Quote: 1- هناك تصعيد سياسى من الطرفين 2- هذا التصعيد قد يحيل المظاهرات الى عنف تقود الى مآسى لا تشبه قيم وأخلاق الشعب السودانى. هذه أرض كريمة أرض ، ومهد الضارات يجب أن لا نتركها الى اهتباليةالعنف ان كان من طرف الحكومة أو المعارضة 3- هل يمكن اكتشاف وسيلة للحوار بعيدا عن مع السلطة . 4- كاتب هذه السطور من المتخصصين فى ثقافة ودراسات وفض النزاعات . 5- كاتب هذه السطور من الرافضين مبدئيا للعنف .... 6- كاتب هذه السطور ليس عضوا فى هذه الحكومة فى أى منصب وليس عضوا فى المعارضة 7- كاتب السطور ....يعلم ان القيم والثقافة السودانية بها العديد من أشكال الحوار وحل المشاكل بعيدا عن العنف 8- هذه السطور وبحكم بقائه بالخرطوم طيلة العشرين الماضية _فقط سفريات قصيرة- يعمل تماما طبيعة الخطاب السياسى ويمتلك قراءة دقيقة للواقع السياسى والقوى السياسية ...
كاتب هذه السطور يريد إرهاب وتخويف المتظاهرين ضد نظامه المجرم. كاتب هذه السطور يريد إبقاء هذا النظام المجرم لأطول فترة ممكنة لأنه كوز ومستفيد. كاتب هذه السطور متملق من الدرجة الاولى. كاتب هذه السطور يرتعد من خروج المظاهرات ضد نظامه الفاسد. كاتب هذه السطور لا يفقه شئ في ثقافة السلام كاتب هذه السطور أفريقي أسود ويشتم الاخرين بكلمة عبد. بئس السلام وثقافته إذا كان أمثالك يدرسونه. كاتب هذه السطور منافق ومخادع ولكنه فشل في مهمته الخبيثة تماما. كاتب هذه السطور صاحب عقلية تضليلية خربة تعودت على الاكل من موائد السلاطين. كاتب هذه السطور تنكر الى هويته الافريقية ويدعب في عروبة زائفة رغم أفريقيته الواضحة. ده قمة الاستلاب.
03-21-2011, 05:15 AM
متوكل بحر متوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263
د. قور بصفتك خبير فى ثقافة السلام اليس التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية وحقوق الانسان وهى شكل من اشكال التعبير الموجود فى ثقافتنا وكانت سلمية الى حد كبير كما حدث فى اكتوبر وابريل وشكل من اشكال توصيل المطالب والمطالبة بالحقوق اذا كانت حرية التعبير والتظاهر شكل سلمى راقى وعصرى لما تضمنتها مواثيق وحقوق الانسان
03-21-2011, 08:22 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
Quote: د. قور بصفتك خبير فى ثقافة السلام اليس التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية وحقوق الانسان وهى شكل من اشكال التعبير الموجود فى ثقافتنا وكانت سلمية الى حد كبير كما حدث فى اكتوبر وابريل وشكل من اشكال توصيل المطالب والمطالبة بالحقوق اذا كانت حرية التعبير والتظاهر شكل سلمى راقى وعصرى لما تضمنتها مواثيق وحقوق الانسان
نعم التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية وحقوق الانسان ..لكن يا عزيزى المشكلة كلها كيف يمن أن تظل المظاهرة سلمية فهى سرعان ما تتحول الى عنف ذلك لطبيعة المواجهة المعهودة بين المظاهرة وأجهزة السلطات. وفى تصورى ،وعندما طرحت هذا هذا البوست ليس هدفى تحزير الناس أو تخويفهم المظاهرات ، لكن كنت أبحث ان وسيلة ومنهج يجعل المظاهرات وسيلة من وسائل المعارضة السلمية ..وعرضت منهج ونموذج قابل للنقد ، وقابل للرفض ...لكن للاسف ظن بعض المتداخلين اننى ادعوهم الى ترك المظاهرات . وهذا غير صحيح.
03-21-2011, 07:59 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
عزيزى Deng تحية واحترام ولك العتبى حتى ترضى ......
Quote: كاتب هذه السطور يريد إرهاب وتخويف المتظاهرين ضد نظامه المجرم. كاتب هذه السطور يريد إبقاء هذا النظام المجرم لأطول فترة ممكنة لأنه كوز ومستفيد. كاتب هذه السطور متملق من الدرجة الاولى. كاتب هذه السطور يرتعد من خروج المظاهرات ضد نظامه الفاسد. كاتب هذه السطور لا يفقه شئ في ثقافة السلام كاتب هذه السطور أفريقي أسود ويشتم الاخرين بكلمة عبد. بئس السلام وثقافته إذا كان أمثالك يدرسونه. كاتب هذه السطور منافق ومخادع ولكنه فشل في مهمته الخبيثة تماما. كاتب هذه السطور صاحب عقلية تضليلية خربة تعودت على الاكل من موائد السلاطين. كاتب هذه السطور تنكر الى هويته الافريقية ويدعب في عروبة زائفة رغم أفريقيته الواضحة. ده قمة الاستلاب.
لا حظ ما تقوله
Quote: كاتب هذه السطور يريد إبقاء هذا النظام المجرم لأطول فترة ممكنة لأنه كوز ومستفيد.
هل تعلم ان كاتب هذه السطور ظل يتنقل من بيت ايجار الى بيت ايجار ...حتى تكرمت عليه الجامعة بشقة صغيرة فى السكن الجامعى ...وهو يرى العمارات تتناطح ...فان مات اليوم ليس له غير شبر واحد يدفن فيه داخل هذا الوطن وأنت تقول :
Quote: كاتب هذه السطور صاحب عقلية تضليلية خربة تعودت على الاكل من موائد السلاطين.
هل تعلم ان كاتب هذه السطور لم يقف طيلة عمره على أعتاب باب سلطان أو مسؤول ...بل لقد آثر البقاء دائما من كل الاجتماعات والولائم ....أنت هكذا تظلم شخص نزيه آثر البقاء فى بلده وهو يرى المظلمة ويعانى كل انواع الفقر .... وأنت تقول :
Quote: كاتب هذه السطور تنكر الى هويته الافريقية ويدعب في عروبة زائفة رغم أفريقيته الواضحة. ده قمة الاستلاب
هل قرأت كتابى : أبيى مستقبل السلم والنزاع؟ هل تعلم ان كاتب هذه السطور ظل يدعو الى ثقافة السلام وسط عواصف أبيى ...حتى حسبه أهله المسيرية منحاز للدينكا نقوك . وتكفينى شهادة هذا الرجل الوقور الشاعر النزيه والأديب الخلوق محمد المكى ابراهيم http://www.sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=2432
Quote: كاتب هذه السطور لا يفقه شئ في ثقافة السلام
أنا لا أدعى المعرفة لكن رسالتى لدرجة الدكتورة وموضوعوها ( ثقافة السلام ) هى أول رسالة تم انجازها فى هذا الجزء من العالم ويتم تدريس نماذجها التطبيقية فى عدد من الجامعات والكليات بأفريقيا ...فان كان ذلك ، ومدرجات قاعات الدرس فى الجامعات تعتبر محل للتقيم العلمى ، أقول لك ما تقوله ليس صحيحا ...أعود مرة أخرى وأكرر لك الاعتذار يجب عدم الاستخفاف بالآخرين والتشكيك فى نزاهتهم فوجودونا بالوطن ...لا يعنى بأى حال من الاحوال اننا نجنى ثمارا وفوائد شخصية ...هل تعلم يا Deng ان كاتب هذه السطور يفشل فى توفير المال اللازم للعلاج ...وهو ينتظر بينما يعلم ان الآخرين يسافرون الى العلاج بالخارج من وعكات البرد !! يا أخى أنا لست عضوا فى هذا النظام ، والنظام نفسه لا يسعده كثيرا أن أكون أنا معه .. لكنى ساظل هنا أدعو النظام والمعرضةالى عدم العنف ....هذا وطن يمتد تاريخه الى آلاف السنين ، يتمتع بكافة نماذج حلول المشاكل بعيدا عن العنف ، نحن امتداد للعروبة والافريقية ، أمم ظلت مهد الحضارات الدينية الحنيفة ، والشعائر والديانات السماوية من المسيحية ، والفرعونية والنوبية ، والاكسومية ، وسلطنات البارقرمى والداجو ، وسنار ...لا يمكن أن نترك كل هذا الأرث عرضة للعنف ......
Quote: QUOTE]الذي يتوقع العنف هو حامل السلاح والهراوات مدججين الي اسنانهم بل ما يمكن.... الذي انقلب علي نظام الحكم لم يفعل ذلك بالحوار...ولم يكن له مطلب سي السلطة .. المال... البترول واخيرا...اغتصاب كل شئ من حكم.. ورجال .. ونساء... والاعجب والاغرب من ذلك... ياتي اليوم .. ليطالب بالحوار... دونك العقيد معمر... دونك حسني مبارك... ودونك...ما حدث بتونس...
لماذا اصبح الحوار و السلام هو الوتر الذي يعزف عليه طغاة اليوم...من العساكر والملوك والسلاطين ومن يظن انه ولد ليكون حاكما وانه لا بد له من رعية من البشر يرعاها...
كيف وصل هؤلاء الي كراسي الحكم.. ياابو القاسم... هل وصلوا اليه بالسلام.. والحوار.. ولم يلجئوا الي العنف والتنكيل و التشريد والاقصاء والسجن و والتعذيب والاغتصاب.. و النهب.. والسرقة.. وتجارة المخدرات...اليس هذا هو الجحيم.... هل يمكنك محاورة الشيطان.... ام انك سوف تستعيذ بالله منه...وترجمة رجما... اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم... متمثلا في اللحم والدم من كل العساكر الخونة والسلاطين والملوك الظلمة والحكام الجبناء.. ================================================= الشعوب كالانهار...لها مواسم للطوفان...
================================================
فالنهر لا يحاور... ولا يعرف معني السلام في حالة الفيضان والسيول تصنع مجاريها علي الارض لا تحاور الجبال و الصخور بل تنحت وتنخر من خلالها عبر مسيرتها الابديه....
===============================================
فالشعب ليس فردا واحدا لمحاورته و اقناعه بان البشير ليس مجرما...مطلوب من العدالة الدولية فلقد فعلت هذه العصبة بالشعب السوداني كل فعل مقيت ممجوج لا يستطيع كائن من كان ان يصده عن الرفض و التمرد و الخروج دافعا بابنائه امامه الي الموت و الرصاص و الجلد و الارهاب والقتل و التشهير...لا يهمة شئ سوي كسر تلك الحواجز و السدود من الخوف و الذل و الاستصغار و التحقير... ============================================ اما بعد... يا ابا القاسم قور... فلقد ان الاوان ان يغور كل من اراد الشعب له ان يغور... فان اردت حوارا وسلاما...فاخرج اليهم عاريا...وشق ثوبك من دبر ...واركب بعيرك معكوسا...حتي يعلم اهل الانقاذ انك خبير ثقافة سلامهم...فعسي ان تنجو من التعذيب والاغتصاب و الضرب.. والجلد قبل الموت والقتل لان ذلك هين....فهولاء يستلذون بتعذيب ضحاياهم... ويقضون حوائجهم مع اسراهم ...ويستلون اسنان موتاهم
===========================================
فانت معترف بهذه الحكومة...!!! وتخشي عليها...ولا تخشي علي شباب هذا الوطن من اسلحتهم وذخيرتهم... ان ما يحدث اليوم ليس معارضة... فلقد انتهي زمن المعارضة... ما سيحدث اليوم او غد او بعده....طوفان..سيل...اشبه بتلك الموجة العملاقة يتحكم في تحركها قانون كوني لا علاقة له بالارض لانها اهتزت..واضطربت...
=========================================
حسى أرد عليك كيف ؟؟ كلامك دا كلو صاح
Quote: ÚÒíÒì Deng
03-23-2011, 00:08 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
لقد حدثنتنا الدولية لحقوق الانسان عن الكرامة والعدالة من حق اى شخص ان يكون ما يشاء لكن ليس من حق اى شخص ان يدعو الآخرين ليكووا نسخة منه! كذلك التضليل الاعلامى قد يقود الى عواقب وخيمة. فالدعوة الى الحوار هى الاصل فى الحياة ....لقد حاور الملائكة الاله ( الله سبحانه وتعالى) الآية (واذ قال ربك للملائكة انى جاعل فى الارض خليفة.قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح ونقدس لك) . وفى الكتاب المقدس جاءت النصوص ناهية لتضليل الناس ...والاعتراف بالحقيقة والحقيقة هى ان القوى السياسية المعارضة بالداخل يمكنها ان تدير حوارا بناءا مع السلطة ...فى اطار التحول الديمقراطى حتى لا ينزلف هذا الوطن فى العنف .......
03-23-2011, 00:30 AM
متوكل بحر متوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263
Quote: نعم التظاهر شكل من اشكال التعبير التى كفلتها الدساتير الدولية وحقوق الانسان ..لكن يا عزيزى المشكلة كلها كيف يمن أن تظل المظاهرة سلمية فهى سرعان ما تتحول الى عنف ذلك لطبيعة المواجهة المعهودة بين المظاهرة وأجهزة السلطات
طيب يا دكتور الى هنا نحن على اتفاق ولكن :- كما تعلم ان الجماهير عندما تخرج الى الشارع لتظاهر بمعنى تجاهر بمطالبها يكون قد سبق هدا التظاهر حوار وتفاوض ولم يؤدى هذا الحوار الى نتيجة ترضى احد الاطراف او كان هنالك رفض لمبدأ الحوار من اساسة مما ادى خروج الطرف الاخر الى الشارع لاسماع صوته ولكنك عزيزى تتخوف من المواجهة اللاسلمية ولكن سؤالى هذة مشكلة من انا عندما اطلع الى الشارع اريد اسماع صوتى اريد ان تتحقق مطالبى ولو الحد الادنى منها فتقابلنى الاجهزة الامنية بالبطش والضرب ويختلط الحابل مع النابل فهل لان الاجهزة الامنية تبطش ولا تراعى حقوق الانسان معناه ان لا اخرج للتظاهر ؟ وان هذا البطش يقابله رد فعل من المتظاهر بالدفاع عن نفسه معناه ان لانخرج نهائيا حتى لا تستدعى الامور الدفاع عن النفس
ا
03-23-2011, 02:04 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: طيب يا دكتور الى هنا نحن على اتفاق ولكن :- كما تعلم ان الجماهير عندما تخرج الى الشارع لتظاهر بمعنى تجاهر بمطالبها يكون قد سبق هدا التظاهر حوار وتفاوض ولم يؤدى هذا الحوار الى نتيجة ترضى احد الاطراف او كان هنالك رفض لمبدأ الحوار من اساسة مما ادى خروج الطرف الاخر الى الشارع لاسماع صوته ولكنك عزيزى تتخوف من المواجهة اللاسلمية ولكن سؤالى هذة مشكلة من
مرحباً، أخي متوكل، وأستأذن الدكتور في الإدلاء بوجهة نظري، رداً على هذا الكلام المنطقي! وفي رأيي ثمّة حقيقة كبيرة ينبغي أن نقف عندها، ألا وهي: أن الديمقراطية أصلاً غائبة عن حياتنا السياسية، سواء على مستوى الحكومة أو الأحزاب! والأدلة على ذلك كثيرة! وهذا ممّا يجرئ الحكومة على التصرف الاستبدادي القمعي مع الآخر! إذ ليست عندنا تقاليد ديمقراطية راسخة! هذا من ناحية! ومن ناحية أخرى، كذلك مما يجرئ الحكومة الآن على المتظاهرين، كونهم شرذمة قليلين! طيب المنطق بقول: أني ينبغي أن أتوارى قليلاً عن هؤلاء العسكر والتعرض لهم، عن طريق القيام بممارسة عمل سياسي مؤثر جداً، ولا يكلفني تضحية كبيرة بلا مقابل، كما يحدث الآن! تخيلوا لو أن شبابنا المتحمس وظف كل طاقاته وقدراته في القيام بحركة اجتماعية واسعة، من خلال توسيع دائرة الاتصال الفردي بينهم وبين الآخرين، من زملائهم في الجامعة، أو في الحي، وسعوا لإقناعهم بفكر منطقي بسيط! وهذا يقتضي أن هؤلاء الشباب قبل ذلك، يفترض تكون عندهم علاقات أخوية وطيدة جداُ قائمة على أساس تواصل فكري وثقافي، وعندهم قيم وطنية يسعون إلى تحقيقها، وليس الأمر مجرد حقد وكراهية على النظام! وكلمة "قرفنا" تدل على طبيعة الدوافع الموجهة لهؤلاء الشباب! دوافع مشوبة بكثير من القيم السلبية، وتدل على أن حركتهم في التغيير قائمة على أساس الحقد، وعفواً لاستخدام هذه اللفظة، لكن ثمة خلل كبير، صحيح ثمة غضب عفوي يعتري الإنسان، بسبب الظلم الذي يراه، والقمع والكبت والاعتداء ال... لكن كذلك، ومن البداهة بمكان: أنّ الإنسان الوطني، مثلما يحركه هذا الغضب النبيل، كذلك هو يسعى بدافع من محبة العدل والرغبة في تحقيق القيم الأخلاقية التي تتضمنها الديمقراطية، ...، لا أريد أن أثبط إخوتي الشباب، فقط أقول: يحتاجون لمثل هذه الوقفة، وبعدها سيرون آثاراً إيجابية وسريعة لهذا المسلك! بعدين، هؤلاء الشباب، هم من جهات عرقية مختلفة، وقد يكونون من تنظيمات سياسية مختلفة، فهل هم واثقون من أن الرابطة بينهم، قد تعمقت إلى حد إزالة تلك الرواسب العميقة الموجودة في علاقاتنا الاجتماعية، وهل يستطيعون تقديم نموذج للتعايش الاجتماعي وللديمقراطية فيما بينهم، أم أن انشغالهم بالقضايا النضالية المتعلقة بمناجزة السلطة ومواجهتها ، يشغلهم عن الاهتمام بهذه الأمور التي قد يراها البعض، ضرباً من الترف الذهني! لا أقول: تواروا عن الساحة تماماً، لكن أقول: العمل في القواعد هو الأسلم في هذه الفترة، إلى أن يتم بناء قاعدة شعبية قوية، تستند إليها الثورة التي تسعون نحوها! وتكون هذه القاعدة، وما تفرزه من قيادة، ضمانة لعدم الانزلاق في مستنقع الصوملة واللبينة! عفواً للإطالة!
03-23-2011, 02:42 AM
متوكل بحر متوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263
تحياتى صلاح عباس فقير اولا انت بتطالب التنظيمات السياسية فى الجامعات او غيرة او الشباب الذى يحمل توجهات سياسية ان يتحول من تنظيم سياسى الى تنظيم اجتماعى ؟ لانك عزيزى واصلت الحديث مواصلا فى افتراضك الاجتماعى الى خلق علاقات اخوية وطيدة بينهم فهذا الكلام يرجع ليطابق طرحك الاجتماعى اذا تحالفت معك فى برنامج محدد او هدف محدد لايعنى ان تخلق علاقة صداقة او غيرة بيننا نحن نختلف فى افكارنا ويجمعنا هدف محدد نسعى لتحقيقة اما تخلق علاقة كما ذكرتها فهذا يرجع لمبدأ العلاقات الانسانية ولا تحتاج لعمل منظم كما ارى انك صببت جام غضبك على حركة الشباب قرفنا لاسمها فقط لانك تعتبرة قائمة على الحقد ( رغم اعتزارك ) وهذا افتراض منك لاتثبتة اى دلائل وليس فيه سعة صدر منك وعدم تقبل ديمقراطى للاخر كما ترى عزيزى هذا الشباب بكل تنظيماته اختط خط لايمكنه العدول عنه الا وهو اسقاط النظام طال الزمن او قصر ولا سبيل لممارسة العمل السرى مجددا انه عصر الشفافية والوعى والمعلومة المتاحة للجميع
03-23-2011, 03:59 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: ولا سبيل لممارسة العمل السرى مجددا انه عصر الشفافية والوعى والمعلومة المتاحة للجميع
متوكل السلام عليكم لا أدعو لممارسة عمل سري، ولم أعبر عن سخط أو غضب من حركة "قرفنا"، لكن نقد موضوعي، لم تقف لتردّ عليه: وأطرحه مجدداً في هذا التساؤل: ما الذي يغذي حماس الشباب المتظاهرين: أهو مشاعر الكراهية ضد النظام الراهن؟ وهي كما قلت شيء له مبرراته! أم هو دوافع الرغبة والاجتهاد في سبيل إقامة دولة العدالة؟ بعبارة أخرى: هل هم مدفوعون للتغيير من قبل فساد النظام الراهن فقط؟ أم كذلك تدفعهم أشواقهم للبديل القائم على العدالة والحرية والأخوة والمساواة؟ مودتي!
03-23-2011, 05:16 AM
متوكل بحر متوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263
العزيز صلاح طرحك لهذة التسؤلات بهذة الطريقة مقبول الى حد ما لمواصلة الحوار
ارى انك قد جاوبت على اسئلتك بنفسك
Quote: هل هم مدفوعون للتغيير من قبل فساد النظام الراهن فقط؟ أم كذلك تدفعهم أشواقهم للبديل القائم على العدالة والحرية والأخوة والمساواة؟
ولكن ارد السؤال الى ملعبك الا ترى انها مبررات كافية للتغير والثورة ؟
لقد قفل النظام كل الابواب للتفاوض بكل عنجهيه ؟: الم تقل قيادة النظام - (اشرب من موية البحر --- واغتسل فى البحر الاحمر ----- والزارعنا غير الله اجى اقلعنا ) وغيرها من المقولات التى تجعل الحوار مستحيلا مما دفع المعارضة الى حمل السلاح ثم عادت الى التفاوض الذى كان عبارة ترضيات فردية ومحاولة احتوى للمعارضة وتمزيقها بالمناسبة هؤلا الشباب على مستوى عالى من التنسيق كما ظهر فى الفترة الاخيرة ومن اول شعارات التظاهر سلمية سلمية
لك مودتى
03-23-2011, 05:30 AM
صلاح عباس فقير صلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482
Quote: هل هم مدفوعون للتغيير من قبل فساد النظام الراهن فقط؟ أم كذلك تدفعهم أشواقهم للبديل القائم على العدالة والحرية والأخوة والمساواة؟
ولكن ارد السؤال الى ملعبك الا ترى انها مبررات كافية للتغير والثورة ؟
مرحباً متوكل: لو أنهم مدفوعون بكلا الدافعين، هذا هو المطلوب! لكن أخشى أن يكون الدافع الأول فقط هو المؤثر في حركتهم! في حاجة مهمة جداً: أنا لا أشكك في صدقهم ووطنيتهم، كما أنهم لا ينبغي أن يفعلوا! لازم مادام اتفقنا على فساد النظام، نثق في بعضنا البعض، ويستمر الحوار، حول السبل الأقرب إلى إحداث التغيير المطلوب، بدون تضحيات لا مبرر لها! أو بدون الوقوع في دائرة الصوملة واللبينة!
03-23-2011, 05:46 AM
متوكل بحر متوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263
هذا مسؤل عنة النظام مادام كل قيادة فيه لديها مليشيا خاصة وهى الوحيدة التى يمكنها ان تستمع لصوت العقل او ادخال البلاد الى دائرة الصوملة
يعني أنت تقر بأن هذا قد يحدث، لكنك تحمل المسؤولية للنظام! لايا أخي، إن كان هناك احتمال أن تؤدي بعض أفعالنا النضالية لشيء من ذلك، فالواجب إعادة النظر فيها! فلتكن المعارضة أعقل من الحكومة!
03-23-2011, 10:34 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
أنت ما شايف يا أستاذ عباس إنو و بالعكس إذا إستمر النظام و ما عملنا حاجة تجاهو إنو الإستمرار كدا بالتأكيد حا يوصلنا للصوملة ... المظاهرات سلمية و النضال سلمي.. حتي نجتنب الغبائن و القهر والتغيير البي يجي بالبندقية.
غاندي إنتهج شعار الساتيا جراها ضد الإنجليز الذين كانوا يستعمرون وطنه فهل أنت تنادي بسياسة الساتيا جراها كنموذج نضالي ضد حكومة السودان الحالية ..! دعنا نسمع منك كخبير في ثقافة السلام السودانية بالطبع .. لأن سلام السودان لا يمكن أن يجمع ما بين مرفعين و شاه ..!!! ولك الود..
غاندى: ((لقد كانت الحربان العالميتان طاحنتين بالفعل، للجيوش والمدنيين، للمسلحين والعزل، للأقوياء والضعفاء، للشجعان والجبناء، وأولا وأخيرا للمنتصرين والمهزومين على السواء. ولكن في مكان آخر من هذا العالم، وفي الوقت نفسه تقريبا دارت حرب من نوع آخر؛ حرب بين مستعمر بريطاني وبين مناضلين من أجل الحرية والاستقلال بسلاح لم يعرفه العالم من قبل. سلاح اسمه بلغة الهندوس "ساتياراها" ومعناها: الشجاعة والحقيقة واللاعنف. ))
شكرا د.قور
03-23-2011, 11:08 AM
ombadda ombadda
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 6736
أولاً نيابة عن الأخ الدكتور أبو القاسم، شكراً للأخ أمبدة، دفعة قوية لموضوع البوست!
عيدروس:
Quote: أنت ما شايف يا أستاذ عباس إنو و بالعكس إذا إستمر النظام و ما عملنا حاجة تجاهو إنو الإستمرار كدا بالتأكيد حا يوصلنا للصوملة ... المظاهرات سلمية و النضال سلمي.. حتي نجتنب الغبائن و القهر والتغيير البي يجي بالبندقية.
أنا لست ضد المظاهرات السلمية! بل فكرتي أن يكون هناك عمل في القواعد عشان ما نكسب قاعدة شعبية عريضة للتغيير! وأن يكون هناك عمل مخطط قانوني ضد السلطة، يتمثل في المطالبة بتفعيل القوانين، ومواجهة جرائم السلطة والتعذيب مواجهة قانوينة قضائية سياسية! ونشر هذه القضايا والمعارك في أوساط الرأي العام! وكذلك أريد أن يتحرر كل من أراد النضال ضد النظام، أن يتحرر من سيطرة مجرد المشاعر السلبية عليه! وأن ينطلق وفي ذهنه هدف وطني واضح يريد أن يحققه!
واتهمني الأخ متوكل بالمثالية! علماً بأن فكرة الديمقراطية، تقوم على مثاليات كبيرة، والدليل على ذلك أنها غائبة عن واقعنا، لا موجودة عند الحكومة، ولا موجودة عند المعارضة!
مودتي للجميع!
03-23-2011, 01:05 PM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
Quote: أنا لست ضد المظاهرات السلمية! بل فكرتي أن يكون هناك عمل في القواعد عشان ما نكسب قاعدة شعبية عريضة للتغيير! وأن يكون هناك عمل مخطط قانوني ضد السلطة، يتمثل في المطالبة بتفعيل القوانين، ومواجهة جرائم السلطة والتعذيب مواجهة قانوينة قضائية سياسية! ونشر هذه القضايا والمعارك في أوساط الرأي العام! وكذلك أريد أن يتحرر كل من أراد النضال ضد النظام، أن يتحرر من سيطرة مجرد المشاعر السلبية عليه! وأن ينطلق وفي ذهنه هدف وطني واضح يريد أن يحققه!
كدا أنا معاك .. علي شرط إنو التوعية + الممارسة العملية يباروا بعض لانو مافي وكت للإنتظار شكرا" أستاذ صلاح فقير
03-23-2011, 03:10 PM
متوكل بحر متوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263
اعتقد ان هنالك سؤ تفاهم واقع انا لم اتهمك انت بالمثالية لاننى قد بدأت النقاش معك ولا اعرف عنك مثالية او غيرة ولايمكن ان اصدر احكام مسبقة عنك وللتوضيح اكثر عندما ذكرت ذلك كنا نتحدث عن التضحيات الغير مبرره وانا رائى ان التضحيات الغير مبرره هى مثالية والمثالية لاتنفع فى العمل النضالى لم اكن اعنيك انت بل اعتقد كنا على اتفاق لك مودتى
03-23-2011, 03:47 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
المستلب، للاسف جريقيس وهو لايدري انه لا يدري، وهذه اعلي مراحل الاستلاب الجلابي، حيث يتماهي المُهمَش في ذات مٌهمِشه، او يذوب ذوبان كامل، ليصبح المفعول به فعل التعميش هو الفاعل، او طبعا لن يكون، وان كان!
Quote: فى حالة خروج مظاهرات ربما يقود ذلك الى مواجهات ستؤدى الى العنف.
قرقرقرقرقر!
الدم فات الركب بي غادي، والمستلب ده يسوي "يقود للعنف" تماما كما ليبرالية الجلابة!
لاحظو حتي مجرد التعبير السلمي عن الراي، في فهم الزول ده، عنف!
طيب المستفيد منو، من كلام مجانين كهذا، يعتبر التظاهر السلمي، عنف؟
قطعا نظام القتلة، البيغتصب اخوات قور هذا، باعتبارو شرف ليهم، او بدل مجرد العنف، بيبيد من الوجود امثال قور، بالملايين، كما الصراصير، تماما، دون ادني اكتراث!
فعلا، قلم مابزيل بلم!
قاتل الله الاستلاب! ه
ذا بحق مؤلم!
03-23-2011, 04:06 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: ان القيم والثقافة والعادات السودانية بها الكثير
من الاشكال التى يمكن توظيفها فى حل المششاكل بعيدا عن العنف !
هناك منهج شهير يمكن تطبيقه وهو (non- violent struggle module )
طبعا الجلابي الا نقاذي صلاح فقير، ماصدق!
جاتو مقشرة من مهمش، فختاها في المقص، قووووون! طبعا ما نسي يبهرا بي حبة انجليزي!
كلام مفهوم من زول ده نظامو، او دي دويلة الحظوة بالميلاد ليهو كجلابي مهيمن حتي علي الهوا النازل او طالع في جوف قور!
الكلام في قور!
مستفيد شنو هو، كمهش من نظام الابارثيد الدايس بالنعال علي جبين ادمية امثالو، لولا انها البرمجة لحاسوب دماغ امثال قور، الكفيلة بتحويل امثال قور الي جنود، يقدمون حتي ارواحهم ودمائهم، رخيصة، دفاعا عن الجلاد؟ هل صدفة انو قوام جيش دوييلة النازية، علي مستوي الجنود، هم امثال قور؟
سؤالنا لي قور، ليه عساكر جيش الجلابة، بوليس الجلابة، امن الجلابة، او حتي البشيلو خرا الجلابة، يوم من الايام، كانو بالضبط ناس زيك، مش زي الطيب مصطفي!
03-24-2011, 11:37 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
Quote: اعتقد ان هنالك سؤ تفاهم واقع انا لم اتهمك انت بالمثالية لاننى قد بدأت النقاش معك ولا اعرف عنك مثالية او غيرة ولايمكن ان اصدر احكام مسبقة عنك وللتوضيح اكثر عندما ذكرت ذلك كنا نتحدث عن التضحيات الغير مبرره وانا رائى ان التضحيات الغير مبرره هى مثالية والمثالية لاتنفع فى العمل النضالى لم اكن اعنيك انت بل اعتقد كنا على اتفاق لك مودتى
هذا كلام واضح ، لكن عندما تقول المثالية هل تعنى المثالية مطلقا Idealism أم تعنى شيئاً آخرا ، هناك أيضا تيارات مثالية أخى مثل الترانسيداتاليزم أو التساموية أما المثالية كماهى عند الفلاسفة هيجل ، وكانط وآخرين كانت بمثابة العتبة الكبرى فى طريق تحرير الشعوب لدى كل من كارل ماركس وانجلز ، لذلك نجد نقد فيورباخ . لا أدرى ن كنت تعنى هنا المثالية بالمفهوم الماركسى ليكون الحوار ايضا أعمق ، فمن الواضح اننا سنتفيد منك كثيرا ....ونتعلمأيضاً وهذه واحدة من فوائد البورد المثاقفة ، أما الاختلاف أو الاتفاق فهما ديدن الحياة! آكد يمكننا ايضا أن نناقش مفهوم الثورة فى الفكر الماركسى و( الجهاد) فى الاسلام كنماذج للنضال ...بهذا المعنى يمكن لنا أن نقترب من تحليل الحالة السودانية، والكتلة السياسية المعارضة ، لنبحث عن امكانية قيامها بعمل نضالى أو عدم مقدرتها .... فى حديثى حاولت أن أطرح فكرة الحوار بدل المظاهرات كان هناك رأى مغاير يرى ان العنف اذا جاء من طرف السلطة من الممكن مواجهته بالعنف ... لا زلت أعتقد ان حال الأحزاب السياسية المعارضة فى (ميوعة ثورية) بل يعضها يفتقر للفكر الثورى مما يجعلها غير قادرة على مواجهة عنف السلطة. فالحزب الشيوعى السودانى كلكم أدرى بآخر قصة ( حضرنا ولم نجدكم) ...أن رجل شيخ بعمر الاستاذ ابراهيم نقد جدير أن يجد الاحترام من كافة السودانيين ، لأنه ظل يحترم كافة السودانيين..كان يعلم انه سوف يحضر ولن يجد أحدا بسبب الميوعة الثورية لذلك كتب ( اللافتة مسبقا) ..بالطبع أنا لم أرى الحادثة لكن هذا ما يردده الشارع السودنى...قلت ذلك لأوضح جزء هام وهو أن السيد نقد يعلم عبدم وجود الطاقة الثورية النضالية التى قد تقود الى المواجهة مع السلطة ...لكنه جاء ذلك اليوم الى ميدان الحرير ( ابوجنزير) ، فهو مناضل جسور....ساخر ، وفيلسوف.. ليس مشروع Non violence Struggle مشروعاً اهتباليا ، لكنه مشروع علمى يدرس بموضوعية الفرق بين ( الرغبات) و( الامكانيات) .....فان كانت الرغبة هى التغيير يجب علينا البحث عن وسائل تتناسب مع مقدراتنا ، وفى رأى الشخصى ان الحوار أحد اقوى مقدرات السودان... وعلمت من وجودى هنا بالسودان ان السلطة تطرح مشروع الحوار من أجل التحول الديمقراطى
03-24-2011, 07:54 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
أولا" د. قور لقد طاعنت العضو دينق بكلمة عنصرية و قبيحة نرجو منكم الأعتذار و بصورة مباشرة عن هذة العنصرية. ثانيا" ما كتبته هو تلخيص لأتفاق معظم من كتبوا في هذا البوست وهم يتفقون علي أن المظاهرات السلمية هي واحدة من أدوات التغيير السلمي و يتفقون علي أن القهر هو الأداة الأساسية للنظام الحاكم و أن الخوف من إنطلاق العنف و التخويف منه هو سلاح للسلطة الحاكمة و لا يرهب المنادين بالتغيير السلمي الديمقراطي
03-24-2011, 11:23 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
د. أبو القاسم قور حقيقة لا أدري إلي اي مصدر إستندت و انت تقول أن ( منهج اللاعنف لا يقوم علي المظاهرات إن كانت سلمية او غير سلمية) حقيقة من المؤسف أن يجىء مثل هذا الحديث من إنسان مثلك يقوم بالتدريس عن ( ثقافة السلام).. لقد كان الأجدر بك ان تقول إنك ( بصفة شخصية) لا تؤيد قيام المظاهرات و لكن أن ( تتجني) علي ( منهج اللاعنف) بإدعاءك الغير مؤسس هذا (؟) فهو في المقام الأول يعتبر خصماً عليك كإنسان متخصص في ثقافة السلام. أعتقد أن ( أي إنسان) يمتلك معرفة بسيطة جداً حول منهج و مفهوم اللاعنف يعلم أن المنهج أصلاً تم إبتداره و تطويره في الهند و مفردة ( اللاعنف) ذاتها تمت ترجمتها من اللغة السنسكريتية الهندية و قد كانت أصل الكلمة هي ( Avera) و ترجمتها الحرفية هي ( لا جرح) لأن اللغة السنسكريتية من خصائصها المعروفة انه الكثير من مفرداتها ( مركبة).. المهم المفردة تمت ترجمتها الى اللغة الانجليزية فدخلت كلمة(Non-violence) قاموس اللغة الانجليزي في العام 1923 و من ثم تمت ترجمة مفردة ( اللاعنف) من الإنجليزية الى العربية, و للخاصية التي تتميز بها اللغة السنسكريتية فإن المفردة اخذت طابع ( النفي) (negation) و لذلك فإن الكثيرين ممن لا يمتلكون المعرفة بهذا المنهج يعتقدون ان اللاعنف يعني ( عدم ممارسة العنف فقط ) و هذا بطبيع الحال إفتراض خاطيء لأن عدم ممارسة العنف جزء من هذا المنهج و لكن هنالك ثمة شروط كثيرة من المفترض ان تتوفر في الشخص حتي يعتبر ناشطاً لاعنفياً. عموماً لا اعتقد ان هنالك متسع من الوقت للحديث عن هذا المنهج هنا .. و لا اظنه يخفي علي أحد أن ( المهاتما غاندي) يعتبر الأب الروحي لمنهج اللاعنف فهو الذي قام بتطوير المبادرة و وضع الأسس العملية له و قد تمكن المهاتما غاندي مع الكثيرين من أتباعه الهنود أن يؤسس مقاومة لا عنفية قوية ضد الإستعمار البريطاني حتي تمكنوا بنجاح من التخلص من الإستعمار البريطاني مستخدمين ( منهج اللاعنف) و لا أتخيل ان الدكتور ابو القاسم قور او اي ناشط غيره لم يسمع ب ( مظاهرة الملح) التي قادها المهاتما غاندي و اتباعه في الهند تلك التظاهرة السلمية التي كان لها الدور الحاسم في إسقاط الإستعمار البريطاني في الهند. بعد النجاح الباهر الذي احدثه ( منهج اللاعنف ) في الهند تم إستخدام المنهج في باكستان بقيادة ( باشا خان) الذي استفاد من التجربة الهندية و لكن باشا خان كان من خلفية إسلامية و قد تمكن من إحداث تغييرات جذرية في مجتمع ( البشتون) الذي كان ينتمي اليه . هنالك أيضاً تجربة ( حركة الحقوق المدنية ) في أمريكا التي قاد فيها الأمريكان السود ثورتهم الشهيرة ضد قوانين الفصل العنصري بقيادة ( مارتن لوثر كنغ) و هو قسيس مسيحي عرف بنضاله اللاعنفي في وجه القوانين الامريكية التي كانت سائدة حتي تمكن السود من تغيير القوانين العنصرية. و في كل تلك الحركات التي ذكرتها قام الناشطون بإستخدام وسائل اللاعنف بما فيها ( التظاهر السلمي) لإحداث التغيير. و من المروف ان ( منهج اللاعنف ) يتكون من ثلاثة مكونات أساسية و هي 1- فلسفة اللاعنف : و تتكون من الخلفية التاريخية و الفلسفة التي تأسس عليها منهج اللاعنف 2- إستراتيجيات اللاعنف : و هي عبارة عن جمع المعلومات و تحليلها لإستخدام الوسيلة اللاعنفية المناسبة للقضية التي نعمل من أجلها و توفير البدائل للوسائل 3- وسائل اللاعنف : و هي تنقسم الى ثلاثة تقسيمات اساسية نلخصها في الآتي: 1- الإحتجاج و الإقناع 2- عدم التعاون 3- التدخل هذه هي الاقسام الاساسية للوسائل و لكن تندرج تحت هذه التقسيمات ( عشرات ) بل ( مئات ) الوسائل و التي من ضمنها ( المظاهرات السلمية) و التي تندرج تحت قائمة الإحتجاج و الإقناع.. و هنالك الكثيرين من الباحثين في مجال اللاعنف و يعتبر أشهرهم الباحث الامريكي( جين شارب) التي قام بتطوير مئات الوسائل اللاعنفية التي يستخدمها الناشطون في جميع ارجاء العالم لإحداث التغيير بطرق سلمية. * أرجو من الاستاذ قور و كل القراء الذين يريدون مشاهدة تجارب عملية في هذا المجال بالذات فيما يختص بالتظاهر السلمي و الكثير من الوسائل الاخري مشاهدة فيلم ( قوة أكثر أثراً) ( a force more powerful) و فيلم( bringing down dictatorship) أو ( إسقاط دكتاتور).. فهذه الافلام تعرض تجارب عملية عن شعوب و ناشطين تمكنوا من إحداث التغيير من خلال ( منهج اللاعنف)
* الكاتب: مدرب في منهج اللاعنف و تحويل النزاع
03-24-2011, 01:31 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
الأخ رأفت تحية واحترام شكرا على قولك هذا وأرجو أن يتسع صدرك للحوار والنقاش وليس فقط الاستفزاز مثل قولك (
Quote: حقيقة من المؤسف أن يجىء مثل هذا الحديث من إنسان مثلك يقوم بالتدريس عن ( ثقافة السلام).. لقد كان الأجدر بك ان تقول إنك ( بصفة شخصية) لا تؤيد قيام المظاهرات و لكن أن ( تتجني) علي ( منهج اللاعنف) بإدعاءك الغير مؤسس هذا (؟) فهو في المقام الأول يعتبر خصماً عليك كإنسان متخصص في ثقافة السلام.
ودعنى أتناول موضوعك باحوار والمداخلة ليس ادعاءا لأى معرفة فوقية ..... أولا :هناك خطأ كبير منشئى وقع فيه عدد من المتداخلين وهو انهم لم يدركوا ننى أتحدث عن نموذج ( Non violenttransformation of Conflict ) وهو النموذج الذى ندرسّه لطلاب الماجستير والدكتوراة بمركز دراسات وثقافة السلام بجامعة السودان للعلوم والتكنولجياwww.sustech.edu وهو نموذج تم تطويره بالقسم الأفريقى لجامعة السلام المنتمية للأمم المتحدة بأديس أبابا. من عيوب هذا النموذج للنماذج الأخرى ، وهى نقطة تم تناولها الدكتور محمد الامين موسى . ثم حاوت لتوضيح أفكارى -فى بورد تعج فيه الانطباعات المسبقة بعين قوية - ارسلت لينك Internet link حتى يكون مجعاًمشتركا فى الحوار . وما يهمنا فى ردى وحوارى معك هو لابد من مرفة هذه المسألة ابستمولوجياً اذا ن المنهج يقترح مثلاً فى 62 أن يكون المتدرب ملماً بالآتى : - تجسير المعرفة 2 تدريب القدرات 3- القيادة على سبيل المثال أنت تقول
Quote: وسائل اللاعنف : و هي تنقسم الى ثلاثة تقسيمات اساسية نلخصها في الآتي: 1- الإحتجاج و الإقناع 2- عدم التعاون 3- التدخل
هذه واحدة من المدارس التى تختلف كثيرا عن نموذج الاعنف وتحويل النزاع Means and ends Sources of power Pillars of support Pluralistic theory of power Monolithic theory of power Civil society Noncooperation Nonviolent methods Success and/or failure فمن الواضح أن ما يؤخذ على هذا الحوار هو طبيعته الكاديمية والعلمية ، بيد أننى حينما وضعت هذا البوست على البورد لم أدى أى ثورية ، أو نضال ، فقط قلت كلمة( خبير ) ولقد أحسست بعدها مباشرة من بعض المتداخلين كأنهم قد تم اسستفزازهم ، بينما اننى لم ادع الخبرة فجال غير مجالى ... الذى نلت فيه دجاتى العلمية أقوم بتدريسه فى كافة الجامعات والكليات . بل ذهب البعض الى الشتيمة والاساءة ، واتهامى باننى أحرض على عدم المظاهرات ، والآن أسألك متى وأين أنا قلت
Quote: ( منهج اللاعنف لا يقوم علي المظاهرات إن كانت سلمية او غير سلمية)
لا زلت اردد : المظاهرات عامة وسيلة ديمقراطية لازمة للدولة الحديثة ليعبر الشعب عن رأيه. لكن لقد تعودنا دائماً أن تنتهى المظاهرات الى عنف ، فان لم يكن من طرف المتظاهرين يكون من طرف السلطة ، فبدلا من أن تضاعف المظاهرات الضغط على السلطة تعمل على تمكينها. لذلك يمكن الشروع فى الحوار الجاد ، والحوار ليس التفاوض ،و لا يقل شأوا من المظاهرات . فان كان الهدف هو عدم الانزلاق فى العنف ....العنف محيط بلاقاع يبتلع كل شيئ دون تمييز !!
03-24-2011, 03:30 PM
رأفت حسن عباس رأفت حسن عباس
تاريخ التسجيل: 11-27-2006
مجموع المشاركات: 265
دكتور ابو القاسم تحياتي.. انا لم استفزك علي الإطلاق و مازلت عند رأيي.. و لم أكتب من منطلق ثوري أيضاً و لم أدعي الثورية .. كتبت كما كتبت حضرتك من منطلق معرفي بحت و لا زلت اصر علي ما قلت .. و دعنا ارجع لتفنيد ما قلته و لكك تقول أنك لم تقل ( أن منهج اللاعنف لا يقوم علي المظاهرات إن كانت سلمية او غير سلمية) كمان طلعنا كذابين؟ طيب هاك:
[B]Quote: تظاهرات "سلمية" كيف معاكم؟
يا فردا تحياتى منهج non violent struggle لا يقوم على المظاهرات ان كانت سلمية ام غير سلمية ....بعدين يا فرده معاكم دى لو فهمتك كويس اظنها فى الاتجاه المعاكس!!
هذا ما كتبته أنت في الصفحة الاولي من هذا البوست.. و ارجو ان تعذرني إذا كان التعبير قد خانني بعض الشىء و لكني لا و لن استفزك و لست مدعي معرفة فوقية كما لمحت أنت و لكنني واثق تماماً من رصيدي المعرفي فيما يختص بمنهج اللاعنف ( أما حديثك عن مصادر القوة) و النتيجة و الوسائل فكلها ذات صلة وثيقة بالمصادر التي نستخدمها في التدريب و اعرفها تماماً.. و لكن حتي يكون نقاشنا موضوعياً و منطقياً دعنا نتفق أولاً علي ما قلته و ما لم تقله.. حتي نواصل حديثنا ارجو ان تؤكد لي و للقراء إذا قلت هذا الحديث ام لا شكراً .. سيتواصل الحديث
03-24-2011, 03:44 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: أولا" د. قور لقد طاعنت العضو دينق بكلمة عنصرية و قبيحة نرجو منكم الأعتذار و بصورة مباشرة عن هذة العنصرية. ثانيا" ما كتبته هو تلخيص لأتفاق معظم من كتبوا في هذا البوست وهم يتفقون علي أن المظاهرات السلمية هي واحدة من أدوات التغيير السلمي و يتفقون علي أن القهر هو الأداة الأساسية للنظام الحاكم و أن الخوف من إنطلاق العنف و التخويف منه هو سلاح للسلطة الحاكمة و لا يرهب المنادين بالتغيير السلمي الديمقراطي
عيدروس تحياتي قور ده جهلول لما فات الكبار والقدرو أقرب تقريب حسب فهمه،الصورة الخاتيها في بروفايلو دي حقتو؟ والتعليق البزغو لدينق ده حقو!!!!!!!
دحين عرفتو المشكلة وين؟ ما في قور يوجد في التور شدوا حيلكم قال الدكتور قال! ده عندو شهادة دكتوراه في الجهل
03-24-2011, 09:16 PM
ombadda ombadda
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 6736
Quote: النقاش البناء هو الرؤية التى يحتاجها الوطن . ليكن الطريق الى الأهداف التى تصب فى المصلحة العامة ؛ نقاشاً هادئ نقدم فيه الضمير ( القاضى و أمام العدل ) على العاطفة التى غالباً ما تميل بقوة تجاه الأرحام و القبائل و الأعراق. و نقلل من مسألة النظر الى الأمور بمعاير المصالح فقط ؛ هذه المعايير و التى يصعب التحكم فيها فى معظم الأوقات فيجنح الأفراد و الجماعات الى إهدار حقوق الغير فى سعيهم المحموم نحو تحقيق المصالح الشخصية. صراع المصالح يمثل المهدد الأقوى للتعايش السلمى و إفرازاته تكمن فى ( المحسوبية، و الإنحياز )، و تتوسع لتشمل الظلم بكل ألوانه و الفساد؛ و الغاية إعلاء النوع و العرق على أنقاض مكاسب الغير بما فيها الإلهية مثل ( الحرية، العدل و الإعتقاد ). العنصرية وهى الجنحة التى لا أجد لها ما يشفع. اذا حدث ان تصور الفرد أنه مكان الأخر المظلوم، سيحدث ايقاظ للضمير؛ فإذا ما وجدت الإرادة يكون الفرد أداة تغيير فاعلة فى المجتمع. فى معظم الأحيان لا ينتصر الخير من تلقاء نفسه، لذلك لا بد من بذل الجهد لإعلاء قيم العدل و السلام. هنا يجب إعمال العقل حتى تتحقق المكاسب و تختزل الأثار الجانبية، فالإجتهاد من أجل القيم الإنسانية يتم فى حضور الهدوء، الصبر و المعايير الأخلاقية. ( لا يرد الظلم بالظلم، لأجل الخير العدل أولى ).
Quote: فى بداية الفيلم توقعت أن يكون الفيل مملىء بأحداث القتل والعنف ..إلا أن توقعاتى لم تكن فى محلها.. تخيلت وأنا أشاهد الفيلم أننا بعد سبعين عاما نحل مشاكلنا بالإقتتال وسفك الدماء..بل حتى فى المنبر إختلافنا فى الرأى ينتهى بالسباب والشتم.. الفيلم درس يجب أن نحضره جميعا وبأذان صاغية..
سلمى الشيخ سلامة 25-04-2009
Quote: فى الفيلم تتعلم اولا ادب الحوار والمصادمة الصادمة للمشاهد والممثل فى ان واحد فالممثلين كانوا فى حالة من حالات التحدى ليواجهوا فى نهاية الامر طلاب هارفارد وهى جامعة من اعرق الجامعات كما نعرف لكن ما كنت اود ان اقوله هو انهم ومن خلال "الخطابة " التى جالت فى هذا الفيلم استطاعوا ان يوجدوا القادة ولعل ما اسهم فى سطوع نجم مارتن لوثر كينج ولاحقا اوباما هو تلك المسابقات الجامعية حيث الجامعات لديهم هى التى تخلق القائد صحيح اننا نتعاطى تلك الخطابات من خلال اركان النقاش فى الجامعات لكن لماذا لاتدخل تلك المادة"الخطابة"ضمن المواد لتدريسها عسانا نخلق كاريزمات للمستقبل ونزعم انها متوفرة
وضع طبيعي ان يتملق هذا القور النظام بترهاته هذي ..
لكن ان يتملق احدهم هذا القور فدي شوال عطرون " ما بيلايقا "
لكن صحي .. كل ميسر لما خلق له
طبعا أنا لا أقصدك أنت ولا غيرك بهذه القصيدة وأدعوك الى مساعدتى بتصحيح التفعيله (العروض) والجرس ...القثيده بها تناص ... ياخى انت زعلان ليه ....كلام مكتوب وبوست وانتهى وتبقى الخوة فى محلها ....يعنى انت لو طالع بكره مظاهرة مع امنياتى لك بالتوفيق أما أنا سأكون معاك بعيدا عن العنف .....
أعلم موقِعك بالسفوحِ **** وعن يقينٍ تأباك الزرارى (أكلما خان مجرم سيده) **** جاس بفسقه باقى الديارى الناس نوعان اصل ولسان **** و الفساسق عيى ان كسر المحارى يا عجب هذا الزمان وأهواله****لقد تساوت النواطير بالثعال فحم ، وعطرون ، ورماد *****وأقنعة (ماسا) زائف بالكمال جحش ، وبرزعة، ونهيق عات **** وفنجاط أسافيرى هزارى كذاب بطبعه وادباره *****وابليس مسكون بالدعارى
عزيزى رأفت تحية واحترام بالطبع لقد أثرت أن أنتقى من أرد أو أتحاور معهم ذلك لسبب واحد وبسيط يبدوا ان الكتابة فقدت قدسيتها والا كيف يمكن لشخص مثل (آدم صيام) يستضيف نفسه فى البوست باساءة المضيف ... نعم هذا ماقلته أن
Quote: منهج non violent struggle لا يقوم على المظاهرات ان كانت سلمية ام غير سلمية ....بعدين يا فرده معاكم دى لو فهمتك كويس اظنها فى الاتجاه المعاكس!!
لا حظ مفردة (منهج ) !! أنا لم أطرح أى وسيلة ولم أقترح غير المنهج ... المناهج قد تكون عملية وقد تكون نظرية ...أما منهج Non violent Struggle يبحث عن وسائل الضغط ، ووسائل الضعط كثيرة ، ليس لدى أى اعتراض على المظاهرات ، لكننى فى طرحى هذا أرى هناك وسائل كثيرة تنمى لهذا المنهج سلمية ويمكن تطبيقها .... طبعا هناك فرق كبير وأنت سيد العارفين بين violent و violence
03-25-2011, 10:32 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
دكتور قور تحياتي.. من الواضح أنك قلت ان منهج اللاعنف ( لا يقوم علي المظاهرات.. إن كانت سلمية أو غير سلمية) و هذا غير صحيح بطبيعة الحال.. لأن التظاهر السلمي يعتبر من الوسائل اللاعنفية المجربة في كثير من التجارب العالمية و المحلية.. و لا أنكر أن الحوار من الوسائل الاساسية و الهامة و لكننا نستخدم التظاهر كوسيلة توصلنا إلي مرحلة التحاور في بعض الأحيان.. و قد ذكرت أنت في معرض ردك علي حديثي بأنك لم تقترح أي وسيلةو لكن للأسف هذا غير صحيح.. لأنك طالبت المتظاهرين باللجوء إلي ( التحاور) و لا أظنك تنكر أن الحوار وسيلة من وسائل منهج اللاعنف..
تحياتي
03-26-2011, 03:39 PM
جعفر محي الدين جعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649
الأخ الدكتور قاسم قور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تابعت هذا البوست ليوم كامل أو يزيد لعلي أحظى بإجابات وردود واضحة منك لما خطه قلم الأستاذ / رأفت حسن عباس ولكني لم أجد أو لم يشفي غليلي ما خطه قلمك الكريم فأرجو أن نقرأ لك ردا مطولا لما ذكره الأستاذ/ رأفت في مداخلته التي تكررت مرتين في الصفحة الاولى والصفحة الثانية وعززهما بمداخلات صغيرة
03-26-2011, 10:17 PM
خالد ماسا خالد ماسا
تاريخ التسجيل: 05-23-2006
مجموع المشاركات: 1367
Quote: الأخ الدكتور قاسم قور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تابعت هذا البوست ليوم كامل أو يزيد لعلي أحظى بإجابات وردود واضحة منك لما خطه قلم الأستاذ / رأفت حسن عباس ولكني لم أجد أو لم يشفي غليلي ما خطه قلمك الكريم فأرجو أن نقرأ لك ردا مطولا لما ذكره الأستاذ/ رأفت في مداخلته التي تكررت مرتين في الصفحة الاولى والصفحة الثانية وعززهما بمداخلات صغيرة
03-28-2011, 08:42 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
Quote: دكتور قور تحياتي.. من الواضح أنك قلت ان منهج اللاعنف ( لا يقوم علي المظاهرات.. إن كانت سلمية أو غير سلمية) و هذا غير صحيح بطبيعة الحال.. لأن التظاهر السلمي يعتبر من الوسائل اللاعنفية المجربة في كثير من التجارب العالمية و المحلية.. و لا أنكر أن الحوار من الوسائل الاساسية و الهامة و لكننا نستخدم التظاهر كوسيلة توصلنا إلي مرحلة التحاور في بعض الأحيان.. و قد ذكرت أنت في معرض ردك علي حديثي بأنك لم تقترح أي وسيلةو لكن للأسف هذا غير صحيح.. لأنك طالبت المتظاهرين باللجوء إلي ( التحاور) و لا أظنك تنكر أن الحوار وسيلة من وسائل منهج اللاعنف..
تحياتي
عزيزى رأفت آسف لعدم الرد لحظوياً من الواضح ان الدعوة كلها ذهبت مع الريح خاصة قد واجهها مباهيون بالكلم، وبعض من متمشدقون نُطٌع. فهم لا يدرون انها دعوة للحوار متنها ومضمونها منهج أكاديمى ، أما أنت ارى فيك شهوة للمحاججاه فان كنت أنت مدربا هذا يعنى انك براكتشنر أرجوك ان بحث لنا عن الحوار مع السلطة أما أنا سأكتفى بتدريس الحوار مع السلطة داخل قاعات الدرس . تلك مشكلة كبيرة ....لكن أوصيك بالتفريق بين النقاش والمغالطة....فماذا يكون ان دعوت أنا الناس الى الحوار بدل التظاهرات .... اقرأ البوست فى أوله يا رأفت!!
03-29-2011, 07:36 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
و ما هو الأمتحان الحقيقي لاكاديمي؟ مقدرة منهجه و نظرياته علي إجابة أسئلة الواقع.
و يا د. قور إذا تسنم المرء أعلي الدرجات الأكاديمية و لم يلتزم هو نفسه بما يدعو له فماذا تسميه؟
إقرارك بعجزك عن إقناع من ذكرتهم أعلاه هو إقرار بفشل مقارباتك للواقع . بالمناسبة: الشعب السوداني هو البراكتشنر الأعظم في مجال النضال السلمي و دونك إكتوبر و ابريل بس عاوز أكاديميين يعملوا لي تجاربوا نسخ و لصق. ولسه بي نذكرك بي الأعتذار عن ردودك العنصرية
03-29-2011, 07:57 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
دينج كيف تتجرأ على مقام الشيخ الوقور المرحوم قور حامد محمد لتقول :. ممكن تشرح للناس هنا من أين أتي أسم قور؟ وقور هى كنيته والعرب المسيرية يقولون له ( أبوقور ) للرجل الذى أعطى بسطة فى الجسم ....أما أسمه الاصلى هو (رحمة) ولقد كنى ب (طائى المسيرية ) ....كيف بلغت بك الجرأة أيها القذم ذو الأظفار المتسخة حتى تطاولت الى العمالقة من النواطير!! بعد قليل سوف تشاهد صورة الشيخ قور اوحامد ....وسؤالى لك من هو أبوك ؟ هل يمكن لك يا دينج أن ترينا صورة أباك ان كان لك أصلاً أب؟ يا دينج لا حول ولا قوة الا بالله .... لقد انطبق عليك المثل القائل ( تحوت فوق رأس القرنتى) ... يا دينج من أنت؟؟
03-29-2011, 05:00 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
Quote: كيف تتجرأ على مقام الشيخ الوقور المرحوم قور حامد محمد لتقول :. ممكن تشرح للناس هنا من أين أتي أسم قور؟ وقور هى كنيته والعرب المسيرية يقولون له ( أبوقور ) للرجل الذى أعطى بسطة فى الجسم ....أما أسمه الاصلى هو (رحمة) ولقد كنى ب (طائى المسيرية ) ....كيف بلغت بك الجرأة أيها القذم ذو الأظفار المتسخة حتى تطاولت الى العمالقة من النواطير!! بعد قليل سوف تشاهد صورة الشيخ قور اوحامد ....وسؤالى لك من هو أبوك ؟ هل يمكن لك يا دينج أن ترينا صورة أباك ان كان لك أصلاً أب؟ يا دينج لا حول ولا قوة الا بالله .... لقد انطبق عليك المثل القائل ( تحوت فوق رأس القرنتى) ... يا دينج من أنت؟؟
الكوز المنافق قور.
بطل الاستهبال واللف والدوران بتاع الكيزان.
كلامي لك كان واضح جدا.
ما معنى أسم قور ومن أين أتى هذا الاسم؟
بعدين أمثالك من الافاكين والارزقية من المستحيل أن يعرفون أبي أو أقربائي.
لأن كمية الدهنسة والتلوث الذي تحمله معك لن يتشرف أي إنسان سوي لكي يتقرب منك ناهيك عن معرفتك.
قال ثقافة سلام قال، والله أنت ثقافة كيزان وثقافة دبابين فقط. رجل يسترزق في تخويف الشرفاء ويهددهم بعدم التظاهر وجاي يتفاصح. أختشي يا هذا أختشي. أها عرفت أسم قور يعني شنو وجاي من وين ولا لسه يا محتال؟
03-29-2011, 06:06 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الرد على المتطرف الارهابى الجاسوس دينج دينج ضد السلام دينج ضد احترام الآخر دينج ضد الاستماع الى الآخر دينج ضد دينج شخصية مريضة مهلوسة ,,,,, الآن يترنح ....يصرخ يسقط تحت ضربات الدعوة الى الحوار انه ######## يخاف الحوار الذى سيعريه لذلك يسطو ويهجم على كل بوست به دعوة للحوار ... حاقد طبقيا....لأنه لم يحتمل قدره تعالوا وشاهدوا نهاية اسطورة دينج الذى كذب وكذب وزور فى أوراق الهجرة يا دينج سؤالى ليك واضح ماهو اسمك الثانى يعنى أبوك مين؟؟ أما بشاشه فهو اسم مستعار من المستحيل الحديث معك ومع اسمك المستعار .... هل يعلم الجميع ربما بشاشا هو دينج
Quote: أخونا
كيف لك تجرأ وتدع هذا الشرف [/red]
03-29-2011, 09:52 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
الرد على المتطرف الارهابى الجاسوس دينج دينج ضد السلام دينج ضد احترام الآخر دينج ضد الاستماع الى الآخر دينج ضد دينج شخصية مريضة مهلوسة ,,,,, الآن يترنح ....يصرخ يسقط تحت ضربات الدعوة الى الحوار انه ######## يخاف الحوار الذى سيعريه لذلك يسطو ويهجم على كل بوست به دعوة للحوار ... حاقد طبقيا....لأنه لم يحتمل قدره تعالوا وشاهدوا نهاية اسطورة دينج الذى كذب وكذب وزور فى أوراق الهجرة يا دينج سؤالى ليك واضح ماهو اسمك الثانى يعنى أبوك مين؟؟ أما بشاشه فهو اسم مستعار من المستحيل الحديث معك ومع اسمك المستعار .... هل يعلم الجميع ربما بشاشا هو دينج
Quote: أخونا
كيف لك تجرأ وتدع هذا الشرف [/red]
03-29-2011, 11:10 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
السادة المتداخلين بلاشك لكل شخص حريته أن يكون هو ما يرغب فى أن يكون وله مطلق الخيارات فى التعبير عن رأيه. كما تضمن الوثيقة الاساسية لحقوق الانسان حق كل شخص وحرية الانتماء وعدم التأليب ، والتحريض ولا زلت أكرر ان المظاهرات وسيلة مشروعه للتعبير عن الرأى .....لكنى عندما فتحت هذا البوست دعوت الى خيار آخر هو الحوار ...وهذا هو الرأى الذى ظللت أدعو اليه بادوات سلمية ...لكن لقد انقلب دينج على البوست واستطاع بطريقته المعهوده تأليب المتداخلين ، ذلك بتصويرى أنا كأننى أناالدولة والسلطة ثم بدأ بعملية ارهاب ضد حقوق الانسان ....يهدد ويهدد لكل ذلك لقد تقدمت بشكوة ضده مفوضية حقوق الانسان الافريقية وهى أول وسيلة باتجاه محكمة جرائم الحرب ,,,,, الى الى كل من يرغب فى الشكوة ضد المتهم دينج لارتكابه جريمة التحريض على حمل السلاح والارهاب واثارة ثقافة الحرب ملأ هذا الفورم الخطوة الاولى أضغط على اللينك التالى : http://www.africa.upeace.org/documents/Compendium_HR_AU.pdf الخطوة الثانية أذهب الى الفورم مباشرة صفحة 282 الخطوة الثالثة تعبئة الفورم ثم ارساله مباشرة
Quote: الرد على المتطرف الارهابى الجاسوس دينج دينج ضد السلام دينج ضد احترام الآخر دينج ضد الاستماع الى الآخر دينج ضد دينج شخصية مريضة مهلوسة ,,,,, الآن يترنح ....يصرخ يسقط تحت ضربات الدعوة الى الحوار انه ######## يخاف الحوار الذى سيعريه لذلك يسطو ويهجم على كل بوست به دعوة للحوار ... حاقد طبقيا....لأنه لم يحتمل قدره تعالوا وشاهدوا نهاية اسطورة دينج الذى كذب وكذب وزور فى أوراق الهجرة يا دينج سؤالى ليك واضح ماهو اسمك الثانى يعنى أبوك مين؟؟ أما بشاشه فهو اسم مستعار من المستحيل الحديث معك ومع اسمك المستعار .... هل يعلم الجميع ربما بشاشا هو دينج Quote: أخونا كيف لك تجرأ وتدع هذا الشرف
أخي الفاضل د. قور... أقول ليك حاجة: جنس الحوار دا أخير منو المظاهرات عديل، على الأقل الواحد يمكن يطلع منها بمسيل دموع يغسل العين، أما حوارك دا فبتكون نهايتو بلنجات! بتورم العين! هذا البوست هو محك حقيقي لك كخبير في ثقافة السلام وأي فشل فيه يعني أن طلابك عوض أن يصبحوا دعاة سلام قد يصبحوا دعاة إرهاب. شد حيلك يا حاج.
03-30-2011, 07:43 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
Quote: أخي الفاضل د. قور... أقول ليك حاجة: جنس الحوار دا أخير منو المظاهرات عديل، على الأقل الواحد يمكن يطلع منها بمسيل دموع يغسل العين، أما حوارك دا فبتكون نهايتو بلنجات! بتورم العين! هذا البوست هو محك حقيقي لك كخبير في ثقافة السلام وأي فشل فيه يعني أن طلابك عوض أن يصبحوا دعاة سلام قد يصبحوا دعاة إرهاب. شد حيلك يا حاج.
ما أمارسه مع الجاسوس الرخيص ، سعالة وعبدها دينج يسمى العنف الايجابى. يعنى لابد من حماية دعوة الحوار وثقافة السلام من أمثال دينج بوصفه مجرم حرب يدعو الشعب السودانى الى حمل السلاح الدولة لايست الحكومة ..... دينج قبض قروش كتيرة جداً من جهات استخبارتية كى يثير فتنة الحرب وثقافتها بالسودان.... لكل ذلك أرجوك أن لا تنزعج بخصوص طلابى أو كافة من يعرفنى .. من المعلوم حالات استثنائية لمواجهة عناصر دعوة الحروب الاستخبارتية من أمثال دينج مطلوبة ..لحماية دعوة ثقافة السلام ... بالمناسبة العمل فى مجال ثقافة السلام أشد خطورة من العمل فى ثقافة الحرب ... دعاة ، المأجورين ، سماسرة الحرب الاستخبارتيين ، أمثال دينج كثر ...لا تعتقد أننى أكتب ذلك وأنا غاضب ... لا هذا برنامج يومى وروتين فقط اذا علمت ان أكبر شركات تمويل الاسطول الامريكى هى شركات السلاح ولقد لقى عدد من زملائى العاملين فى مجالات ال DDR و SLAW حتفهم واغتيالهم من مرتزقة تجار وسماسرة الحرب خاصة العناصر الاستخبارتية الخطيرة مثل دينج... كل ما أطلبه هو أن يعمل الجميع على فضح أكبر مرتزق ...أسمه دينج لقد أتصلت باكثر من منظمة دولية ، وعالمية مثل IANSA لحمايتى ....
Quote: هذا البوست هو محك حقيقي لك كخبير في ثقافة السلام
نعم ...لكن أول محك هو : 1- حماية البوست من سماسرة الحرب والجواسيس الذين يرغبون فى زرع العنف فى الخرطوم 2- منح عدد من زملاء هذا البورد الثقة فى أنفسهم خاصة بعد ملاحظتى الخوف من ظاهرة دينج! 3- التأكيد أن العمل فى ثقافة السلام يمر أحياناً بمطبات الحرب من قبل مرتزقة الحروب 4- نموذج دينج يمكنن تعميمه لدى كافة أنحاء العالم .... لقد كنت أنتظر معركة الشرف ضد مرتزقة الحروب والعملاء من أمثال دينج فترة طويلة ... لقد جاءت اللحظة ، لا يمكن تفويتها ...دينج الذى يضع صورة مارتن لوثر فى بروفايله ... أنا أعرفه تماماً ..انه رعديد ، نعور ، عضريض ، وجهه مليئ بالدمامل ....يدعى جدية وعلم وهى كلها أشياء بعيدة منه بعد السماء من الأرض ....
03-30-2011, 10:12 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
Quote: ما أمارسه مع الجاسوس الرخيص ، سعالة وعبدها دينج يسمى العنف الايجابى. يعنى لابد من حماية دعوة الحوار وثقافة السلام من أمثال دينج بوصفه مجرم حرب يدعو الشعب السودانى الى حمل السلاح الدولة لايست الحكومة ..... دينج قبض قروش كتيرة جداً من جهات استخبارتية كى يثير فتنة الحرب وثقافتها بالسودان.... لكل ذلك أرجوك أن لا تنزعج بخصوص طلابى أو كافة من يعرفنى .. من المعلوم حالات استثنائية لمواجهة عناصر دعوة الحروب الاستخبارتية من أمثال دينج مطلوبة ..لحماية دعوة ثقافة السلام ... بالمناسبة العمل فى مجال ثقافة السلام أشد خطورة من العمل فى ثقافة الحرب ... دعاة ، المأجورين ، سماسرة الحرب الاستخبارتيين ، أمثال دينج كثر ...لا تعتقد أننى أكتب ذلك وأنا غاضب ... لا هذا برنامج يومى وروتين فقط اذا علمت ان أكبر شركات تمويل الاسطول الامريكى هى شركات السلاح ولقد لقى عدد من زملائى العاملين فى مجالات ال DDR و SLAW حتفهم واغتيالهم من مرتزقة تجار وسماسرة الحرب خاصة العناصر الاستخبارتية الخطيرة مثل دينج... كل ما أطلبه هو أن يعمل الجميع على فضح أكبر مرتزق ...أسمه دينج لقد أتصلت باكثر من منظمة دولية ، وعالمية مثل IANSA لحمايتى ....
Quote: هذا البوست هو محك حقيقي لك كخبير في ثقافة السلام
نعم ...لكن أول محك هو : 1- حماية البوست من سماسرة الحرب والجواسيس الذين يرغبون فى زرع العنف فى الخرطوم 2- منح عدد من زملاء هذا البورد الثقة فى أنفسهم خاصة بعد ملاحظتى الخوف من ظاهرة دينج! 3- التأكيد أن العمل فى ثقافة السلام يمر أحياناً بمطبات الحرب من قبل مرتزقة الحروب 4- نموذج دينج يمكنن تعميمه لدى كافة أنحاء العالم .... لقد كنت أنتظر معركة الشرف ضد مرتزقة الحروب والعملاء من أمثال دينج فترة طويلة ... لقد جاءت اللحظة ، لا يمكن تفويتها ...دينج الذى يضع صورة مارتن لوثر فى بروفايله ... أنا أعرفه تماماً ..انه رعديد ، نعور ، عضريض ، وجهه مليئ بالدمامل ....يدعى جدية وعلم وهى كلها أشياء بعيدة منه بعد السماء من الأرض ....
الكوز ال######## قاسم قور.
لن أسمح لك بنشر دجلك وشعوذتك بهذا المنبر مهما كان.
أسترزاقك من ما يسمى ب "ثقافة السلام" لن يمر على أحد
وسوف أواصل كشفي لمبتغاك الحقيقي وراء كل ذلك.
هذا البوست أنت تهدد فيه الشرفاء الذين يريدون الخروج
في مسيرات سلمية وتتوعدهم بأنهم قد يواجهون الخطر في حالة خروجهم
وقد يتعرضون الى بطش الانقاذ. لقد كان الاجدر بك يا دكتور ثقافة السلام أن توجه
نصائحك الى نظامك المجرم الذي لا يؤمن بثقافات الحوار ولا يؤمن بالحريات والديمقراطيات.
ما تكتبه هنا يفضحك ويفضح أهدافك الكيزانية. ونحن طبعا هدفنا هو كشف الارزقية والمندسين من أمثالك.
أنت لك حق الشكوى الى أي جهة تراه مناسبة، ونحن هدفنا هو تعريتك وكشف مخططك الخبيث.
03-30-2011, 10:45 AM
aydaroos aydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965
Quote: 2- منح عدد من زملاء هذا البورد الثقة فى أنفسهم خاصة بعد ملاحظتى الخوف من ظاهرة دينج!
بالنسبة لي طلعت من البوست بالآتي: 1- النضال السلمي بكل أدواته (المظاهرات الإعتصامات التفاوض الخ .. الخ هو طريق مجرب للشعب السوداني للتغيير 2- من فتح البوست بادر بالعنصرية و التعسف ضد المتداخلين
البوست بالنسبة لي كدا انتهي.
03-30-2011, 02:16 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
Quote: بالنسبة لي طلعت من البوست بالآتي: 1- النضال السلمي بكل أدواته (المظاهرات الإعتصامات التفاوض الخ .. الخ هو طريق مجرب للشعب السوداني للتغيير 2- من فتح البوست بادر بالعنصرية و التعسف ضد المتداخلين
البوست بالنسبة لي كدا انتهي.
مع السلامة لقد كنت عبأ ثقيلاً كنت غير محايداً خائفاًمن صاحب الدمامل داعية العنف والجاسوس دينج هذا البوست بدأ حقيقة عندما كشف الخوافين ...... والجبناء ...... الى الجحيم يا عيدروز
03-30-2011, 04:46 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
أنت الان أثرت الهروب من هذا البوست الذي حاولت فيه تخويف الذين يريدون الخروج للتظاهر سلميا ضد نظامك المجرم و المتآكل يا ########. نحن مهمتنا في هذا البورد هي كشف المندسين والمتملقين من أمثالك. نظام الانقاذ زائل يا رعديد وسوف تظل أنت تحمل على وجهك علامات العار اليزانية الى أخر يوم في حياتك. شخص في مثل سنك كان يجب عليه أن يخاف ربه ويعمل من أجل حسن الخاتمة ولكن هيهات لشخص مثلك تعود على لعق أحذية أولياء نعمته من الكيزان. لعنة الله عليك وعلى أي مجرم مثلك صار بوق لهذا النظام المجرم.
03-30-2011, 05:03 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
قل لي بربك متي تفهم أن الناس تتحدث عن ثورة وانت تتحدث عن حوار ما يزيد عن عشرين عاما الناس يحاورون نظامك أيها الكوز وما زال الحال من سئ إلى اسواء الثورات تأتي بالشهداء والتغيير لابد أن يأتي بثمن ، المدهش حقاً انك تتحدث عن حوار في ظل ظلم الانقاذ للشعب السوداني هل هنالك سلام دون عدل وأنت تتحدث وتنصح بسياسة الحوار واللاعنف وتقول وتنصح بعدم بالمظاهرات في صدر بوستك لأنه سيؤدي للعنف ثم تعود وتقول أن المظاهرات ظاهرة سلمية فما هذا التناقض إذا كنت تعترف بأن المظاهرات ظاهرة سلمية لماذا تنصحنا بعدم اتباعها هل تدعونا للإنبطاح يا خبير ثقافة الانبطاح.
إذا كانت الجامعة قد منحت درجة الدكتوراة وأنت بهذا المستوى من السطحية والخواء الفكري في تخصصك أرى أنه من الأفضل لهذه الجامعة أن تعيد النظر في مناهجها والدرحة العلمية التي منحتها لك.
أستغرب من شخص مثلك أسود اللون يطل بعنصرية ويشتم الاخرين بعبيد أعتقد أن هذا راجع لعقدة نقص وتحتاج لمراجعة طبيب نفسي ، إذا كنت حقاً رجل سوي وتدعوا حقاً لثقافة السلام فعليك أولاَ الاعتذار وإلا فإنك من الآن مصنف عندي بأنك عنصري وخبير في ثقافة الإنبطاح.
وأخيراً اللغة الفوقية التي تستخدمها رغم خواءك الفكري وضحالة ثقافتك تحتاج لأعادة النظر فيها فأنت تصنف نفسك خبير في ثقافة السلام ولا تعرف حتى أبسط أبجديات السلام ، وتتحدث مع الآخرين بألا يستخدموا العنف اللفظي ضدك ثم تعود وتشتم الآخرين بأسواء الشتائم، بمعنى تمثل أنك حمل وديع وتحتمي خلف عنصرية نتنة تصف بها الآخرين عبيد.
Quote: مع السلامة لقد كنت عبأ ثقيلاً كنت غير محايداً
هذه الأسطر هي افضل ما كتبت في بوستك هذا.
أنت حسب علمي استاذ جامعي ومن هنا يمكن بسهولة معرفة سبب إنهيار التعليم في بلادنا. دعك من الاخطاء الاملائية أو الطباعية، وآخرها (عبأ) لكن فكرتك التي تمترست من خلفها رغبة ساذجة، مكشوفة للدفاع عن النظام لم تصلح ولا حتى في أن تضفي عليك كخبير في ثقافة السلام كما تقول، مظهر المحاور الجيد الذي يمتص صدمات محاوريه ويحولها الى رافد لفكرته. والمفارقة إن كان خبير ثقافة سلام (كما تصف نفسك) يفشل في ادارة حوار ويوزع في أول مناسبة (ردحيه) العنصري يمينا وشمالا فماذا سيفعل فينا اذن دعاة الكتائب الاستراتيجية؟!
03-30-2011, 07:41 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: لطامة الكبرى هنا يا قور هي أنك لا تعتقد بأنك أسود
دينق ياعزيزي،
فعلا، هذا التور، في مخاطبتو ليك، بفتكر روحو ود بيضة عديل، ربما، وهذه افة ذنوجة السودان من مواهيم العروبة، وكما هو واضح دي مشكلة عويصة بحق!
لو ذنوجة السودان، قدرو يتقبلو واقع حقيقة ذنوجتم، من دون زي جذع تور هذا، في لمحة بصر، مشكلتنا الحصدت ارواح الملايين، الزي تور ده، بتتحلا.
ولكن واضح ان هذا ليس بالامر السهل، اطلاقا!
شفتو مدي تعقيد وبساطة مشكلتنا في بلاد السودان، في آن معا كيف؟
يا سبحانه، تعالي، بحق!
احنا ماقادرين نبلع حقيقة اننا فعلا سودان!
ولهذا ابتدعنا، نكتة اننا عربان، هذه، شغل مخارجة من جحيم الانتماء للسودان او الذنوج!
ده ماتنظير وانما واقع جسده سلوك تور هذا، البدعي العروبة، من خلف حجاب، او ده الانكأ!
نعم، هو ما بقدر يقول علنا انا تور عربي عديل كده، ولكنو بقول، المسيرية عرب مثلا، او بما انو مسيري، فهو عربي، بغض النظر عن سواد البشرة الحالك، الشعر او بقية الملامح الذنجية الصرفة!
والله حاجة تموخل بحق!
نعم هو مابقدر يقول انا عربي، زيييو او زي فهد واحد، ورغم ذلك، وبغض النظر، الرجل مرعوب حد الموت، من واقع حقيقة ذنجيتو، ولهذا، او لانو ما بعرف ليهو صرفة تانية، هو مكنكش في حكاية كونو عربي، هذه الي اخر رمق فيه!
حولا ولاقوة، بحق!
فعلا الحقيقة تفوق الخيال، خيالا، احيانا!
03-31-2011, 05:51 AM
خالد ماسا خالد ماسا
تاريخ التسجيل: 05-23-2006
مجموع المشاركات: 1367
هذا الجاهل المأفون الذى يسمى عادل عبد الرحمن وهو عبيد دينج ....يخاف دينج
يقول المأفون :
خبير ثقافة الانبطاح أبوالقاسم قور
قل لي بربك متي تفهم أن الناس تتحدث عن ثورة وانت تتحدث عن حوار ما يزيد عن عشرين عاما الناس يحاورون نظامك أيها الكوز وما زال الحال من سئ إلى اسواء الثورات تأتي بالشهداء والتغيير لابد أن يأتي بثمن ، المدهش حقاً انك تتحدث عن حوار في ظل ظلم الانقاذ للشعب السوداني هل هنالك سلام دون عدل وأنت تتحدث وتنصح بسياسة الحوار واللاعنف وتقول وتنصح بعدم بالمظاهرات في صدر بوستك لأنه سيؤدي للعنف ثم تعود وتقول أن المظاهرات ظاهرة سلمية فما هذا التناقض إذا كنت تعترف بأن المظاهرات ظاهرة سلمية لماذا تنصحنا بعدم اتباعها هل تدعونا للإنبطاح يا خبير ثقافة الانبطاح.
إذا كانت الجامعة قد منحت درجة الدكتوراة وأنت بهذا المستوى من السطحية والخواء الفكري في تخصصك أرى أنه من الأفضل لهذه الجامعة أن تعيد النظر في مناهجها والدرحة العلمية التي منحتها لك.
أستغرب من شخص مثلك أسود اللون يطل بعنصرية ويشتم الاخرين بعبيد أعتقد أن هذا راجع لعقدة نقص وتحتاج لمراجعة طبيب نفسي ، إذا كنت حقاً رجل سوي وتدعوا حقاً لثقافة السلام فعليك أولاَ الاعتذار وإلا فإنك من الآن مصنف عندي بأنك عنصري وخبير في ثقافة الإنبطاح.
وأخيراً اللغة الفوقية التي تستخدمها رغم خواءك الفكري وضحالة ثقافتك تحتاج لأعادة النظر فيها فأنت تصنف نفسك خبير في ثقافة السلام ولا تعرف حتى أبسط أبجديات السلام ، وتتحدث مع الآخرين بألا يستخدموا العنف اللفظي ضدك ثم تعود وتشتم الآخرين بأسواء الشتائم، بمعنى تمثل أنك حمل وديع وتحتمي خلف عنصرية نتنة تصف بها الآخرين عبيد]
03-31-2011, 02:19 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
Quote: قل لي بربك متي تفهم أن الناس تتحدث عن ثورة وانت تتحدث عن حوار ما يزيد عن عشرين عاما الناس يحاورون نظامك أيها الكوز وما زال الحال من سئ إلى اسواء الثورات تأتي بالشهداء والتغيير لابد أن يأتي بثمن ، المدهش حقاً انك تتحدث عن حوار في ظل ظلم الانقاذ للشعب السوداني هل هنالك سلام دون عدل وأنت تتحدث وتنصح بسياسة الحوار واللاعنف وتقول وتنصح بعدم بالمظاهرات في صدر بوستك لأنه سيؤدي للعنف ثم تعود وتقول أن المظاهرات ظاهرة سلمية فما هذا التناقض إذا كنت تعترف بأن المظاهرات ظاهرة سلمية لماذا تنصحنا بعدم اتباعها هل تدعونا للإنبطاح يا خبير ثقافة الانبطاح.
إذا كانت الجامعة قد منحت درجة الدكتوراة وأنت بهذا المستوى من السطحية والخواء الفكري في تخصصك أرى أنه من الأفضل لهذه الجامعة أن تعيد النظر في مناهجها والدرحة العلمية التي منحتها لك.
أستغرب من شخص مثلك أسود اللون يطل بعنصرية ويشتم الاخرين بعبيد أعتقد أن هذا راجع لعقدة نقص وتحتاج لمراجعة طبيب نفسي ، إذا كنت حقاً رجل سوي وتدعوا حقاً لثقافة السلام فعليك أولاَ الاعتذار وإلا فإنك من الآن مصنف عندي بأنك عنصري وخبير في ثقافة الإنبطاح.
وأخيراً اللغة الفوقية التي تستخدمها رغم خواءك الفكري وضحالة ثقافتك تحتاج لأعادة النظر فيها فأنت تصنف نفسك خبير في ثقافة السلام ولا تعرف حتى أبسط أبجديات السلام ، وتتحدث مع الآخرين بألا يستخدموا العنف اللفظي ضدك ثم تعود وتشتم الآخرين بأسواء الشتائم، بمعنى تمثل أنك حمل وديع وتحتمي خلف عنصرية نتنة تصف بها الآخرين عبيد.
ثم رد عليه دكتور قور:
هذا الجاهل المأفون الذى يسمى عادل عبد الرحمن وهو عبيد دينج ....يخاف دينج
لماذا أنت مصر يا دكتور ثقافة السلام أن تصف الناس بالعبيد؟ أي ثقافة سلام تدرسها أنت يا هذا؟ أنت قبل كل شئ تحتاج الى سلام مع نفسك. ويجب أن تعود وتتعلم ماذا تعني كلمة عبيد. لماذا أنت مصر يا دكتور قول أن تبهدل نفسك كل هذه البهدلة؟
03-31-2011, 04:12 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545
Quote: حتى الآن هؤلاء هم الجبناء الذين يخافون دينج فاذا ما نجحنا فى تحريرهم من الخوف نكون بذلك قد قطعنا شوطاً كبيراً تجاه بناء الثقة فى النفس
هؤلاء الجبناء الذين يخافون دينج ...ويتنازلون من نخوتهم ورجالتهم أمامه يرتعدون مثل شاة أمام ذئب هم : عادل عبد الرحمن عيدروز ماسا مكى
أفوووووو والله أنا ابوك آغالية حاميكم تب بس أنتو أركزو دينجكم دا انتهى خلاص .....
دكتور ثقافة الانبطاح قاسم قور.
أول شئ يجب أن تفهم بأن هولاء الاخوة الاعزاء لم يقفوا الى صفي أو الى جانبي. أنهم ينتقدون نظامك المجرم ويكشفون لك حقيقته. إذا كان هنالك شخص ######## في هذا البوست فهو أنت. لأنك عينك في الفيل وتطعن في ظله. أنت تعلم جيدا من هم الذين يمارسون العنف ضد الشعب السوداني ولكني ضارب طناش. أنت بهذا البوست غرضك منه تخويف الشرفاء لكي لا يخرجون في أي مظاهرة سلمية ضد نظام الانقاذ المجرم. فمن هو ال######## يا ترى؟ أنت مشكلتك هي أنك مخدوع لك بكلمة أو كلمتين كبار كده وجاي قاشر بيهم هنا. أنت تمارس الكذب والتضليل يا دكتور سخافة السلام، وما تطرحه هنا قمة السذاجة والهبالة. لعنة الله عليك زعلى أي نفعي يتدهنس لنظام الكيزان المجرم.
03-31-2011, 08:56 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
كلكم ظلال سرعان ما تختفى حين يسطع الضوء لأن الظلال يادينج تخاف الضوء. واكثر الأضواء تخوفاً للظلال أضواء السلام ... وثقافة السلام. بئس الكتابة حين صارت مهنة لمن لا مهنة لهم. بئس الصداقة عندما تكون فى السوء ....
03-31-2011, 09:25 PM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
زملاء البورد تحية واحترام ألم اقل لكم انى اعلم لحظوية دينج وبشاشاشة.لقد حملوا على بوست الحوار هذا حملة واحدة .كنت أعلم أنهم فئة من المتسلطين وليس من المتحاورين فى شيئ.فاقد الشئ لا يعطيه ولقد ظن كل من دينج وبشاشا وما لهم من الشر انما بحملتهم الشعواء انما سيطفون نار السلام وشمعته البازخة ...لقد قبض هؤلاء الثمن البخس ليحرضوا السودانيين على القتال.فهم ليس لهم فى السياسة باع ولا شبر ، لكن لهم فى الفتنة دور وأدوار .لقد علمنا انما كل من دينج وبشاشة وآخرين رأيتموهم فى هذا البوست لا يغالطون ولا يدافعون ولا يجادلون عن أفكار ايًاًكانت! بل كان الهجوم على صاحب البوست فتارة يتعرضون الى نسبه ، وتارة الى تعليمه ، وتارة يصفونه بصفة حزبية ويمارسون من العنف اللفظى أنواعاً وأشتاتاً ، ذلك فقط لينحرف البوست عن مساره ، ويخرج من فلكه (الحوار بدلاً عن المظاهرات)... لا أرى فى دعوتى هذه بدعة ، اذ رايت من زوار البوست من هم اسسوا حديثهم معى على اختلاف ، ومنهم من بنى قوله على منطق . ثم كان اختلافى معهم أو اتفاقى أما ما قام به دينج وبشاشا ، وآخرون كان (عنف منظم )..وحسب معرفتى ان العنف المنظم اذا ما اسستتر لغة يحتاج الى مواجهة لغوية لا تقل عن ذلك ومن كل ذلك وصلت الى الآتى: 1- سيواصل دينج هجومه على هذا البوست .... 2- سيتداعى على البوست كل المرجفين من دينج .. 3- سوف لن يلتفت كاتب البوست الى ما يقول دينج ... 4- وجود دينج فى هذا البورد وجود خطير ...خاصة ان الذين يوجدون بأميركا يعلمون وظيفته... 5- لا زال صاحب هذا البوست يدع السودانيين الى بث روح الحوار من أجل التغيير بدلا عن المظاهرات ...لأن الحوار فى أدنى مكاسبه هو خطوة أما المظاهرة فى اقصى درجاتها فى بلادنا هى عنف . 6- ليس لدى مانع أن اذهب خطوة الى الى الامام فى اطار الحوار لبناء مجاميعه من الشباب ثم التقدم الى السلطة بشكل رسمى للحوار ... 7- قد تبدو النقطة السادسة غريبة لكن تلك هى بداية الاشياء... 8- سيقدم فاتح البوست قراءة شامل عن لا جدوى المظاهرات فى حالة السودان بعنوان ( ميوعة المعارضة وفشل المظاهرات) ليظهر فيها النقاط التى اعتمد عليها فى دعوته الى الحوار ... 9- يكرر صاحب هذا البوست وليس استنكافاً على المنتميين سياسياً انه لا يحمل بطاقة أى حزب سياسى .....منذ عشرين عام .. 10 - يكرر فاتح البوست ان دعوته هذه منبثقة من دراسة عميقة للحالة السودانية التى هى أصلا فى (دينميكية تحول تاريخى متماهياً مع التحولات الاقليمية ). _____________________________ مع تحياتى واعتذارى لكل مكن اصابه رزاز فى الربع السابق من البوست فالنفتح صفحة جديدة من أجل الحوار البناء ... للنتقل الى السؤال التالى الحوار كيف... ملحوظة: ستكون هناك مداخلات عنيفة من دينج لخطف البوست لا تعطوها اهتماماً لقد وصلت الشكوة الى محل عمله ....
04-01-2011, 07:14 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
زملاء البورد تحية واحترام ألم اقل لكم انى اعلم لحظوية دينج وبشاشاشة.لقد حملوا على بوست الحوار هذا حملة واحدة .كنت أعلم أنهم فئة من المتسلطين وليس من المتحاورين فى شيئ.فاقد الشئ لا يعطيه ولقد ظن كل من دينج وبشاشا وما لهم من الشر انما بحملتهم الشعواء انما سيطفون نار السلام وشمعته البازخة ...لقد قبض هؤلاء الثمن البخس ليحرضوا السودانيين على القتال.فهم ليس لهم فى السياسة باع ولا شبر ، لكن لهم فى الفتنة دور وأدوار .لقد علمنا انما كل من دينج وبشاشة وآخرين رأيتموهم فى هذا البوست لا يغالطون ولا يدافعون ولا يجادلون عن أفكار ايًاًكانت! بل كان الهجوم على صاحب البوست فتارة يتعرضون الى نسبه ، وتارة الى تعليمه ، وتارة يصفونه بصفة حزبية ويمارسون من العنف اللفظى أنواعاً وأشتاتاً ، ذلك فقط لينحرف البوست عن مساره ، ويخرج من فلكه (الحوار بدلاً عن المظاهرات)... لا أرى فى دعوتى هذه بدعة ، اذ رايت من زوار البوست من هم اسسوا حديثهم معى على اختلاف ، ومنهم من بنى قوله على منطق . ثم كان اختلافى معهم أو اتفاقى أما ما قام به دينج وبشاشا ، وآخرون كان (عنف منظم )..وحسب معرفتى ان العنف المنظم اذا ما اسستتر لغة يحتاج الى مواجهة لغوية لا تقل عن ذلك ومن كل ذلك وصلت الى الآتى: 1- سيواصل دينج هجومه على هذا البوست .... 2- سيتداعى على البوست كل المرجفين من دينج .. 3- سوف لن يلتفت كاتب البوست الى ما يقول دينج ... 4- وجود دينج فى هذا البورد وجود خطير ...خاصة ان الذين يوجدون بأميركا يعلمون وظيفته... 5- لا زال صاحب هذا البوست يدع السودانيين الى بث روح الحوار من أجل التغيير بدلا عن المظاهرات ...لأن الحوار فى أدنى مكاسبه هو خطوة أما المظاهرة فى اقصى درجاتها فى بلادنا هى عنف . 6- ليس لدى مانع أن اذهب خطوة الى الى الامام فى اطار الحوار لبناء مجاميعه من الشباب ثم التقدم الى السلطة بشكل رسمى للحوار ... 7- قد تبدو النقطة السادسة غريبة لكن تلك هى بداية الاشياء... 8- سيقدم فاتح البوست قراءة شامل عن لا جدوى المظاهرات فى حالة السودان بعنوان ( ميوعة المعارضة وفشل المظاهرات) ليظهر فيها النقاط التى اعتمد عليها فى دعوته الى الحوار ... 9- يكرر صاحب هذا البوست وليس استنكافاً على المنتميين سياسياً انه لا يحمل بطاقة أى حزب سياسى .....منذ عشرين عام .. 10 - يكرر فاتح البوست ان دعوته هذه منبثقة من دراسة عميقة للحالة السودانية التى هى أصلا فى (دينميكية تحول تاريخى متماهياً مع التحولات الاقليمية ). _____________________________ مع تحياتى واعتذارى لكل مكن اصابه رزاز فى الربع السابق من البوست فالنفتح صفحة جديدة من أجل الحوار البناء ... للنتقل الى السؤال التالى الحوار كيف... ملحوظة: ستكون هناك مداخلات عنيفة من دينج لخطف البوست لا تعطوها اهتماماً لقد وصلت الشكوة الى محل عمله ....
04-01-2011, 08:16 AM
Abuelgassim Gor Abuelgassim Gor
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 4630
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Deng
متوكل بحر
Abuelgassim Gor
aydaroos
ombadda
Bashasha
رأفت حسن عباس
آدم صيام
خالد ماسا
جعفر محي الدين
محمد الأمين موسى
عادل عبدالرحمن إبراهيم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست