الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!!

Quote: لم اتابع الاحداث بين هاشم و ناهد و لكن اتابع سردك و نقدك باهتمام مساحه مهمه لتشريح ما يسمي جندر، و خصوصا في مجتمعنا

(عدل بواسطة كمال علي الزين on 12-04-2009, 02:43 PM)

Quote: يمين في البلد دي تب مافي زول بسأل انه في توكيل ولا مافي بس بمتر ليهو حته وطوالي يقعد يكورك انا سيد الشي ...وانا رائد الجندر

Quote: انبهارنا بالنموذج الغربي .. وتهافتنا على ما يتحفنا به من نفايات تسمى مجازا نظريات من شأنها افتعال معارك انصرافية .. وخلق صراع جدلي بين المرأة والرجل على الدوام .. للأسف المرأة تبنت تلك الأطروحات بكثير من العاطفة وقليل من العقل .. سنسمع الكثير ونرى العجب كلما امتدت سنوات الغيبوبة والخضوع الأعمى

(عدل بواسطة كمال علي الزين on 12-04-2009, 03:33 PM)

Quote: كل سنة وإنتي طيبة يارحاب .. كان سجالاً قيماً _ وحواراً مثمراً رغم ماصاحبه من (خم) .. محبتي .. Kamal

(عدل بواسطة منتصرمحمد زكى on 12-05-2009, 09:22 AM)
(عدل بواسطة منتصرمحمد زكى on 12-05-2009, 09:25 AM)

Quote: ياكمال ياخ مفكرة اسلامية دي آخر صفة يمكن أن نطلقها على دكتورة ناهد .. فهي أكثر من يجيد التمركز في الوسط ( بين بين ) وهي خليط من كل ماذكرت ............. كن كما تحب

(عدل بواسطة الجندرية on 12-05-2009, 10:12 AM)

Quote: فى رأى الشخصى أن صداقتك بالأخ هاشم والتى تبين من متن كل مداخلاتك ما زالت ترمى بظلالها على كل ما تكتب حول هذا الموضوع..

Quote: يا ريت تنسى حنة ناهد ومكوة شعرها عشان نستفيد معاك مما هو موضوعى فى الأمر

Quote: الجماعة المصريييين يبقوا اجاويد ديل .. بلا ما يعرفو الميت !! اصصصصلا دا لب الموضوع .. يعنى انتو قايلين انو عشان الحديث عن الحنة والشعر ببقى ما موضوعى .؟؟؟ هى اصلا الشكلة فى انو هناك من يرى انو الحديث عن الجسد والزينة والحنه مرفوض وكلام ما فى المليان ومخجل وسخيف وبحط من قيمة المراة وكينونتها كانسانة وفى راى تانى بقول الحديث فى دا كلللللو ما بحط من قدر المراة ولا كرامتها ولا كينونتها .. بدليل انو اعتى المنظرات فى الامر بيعكفن على زينتهن زيهن وذى اى ى ى حريم فى المخادع او فى التورا بورا ودا هو عضم النقاش بستغرب للناس البجو يقولو خلو كلام الحنه والشعر دا .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ راكبين من ياتو محطة ما بتفهم يا جماعة القصة كلللللللها ياها الجسد .. والموضوع هو الحنه ومكوة الشعر لا غيره الغريبة كانت عندى صورة جميلة لناهد بكامل زينتها سيفتها فى كمبيوترى دا زمان .. لاقتنى وعجبتنى شديد واحتفظت بيها كمثال للمراة التى تحتفى بجسدها بمثل احتفاءها بعقلها .. جنبا الى جنب لا ينقص واحد من الثانى شيئا وتفرض كينونتها كانسانه موفورة الكرامة متقدة الذهن عالية الحضور بهما سويا .. ما قايلاها بتجى تنكرنا !!! ــــــــــــــــــــــــــ كدا خلونى امشى الكوافير واجيكم عندنا عرس ... وانا ما بكوى بعمل سشوار لانو حبوبة بتقول لى شعرك لما يتكوى ببقى ذى البطانية القديمة .. وكلامها صاح يعنى فى احتمال كبير تكونوا لافحين القصة ساى ودا سيشوار ذى ى ى بتاعى دا ! هم هاشم وكمال ديل شن عرفهم كمان بالمكوة ؟

Quote: لأننا نثني على ذلك ونراه أمراً جميلاً _ أن تحسن المرأة المثقفة إلى نفسها وتتأنق _

Quote: وقد ساد لفترات طويلة الاعتقاد بأن ما يدخل في دائرة اهتمام النساء ، من اهتمام بشكل العيون ؛ أو أي تمظهر للاهتمام بالشكل الجمالي ، هو هم أنثوي ، و لا يرقى لهموم الرجال العظيمة ، وأن أرادت النساء أن يصبحن مختلفات وفاعلات ، ومهتمات بهموم إنسانية عامة وعظيمة ، فعليهن التخلص من طقوسهن الخاصة ، لأن ما يدخل في دائرة اهتمام الرجل وحده هو الإنساني . وقد خدع ذلك الكثير من النساء ، وكانت غالبية المشتغلات بالهموم العامة السياسية أو الثقافية ، في ستينات وسبعينات ، بل حتى الثمانينات من القرن العشرين ، قد تركن الاهتمام بشكل عيونهن وشعرهن ، وارتدين الجينز والأحذية الرياضية ، وسادت قصات الشعر الرجالية ، حتى لا يتهمن بالسطحية وعدم الجدية في الالتزام بالهم العام ، وحتى لا يقال عليهن أنهن ينفقن الوقت في طقوسهن الخاصة ، ويضيعن الوقت الذي هو ملك للقضية العامة. لكن النص يأتي برأي مغاير ، يأتي ليقول كفوا أيها الرجال عن إرغامنا على تبني وجهات نظركم ، ورؤيتكم للأمور ، ودعونا نهتم بأشيائنا الخاصة ، وبهمومنا العامة بعيداً عن وصايتكم ، وبالطريقة التي نراها ونريدها , وان اهتمامنا بشكلنا الجمالي ، لا ينقص إنسانيتنا لأن ليس الشكل الإنساني الأوحد هو شكل الرجل ، ولأن ذلك الاهتمام بالجمال والذي هو هم إنساني أيضاً ، لا ولن يقل من قدر اهتمامنا بهمومنا الإنسانية الأخرى .

Quote: لأن ليس الشكل الإنساني الأوحد هو شكل الرجل

Quote: من الواضح انو الناس بتختتلط عليها الامور ولا بتقصد ما عارفة !

Quote: الرد على ترهات داعيات النسوية الجندرية

Quote: فلكل إنسان الحق في إعتناق مايرى .. وأنا وهاشم كرار أخوي العجوز ده _ من أنصار (الحنة) و(مكوة الشعر) و(المرة المجيهة )وتوبا يقول يا(غربتي) ..حسب سودانيتنا دي

Quote: فلكل إنسان الحق في إعتناق مايرى .. وأنا وهاشم كرار أخوي العجوز ده _ من أنصار (الحنة) و(مكوة الشعر) و(المرة المجيهة )وتوبا يقول يا(غربتي) ..حسب سودانيتنا دي

Quote: قرأت وسمعت الكثير عن المدارس النسوية ولكن لم تصادفني النسوية الجندرية .

Quote: الأخ العزيز كمال سلامات وكل سنة وانت طيب. أنا كمان اتحيرت في خلفية كلامك، وكنت عايزة أطلب منك تخت المحاضرة ولا النقاش الدار وكان أصل لنقدك وحديثك، فشكرا لك على وضع رابط الموضوع، وشكرا لرحاب وأماني على طرح السؤال. أرجو أن يسعفني الوقت وأطلع على الموضوع في الرابط. متابعاك تحياتي إيمان

Quote: [ماما محاسن - ركزي معانا شوية فقد سيطرت عليك القراءة الخاطئة حتى أستعصى علينا فهمك _ وكأنك تكتبين (باللاوندي) ..

Quote: وقد قلت انا ابدا لم اتطرق لمناقشة لب الموضوع في مقالي ناهد وهاشم .. وقلت ان ناهد مشروع لباحثة مجتهدة ونحترم فيها ذلك كونها مجتهدة هذا لا يعني انها وصلت ولكنها تحاول وهي محاولات تستحق التشجيع من جميع المهتمين وفتح أركان الحوار لهذا المشروع الذي اعتز كونه جاء من امرأة ونتاج لاجتهاد وجد واضح .... وهي تجربة على الرغم من حدائتها الا انني اعتبرها مؤشر جيد وتجربة ثرة تضمنت نقلة كبيرة من فهم سلفي لكل شئ إلى فهم تحرر من آثار قيوده ولاءاته ليفتح عقله لكل شئ فالحوار لمن يفتح عقله وقلبه يساعده على الوصول لذا ار دته حوارا.. ولم يعجبني ما وصل إليه كما ان ذلك لا يعني اتفاقي معها في كل ما تطرحه فانا ممن يستفتون عقلهم وما تراكم لهم من معارف وخبرات وقراءات دون تحفظ أو قيد احتجاجي كان واضحا في اختصار مسيرة ناهد واجتهادهاوندوتها في أصدقاء البيئة (في مكوة شعر) وفي الخلط بين الجسد(كشئ يؤكل ويملا السرير )...وبين المظهر . كما انني اجد ان لدي رايا وتوجها مختلفا ( وهو ضرورة التفرقة بين الكتابة في عمود صحفي ومضامين هذه الكتابة والكتابة الأدبية في القصص والروايات وغيرها) استهلاك الجسد لماذا نجده مذموم في القيديو كليب القائم على الإغراء وفي الإعلانات ويكون مباحا في الصحف هل ابدا رايت انتقاد لكتابات الادباء لانهم تناولوا الجسد وتفاصيل العلاقة الحميمة في قصصهم وراوياتهم ولكنك تجده ( في نقد الفضائيات ... الإعلانات ...الفيديو كليب) وأم كلثوم كملهمة حازت على قلوب الملايين بمظهرها الواحد الأنيق الذي لم يتغير "كما وقفتها اثناء الغناء" دون أي إشارة ولو خفية للجسد واحتجاجي لا زال قائما في مقالك هذا فالاهتمام بالمظهر مكمل للاهتمام بالجوهر .... وكن جميلا ترى الوجود جميلا ولا زلت أصر بأن هنالك فرق بين الأناقــــــــــة ........ والإثـــــــــــارة ولم تفلح ولم تدم الهيبية كمعبرا للرفض والتوازن بين المظهر والجهر هو دليل عافية

Quote: يعنى انتى بررررضك بتبكى وما عارف الميت تصدقى ؟؟ انتى قلتى كلامنا ذااااتو كدا افتحى عقلك وقلبك كما زكرتى وشوفى الخالفك الراى دا منو ؟

Quote: اولا خلينا ننقى كلامك دا من الشوائب لانو انا شاركت فى النقاش دا وراس السوط بيصلنى من تعبيراتك الفضفاضة ذى دى انتى قلتى ::: فالحوار لمن يفتح عقله وقلبه يساعده على الوصول لذا ار دته حوارا.. ولم يعجبني ما وصل إليه اولا هو حوار وكونو فيه حاجات ما متفقين فيها مع بعض دا ما بخليه ما حوار مش؟

Quote: أن يتحول كاتب معروف في توقيت حرج جدا في تاريخ السودان للحديث Dr Nahid

Quote: لكن الحنة للمتزوجة للتفرقة بينها وبين غير المتزوجة مثلها مثل الشامة عند الهنود ...

Quote: ما معني الاحتفاء بالجسد في مجتمعي؟ هل الاحتفاء بالجسد لابد ان يكون حسيا؟ كم من الطرق يمكن اتباعها للاحتفاء بجسدي؟ اين يقع الحد الفاصل بين الاحتفاء بالجسد و ابتذاله؟ من اين اتي مفهوم، كالاحتفاء بالجسد، في ثقافتنا السودانية؟ هل يمكن ان تكون مفاهيم متضاده كالتبرج و الحجاب مناظير مختلفه للاحتفاء بذات الجسد؟