الحكومي . وهنا نتذكر قالة د. قرنق عندما سئل ( في سياق مختلف ) عن مصادر تمويله فأجاب أن " حكومة الخرطوم هى أكبر ممول له "
    كل ذلك يغذيه ( العودة الظافرة ) لدكتور رياك مشار لأحضان الحركة الشعبية لتحرير السودان في موقع رفيع بعد أن ( استنفذ غرض تواجده ) داخل القصر الجمهوري ثم تصاعد هذا الموقع ليصبح الرجل الثاني في الحركة الشعبية ( ولن نردد الهمس بأنه المحرك الفعلي للحركة ورجلها الأول ) .
    كل هذا ( الخيال ) لا أزعم بقطعيته ولا أجزم بعصمته


    لكنني فقط استغرب عدم طرحه حيث طرح سيناريو مماثل لانقسام الإسلاميين رغم عدم وجود ( منافع ظاهرة ) للتمثيلية المفترضة أو تقاسم الأدوار عندهم . "


    بالله عليكم يا خلق الله تعالوا اتفرجوا الاخ عاطف يحلم وحتى احلامك ذي طابع اقصاء عنصري جهوي قال ذراع الحركة في الرئاسة السودانية قال السودانية ديل منم بالضبط؟
    حتما سنعود بالرد لكل المداخلات الهامة لعاطف لتوضيح بعض من الحقائق البديهية بالطبع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-01-2011, 10:20 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 27-01-2008
مجموع المشاركات: 1894

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    Quote: علي قول اب قطاطي، والمغرور ندسو نعدمو الطنة!

    يا بروف بشاشا تحياتي العطرة لك
    طبعا الجلابا زعلانين جدا من بروف دا وما عارف نعمل شنو معاهم فلو قلنا ليك الامير الكوشي يشتاطوا غضبا ولو قلنا الجلابي تجدهم حنقا وانتقاما كمان؟
    وبروف معناه استاذ العادي دا برضو هم ما قبلانين بالطبع
    اخصائي فاي محلل لشان ما اكيد مختص ولو بالتجربة او بالتعليم كمكتسب عادي للانسان ايضا ما موفقين وحتى الجلابي فهو مسمى عادي وانا شخصيا كنت اتمنى ان اكون جلابي لان ببساطة بقدر السوء والتي هي افعال بعضنا ايضا لهم القدرة والمكانة والفرصة في صناعة الخير وفي هذا بالضبط كنت اتمنى ان اكون جلابيا واعيا بجلابيتي كما ذكرت انت لكان نوبل هدفا لنا تحت هذا الركام من الشر ببعضنا البعض بفعل قادتنا ونخبنا وحتى ففهائنا الجلابا طبعا؟
    وبصراحة كدا واحد في مكان ومقام حفيدة مقبولة فان لم ينل نوبل فمن البديهي ان يصنع دولة مستقرة ومتقدمة كمان وبالله عليكم بدلوا اماكنهم باشخاص الدكتور الراحل قرنق او حتى عمك دريج او بعض من قادتنا المخضرمين من هامش السودان العريض تصوروا ماذا كان يحدث؟
    على الاقل كان حزب الامة حزب كبير عريض ديمقراطي او مؤسسة ديمقراطية لجميع اهل السودان ونخبهم يتبادلون فيه القيادة السياسية بالممارسة والتاهيل من داخل حزبهم ومن المؤكد سينجزون شيئا ماديا ملموسا لشعبهم ولمجرد ان هناك مؤسسة حزبية سياسية ديمقراطية يتبادل قيادتها الاجيال فهذا انجاز في العمل السياسي.
    بالله عليك اقرأ الكوت الاخير من كلام الاخ عاطف الراجل دا قاعد بعيد خالص في اتون جلابيتو؟
    تحياتي لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-01-2011, 03:03 AM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: Arabi yakub)

    بعيد عن الموضوع وبعد اذن صاحب البوست


    عربي يعقوب

    هل انت عربي يعقوب جامعة الخرطوم مؤتمر الطلاب ولا زول تاني

    الصادق اسماعيل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-01-2011, 11:55 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: الصادق اسماعيل)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2011, 03:03 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: بعيد عن الموضوع وبعد اذن صاحب البوست


    عربي يعقوب

    هل انت عربي يعقوب جامعة الخرطوم مؤتمر الطلاب ولا زول تاني

    الصادق اسماعيل

    الصادق اسماعيل
    سلام
    لأجل التواصل الخاص استحدث الأخ بكري نظام الرسائل الخاصة ( الماسنجر )
    وبما أنك عضو في المنبر و عربي كذلك
    فيمكنك ارسال رسالة خاصة له تسأله فيها عما تريد

    رجاء

    للبوست وجهة محددة لا أريد له أن ينجرف عنها

    أرجو أن تتفهم مقصدي

    وشكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2011, 12:23 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 11151

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    فخر كبير أن يشرف هذا البوست أحد حكماء البورد الذين تتقطع أنفاسنا لهاثاً سعياً وراء مداخلاتهم الشحيحة .
    لذلك يلزمنا وجوباً التحلل من كل قيد للعودة للبوست ترحاباً به
    Quote: الأخ الحبيب الأستاذ عاطف عمر
    شكرا على هذا التحليل الدقيق الأمين الصادق

    ولك الشكر مضاعف أخي الحبيب الأستاذ جعفر اسماعيل
    وكلي فخر أن نال هذا المجهود رضاءكم

    Quote: الأستاذ نزار يوسف

    Quote: كما تعلم سناريو الانفصال كان
    آخر السناريوهات الخمس وفق
    رؤية قرنق



    قال جون قرنق بعد توقيع اتفاقية السلام في رمبيك ما معناه " لقد حققنا لكم اتفاقية السلام على طبق من ذهب وعلى من يريد أن يعيش مواطن من الدرجة الثانية حرية الاختيار"
    أليس في هذا التصريح دعوة صريحة لاختيارالأنفصال .
    سؤال آخر : هل تعتقد أن الجنوب ظل يحارب لأكثر من خمسين سنة من اجل الوحدة ؟

    تحياتي ووافر احترامي


    هذا هو النص الذي يقصده أستاذنا جعفر

    " أنا والذين أنضموا إليَّ في الأحراش وحاربوا لأكثر من 20 عاماً قد أحضروا لكم اتفاقية السلام الشامل في طبق من ذهب، وبذلك تكون مهمتنا قد انتهت. الآن دوركم وخاصة أولئك الذين لم يجدوا الفرصة لكي يمارسوا حياة الأحراش. عندما يأتي الزمن للتصويت فى الاستفتاء تكون تلك فرصتكم الذهبية لتقرروا مصيركم . هل تريدون أن تكونوا مواطنين من الدرجة الثانية في بلدكم؟، هذا خياركم بالكامل."


    يحال لعناية الأخ الأستاذ نزار يوسف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2011, 04:21 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: عاطف عمر)

    Quote: الصادق اسماعيل
    سلام
    لأجل التواصل الخاص استحدث الأخ بكري نظام الرسائل الخاصة ( الماسنجر )
    وبما أنك عضو في المنبر و عربي كذلك
    فيمكنك ارسال رسالة خاصة له تسأله فيها عما تريد

    رجاء

    للبوست وجهة محددة لا أريد له أن ينجرف عنها

    أرجو أن تتفهم مقصدي

    وشكراً


    الاخ عاطف

    لسبب ما لا تعمل خاصية الماسنجر عندي،ولا اريد ان اجرف البوست عن مساره، واتفهم مقصدك

    وشكراً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-01-2011, 05:36 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يتر (Re: الصادق اسماعيل)

    الأخ عاطف
    أولا لم يكن ردك على الأخ الصادق
    اسماعيل موفقا وأرجوا أن لا تحمل
    الكلمات أكثر مما تحتمل واطلالة الصادق
    لا تقابل بالتخوف من انحراف البوست وكما
    ذكرت لك سابقا من السهل جدا استدعاء الشر
    وبالتالى من الصعب جدا استدعاء الخير .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de