معذرة : البعض يتبنى "الكارثة" ـ البعض لا يتعلم ـ البعض لا يملك إلا الإسهام بفاعلية في إعادة إنتاج المأساة ـ معذرة أخرى : لا أريد أن أبدو متحاملاً: ولكن أحاديث حسين خوجلي التلفزيونية "مؤخراً" بالنسبة لي تمثل كل إخفاقات واهتزازات المثقف السوداني وكل اكراهات وحماقات "المركزية الفكرية" في معالجة المسألة القومية. ولكي أكون أكثر وضوحاً : كل طرح ينتقد "المسألة القومية" أو المسألة القبائلية بمعايير متعالية أو دعوات موتورة ولا عقلانية تحدث ارتباكاً ولا تزيد إلا في إقرار "مركزية مقابل تمركز طرفي". هناك نوع من الخصوصية "القاتلة" إذا لم يتم تفهمها، يمكنها أن تهدر وطن وكل إمكانية بناء نقدي لهوية ثقافية قادرة على تجاوز أحكام القيمة التي حكمت تصورها على مدى التاريخ ـ وهذا يقودني للحديث عن المفاهيم المؤلمة "الفطير الساذجة" التي تنادي بإلغاء المحلي والاندماج في الكلي العام ـ ولا أدري إن كان هناك جامع يجمعنا والحرب تمزقنا أشلاء. "الآن" بعد كل هذا الانفتاح الكوني "قسراً" على فضاءات الآخر ـ وبعد كل هذا التمدد والارتفاع الفعلي لصوت الهامش في مواجهة المركز وهويته الافتراضية ـ ما زال حسين خوجلي مصراً على ممارسات وتصنيفات تراتبية ثقافية ـ ما لا يفهمه حسين خوجلي ومن على شاكلته: إن التفكير في الهوية الثقافية "الآن" تحديداً لا يخرج كثيراً عن مقاربة إشكالية العلاقة ما بين التبعية والهيمنة ـ وأن الانفصال جاء نتيجة للعقلية الإقصائية في معالجات النخب للمسألة القومية ونتيجة للحيف الاجتماعي التنموي والاقتصادي والسياسي ونتيجة للنزعات اللاعقلانية التي دفعت في اتجاه تهميش الأطراف بافتراض الضرورة لإبقائها "هامشياً" في وضعية التبعية. لم تكلف المركزية الفكرية نفسها أدنى محاولة أو مقاربة لإشكاليات هذا التنوع، أو فهم علمي لأوضاعه الداخلية الخاصة في ظل قبلية تبحث عن ذاتها أثناء معاناتها من عملية تدمير ذاتي نتيجة عوائق ذاتية حكمت وجودها الاجتماعي والتاريخي. ما لا يفهمه حسين خوجلي: أن رهان القومية "خاسر" وخاسر جداً دون اعتراف بهويات ثقافية "متعددة" وقائمة الذات ـ حملة الترويج لثقافة مركزية جامعة لم تنتج اشراطها ولم تتشكل أصلاً والتي يقودها حسين خوجلي ـ تبدو وكأنها نوع من الارتداد الفكري والنكوص التاريخي ودعوة للاستمرار في تعطيل دور العقل النقدي كوسيلة لتأمل "التعددية في المسألة القبلية" وإحباط عملي لفاعليته في تفكيك عناصرها الوظيفية والجمالية وما تختزنه انتظاماتها الداخلية من "قيمية وأخلاقية" لتفسير واقعها المحلي (من منظورها "هي") ـ فقط من قبيل الحوار الثقافي والبحث عن وسيلة للتعايش أو مساعدتها في البحث في هوياتها الثقافية وإيجاد منهجية نقدية وعقلانية متفاعلة مع إيجابيات التحولات الكونية بعيدا عن منطق خصوصي ضيق لن يجد أمامه سوى الدفاع عن الأصل والأصالة والهوية.
كنت اعتقد أن حسين خوجلي (اعتباطي) في دعواته المتكررة للدخول في "ثقافة امدرمانية" ولكن يبدو أن الرجل كان يخطط لقناته الجديدة.. ويرى في ما يرى: أن لا نجاح لها من غير أبناء أمدرمان ـ مبروك عليه : ما قلنا شيء..لكن هذا لا يعنى قبول دعوته ـ الاستاذ: حسين خوجلي أثناء محاولاته واستماتاته في تملق أبناء امدرمان يدعونا نحن للتخلي عن ذواتنا والاندراج في ثقافة امدرمانية .. وكله يهون من أجل عيون القناة "حتى الوطن" ..
حسين خوجلي ينظر حتي لبحري والخرطوم كهامش وقد قالها قبل ذلك في حلقه عن خليل فرح
انه لو جاء لبحري او الخرطوم ما كان سيكون خليل فرح ...!!! تصور هذا المعتوه الذي حسب علمي من منطقة الشرفه
وكما قالوا قديما التركي ولا المتورك
تصور يمجد خليل فرح بامدرمانيته كانما يحط من قدر ود الرضي وابوصلاح ووردي واولاد شمبات وعثمان حسين وخضر بشير وبطران ناهيك عن ابناء بحري نجوم الغناء حتي اليوم امثال محمود عبد العزيز وفرفور وطه سليمان دعك من الكبار امثال الكابلي وابو داؤود وغيرهم
ياخي دا راجل مفتري
وكنت ساحترمه كثيرا لو سمي القناة الشرفة الفضائية حاجه كده قريبه من الشروق الفضائية
08-04-2011, 11:35 AM
Mohamed Abdelgaleel Mohamed Abdelgaleel
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 10415
لعلك تستعدل هذا الخيط بالخروج من جيوبوليتك حسين خوجلي وقناته ومحاولة سبر الموضوع الرئيس (الهوية السودانية القدها رباعي) وقد إنفصل الجنوب ولا زال الحنين والوطن (نوبتو وحلبو وزنجو وعربو) لا زالت رايحالو هوية وبعض أهله أكثر تساويا من البعض الآخر .. ياخي رمضان كريم وتصبح على وطن بالفيهو نتساوى نحلم نقرأ نتداوى .
08-04-2011, 12:53 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36905
حسين خوجلي متنطع ثقافي..والجماعة بعد فصل الجنوب جابو حاجة اسمها مدرسة النيل والصحراء بدل الغابة والصحراء..وشفت بؤسنا الثافي وصل وين.. هو اخو مسلم لذلك لن تجد عنده شيء يشبه السودان وذلك مبلغه من العلم ولكن تلفزيون المركز يرفع شعار واقسمو ان لا يدخلها عليكم مسكين نفس الناس وكل رمضان ونفس الحديث الممجوج والعلامة الفارقة فقط ظهور عمر القراي في النيل الازرق
نحن عايزين ناس محققين يتكلمونشاة المدن السودانية نفسها وبذكر التاريخ العاري تماما حتى نعرف
كيف قامت المدينة في السودان وهل هناك فعلا ابداع خارق للعادة فكري وثقافي وسياسي نتج من السودان المعاصر حتى الان وهل هؤلاء الذين يتم تكرارهم كل عام هم فقط مبدعين السودان ام مبدعين جمهورية العاصمة المثلثة
08-04-2011, 11:33 PM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: حسين خوجلي ينظر حتي لبحري والخرطوم كهامش وقد قالها قبل ذلك في حلقه عن خليل فرح
انه لو جاء لبحري او الخرطوم ما كان سيكون خليل فرح ...!!! تصور هذا المعتوه الذي حسب علمي من منطقة الشرفه
وكما قالوا قديما التركي ولا المتورك
تصور يمجد خليل فرح بامدرمانيته كانما يحط من قدر ود الرضي وابوصلاح ووردي واولاد شمبات وعثمان حسين وخضر بشير وبطران ناهيك عن ابناء بحري نجوم الغناء حتي اليوم امثال محمود عبد العزيز وفرفور وطه سليمان دعك من الكبار امثال الكابلي وابو داؤود وغيرهم
الاخ: طارق ميرغني : خليل فرح ولد بقرية دبروسة مركز حلفا ونال جزءاً من تعليمه في خلوة الشيخ أحمد هاشم بجزيرة صاي ، واختلف إلى الكتّاب في دنقلا كما درس في أمدرمان حيث كان يقيم وأهله أبيه . وتعلم حتى نال اجازة فيما كان يعرف بالهندسة الميكانيكية في كلية غردون ـ وتوفي فى 30/يونيو 1932 م ـ وهل يعقل أن خليل فرح جاء "من الشمال" فارغاً ومفرغاً من أي مضامين ثقافية أو حضارية ومجردا من أي محتوى ليتم له ذلك بامدرمان ..!!!.. ألم أقل أن حسين يحتقر المثقف السوداني تماماً : وبالمناسبة دي يا طارق اهدي ليك قصيدته الأخيرة والتي تلاها على مسامعنا من على شاشات التلفزيون دون أن يطرف له جفن : ـ بي طريقتك.. أحكي ليهم سر حقيقتك غني ليهم ودوبي ليهم وأرخي ليهم سور حديقتك..! طارق : تعرف يبدو : أن الوعي بالمعاناة علة الوجود ـ والله احياناً أشعر وكأن العقل يتعذب والفكر يموت بين احاديث حسين خوجلي أو يتمرد على مكونه الطبيعي، بعد أن فقد براعة التجديد والإبداع ـ
لا تحزن يا صديقي "نطع" حسين خوجلي كعادته و ظنها كالعمامة و الجلباب حين يكون الخروج عن المألوف و لزوم ما لا يلزم هو جل ما يملك. لا تحزن فحين تنظر لسياق الحدث ، و توصله بمثلث حمدى و إنتباهة الخال .. و ما نسمعه عبر وسائل الاعلام من أحاديث و تصريحات مسؤولي دولتنا.. تدرك جازما أن خوجلى و حمدى و الطيب مرحلة .. طبيعية لدولة تتفكك.. و القاسم المشترك بينهم أنهم يظنون أن هذه الدولة "رسالة" أنزلت عليهم ! و لا أجد أبلغ من تلك القصة التى تعرفها ..و نحكيها تاني.. "حكى ان هناك ملكا ظالما متجبرا متغطرسا لأبعد الحدود. هذا الملك بلغ من الغرور والتكبر مالم يبلغه احد قبله وما زاد الطين بلة كثرة امواله التي نهبها من عامة الشعب. وفي أحد الايام قرر الملك ان يرتدي مالم يلبس قبله من بشر ، فطلب من خياط الملك الحضور اليه على جناح السرعة. حضر الخياط المسكين مرتجفا خائفا. ابلغه الملك برغبته الطارئة واشترط عليه شرطا مهما و إلا دق عنقه ، ان يخيط ثوبه من قماش لم يلبسه من قبل ملك او انسان. احتار الخائط المسكين فيما يفعل واصبح يضرب اخماسا بأسداس فسألته زوجته عما يشغل باله ويمنعه من نوم الليل فأبلغها بمصيبته وشر بليته فنصحته بما يأتي: ان يذهب الي الملك الجائر ويتظاهر بحمل قماشا بين يديه. ويخبر الملك بأنه خاط له ثوبا من قماش خفي لا يراه الأنسان العادي. وفعلا صدق الملك الحكاية وخرج من ملابسه كما ولدته امه ليلبس ذاك القماش الخفي. وبدأ الملك يتبختر بين عامة شعبه بلا ملابس تستر عورته ولم يستطع اي احد ان يتكلم الا طفل صغير بدأ يضحك ويؤشر على الملك ويقول هذا الشخص مجنون. ؟"
08-05-2011, 11:56 AM
خالد المحرب خالد المحرب
تاريخ التسجيل: 01-14-2007
مجموع المشاركات: 5705
الاخ هاشم السعيد مع انى من الذين يستمعون كثيرا للاستاذ حسين خوجلى فى برامجه على القناة السودانبه وتستهوينى حواراته مع الضيوف والمهم الذى يهمنى له باع طويل فى الحديث عن حقيبة الفن والباديه والدوبيت ولكنه مهزوم فى عقدة ام درمان وانا الاحظ هذا دوما ... التحيه للعقد الفريد طروقى اسعد عبد الجليل دا ما سم واحد ديل تلاته ناس حلوه ناس تحياتى لك
08-05-2011, 12:38 PM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
تحية....اشاطرك التحليل والاضاءة...الحديث عن ثقافة امدرمان حديث ملتبس وغامض ...الظن انها ثقافة الوسط الجامع يخل بفضية التنوع والاستفادة من تجلياتة ومكنوناته الانسانية وانفتاحها الطبيعي للتلاقح الخلاق المفضي حتمالثقافة (وطنية)...مرجوة..
تخلق الدولة الوطنية يقتضي الانفتاح والقبول بالاخر وثقافتة وتاريخه وفق واقع الجغرافية البشرية ومقتضياتها التي انتجت ذلك التنوع ليحدث التعايش الانساني والاتساق مع الاخر في البعد الانساني المتفاعل خيرا وحقا وجمالا....
الفكر المهيمن او الثقافة المتسلطة او السلطوية هو ما يعانيه الراهن المحتقن بالازمات بسبب قصر النظر الانساني ايضا...ان لم تكن محاولة المذكور التفاف اخر لفكر اقصائي جديد(قديم) .. لك الاحترام...
08-05-2011, 01:20 PM
Al-Shaygi Al-Shaygi
تاريخ التسجيل: 11-16-2002
مجموع المشاركات: 7904
Quote: كنت اعتقد أن حسين خوجلي (اعتباطي) في دعواته المتكررة للدخول في "ثقافة امدرمانية" ولكن يبدو أن الرجل كان يخطط لقناته الجديدة.. ويرى في ما يرى: أن لا نجاح لها من غير أبناء أمدرمان ـ
حسين خوجلي القادم من الريف (الشرفة) مفتون بأمدرمان لدرجة أنه لا يذكر موطنه لا بالخير ولا بالشر وكل السودان عنده أمدرمان وبس،،، حقو نشخصها ونسميها عقدة أمدرمان....
Quote: وأن الانفصال جاء نتيجة للعقلية الإقصائية في معالجات النخب للمسألة القومية ونتيجة للحيف الاجتماعي التنموي والاقتصادي والسياسي ونتيجة للنزعات اللاعقلانية التي دفعت في اتجاه تهميش الأطراف بافتراض الضرورة لإبقائها "هامشياً" في وضعية التبعية.
ليست حماقات حسين خوجلي وحده انها ازمة النخب السياسية والثقافية السودانيه والتي كرست في دولة السودان الحديثه السلطة والثروة في المركز واقصت كل سودان الهامش والذي اصيب بالجهل والفقر والقهر وصدرت له الكره والتهميش والحرررررررررررررررب والقتل مما جعل الهامش ينتفض ويثور ويحمل السلاح ويقوم بالحركات المسلحه ويطالب بحقه في السلطه والتروة ويطالب بالتنميه المتوازنة في مختلف اقاليم السودان المتعدد الاعراف والاعراق والعادات والتقاليد والديانات واذا لم نستفيق من غفلتنا ونحكم صوت العقل ونتخلص من الانا والحقارة والقبول بالاخر و المصالحة مع الذات لن نخسر الجنوب فقط بل سيتمزق السودان ويبقى المركز فقط ونواصل ولنا عودة
08-06-2011, 10:15 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
الأخ: محمد عبد الجليل الحدود الحالية لن تستمر طويلاً ـ وأظن أن مفهوم الوطن مرتبط ذهنياً ونفسياً بالجغرافيا ـ "الآن" كأنما أشعر بنوع من الخلخلة في الرؤية ونوع من الإكراه النفسي ولا أدري إن كان فينا صوتاً لجماعة أو حتى مجرد ثوابت أو قناعات أو فينا من يرغب في المطالبة بمستقبل.. "الآن" أصبح من السهل علينا "اقصد من المنطقي" البحث عن أوطان بديلة.!!.. "الآن" لا أدري إن كان يوجد بيننا من يعرف معنى كلمة وطن..!!..
Quote: حسين خوجلي متنطع ثقافي..والجماعة بعد فصل الجنوب جابو حاجة اسمها مدرسة النيل والصحراء بدل الغابة والصحراء..وشفت بؤسنا الثافي وصل وين.. هو اخو مسلم لذلك لن تجد عنده شيء يشبه السودان وذلك مبلغه من العلم ولكن تلفزيون المركز يرفع شعار واقسمو ان لا يدخلها عليكم مسكين نفس الناس وكل رمضان ونفس الحديث الممجوج والعلامة الفارقة فقط ظهور عمر القراي في النيل الازرق
نحن عايزين ناس محققين يتكلمونشاة المدن السودانية نفسها وبذكر التاريخ العاري تماما حتى نعرف
كيف قامت المدينة في السودان وهل هناك فعلا ابداع خارق للعادة فكري وثقافي وسياسي نتج من السودان المعاصر حتى الان وهل هؤلاء الذين يتم تكرارهم كل عام هم فقط مبدعين السودان ام مبدعين جمهورية العاصمة المثلثة
الأخ : عادل أمين: سؤالك مهم جداً : يبدو وكأن الدراسات المنهجية انحرفت عن مسارها بالتركيز على وسط مؤسس على ذاكرة اجتماعية مؤقتة ومجتزأة ومتوالدة من شتات أفكار والأغلب تجمع مصادفات وتداخلات وعلائق مختلطة ـ والسؤال: هلي يمكن للمدينة أن تنتج "ثقافة" برغم حداثة نشأتها وبرغم "تجمع شتاتها" الذي ينتظم اختلافاتها الجوهرية (القبائلية والعرقية والدينية والقيمية والأخلاقية..) وبرغم الحراك والتداخل وبرغم النزوح بسبب للحروب والمجاعات أو ما يسمى إنقاذياً "فجوات غذائية" ـ هل تملك المدينة السودانية صناعة ثقافة في هكذا ظروف، هل لها أن تكون بقدر إدعائها "تحمل كامل المسئولية المستقبلية في تشكل ضمائرنا وإكمال مصائرنا". تعرف يا عادل: مشكلة المركزية في الإدعاء المرضي للملكية الفكرية لكل ما هو سوداني .. ما يدعيه حسين خوجلي وأمثاله: يعتبر نوع من التزوير الاستغفالي والجهل الاستخفافي.. أظنه قصور فكري ونرجسية لا تقوم على شيء سوى الاستعلاء والرغبة في السيطرة.
Quote: حسين خوجلي انتقل من الجزيرة قرية الشرفة الى ام درمان - ذكر عندما ذهبنا الى ام درمان وكعادة اهل الجزيرة ناس المحنة نشتاق اليها دوما قال كان صلاح محمد عيسى لامعا في ام درمان وكان ناس ام درمان يطلبون منه اغنية العيون السودة وكنا نحن نطلب اغنية ريلة السكنوا الجزيرة ومن ذلك الحين صرنا قسمين وكنت كتبت عن ذلك مقال (هل الصراع بين ناس الجزيرة وناس العيون السودة صراع اذلي ام صراع عابر ) لقد كان صراعا شريفا بين الجزيرة ومدني في الابداع الفني والكروي صب لصالح السودان - انجبت مدني الكاشف والمساح وبادي محمد الطيب والديبة ووالي الدين وسنطة ودامبا وسامي عز الدين - اولاد الله جابو - واخيرا مشروع افضل مهاجم سوداني (بكري المدينة ) كذلك انجبت ام درمان فنانين عمالقة وجكسا والدحيش وقاقارين وغيرهم كثر اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى اله وسلم
Quote: وبالامس تواشيح النهر الخالد يحوز علي اعجاب الكثيرين واليوم يعود لنا هذا الحسين بثوب جديد لايقاع الحياة ومن ام در مان يطل علينا بمطر الالوان وهذه الايام بلادي تستقبل هطول من الامطار في كل ساحاتها .. التحية ليك وللمبدع والمثقف ابن الشرفة وام شانق الاستاذ / حسين خوجلي
والله كتر خير اهل الشرفه افتخارهم بابنائها
لكن عمري ما سمعت جاب سيرتهم في لسانه
الراجل امدرماني صررررررررررر
_تخريمه___________________________
كمان ناس ام شانق ديل مالم عايزين يتسلبطوا
08-06-2011, 03:42 PM
Al-Shaygi Al-Shaygi
تاريخ التسجيل: 11-16-2002
مجموع المشاركات: 7904
1- هل لوجود الاذاعة المكاني بامدرمان علاقة بمقولات حسين خوجلى ؟ ____________ نشأة الإذاعة :- أنشئت الإذاعة السودانية في أول أبريل 1940م إبان الحرب العالمية الثانية من المال المخصص للدعاية للحلفاء في حربهم مع دول المحور واختيرت لها غرفة صغيرة بمباني البوستة القديمة بأم درمان وقد وزعت مكبرات الصوت في بعض ساحات ام درمان الكبيرة لتمكن أكبر عدد من المواطنين بمدينة ام درمان من الاستماع إلى الإذاعة التي كانت تبث نصف ساعة يومياً. بعد أن وضعت الحرب أوزارها أوقف الحلفاء الميزانية التي كانت تخصصه للدعاية وكادت أن تتوقف الإذاعة وهنا تدخل مستر (ايفانس) وحصل على تصديق ميزانية الإذاعة من السلطات الاستعمارية في البلاد وبذلك أصبحت ميزانيتها تابعة لاول مرة لحكومة السودان حتى تكون بوقاً للاستعمار وحرباً على الاتجاهات الوطنية الناشئة في ذلك الحين والداعية إلى التحرر وحق تقرير المصير وظل الحال هكذا إلى آن وقعت اتفاقية القاهرة في 13 فبراير 1953م والتي نال السودان استقلاله بمقتضاها فيما بعد. شكل البرنامج كانت الإذاعة في بداية عهدها ترسل لمدة نصف ساعة يومياً من الساعة السادسة مساء إلى السادسة والنصف مساء وكانت تقدم خلال نصف الساعة هذه تلاوة من القرآن الكريم ونشرة خاصة بالحرب واغنية سودانية بواسطة مكبرات الصوت لجمهور الذي كان يقف أمام مبنى البوستة بأم درمان. أول مذيع :- في عام 1940م عين أول مذيع رسمي ليشرف على برنامج لا يتجاوز الخمسين دقيقة يقدم ثلاث مرات في الأسبوع وبرنامج إضافي لمدة ربع ساعة يقدم في بقية أيام الأسبوع وهو الأستاذ (عبيد عبد النور) وذلك بعد أن كان يتولى العمل في الإذاعة عدد من المتطوعين ولكن لفتت إذاعة (هنا ام درمان) انتباه المواطنين إليها في هذه الفترة وقد وزعت الراديو هات في الأماكن العامة. ____________ 2- الابداع و علاقته بامدرمان .. لما لا نبحث عن علاقة مبدعينا و مفكرينا و اكاديمينا بامدرمان..
08-06-2011, 07:38 PM
اسعد الريفى اسعد الريفى
تاريخ التسجيل: 01-21-2007
مجموع المشاركات: 6925
بسرعة .. و فى لمحة نشوف ديل : الشهيد الملازم اول عبد الفضيل الماظ احد المع نجوم ثورة اللواء الابيض 1924.... * كان والده الماظ عيسى من قبيلة النوير ولا احد يدرى كيف وصل الى القاهرة من اقصى اصقاع الجنوب والتحق بالجيش المصرى .
الفريق ابراهيم عبود ولد ببلدة محمد قول بأعمال البحر الاحمر بالسودان في 5/10/1899 م اكمل تعليمه الاولي والاوسط بسواكن ثم التحق بقسم المهندسين بكلية غردون 1914م وتخرج فيها في نهاية العام 1917م ثم التحق بالكلية الحربية وتخرج فيها برتبة ملازم ثاني في 1/7/1918م .
السيد/ محمد أحمد محجوب ولد عام 1908 بمدينة الدويم بولاية النيل الأبيض وتخرج في كلية الهندسة بكلية غردون عام 1929م ،كما نال الاجازة في الحقوق عام 1938، عمل في مجال القضاء حتى استقال عام 1946م ،
د. التجانى الماحى من مواليد 1911 فى مساء 7 يناير درس الابتدائية والمتوسطة بين رفاعة والخرطوم ،كلية غردون للعلوم المرحلة الجامعية ثم كلية كتشنر الطبية ...عين طبيب فى كردفان
السيد/ د.الجزولي دفع الله العاقب ولد عام 1935 بقرية الدناقلة ريفي مدني ، تخرج في كلية الطب جامعة الخرطوم عام 1959م ونال عضوية كلية الأطباء الملكية بلندن عام 1969م وزمالة كلية الأطباء الملكية عام 1985م وبعث الى اليابان عام 1980 حيث تخصص في مناظير الجهاز الهضمي وسرطان المعدة.
الطيب صالح أو "عبقري الرواية العربية" كما جرى بعض النقاد على تسميته- أديب عربي من السودان، اسمه الكامل الطيب محمد صالح أحمد. ولد عام (1348 هـ - 1929م) في إقليم مروي شمالي السودان بقرية كَرْمَكوْل بالقرب من قرية دبة الفقراء وهي إحدى قرى قبيلة الركابية التي ينتسب إليها
سيد أحمد الحردلو شامي ولد عام 1940 في قرية ناوا بالولاية الشمالية- السودان. حاصل على بكالوريوس في اللغة الإنجليزية وآدابها 1965, ودبلوم اللغة الفرنسية 1975/ 74.
محمد وردى الموسيقار السودانى المعروف، من مواليد قرية صواردة في (19 يوليو 1932) جنوب مدينة عبرى بشمال السودان نشأ يتيما وتربى في كنف عمه، واحب الادآب والشعر والموسيقى منذ نعومة اظافره. رحل لمدينة شندى في اواسط السودان لأكمال تعليمه وعاد لمدينة حلفا بعد أن درس بمعهد تأهيل المعلمين وعمل كمعلم بالمدارس الوسطى ثم الثانوية العليا.
عبد الله الطيب عبد الله الطيب. ولد بقرية التميراب غرب الدامر في 25 رمضان 1339 هـ – الموافق 2 يونيو 1921م. توفي رحمة الله عليه في 19 ربيع ثاني 1424 هـ الموافق 19 يونيو 2003م. والداه الطيب عبد الله الطيب وعائشة جلال الدين وهو ابن محمد بن أحمد بن محمد المجذوب. تعلم بمدارس كسلا والدامر وبربر وكلية غردون التذكارية بالخرطوم والمدارس العليا ومعهد التربية ببخت الرضا وجامعة لندن
إدريس محمد جماع من مواليد مدينة حلفاية الملوك (1922م) ، و توفي عام 1980، نال الليسانس في اللغة العربية من دار العلوم بمصر و دبلوم التربية ....و عمل في التعليم .... تخرج في كلية دار العلوم، وعمل مدرساً فى معهد التربية بمدينة شندى شمال الخرطوم ثم ببخت الرضا بمدينة الدويم...
محمد المهدي المجذوب من مواليد1919 م، الدامر، نشأ في بيت آل المجذوب المعروف بالصلاح والتقوى والعلم. أصغر من تعلَّم القراءة والكتابة في تاريخ السودان، وكان ذلك وعمره حوالي الثلاث سنوات، حفظ القرآن على يد والده الشيخ. اشتهر وهو صغير بكتابة وعمل الشرافة (ألواح القرآن)، وهو العمل الذي كان يقوم به شيخ الحيران. التحق بكلية غردون التذكارية وهو لم يبلغ بعد السن القانونية للالتحاق بها، وكان ذلك لقدرته غير المحدودة في اللغتين العربية والانجليزية.
محي الدين فارس ولد عام 1936 في جزيرة أرقو - الإقليم الشمالي. أتم دراسته الابتدائية والمتوسطة والثانوية في مصر عمل محاضراً بكلية بُخت الرضا, ومفتشاً فنيّاً في تعليم (ود مدني), ثم تفرغ لإنتاجه الأدبي. عمل في القاهرة في مجلة العالم العربي.
سيد خليفه مطرب وملحن سودانى معروف وهو فنان من مدينة العسيلات بشرق النيل بالقرب من ام ضواََبان وعرف سيد خليفة الذي اشتهر بحركاته المرحة والعفوية أثناء ادائه للاغاني بعدد من الفنانين المصريين وشارك بأغانيه في بعض الأفلام المصرية بالأبيض والأسود
الفيتوري الشاعر السوداني محمد الفيتوري ولد في الجنيتة (السودان) عام 1930درس بالمعهد الديني بالاسكندرية ثم انتقل إلى القاهرة تخرج فى كلية العلوم بالازهر الشريف عمل محررا ً أديبا ًبالصحف السودانية و المصرية و اللبنانية
الطيب محمد الطيب مواليد المقرن ريفي الدامر حفظ القرآن بخلوة المقرن - الكتاب : اتبرا - الوسطى : اتبرا - دراسات خاصة وقراءات خاصة - عمل بجامعة الخرطوم وحدة ابحاث السودان .ثم وزارة الثقافة ثانيا كمدير مركز الفلكلور
الشيخ عبد الرحيم البرعى الشيخ عبدالرحيم الشيخ محمد وقيع الله البرعى أحد علماء السودان ، وشيوخها الافذاذ الذين اسهموا فى الحياة الدينية والإجتماعية بل وإسهامه فى الحياة السياسية من خلال وساطاته فى حل كثير من القضايا القبلية ، وقضايا السودان حيث شارك أخيراً ضمن الوفود التى شهدت على إتفاق السلام الذى وقع فى الفترة الماضية .. ويعتبر الشيخ البرعى زعيماً روحياً أرسى بنهجه الإسلامى الكثير من التقاليد السمحة ، سواء عبر ندواته ، أو أشعاره الصوفية ، اومؤلفاته ، وخطبه الدينية ... ورحل الشيخ البرعى بعد صراع مع المرض ظل خلاله يتلقى العلاج داخل السودان ... ولد الشيخ عبدالرحيم الشيخ محمد وقيع الله البرعى بقرية الزريبة فى العام 1923م من اب ينتمى لقبيلة الكواهلة القاطنة فى ضواحى المناقل بقرية الشيخ عبود النصيح . وامه من قبيلة الجعليين تنحدر من سلالة الشيخ سلمان العوضى بضواحى شندى . قرأ القران على يد الشيخ ميرغنى عبدالله من ابناء الجعليين .
بروفيسور عون الشريف قاسم البروفيسور عون الشريف قاسم، ولد بحلفاية الملوك (الخرطوم بحري) 1933م. وتخرج في كلية الآداب جامعة الخرطوم 1957م.
أحمد خير االمحامي وفي فداسي الحليماب ولد الأستاذ/ أحمد خير رحمه الله. تقول المستندات الرسمية (شهادة التسنين) أن الاستاذ أحمد خير من مواليد عام 1904م ولكنة شخصياً يرجح عام 1902م تاريخاً لميلاده. نشأ الاستاذ/ احمد خير وترعرع في كنف والده الذي كان يدين بالولاء للطريقة الهندية وشيخها أنذاك الشريف يوسف الهندي الذي صاهر والد أحمد خير بزواجه من ابنته (شقيقة احمد خير) هذه المصاهرة هي التي أثمرت الراحلين الشريف حسين الهندي والشريف زين العابدين الهندي اللذين سيكون لهما دور كبير في الحياة السياسية فيما بعد.
اسماعيل بن السيد سيدأحمد بن السيد إسماعيل بن السيد أحمد الأزهري بن الشيخ إسماعيل الولي (1901-1969م). ينتهي نسبه بالشيخ إسماعيل الولي بن عبد الله، الكردفاني سكناً، الدفاري البديري الدهمشي العباسي أصلاً ونسباً والذي نزحت اسرة والده "عبد الله" من قرية منصوركتي بمنطقة الدبة في الشمالية لمدينة الأبيض حاضرة كردفان. وللسيد إسماعيل الازهري صلة قرابة بالسيد مصطفى البكري بن الشيخ إسماعيل أول من دفن بمقابر السيد البكري بأم درمان وبالسيد محمد المكي أحد رجال الحركة الصوفية بالسودان أول من سكن حي السيد المكي ببيت المال بأم درمان، وبالشيخ البدوي صاحب القبة المشهورة في حي العباسية بأمدرمان، وبالسادة الاشراف البيلياب والدواليب. شغل منصب رئيس وزراء السودان في الفترة 1954 - 1956 م ورئيس مجلس السيادة في الفترة 1965 - 1969 م رافع علم استقلال السودان.
و في الصحافة بشير محمد سعيد عبد الله رجب محمد احمد السلمابى محمد الخليفة طه الريفي محمد الحسن احمد طه المجمر عوض برير
و في التجارة على دنقلا ابراهيم طلب ال البلولة انور الحاج على باعبود باوارث جميل كبابة تادرس مرهج قمشيان عبد الحكم طيفور امين عكاشة الروبي دبلوك _____ الشاعر / احمد محمد صالح الشاعر / صلاح احمد محمد صالح الشاعر / الهادي آدم الشاعر / التيجاني يوسف بشير الشاعر / محمد محمد علي الشاعر / إسماعيل حسن الشاعر / حسين بازرعـة لشاعر والملحن / احمد محمد الشيخ الجاغريو الشاعر / مهـدي الأمين الشاعر / صلاح أحمد إبراهيم الشاعر/ توفيق صالح جبريل الشاعر/ الصاغ محمود أبو بكر الشاعر / محمد عوض الكريم القرشي الشاعر / حسن عوض أبو العلاء الشاعر / محمد يوسف موسى الشاعر / قرشي محمد حسن الشاعر / سيف الدين الدسوقي الشاعر/ السر دوليب الشاعر/ عمر الطيب الدوش الشاعر / محمد عبد الحي الشاعر/ السر احمد قدور الشاعر/ مبارك المغربي الشاعر / حسين عثمان منصور الشاعر / إسحق الحلقني الشاعر / محجوب سراج الشاعر الدكتور / تاج السر الحسن الشاعر / محي الدين فارس الشاعر البروف / سعد الدين فوزي الشاعر / بشرى ابراهيم الشاعر/ يوسف ود الشوبلي الشاعر / الصادق الياس الشاعر / كامل عبد الماجـد الشاعر / محجوب شريف الشاعر / محمد على أبو قطاطي
Quote: أحاديث حسين خوجلي التلفزيونية "مؤخراً" بالنسبة لي تمثل كل إخفاقات واهتزازات المثقف السوداني وكل اكراهات وحماقات "المركزية الفكرية" في معالجة المسألة القومية.
لقد أحطأت يا أستاذ صلاح ابتداءا بوضعك لمقدم البرامج التلفزيونية حسين خوجلي في خانة المثقف ... ما يحدث بالوطن الان وبكل صوره يمثل فعل المخربين لا أكثر ولا أقل ... أجهزة الاعلام القومية والخلصة كلها تحت سيطرة تيار سياسي ضئيل لا يمثل غالبية شعب السودان ... وحين أحس الجهلة بقرب انفصال جنوب الوطن أسندوا الى حسناواته تقديم تشرة الأحوال الجوية !!!! وحين تحدث المتفاوضون في الدوحة عن قومية الدولة وأجهزة اعلامها بدأ التلفزيون ببث الرقصات الشعبية لأهلنا في دارفور .. في فعل (استحماري ) واضح لكل السودانيين ..
08-07-2011, 08:15 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: لا تحزن يا صديقي "نطع" حسين خوجلي كعادته و ظنها كالعمامة و الجلباب حين يكون الخروج عن المألوف و لزوم ما لا يلزم هو جل ما يملك. لا تحزن فحين تنظر لسياق الحدث ، و توصله بمثلث حمدى و إنتباهة الخال .. و ما نسمعه عبر وسائل الاعلام من أحاديث و تصريحات مسؤولي دولتنا.. تدرك جازما أن خوجلى و حمدى و الطيب مرحلة .. طبيعية لدولة تتفكك.. و القاسم المشترك بينهم أنهم يظنون أن هذه الدولة "رسالة" أنزلت عليهم ! و لا أجد أبلغ من تلك القصة التى تعرفها ..و نحكيها تاني..
الأخ : اسعد الريفي : فعلاً حاجة محزنة ـ (دولة تتفكك) ـ حسن النوايا لا يكفي "مجازاً" ـ مشكلة المركزية في البناء على القسر وفرض نموذج واحد "للإنتاج والتلقي" على كافة المستويات المعرفية والثقافية وعلى مستوى التطور واضعة بذلك للتاريخ نهاية "مركزية". البعض لا يتعلم "أبداً" ـ ويسعى لإعادة إنتاج المأساة. نفس الحديث المكرور ونفس المعالجات ونفس الرؤية ـ رغم الانفصال ما زال "بعضهم يسابق بعض" للتكريس وتأكيد تهميش الهامش. كم أتمنى أن نتوقف لحظة للنظر في اتجاه التظلمات والاحتجاجات التي وصلت حد التمرد وحمل السلاح "الجنوب والشرق والغرب" والقادم شمال الشمال ـ كأنما لم نفهم الرسالة ـ أنظر إلى أنشطة الإعلام السوداني "في رمضان" لا حديث "ولا شيء" غير المركز..
Quote: الاخ هاشم السعيد مع انى من الذين يستمعون كثيرا للاستاذ حسين خوجلى فى برامجه على القناة السودانبه وتستهوينى حواراته مع الضيوف والمهم الذى يهمنى له باع طويل فى الحديث عن حقيبة الفن والباديه والدوبيت ولكنه مهزوم فى عقدة ام درمان وانا الاحظ هذا دوما ... التحيه للعقد الفريد طروقى اسعد عبد الجليل دا ما سم واحد ديل تلاته ناس حلوه ناس تحياتى لك
الاخ: خالد المحرب : لا احد يسعى لشخصنة المواضيع "فقط" تزعجني وتقلقني الدعوات المتواترة "لبعض مثقفي الوسط "أمثال حسين خوجلي" للاندراج في ثقافة مركزية "افتراضية" لم تنتج اشراطها ولم تتشكل أصلاً. ما ينادي به حسين خوجلي يعتبر تكريس لمحو الآخر الطرفي لصالح مركزية ثقافية افتراضية. ألا يتعبر هذا نوع من العنصرية المحدثة وترويج لسذاجة فكرية ناتجة عن عدم إدراك وسوء فهم للتراكيب الثقافية والنظامية الاجتماعية الطرفية المعقدة. الورطة الحقيقية "يا المحرب" في سعي المركز الدائم لإظهار اهتمامه الصفوي بـ"المتخيل المحلي" وفي النظرة الفوقية الضيقة للثقافات المحلية كهدف بارز للإلغاء أو التنظيم السهل والسيطرة. هذا النوع من العنف الخطابي التحليلي يتماهى مع أقصى درجات التخلف والرجعية الثقافية ـ نقولها صراحة: فكرة علوية الثقافة المركزية "الافتراضية" في مواجهة بربرية الأطراف نوع من الجهل والعنصرية الواهمة ـ بأي حق نطالب الهدندوة والبني عامر بإلغاء ذواتهم وتبني ثقافة مركزية "إن وجدت" ـ أو أبناء دارفور أو الدناقلة أو المحس أو الشايقية أو البديرية .. بأي حق .. متى نتحرر من الاحتكار التنموي والسياسي والثقافي ـ
Quote: يست حماقات حسين خوجلي وحده انها ازمة النخب السياسية والثقافية السودانيه والتي كرست في دولة السودان الحديثه السلطة والثروة في المركز واقصت كل سودان الهامش والذي اصيب بالجهل والفقر والقهر وصدرت له الكره والتهميش والحرررررررررررررررب والقتل مما جعل الهامش ينتفض ويثور ويحمل السلاح ويقوم بالحركات المسلحه ويطالب بحقه في السلطه والتروة ويطالب بالتنميه المتوازنة في مختلف اقاليم السودان المتعدد الاعراف والاعراق والعادات والتقاليد والديانات واذا لم نستفيق من غفلتنا ونحكم صوت العقل ونتخلص من الانا والحقارة والقبول بالاخر و المصالحة مع الذات لن نخسر الجنوب فقط بل سيتمزق السودان ويبقى المركز فقط ونواصل ولنا عودة
الأخ: طارق عبداللطيف نقد: لا أدري ماذا أضيف على تحليلك القيم هذا ـ خطاب المركزية يرتكز على ثنائية جغرافية: هامش بدائي/مركز متحضر. ما يدور "الآن" من حوارات في الإعلام السوداني يبدو متأثراً بأطروحة نهاية التاريخ.. في نوع من العنصرية السودانية الجديدة وفق تبرير نظري لهيمنة المركز المتحضر "افتراضاً" على الهامش الغارق في ضلالات القبلية "افتراضاً" ـ والله "يا طارق" مشكلتنا عويصة: بعد كل هذه الحروب وكل هذا الدمار وهذا الشتات "المؤسف والمخجل" ما زالت النخب تراها معضلة لن تحل بالعقل وفق منظور سياسي اقتصادي أو ثقافي، بل بالقوة والعنف والمزيد من القتل والموت..
08-07-2011, 08:44 PM
خالد علي محجوب المنسي خالد علي محجوب المنسي
تاريخ التسجيل: 04-10-2006
مجموع المشاركات: 15968
أم درمان هي عاصمتنا الوطنية التي جمعت كل ألوان الطيف في السودان أم درمان هي الحاوية لكل أبداع من نخلات في حلفا لي غابات الاستوائية ( كانت ) ومن الجنينة إلى كسلا والثغر
حسين خوجلي لو كان له أعجاب بأمدرمان وبأهل أم درمان ( ومالو ) لأ اظن الاعجاب نابع من أقصاء أو جهوية وهذا رأي كفرد أنا
كل يدلي بدلوه نريدها قناة الجنينة وقناة كسلا وحلفا وكوستي ( حليل الجنوب ) قناة الفاشر وكادقلي والجبل مرة ونوبة قناة شندي وعطبرة والقضارف والابيض وبارا ونيلا وخشم القربة وسودري وريرة والجفيل وبابنوسة مالنا صرنا نضيق من رأي الأخر
ماذا نريد ؟ هذا هو السؤال نحن ماذا نريد ؟
المبدع سواء طرح من زاوية حادة أومنفرجة أو حتى جعلها خط مستقيم يشرق على المشرق والغرب والشمال والوسط في نهاية المطاف الابداع أبداع والبدع مبدع ... والمستفيد من؟ نحن طولة البال سمحة وسمحة أن نجد للأخ عذر والكلمة نجعلها طيبة حتى لي البدور شينا نقولةا حبابك
نتحدث عن الاقصاء ونحن نبتر ونجز.... نتحدث عن الجهوية ونحن فوق الجهوية زايدن شبرين ومنبسطين نتحدث عن ضيق الفكر والرؤية ونحن نرى من ثقب ابرة وثقب الأبرة واسع
أجعلوها كلمة طيبة تجمعنا أصلها ثابت في أعماق الارض وفرعها يداعب عنان السماء
تخياتي ومودتي لكل من مرَّ بهذا البوست
08-07-2011, 11:18 PM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: د أحطأت يا أستاذ صلاح ابتداءا بوضعك لمقدم البرامج التلفزيونية حسين خوجلي في خانة المثقف ... ما يحدث بالوطن الان وبكل صوره يمثل فعل المخربين لا أكثر ولا أقل ... أجهزة الاعلام القومية والخلصة كلها تحت سيطرة تيار سياسي ضئيل لا يمثل غالبية شعب السودان ... وحين أحس الجهلة بقرب انفصال جنوب الوطن أسندوا الى حسناواته تقديم تشرة الأحوال الجوية !!!! وحين تحدث المتفاوضون في الدوحة عن قومية الدولة وأجهزة اعلامها بدأ التلفزيون ببث الرقصات الشعبية لأهلنا في دارفور .. في فعل (استحماري ) واضح لكل السودانيين ..
الاخ فتحي الصديق: أصبت الإعلام السوداني يسعى لإخفاء العلاقة السببية بين إيمان الانتلجنسيا بوجود هويات سودانية سالبة وبين أشكال الصراع الدائر "الآن" في ظل المؤكد من التظلمات والاحتجاجات التي تنتظم الاتجاهات ـ "فتحي الصديق" أليس غريباً أن ينتفض كل ما هو طرفي.!!.. ألا يدلل ذلك على وجود خطأ ما.. على وجود ألم اجتماعي واضح يتمحور حول الجوع والفقر، ناهيك عن التهميش ورغبات الانعتاق والتحقق .. !!.. منذ بدء الاستقلال لم تتوقف الاحتجاجات.. هل توقفت النخب لحظة "في المقابل" في محاولة للفهم أو البحث في مسببات هذا "الغضب الجماعي" .!!!.. أعجبتني إنتباهتك لممارسة وسائل الإعلام عمليات الاستغفال و(الاستسهال) في الطرح والتحليل لأسئلة الواقع، في ظرف غاية التعقيد، وغالباً ما يحتاج إلى جهود مضاعفة لفهمه وتحليله ويحتاج إلى اسناد معرفي ومقدمات فكرية ومنهجية تناقش قضايا الصراع بموضوعية وأخلاقية علمية. نحن نعلم أن خطاب التسطيح تقوده المؤسسة السياسية والفكرية عموماً .. لكن المؤسسة الإعلامية "أيضاً" تتخبط في ذاتها (على إفتراض حسن النوايا) باعتبار أنها تفتقر إلى المنهجية القائمة على التخصص، سواء في تكوينها الخاص وأنظمتها الداخلية أو في البرامج التي "تسلطها" علينا..
يقود النقاش لو استمع اليه الشخص نفسه ان يعيد النظر فيما يظنه
الصواب خاصة والكثير منا له خبره ودراية بتاريخ الموسيقي في السودان
=================================================
أنا أم درمان أنا الدرة التزين بلدي أنا البرعاك سلام وأمان وأنا البفداك يا ولدي
لأمدرمان معنى ليس في العنب .. فهي الغابة والصحراء وهي المهدي وعلي عبداللطيف ومحمود محمد طه وعبدالخالق محجوب
من ليس منها يتمنى أن لو كان .. لا سيما والوطن يتداعى بشكل لم يشهده في تاريخه الذي نعرف .. فهل من كلمة تلجم الظلم وتستعيد إمكانيةالفرح في حدوده الدنيا فأطلالنا تسكنها الذكريات الأليمة وواقعنا (قوم شالت نعامتهم) ومستقبلنا مفتوح على فضاء اليأس الحامض ولا زالت كلمات عالم عباس ترن:
Quote: تحية....اشاطرك التحليل والاضاءة...الحديث عن ثقافة امدرمان حديث ملتبس وغامض ...الظن انها ثقافة الوسط الجامع يخل بفضية التنوع والاستفادة من تجلياتة ومكنوناته الانسانية وانفتاحها الطبيعي للتلاقح الخلاق المفضي حتمالثقافة (وطنية)...مرجوة..
تخلق الدولة الوطنية يقتضي الانفتاح والقبول بالاخر وثقافتة وتاريخه وفق واقع الجغرافية البشرية ومقتضياتها التي انتجت ذلك التنوع ليحدث التعايش الانساني والاتساق مع الاخر في البعد الانساني المتفاعل خيرا وحقا وجمالا....
الفكر المهيمن او الثقافة المتسلطة او السلطوية هو ما يعانيه الراهن المحتقن بالازمات بسبب قصر النظر الانساني ايضا...ان لم تكن محاولة المذكور التفاف اخر لفكر اقصائي جديد(قديم) .. لك الاحترام...
الأستاذ: محمد الكامل عبدالحليم : معذرة في الأيام القليلة الماضية عانيت من انقطاع في الانترنت ـ إلا قليلاً ـ شكراً على هذا التحليل الممتاز.. --------- لم يتبقى للوطن ما يخسره ـ "فقط" عسى أن يتسع صدر (المتبقي منه).. في إطار الدولة الواحدة، ما ضرنا إلا التفسير الساذج بوجود نمطين من البشر: متحضر له الحق في التعبير والتقرير والتنمية، مقابل آخر متخلف و"هامشي".. ألظن أن بناء الدولة على هذا النمط من التفكير التبسيطي شكل منطلقا خطيرا وخاطئاً على الصعيد المعرفي، تمثل في وضع متناقض لمفهوم "الدولة". هذه الرؤية ليست سوى تبريرية نظرية لمشروعية هيمنة السيد العقلاني على الإنسان الطرفي الغارق في ضلالات الوهم والتعصب "افتراضاً" .. والله هذا هو (التوهم والتعصب "ذاته") والحماقة ذاتها التي صبغت فكر المؤسسة السياسية وصاغت سذاجة قراراتها المصيرية في توزيع الثروة والسلطة.. الأستاذ: محمد الكامل : أتفق معك تماماً في أن المدينة السودانية (بحكم حداثة نشأتها) وبحكم التنافس والتنوع السكاني الذي يميز حراكها "شبه اليومي" لا تملك أن تنتج "ثقافة" .. ربما "ذاكرة اجتماعية مؤقتة" لها أن تتشكل أو تتغير حسب متطلبات ومقتضيات الأحوال .. علماً بأن المدينة السودانية "بحالتها الراهنة" لا تستطيع أن تنتج فلكلورها الخاص أو غنائها أو إيقاعها، حتى أساطيرها وأحاجيها وارتكازاتها الفردية والجمعية في الحراك والمواجهة، كلها محمولة على إسناد أو حضور طرفي .. على كل حال، أظنه ارتكاز "هش" غالباً ما يصيبه خلل بمجرد تغيّر التركيبة السكانية أو الاقتصادية وربما ينزوي أو يتراجع في اللحظات المفصلية وعند المواجهات المصيرية "لتحل محله مفاهيم أخرى" ـ يمكن القول بأن الثقافة منتج جمعي وعلاقة جدلية بين الإنسان والمكان، لا تدوم إلا بفضل التداول والتوارث الثقافي ولا تتحقق إلا في ظل ثبات مستدام ومواجهة طويلة مع الحياة والطبيعة.. وهذا يصعب حدوثه في المدينة السودانية. شكراً أخي ..
تحية.....شكرا علي مزيد الاضاءة...الدعوة او محاولة سيطرة ثقافة علي الاخرين وهم يشاركونك الحيز الجغرافي هو ابتسار لواقع يتطلب التعايش معه الانفتاح لا الركون والسيطرة حتي لو باسم الدين...هذه المحاولات افضت الان الي انشطار جزء عزيز من الوطن بدعاوي استحقاقات السلام لكنها ليست كذلك حيث كان من المطلوب العمل بفكر عقلاني لجعل الوحدة جاذبة ان كان المطلوب وحدة الوطن لا تشطيره...الفشل في ادراة التنوع يعني قصور في التعاطي العقلاني لواقع امة يتشكل وعيها الجمعي علي ارضية تنوع ثقافي هو حصيلة للتاريخ والجغرافيا والفضاء الانساني ...
سنعود الي كيفية ادرة التنوع والاستفادة من مكنوناتة اذا تطور الجدل نحو ما يفيد...شاكرين لك الاضاءة التي نتفق معك في مدلولهاوبعدها العقلاني والانساني ...
Quote: لتحية طيبة أم درمان هي عاصمتنا الوطنية التي جمعت كل ألوان الطيف في السودان أم درمان هي الحاوية لكل أبداع من نخلات في حلفا لي غابات الاستوائية ( كانت ) ومن الجنينة إلى كسلا والثغر حسين خوجلي لو كان له أعجاب بأمدرمان وبأهل أم درمان ( ومالو ) لأ اظن الاعجاب نابع من أقصاء أو جهوية وهذا رأي كفرد أنا كل يدلي بدلوه نريدها قناة الجنينة وقناة كسلا وحلفا وكوستي ( حليل الجنوب ) قناة الفاشر وكادقلي والجبل مرة ونوبة قناة شندي وعطبرة والقضارف والابيض وبارا ونيلا وخشم القربة وسودري وريرة والجفيل وبابنوسة مالنا صرنا نضيق من رأي الأخر ماذا نريد ؟ هذا هو السؤال نحن ماذا نريد ؟ المبدع سواء طرح من زاوية حادة أومنفرجة أو حتى جعلها خط مستقيم يشرق على المشرق والغرب والشمال والوسط في نهاية المطاف الابداع أبداع والبدع مبدع ... والمستفيد من؟ نحن طولة البال سمحة وسمحة أن نجد للأخ عذر والكلمة نجعلها طيبة حتى لي البدور شينا نقولةا حبابك نتحدث عن الاقصاء ونحن نبتر ونجز.... نتحدث عن الجهوية ونحن فوق الجهوية زايدن شبرين ومنبسطين نتحدث عن ضيق الفكر والرؤية ونحن نرى من ثقب ابرة وثقب الأبرة واسع أجعلوها كلمة طيبة تجمعنا أصلها ثابت في أعماق الارض وفرعها يداعب عنان السماء تخياتي ومودتي لكل من مرَّ بهذا البوست
[URL] [Email] [Profile] [Edit]
الأخ : خالد علي محجوب المنسي : لك التحايا : يا صديق : ليست القضية في أمدرمان أو غيرها .. وليست في شخص حسين خوجلي ـ نحن نتحدث عن دعوات التماهي في "ثقافة مركزية" ـ نتحدث عن فرض نمط أحادي في المعرفة والوجود.. نتحدث عن هيمنة مطلقة لمركز يتعامل بـ"مطلقات" قمعاً وتسفيهاً لكل أنواع التمايز والاختلاف ـ نتحدث عن خطأ "مفاهيمي" في الجمع قسراً أو الخلط خطأً أو "عمداً" ما بين (المركزية والمسألة القومية) نتحدث عن إشكالية تتمحور حول إرادة القوة في (الإقصاء والقمع والتهميش) التي تواجهها (الآن) الثقافات المحلية بدفاعات ذاتية من الانغلاق والعرقية والمذهبية ـ نتحدث عن خلفية فلسفية لكل دعاة المركزية "مدججة بالسلاح" تقدم تأويلا وتفسيراً دمويا للتاريخ. يا أخي: بالأمس القريب تم توقيع اتفاقية بين عدد من الحركات المسلحة.. "الآن" يتخلق جنوب جديد. كم كنا نتمنى أن يكون الصراع السوداني السوداني على: طبيعة السلطة وليس السلطة ـ على: "كيف يحكم من يحكم" وليس "من يحكم من". يا صديقي : القضية أكبر من أن تكون شخصية ـ حسين خوجلي ربما له إسهامات ما في جهة ما "لا ندريها" ـ لكن دعوته هذه بـ"الذات" للالتفاف حول ثقافة مركزية مهما كانت "أمدرمانية أو غيرها.." لن نقبلها لأنها ستعيد إنتاج المأساة ولن تزيد إلا من درجة البلبلة والتضاد بين "المركزية والتنوع" ولن تؤدي إلا لتأكيد التمركز الجهوي حول "هويات قبلية أو عرقية"، لن تقود إلا إلى فهم عدمي لإشكالية الصراع، وتؤدي "حتماً" إلى تخليق خصوصية قاتلة، منكفئة "مغلقة ومنغلقة"، لها إرتكازها القبلي أو العرقي أو المذهبي أو الجهوي، وبإمكانها هدر كل إمكانية بناء نقدي لدولة وطنية قادرة على مواجهة هذا التنوع.. حسين خوجلي "له ما له وعليه ما عليه" هذا أمر يخصه "هو" ولا يعنينا "نحن" في شيء .. ربما كان الرجل صادقاً ومخلصاً في دعوته تلك ويرى فيها مخرجاً ـ لكن "تأكيداً" لم يكلف نفسه عناء البحث في الهوية التي يدعونا إليها.. أو حتى في مآلات استنفارها والتنادي حولها ـ ما هكذا تورد الإبل.. وحسن النوايا لا يكفي ... شكراً أخي خالد على المداخلة .
تحية.....دعوة حسين للالتفاف حول ثقافة مركزية هو استدراج ساذج للتاريخ ليتكرر بدءا من كرري وفق مقولة له اننا (اولاد كتلة) ويقصد بذلك الذين جاءوا لمواجهة المستعمر في كرري وماتوا في سبيل الهدف...وماتبقي احتضنتة امدرمان لتعبر عن اشتياقاتها لحلم مات في كرري... هذا طرح مخل يغفل حقائق التاريخ قبل كرري والجغرافية ايضا..
الانكفاء او التشرذم خلف الجهوية او العرقية هو فعل مضاد للهيمنة المركزية او ناتج سلبي للهيمنة نفسها...ثقافية كانت او سياسية ...وتحت اي دعاوي لا يرد في حسبانها الفعل الوطني او صياغتة وفق بوتقة التنوع المستفيد من الوان البستان الانساني ليذدهر في بوتقة مميزة له صادحة بالحس الانساني (السوداني) الجامع...
ليس دفاعا عن الحسين ولكن دفاعا عن أمدرمان التى ذاقت حلاوة خلوتها لقرن ونيف من الزمان وذقنا حلاوة جلوتها منذ أمد مديد فهى البقعه العاصمه الوطنيه الحانيه الرحيمه فهى الطابيه والقبه والضريح وحمد النيل والبكرى وشرفى والشيخ قريب الله والشيخ البدوى والشيخ دفع الله والكنيسه هى الأمراء والمورده والعباسيه وأمبده والملازمين وودنوباوى والمظاهر والعمده والشهداء والهجره والكبجاب والقماير هى الثورات وكررى والعجيجه والحتانه وود البخيت وسيرو والحريزاب والنوفلاب وإسلانج والنوبه والسروراب وأم ممرح هى الدشيناب والسناهير والتسعين والوادى الآخضر هى قوز نفيسه والكوداب وأم غريز والحواته وهى صالحه والغرزه والسليمانيه والقماراب وجبيل الطينه والتريس وجبل الأوليا هى التعايشه والفور والنوبه والبرتى والفلانى والبديريه والشايقيه والدناقله والجعليين والجنوبيين والمحس والقريات والكبابيش والعليقات والعبابده والهدندنوه والبنى عامر والمسلميه والجوعيه هى التعايش والتداخل والتصاهر والتمازج وهى السودان تشكلت بسماحة عرفها وتطورت بجهد من إستوطن فيها وشكلت إحساسهم بها وبالوطن..منها بدأت الحركه الوطنيه وفيها تبلورت الحركه الثقافيه وفيها تعلم المهدى ومنها بدأت ثورته وفيها الكتياب والهاشماب والركابيه فمن منا ليس له إرتباط بها بصورة أو أخرى فلماذا نعيب على الحسين عشقه لها وحبه الصادق تجاهها وهو إبن سرحتها الذى أنشد لها أروع النظم وأبدع لها أجمل الوصف وكساها حللا زاهيات وهو لها مخلص وفى أمين إلى يوم الدين ويوم يبعثون لم يرفع سلاحا غير زناد يراعه ولم يستخدم سبلا غير تلك الحضاريه ولم يقل إلا الذى يراه فلماذا تضيق صدورنا بالراى الآخر ولماذا ننفعل من تجليات البعض تجاه أوطانهم فاليقم من جاء من كسلا لكسلا رافعا راسها وذاكرا عزها ومعددا مجدها وكذا من جاء من مدنى وكوستى والأبيض والفاشر وسنار وحلفا ومابين كل ذلك من مدن وقرى وأرياف واليخرج مفوهيها ليباروا الحسين فى ما يقول عن أمدرمانه حتى تكون لنا ثروة ضخمه من المعارف وتقوم فينا غيرة الإحساس بالوطن الصغير والوطن الكبير وتقوم فينا نزعة التنافس الحميد لننهض بكل مدننا وينهض الوطن بذلك ولا أحسب أن للحسين أجندة يخفيها بل أجندته هى إظهار عظمة أمدرمان وعظمة تراثها وفنونها وآدابها وعظمة رجالها ونسائها فمنها عبدالخالق والشفيع وخالده زاهر ومنها محمود محمد طه ومنها مرفعين الفقره وبذات نفس الحسين وأشد يتكلم عنها كمال الجزولى وتكلم عنها على المك ويتكلم عنها جعفر ميرغنى والهادى نصرالدين فهى موطن كرف وعرفات عبدالله وعبدالله عشرى الصديق ومحمد عشرى الصديق وكذا التنى والرشيد نايل وموسى المبارك وهى موطن العباسى العبقرى والتجانى العميق والناصر العاشق العابد هى موطن إبراهيم عوض والجابرى والفلاتيه وحوا وفاطنه الحاج هى الإزاعه والمسرح والهلال والمريخ والمعهد العلمى والإسلاميه هى خورشيد والجعفرى وأبوقبوره هى فرقة الأصدقاء ومعهد الموسيقى والمسرح ومجلس الشعب والريفيرا هى السبكى ووداللغا ويوسف الفكى والبازار هى دار الأرقم وأمل مرعى قرنفلى وهى سوق الناقه فمن منكم لا يمد إليه راكبا أو أقروب..فأمدرمان هى أمل السودان بتجانس أهلهاوأنسجام مزاجهم وعمق علائقهم فدعوا الحسين يغنى لها ويرفع من شأنها طالما لم يحمل معولا لهدم غيرها ولكم أجمعين الحب والود والسلام ورمضانكم كريم
تتكئ اشجاننا( واحزاننا) علي تلكمو الشخوص والافذاذ والاماكن والجماعات الانسانية بمسمياتها المختلفة حيث جاءت في سطوركم الاسفيرية في تصوير بانورامي يدعو للتامل والعصف الذهني ايضا...
الافذاذ من الساسة والادباء والمفكرين الذين احتضنتهم ام درمان واحتفت بهم واحتفوا بها وصاغوها شعرا وغناءا لا يتيح الفكر السياسي المهيمن سلطويا الان ان تترجم اشتياقاتهم في امدرمان الرمز كما غني وصدح الخليل لعازة التاريخ ..(ولا اشتهيت بديل غير الكمال...وعازة في الفؤاد دواء يشفي الوبال)...فتامل...
حسين كان من ادوات هزيمة المشروع الديمقراطي عبر ما كان يروج في (الوانه) لوأد ومقاومةالفكر الديمقراطي وفق مخطط مرسوم....كان بقلمه مشاركا في احداث الفوضي او اعطاء الانطباع بوجودها وأن لا مناص حسب زعمه من (مشروع) يحصد الناس الان بواره ...(.مشروع السلطة القابضة والثقافة المهيمنة القابضة ايضا...)
التخلق الأمن للمشروع الثقافي او السياسي الوطني يتاتي ببراحات الفكر الديمقراطي وتفاعله المثمر لا بدعاوي حسين الزائفة....
ففي نيويورك إذا سألت أحدهم يقول لك أنا Newyouker وفي لندن Londoner
وحب بلدة بعينها ينبع من حب السودان ككل
حب الجزء واراد به الكل ( إستعارة )
وياريت كل الناس تحب البلد
أنا شخصيا احب أبو حجار لأنها مسقط رأسي بينما والداتي من أم درمان وأتردد على أم ام كثيرا ولي فيها ذكريات ومرتبط بها وجدانيا في الأماكن معروف في الشعر العربي
كما قال أبو الطيب
لك يا منازل في البيوت منازل
ووقوف الشعراء على الأطلال معروف في العشر العربي
ولعل الرجل له مواقف وذكريات جعلته يحب أم در ومن منا لا يحب أم در ( العاصمة الوطنية للسودان )
الاخ عثمان الحسن سلام حب مدن شنو يا عثمان الزول ده قال بالواضح كده انه يتمني ان ينقرض كل لغات السودان المختلفة وانقراض لغاتها تعني فناء الشعوب التي تتحدث بتلك اللغات....
< تمنيت لو تتاح الفرصة لعامة الناس ليتحدثوا عن فرحهم برمضان وعن تجاربهم فيه.. الأسر والعمال والطلاب والأطباء، لتتدفق الذكريات، الإعلام التقليدي والمشائخ الدكاترة ظنوا أن الإحساس بالدين مثل تخصص الباطنية والجلدية والأمراض النفسية للدارسين فقط، ولذلك مات الدين عند المشائخ بالتكرار، ومات عند الشعب بالصمت والحياء وخوف الإقتراب والتصوير.. بالله عليكم تأملوا في غيبة التفاعل ماذا صنع الشيوخ بالدين وماذا صنع العامة به؟.. لاأحد يطالب أحداً بالتفاصيل، اللهم إني صائم!! < تمنيت لو أعلنت أية دولة عربية أو إسلامية وحدة بالحد الأدنى مثل الذي تفعله أوروبا الآن بالحد الأقصى.. كثيرون سيسخرون من الفكرة ويتعللون بالتجربة المصرية السورية، والتجربة الليبية المصرية والسودانية ولكن المساكين لا يعلمون أن الزواج الذي تتوافر له كل عوامل النجاح يضع الواقعيون المقدمون عليه نسبة مقدرة للطلاق.. إننا يا سادتي أمة لا تخاف تجريب الواقع الصعب المثمر.. إنها والعياذ بالله تخاف حتى من الأحلام النبيلة. < أتمنى أن يشبع هذا الشعب من الماء القراح ويستظل بأشجار النيم.. أما الوجه الحسن والقبيح فأضربوا عليهما البراقع. < أتمنى أن نفتح مدرسة لكرة القدم والرياضة الفردية وننتظرها على أحر من الجمر ليس حباً فى إرتياد المراكز العلى والكأسات الذهب والميداليات الماسية، ولكن حتى تتوقف العبارة الجارحة «شرطتوا عينّا» وكسفتونا مع هيئة الأمم المتحدة المُحبّة للخير والسلام!! < أتمنى أن يكتب أحد الشعراء الجدد قصيدة في قامة العباسي أو المجذوب.. أو يغنى أحدهم أغنية في قامة عثمان حسين أو وردي.. أو يؤلف أحدهم معزوفة في قامة برعي محمد دفع الله أو بشير عباس.. أو ينشد أحد الجدد مدحة في قامة حياتي وحاج الماحي أو البرعي...أو دعنا من هذا الصعب.. بل ننشئ قهوة مثل يوسف الفكي تجمع الناس بكافة طبقاتهم وإنتماءاتهم.. < أتمنى أن ينجب السودان مفكراً نهضوياً يبشر بحلول للتخلخل السكاني من غير الخطة الإسكانية وعرس الكورة، وبخطة زراعية غير حلول مشروع الجزيرة المرقعة.. وبخطة تعليمية يتحالف معها الكم والكيف لإنجاب ماليزيا جديدة في أفريقيا لا بطريقة تحلية برميل الماء بملعقة سكر!! < أتمنى حريات بماكينة سودانية وملامح سافنا فقيرة، حتى لا تضطر السلطة الرابعة للإضراب. < أتمنى أن يرتاح السودانيون ولو قليلاً من «المساسقة» والخوف وإستبداد قفة الملاح والملاريا وتكاليف الكهرباء وأعباء المدارس حتى يناموا.. والنوم من غير كريم ديانا والمسوح الكيميائي قادر على إضفاء البركة والإلتماع ويومها يصبح الإستماع لنص «أصلو الجمال أدّوا الخُدُر» ليس خارجاً على السياق. < أتمنى أن يأتي اليوم الذى تنقرض فيه رطانات الحلفاويين والدناقلة والمساليت والزغاوة والهدندوة وتسود لغة الضاد الموحدة فلسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين.. هذه معركة ذات نطع وغبار أطلقها في الهواء الطلق لصالح الثقافة المركزية، نعم معركة فلقد سئمنا المقالات المسطحة التي لا تكسب الفكر عدواً ولا صديقاً. < نعم أتمنى سيادة العربية «ولعن الله أقواماً يحسدوننا على عطر الأماني». < في شوارع الإمارات يسيطر في الناس الدم الأصفر والأبيض.. ومن بين الآلاف يطل وجه أسمر لسوداني أو سودانية مثل «الخال» والشامة في البياض الكثيف. < يطل الوجه والإبتسامة ويطل معه مباشرة الراحل مبارك المغربى والطيب عبد الله ود اليماني بصوته الحليبي «وأيه زُرق العيون للعينيهو سود».. < فِرق متعددة المشارب وهي تتجه صوب العلي القدير؛ فرقة تخافه وفرقة تحبه وفرقة ترتجيه ومن الرقائق أنهم كلهم يصلون ويرتقون المراقي. < أتمنى أن يدعو لي في هذا الشهر الكريم من يعتبون عليّ لأن دعوات الأحباب ترتفع بالنيّات لا بالأيادي. < ومن الهدايا.. كان علي - كرّم الله وجهه يحفظ حقوق أخوانه أحياءً وأمواتاً.. فقد دخل بعد صفين الكوفة ورأى هنالك قبراً متوحداً، فسألهم قبر من هذا؟ فقالوا له إنه قبر خباب بن الأرث فوقف عليه وقال: رحم الله خباب أسلم راغباً وهاجر طائعاً وعاش مجاهداً وابتُلي في جسده آخراً وإن الله لا يضيع أجر من أحسن عملا. < ومن أقواله التي تستحق التدبّر وتمنح إفاقة مجانية للغافلين وروشتة لا تقدّر بثمن، قولته حين يقف بالقبور ويهاتف أصحابها قائلاً: «يا أهل القبور؛ أما الأزواج قد نُكحت.. وأما الديار فقد سُكنت.. وأما الأموال فقد قُسمت.. وهذا ما عندنا فما عندكم؟ ثم التفت إلى أصحابه وقال: أما أنهم لو تكلموا لقالوا: وجدنا خير الزاد التقوى، والله سبحانه وتعالى أعلم..!! < والأرض ما اندثر منها وما أقفر أدعى للشجى عند العرب والمسلمين.. ولهم وقوف بالأطلال وتدبّر في القفار وتشوُّق حار لما وراء الحجارة والتراب.. ومن الأبيات التي يرددها الخاصة في هذا المنحى قول العارف: قِف بالديار فهذه آثارهم تبكي الأحبّة حسرة وتشوّقا كم قد وقفت بها أسائل أهلها عن حالها مترحّماً أو مشفقا فأجابني داعي الهوى في رسمها فارقت من تهوى وعزَّ الملتقى < ومن أغرب ما قرأت حول المشاكسة في الأرض والبناء، ما رواه الشاهد أن رجلين تنازعا في أرض.. فأنطق الله تعالى لبنة من جدار تلك الدار فقال: إنّي كنت ملكاً من الملوك. ملكت الدنيا ألف سنة ثم صرت رميماً.. ألف سنة ثم أخذني خزاف وعملني إناءً.. فاستُعمِلت ألف سنة.. حتى تكسرت وصرتُ تراباً.. فأخذني وعملني لبناً وأنا في هذا الجدار كذا وكذا سنة، فلِم تتنازعان في هذه الأرض وأنتم عنها زائلون وإلى غيرها منقلبون؟ < ومهما شيّدت وعمّرت ففي قصرك عيبان يموت المالك ويخرب القصر.. فأقبل على الله، ولا تنسي نصيبك من الدنيا. < والبيوت قد تندثر ولتكن ذكرى كرامها تبقى، وقد مرّ أحد التقاة بقصر خربت أركانه وباد أهله، وأظلمت نواحيه وأطلت منه أبيات شعر: هذي منازل أقوام عهدتهم يوفون بالعهد مُذ كان وبالذمم تبكي عليهم ديار كان يطربها ترنّم المجد بين الجود والكرم
تحية....يا استاذ عثمان نحن لا نغمطه حب ام درمان.. فكلنا نتغني بها.. حيث صاغها افذاذنا شعرا ولحنا.. وتفاعل معها ساستنا واهل الفكر فينا..متلمسين ان تخطو كرمز نحو ميلاد للدولة الوطنية.. القائمة علي التنوع الخلاق...لا علي دعاوي الهيمنة واقصاء الاخر كما يجئ في فكر حسين ومشروعهم اياه...
سنظل نتغني بها عشما في رؤي منتظرة...
ولك الاحترام
08-13-2011, 11:32 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: دعوة حسين للالتفاف حول ثقافة مركزية هو استدراج ساذج للتاريخ ليتكرر بدءا من كرري وفق مقولة له اننا (اولاد كتلة) ويقصد بذلك الذين جاءوا لمواجهة المستعمر في كرري وماتوا في سبيل الهدف...وماتبقي احتضنتة امدرمان لتعبر عن اشتياقاتها لحلم مات في كرري... هذا طرح مخل يغفل حقائق التاريخ قبل كرري والجغرافية ايضا..
الأستاذ: محمد الكامل عبدالحليم : (أولاد كتلة) أظنها دعوة للتجمع والتوحد النفسي حول (الكتلة) ـ خلاص الجعليين يتجمعوا حول كتلة المتمة والشايقية كتلة كورتي .. وكل زول يشوف "هزيمته وين" معذرة أقصد كتلته وين ويتلمه عليها ـ تأكيداً تاريخ المقاومة لم يبدأ بـ(أولاد الكتلة) فقد سبقت ذلك كتلات عدة ـ و(لا فضل لمركزي على هامشي إلا بالكتلة) ـ وهل توقفت المقاومة يوماً وإن اختلفت أشكالها وتعددت أنواعها ـ ربما كانت المشكلة في أدوات الدفاع اللاعقلاني "لاستعادة الذات" بعد الهزائم بديلاً عن التعرف على الواقع ومواجهته. وأظن الكتلات "هزائم عسكرية" ـ ولكن المانيا خرجت بعد "كتلتة" الحرب العالمية الثانية "منتصرة" أقصد عالجت كتلتها وحققت انتصاراها الخاص ـ كذلك اليابان بعد قنبلتي هورشيما ونجازاكي ـ ويبقى السؤال كيف عالجنا "نحن" "كتلاتنا" الكثيرة.
Quote: < أتمنى أن يأتي اليوم الذى تنقرض فيه رطانات الحلفاويين والدناقلة والمساليت والزغاوة والهدندوة وتسود لغة الضاد الموحدة فلسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين.. هذه معركة ذات نطع وغبار أطلقها في الهواء الطلق لصالح الثقافة المركزية، نعم معركة فلقد سئمنا المقالات المسطحة التي لا تكسب الفكر عدواً ولا صديقاً. < نعم أتمنى سيادة العربية «ولعن الله أقواماً يحسدوننا على عطر الأماني».
ما هو رأي الحلفاويين والدناقلة والمساليت والزغاوة والهدندوة ؟
Quote: نحن لا نغمطه حب ام درمان.. فكلنا نتغني بها.. حيث صاغها افذاذنا شعرا ولحنا.. وتفاعل معها ساستنا واهل الفكر فينا..متلمسين ان تخطو كرمز نحو ميلاد للدولة الوطنية.. القائمة علي التنوع الخلاق...لا علي دعاوي الهيمنة واقصاء الاخر كما يجئ في فكر حسين ومشروعهم اياه...
سنظل نتغني بها عشما في رؤي منتظرة...
يا سلام اخي محمد الكامل يا فنان
هذا لسان حالنا اجمعين يا صديقي
08-13-2011, 03:31 PM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: < أتمنى أن يأتي اليوم الذى تنقرض فيه رطانات الحلفاويين والدناقلة والمساليت والزغاوة والهدندوة وتسود لغة الضاد الموحدة فلسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين.. هذه معركة ذات نطع وغبار أطلقها في الهواء الطلق لصالح الثقافة المركزية، نعم معركة فلقد سئمنا المقالات المسطحة التي لا تكسب الفكر عدواً ولا صديقاً. < نعم أتمنى سيادة العربية «ولعن الله أقواماً يحسدوننا على عطر الأماني».
معذرة : هذا جزء من مقالة لحسين خوجلي نشرت يوم الخميس الماضي (أول أمس) واعاد نشرها في هذا البوست أخونا Medhat Osman
رأيكم مطلوب ..
08-13-2011, 05:22 PM
Medhat Osman Medhat Osman
تاريخ التسجيل: 09-01-2007
مجموع المشاركات: 11208
تحية للاستاذ طارق....مدوذنة علي وتر التواصل الحميم منشدة بالحب الذي به يحيا الانسان ويموت...
حسين يري بوجوب ثقافة مركزية موجهة للحراك ونحن نري ان الحراك القائم علي التنوع هو الحراك المفضي الي تخلق الثقافة في بعدها الانساني الواسع القابل للتطور والنمو لانه يقبل بالاخر المختلف معه ثقافة ولا يقصيه....
الروافد المتنوعة هي التي تقود الي التشكيل كحالة بانورامية مميزة للانسان السوداني بارثه الضارب في جذور التاريخ وبجغرافيته الحاضنة للانواع... ومن ثم التخلق الأمن للثقافة الوطنية عبر تلك الروافد في تفاعلها الموجب..بعيدا عن الهيمنة ..وادواتها...
يتضح الفرق بين من يدعو الي القبض ومن يتغني ويدعو الي البسط ....في مقام الوطن الجميل ..
ولكم الاحترام
08-15-2011, 09:47 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
معذرة : رأيت أن اقسم مداخلتي الأخيرة ـ (1) ما يغيظ "الجزم القاطع" بغباء السوداني "المقلوب على أمره" الجالس أمام التلفاز ـ ما يغيظ اعتقاد البعض بأنه القيم علينا وعلى مقدراتنا الفكرية والثقافية ـ ما يغيظ اعتقاد حسين خوجلي "ومن يقع على شاكلته" بأن الثقافة هي مجرد تداعيات لخواطر واستعراض لأطروحات وصياغة أحاديث لا تخضع لمقاييس، دون غرض أو هدف أو حتى تناسق أو ارتباط منطقي ـ "فقط" وفق ضحكات وابتسامات وحركات وجمل "عجائبية" يتحكم فيها جانب الهوى والنزعة الهلامية ـ هذا الموقف الإعلامي المسطح المؤلم (الذي يقوده حسين خوجلي) يؤكد على الشائع من التفسير القاصر بأن الثقافة خاصية تميز بعض المدن أو حتى بعض الأفراد من غيرهم ـ ما يغيظ أن دعاة المركزية لا يملكون "ولا يستطيعون" تحديد ملامح ما يدعون إليه .. ببساطة لأنها دعوة (واهمة لشيء موهوم) لا وجود له إلا في خيالهم "هم" "فقط" ـ إلا إذا قلنا بأن الثقافة تساوي بعض من أغاني وشيء من قفشات وأحاديث وجلسات وطرف حدثت هنا وهناك ـ عن أي ثقافة تحدثنا يا أستاذ يا حسين يا ود خوجلي ـ ثقافة لم تتشكل ولم تتوفر "أًصلاً" أشراط قيامها واستقرارها.!!.. والله السودان بلد مسكين. بعدهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(2) نقول، مصطلح "ثقافة مركزية" ملتبس وغير واضح وغير محدد المعالم وأصلاً لا يوجد شيء يمكن تسميته ثقافة مركزية سودانية إلا "قسراً" ـ "وسطنا" مؤسس على ذاكرة اجتماعية مؤقتة، مجتزأة ومتوالدة من شتات أفكار والأغلب تجمع مصادفات وتداخلات وعلائق واشتراطات مختلطة ومختلفة ومتناقضة على المستويات العقدية والعرقية والثقافية ـ المدينة السودانية لا تملك أن تنتج "ثقافة خاصة" لحداثة نشأتها ولـ"شتات إجتماعها" الذي ينتظم اختلافاتها الجوهرية (القبائلية والعرقية والدينية والقيمية والأخلاقية..) ولحراكها واستمرارية تداخلها بسبب الحروب والمجاعات وغيرها من أسباب النزوح المتعددة ـ ذاكرة المدينة لا تستطيع أن تتحملنا أو تتحمل المسئولية تجاه تشكل ضمائرنا وإكمال مصائرنا. بعدهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(3) "أصلاً" مفهومنا للتعدد الثقافي السوداني يجعلنا نرفض الدعوات لـ(مركزية ثقافية واهمة) ويجعلنا نراها ضرب من العنصرية ـ تحديداً، الثقافة هي (نمط عيش عام لمجتمع ما) بافتراضها (مفاهيم وسلوكيات جمعية) تكون ذهنيات أفراد مجتمع متعين وتسيطر على تفكيره وتحدد سلوكياته ومفاهيمه الشمولية الدالة على ذاته أو "ذات الثقافة" وعلى نظرته إلى الكون والحياة والموت والإنسان، وما ينبغي أن يعمل ويفعل، أي تحدد مهماته وقدراته وحدوده وكلياته وارتكازاته. علماً بأن الثقافة كحادث في كل الأحوال من "صنع الإنسان" في نوع من التداول والتوارث لسلوك مكتسب، باعتبارها محاولات بشرية "مستدامة" للبقاء والاستمرار والانعتاق والسيطرة ـ أي كل ما يمكن عمله لاستقرار إنسانها في بيئته الخاصة، اللغة والأفكار القيم والعادات والتقاليد والنظم الأخلاقية والمعتقدات والاساطير والفلكلور والتراث، وأساليب التفكير واتخاذ المواقف وردود الأفعال الفردية والجمعية والعقدي والمفاهيمي حول الطبيعة والماورائيات والنظم الاقتصادية والاجتماعية والفنون والآداب والموسيقى. بعدهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(4) يقسم علماء الانثروبولوجيا الثقافة إلى أربعة منظومات: 1. منظومات أساليب التفكير والتمثلات، وتضم مجموع التصورات والرموز التي يستعملها الأفراد والمجموعات داخل ثقافة معينة، للتعرف إلى أنفسهم وإلى بعضهم البعض، والى الذي من حولهم والتي يوظفونها بالتالي في إنتاج المعرفة وإخصابها 2. منظومات المعايير، وتشمل كل ما يتعلق بالقيم الأخلاقية والدينية والجمالية التي يستند عليها الناس داخل ثقافة معينة، في الحكم على الأفعال والسلوك. 3. منظومات التعبير، وتشمل الكيفيات المادية والصورية (الرمزية) التي يتم بها الإفصاح عن التصورات والقيم، والتعبير عن الإحساسات والأفكار. 4. منظومات العمل وتشمل الوسائط التقنية التي تمكن من السيطرة بصورة ملائمة وبدرجة ما على الوسط الذي يعيش فيه الناس داخل ثقافة معينة. بعدهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(5) مع بعض الإجتهاد والعصف الذهني (لأصحاب الوجعة من المهتمين) ربما كان بالإمكان وضع تعريف "ثقافي سوداني" مفتوح يعترف بالمختلف والمغاير، تعريف لا يصف الآخر بالجهل أو البربرية أو الجلافة أو الوحشية ولا ينفي عنه العقل، فكل مجتمع أو قبيلة (تمتلك ثقافة) مهما كانت لغتها وعاداتها وتقاليدها ونمط غذائها وطقسها وطريقة عيشها. وحتى لا ننسى: من حق الإنسان أن يعمل على تعزيز ثقافته واستقرارها بوعيه الجدلي لمعتقداته وانجازاته الثقافية ـ
وهذا الجزء او المقطع من مقالة لحسين خوجلى تؤكد حماقاته
أتمنى أن يأتي اليوم الذى تنقرض فيه رطانات الحلفاويين والدناقلة والمساليت والزغاوة والهدندوة وتسود لغة الضاد الموحدة فلسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين.. هذه معركة ذات نطع وغبار أطلقها في الهواء الطلق لصالح الثقافة المركزية، نعم معركة فلقد سئمنا المقالات المسطحة التي لا تكسب الفكر عدواً ولا صديقاً. < نعم أتمنى سيادة العربية «ولعن الله أقواماً يحسدوننا على عطر الأماني».
محمد
08-18-2011, 11:16 AM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
.تحميل اي لغة بمكنونات انسانية يمثل رافد يثري الحراك المفضي للتخلق الامن للثقافة كوعاء او بوتقة تذدهر فيها وبها كل الالوان(في اطار او علي ضوءالمنظومات التي ذكرها هاشم السعيد) في بيئة ديمقراطية لا تقصي ولا تمنع رافدا ان يثري ويتفاعل...
اللغة العربية بالرغم من اهميتها تمثل حامل لثقافة واحدة... اقصاء اللغات الاحري يحرمنا موردها الثقافي الرافد للحراك المتفاعل معه ايجابا للتعبير عن التنوع الخلاق...
نحن نعالج شان الثقافة لا اللغة...ونشير الي دعاوي حسين للالتفاف لفرض توجه مركزي وفق المدلول الذي يجئ في فكره السياسي ولكن بذرائعية ثقافية...
حسين خوجلي اخذ اكير من حقه .. في هذا السودان .. الذي كان . وما زال يبحث فيه الكثيرون عن مغانم .. ماهية بقت سايبة خلاص . من يوم ( اقرار ) تقاسم السلطة والثروة ... حاولنا نخصر راينا هناك .. Re: ادب الزبالة ما بين عثمان ميرغني وحسين خوجلي
وكمان ماتنسوا...! هو لديه قناعاته الشخصية بانه ( يحق لكل واحد ان يتجمل ) وام درمانيته - من تلك المساحيق المكملة لشخصيته ,,,
08-18-2011, 02:37 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
لا يضير امدرمان ولا يقدح فيها من يتغنى بها او لها .
في سعينا لإيجاد فهم موضوعي لإشكالية الهوية ارى ان نموذج امدرمان بملابسات تخلقه وتكوينه وتطوره وفق طبيعة الأشياء يصلح أن يكون نواة تنطلق منها كل مفاهيم البحث عن هوية مركزية لا تعادي عناصر تكوينها وتعبر بشكل أو بآخر عن ما يسمى ( كفراً) بالهامش كمدلول سياسي لا ينبغي الحديث عن امدرمان كعقيدة ( مع او ضد ) بل يجب النظر اليها بمنظار انها سلاح ( سلمي ) لحل اشكالية الهوية . وقطعا ذلك لا يقدح في النماذج المتشابهة التي تشكلت في مدن مثل الأبيض والحصاحيصا وام روابة وكوستي وعطبرة وبورتسودان .
نحن مع اي طرح يروج لهذه النماذج المركزية وبأي شكل كان ولا تهمنا الأداة أو التسمية او الذي يقدم الطرح .
08-18-2011, 11:25 PM
محمد الواثق محمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010
نحن نحاول تصحيح مفاهيم حسين ينقد طرحه عن ثقافة امدرمان وفي ثنايا طرحه مفهوم مركزي قابض لا يتصالح مع عناصر تكوين تلك الثقافة الامدرمانية.فهو يدعو الي اقصاء اللغات مثلا واحلال لغة واحدة بينما نري ان اللغة ما هي الا حامل وناقل للثقافة ...
لعلكم تتفقون معنا ان اللغة وهي تحمل مكنون ثقافة ما هي رافد يجب ان يتفاعل مع الروفد الاخري في سبيل تخلق الهوية التي اشرت اليها...ثم ندلف الي البيئة الحاضنة للروافد انفة الذكر وهي بيئة الديمقراطية وعدم اقصاء الاخر فهل يجئ هذا في فكر حسين او طرحه؟
لا نضع الامر في سياق مع او ضد بل نرغب ان نقود دفة الحوار الي التخلق الأمن للثقافة لأجل الهويةالمميزة لانسان السودان لا الذي يأتي عبر الهيمنة او القهر او اقصاء الاخر وفق مايسمي(التباسا)بثقافة مركزية..
شكرا تعبير واضح وصريح عن الحالة وهي توهان وفقد لبوصلة لضيق في الافق والرؤي وتشغييل لماكنة اعادة تدويير لشعارات جفت منذ التشغييل الاول .... قبل ما يربو عند عقد من الزمان او كذلك وفي الفضائية السودانية شاهدت واستمعت الي شخصية اكاديمية وهو يدعو لعودة "المنتدي " او ما يعرف ب"منتدي امدرمان " في زمان سابق وقد ادهشني ما قاله حينها في احقية عضوية المنتدي وهو "ان يكون من مواليد امدرمان وقبل الاستقلال او خمسينات القرن الماضي " في ذات المنحي وقبل اقل من عاميين وفي فضائية النيل الازرق وفي برنامج ترفيهي غنائي جمع بعض من اهل حي معروف في امرمان وكان فيهم المحامي ولاعب الكرة والمغني ..الخ حيث قال احدهم " كفاية ل (وذكر اسم حارته) تضحية ..فهي قدمت للسودان ثلاث رؤساء والان نري الاجانب" قد رحلو سكنو فيها" (الاجانب هم الذين من خارج الحارة وليس من هندوراس مثلا ".... انها حالة "توهان"
Quote: قبل ما يربو عند عقد من الزمان او كذلك وفي الفضائية السودانية شاهدت واستمعت الي شخصية اكاديمية وهو يدعو لعودة "المنتدي " او ما يعرف ب"منتدي امدرمان " في زمان سابق وقد ادهشني ما قاله حينها في احقية عضوية المنتدي وهو "ان يكون من مواليد امدرمان وقبل الاستقلال او خمسينات القرن الماضي "
باشمنهدس ابوبكر
وما راي حسين خوجلي في هذا الطرح
وهل سيقبلونه في هذا المنتدي بالانتساب ؟؟؟
08-19-2011, 10:01 PM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: لا يضير امدرمان ولا يقدح فيها من يتغنى بها او لها .
في سعينا لإيجاد فهم موضوعي لإشكالية الهوية ارى ان نموذج امدرمان بملابسات تخلقه وتكوينه وتطوره وفق طبيعة الأشياء يصلح أن يكون نواة تنطلق منها كل مفاهيم البحث عن هوية مركزية لا تعادي عناصر تكوينها وتعبر بشكل أو بآخر عن ما يسمى ( كفراً) بالهامش كمدلول سياسي لا ينبغي الحديث عن امدرمان كعقيدة ( مع او ضد ) بل يجب النظر اليها بمنظار انها سلاح ( سلمي ) لحل اشكالية الهوية . وقطعا ذلك لا يقدح في النماذج المتشابهة التي تشكلت في مدن مثل الأبيض والحصاحيصا وام روابة وكوستي وعطبرة وبورتسودان .
نحن مع اي طرح يروج لهذه النماذج المركزية وبأي شكل كان ولا تهمنا الأداة أو التسمية او الذي يقدم الطرح .
د. محمد الواثق: معذرة: ولكن مداخلتك "هذه" أزعجتني بشكل خاص..!!.. حديثك يبدو لي توفيقياً ـ وحسب ما أراه واعتقده "جازماً" بأن التوفيقية ليست صالحة لكل متطلبات الأزمان ـ وحقيقة الأمر في مثل هذه الحوارات أخشاها واتوجس منها كثيراً ـ بافتراضها ممارسة "ذات دلالة" لمن يريد أن ينضم إلى قائمة ما يسمى بـ"العقلاء" ـ وربما "أحيانا" تعبر عن محاولة للكسب الذاتي أو التصالح مع الحاكم "طبعاً هذا على العموم وليس إطلاقاً..". حالياً الدعوات التوفيقية السودانية تبدو وكأنها محاولة لتحييد القوى الاجتماعية الفاعلة وتجميدها "في القائم" ومنع حاضرها المحبط من المطالبة بمستقبل، يا صديق : التوفيقية دعوة لتحييد الصراع وتسفيه للعقل وتنحية للفكر لمصلحة النظام القائم ـ "وللأسف وجدت من يتبناها مؤخراً من قيادات بعض الأحزاب السياسية المعروفة" أظنها جاءت تعبيراً عن حالة (مهيضة) من الضعف السياسي والوهن الثقافي العام لتضيف إلى مراراتنا مزيداً من اللاحسم والتأجيل لحالة من الصبر لن تنتهي إلا بنهايتنا ـ يا دكتور: الدعوات لمركزية ثقافية لن تؤدي إلا إلى مزيد من التمزق والتشرزم ـ دعوات وتصريحات حسين خوجلي لا تعطي ذريعة "فقط" بل "صراحةً" تدعو الهدندوة والدناقلة والحلفاويين إلى المطالبة بالانفصال ـ ولا أدري ماذا أقول عن المساليت والزغاوة "مزيد من صب الزيت.." ام ماذا..!!.. إلا إذا افترضنا بأن حسين خوجلي جزء "أصيل" من المنظومة القائمة ويعبر عن رأيها..!!..
كلا الرجليين(الاكاديمي الراحل وحسين خوجلي ) رغم اختلاف في طرحهما يتوقان الي خلق قومية خاصة برؤية قاصرة لدرجة انها لا تسمح لاحدهما (حسين) في الالتحاق بركبها ...
08-19-2011, 11:06 PM
abubakr abubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044
Quote: مصطفى اسماعيل الحوار المتمدن - العدد: 1152 - 2005 / 3 / 30 المحور: القومية , المسالة القومية , حقوق الاقليات و حق تقرير المصير راسلوا الكاتب-ة مباشرة حول الموضوع http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=34498
يبدو الخطاب الثقافي العربي فيما يتعلق بالأقليات الثقافية والدينية أو العرقية خطابا نكوصيا أو ارتداديا ؛ إذ المقاربة لديه مبنية على اعتباراته وأولوياته الثقافية ؛ يقرأ الواقع التعددي في بلدانه قراءة مبتسرة و تهميشية , وفي أحسن الحالات قراءة عابرة لا تهتم بالبنى الداخلية في ثقافة تلكم الأقليات . يلزم ـ ليتخلص هكذا خطاب من دوغمائيته وأطروحاته الاستعلائية ـ إشادة بنيات علائقية ومنظومة من الحوار النقدي مع الآخر الداخلي . يجب على الخطاب الثقافي العربي , فيما يتعلق بالأكراد , الدخول في حوار نقدي فاعل مع الثقافة الكردية بموروثها وراهنها , ولن تفلح أية محاولة للقراءة متأتية أو منطلقة من مركزية الثقافة العربية ولاحقية ثقافة الآخر الداخلي أو تابعيتها . هل هنالك ما يمكن إن يسمى > , أم أن ذلك ناتج عن طريق القياس على الثقافة الأوروبية ومركزية الثقافة والفلسفة فيها ؟ . طبعا المثقف والمفكر العالمثالثي والعربي يتصدون لأوروبا وأمريكا ويعرونهما ويتهمونهما بشتى النعوت السالبة فيما يتعلق بمركزية الغرب . ولكن – وللأسف – تجدهم في معرض تهجمهم على مركزية الآخر الخارجي يبتدعون مركزية أخطر , وهي برأيي متأتية من ردة الفعل التي هي من طبيعة الفعل نفسه , فما يستهجنه المثقف العربي في العقل الأوروبي تراه في جانب آخر يتمثله ويأخذ بيده ويرعاه ويبحث عن الزمن التاريخي المناسب ليوظفه في منظومة أنساقه التاريخية . إن مصطلحات ومفاهيم من مثل > وبالتالي << مركزية العرب >> , هي مصطلحات ومفاهيم خطيرة , إذ إنها تقدم استعداد تلك الثقافة للمواءمة والتأقلم مع عنصرية مؤذية ومهمشة وقاتلة . إن الأحادية في الثقافة مقتل للثقافة . من أين استقينا مفهوم << مركزية الثقافة العربية >> . هل هو ناجم عن فعل اختلاق , أم هو ناجم عن قراءة متأنية في المتون العربية ؟. لا شك أنه مفهوم موارب وموجود لدى نسبة لا يستهان بها من المفكرين العرب , ونحن وجدناه لدى نخبة منهم .. لعل منهم / د. محمد عابد الجابري / في كتابه << إشكاليات الفكر العربي المعاصر >> إذ يقول في الصفحة /41/ :"لقد ساهمت في هذا العصر – عصر التدوين- شعوب الوطن العربي الإسلامي كلها بثقافاتها وخبراتها وكفاءاتها في صنع الثقافة العربية التي أصبحت منذ ذلك الوقت الإطار المرجعي العام لكل ثقافة داخل الوطن العربي ". يفهم من ذلك أن هنالك مركزية ثقافية عربية باعتبار أن هذه الثقافة تشكل – ومنذ عصر التدوين الذي يربض تاريخيا في أحشاء الزمن العباسي الأول – الإطار المرجعي العام لكل ثقافة داخل الوطن العربي . وبناء على المقولة أعلاه , فكل الثقافات الموجودة بداخل هذا الوطن العربي هي ثقافات متفرعة عن الثقافة الأم :الثقافة العربية . وهذا كلام خطر وغريب , ووجه الخطورة والغرابة فيه أنه يتنكر للخصوصية والبنى الداخلية لكل ثقافة أخرى . فبأي حال مثلا يمكننا ربط ملحمة / ممي آلان / بالثقافة العربية , إلى جانب كم هائل من الموروث الثقافي الشفا هي الكردي . يمكننا رؤية الخطوط العريضة المشتركة بين ملحمة / ممي آلان / الكردية وملحمة / شارس / الإغريقية , حيث تماما كقصة /مم و زين / يتكرر حب /زاريادرس / و/ أوداتيس / . ولكننا بالمقابل لا نجد التفاصيل المتشابهة الكثيرة بين الملحمتين في التراث العربي , بل لا نجد نظيرا للملحمتين في التراث العربي . وبأية حال يمكننا ربط الأبجدية الكردية واللغة الكردية بتنوع لهجاتها , بمنظومة الأنساق هذه ( الثقافة العربية ) والتي تشكل اللغة العربية وعاءها الأساس . من هنا تتأتى ث في المخيال الاجتماعي الكردي كونه يبرز خصوصية الأكراد كقومية وكيان اجتماعي وينسف – وهو الأهم – هكذا أطروحات شمولية نظرية لا تتساوق والواقع العياني المختلف . فإذا دققنا جيدا في هذا المخيال نجده بريئا تماما من الثقافة العربية باعتبارها الإطار المرجعي العام لكل ثقافة داخل الوطن العربي . في كتابه الآخر << العقل السياسي العربي :محدداته وتجلياته >> وفي معرض البحث عن المخيال الاجتماعي , يستقي / الجابري / مفهومة المخيال الاجتماعي من /بيير أنصار / ويقدمها في الصفحة /15/ من مقدمة الكتاب هكذا : " ومن هنا فأن كل مجتمع ينشىْ لنفسه مجموعة منظمة من التصورات والتمثلات , أي مخيالا من خلاله يعيد المجتمع إنتاج نفسه , مخيالا يقوم بالخصوص بجعل الجماعة تتعرف بواسطته على نفسها , ويوزع الهويات والأدوار , ويعبر عن الحاجات الجماعية والأهداف المنشودة . والمجتمعات الحديثة مثلها مثل المجتمعات التي لا تعرف الكتابة تنتج هذه المخاييل الاجتماعية ...الخ >>. ويمضي ليعبر بدقة أكثر في الصفحة /16/ عن المخيال الاجتماعي معرفا إياه بأنه : " جملة من التصورات والرموز والدلالات والمعايير والقيم التي تعطي للأيدولوجيا السياسية في فترة تاريخية ولدى جماعة اجتماعية منظمة بنيتها اللاشعورية ". ولكن ماذا عن هذه الرموز والدلالات التي تكون الخلفية اللاشعورية للعقل العربي , والتي تجعل العرب كقوم يختلف عن الأقوام الأخرى . فما العقل السياسي العربي في النهاية إلا تلميذ نجيب لهذا المخيال الذي يمهد الأرضية وأدواتها لتكوين فعل ثقافي وسياسي مفارق على صعيد البنية والدلالة عن مكونات العقول الأخرى في العالم . إن المخيال الاجتماعي ليس فعلا ثقافيا ومعرفيا بقدر ما يشكل أحادية في التعامل مع الآخر الداخلي أو الخارجي . فهذا المخيال الاجتماعي العربي الذي يجد /الجابري/ أهم رموزه الماضية والحاضرة : الشنفرى – امرىْ القيس – عمرو بن كلثوم – حاتم الطائي – عمر بن الخطاب – خالد بن الوليد – الحسين – هارون الرشيد – ألف ليلة وليلة – وصلاح الدين – والأولياء الصالحين – وأبي زيد الهلالي – وجمال عبد الناصر ..... يمكن أن يولد مخاييل عديدة في الجوار , كالمخيال الكردي المخيال الأرميني المخيال الكلداني المخيال الآشوري المخيال الأمازيغي المخيال القبطي المخيال العلوي المخيال الشيعي المخيال الإسماعيلي المخيال الدرزي المخيال اليزيدي .. الخ القائمة . فإذا بحثنا عن أهم رموز وقيم ومآثر وبطولات الأكراد بغية صياغة مخيال اجتماعي كردي كنوع من ترسيخ البحث عن خصوصية الهوية الكردية ماضيا وحاضرا لا شك أننا سنجدها متمثلة في : علي الحريري – ملا جزيري – فقيه طيران – أحمدى خاني – بدرخان بك – يزدانشير بك – قاضي محمد – البار زاني – الشيخ سعيد – سيد رضا – ملحمة مم و زين – ملحمة دوريشي عفدي – والأمير جلادت بد رخان – إلى جانب العديد من الانتفاضات والثورات في التاريخ الكردي . إذن تم الافتراق على صعيد المخيال , كما تم الاختلاف والافتراق الذي يصل في أحايين كثيرة إلى حد الانفصال التاريخي , فالرموز التي تعني العربي لا تعني الكردي بالضرورة . والرموز التي تعني الكردي لا تشكل أي هاجس حتى ولو معرفي بالنسبة للعربي . من هنا تنبع الأزمة . ومن هنا ننعطف لنعود ونؤكد مرة أخرى على اطلاقية وتعميمية خطاب / الجابري / فيما يتعلق بكون الثقافة العربية هي الإطار المرجعي لكل الثقافات التي تعيش في الوطن العربي .
08-20-2011, 11:26 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
تحية تليق بنضارة قلمك وبهاء حروفك . واشكر لك اهتمامك بالرد على ما كتبته .
لا احب المساجلات ولكن من باب توضيح بعض الذي قد خفى عليك ، استميحك عذرا تعلقيا، لا رداً :
قطعك بان ما سقته توفيقيا صواب قد يحتمل الخطأ !! صحيح ان التوفيق في سياق المعارك المادية او المواقف التي تحتمل ويتصور فيها الحدية باختيار احد أمرين قد يضر بشان مجمل الحل . ولكن في مثل هذه الحالة فالامر مختلف - على افتراض ان ما جئت به توفيقيا - فمسالة الهوية لا تحتاج الى امور قطعية خاصة في وطننا السودان طالما ان الحوار _ الهادي _ متبادل ومفتوح كل ذلك بغية الوصول الى نقاط التقاء .
اقول لك حتى اخرج نفسي من تعميماتك التي قد تكون مبنية على تجارب شخصية ( والتي لا تصلح دائما بان تكون جزئيات تبنى عليها تعميمات ) فلست ممن يسعى الى المداهنة ولا ممن يركضون وراء كسب ذاتي . اقول لك ذلك لاني افترض في رايك حسن النية ولأننا لا نعرف بعضنا البعض . فانا عبد فقير احب السودان واعشق امدرمان بحكم الإنتماء ومؤمن بان ثقافة المركز هي الضمانة الحقيقة واساس الحل _ السلمي _ لمشكل الهوية - لا بفرضها قسرا - ولكن بالترويج لها وتوفير الاستدامة لإنتشارها .
يا حبيب : انا لا ادعو الى مركزية ثقافية تفرض جبرا وقسرا ولكن اؤمن تماما ان ما تشكل من ثقافة في المدن المركزية الرئيسية - وامدرمان اهمها على الإطلاق - هو نواة الثقافة السودانية بانصهار ثقافات ( محلية ) في بوتقة ثقافة جامعة ولقناعتي التامة ان الثقافة في ابسط معانيها تعني بالنسبة لي تفاصيل الممارسة الحياتية اليومية للبشر ، فلا بد في وطن مثل السودان متعدد الاعراق وما زالت الجهوية هي المكون الإجتماعي الرئيسي فيه - لا بد - من الترويج لثقافة جامعة وهي بالفعل التي تشكلت في المراكز الرئيسية . فكيف نفرض على الهدندوي او المسليتي او الفوراوي ان يتعامل مع الحلفاوي او المحسي او الشكري - او بالعكس - كل حسب ثقافته !!!؟؟؟؟؟ في ظل عدم وجود مرجعية مشتركة !!؟؟؟؟ قطعاً سيؤدي ذلك الى حدوث نزاع او لنقل تخفيفا _ خلاف _ . اذن لا بد من ايجاد المرجعية الثقافية التي تستصحب كل تلك الثقافات . ولو تعلم يا حبيب فان النظام الذي تتهمني بمداهنته هو اول المعاديين لنموذج ام درمان .
لمزيد من الاستطراد نحو المزيد من الاضاءات المفضية الي ما ينفع اشير الي الاتي وصولا الي مفاهيم مشتركة..
الاستاذ صلاح هاشم السعيد يري ان الثقافة منتج جمعي وعلاقة جدلية بين الانسان والمكان...وانها لا تتحقق الا في ظل ثبات ومواجهة طويلة مع الحياة والطبيعة...
انتم ترون بضرورة الترويج لثقاة مركزية وتوفير الاستدامة لانتشارها..وتشيرون ايضا الي هوية مركزية لا تعادي عناصر تكوينها...
الاستاذ حسين ينادي او يدعو ضمن اشتياقاته الي انقراض اللهجات او اللغات غير العربية والارتباط باللسان العربي ومن هنا تكمن اشكالية مفاهيمية في طرحه ناسيا عناصر التكوين التي اشرتم اليها..
لاحظ صلاح السعيد الذي ينادي بثبات مستدام ...فمن ياتري الذي ينادي بالهيمنة الثقافية؟ وكيف تتخلق الثفافة المفضية الي بروز الهوية التي تعبر عنها في ظل فكر احادي كان يتغني به حسين ورهطه الممسك بتلابيب السلطةالأن ليخرج مجددا وبذرائعية ثقافية للدعوة الي ثقافة مركزية؟
المرجعية التي اشرت اليها تحتاج الي توضيح اكثر.. ونحن نسعي الي تخلق أمن لهوية وبيئة حاضنة لحراك سلمي مفضي الي ذلك...لكم الاحترام
08-20-2011, 11:12 PM
محمد الواثق محمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010
اشكر لك تلخيصك لنقاط النقاش ، وعلى الرغم من انك حاولت جاهدا ان تجعلها نقاط خلاف الا انني اجدها كلها اتفاق فقط مطلوب من الحبيب صلاح رمي نظارة - الإنطباع المسبق - حول حسين خوجلي وانتمائه السياسي .
لم اشر في مداخلتي الاولى ولا في تعليقي على رد الحبيب صلاح باتفاقي مع حسين خوجلي فيما يتعلق باللهجات المحلية ولكني ارى ان اللغة العربية او سمها العامية السودانية هي لغة المرجعية المشتركة.
واكاد اجزم لو ان هذا النقاش لو طرح بغير ان نلقي عليه ظلال حسين خوجلي لكانت كل الطروحات تصب في مصلحة الثقافة الجمعية المركزية . اما بالنسبة للمرجعية المشتركة فهي واحدة بينناوهي الثقافة الجمعية التي تشكلت في المراكز الحضرية بتخلق طبيعي سلمي فرضته طبيعة الإنسان الاجتماعية وبالتالي تأثر بها النمط الحياتي اليومي .
لا فرق عندي من ان يكون هذا النموذج قد تشكل في الأبيض او بربر اللتين سبقتا امدرمان في ذلك الإنصهار قبل الثورة المهدية ولكن ما حدث في امدرمان كان تأثيره كبيرا بالنظر لملابسات تكوينها وتشكلها والعناصر التي وفدت اليها وانصهرت كلها في نموذج جديد في السودان في ذلك الوقت . فقط ما اسعى لقوله ان الترويج للمحلية القائمة على الجهوية المرتكزة على العرقية مضر جدا بالسودان ( اليس الجنوب بقريب ).
مودتي
محمد الواثق
08-21-2011, 01:42 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
المحترم د. محمد الواثق: تفاجأت بمداخلتك الثانية لحظة استعدادي لنشر رد على الأولى ـ قوجدتني مضطراً لإجراء بعض التعديلات: أسعدني "تماماً" افتراضك حسن النية في حديثي ـ واظننا نتفق على وجود إيحاءات في مثل هذا النوع من الحوار وإن جاءت بـ"حسن نية" واضرب لك مثلاً من مداخلتك الأخيرة "هذه" حين قلت: (اقول لك حتى اخرج نفسي من تعميماتك التي قد تكون مبنية على تجارب شخصية) كلمة "شخصية" هنا قد تعني "تجارب شخصية مع آخرين" ولكن أيضاً قد تعني "تجربة ذاتية" أليس كذلك..!!!.. والأمثلة كثيرة على ذلك ـ على كل حال التأويل حمال أوجه ـ يا دكتور معذرة : كنت أتحدث عن "التوفيقية" كممارسة فكرية، ولم أقصد أبداً "إساءة".. وأن كنت قد فهمت من حديثي "غير ذلك" أتمنى صادقاً أن تقبل اعتذاري.. أنا أيضاً لا أحب المساجلات لا لشيء إلا أنها لا تؤدي لشيء. دعنا نعود لموضوعنا: ليس بهذه البساطة يتم إلغاء الأسس العميقة للمكونات الثقافية "كإرث" بمجرد إعلانها "تراكيب" يمكن التأسيس "قفزاً عليها". المؤسف حقاً أن بعض دعاة المركزية يرى في نفسه وصي "علينا" ومرشد "لنا" والأدهى والأمر أنه يرى "فينا" وفي مكوناتنا الثقافية الطرفية والقبائلية مجرد تراكيب، يمكن تخطيها "عنوة" وعلناً ويمكن تسفيهها وفرض الحشر ألقسري العام "عليها" في إعلان تعبوي "فوقي" لا يشترط قيام مشروع فكري أو ثقافي بديل ولا يعبأ بنفاذه إلى التنموي المستقبلي كمتغير. كأنما نحن وهم وجميع الأطراف السودانية تحت وصاية، وفق مقتضيات وكالة كلية ظلت أبداً معفاة عن قوانين العلاقات ومتطلبات الواقع الثقافي والاجتماعي والاقتصادي والسياسي ـ بافتراض حجة يراها "هو" في تصعيد الراهن لإلحاحه على تجاوز حدود استكمال المنظومة الثقافية بافتراضها مجتزأة وناقصة أو الأصح دفع كلياتها وتراكيبها "القبائلية" وتنوعها العرقي والثقافي ـ إلى (مركزية لم تتشكل ولا ندريها ولا نعرف عنها شيئاً أكثر من مسماها).. في اعتقادي أن الانفصال جاء بمثابة هزيمة للمثقف السوداني وهزيمة لمشروعه الراديكالي النقدي وسوء تشخيصه للواقع السوداني ـ نحن مهزومون "تحديداً" بحجم افتراضنا الأحمق للواقع الاجتماعي في "مخيالنا الرمزي" بإرجاع فشلنا إلى بنيوية الذهنية القبائلية وعدم مقدرتها في التأقلم مع المركز ـ دون النظر في الاختلافات القيمية والثقافية ودون النظر في الحيف الاجتماعي التنموي أو الاقتصادي أو السياسي ـ أقولها مرة ثانية : رهان القومية "خاسر" وخاسر جداً دون الاعتراف بهويات ثقافية "متعددة" وقائمة الذات ـ وعلى قولك كيف نطالب الهدندوة والمساليت والزغاوة والدنقالة والمحس بإلغاء ذواتهم وتبني ثقافة امدرمانية "إن وجدت" دكتور : "دعنا نبحث في أمر الثقافة وكيفية قيامها وتشكلها وهل فعلاً يوجد ما يمكن تسميته ثقافة مركزية..!!... علماً بأن بعض ثقافات الهامش "التي يتمنى حسين خوجلي انقراضها" أحدثت تفسيراً مادياً لذاتها في حضارات موجود تفاصيلها وقائمة حتى الآن..
08-21-2011, 09:47 AM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
تحية الي دكتور الواثق ....شكرا علي مزيد الاضاءة...
لا احاول تعميق نقاط الاختلاف لانني بداهة اسعي معكم الي مفاهيم مشتركة يمكن البناء عليها لجعل الحوار اكثر فائدة...اشرتم علي عناصر تكوين الثقافة والدعوة الي عدم اقصاء عنصر عن الاخر ....بحسبان انها روافد يجب ان تصب في الخضم الذي تتشكل منه هويتنا...يحدث هذا بالحراك السلمي دون هيمنة ثقافة علي اخري انما تفاعل يجعل للبوتقة لونها المذدهر...
تعبير ثقافة مركزية تعبير ملتبس وغامض في ظل دعوة الي تخلق ثقافة تتفاعل فيها العناصر التي اشرت اليها...اليس كذلك؟
فاذا كان الحال كذلك يصبح الترويج لثقافة مركزية قفزا علي حركة التفاعل المفترض...مع التنويه الي البيئة الحاضنة اللازمة للتفاعل مقابل دعاوي هيمنة ثقافة بعينها كما يدعو حسين.
الامر يدعو ايضا الي مساهمات جادة عن كيفية ادارة التنوع ليصبح تنوعا موجبا وخلاقا دونه نكون دوما امام واقع( وما انا من غزية ان غزت غزوت وان ترشد غزية ارشد)..
08-21-2011, 12:58 PM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: تحية الي دكتور الواثق ....شكرا علي مزيد الاضاءة...
لا احاول تعميق نقاط الاختلاف لانني بداهة اسعي معكم الي مفاهيم مشتركة يمكن البناء عليها لجعل الحوار اكثر فائدة...اشرتم علي عناصر تكوين الثقافة والدعوة الي عدم اقصاء عنصر عن الاخر ....بحسبان انها روافد يجب ان تصب في الخضم الذي تتشكل منه هويتنا...يحدث هذا بالحراك السلمي دون هيمنة ثقافة علي اخري انما تفاعل يجعل للبوتقة لونها المذدهر...
تعبير ثقافة مركزية تعبير ملتبس وغامض في ظل دعوة الي تخلق ثقافة تتفاعل فيها العناصر التي اشرت اليها...اليس كذلك؟
فاذا كان الحال كذلك يصبح الترويج لثقافة مركزية قفزا علي حركة التفاعل المفترض...مع التنويه الي البيئة الحاضنة اللازمة للتفاعل مقابل دعاوي هيمنة ثقافة بعينها كما يدعو حسين.
الامر يدعو ايضا الي مساهمات جادة عن كيفية ادارة التنوع ليصبح تنوعا موجبا وخلاقا دونه نكون دوما امام واقع( وما انا من غزية ان غزت غزوت وان ترشد غزية ارشد)..
الاخ المحترم: محمد الكامل عبدالحليم: لا تحزن يا صديق ـ لم اعتقد لحظة أنك سعيت لتعميق أي خلاف ـ (على عكس ذلك) اشعر بأنك ترتبنا في هذا البوست ـ ولا أظن أن د. الواثق يرى غير ذلك ـ يا أخي تسعدني تماماً مشاركتك العميقة والمدركة تماماً لما تقول ـ يا حبيب أنت جزء أصيل من هذا البوست ـ ولولا مداخلاتك واشاراتك لما وصلنا إلى هنا ـ ولا أخفيك سراً: في لحظاتك غيابي أعتمد عليك في استمرارية هذا الحوار ـ أيضاً لا أظن أن الدكتور يعترض إذا قلت : لك مني ومن د. محمد الواثق العتبي حتى ترضى ولك منا القيام حتى تأذن لنا بالجلوس..
تحية وارفة الظلال يا استاذ صلاح....الشكر اجزله لعباراتك الناصعة...ولجديتك في التناول المعطون بوجعنا المتصل عن حال امة لا تستحق غير الكمال كما صدح الخليل...والي المتداخلين الذين جعلوا للحوار ما يعين علي الاستقصاء والبحث والتناول الجاد...
ادراة الاختلاف وتمتين الوعي الحواري هما صمام الامان نحو ميلادالافكار الناجزة القابلة للتطبيق بل نحو التفاعل الانساني في ابهي معانيه....
لك احترامي وللدكتور الواثق تحياتي وفي انتظار المزيد المفيد...
08-22-2011, 11:16 AM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: ادراة الاختلاف وتمتين الوعي الحواري هما صمام الامان نحو ميلادالافكار الناجزة القابلة للتطبيق بل نحو التفاعل الانساني في ابهي معانيه....
الأخ: محمد عبدالكامل عبدالحليم ربما.. المشكلة الحقيقية فينا "نحن" "مثقفي الوسط والمدن الشتات" وفي مخيالنا الافتراضي التصوري لثقافة الآخر من خلال وعينا " التاريخي المركزي" ـ بافتراض أن الدعوة إلى "القومية" قامت في الأساس على "تمركز ثقافي متطرف" يرى بتفوق إنسان المدينة ـ وهذا "إلى حد كبير" يلامس مفهوم التمركز العرقي الثقافي القائم على الاعتقاد بتفوق شعب أو مجموعة محددة، الذي غالباً ما يؤدي إلى شرعنة المساس بالآخر المختلف ـ وألظن أن المثقف المركزي السوداني يذهب لأبعد من ذلك بـ"اعتقاد ساذج" يرى المناطق الطرفية والقبائلية بكل إرثها وتاريخها وكل أبعادها الزمانية والمكانية ليست سوى فضاءات مفرغة ومنتزعة الهوية ـ دون سابق معرفة بالتماسك المنظم تنظيماً عالياً ودقيقاً، عبر ترابطات وموروثات ثقافية عميقة الجذور. متناسياً أن كل مجموعة أو قبيلة تميل إلى رؤية ذاتها الثقافية على أنها تمثل أسلوب العيش الطبيعي والأفضل والأمثل. هذا الوضع يمثل مأزقاً صعباً وحقيقياً "للأطراف" بشأن التبادل بين الحفاظ على الاستقلال المحلي وقبول المعالجات والمفاهمات المركزية التي غالباً ما تأتي ومعها القيود والمشاكل وسوء الفهم.. فلا عجب إذن في أن تبحث الذهنية الطرفية أو القبائلية عن بدائل متعدية ومراوغة، تسعى للتنظيم "الداخلي" وفق التقاليد والمعطيات البيئية والهويات المحلية، بدائل تُقلب من الداخل إلى الخارج، وتُسند في مجملها لمرجعية السيرة الذاتية، وتُعزز بالوحدة العشائرية والقدرات الفردية والجمعية. ولا غرابة في أن يتفتق هذا الاتجاه عن بناء للهامش السلطوي، وعن نسق من التكتل بقصد الالتفاف على أهمية القومية والحكومات المركزية ـ بافتراضه نسق إجمالي متعدى للمسألة القومية والدولة نفسها.. ولا غرابة في أن تخرج الحركات المسلحة وفق القانونية المغايرة لهذه المنهجية..
ربما ما سقته في مداخلتك الأخيرة هو الداعي والدافع _ لخلق _ قاسم مشترك تشكل فيه أي ثقافة مكوناً رئيسياً للثقافة المركزية ، وفي حالتنا أجد ان هذا الأمر قد تخلق ونفخت فيه الروح ولكن لم تتاح له الفرصة للتشكل الطبيعي بعد . والضرب على أوتار دونية الهامش بالنظر للمركز او بالعكس وبفهم - طليعي - الترويج لتعالي ثقافة المركز على بؤر الهامش باعتبارها ثقافة _ مناظرة_ لا_ نتيجة _ لإنصهارها وتلاقحها . أمر ضار بتخلق ذلك القاسم المشترك . قطعاً الأمر يحتاج كثير جهد بالتثاقف المتكافئ الجاد اولاً وإيجاد المناخ السلمي والتطور الطبيعي لإستدامة تخلق ذلك القاسم المشترك _ ان لم اقل المرجعية المشتركة _ لتلك الثقافات ثانيا.
08-23-2011, 09:06 AM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
بما يعني ان الترويج الي ثقافة مركزية يمثل في تقديري قفزا علي الحراك السلمي الهادئ المفضي الي التخلق الامن مع اشتراط او في ظل بيئة حوارية حاضنة لكافة الالوان الثقافيةنحو هوية مميزة صادحة بالخير الانساني المتناغم وبعيدا عن محاولات الالتفاف عبر ذرائعية ثقافية لفرض هيمنة ثقافة بعينهافي واقع حافل بالتنوع بدلا من الاستفادة من هذا التنوع في التشكل والتخلق..
المركزية الفكرية كما اسماها السعيد لا تعالج الامر حسب رؤانا السالفة الذكر لانها قائمة علي الاقصاء والقبض ونحن ندعو الي التفاعل الحواري الايجابي والبسط, في مقام الوطن الجميل كما ادعو واتغني واحاور بعقل مفتوح ويد ممدودة واذن صاغية...
الثقافة غير الحوارية هي بعد اخر او سبب أصيل في الاشكالية الراهنةايضا..
لكم الحب
08-24-2011, 05:53 PM
صلاح هاشم السعيد صلاح هاشم السعيد
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 987
Quote: النزوع نحو التكتل الجهوي او القبلي او المناطقي قد يكون حالة من حالات رد الفعل لهيمنة ماثلة او مفترضة او نتيجة لاختلال تنموي معبر عنه بسلوك مطلبي
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
صلاح هاشم السعيد
Mohamed Abdelgaleel
adil amin
اسعد الريفى
خالد المحرب
Al-Shaygi
طارق عبد اللطيف نقد
jini
خالد علي محجوب المنسي
محمد هارون حميدان
munswor almophtah
عثمان الحسن أبوروف
Medhat Osman
قرشى محمد عبدون
welyab
تبارك شيخ الدين جبريل
محمد الواثق
احمد محمد بشير
abubakr
Hani Arabi Mohamed
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست