|
|
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ (Re: kamalabas)
|
لك التحية أخي كمال.
قلت أنك تطالب بما كان مطبقا ونقلنا هنت موضع الخلاف من دساتير تطالب بها واعترفت بها وقلت: Quote: ولكننالانجد هذه المصدرية الأ في قانون الأحوال الشخصية للمسلمين
أما القوانيين الجنائية والمدنية فهي ذاتها القوانيين المو######## منذ
الأستعمار...فلاحدود طبقت.. |
هل يعني هذا أنك لا تسلم بهذه المادة إلا بتقييدها بقانون الأحوال الشخصية للمسلمين؟؟
هي عامة بأن الشريعة من مصادر التشريع وهذا يعترف لها بأن يشرع منها في القوانين الجنائية والمدنية, والعبره بنص المادة التي تعترف بها لا بالتأويل الذي يخص زيد أو عمر أو التقييد الذي يضعه السيد كمال عباس.
Quote: مشروع الدستور الأسلامي 1968 كان صياغته بواسطة لجنة الدستور بقيادة
الترابي والذي رفضت في مداولات تلك اللجنة كفالة رئاسة المسيحي وغير
المسلم جاء ذلك في رده علي فيليب عباس غبوش.... |
قلنا أن الإسلاميين كانوا أقلية ونزيد أن الأغلبية كانت للحزب الاتحادي وبعده حزب الأمة, وليس المهم من صاغ الدستور إنما المهم هو من أجازه فبحسب قواعد الديمقراطية أن القانون يكون ملزما إذا أجازه البرلمان. هذا الدستور لا يقال دستور الترابي بل هو دستور ديمقراطي فالعبرة بالإجازة لا بالصياغة.
Quote: والشاهد في هذا أن مايسمي بالدستور الاسلامي لم يطبق طيلة العهود
الديموقراطية....وحتي مشروع 1968 تم التخلي عنه في 1986 وتم تجميد
العمل بالحدود أنفاذا وتمت كفالة حق المرأة وغير المسلم في الرئاسة
وتم أعمال القوانيين الوضعية. |
جاءت بعده ديمقراطية واحدة وليس فيها تخل عنه بل ولم يصل الناس لتلك المرحلة المتقدمة من قراءات الإجازة, كان الناس بصدد السلام ومن ثم الدستور فليس في هذا تخل عنه. لذلك كل ما تقوله في هذه المرحلة هو تأويل لا واقع.
Quote: ثم قامت الاحزاب الوطنية بصياغة
مشاريع دستور تأسس علي موروث دساتير 1964 وليس صيغة 1968 المهجورة |
لكل حزب أن يصيغ مشروع دستور ويطرحه على البقية وليس في هذا حجة لمحتج فهذه رؤية حزب ولا تكون معتبرة إلا إذا وجدت قبول غالبة البرلمان وإلا فهي رأي حزب فحسب. ومشروع هذه صفته لا حاجة للنظر لأساسه. أما إذا كنت تقصد أن الأحزاب صاغت دستورا مجتمعة خلافا لدستور 1968م فهذا لا يمكن إثباته لأن هذه الدستور مرضي عند الإتحاديين أصحاب الأغلبية حينها قطعا وكذلك عند حزب الأمة, وهما أصحاب الأغلبية أيضا في الديمقراطية الأخيرة مع تبدل المراكز حيث تقدم الأمة للأول. أما قولك المهجورة فهو طامة في حقك وفي حق دعواك الديمقراطية!! من هجر هذه الصيغة؟؟ الأحزاب التي صاغتها أم نميري والحزب الشيوعي؟؟ هل كان أصحابها مرغمون عليها حتى يهجروها أم كان هذا خيارهم؟؟
Quote: ونعود لمسألة رئاسة المرأة وغير المسلم ونقول أن هذه المسألة لاتحتمل
غير حلال أو حرام جائز وغير جائز يقول محمد ميرغني أن هناك حكم شرعي
يمنع ولاية هولاء أي لامجال لتعدد الاراء في معلوم من الدين بالضرورة
ولا مجال لتمييعها بأعتبار أن المسألة تكليف فردي يأتي هذا من منظور
أصولي...ودستور 1998 الذي صاغه الترابي يقول لايجوز التشريع تجاوزا
للأصول ثم يعود ليتجاوزها هو نفسه بكفالة ولاية غير المسلم.... |
مسألة رئاسة هؤلاء طالما هي بهذه الصفة فالدساتير التي تدعي المطالبة بها لم تقل حلال ولم تقل جائز. والأصل في الإسلام معلوم أنه بالمنع.
هنا قلت دستور 1998م لا يجوز التشريع تجاوزا للأصول وكنت قبل قلت:
Quote: وأننا نؤكد علي
كفالة حق أي مواطن في تولي رئاسة الدولة.....وهو قول يوافقنا في
الأمة والأتحادي وطرفي ما يسمي بالحركة الأسلامية والقوي الموقعة علي
دستور 1998....أن كان لك فهم يقصي بعض المواطنيين من بعض حقوقهم
الدستورية عليك تطبيقه في تورا بورا.... |
ما هذا التناقض هل هم معك أو عليك؟؟ مرة تقول هذا ومرة تقول هذا.
اعترفقت أن الأمة والاتحادي قالوا الشريعة والعرف مصدران فهل يعني هذا أنهما يجوزان رئاسة هؤلاء؟؟ هما لم يحددا غلبة أحد المصدرين على الآخر, لكل مشرع الأخذ مما يراه ولايلزم به غيره والأغلبية هي الحكم.
بذا يكون لا الأمة ولا الاتحادي ولا الجبهة بشقيها ولا الأحزاب الموقعة على دستور 1998م معك. كل هؤلاء يضعون الشريعة مصدرا للتشريع صراحة لا تلميحا ولم يذكروا حدا لتشريعاتها بل هكذا مطلقا.
Quote: أولا أنادي بتطبيق مبادئ وصيغ ديموقراطية وأنفاذ ماكان مطبق في بلادنا
ثانيا سأ أظل أنادي بالتغير من خلال النظام الديموقراطي ذلك أن
جاء بتشريعات أسلاموية لن أنقلب علي الديموقراطية أو علي أي خيار
جاء من خلالها ولكني سأاتمسك بحقي في الدعوة للتغير لما أراه أفضل
ثالثا....وعلي المستوي فأني أسعي وأظل أسعي لأكون ديموقراطي وهو خيار
صعب فالديموقراطية تنبني علي تقبل الرأي الاخر وتقبل النقد وتحمله
وتثمين حرية التعبير وأن تكون ديموقراطي في حياتك اليومية وسلوكك
الخاص تجاه الاخر الخ |
* ليس هناك دستورا جاهزا تطبقه الحكومة الديمقراطية القادمة عجل الله ظهورها, وسيكون محور نقاشنا هنا موطن شد وجذب, وللوصول إلى دستور دائم لو خير شعبنا المحب للإسلام بطبعه لأتى بما نقول به هنا. الدساتير السابقة لن تكون هي الدساتير الدائمة ولكنها صالحة للإسترشاد بها. وكونها البغية عندك فيه إشكال!! فالدستور الدائم الوحيد التي قدمته الديمقراطية وأجازتهه للقراءة الثانية هو صيغة مهجورة عندك. أما الديمقراطيتين السابقة واللاحقة فكان دساتيرها انتقالية.
* قولك ثانيا هو مربط الفرس نتمنى أن يتحلى الجميع به لا أن ينقلب أول مهزوم في سوح الديمقراطية.
* نهنيك على النقطة الثالثة.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 00:00 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:33 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 01:50 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد السر | 03-20-06, 01:56 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:04 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | فيصل محمد خليل | 03-20-06, 05:09 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:45 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:18 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Gafar Bashir | 03-20-06, 11:23 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:53 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:49 PM |
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عبد الناصر الخطيب | 03-20-06, 11:56 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-20-06, 02:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-20-06, 02:24 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 01:56 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 02:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-20-06, 03:05 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-21-06, 10:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | هشام آدم | 03-22-06, 12:23 PM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | kamalabas | 03-22-06, 03:28 PM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | برير اسماعيل يوسف | 03-23-06, 11:31 AM |
| Re: .... هل تحقق الديموقراطية مقاصد الأسلام? | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-23-06, 02:07 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-23-06, 08:32 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:20 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-23-06, 11:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | EL fahal Abdelatif | 03-24-06, 04:04 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 03-24-06, 10:23 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 01:06 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:47 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 02:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Omer Abdalla | 03-24-06, 01:55 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-24-06, 05:26 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 01:41 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | kamalabas | 03-24-06, 05:19 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 06:59 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:03 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 07:04 PM |
| Re: ... الحزب الأتحادي الذي ينتمي له محمد ميرغني يرفض مبدئيا قيام حزب علي أساس ديني...... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-25-06, 08:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 03:40 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-26-06, 07:28 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-26-06, 08:15 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 10:11 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 11:49 AM |
 Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | Aisha Hommaida | 03-27-06, 12:45 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:40 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 02:48 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:14 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-27-06, 03:06 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-27-06, 05:33 PM |
| Re: فصل القول.... | kamalabas | 03-28-06, 01:39 PM |
| Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:37 PM |
| Re: فصل القول.... | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-28-06, 07:54 PM |
| إمكان التوفيق بين الشورى والديمقراطية | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 07:40 AM |
| Re: تجديد رؤيتنا للإسلام | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 12:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 03-29-06, 12:02 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 05:26 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 03-29-06, 06:58 PM |
| Re: يقول له (دا) ثور يقول أحلبوه!!! | kamalabas | 03-30-06, 08:05 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية...... | kamalabas | 03-30-06, 08:39 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | عثمان عبدالقادر | 03-31-06, 07:24 AM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 10:48 AM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | kamalabas | 04-01-06, 02:13 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 02:45 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 05:32 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-01-06, 06:18 PM |
| Re: بين غلو "الملا" محمد ميرغني.... ووسطية حزب الحركة الوطنية ....وأعتدال الختمية... | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 02:54 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 11:03 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 12:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-02-06, 03:34 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 03:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:39 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-02-06, 04:54 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-02-06, 06:19 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-03-06, 10:54 AM |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-03-06, 10:40 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | عثمان عبدالقادر | 04-03-06, 06:51 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:22 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد حسن العمدة | 04-04-06, 04:24 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-04-06, 05:53 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 05:58 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-04-06, 06:55 PM |
| لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محى الدين سليمان محمد | 04-06-06, 07:19 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-11-06, 02:14 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 12:25 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 02:35 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 01:33 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 03:12 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-11-06, 03:28 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-11-06, 05:03 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | أبوبكر حسن خليفة حسن | 04-12-06, 05:19 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | abd elmniem musa | 04-12-06, 05:34 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 02:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 12:04 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 04:17 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-12-06, 05:03 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-12-06, 11:00 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | برير اسماعيل يوسف | 04-13-06, 03:36 PM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | محمد ميرغني عبد الحميد | 04-14-06, 11:55 AM |
| Re: لماذا الديمقراطية افضل من الشوري؟ | kamalabas | 04-14-06, 01:14 PM |
|
| |
محمد ميرغني عبد الحميد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست