تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 01:54 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة الراحل خالد الحاج الحسن(خالد الحاج&aba)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-23-2004, 08:03 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟

    قالوا أن الرجل باع القضية؟؟
    وقالوا أنه يفاوض من وراء ظهورنا؟؟
    وقفوا يتفرجون ودولة تافهة تعتقل أحد من ناضلوا من أجلنا و أجلهم!!!
    ويتفرجون اليوم ودولة تافهة أخري تستعد لإستلام السجين وترحله كمجرمي المخدرات؟؟؟
    هذا يوم حزين!! إكتمل السقوط تمامآ..يبدو خالد في إعتقاله أقوي منهم جميعآ. وهم يفاوضون والإبتسامة تعلوا وجوههم "القميئة" فبتفاوضهم سوف يحققون السلام ويستعيدون الديمقراطية!!
    سيرجعون الحق لأهله!!! ويعيدون للوطن عافيته؟؟!! سيرجع من مات.. ويجري مجددآ من بترت ساقيه.
    تخيلوا معي..أن أحد خيالات المآتة هؤلاء مكان العميد خالد؟؟ فقط تخيلوا!!
    محمد عثمان الميرغني..
    الصادق المهدي..
    التجاني الطيب بابكر..
    جون قرنق ديمابيور..

    فقط تخيلوا ....

    هل يجوز لي أن أقول (طز)

    نعم !!!! طز فيكم جميعآ..
                  

11-23-2004, 08:34 AM

بلدى يا حبوب
<aبلدى يا حبوب
تاريخ التسجيل: 05-29-2003
مجموع المشاركات: 9832

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    خالد
    جينا نقول سلام وكمان كتير امل ان تكون كما تتمنى
    تحياتى
                  

11-23-2004, 08:47 AM

Mannan
<aMannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    عزيزى خالد

    معك فيما قلت واقول للبطل عبدالعزيز خالد: انت اقوى منهم جميعا وانت فى اسرك.. إننى اشعر بخجل كبير من صمت هؤلاء الاصنام فى التجمع الوطنى الديمقراطى.. من وماذا تمثلون يا هؤلاء الجثث السياسية المتحركة.. اعتقدنا يوما انكم قادة ولكن الشعب السودانى هو الذي سيقودكم فى النهاية ويرميكم فى مزبلة التاريخ..
    يا أبا خالد.. لك التحية والإكبار وانت فى اسرك.. لقد ازددت بطولة .. وازددنا بك إعجابا.. الضعفاء والجبناء لا يؤسرون.. الأبطال والشجعان هم وحدهم الذين يعشقهم الآسر وتحبهم الشعوب.. إن اسرك قلادة شرف تزين صدر الشعب السودانى فاركز يا اباخالد فنحن معك راكزون..

    نورالدين منان
                  

11-23-2004, 08:55 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد
    تحية

    Quote: هذا يوم حزين!! إكتمل السقوط تمامآ..يبدو خالد في إعتقاله أقوي منهم جميعآ. وهم يفاوضون والإبتسامة تعلوا وجوههم "القميئة" فبتفاوضهم سوف يحققون السلام ويستعيدون الديمقراطية!!


    انه بوما حزينا فعلا.. ليس لان هذا الامين المتصالح مع ذاته معتقلا وسوف باتي مكبلا.. بل لان هذا المشهد يعكس عمق ماساتنا, فكيف بتسنى لهؤلاء الدفاع عن حقوقنا وهم عاجزون حتى الان عن تسطير بيان يدين ما يحدث, ناهيك عن فعل يوقف المهزلة, فعن اي حريات يتحدثون بعد ذلك, فبعد ان اذلهم النظام واتى اليهم بنافع علي نافع ليستجدوه الصفح واطلاق الحريات, هاهو يعتقل احد رفاقهم مستهزئا بهم, ابوخالد هذا الذي يخشونه ويعرفونه جيدا والين عملوا جاهدين سنين عددا لابعاده من ساحة النضال هاهو يشحاعته وشخصيته المصادمة يهزمهم مرة اخرى.
    خالد
                  

11-23-2004, 10:11 AM

لنا جعفر

تاريخ التسجيل: 06-18-2003
مجموع المشاركات: 222

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    الغالي خالد الحاج
    تحيه ضخمه خالص وسعيده ان القاك
    اسمع انت لسه بتزعل 000000
    عموما قد اسمعت ان ناديت حياولكن لاحياة لمن تنادي
    انسى بس
    ولاقيني بره
    lana [email protected]
    سريع بالله
                  

11-23-2004, 12:54 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: لنا جعفر)

    الأعزاء..
    بلدي يا حبوب..

    منان..

    خالد عمار..

    لنا جعفر.."راجعي بريدك"

    تحية طيبة...

    حينما طالعت الأخبار وهي تعلن أن الوفدالحكومي المفوض لقادتنا الميامين بقيادة "نافع علي نافع"
    تخيلت "سموها براءة" أنهم سيقولون لا..لا نفاوض سفاك للدماء.. لن نسالم من تلطخت يداه
    بدماء الشهداء!! قالوا حين فتح الله عليهم نطالب بإطلاق سراح خالد؟؟ ووعدهم الرجل خير
    وقال هذا الموضوع سيحسم في ظرف يومين؟؟اليوم عبد العزيز خالد في الخرطوم؟؟
    متي أوفت الإنقاذ وعودها؟؟هل لبستم من ما صنعت الإنقاذ؟؟أم أكلتم من ما زرعت..هل تحقق المجتمع الفاضل؟؟ هل بتر الفساد والمفسدين؟؟هل عم السلام؟؟ هل تحولت الصحاري إلي بساط أخضر؟؟؟
    هي وعود الإنقاذ..هل تحققت حتي يؤخذ بوعد "نافع" ؟؟؟

    هاهي بعض سطور كتاب "نافع" عساكم تستيقظون من بياتكم الشتوي..


    Quote: السيد الفريق/ عمر البشير
    رئيس الجمهورية-رئيس حزب المؤتمر الوطني
    بواسطةالسيد/أحمد عبد الحليم-سفير السودان بالقاهرة
    تحية طيبة وبعد
    الموضوع:تسوية حالات التعذيب تمهيدا للوفاق
    بممبدأ الحقيقة والتعافي علي غرار
    جنوب أفريقيا حالة اختبارية
    علي الرغم من الإشارات المتعارضة الصادرة عنكم بصدد الوفاق الوطني ودعوتكم المعارضين للعودة وممارسة كافة حقوقهم السياسية من داخل أرض الوطن فإنني أستجيب لتلك الدعوة بمنتهي الجدية وأسعي لإستكمالها بحيث يتاح المناخ الصحي الملائم لي وللألاف من ضحاي التعذيب داخل الوطن وخارجه أن يستجيبوا لها ولن يكون ذلك طبعا إلا علي أساس العدل والحق وحكم القانون.

    إنني أرفق صورة الشكوة التي بعثت بها لسيادتكم من داخل السجن العمومي بالخرطوم بحري بتأريخ 29/02/1990 وهي تحوي تفاصيل بعض ما تعرضت لهمن تعذيب وأسماء بعض من قاموا به, مطالبا بإطلاق سراحي وإجراء التحقيق اللزم ومحكمة من تثبت إدانتهم بممارسة تلك الجريمة المنافية للعرف والأخلاق والدين والقانون.تلك المذكرة التي قمت بتسريبها في نفس الوقت لزملائي أساتذة جامعة الخرطوم,وأبنائي الطلبة,الذين قاموا بدورهم بنشرها في ذات الوقت علي النطاقين الوطني والعالمي,مما أدي لحملة تضامن واسعة أطلق سراحي إثرها,بينما أغفل أمر التحقيق الذي طالبت به تماما,وهكذا ظل مرتكبو تلك الجريمة طليقي السراح وتوالي سقوط ضحاي التعذيب بأيديهم وتحت إمرتهم,منهم من قضي نحبه ومنهم من ينتظر,فلا يعقل والحال علي هذا المنوال أن يطلب مني ومن الألوف الذين أستبيحت أموالهم ودمائهم وأعراضهم وأرواح ذويهم,هكذا ببساطة أن يعودوا لممارسة كافة حقوقهم السياسية وكأن شيئا لم يكن.
    إن ما يميز تجربة التعذيب الذي تعرضت له في الفترة من 30 نوفمبر الي 12 ديسمبر 1989 ببيت الأشباح رقم واحد الذي أقيم في المقر السابق للجنة الإنتخابات أن الذين قاموا به ليس فقط أشخاص ملثمين تخفوا بالأقنعة وإنما كان علي رأسهم الواء بكري حسن صالح وزير الدفاع الراهن ورئيس جهاز الأمن حينئذ والدكتور نافع علي نافع الوزير ورئيس جهاز حزب المؤتمر الوطني الحاكم اليوم ومدير جهاز الأمن حينئذ,وكما ذكرت في الشكوة المرفقة التي تقدمت لكم بها بتأريخ 29 يناير 1990 من داخل السجن العمومي وأرفقت نسخة منه لعناية اللواء بكري,فقد جابهني اللواء بكري شخصيا وأخطرني بالأسباب التي تقرر بمقتضاها تعذيبي ومن بينها قيامي بتدريس نظرية التطور في كلية العلوم بجامعة الخرطوم,كما قام حارسه بضربي في وجوده.ولم يتجشم الدكتور نافع تلميذي الذي صار فيما بعد زميلي في هيئة التدريس في جامعة الخرطوم,عناء التخفي وإنما طفق يستجوبني عن الأفكار التي سبق أن طرحتها في الجمعية العمومية للهيئة النقابية لأساتذة جامعة الخرطوم وعن زمان ومكان إنعقاد اللجنة التنفيذية للهيئة,ثم عن مكان تواجد بعض الأشخاص كما ورد في مذكرتي وكل ذلك من خلال الضرب والركل والتهديد الفعلي بالقتل وبأقوال وأفعال أعف عن ذكرها فعل الدكتور نافع ذلك بدرجة من البرود والهدوء وكأنما كنا نتناول قهوة في نادي الأساتذة.علي كل حال المكانة الرفيعة التي يحتلها هذان السيدان في النظام من ناحية وثبات تلك التهم من ناحية ثانية,يجعل حالة التعذيب هذه من الوضوح بحيث تصلح نموذجا يتم علي نسقه العمل لتسوية قضايا التعذيب علي قرار ما فعلته لجنة الحقيقة والوفاق الخاصة بجرائم النظام العنصري في جنوب أفريقية.
    قبل الإسترسال فإنني أورد بعض الأدلة التي لا يمكن دحضها تأكيدا لما سلف ذكره:
    أولا:تم تسليم صورة من الشكوة التي تقدمت لسيادتكم بها للمسؤولين المذكورة أسماؤهم بها وعلي رأسهم اللواء بكري حسن صالح. وقد أفرج علي بعد أقل من شهر من تأريخ المذكرة.ولو كان هنالك أدني شك في صحة ما ورد فيها-خاصة عن السيد بكري شخصيا- لما حدث ذلك ولكنت أنا موضع الإتهام لا هو.
    ثانيا:أحال مدير السجن العمومي مجموعة الثمانية عشر القادمة معي من بيت الأشباح رقم واحد بتاريخ 12 ديسمبر 1989 الي طبيب السجن الذي كتب تقريرا مفصلا عن حالة كل واحد منا,تحصلت عليه وقامت بنشره منظمة العفو الدولية في حينه,وقد أبدي طبيب السجن ومديره وغيرهم من الضباط إستياءهم وإستنكارهم الشديد لذلك المشهد الذي لا يكاد يصدق.وكان من بين أفراد تلك المجموعةكما جاء في الشكوة نائب رئيس إتحاد العمال الأستاذ محجوب الزبير وسكرتير نقابة المحامين الأستاذ/صادق الشامي الموجودان حاليا بالخرطوم ونقيب المهندسين الأستاذ/ هاشم محمد أحمد الموجود حاليا ببرطانيةوالدكتور طارق إسماعيل الأستاذ بكلية الطب بجامعة الخرطوم وغيرهم ممن تعرض لتجارب مماثلة وهم شهود علي كل ما جري بما خبروه وشاهدوه وسمعوه.
    ثالثا: إن جميع قادة المعارضة الذين كانوا في السجن حينئذ,السيد محمد عثمان الميرغني رئيس التجمع الوطني الديموقراطي والسيد الصادق المهدي رئيس حزب الأمة والسيد سيد أحمد الحسين زعيم الحزب الإتحادي والسيدان محمد إبراهيم نقد والتجاني الطيب زعيما الحزب الشيوعي وغيرهم كلهم شهود بنفس القدر. وكما يعلم الجميع فقد تعرض السيدان الصادق المهدي وسيد أحمد الحسين وغيرهم من غادة المعارضة لنفس نمط التعذيب علي أيدي نفس الأشخاص أو بأمرهم وكتبوا شكوي مماثاة.
    رابعا: قام بزيارتي في السجن العمومي بالخرطوم بحري بعد إنتقالي إليه مباشرة الفريق إسحق إبراهيم عمر رئيس الأركان وقتها بصحبة نوابه فشاهد أثار التعذيب واستمع لروايتي كاملة.كذلك فعل كثيرون غيره
    خامسا: تم إعتقال مراسل الفاينانشيل تايمز السيد بيتر أوزين الذي كان خطابي بحوزته فكتب صفحة كاملة دامغة في صحيفته العالمية المرموقةعما تعرضت له و ماتعرض له غيري من تعذيب,وعن محادثاته الدامغة مع المسئولين عن تلك الإنتهاكات وعن تجربته الشخصية.
    إنني أكتفي فيما يخص حالتي بهذا القدر من الأدلة الدامغة. ومع أن الخطاب يقتصر كما يدل عنوانه علي تجربتي كحالة إختبارية إلا أن الواجب يقتضي أن أدرج معها حالة موظف الإسكان السابق المهندس بدر الدين إدريس التي كنت شاهدا عليها وكما جاء في ردي علي دعوة نائب رئيس المجلس الوطني المنحل الأستاذ عبد العزيز شدو للمشاركة في حوار التوالي السياسي بتأريخ 18 أكتوبر 1998 فقد تعرض ذلك الشاب لتعذيب لا أخلاقي شديد البشاعة ولم يطلق سراحه الا بعد أن فقد عقله وقام بذبح زوجته ووالدها وإثنين من أسرته. كان في سبات وصمود ذلك الشاب الهش الباش الوسيم الأسمر الفارع الطول تجسيدا لكرامة وفحولة وعزة أهل السودان.وكان أحد الجنود الأشد قسوة-لا أدري إن كان إسم حماد الذي أطلق عليه حقيقيا-يدير كرباجه علي رقبتينا وجسدينا نحن الإثنين في شبق وفي إحد المرات أخرج بدر الدين من بيننا ثم أعيد لنا بعد ساعة مذهولا أبكم مكتئبا محطما كسير القلب.ولم تتأكد لي المأساة التي حلت ببدر الدين منذ أن رأيته ليلة مقادرتنا لبيت الأشباح منتصف ليل 12 ديسمبر 1989 إلا عند إطلاعي علي إحدي نشرات المجموعة السودانية لضحاية التعذيب هذا الأسبوع ويقتضي الواجب أن أسرد تلك اللحظات من حياته وأنقلها لمن تبقي من أسرته.فكيف بالله نتداول حول الوفاق الوطني بينما تبقي مثل هذه الأحداث معلقة هكذا بلا مساءلة .
    أعود لمبدأ تسوية حالات التعذيب علي أساس النموذج الجنوب أفريقي, وأطرح ثلاثة خيارات متاحة للتسوية
    الحقيقة أولا ثم الإعتذار((والتعافي المتبادل))
    بتعبير السيد ((الصادق المهدي))
    هذا هو النموذج الذي تم تطبيقه في جنوب أفريقية.إن المفهوم الديني والأخلاقي للعفو هو الأساس الذي تتم بموجبه.ويحتفظ لدي الكثيرين مع مبدأ سريان حكم القانون ومع التعافي المتبادل. فكما ذكرت في خطابي للسيد عبد العزيز شدو فإنني أعفو بالمعني الديني والأخلاقي عن كل من إرتكب جرما في حقي ,بما في ذلك السيدينبكري ونافع,بمعني إني لا أبادلهم الكراهية والحقد,ولا أدعو لهم إلا بالهداية, ولا أسعي للإنتقام والثأر منهم, ولا أطلب لشخصي أو لهم إلا العدل وحكم القانون, وأشهد أن هذا الموقف الذي قلبنا كل جوانبه في لحظات الصدق بين الحياة والموت كان موقف كل الزملاء الذين كانوا معي في بيت الأشباح رقم واحد, تقبلوه وآمنوا به رقم المعاناة, وفي ذروة لحظات التعذيب. إن العدل لا يتحقق بموقف الجلاد ولا بمدي بشاعة الجرم المرتكب,وإنما يتعلق بكرامة وإنسانية من يتسامي ويرفض الإنحدار لمستنقع الجلادين,فيتميز تميزا خلقيا ودينيا تاما عنهم.فإذا ما استيقظ ضمير الجلاد وأبدي ندما حقيقيا علي ما إرتكب من إثم, واعتذر إعتذارا صادقا عن جرمه, فإن الذي يتسامي يكون أقرب الي الإكتفاء بذلك و الي التناذل عن الحق المدني القانوني وعن المطالبة بالتعويض عن الأضرار التي لحقت به. وبهذايتحقق التعافي المتبادل. وهذا هو الأساس الذي تمت بموجبه تسوية معظم حالات التعذيب والجرائم التي إرتكبها عنصريو جنوب أفريقيا ضد مواطنيهم.
    إنني إنطلاقا من نفس المفهوم أدعو السيدين بكري ونافع ألا تأخزة بالاثم, أن يعترفا ويعلنا ما إغترفاه بحقي وحق المهندس بدر الدين إدريس في بيت الأشباح رقم واحد, أن يبديا أسفا وندما حقيقيا, وأن يعتذرا إعتذارا بينا معلنا في أجهزة الإعلام وأن يضربا المثل والقدوة لمن قرروا بهم وشاركوهم ممارسة التعذيب وائتمروا بأمرهم.حين ذلك فقط يتحقق التعافي وأتنازل عن كافة حقوقي, ولا يكون هنالك داعيا للجوء للمحاكم المدنية, ويصبح ملف التعذيب المتعلق بشخصي مغلقا تماما. ولنأمل أن يقبل أولياء الدم في حالة المهندس بدر الدين إدريس بالحل علي نفس المنوال. لقد أعلن السيد إبراهيم السنوسي مؤخرا إعترافه بممارسة التعذيب طالبا مغفرة الله. وهذا بالطبع لا يفي ولا يفيد. إن الله لا يغير ما بقوم حتي يغيروا ما بأنفسهم. ولا يليق أن يصبح أمر التعذيب الذي إنقلب علي من أدخلوه وبرروه أن يكون موضعا للمزايدة والمكايدة الحزبية. إن الصدق مع النفس والأخرين والإعتذار المعلن بكل الصدق لكل من أسئ إليه وامتهنت كرامته, وطلب العفو والغفران, هو الطريق الوحيد للخروج من هذا المأزق بكرامة. فإن المكر السئ لا يحيق إلا بأهله. إن طريق التعافي المتبادل هو الأقرب إلي التقوي. فإذا ما خلصت النيات وسار جناحا المؤتمر الوطني والشعبي لخلاص وإنقاذ أنفسهم من خطيئة ولعنة التعذيب الذي مارسوه فسيكون الطريق ممهدا تماما لوفاق وطني حقيقي صادق وناجز.
    الخيار الثاني
    إذا ما تعذر التعافي المتبادل بسبب إنكار تهمة التعذيب أو لأي سبب أخر فلا يكون هنالك بديل سوي التقاضي أمام المحاكم, ذلك في حالة جدية المسعي للوفاق الوطني علي غرار ما جري في جنوب أفريقيا. غير أن حكومتهم فيما علمت سنت من التشريعات ما يحمي أعضائها وموظفيها والعاملين في أجهزتها الأمنية من المقاضاة. فالجرائم ضد الإنسانية وحقوق الإنسان كالتعذيب لا تسقط بالتقادم ولا المرض ولا تقدم السن ولا لأي سبب من الأسباب, كما شهدنا في شيلي وأندونيسيا والبلقان وغيرها كما إن الموقف لا يستقيم مع دعوتكم للوفاق وعودة المعارضين الذين تعرضوا لأبشع جرائم التعذيب. وليس هناك كما قال المتنبئ العظيم, ألم أشد مضاضة من تحمل الأذي ورؤية جانيه. وإنني مستعد للحضور للخرطوم لممارسة كامل حقوقي الوطنية بما في ذلك مقاضات من تم تعذيبي بأيديهم, فور إخطاري بالسماح لي بحقي الطبيعي.ذلك إذا ما إقتنعت مجموعة المحامين التي سأوكل إليها هذه المهمة بتوفر الشروط الأساسية لمحاكمة عادلة.
    الخيار الثالث
    التقاضي أمام المحاكم الدولية لحقوق الإنسان
    ولا يكون أمامي في حالة رفض التعافي المتبادل ورفض التقاضي أمام المحاكم الوطنية سو اللجوء للمحاكم في البلدان التي تجيز قوانينها محاكمة أفراد من غير مواطنيها وربما من خارج حدودها,للطبيعة العالمية للجرائم ضد الإنسانية التي يجري الأن إنشاء محكمة عالمية خاصة بها,إنني لا أقبل علي مثل هذا الحل إلا اضطرارا, لأنه أكرم لنا كسودانيين أن نعمل علي حل قضايانا بأنفسنا, وكمل علمتم سيادتكم فقد قمت مضطرا بفتح بلاغ مع أخرين بفتح بلاغ ضد الدكتور نافع في لندن العام الماضي, وشرعت السلطات القضائية البريطانية في إتخاذ إجراءات أمر الإعتقال الذ تنبه له الدكتور نافع واستبقه بمقادرة بريطانيا. وبالطبع تنتفي الحاجة لمثل تلك المقاضاة فيما لو أتيحت لي ولغيري المقاضاة أمام محاكم وطنية عادلة, أو لو تحققت شروت التعافي المتبادل الذي هو أقرب للتقوي. إنني آمل مخلصا أن تسيروا علي طريق الوفاق الوطني بالجدية التي تتيح لكل الذيت تشردوا في أصقاع العالم بسبب القهر السياسي لنظام ((الإنقاذ)) أن يعودوا أحرار يشاركون في بناء وطنهم
    وفقنا الله وإياكم لما فيه خير البلاد والعباد...

    فاروق محمد إبراهيم النور
    الأستاذ بكلية العلوم -جامعة الخرطوم (سابقا)


    لك الله يا أبا خالد..إختلفنا معك حين ظنناالخطأ في بعض ما قمت به..ولكنك خيرهم.
    إتهموك بالتفاوض والإنكسار..إذن لما أنت الآن في قبضة الإنقاذ..ألم تصير لهم نصيرآ كما زعموا!!؟؟
                  

11-23-2004, 02:45 PM

لنا جعفر

تاريخ التسجيل: 06-18-2003
مجموع المشاركات: 222

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    يا ابو جعفر سلام

    ياخالد ما استلمت اي شئ في بريدي وما عارفه اصل ليك الا بي جاي
    ايميلي فوق وده ايميل تاج يمكن ما بتراسل الحريم

    [email protected]

    [email protected]
    تحياتي واسفه للتداخلات
    والقاك قدام
                  

11-23-2004, 04:29 PM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 09-17-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    العزيز خالد ابا


    Quote: وقفوا يتفرجون ودولة تافهة تعتقل أحد من ناضلوا من أجلنا و أجلهم!!!
    ويتفرجون اليوم ودولة تافهة أخري تستعد لإستلام السجين وترحله كمجرمي المخدرات؟؟؟



    رجاءً ان تستبدل كلمة دولة في الجملتين بكلمة حكومة
    فالانظمة الخرقاء لا تمسل دولها و لا شعوبها

    و فك الله اسر عبد العزيز خالد و اسر البلد من قبضة هذه
    الطغمة الظالمة المجرمة
    مع كامل يقيني أن الانقاذ اوهن من أن تمسه بسوء وقد
    تنوي أن تستخدمه رهينة لمساومة تقوي بها موقفها الضعيف
    و في هذا اساءة للرجل لا يقبلها وطني شريف

    (عدل بواسطة نصار on 11-23-2004, 05:09 PM)

                  

11-23-2004, 09:43 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: نصار)

    العزيز نصار..
    سلامات..
    الدولة مصطلحآ تعني النظام الحاكم
    ولا تشير إلي شعب أو رقعة أرض.
    إذن تبقي الجملة كما هي..
    لأول مرة أتأسف لأني لا أجيد الشتم
    لأنه هنا فضيلة.
                  

11-23-2004, 04:41 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    نيابة الجرائم الموجهة ضد الدولة تبدأ التحقيق مع عبدالعزيز خالد

    الخرطوم: حافظ - هادية

    تبت السلطات المعنية خلال الساعات القليلة القادمة في الوضع القانوني للعميد متقاعد عبدالعزيز خالد رئيس قوات التحالف السودانية المعارضة.وبدأت نيابة الجرائم الموجهة ضد الدولة في استجوابه أمس فور وصوله الخرطوم بعد ان رحلته سلطات الانتربول بدولة الامارات العربية المتحدة تنفيذا لطلب الانتربول السوداني

    الراي العام
    24/11/2004
                  

11-23-2004, 08:19 PM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    الأخ خالد الحاج

    أضيف ألى القائمة

    على الحاج محمد
    شريف حريري
    خليل أبراهيم

    ودمت
                  

11-23-2004, 08:51 PM

عثمان عووضة
<aعثمان عووضة
تاريخ التسجيل: 06-02-2004
مجموع المشاركات: 461

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: malamih)

    اضيف الى القائمة حسين ملاسي
                  

11-23-2004, 09:48 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: عثمان عووضة)

    الأعزاء
    خالد
    ملامح
    تحياتي..

    الأخ عووضة.
    سلام ...سلام.
    لا أعرف إلي ماذا تهدف؟؟ولكن صدقني أنت تؤذن في مالطا.
                  

11-23-2004, 10:12 PM

عثمان عووضة
<aعثمان عووضة
تاريخ التسجيل: 06-02-2004
مجموع المشاركات: 461

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد
    تحياتي
    والله لا اهدف الى اي شيئ --بس من غشامتي انا واهم نفسي بانو الطف الهم اللي نحنا فيهو دا شوية --دا كل الموضوع
    --وبالك مايمشي بعيد مع انو معاك حق لو مشى بعيد قياسا على حال المنبر الايام دي
    على كل حال ان اتفق معك في كل ماذكرت وتنتابني مثلك تماما الحسرة على حال بلدنا وحال قادته السياسيين
    عموما انا لو بقدر امسح كلامي الزعلك دا ما كان اتاخرت -- ولو عايز تتاكد من انو ماقاصد حاجة ارجع لمداخلتي في مواضيعك لمن المنبر كان منبر
    ==
    يعني الواحد يقع وين اذا كان البتهبشو كلو تلقاهو واقف لمبة

    و
    اعتذر مجددا ولي يوم الوقاف زي مابقول استاذنا عبد الله بولا

    ==
    آخر مرة:
    انا برضو مافهمتك قاصد باني بأذن في مالطا دي قاصد بيها شنو
                  

11-23-2004, 10:21 PM

قلقو
<aقلقو
تاريخ التسجيل: 05-13-2003
مجموع المشاركات: 4742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: عثمان عووضة)

    الأخ خالد
    اجد نفسى منحازا لرأى الأخ نصار بأن تستبدل كلمة دولة بكلمة حكومة او نظام,فهى اوقع فى النفس وتعبر تماما عن الهدف الذى تقصده,هذا مع اتفاقى التام معك فى كل ماكتبته..
    ولى قدام.
                  

11-23-2004, 11:43 PM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8397

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: قلقو)

    الاستاذ خالد كل عام وإنت والاسرة الكريمة بخير


    والله زى ما قلت ظز فيهم ومليون ظز فى هؤلاء الدمى


    تجمع آآآآآل
                  

11-24-2004, 05:43 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: ترهاقا)

    الحاصل امر مقرف جدا وسنة سيئة
    ليس المهم من مكان عبدالعزيز
    ولكن الرضا والسكوت قبول بهكذا
    افعال هو ما لا نرضاه للمعارضة.

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 11-24-2004, 05:43 AM)

                  

11-24-2004, 07:40 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: هاشم نوريت)

    الأخ الفاضل عووضة.
    تحياتي..
    أصدقك القول لقد أسأت الظن بك فالمقام لم يكن مقام دعابة
    أما ما قصدته بأنك تؤذن في مالطا فهو إشارة لعدم نجاحاك في جري
    لماظننته محاولة للمهاترة.
    أسألك العفو.

    العزيزة لنا جعفر..
    أرسلت لكي علي بريدك وبريد الأخ التاج.
    [email protected]
    هذا هو بريدي..
    تحياتي لتاج والصغار.


    قلقو..
    تحياتي يا صديقي..
    شرحت ما أعني بتعبير دولة وأستغرب أن يظن بي أحد أني أشتم وطني..
    عميق أسفي ولكني لن أعدل البوست.

    ترهاقا..
    كل سنة وإنت طيب أيها الحبيب والأسرة الكريمة.

    نوريت..
    صدقت يا إبن عمي هو ما قلت..
    يبقي عبد العزيز خالد مناضل ومقاتل
    أعطي شعبه وما بخل..وأنا كذلك لست من التحالف
    أو من أنصاره ولكن الحق لا يعرف التصنيف أو أنصاف الحلول.
    مؤلم هو عجزنا عن نصرته.
                  

11-24-2004, 08:53 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    up
    up
                  

11-24-2004, 04:15 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    الاخ خالد الجاج
    (( لا اعرف لماذا تحاولن حشر اسم السيد الصادق حشرا مع هؤلاء في صالح وفي طالح ؟؟؟؟؟
    موش حاجة غريبة

    يا اخي لقد دخل السيد الصادق معتقلات وبيوت اشباح الجيهة الاسلاموية وزاق فيها مرارة وقساوة السجن والسجان معا في وقت كانت فيه الخرطوم في اشرس اطوارها وقمة نزالتها وقذارتها جسم داخل السودان وسراديب بيوت الاشباح وتحمل ما تحمل ولم يلن طرفه ولم يفرط في شعبه في الوقت الذي كانت الحركة الشعبية وهي احد تنظيمات التجمع في ذلك الوقت تفاوض النظام على اقتسام البلاد والعباد

    لم يدخل من ذكرتهم وحشرت اسم السيد بينهم معتقلات النظام ولم يذوقوا ويلات بيوت اشباحه
    السيد الصادق هو الوحيد من بين هؤلاء من تحرك وارسل خطابا لحكومة دولة الامارات مطالبا باطلاق سراح العميد المقاتل ووصفه بالقائد المناضل
    السيد الصادق لا ينبغي ان تنسب له اخفاقات التجمع وعجزة مجرد المطالبة بطلاق سراح احد قادته
    السيد الصادق عندما وقف مع العميد ونقف نحن هذا لان العميد ابو خالد اولا واخيرا مواطن سوداني يجب الدفاع عنه ناهيك عن مكانته وقيادته
    انا هنا ليس للدفاع عن السيد الصادق ولكن من اجل احقاق الحق لاهله
    ثم ان اعتقال العميد المقاتل ابو خالد لا يزيد الرجل الا شرفا فوق شرف وموقفا فوق مواقف
    لا اعتقد ان ابو خالد يخشى زنازين النظام ولا جبروته فهو يدفع ضريبة مواقفة الصامدة والقوية التي تسجل في تاريخه باحرف من نور

    كما ان الرجل ليس في حاجة لدفاع من ذكرت فهو سعيد لانه بين اهله واحبابه يعاني لاجلهم كما انه ليس في حاجة لان تنعى له التجمع الوطني وليس في حاجة لان تحاول ان تنقص من حق السيد الصادق المهدي وتقلل من مواقفه فاعطي كل زي حق حقه
                  

11-24-2004, 04:49 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    كتب محمد حسن العمدة..
    Quote: لم يدخل من ذكرتهم وحشرت اسم السيد بينهم معتقلات النظام ولم يذوقوا ويلات بيوت اشباحه

    هذا الكلام غير دقيق..فالميرغني لم يكن في قرية سياحية
    في مطلع التسعينات وأواخر الثمانيات...وأنما كان
    في سجون ومعتقلات النظام شأنه شأن الصادق ونقد..وغيرهم
    أما الأستاذ التيجاني الطيب فقد عاش حياته سجينا
    ومطاردا طيلة نظام مايو وبالتالي ليس غريبا
    عن السجون والمعتقلات... أتصالات الميرغني وقيادة التجمع
    بدولة الأمارات ..أوضحتها رجاء العباسي في أكثر من
    موقع هنا... وأعتقد المطا لبة بأطلاق سراح العميد
    خطوة هامة ولكن يبقي الأهم منهاهو مدي تأثير تلك
    المطالبات ووزن وتأثير أصحابها عند شيوخ الخليج....

    النقطة الأهم في نظري هي أن القوي المعارضة ليس
    لها القوي والفعالية بحيث تضغط لأنفاذ أجندتها
    وأعتقد نفس الموقف كان سيواجه .. قادة الأحزاب
    الأخري فقد تعرض معظمهم للسجون والأعتقالات ومصادرة
    الممتلكات..والتخوين وأغتيال الشخصية...وأغتيل من
    أغتيل في ساحات الجامعات وبيوت الأشباح أو المحاكم
    الصورية وذلك يشمل كوادر معظم الأحزاب....

    المهم أن نعي أن النظام لازال فاشيا ومتربصا بالحركة
    السياسية الديموقراطية وبالتالي لامجال للرهان علي أن
    تحولا جوهريا طراء عليه.
    .. من ثم نتوقع أن تعي القوي
    السياسية هذه الحقيقة وأن تتضافر جهودها من أجل
    مواجهة هذا النظام...
    كمال عباس

    (عدل بواسطة kamalabas on 11-25-2004, 07:59 AM)

                  

11-25-2004, 07:06 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    الأخ الفاضل كمال.
    نعم يا صديقي وأنت الصادق يكفي العم التجاني أنه ظل أكثر من نصف عمره إما سجينآ وإما مطاردآ أو معتقل. ولو قال اليوم "يكفي فقد فعلت ما في وسعي " ما لامه أحد. ولكنه قدر من يتصدون للقيادة ، أن ننتقدهم ونشتمهم ويستمعون إلينا.
    أمسك عليهم ولا أطنني الوحيد في ذلك إصرارهم الغريب علي التفاوض مع النظام.
    يا كمال دعونا نتفاوض لا بأس من ذلك ولكن بعد وضع الأسس التي توفر إحترام التعهدات
    وبعد أن نؤكد علي إحترام الحريات وعلي المحاسبة. الحقوق يا كمال لا تستجدي بل تنزع إنتزاعآ ما معني التفاوض يا صديقي مع وفد الحكومة وهي تشن الحرب علي أبناء الوطن في دارفور.
    ما معناه وكل صباح تتواصل الإعتقالات للمواطنين وللقادة. ما معناه وحرية الكلمة تكمم بإغلاق الصحف.
    نحن نقتتل فيما بيننا حمية وتشرذم وهم يضحكون. أحكي لك موقف حي .
    أثناء فعاليات المؤتمر الخاص بدارفور الأسبوع الماضي واجه ممثلي الحكومة هجوم عنيف
    طوال اليوم الأول للمؤتمر وقد دفع بهم المحاورون إلي خانة الدفاع وكانت حجتهم أوهن من بيت العنكبوت. مر اليوم الأول وفي اليوم الثاني بدأ الحوار مع أطراف النزاع الأخرين في دارفور
    وتحول الهجوم من الحكومة إلي حركة العدل والمساواة. كنت أتفرج والله علي وجه السفير ووفده
    كانوا يتفرجون وكأن الأمر لا يعنيهم أخيرآ وفرنا لهم نحن من يحمل عنهم مؤونة الصراع
    وانسحبوا قبل ختام المؤتمر دون إعلان ولم يفتقدهم أحد.
    مؤسف أن نتصارع نحن ونتقسم إلي شيع وأفراد فهذا هو وقود النظام للسير أميالآ أخري علي أجسادنا.
    أما فيما يتعلق بالعميد خالد فأنا لا زلت علي كلمتي أن المعارضة كان بإمكانها أن تفعل أكثر من ما فعلت.
    فالنتضامن وندعوا لإطلاق الحريات والندعوا قادتنا كبداية لإيقاف التفاوض.
                  

11-24-2004, 07:21 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    up
                  

11-25-2004, 00:14 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    الاخ كمال كتبت
    Quote: هذا الكلام غير دقيق..فالميرغني لم يكن في قرية سياحية
    في مطلع التسعينات وأواخر الثمانيات...وأنما كان
    في سجون ومعتقلات النظام شأنه شأن الصادق ونقد..وغيرهم
    أما الأستاذ التيجاني الطيب فقد عاش حياته سجينا
    ومطاردا طيلة نظام مايو وبالتالي ليس غريبا
    عن السجون والمعتقلات...


    وانا بدوري اقول ان كلامك غير دقيق ايضا لان فترة اواخر الثمانينات التي ذكرتها كان من ضمن معتقليها الخيش الترابي قبح الله وجهه فهل نقول ان الترابي كان حبيسا ومعتقلا ايضا ؟؟؟
    لقد كانت فترة اعتقل فيها كافة السياسين ولم يكن فيها تعذيب لاحد لان سيطرة الجبهة وجزاريها لم تبدا بعد . فقد كان الشيخ حبيسا وافرج عنهم جميعا ولم يكن هنالك حظرا على مولانا فخرج عن طريق صالة كبار الزوار مطار الخرطوم الدولي

    فترة الاعتقالات التي تحدثت عنها اخي كمال هي فترة الشدة التي زلزل فيها المعارضون زلزال شديدا وحبس فيها من حبس لاعوام والسيد احدهم وقتل من قتل وعذب من عذب

    ليس المكان ولا الزمان ولا المقال يسمحان بمثل هذا النقاش فالافضل لنا ان نهتم بجوهر الموضوع وهو احقاق الحق لاهله
                  

11-25-2004, 06:46 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    العزيز ود العمدة..
    يمكنني الآن أن أقول أن فكرتي بدأت تثمر.
    كنت أتمني عليك أن تحتج علي الألفاظ التي إستخدمتها وأن تقول هي غير مقبولة
    وتطغي عليها العاطفة ولكن علي أن تعترف بعجزنا جميعآ أمام النظام الفاشي في الخرطوم.
    ولو تحدثت عن السيد الصادق..أقول لك لما ضمنته أنا من ضمن من ذكرت من القادة:
    السيد الصادق يا ود العمدة ليس إنسانآ عاديآ. وليس قائد ككل القادة.
    هو أخر رئيس وزراء لحكومة منتخبة ديمقراطيآ.
    هو رئيس لأكبر حزب سياسي سوداني.
    هو حفيد المهدي بكل ما في ذلك من إرث وطني.

    قد تقول لي أن السيد الصادق لم يقصر فقد بعث الرجل برسالة للأمير"علي فراش مرضه" يطالب فيها بإطلاق سراح خالد!!! أقول لك إنه والله العجز بشحمه ولحمه. وحتي أشرح فكرتي أدعوك للمقارنة فقط بين تحركات السيد الصادق وتحركات النظام.
    سافر وفد من الحكومة يرتسم الحزن العميق علي محياه. وفد ضخم بقيادة رئيس النظام ووزير خارجيته وبعض الوزراء. ما كان يضير السيد الصادق أن يقترح تكوين وفد يضم كل أطياف المعارضة السودانية وأن يقوموا بزيارة الأمارات . ثم يقومون بزيارة العميد في معتقله.
    ألا تعتقد معي أنه كان سيكون أجدي. وأكثر من ذلك كانوا سينالون إحترامنا يا صديقي.
    وكذلك الحال ينطبق علي البقية من قادتنا الأفاضل.
    يا ود العمدة كل هؤلاء القادة أناس وطنيون قدموا الكثير ولكنا نطمع فيما هو أقوي وأعمق.
    تتلاعيب الحكومة علي خلافاتنا وتغذيها صباحآ ومساء. ونحن نتشرذم كل يوم.
    يعلم الجميع أن حزب الأمة وحده لن يغير شيئآ. ولا الإتحادي وحيدآ سيصنع التغيير.
    النظام في أضعف حالته الآن. وكذلك المعارضة. لما لا نضغط لتوحيد الجهود؟؟؟؟
                  

11-25-2004, 07:55 AM

الواثق تاج السر عبدالله
<aالواثق تاج السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-15-2004
مجموع المشاركات: 2122

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد

    تحية طيبة


    Quote: يا ود العمدة كل هؤلاء القادة أناس وطنيون قدموا الكثير ولكنا نطمع فيما هو أقوي وأعمق.
    تتلاعيب الحكومة علي خلافاتنا وتغذيها صباحآ ومساء. ونحن نتشرذم كل يوم.
    يعلم الجميع أن حزب الأمة وحده لن يغير شيئآ. ولا الإتحادي وحيدآ سيصنع التغيير.
    النظام في أضعف حالته الآن. وكذلك المعارضة. لما لا نضغط لتوحيد الجهود؟؟؟؟



    لا اود ان اعلق على ترحيل العميد خالد الى الخرطوم وما فيه من مراره ومهانه لنا جميعا اذا كنا احزابا او افرادا او........الخ
    اخى خالد لقد وصفت بعض من قادتنا السياسيين بأنهم خيالات مماته وسخرت منهم جميعا.
    ثم عدت وقلت ان هؤلاء القادة اناس وطنيون قدموا الكثير وتطمع فيما هو اقوى واعمق .
    اليس هذا تناقض؟ اذا كانوا وطنيون كما ذكرت فلما الوصف المخل بحقهم؟ واذا كانوا كما وصفت وسخرت منهم فلما لصق صفة الوطنية بهم؟ولماذا تطلب منهم ماهو اقوى واعمق؟

    والسؤال الاهم ماذا قدمت انت وماذا ستقدم بدلا من ان تطلب من الاخرين؟
    ان الاستاذ التجانى والعقيد جون قرنق لم يولدو وهم ابناء رؤساء انما فعلهم السياسى وتضحياتهم التى قدموها بدون انتظار لكلمة شكر منك او من غيرك لما فعلوه او يفعلوه واذا كنت تعترف فى احدى مدخلاتك بدورهم الوطنى ونضالهم فلما الاساءة لهم ,ام هى كلمات خرجت مشحونة بموقف حزين يدل على عجزنا جميعا وليس هم فقط.
    اخى خالد
    ندرك تماما مدى الحزن والمرارة من هذا الموقف ولكن يجب علينا ان نتريث قبل اطلاق التهم والاساءة الى اى شخص,ونحاول ان نستجمع قوانا ونوحد جهودنا فى مواصلة مقاومة هذا النظام .

                  

11-25-2004, 08:46 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: الواثق تاج السر عبدالله)

    الأخ الكريم الواثق..
    تحية طيبة.
    لن أبرر لألفاظي ولكن حاول أن تأخذ كل الكلمات "قل الغاضبة أو الغير لائقة" من الموضوع
    وأقرأه مرة أخري؟؟ هل كنت ستكتب مداخلة به.
    ليس هنالك من تناقض. نعم هم وطنيون وقدموا الكثير ولكن لهم قصورهم الذي نرفض وبشدة يا واثق

    مواقفهم من قضية خالد.
    مواقفهم من التفاوض مع النظام.
    تفككهم إلي جماعات وأحزاب صغيرة بدلآ من التوحد.
    تخليهم عن الثوابت التي طالما تنادوا بها.

    يا صديقي واثق ماذا تبقي لنا؟؟؟

    شخصيآ لا أهدف من وراء ألفاظي "فش غبينة" فهي أكبر من أن يفشها "بوست"
    ولكني أرفض القداسة المصحوبة بلا شيئ. أرفض دفن رأسي في الرمال وترديد القول
    أن ليس بالإمكان أحسن من ما كان. المطلوب تغيير يوازي خطورة المرحلة وإهتمام واعي بقضاي الناس وحقوقهم يا واثق. ولن يغفر كل تأريخ هؤلاء القادة لهم إن أضاعوا حق لمظلوم دعك عن شعب بحاله.
    أما ماذا قدمت أنا؟؟ فأنا كفرد أقدم ما أره صحيحآ ويرضي ضميري ومنه ما تراه أنت هنا تجاوزآ غير لائق. وفي النهاية أنا فرد ولا أحمل علي ظهري أمانة حزب أو شعب كما يحمل هؤلاء القادة.

    تحياتي
                  

11-25-2004, 08:18 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    Quote: يا ود العمدة كل هؤلاء القادة أناس وطنيون قدموا الكثير ولكنا نطمع فيما هو أقوي وأعمق.


    الاخ خالد تحياتي من جديد
    كنت انوي ان اكتب بوست عن ماذا فعل حزب الامة تجاه اطلاق سراح العميد ابو خالد ولكن لما رايت بوستك عدلت عن ذلك لانني تيقنت انه سوف يحمل ما اود قوله
    لكن تفاجاة عندما اطلقت غضبك تجاه اسماء قيادات دون مؤسساتهم
    السيد الصادق كرئيس لحزب الامة ارسل مذكرته لرئيس وامير وشيخ دولة الامارات مريضا كان ام معافا لكن ماذا فعل حزب الامة المؤسسة واقصد هنا اجهزة حزب الامة اذ انه من المفترض ان تكون الاجهزة عاملة وحاضرة من دون التاثير بحضور الرئيس او غيابه ارسل .. الرئيس خطابا او لم يرسل .. هنالك اجهزة تشريعية واخرى تنفيذية للحزب ماذا فعلت هذه الاجهزة ؟؟
    لماذا اكتفت برسالة السيد رئيس الحزب ؟؟
    ماذا فعل مكتب حزب الامة بدولة الامارات ؟؟
    ماذا فعل قطاع سودان المهجر برئاسة الاخ مكين تيراب ؟؟
    لماذا لم يخاطب الحزب رئاسة الانتربول الدولي في مسالة العميد ؟؟
    اضافة الى كل هذه الاسئلة اين اجهزة حزب الامة من الراهن السياسي والعسكري ظاهره وباطنه ما علمنا منه وما لم نعلم ؟؟؟؟
    حزب الامة من اكبر الاحزاب السياسية في البلاد ولذا فانه يجب ان يتحمل العبء
    واكرر هنا حزب الامة كمؤسسة وتنظيم وليس افراد وقادة
                  

11-25-2004, 09:04 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    العزيز ود العمدة..
    صدقني يا صديقي أنت تقلل من قدر حزب الأمة بطرحك هذا.
    أنا أعتقد صادقآ أن علي قدر أهل العزم تأتي العزائم
    نشأنا وتعودت أذاننا إسم الصادق المهدي..
    خبر السياسة وعركها طوال سنوات ليست بالقليلة.
    أتوقع كنتيجة لتراكم كل هذه التجارب أن يأتي العمل كبيرآ .
    لم أنكر علي حزب الأمة جهوده ولكني قلت أنها لا توازي حجمه"حزب الأمة"
    وأصر علي ذلك.
    يؤسفني أني أتضررت لذكر أسماء دون كيانات ولكنه الواقع المرير يا صديقي.
    ما يضير رجل في قامة الصادق أن يحرك الساكن؟؟ أن يصنع التغيير.
    أن يجمع الشتات. يا عمدة الحصيلة مخجلة ومن كل الأطراف 16 سنة من العذاب
    وما أظنها الأخيرة!!!
    يا صديقي فكر في دعوتي ولا تقف كثيرآ عند الكلمات الغاضبة إن هي إلا مفتاح
    أحلم بيوم تجتمع فيه كل هذه الأحزاب لترسي طريق الحرية والديمقراطية.
    أعلم يقينآ أن النظام في الخرطوم أضعف من أن يمس عبد العزيز خالد بسؤ
    وكل العالم يرقبه. وأعلم أنه حينما خرج ليناضل كان يعمل حساب يومآ كهذا
    بل أكثر فحين تخوض معركة تتوقع الموت. ولكني كرهت المهانة وقلة الحيلة.
    لا تفكر يا عمدة فيما فعله حزب الأمة فكر فيما يجب عليه فعله بل كل الأحزاب وكل وطني شريف.
    أهلنا قالوا "اليد الواحدة ما بتصفق" لما لا تدعوا لوحدة المعارضة بدون إستثناء لأحد اللهم إلا من أساء لشعبي وأعني المؤتمر الشعبي الذي أره يتسلل خلف ظلال ضعفنا وهواننا.

    فالتكن دعوة تخرج من هنا ولا تستهينوا بأنفسكم . والتكن بدايتها وقف الحرابة بين الأحزاب والتغاضي عن الصغائر فالعدو "واحد" .
                  

11-25-2004, 08:33 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الأخوة ..خالد الحاج..ود العمدة
    تحية... أخي خالد ..أعتقد أن مداخلتك الأخيرة قد أوضحت
    مقاصدك ومراميك النبيلة بدقة وهو أمر لم يبن في
    المداخلة الأولي التي أتت مشحونة بالعواطف والألم والحزن
    والأحساس بالعجز والهوان...فهي مشاعر مشروعة ومقدرة
    خصوصا أذا وضعت في الأعتبار الظروف الموضوعية والموزنات
    الأقليمية والعالمية...وأن مبداء التسليم يفتح المجال
    لأعتقال ذات الأسماء التي ذكرتها أنت كنمازج ويبين أنهم
    ليسوا في قلاع محصنة ضد الأعتقال والتسليم
    ...
    الأخ ود العمدة ... السجن هو السجن وهدفه هو حد
    وتقييد الحريات العامة والحريات الشخصية وأضعاف تأثير
    وفاعلية أولائك القادة وأبعادهم عن مركز نشاطهم وجماهيرهم
    ..... الترابي لم يعتقل في تلك الفترة- كما تعلم- للحد
    من نشاطه كشأن الأخريين وأنما للتمويه...لم نقل أن
    الميرغني ذج به في بيت أشباح ولم ننفي تعرض الأخريين لهذا

    ونعلم أن الميرغني خرج عبر مطار الخرطوم...أيا كانت صالة
    خروجه..وهو نفس الحال بالنسبة للأخريين الذين صاروا
    يدخلون ويخرجون عبر ذات المطار ويتم أستقبالهم من قبل
    أنصارهم وأركان النظام عبر مطار الخرطوم...
    .. أخي أعتقد أن ماذكرناه في ختام مقالنا وما
    ذكره خالد الحاج في ختام مداخلته الأخيرة وما ذكره خالد
    عويس في ختام بوست تناول أعتقال العميد هو ماينبغي
    أن نؤكد عليه...وأعني أن ما حدث أهانة وصفعة لكافة
    القوي السياسية المعارضة..وأن الجميع يمكن أن يقع
    ضحية لذات الممارسة... وعليه يجب علي كافة تيارات المعارضة
    توحيد وتفعيل جهودها ورص صفوفها وحشد قواهاوفق القواسم المشتركة والهم الواحد -وعدم
    الرهان علي أن هناك تحولا جوهريا قد طراء علي بنية
    النظام... هذا النظام لايفهم الا لغة الضغط والمحاصرة
    والقوة وهي العناصر التي تجبره علي التنازل ..

    حاشية
    أنقل خاتمة مقال الأخ خال عويس هنا للفائدة
    Quote: توقيف خالد واعتقاله من مطار الخرطوم يكشف عن حقيقتين:
    أولا أن حكومة الانقاذ لا زالت تتبع الأساليب ذاتها ولا تبدي حرصا بالقدر الكافي على اتمام التحولات الديمقراطية في البلاد، وهذا بحد ذاته يشكك في كل ما تم بناؤه في خصوص السلام والتحول الديمقراطي
    ثانيا أن على القوى السياسية المعارضة أن تسعى للمحافظة على القدر الضئيل الذي تبقى من حراكها السياسي وفاعليتها في المشهد من خلال رد فعل قوي على ما يحدث بتعليق المفاوضات مع الحكومة واتخاذ إجرءات أشد فاعلية في هذا الخصوص، أو اعتزال العمل السياسي نظرا للفشل الداوي!!

    كمال عباس

    (عدل بواسطة kamalabas on 11-25-2004, 08:37 AM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-25-2004, 08:39 AM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-25-2004, 08:43 AM)

                  

11-25-2004, 09:32 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    الاخ خالد الحاج نعم اتفق معك في جوهر فكرتك ولكن الا ترى معي ان هذه الاسئلة تحمل ما تحمل من رغبة الانتماء للمؤسسة وتفعيل اجهزتها واداءها فالسيد الصادق مهما كبر في انظارنا ومهما بلغت وطنيته التي نعلمها جميعا لا يستطيع ان يكون بديلا للمؤسسة رغما عن ان الرجل مؤسسة قائمة بذاتها ولكنه اولا واخيرا بشرا ياكل ويشرب ويمشي في الاسواق خلق من تراب منها واليها ولا اظنه مسرورا بتكاسل اجهزة تنظيمه الذي سعى طوال عمره ونضاله الى ارساء قواعد وابجديات العمل المدني والمؤسسي ولا احسب طوال تغيبه عن البلاد الا تعبيرا عن رفضه لعجز القائمين على امر هذه الاجهزة على ان عجزها وتكاسلها لا يقلل ن انها اجهزة شرعية انبثقت وتولدت نتيجة انتخابات حرة وديموقراطية لقواعد الحزب .
    ان المطالبة بضرورة قيام هذه الاجهزة بادوارها المناط بها لا يعني التقليل من شانها باي حال من الاحوال نحن نحلم باليوم الذي تستوى وتشب فيه احزابنا ومنظماتنا المدنية على عودها ويكون لها دورها الفاعل في الحياة المدنية السودانية
    الحرص على قيام هذه المنظمات هو مدخلي للاخ الفاضل كمال عباس
    نعم اتفق معك اخي كمال حول
    Quote: وعليه يجب علي كافة تيارات المعارضة
    توحيد وتفعيل جهودها ورص صفوفها وحشد قواهاوفق القواسم المشتركة والهم الواحد -وعدم
    الرهان علي أن هناك تحولا جوهريا قد طراء علي بنية
    النظام...
    ولكن علينا اولا ايجاد هذه التنظيمات ومن ثم العمل على اصطفافها من جديد كقوى معارضة فاعلة فمعظم التنظيمات الحالية عبارة عن افراد انهكتهم سنين معارضة النظام الفاشي كما ان تنظيم مثل التجمع الوطني على علاته فقد الشرعية والفاعلية في معارضة النظام وليس هنالك دليل اكبر من ان احد اكبر تنظيمات التجمع وهي الحركة الشعبية سوف تكون هي النظام المفترض معارضته بعد اقل من شهر حسب ما افاد بيان مجلس الامن
    ولذا يجب علينا اولا معرفة التنظيمات المعارضة نفسها ومعرفة النظام المفترض معارضته فمن غير المعقول ان تكون الحركة الشعبية هي حاكم ومعارض في ان واحد ولكن عجائب التجمع الوطني او ما كان يسمى بالتجمع الوطني تجعل ذلك ممكنا ولذا تراني اشدد على ايجاد التنظيمات المعارضة وتاهيلها ومن ثم اصطفافها
    ليس لدي اي اعتراض او تحفظ على توحيد قوى المعارضة اخي كمال ولكن يجب ان نعرف مع من نتوحد وضد من ومن اجل ماذا ؟؟

    لا بد من معارضة جديدة شكلا ومضمونا تعرف اين تضع قدميها وتعرف حجمها وقدراتها وليست معارضة لا تدري من هي وماذا تريد ؟؟؟
                  

11-25-2004, 10:11 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    كتب العمدة
    Quote: ليس لدي اي اعتراض او تحفظ على توحيد قوى المعارضة اخي كمال ولكن يجب ان نعرف مع من نتوحد وضد من ومن اجل ماذا ..
    أهداف المعارضة العامة..معروفة وهي تجمل في السعي
    من أجل تحول ديموقراطي حقيقي ..الخ المطالب المشروعة
    لجماهير شعبنا...وللعمل من أجل تحقيق ذلك يمكن أن يتم التنسيق وتضافر الجهود. والعمل من أجل أن يستوعب العمل المعارض كل
    القوي السياسية المعارضة حقاسواء أن كانت داخل
    أو خارج التجمع ... ولكن يبقي بعد ذلك لغز الحركة
    الشعبية وموقعها وقد تناولت هذا الأمر في موقع أخر
    ...
    الشعبية وموقعها وقد تناولت هذا الأمر في موقع أخر
    Quote: أعتقد أن لي- مثل ما لك ولأكثر القوي السياسية
    ـ تحفظا عن علي مسار التفاوض وما تم الوصول اليه
    بين الحركة والأنقاذ.. الأتفاقات لم تصل لحلول شاملة
    للأزمة ولم تضع قضية الديموقراطية كمحور تفاوضي وقضية
    مركزية..كما أن الأتفاق كرس لتقسيم السلطة والادوار
    علي طرفي التفاوض...
    ولكن مع هذا نؤيد هذه التسؤية مادامت تسعي لوقف
    نزيف الموارد البشرية والمادية وتوقف الأحتراب...
    وأعتقد أن محاكمة الحركة تأتي بعد ذلك .. وسوف نري
    شكل التعديلات التي ستجريها علي المنظومة الدستورية
    والقانونية..ومسألةالحريات العامة..والتداول السلمي
    للسلطة وموقفها من حرية نشاط القوي السياسية الأخري..
    ..هل ستطوع الانقاذ الحركة وتروضها أم ستجبر الحركة
    الأنقاذ علي تقديم تنازلات تصب في مصلحة حلفاء الحركة
    السابقيين ومجمل الحركة السياسية؟؟
    ويجب الأننسي في خضم هذا دور القوي الأقليمية والعالمية
    التي أجبرت هذه الاطراف علي الوصول لهذا أي أن الضغط
    سيستمر وتستمر سياسية الجزرة والعصاة كما أن شعبنا
    لن يجلس في مقاعد المتفرج علي المشهد
    ...
    دعنا نتظر ونري كيف يكون موقع الحركة وهل ستكون
    رصيدا للحركة الجماهيرية الديموقراطية أما سيفا مسلطا
    عليها؟؟
    وأعتقد أن الحركةستخرج تنظيميا من التجمع
    وأتمني مع ذلك أن تسعي لتحقيق بعض أهداف التجمع والمعارضةـ مثل بسط الحريات والديوقراطية وتغير القوانين المقيدةللحريات ـ عبر الوسائل السلمية
    فوجودها في جهاز الدولة يجعلها تملك أدوات أكثر فاعلية

    (عدل بواسطة kamalabas on 11-25-2004, 10:17 AM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 11-25-2004, 10:20 AM)

                  

11-25-2004, 10:24 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    Quote: دعنا نتظر ونري كيف يكون موقع الحركة وهل ستكون
    رصيدا للحركة الجماهيرية الديموقراطية أما سيفا مسلطا
    عليه

    يعني يا كمال انت عاوز كلهم يقعدو ينتظرو لغز الحركة الشعبية لحدي ما تخش القصر وبعدين نشوف النتيجة شنو ؟؟؟؟ يعني كل تنظيمات المعارضة تربع يدينها في انتظار الحركة الشعبية ؟؟؟؟
    يعني الفات دا كلو ما كفاية يا كمال

    انا والله هسي مستعجل لكن برجع ليك بعدين وكويس شايفك زينا كدا من اهل ليل المنبر

    لا اعرف لماذا تذكرت بيت الشعر الاتحادي

    سوف نبقى مثل نجم السعد نحيا في الدواخل ريثما يصفو السماء

    راجع ليك يا كمال يا خوي على الاقل نفرق مغستنا دي معاك وخالد
                  

11-25-2004, 10:47 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    ود العمدة..
    سلام مرة أخري.
    هناك حد أدني يا صديقي لا خلاف عليه.."الوطن"..
    بدون جدل وتفاصيل ولف ودوران.

    بخصوص الحركة الشعبية.

    في سؤال للقائد سامسون كواجي عن دور الحركة بعد توقيع الإتفاق "في إشارة للمشاركة في الحكم"
    قال بكل وضوح ..
    (وجودنا في الحكم يجعلنا نصنع التغيير من مكان إتخاذ القرار "في إشارة لأزمة دارفور" وأننا سنفرض ما نراه في مصلحة الوطن وحينها لن يكون أمام الحكومة الآ خيارين الرضوخ أو المخاطرة بفض الإتفاق) . يمكن أن ينسحب هذا القول علي الكثير من القضايا المعلقة.
    أنا مع كمال في إنتظار ما ينتج عن هذا الإتفاق دون أن نبني عليه كل آمالنا فهناك ما هو آني
    أحوج ما يكون للتفاكر وهو التوحد أمام هذا النظام القمعي القبيح.
                  

11-25-2004, 10:38 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    ود العمد ة
    تحية
    لا أدعو للتوقف لأنتظار موقف وموقع الحركة وأنما أدعو
    لرصد الصفوف وتوحيد الجهود وتفعيلها والأخذ في

    الأعتبار خصوصية وضع الحركة وضغوط المجتمع الدولي الذي
    قدم خيار السلام وعطل خيار الديموقراطية..قصدت
    بالأنتظار ..أنتظارالتقييم النهائي الحركة الشعبية ومعرفة
    مسارها بعد شراكتها مع الأنقاذ..وربما تدفع الظروف المعارضة لمواجهة الحركة نفسها أن
    أختارت الطريق الشمولي ..
                  

11-27-2004, 03:07 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    "رسالة علي بريدي الإلكتروني وسأعود للتعقيب"

    الأستاذ/ خالد الحاج

    تحية طيبة،،،

    أعرف أن كلامي هذا لن يعجبك ، ولكني مع ذلك أطلب إليك بإسم الشفافية وإحتمال الرأي الآخر أن تنشره في نفس المكان الذي نشرت فيه مقالك المعنون " تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد " على موقع سودانيات أو سودانيز أون لاين.



    أولاً إن من المؤسف وصفك للدولة العربية التي كانت طرفاً في هذا النزاع بأنها " دولة تافهة "، هذا تعد سافر لا مبرر له، ولا تفسير له سوى أنك تجاري بعض الكتابات التي وصفت نفس الدولة بـ "القزمية". هكذا تتبارون في إطلاق النعوت دون أن توضحوا لنا هل موقف هذه الدولة منسجم مع نصوص القانون الدولي أم هل تجاوزها؟ وهل كان الأسلم أن تضع نصب أعينها إعتبارات أخرى وتتصرف على نحو مخالف لهذا التصرف. هذا كان سيكون أجدى لبناء قضية داعمة لجهود إطلاق سراح العميد الذي أحزن نبأ إعتقاله الكثيرين وليس تأليب الآخرين ودفعهم لإتخاذ مواقف معادية بلا مبرر. وإتساقاً مع هذه الذهنية تلفت يميناً ويساراً ثم هويت بنعت قبيح آخر على رأس مجموعة من السياسيين البارزين فوصفتهم بـ " خيالات المآتة " أي الهمبول كما نقول بالسوداني، والذي تفزع منه الطيور وهي لا تدري أنه مجرد دمية.

    يا رجل لوتركنا السياسيين الشماليين جانباً هل يمكن أن تقول مثل هذا الكلام عن جون قرنق؟ الرجل الذي ظل يقاوم حكومات الخرطوم أكثر من عقدين من الزمان. هذا قائد له جيش وعتاد، إنه سياسي بأنياب وأظافر. واهم من يتخيل أنه مجرد همبول. العميد خالد نفسه يعرف ذلك فسعى للإنضمام إليه أو قل لتوحيد آلياتهم العسكرية. ربما تطورت الأمور بعد ذلك على نحو مخالف فإنقسم تنظيم العميد ، ولكن مهما كان، لا يسعى رجل يقاتل بحق إلى الإندماج مع همبول.



    بدلاً أن تشتم الصادق أو الميرغني أو التجاني ، كان عليك أن تنظر إلى الفاعل الحقيقي في عينيه وتوجه له ما تشاء من كلمات. الدفاع عن العميد خالد حق ويجب أن تكون وسيلته مستقيمة بلا لف أو دوران. لقد أعتقل الكثيرون من أبناء الوطن الأماجد في فترات سياسية مختلفة وبصفة خاصة في عهد الانقاذ بسبب معتقداتهم أو مواقفهم السياسية، وفقد بعض منهم روحه الغالية ومنهم على فضل، محمد عبدالسلام ، رحمة وغيرهم ، ولكن كل الذين عز عليهم فقد هؤلاء لم يبحثوا عن شماعة ليعلقوا عليها مسئولية إعتقالهم أو حتى مسئولية إستشهادهم، ولكن بحثوا ولا يزالون عن الجاني الحقيقي.



    لا أدري لماذا يساورني شعور بأنك كتبت ما كتبت وفي ذهنك أجندة خاصة. لعلك تود أن تمد جسوراً مع آخرين، وليس في هذا ما يعيب، ولكنك فقط تنكبت الطريق. فأنت وإن جلبت على نفسك سخط البعض، لم تكسب رضاء أولئك.



    نقطة هامشية أخيرة فعنوان ما كتبت غير واضح ، " تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد " هل هو سؤال تقريري أي أن الناس يعرفون الرد عيه بداهة؟ وبكلمات أخرى هل تقصد أن لو أعتقل أي واحد من الذين ذكرتهم ستقوم الدنيا ولا تقعد؟ إن كان ذلك كذلك فهو دليل على أنهم قادة ولهم كيان وليسوا " خيالات المآتة " .

    الأستاذ حالد، الجديث عن مثل هذه المواضيع السياسية لا يتم بهذا الإبتسار الذي يفتح المجال للتأويل والاستنتاج، مثل هذا الأسلوب قد يصلح للترحيب بعضو جديد أو تقديم لأغنية ولكنه لا يصلح في مناقشة الأمور السياسية الكبيرة.



    ودمت في رعاية الله،،،

    عبدالرحمن أبوالحسن
                  

11-27-2004, 03:24 AM

فتحي البحيري
<aفتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    حبيبنا وابن عمنا خالد الحاج
    التحية عاطرة والتهنئة مكررة بالعيد السعيد
    (وادري أن المسنجر (زحمة)ولكني أريدك لثوان فقط )

    قبل أن تعود للتعقيب على هذا الإيميل
    قرأت الموضوع وتعقيباتك فيه (إلى حد ما)
    وأعترف أن العنوان والمتن الأصلي يذهبان بالقاريء إلى حيث ذهب الأخ كاتب الإيميل
    ولكن (الفرق كبير) بين ما يفهم للوهلة الأولى وبين الاتجاه والموقع الذي ظهرت فيه من خلال تعقيباتك وردودك على المتداخلين
    نعم
    لنا حق الغضب عندما ينتهي الأمر بمناضل كبير مثل عبد العزيز خالد إلى هذا الذي انتهى عليه الآن
    ولكن ، لا أنت ولا نحن ، نشبه (أطفال) التفكير السياسي الذين يغرقون في شبر أوهام المؤامرة ومسألة (كلهم ضدي) السيكوباتية هذه
    أحزابنا السياسية تخطيء وتخذل أحيانا كثيرة ولكن لس لأن قادتها أو جماهيرها خيالات مآته ولكن لأن واقعا من حولنا وحولهم يفضي إلى هذه الأخطاء وهذا الخذلان شئنا أم أبينا
    (واعتقد أن هذا هو الموقع الحقيقي الذي يجب أن نجنح إليه)
    سأعود حتما بإذن الله إلى هذا الموضوع هنا وهناك
    محبتي
                  

11-27-2004, 04:33 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    Quote: أعرف أن كلامي هذا لن يعجبك ، ولكني مع ذلك أطلب إليك بإسم الشفافية وإحتمال الرأي الآخر أن تنشره في نفس المكان الذي نشرت فيه مقالك المعنون " تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد " على موقع سودانيات أو سودانيز أون لاين.



    تحياتي أستاذ عبد الرحمن..
    ومن قال أني أبحث عما يعجبني من القول . أما كان أجدي لي الصمت "بدل الكلام البجيب لي الهوا"


    Quote: أولاً إن من المؤسف وصفك للدولة العربية التي كانت طرفاً في هذا النزاع بأنها " دولة تافهة "، هذا تعد سافر لا مبرر له، ولا تفسير له سوى أنك تجاري بعض الكتابات التي وصفت نفس الدولة بـ "القزمية". هكذا تتبارون في إطلاق النعوت دون أن توضحوا لنا هل موقف هذه الدولة منسجم مع نصوص القانون الدولي أم هل تجاوزها؟ وهل كان الأسلم أن تضع نصب أعينها إعتبارات أخرى وتتصرف على نحو مخالف لهذا التصرف. هذا كان سيكون أجدى لبناء قضية داعمة لجهود إطلاق سراح العميد الذي أحزن نبأ إعتقاله الكثيرين وليس تأليب الآخرين ودفعهم لإتخاذ مواقف معادية بلا مبرر. وإتساقاً مع هذه الذهنية تلفت يميناً ويساراً ثم هويت بنعت قبيح آخر على رأس مجموعة من السياسيين البارزين فوصفتهم بـ " خيالات المآتة " أي الهمبول كما نقول بالسوداني، والذي تفزع منه الطيور وهي لا تدري أنه مجرد دمية.


    قلت في ردي علي نصار أن مصطلح دولة يعني النظام السياسي "الحكومة" والغريب أنك إحتجيت علي
    وصفي للنظام بالأمارات بأنه نظام تافه ولم تحتج علي وصفي للخرطوم بنفس الصفة ؟؟
    ولا أزال أصر أن النظامين تافهين وأخص هنا نظام الخرطوم أقله أنه لم يكن لنا الخيار في أنهم يحكموننا ويفرضون علينا رؤاهم القاصرة ويسلبوننا حريتنا. أما ما صغته أنت لتبرير تصرف دولة الأمارات فهو تبرير غريب هل أبو خالد مجرم مخدرات مطلوب للعدالة أبو خالد عضو في نظام سياسي معارض إعترفت به حتي الحكومة التي طالبت برأسه يا صديقي الفاضل.

    تقول :


    Quote: يا رجل لوتركنا السياسيين الشماليين جانباً هل يمكن أن تقول مثل هذا الكلام عن جون قرنق؟ الرجل الذي ظل يقاوم حكومات الخرطوم أكثر من عقدين من الزمان. هذا قائد له جيش وعتاد، إنه سياسي بأنياب وأظافر. واهم من يتخيل أنه مجرد همبول. العميد خالد نفسه يعرف ذلك فسعى للإنضمام إليه أو قل لتوحيد آلياتهم العسكرية. ربما تطورت الأمور بعد ذلك على نحو مخالف فإنقسم تنظيم العميد ، ولكن مهما كان، لا يسعى رجل يقاتل بحق إلى الإندماج مع همبول.





    نعم نعترف للعقيد قرنق بكل ذلك الذي ذكرت وأكثر ولكن كون خالد وغيره وثقوا به وإنضموا له
    ألا يكفي هذا سببآ يجعل حبيبنا قرنق والحركة الشعبية يمارسون الضغوط علي نظام الخرطوم؟
    وهل تسليم خالد وكل ما في ذلك من هوان يجعل قرنق يحس بالزهو؟



    قلت سابقآ وأكرر هنا لم أهدف لتمرين لساني الزفر علي الشتيمة وقلت أني أحمل لكل هؤلاء الذين شتمت الكثير من التقدير ولكن لن أطبطب إن رأيت ما لايسر. لن أستخدم كلمات ناعمة فهذا ليس أوانها. فإن لم تري من حديثي إلا الشتيمة فهذا لا يعنيني كثيرآ.



    Quote:
    لا أدري لماذا يساورني شعور بأنك كتبت ما كتبت وفي ذهنك أجندة خاصة. لعلك تود أن تمد جسوراً مع آخرين، وليس في هذا ما يعيب، ولكنك فقط تنكبت الطريق. فأنت وإن جلبت على نفسك سخط البعض، لم تكسب رضاء أولئك.



    لا تعليق لي هنا علي ما أوردت فأنا لست في مقام الدفاع عن نواياي.


    Quote:
    نقطة هامشية أخيرة فعنوان ما كتبت غير واضح ، " تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد " هل هو سؤال تقريري أي أن الناس يعرفون الرد عيه بداهة؟ وبكلمات أخرى هل تقصد أن لو أعتقل أي واحد من الذين ذكرتهم ستقوم الدنيا ولا تقعد؟ إن كان ذلك كذلك فهو دليل على أنهم قادة ولهم كيان وليسوا " خيالات المآتة " .






    بدلاً أن تشتم الصادق أو الميرغني أو التجاني ، كان عليك أن تنظر إلى الفاعل الحقيقي في عينيه وتوجه له ما تشاء من كلمات. الدفاع عن العميد خالد حق ويجب أن تكون وسيلته مستقيمة بلا لف أو دوران. لقد أعتقل الكثيرون من أبناء الوطن الأماجد في فترات سياسية مختلفة وبصفة خاصة في عهد الانقاذ بسبب معتقداتهم أو مواقفهم السياسية، وفقد بعض منهم روحه الغالية ومنهم على فضل، محمد عبدالسلام ، رحمة وغيرهم ، ولكن كل الذين عز عليهم فقد هؤلاء لم يبحثوا عن شماعة ليعلقوا عليها مسئولية إعتقالهم أو حتى مسئولية إستشهادهم، ولكن بحثوا ولا يزالون عن الجاني الحقيقي.





جميعنا يعرف الفاعل الحقيقي يا صديقي وظللنا نشتمهم 16 سنة!!!
أنا هنا أبحث عن ما هو أجدي من الشتم .



Quote:
الأستاذ حالد، الجديث عن مثل هذه المواضيع السياسية لا يتم بهذا الإبتسار الذي يفتح المجال للتأويل والاستنتاج، مثل هذا الأسلوب قد يصلح للترحيب بعضو جديد أو تقديم لأغنية ولكنه لا يصلح في مناقشة الأمور السياسية الكبيرة.






قلت للأخ الواثق "إقرأ مقالتي بعد أن تحذف منها الشتايم وسألته هل سيرد؟"
مشكلتك أنك لا تتابع ما يكتب هنا..ما كتبته أنا كان مواصلة لسلسلة طويلة
من الحكي يا صديقي وليت الأمر كان أغنية بكل ما في قولك من تورية غير جميلة.

عميق تقديري

(عدل بواسطة خالد الحاج on 11-27-2004, 04:35 AM)

                  

11-27-2004, 04:37 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    جميعنا يعرف الفاعل الحقيقي يا صديقي وظللنا نشتمهم 16 سنة!!!
    أنا هنا أبحث عن ما هو أجدي من الشتم .



    Quote:
    الأستاذ حالد، الجديث عن مثل هذه المواضيع السياسية لا يتم بهذا الإبتسار الذي يفتح المجال للتأويل والاستنتاج، مثل هذا الأسلوب قد يصلح للترحيب بعضو جديد أو تقديم لأغنية ولكنه لا يصلح في مناقشة الأمور السياسية الكبيرة.






    قلت للأخ الواثق "إقرأ مقالتي بعد أن تحذف منها الشتايم وسألته هل سيرد؟"
    مشكلتك أنك لا تتابع ما يكتب هنا..ما كتبته أنا كان مواصلة لسلسلة طويلة
    من الحكي يا صديقي وليت الأمر كان أغنية بكل ما في قولك من تورية غير جميلة.

    عميق تقديري
                  

11-28-2004, 01:08 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    ..
                  

11-27-2004, 04:45 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ/ خالد الحاج

    لك من الشكر اجزله

    بغض النظر عن تمسك البعض منا ببعض المفردات من نوع (دولة تافهة) او (خيالات المآتة) ...الخ, يظل جوهر هذا البوست هو الاهم, و جوهر هذا البوست او هذه القضية, هو عملية اختطاف النظام في دولة الامارات العربية المتحدة, لاحد خصوم نظام الانقاذ القابض علي زمام الامور في السودان الان, والجدير بالذكر ان ما قام به النظام في دولة الامارات العربية المتحدة , لم يعد بالسابقة الاولي في هذا الصدد, فقد فعلها قبله الكثيرون علنا كما فعل نظام العقيد القذافي في ليبيا ابان احداث 19 يوليو 1971م, حيث قام العقيد بتسليم معارضي النميري له, بعد ان اجبر طائرتهم علي الهبوط في ليبيا, و بقية القصة معروفة للجميع. اما ما حدث و يحدث سرا من تسليم و تسلم للمعارضين بين انظمة النظام الرسمي العربي , فحمده في بطنه, كما تقول ستات الودع /ضاربات الرمل.

    هذا هو احد جوانب جوهر القضية التي طرحها الاخ الفاضل خالد الحاج, فالقضية تتعلق بحرية الانسان, ليس في ذلك شك, فلماذا لا يركز الناس علي هذا المحور, بدلا من نشل/ اختطاف المفردات من سياقها, و من ثم استصدار الاحكام علي بقية جوهر البوست؟

    الجانب الاخر و المهم في هذا البوست, هو ماذا فعلت قياداتنا في التجمع الوطني الديمقراطي تجاه قضية اعتقال مواطن سوداني , ناهيك عن كونه احد اعضاء هيئة تجمعهم العامر!!؟ فكيف يعمل التجمع كبديل (موضوعي) لنظام الانقاذ او يفترض ذلك, ثم لا يستطيع تحريك المجتمع الدولي لصالح فك اسر احد قياداته ؟ فهل يستقيم هذا الكلام مع ما يطرحه التجمع لاهل السودان؟ فاين يكمن الخلل يا تري؟ ام هو كلام و بس؟ لذا كان لزاما علينا التركيز على هذه النقطة الجوهرية في بوست الاخ خالد الحاج, بدلا من الالتفاف حول البوست بطرح قضايا المفردات التي ليست في مكانها؟ فايهما احق بالوقوف عنده طويلا, المفردات التي ليست في مكانها, ام قضية فشل التجمع و منظمة (حقوق الانسان السودانية), التي لم نسمع لها صوتا في هذه القضية, فضلا عن الغياب التام لبقية منظمات المجتمع المدني السوداني, التي كثر الحديث عن وجودها و عن جدواها و بانها لا شق و لا طق بها؟

    اعتقد في مختتم مداخلتي المتواضعة هذه, بان جوهر القضية التي طرحها الاخ/ خالد الحاج, هي فشلنا جميعنا في اطلاق سراح احد المناضلين السودانيين, او فلنقل احد المواطنيين السودانيين المختطفين, حتي لا يخرجنا البعض منا من جوهر الموضوع,و هذا الكلام يقودنا الي الاعتراف بالفشل اولا ثم يحتم علينا من بعد ذلك البحث عن مكامن الخلل, و من ثم السعي الجاد لايجاد الحلول الممكنة لهذا الفشل. لان ما نراه من مداخلات في هذا البوست هو الهروب بعينه من جوهر الموضوع. و هذا الهروب غير الموفق لا يساعدنا في ايجاد الحلول لازماتنا, لاننا لم نشخصها التشخيص السليم, كما اعتقد ذلك.

    استغربت استغراب ما بعده استغراب من حديث الاخ عبد الرحمن أبو الحسن, عندما ترك الجمل بما حمل و تساءل عن هل ما قام به النظام في دولة الامارات العربية المتحدة,منسجم مع (نصوص القانون الدولي), الاقواس من عندي, ام لا؟ ارايتم /تن هذا الهروب المبين ام لا؟ فالقضية يا عبد الرحمن , قضية سياسية, و يجب طرحها في اطارها السياسي, لا ان نطرحها بالصورة التي طرحتها بها, و ندخل انفسنا بالتالي في دهاليز القانون الدولي او غير الدولي. فغريب يا عبد الرحمن حديثك عن (القانون الدولي) و تمسكك به, فاين كان هذا القانون الدولي يا عبد الرحمن عندما هجم الانقاذيون علي السلطة في ليل بهيم؟ و اين كان هذا القانون الدولي يا عبد الرحمن عندما قهر الانقاذيون شعب السودان و سيروا جيوشا للبحث عن بنات الحور في ادغال الجنوب و في سفوح جبال التاكا و في جبال النوبة؟ و اين كان هذا القانون الدولي المزعوم عندما دفن الانقايون ثمانية و عشرين ضابطا احياء و في شهر رمضان من عام 1990م؟ يا اخي العزيز نحن نعيش و للاسف في عصر قانون الغاب, او قل في عصر اسوأ من عصر قانون الغاب.

    اذا كان يا عبد الرحمن حديث الاخ خالد الحاج يصلح للترحيب بعضو جديد او لتقديم اغنية كما زعمت وهو غير ذلك, فان حديثك عن القانون الدولي, يصلح في محاكم العدالة الناجزة, التي تحاكم الناس في شروعهم في ارتكاب (الجرائم) و لا تحاكم المجرم الكبير النميري, الذي ارتكب الجرائم فعلا لا شروعا.
                  

11-27-2004, 10:22 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد
    تحية
    فقط تداخلت لارد على الاخ عبد الرحمن ابو الحسن والذي ومن خلال ما كتب يبدو لي انه يمكن ان يحيب على هذا التساول وهو لماذا لم يصدروا خيالات الماتة هؤلاء مجتمعين او متفرقين بيان او تصريح يوضح موقفهم في هذه اللحظات الحاسمة من تطورات قضية المواطن عبد العزيز خالد وانا هنا اشدد على المواطن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ باعتبار ان قضيته هذه تندرج تحت تفاصيل مبدا اساسي وهو مبدا الحريات.. هذا المبدا الذي تحت شعاره و تنفيذا لقرارتهم لمقاومة النظام عسكريا نزفنا دماء ونحن ابناء الشعب الغلابة الذين نعاني من سوء التغذية وقدم رفاق لنا ارواحهم رخيصة فاوريناهم الثرى هناك حيث اللامكان.. انتم تتحدثون هنا بينما هناك واقع جديد يتشكل خلف ضباب مفاوضاتكم, ان الذين يشكلون هذا الواقع هم اولئك الشباب وقود حرب التجمعيون المزعومة ضد النظام الذي يفوضون نافعه الان, هل بعرف احدكم اين هولاء الشباب, في اي الاركان القصية يتوزعون.. ان لهؤلاء الشباب رؤية وتشكلت لديهم قناعة خاصة بعد غير قابلة للجدل ان اصيحو ضحايا لكل هذا الفشل والعبث الذي يتحدث عنه بمرارة وغضب نبيل الاخ خالد الحاج, وحتما لن يطول غيابهم وساعتها فانه لديهم ما يقولونه ويفعلونه.
    خالد

    (عدل بواسطة خالد عمار on 11-27-2004, 10:37 AM)

                  

11-27-2004, 07:58 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    ...
                  

11-27-2004, 08:25 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فتحي البحيري وبرير اسماعيل سلامات ومراحب يا الف مرحب بيكم نيابة عن خالد في البوست
    البي نتمنى انو يوصلنا لبر او يكون على الاقل محطة من محطات رحلة البحث عن الوطن المفقود ودورنا كشباب يتطلع لمستقبل افضل

    الاخ خالد عرفت الدولة بالـ
    Quote: قلت في ردي علي نصار أن مصطلح دولة يعني النظام السياسي "الحكومة"


    يتخيل لي تعريف المصطلحات دا امر مهم جدا وبداية متينة لاي حوار انا بعتقد انو تعريف الدولة اشمل واكبر من انها مجرد نظام سياسي
    فالدولة كما عرفت انها تتكون من أرض وهي المنطقة الجغرافية للدولة وشعب وهي التركيبة الديموغرافية للدولة والسلطات الثلاث تشريعية وتنفيذية وقضائية

    مع وافر تحياتي
                  

11-27-2004, 08:27 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    خالد الحاج


    طزين ونص وخمسة

    صدقني من هول الصدمة والإشمئزاز لم أشارك
    في كل البوستات التى كتبت عن أبو خالد!!
    من قاموا بتسليم أبو خالد معذورين فهم لابستطيعون التفريق بين الديمقراطية والفورميولا
    وكذلك زعيط ومعيط الدائرة والجنينة أولا ومن بعدهما الطوفان
    قرنق معذور فهو يريدأن يبقى خالد الذي ليس له تنين فهو يريد أن يبقى الصنديد الأوحد!
    التجاني الطيب طربوش تركي ليس له مكان إلا المسلسلات المصرية!
    من بقى لأ بوخالد

    التاريخ وضمير شرفاء أمته وأمانيهم وآمالهم
    جني
                  

11-27-2004, 09:34 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: jini)

    العزيز فتحي البحيري..
    سأنتظر عودتك فأنا أنتظر منك أكثر من ما طرحت هنا.

    برير إسماعيل..
    يديك العافية ولا أزيد.


    ود العمدة..
    هذا كلام جميل فالنبدأ إذن بها :

    كتب الطيب صالح في مقاله الشهير "من أين أتي هؤلاء"
    فقال في بعض المقال :

    Quote: أجلس هنا بين قوم أحرار في بلد حر أحس البرد في عظامي واليوم ليس باردآ، أنتمي إلي أمة مقهورة ودولة تافهة. أنظر إليهم يكرمون رجالهم ونسائهم أحياء ، ولو كان أمثال هؤلاء عندنا لقتلوهم أو سجنوهم أو شردوهم في الأفاق.


    الخطوط تحت الكلمات من عندي

    يخاطب اللبنانيون رئيس الورزراء بلقب : دولة الرئيس.
    أو حينما يدلعونه يقولون له : دولتكم.

    هناك يا ود العمدة عدة مصطلحات، وفي الجغرافيا السياسية مصطلح دولة يعني النظام السياسي.

    هنالك مصطلحات أخري.

    بلد.
    وطن.
    أمة.
    شعب.
    كيان.

    خاتمة شرحت أنا ما قصدته بدولة هنا ودعنا أن نسلم جدلآ خطل فهمي حول المصطلح
    فالنتحاور حوله بما ظننته أنا كبداية لحسن النية. ونواصل في الحوار وبشجاعة لا أظنك ومحواريّ هنا تفتقدونها. أنا تصديت من ضمن ما تصديت لزعيمي "التجاني الطيب" حينما رايته دون طموحي
    فيما يحدث مؤخرأ من أحداث جعلت التجمع يلهث خلف الحدث بدلآ من صنعه.
    وتصديت قبلها إن كنت تذكر لمن أشاد بإتفاق جدة الشهير بين السيد محمد عثمان "زعيم التجمع"
    ونائب النظام وقلت في بوست (ليس بإسمنا يا كدودة)
    فالنتجاوز الإنتقادات في كل ما حدث . ونبدأ في زحزحة أفكارنا من النقد للبناء.
    سأجعل مقترحاتي في صورة أسئلة :
    ما يضير حزب الأمة أن ينضم للمعارضة في كيان واحد والعكس ما يضير التجمع أن يضم حزب الأمة؟

    هل صحيح الإشكال إشكال زعامة التجمع؟
    ماهي محاذير حزب الأمة وتحفظاته تجاه التجمع.

    وكل أملي أن ينضم الإتحاديون وبقية القوي الديموقراطيةالأخري للحوار فهناك نصيبهم من الأسئلة ولا كيكة هنا لتقسم.

    محبتي

    جيني.
    مشتاقين..
    دعنا نيقظ ما سميته أنت "التاريخ وضمير شرفاء أمته وأمانيهم وآمالهم"
    فما يزال هنالك كم خالد مهددين بالإعتقال والهوان.

    (عدل بواسطة خالد الحاج on 11-27-2004, 10:19 AM)

                  

11-27-2004, 12:14 PM

ود محجوب
<aود محجوب
تاريخ التسجيل: 04-22-2003
مجموع المشاركات: 7643

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الأخ خالد الحاج

    لك الحق فى التعاطف مع العميد عبد العزيز خالد

    وتتألم كما هى شيمت كل حر أبى

    أما تهجمك على الآخرين ووصفهم بخيال المئاتة لشىء قبيح

    ومستهجن وعجبى لقوم لا تكتمل لهم قضية الا بالإسائة للأخرين


    وكان الله فى عون هؤلاء يساء لهم من يظنونهم الأقرب اليهم

    ويحملونهم كل ماسى الوطن وهم فى الحكم وهم مشردون.
                  

11-27-2004, 02:44 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: ود محجوب)

    ود محجوب..
    سلامات وكل سنة وإنت طيب.
    ألف شكر. وجهة نظرك نحترمها.







    الفنان عمر دفع الله يحكي عن الحال:
                  

11-28-2004, 02:14 AM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    العزيز خالد
    ازيك وكل سنه وانت طيب

    بوست جيد ومحفز للنقاش فقط مع تحفظي علي مفرده (طز) التي وردت اعلاه
    غض النظر عن المعتقل ابو خالد كعضو في هيئه قياده التجمع الوطني
    في تقديري ان اشكال التجمع اكبر بكتير ويقودنا هذا الموقف للعديد
    من المسالب في عمل التجمع الوطني المعني اولا بحل التناقض الجاسم علي
    صدر الوطن منذ 16 عام دوره ادواته ماقدمه وهل كان بالضرورة يتناغم وما
    يحدث في الوطن .ياتي اعتقال ابو خالد ولاذال التجمع في تيهه بعيداعن قضاياه
    الاساسيه وكان المتوقع وليس لحظه اعتقال ابو خالد بل طالما ظلت السلطه تحجر
    علي الحريات في البلاد ان يكون للتجمع الوطني راي واضح وصريح تجاه واحده من
    الاسباب التي جمعت بين مجمل هذه المنظومات السياسيه وسطها ويمينها ويسارها
    ولكم اخجلني تصريح الناطق الرسمي وتلعثمه في الحوار اللذي اجري معه بخصوص قضيه
    ابو خالد وموقف التجمع .
    التجمع الديمقراطي عليه مراجعه حساباته قبل فوات الاوان فقط لان مواقفه هذه ستضعف
    من رصيده الجماهيري وسط صفوف شعبنا ولي قدام
                  

11-28-2004, 02:42 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خضر حسين خليل)

    الأستاذ / خالد الحاج

    تحية طيبة ،

    شكراً لأنك نشرت رسالتي الموجهة لك ، وشكراً على ردك عليها. لا أعتقد أن تقارباً قد حدث بين وجهتي النظر لكل منا حول الموضوع، ولكني على كل حال ومن خلال ردك هذا وردود أخرى لك أسعدتني الظروف بالاطلاع عليها، قد فهمت موقفك بصورة أفضل.



    يا أستاذ خالد نحن نتداخل معك ونغلظ عليك في القول ونكتب لك الكلام الذي لا يعجب من "عشمنا " فيك وفي أمثالك من أبناء الوطن الجميل فأصبر علينا.



    التحية للأخوة الكرام برير اسماعيل يوسف وخالد عمار على مساهمتهما في الحوار، رغم تحفظاتي على الكثير من النقاط التي وردت بها، ولكني لا أملك الوقت لمناقشتها حالياً وقد يتيسر ذلك في مقبل الأيام.



    لقد كانت هذه فرصة إختلسناها من زحمة العمل لنتبادل الأفكار في شأن عام وقد أسعدني ذلك، وآمل أن تساهم هذه الإضاءات التي سلطت من زوايا محتلفة على تطوير موقف كل واحد منا نحو الأفضل .



    ولكم التحية مرة أخرى،،



    عبدالرحمن أبوالحسن

                  

11-28-2004, 03:03 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خضر حسين خليل)

    الأخ خضر حسين..
    تحياتي..

    أحترم تحفظك حول الكلمة التي ذكرت وهذا من حقك وأصدقك القول هي "ليست بالجميلة"
    ولكنها وقود النقاش هنا فلكي توصل رسالتك تحتاج أن تهز وبعنف علي الساكن.

    مسالب التجمع كثيرة مع الإيمان العميق منا بأن لا بديل متاح غيره.
    وأنه يمثل كما قال المتحدث الرسمي بإسمه "حاتم السر" قطاع واسع وأكبر تجمع للمعارضة
    في تأريخ السودان الحديث. هذا كله جميل ولكن أن يفعل التجمع ودوره حتي يكون أكثر من مجرد "لافتة" وأكثر من مجرد ديكور لقوي كانت حتي الثلاثين من يونيو 1989 تحكم بتفويض شعبي
    إلي كيان فاعل يحمل طموحات أمة مهضومة ومهمشة. إلي رقم يصنع الحدث بدلآ من اللهاث خلفه،
    إلي قوة يهابها النظام لأنها تنادي وتتحدث بصوت من لا صوت لهم وهم الشعب السوداني.
    ليتحقق كل ذلك وجب علي المنتمين للتجمع أن يقولوا "هنا أعوج" وأن يكونوا أول المنتقدين.
    لم يكن النكران والتغطية واللملمة يومآ مفاتيح لحل المشاكل. والتغاضي عن الأعوج لا يعني علي الإطلاق أنه غير متواجد.
    ننتقد التجمع حتي يستقيم الأعوج .
    وندعو التجمع لفتح الباب لدخول كل القوة الديمقراطية لصفوفه وتقليل هامش الخلاف بوحدة الهدف وإعلاء الوطن علي كل ما هو غيره. وقبل ذلك التمسك بالثوابت وإيقاف الحوار حتي يؤسسوا
    له بأهداف وضمانات تجعله غير ما هو الآن مجرد مناورات وتضييع للزمن.
                  

11-28-2004, 09:43 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد
    تحية
    اولا دعني ان انوه الاخ عبد الرحمن ان جوهر مداخلتي هو لماذا لم يصدر من التجمع بيان او تصريح يوضح موقفه من تطورات اعتقال عبد العزيز خالد وهذه لا تحتاج لعودة كما وعد.

    كتبت اخي خالد


    إلي كيان فاعل يحمل طموحات أمة مهضومة ومهمشة. إلي رقم يصنع الحدث بدلآ من اللهاث خلفه،
    إلي قوة يهابها النظام لأنها تنادي وتتحدث بصوت من لا صوت لهم وهم الشعب السوداني.


    وادناه يؤكد ان التجمع لم يلهث ليس فقط خلف الاحداث ولكن خلف نظام الخرطوم الذي ينتظرونه في القاهرة


    الفريق عبد الرحمن سعيد:الحكومة طلبت تأجيل مفاوضات القاهرة فاذا أتت لاستكمالها خيرا واذا لم تفعل فنحن لم نخسر شيئا

    الفريق عبد الرحمن سعيد:الحكومة طلبت تأجيل مفاوضات القاهرة فاذا أتت لاستكمالها خيرا واذا لم تفعل فنحن لم نخسر شيئا


    د.الشفيع خضر: لا نعمل لعقد صفقة مع الحكومة ولاارى داعيا لسرية المفاوضات ويجب ان نملّك الجماهير الحقائق لتكون سلاحآ فى يدها


    ا لتجانى الطيب:الاقتلاع من الجذور لم يعد شعارا مناسبا للمرحلة الحالية وعلينا بقبول واقع التفاوض رغم علاته


    العميد عصام ميرغنى: التجمع لم يتخل عن مقررات اسمرا 1995م ومفاوضات القاهرة قد تستمر شهورا وربما سنوات


    مازالت الحكومة تلهث فى سباق ماراثونى مع الزمن للحاق بقطارات المنابر التفاوضية فى كل من نيفاشا وأبوجا والقاهرة ومابين خطى التعثر والاخفاق وبارقات الامل تتحرك وفودها بين العواصم الثلاث فتحظى بفرحة توقيع هناك فى نيروبى وابوجا على بعض اتفاقات فى ظاهرها مطمئنةوعلى وعد بأنجاز المزيد من التقدم فى جولات قادمات تعود الى الخرطوم تسبقها أكاليل الزهور وزغاريد الامهات وطبول الانتصار ،ولكن تبقى مفاوضات القاهرة التى نجحت فى جولتها الاجرائية وفشلت فى جولتها الرسمية والفعلية مكان تساؤل الشارع السودانى خاصة بعد ماقطعته الاطراف فى الحكومة والحركة الشعبية على نفسها من عهود التوقيع على اتفاق السلام النهائى قبل اسدال الستار على العام الحالى وبزوغ شمس العام الجديد،والسؤال الذى فرض نفسه بقوة على ملتقى القاهرة التنويرى الذى عقد مساء أول أمس بمركز القاهرة لحقوق الانسان بمنطقة جاردن سيتى أحد ارقى أحياء القاهرة هو (ماذا سيكون مصير مفاوضات القاهرة لو تم توقيع الاتفاق فى نيفاشا ؟؟. بل وماذا سيكون مصير التجمع المعارض نفسه ؟؟) هذا واسئلة اخرى كثيرة طرحها الحضور على نائب رئيس واعضاء هيئة القيادة الذين كانوا قعودا على (الكرسى الساخن) وتلقوا كل اسئلة الحضور بصدر رحب ومتسع وعقل مفتوح رغم ماتخللها من نقد لاذع وصل حد التهكم على التجمع أحيانا وقد كانت (أخبار اليوم) حاضرة ورصدت لقاء التجمع بحضور ضم مختلف الاحزاب والانتماءات والتوجهات من السودانيين والمصريين ..كما حضر اللقاء عدد محدود من الصحافيين .

    اتصالات مع مصر لتحديد موعد الجولة القادمة :
    بدأ الحديث الفريق عبد الرحمن سعيد نائب رئيس التجمع الوطنى الديمقراطى موضحا مواقف التجمع من العملية السلمية وقال ان السلام كان أحد خيارات التجمع فى مؤتمر القضايا المصيرية فى أسمرا 1995موتبلور فى مصوع وكان شعارنا (نحو انهاء الحرب وبناء السودان الجديد )،وانطلقنا فى سبتمبر 2000م لتحقييق السلام ،اشار الى المبادرة المصرية الليبية التى قال عنها أنها قتلت فى مهدها وذلك فى طريق مساعى التجمع للبحث عن السلام موضحا ان المزاج العالمى كله كان قد اتجه الى السلام منذ ذلك الوقت وواصل سعيد بالقول لقد جهزنا أنفسنا منذ ذلك الحين مع الحركة الشعبية للسلام .وتحدث عن اتفاق جدة الاطارى 2004م وقال منذ هذا التاريخ بدأنا فى تجهيز اوراقنا لادارة حوار السلام مع الحكومة وشاركتنا الحركة فى هذه الخطى رغم وجودها فى نيفاشا ويواصل :وعند وصولنا الى منبر مفاوضات القاهرة كان اعداد واستعداد التجمع لهذا الحدث كبيرا وجهزنا اوراقنا ومقترحاتنا وكان من الملاحظ ان الحكومة لم تأت الينا حاملة ا ى اوراق ولا مقترحات انما بنت على مقترحاتنا واوضح سعيد ان هناك قضايا لم تكن تتضمنها اجندة التفاوض الا انه نظرا لاهميتها اصر التجمع على مناقشتها واهم هذه القضايا هى ان يكون اتفاق السلام شاملا بمشاركة كافة القوى السياسية السودانية بما فيها تلك التى غير منخرطة تحت لواء التجمع الوطنى وقد وافقت الحكومة على مطلبنا هذا بعد ممانعة شديدة واكد سعيد انهم فى التجمع جاهزين للدخول فى الجولة التفاوضية مع الحكومة فورا منبها الى ان قرار رفع الجولة السابقة كان بطلب من الحكومة وليس التجمع وقال ان هذا الطلب الحكومى جاء بعد تأكيدها للتجمع بأستيئناف الجولة عقب عطلة عيد الفطر مباشرة وكنا نرى فى التجمع ان يتم تحديد موعد قاطع لاستيئناف التفاوض الا ان الحكومة رفضت بحجة انها قد تكون مرتبطة بمواعيد اخرى ،وواصل سعيد قائلا: حتى الان لم يصلنا مايفيد استعدادهم للحضور الى القاهرة لمواصلة ماانقطع من حوار ،ومن جانبنا نحن على اتصال مستمر بالمسئولين المصريين وقد أكدنا للقاهرة جاهزيتنا للدخول فى جولة الحوار المرتقبة لكى يخبروا الطرف الاخر بهذا .واشاد سعيد بالدور المصرى قائلا : كان دور مصر ايجابيا جدا وقد قدموا لنا كل التسهيلات بدون ادنى تدخل منها فى شأن التفاوض واعرب عن أمله فى أن يستمر هذا النهج الواعى ،كما الجولة القادمة بأسرع مايمكن .
    قرنق يستشيرنا فى نيفاشا وسنشارك فى أبوجا حتى ان رفضت حركة دارفور: وحول قضية دارفور دار حديث واسئلة كثيرة من المتداخلين حيث اكد سعيد انهم فى التجمع قد طرحوا قضية دارفور بقوة من خلال منبر القاهرة رغم رفض الحكومة لذلك بأعتبار ان هذا الملف يناقش فى أبوجا وتحت رعاية الاتحاد الافريقى وقد وافق التجمع على رأى الحكومة بوعد انه اذا تعثر مسار حل قضية دارفور فى ابوجا فسنعود لفتح ملفها فى منبر القاهرة خلال الجولات التفاوضية القادمة ورغم ذلك لم نغلق باب النقاش حول هذا الملف .ورفض سعيد تلميحات وبعض تصريحات الحضور بأن التجمع قد انتهى دوره بأستبعاده عن مسارى التفاوض فى نيفاشا وأبوجا ودافع عن الكيان التجمعى الذى يشغل نائب رئيسه باستماتة شديدةوقال ان التجمع لم ولن ينتهى ونحن لم نأت الى هذه الندوة او هذا اللقاء لنقول لكم اننا قد توصلنا الى حل مع الحكومة ،فنحن لم نجلس معها الا لمدة اسبوعين فقط فى حين جلست معها الحركة الشعبية عامين كاملين قبل توقيع اتفاق اطاري معها فى مشاكوس ورغم ذلك قال الدكتور جون قرنق حينها انهم فى الحركة لم ينتصروا على الحكومة كما انها لم تنتصر عليهم ايضا واعترف سعيد بتجاهل حركة دارفور المسلحة للتجمع فى شأن اعلامه بعزم الحركة التفاوض مع الحكومة عبر منبر أبوجا وقال ان جماعة دارفور قد ذهبت الى ابوجا ولم يعلمونا حتى انهم ذاهبين على الرغم من انهم كانوا معنا فى أسمرا وكان من الممكن ان يصطحبوا معهم التجمع كما فعلت الحركة فى جولات التفاوض مع الحكومة فى كينيا الا انهم لم يفعلوا ذلك وعلى الرغم من هذا سنكون معهم دائما وفى ابوجا ايضا عندما تأتى مناقشة القضايا السياسية.
    قال سعيد :سنذهب حتى وان لم توافق جماعة دارفور نفسها على وجودنا فهذه قضية وطنية ،ونفى بشدة ان يكون التجمع مغيبا او مبعدا من اى منبر تفاوضى وقال ان قرنق يستشير السيد محمد عثمان الميرغنى والتجمع فى كل صغيرة وكبيرة وزاد قائلا :لم ولن نستبعد من اى منبر يفاوض من اجل السلام والاستقرار فى السودان. وحول احتمالات عدم حضور الحكومة لاستكمال جولات التفاوض مع التجمع فى القاهرة قال سعيد :نحن لم نصل الى اتفاق بعد مع الحكومة فاذا أتت لاستكمال مابدأناها (خير وبركة) واذا لم تأت جماهيرنا معنا (ونحنا ماخسرانين حاجة ). خيارات التجمع مفتوحة ولكن!! وحول رده على بدائل التجمع وخياراته التى تضمنها مؤتمر القضايا المصيرية وهل سيلجأ الى استخدام احداها فى حال فشل المفاوضات اعلن سعيد ان جميع خيارات التجمع مفتوحة وقال لدينا خيارات عديدة ولدينا قوى سياسية ومعنوية ،ولدينا قوى عسكرية سنستخدمها اذا اضطرينا لذلك ولكن سعيد شدد على ان خيارهم المفضل فى التجمع هو استخدام خيار القوى السياسية والمعنوية باعتباره الاقوى والاجدى فى الوقت الراهن ،وحول جلوسهم مع الوفد الحكومى المفاوض برئاسة د.نافع على نافع وعبد الباسط سبدرات واختيارهم خاصةللتفاوض مع التجمع.
    اجاب سعيد على سؤال احد المتداخلين الذى انتقد تشكيلة الوفد الحكومى منبها اياه بأن هذا مافرضه واقع التفاوض والتجمع لايختار من يجلس معه من الحكومة كما ان الحكومة لم تشترط اسماءا بعينها من التجمع لتجلس معها على طاولة الحوار وقال المهم اننا لم نبع قضيتنا وفاوضنا بشرف والتزام بما يرضى الشعب السودانى .وحول اهمية انعقاد المؤتمر الدستورى الذى نادى به حزب الامة قال سعيد باقتضاب اعرب (المؤتمر الجامع حقنا وفكرتنا قبل غيرنا ).
    مناشدة لاطلاق سراح القائد عبد العزيز خالد وتبرئته من تهمة تفجير أنبوب عطبرة: اعرب سعيد عن اسفه لنبأ اعتقال القائد عبد العزيز خالد بواسطة السلطات الاماراتية وكشف عن مناقشة هذا الامر بينهم والوفد الحكومى المفاوض فى جولتهما السابقة بالقاهرة وقال طالبناهم بالتدخل لاطلاق سرا حه وقد اكد لنا دكتور نافع على نافع ان هذا الامر سيتم وذلك بوجود الاخوة المصريين ولكن شئيا لم يتم ،كما ان التجمع وعبر رئيسه السيد محمد عثمان الميرغنى قد اثار هذا الامر فى الامارات عند ذهاب الميرغنى لتقديم واجب العزاء فى الشيخ زايد مؤخرا ووعدوه بحسم المسألة لكن للاسف ايضا لم يتم اى تحرك ايجابى الا ان سمعنا انباءا الان نرجو ان لاتكون صحيحة وهى عن قرار السلطات الاماراتية تسليم القائد عبد العزيز للسلطات السودانية ..وقال سعيد نطالب بتبرئة الرجل مما نسب اليه فى قضية تفجير انبوب عطبرة الذى كنت انا ايضا المتهم الاول فيه ومن هذا المركز الخاص بحقوق الانسان نرجو اطلاق سراح (ابو خالد) فورا لانه لاتوجد جريمة ضده.

    المنابر التفاوضية ثلاثة فى واحد:
    اما دكتور الشفيع خضر (الدينمو المحرك فى التجمع كما يحلو للبعض ان يسميه) وعضو وفد التجمع المفاوض فقد ابان للحضور معنى التنسيق بينهم والحركة الشعبية وحركة التحرير الدارفورية فى اخر لقاء لهم بنيروبى قبل انعقاد جولة القاهرة التفاوضية حيث قال ان الغرض الريئسى من التنسيق كان بدافع الاصرار وا لتأكيد على ان يفاوض كل منهم فى منبره على ان تكون المحصلة الاخيرة وكأنها ( تفاوض رجل واحد فى منبر موحّد) مؤكدا بذلك على ان التقسيم مفتعل وقال :ليس لدينا يد فيه لذلك نعمل على توحيدالمنابر الثلاثة .
    واكد الشفيع بعد سرد مفصل لما تم الاتفاق عليه والاختلاف حوله مع الحكومة خلال الجولة الماضية ان هدفهم الذى ظلوا يسعون لتحقيقه فى التجمع معروف برغم اختلاف وسائل تحقيقه وهو ارساء دعائم الحل والسلام الشامل وقال ان توقيع برتكولات نيفاشا ستساعد كثيرا فى تحقيق هذه الاهداف بأعتبارها تخلق واقعا وظروفا جديدة لايمكن تجاهلها وواصل :هنالك نقطة اساسية وهى تحقيق تحول ديمقراطى بالبلاد ،واوضح الشفيع ان مشكلة الشرق التى ظهرت اثناء التفاوض وادت الى انسحاب فصيلى البجة والاسود الحرة فى طريقها للحل عبر ريئس التجمع ووفد رفيع من قيادة التجمع موجودين فى اسمرا حاليا مؤكدا على انه لابد من وجودهم على طاولة الحوار لحل المشكلة .واكد ان وفدهم المفاوض كان قد دخل فى رهق شديد جراء مااسماه بتعنت الوفد الحكومى واشار الى ان لجنة دفع الضرر خاصة قوبلت برفض وشراسة شديدة من الحكومة متذرعة فى ذلك بانها هى ايضا قد تضررت من التجمع فى اشياء كثيرة
    هكذا اورد دكتور الشفيع العبارة فتركت حيرة فى نفوس البعض وثبتت يقينا فى نفوس البعض الاخر من ان مفاوضات القاهرة قد استنفذت اغراضها بالنسبة للطرف الحكومى على اى حال طالما ان توقيع اتفاق نيفاشاقد اصبح (قاب قوسين او ادنى ) واعترف الشفيع بأن جولة المفاوضات السابقة قد رفعت بعدما وصلت ا الى طريق مسدود على امل ان تعود الاطراف بعد عطلة عيد الفطر وهى اكثر اصرارا وتمسكا باستكمال ماتبقى فى اجندة التجمع التى لم يحسم كل مهم فيها . واكد انه ليس بين التجمع والحكومة صفقة ونحن نحترم مايدور فى التفاوض لكننا لانرى داعيا لسريتها ،وفى اعتقادنا انه يجب كشف مايدور فى اروقة التفاوض لجماهير الشعب وذلك لتمليكها الحقائق حتى تكون سلاحا فى يدها وبينة على من يهدر حقوقها .واصر على ان الهدف من التفاوض اولا هو مواصلة العمل والصراع السياسى بوسيلة اخرى تتمثل فى صياغة الدولة على أساس التحول الديمقراطى ،وشد دعلى انه لابد من البحث على صيغة لاتفاق شامل للازمة وليس حلولا جزئية وهذه ليست شعارات وانما قضية خاضعة للتفاوض وواصل:نحن لانتحدث عن بدائل صعبة كالغاء نيفاشا او ماشابه ذلك وانما اتجاهنا هو انه مهما تعددت المسارات فيجب الرجوع الى نقطة التقاء واحدة خاصة وان كل الطرق والاتجاهات تؤدى الى مسار واحد فى نهاية الامر وهو حتمية انهاء ازمات السودان وارساء دعائم امنه وسلامه واستقراره . حصص تفاوض:
    وفى تعليقه على توجيه بعض المتداخلين للتجمع لكيفية ادارة التفاوض مع الحكومة قال الشفيع اننا نتعلم من جلسات التفاوض نفسها لاننا لم يعلموننا فى المدارس دروس وحصص كيفية التفاوض ولم نكن ندرى ان السودان سيأتى عليه زمان تدار فيه كل هذه المفاوضات فى كل هذه المنابر .واوضح ان محاولات دمج كل هذه المسارات مازالت قائمة وزكّر بأن التجمع كان قد قدم فى أغسطس من العام الماضى ورقة للاجماع الوطنى بأعتبار ان فيها مخرجا للسودان مماهو فيه واشار الى ان التجمع قد حمل هذا المشروع بكلياته ووضعه فى اوراق تفاوضه المتداولة مع الحكومة .
    ماذا يعنى التفاوض؟:
    تقدم الاستاذ التيجانى الطيب بمداخلة خلال اللقاء وجه فيها بعض الاسئلة كردود على اسئلة بعض المتداخلين ومنها (ماذا يعنى التفاوض)واجاب بأن التفاوض هو قبولنا فى التجمع بوجود النظام وقبولنا بنافع رئيسا للوفد المفاوض وقد اكدنا على اننا لدينا اشياء لايمكن التنازل عنها لاى شخص وقال للحضور اذا كان هناك من لديه اقتراحات غير مواصلة التفاوض مع الحكومة فليقل لنا ماهى سواء اكانت اساليب شطارة اوسواء كانت كانت انتخابات او انتفاضة وعليه ان يقل لنا اذا كان الشعب السودانى مستعدا للانتفاضة واعترف الطيب قائلا (نحن فى وضع اضعف من الحركة الشعبية وحركة دارفور عندما ذهبتا الى التفاوض مع الحكومة ولكننا سنواصل مفاوضاتنا معها فليس امامنا خيار افضل من الحوار الان ورغم ذلك قال الطيب ان الحكومة مضغوط عليها من جهات عديدة وحتى لو كان جزءا من قبولها التفاوض معنا مناورةكما يرى البعض الا ان استمرارنا وتأكيد جديتنا امرا محتما وهو نابع من مصداقيتنا مع انفسنا وجماهير الشعب السودانى . مجلس الامن حدد تاريخ السلام للجنوب وليس دارفور : اما العميد عصام ميرغنى القيادى البارز بالتحالف السودانى فقد كان اخر المتحدثين حيث توقع ان تستمر مفاوضات القاهرة شهورا وربما سنوات كما قال ونبه الى ان معركة تفكيك النظام وتحويل الدولة الى دولة مواطنة سيستمر خلال الفترة الانتقالية ،مشيرا الى ان ثقل العمل المعارض سينتقل الى الداخل ولامجال للتراجع عن الاهداف سواء بالتغيير الذى يطلبه الشعب .واوضح ميرغنى ان تحديد مجلس الامن لتاريخ نهاية ديسمبر يخص نيفاشا وحدها لتوقيع اتفاق السلام وليس ابوجا واعتبر ان الحكومة تفاوض لانها مجبرة خاصة بعد فشلها فى قذف كل القوى السياسية خارج الحدود ونبه الى ان التعامل مع الحكومة فى مفاوضات القاهرة لن يكون سهلا وانما شرسا كما وصفه وقال اذا كان شعار الاقتلاع من الجذور قد انتهى لاسباب موضوعية ولكن هذا لاينفى استراتيجية التجمع واطروحاتها الاخرى مؤكدا على عدم تخلى التجمع عن مقررات اسمرا لمؤتمر القضايا المصيرية 1995م. هذا وقد شهد الملتقى عددا من قيادات التجمع والاحزاب السياسية المختلفة وعدد من ناشطى حقوق الانسان وبعض المهتمين بالملف السودانى من المصريين وعدد من الصحفيين السودانيين.

    (عدل بواسطة خالد عمار on 11-28-2004, 03:01 PM)

                  

11-28-2004, 02:57 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    فوق بوست جدير بالمتابعة
                  

11-29-2004, 04:02 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: محمد حسن العمدة)

    العزيز ود العمدة ما زلت في إنتظار مشاركتك.

    تناقلت الأخبار..

    Quote: الخرطوم تصدر مذكرة جلب في حق أربعة معارضين في الخارج
    الخرطوم - النور أحمد النور الحياة 2004/11/28

    أصدرت السلطات السودانية رسمياً أمس مذكرة جلب لإعادة أربعة معارضين من الخارج تتهمهم بالمشاركة في المحاولة الانقلابية التي أعلنت احباطها في نهاية أيلول (سبتمبر) الماضي. ووجهت اتهامات إلى 92 مدنياً وعسكرياً تعتزم احالة ملفهم إلى القضاء بعد غد الثلثاء بالتورط في المحاولة. وأبلغ مسؤول في وزارة العدل "الحياة" أمس, بعد اجتماع لجنة التحقيق في المحاولة الانقلابية في مقر الوزارة, ان السلطات طلبت عبر مذكرة جلب عبر الشرطة الدولية (الانتربول) القبض على زعيم "حركة العدل والمساواة", أحد فصيلي التمرد في دارفور, الدكتور خليل إبراهيم, ووزير الزراعة السابق ومسؤول بشؤون التنظيم في حزب "المؤتمر الشعبي" الدكتور الحاج آدم يوسف المتهم بتزعم المحاولة واستطاع مغادرة البلاد أخيراً, ورجلي الأعمال عبدالله زكريا وبشارة سليمان.




    وأكد المسؤول, الذي طلب عدم كشف اسمه, ان التحريات أثبتت تدبير يوسف للمحاولة الانقلابية بالتنسيق مع إبراهيم الذي هدد غير مرة عبر وسائل الإعلام اعتزام حركته نقل الحرب من دارفور إلى الخرطوم. واتهم رجلي الأعمال بأنهما ساهما بتوفير تمويل للانقلابيين وتحويلها من حيث يقيمان في دولة خليجية إلى داخل البلاد.

    وأضاف المسؤول ان المعارضين الأربعة سيضافون إلى المتهمين الـ92. وأعرب عن ثقته في القبض عليهم مثل رئيس تنظيم التحالف المعارض العميد عبدالعزيز خالد الذي سلمته دولة الإمارات الثلثاء الماضي إلى الخرطوم, وإلا فسيحاكمون غيابياً.





    قلنا علي الباقين أن" يبلوا راسهم" وها هو حدثنا يصدق؟؟

    والسؤال هنا إذا كانت محاولة الإنقلاب علي السلطة تستدعي الجلب بواسطة الإنتربول
    كيف جاءت الإنقاذ؟؟؟ ومن يقبض علي الإنقاذيين؟؟؟
                  

11-29-2004, 04:23 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    شكرآ خالد عمار ..
    Quote: واكد سعيد انهم فى التجمع جاهزين للدخول فى الجولة التفاوضية مع الحكومة فورا منبها الى ان قرار رفع الجولة السابقة كان بطلب من الحكومة وليس التجمع وقال ان هذا الطلب الحكومى جاء بعد تأكيدها للتجمع بأستيئناف الجولة عقب عطلة عيد الفطر مباشرة وكنا نرى فى التجمع ان يتم تحديد موعد قاطع لاستيئناف التفاوض الا ان الحكومة رفضت بحجة انها قد تكون مرتبطة بمواعيد اخرى ،وواصل سعيد قائلا: حتى الان لم يصلنا مايفيد استعدادهم للحضور الى القاهرة لمواصلة ماانقطع من حوار ،ومن جانبنا نحن على اتصال مستمر بالمسئولين المصريين وقد أكدنا للقاهرة جاهزيتنا للدخول فى جولة الحوار المرتقبة لكى يخبروا الطرف الاخر بهذا




    Quote: وقال ان جماعة دارفور قد ذهبت الى ابوجا ولم يعلمونا حتى انهم ذاهبين على الرغم من انهم كانوا معنا فى أسمرا وكان من الممكن ان يصطحبوا معهم التجمع كما فعلت الحركة فى جولات التفاوض مع الحكومة فى كينيا الا انهم لم يفعلوا ذلك وعلى الرغم من هذا سنكون معهم دائما وفى ابوجا ايضا عندما تأتى مناقشة القضايا السياسية.



    Quote: قال سعيد :نحن لم نصل الى اتفاق بعد مع الحكومة فاذا أتت لاستكمال مابدأناها (خير وبركة) واذا لم تأت جماهيرنا معنا (ونحنا ماخسرانين حاجة ).



    Quote: .واكد ان وفدهم المفاوض كان قد دخل فى رهق شديد جراء مااسماه بتعنت الوفد الحكومى واشار الى ان لجنة دفع الضرر خاصة قوبلت برفض وشراسة شديدة من الحكومة متذرعة فى ذلك بانها هى ايضا قد تضررت من التجمع فى اشياء كثيرة


    Quote: اما العميد عصام ميرغنى القيادى البارز بالتحالف السودانى فقد كان اخر المتحدثين حيث توقع ان تستمر مفاوضات القاهرة شهورا وربما سنوات



    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

11-29-2004, 11:50 PM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    Quote: قلنا علي الباقين أن" يبلوا راسهم" وها هو حدثنا يصدق؟؟


    تري من القادم ؟
    ام ان
    الدائرة تدور علي الطابور
    بلغتهم طبعا
                  

11-30-2004, 00:42 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خضر حسين خليل)

    الاخ خالد الحاج

    اسمح لي ان احني هامتي امام غضبك الجميل والمشروع؛ والذي لا يصدر الا عن نفس كريمة ؛ تابي الظلم اينما تراه ..

    واقع ان التجمع قد تخاذل عن قضية العميد خالد ؛ امر لا يقبل الجدل؛ والدليل دخولهم فغي مفاوضات واحد قادتهم في الاسر؛ والغريب ان شارك وفد من التحالف الوطني السوداني - تنظيم خالد - في تلك المفاوضات؛ مما يوضح ان العمي شامل وكامل؛ وان التخبط يركب الجميع !!

    اشار بعض الاخوة الي تعبير الدولة القزمية؛ والذي اطلق علي ارتريا؛ وهي دولة قزمية بكل المقاييس؛ وشعبها شعب كريم؛ وحكومتها عو لشعبها ولكل القيم؛ اما الامارات فقد سجلنا احترامنا لشعبها ومواطنيها؛ اما نظامها فهو نظام اقطاعي رجعي متعفن؛ لا يعرف قانونا دوليا ولا عرفيا؛ ولا يحترم حتي حقوق الضيافة العربية التي بها يتشدقون؛ حيث اعطوا الرجل فيزا ثم اختطفوه وسلموه لاعدائه؛ فيا لخزيهم هؤلاء امراء العقالات والحكام الاقزام.

    لم تكن هذه اول مرة تسلم فيها قيادات؛ فقد سلم ناصر السعيد المعارض السعودي ولا يعلم مصيره؛ ومن المؤكد انه قد قتل؛ وقد اختطف المهدي بن بركة المعارض المغربي وقد قتل؛ وقد اختطفغ فاروق حمد الله وبابكر النور وقتلا؛ وقد اختطف وقتل موسي الصدر زعيم حركة امل؛ وقد اختطف وسجن مدي الحياة عبدالله اوجلان بمشاركة من المخابرات السودانية؛ وقد اقترح القذافي علي النظام تسليم كل القادة المعارضين له عندما كانوا يشاركوا في مؤتمر التجمع بطرابلس عام 1998 ؛ ورفض النظام حينها خوفا وفرقا ..

    النظام نفسه سلم كارولوس؛ وهرض تسليم اسامة بن لادن في 1997 فرفض السعوديون استلامه وقال الامريكان انه غير مطلوب؛ وعرض تسليم ابو نضال ولكن الرجل زاغ منهم في اخر لحظة ؛ كما تخوفوا من رد فعل تنظيمه اضافة الي ان الفرتسيين كانوا يريدون كارلوس وليس ابو نضال.

    ما هذه الانظمة التعيسة النخرة التي تبيع البشر كما باعت مبادئها؛ وما بال البعض منا خوفا او طمعا يمالوها ويدافعوا عنها؛ كما يدافعوا عن التجمع التعيس الذي يبحث عن فتات يلقي اليه من مائدة اللئام؛ لاحسا كل اقواله عن سلم تسلم واقتلاع النظام من الجذور الخ ؟

    وارجع
                  

11-30-2004, 03:55 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ الفاضل خضر حسين..
    وما زلت أنتظر عودتك ،فتحي البحيري وود العمدة هنالك الكثير من الأسئلة الصعبة وقد راهنت
    بعض "المشفقين" علي أنني لا أؤذن في مالطا وأننا ربما نصل إلي خير ما ولا أنفي أن التفاؤل
    أحد عيوبي الجميلة.


    أخي عادل عبد العاطي..
    مرحب بيك.

    Quote: اشار بعض الاخوة الي تعبير الدولة القزمية؛ والذي اطلق علي ارتريا؛ وهي دولة قزمية بكل المقاييس؛ وشعبها شعب كريم؛ وحكومتها عو لشعبها ولكل القيم؛ اما الامارات فقد سجلنا احترامنا لشعبها ومواطنيها؛ اما نظامها فهو نظام اقطاعي رجعي متعفن؛ لا يعرف قانونا دوليا ولا عرفيا؛ ولا يحترم حتي حقوق الضيافة العربية التي بها يتشدقون؛ حيث اعطوا الرجل فيزا ثم اختطفوه وسلموه لاعدائه؛ فيا لخزيهم هؤلاء امراء العقالات والحكام الاقزام.


    سميتها دولة قزمية يا عادل ..وهو لو جاز لي "إسم دلع" هذه أنظمة"متعفنة" تتاجر بأغلي مورد
    وهو الإنسان. يقول البعض أني إختزلت كل مشاكل التجمع في قضية العميد خالد ولكني أرها قمة المأساة هنا وليس جلها.

    Quote: لم تكن هذه اول مرة تسلم فيها قيادات؛ فقد سلم ناصر السعيد المعارض السعودي ولا يعلم مصيره؛ ومن المؤكد انه قد قتل؛ وقد اختطف المهدي بن بركة المعارض المغربي وقد قتل؛ وقد اختطفغ فاروق حمد الله وبابكر النور وقتلا؛ وقد اختطف وقتل موسي الصدر زعيم حركة امل؛ وقد اختطف وسجن مدي الحياة عبدالله اوجلان بمشاركة من المخابرات السودانية؛ وقد اقترح القذافي علي النظام تسليم كل القادة المعارضين له عندما كانوا يشاركوا في مؤتمر التجمع بطرابلس عام 1998 ؛ ورفض النظام حينها خوفا وفرقا ..


    العاهل المغربي بدأ في نبش سجلات حقوق الإنسان وخاصة بن بركة وأحيلك إلي بوست العزيز خالد عويس..وهي صحوة لست أدري متي تصلنا فنحن نتخلي عن حقوق الضحايا والشهداء ويرهقنا البحث فيها:
    يقول دكتور الشفيع خضر.
    Quote: .واكد ان وفدهم المفاوض كان قد دخل فى رهق شديد جراء مااسماه بتعنت الوفد الحكومى واشار الى ان لجنة دفع الضرر خاصة قوبلت برفض وشراسة شديدة من الحكومة متذرعة فى ذلك بانها هى ايضا قد تضررت من التجمع فى اشياء كثيرة

    وأحيلك إلي بقية التصريحات الصحفية أعلاه.

    يقول نائب رئيس التجمع السيد سعيد :

    Quote: نحن لم نصل الى اتفاق بعد مع الحكومة فاذا أتت لاستكمال مابدأناها (خير وبركة) واذا لم تأت جماهيرنا معنا (ونحنا ماخسرانين حاجة ).


    وهذا حديث عجيب والله. أحيلك إلي إحصائية تدعو للتأمل ولا أجزم أن ما فيها لا يقبل الجدل ولكنها تؤكد أن في ضياع الوقت "نحنا خسرانين ونص وخمسة"

    كتب خالد صالح "عضو في سودانيات"

    (سكان السودان فى عام 1986 كان (24,368,456)
    (نسبة النمو السكاني 2.64%)
    وبأجراء عملية الأسقاط السكانى المُعترف به
    يصير العدد الآن لسكان السودان فى عام2004 (39,148,162)
    عدد الذين فى سن لا يسمح لهم بالأنتخاب ( 1708917
    عدد الذين فى سن يسمح لهم بالأنتخاب (21159833)
    عدد الذين أُدخلوا الدفاع الشعبى وعدد افراد الجيش والقوات النظامية الأخرى 8,739,982))
    دوائر مغلقة للأحزاب السودانية فى أنتخابات 1986م :
    * غرب السودان و النيل الأبيض (حزب الأمة)___
    -تم العمل على أسقاط دور الحزب وأنشقاقه(قومي ,اصلاح)
    وتقسيمه الى تكتلات عشائرية وجهوية مشغولة بصراعات داخلية أدت الى ضُعف الحزب وشراء الآخرين فصاروا مواليين للحكومة.
    -وكذلك مساعدة المعارضة للحكومة وذلك بتقسيم أبناء الغرب وتمرد بعضهم فشُغل غرب السودان بصراعات قبلية لا حل لها فى المستقبل القريب.
    •الشرق ووسط الجزيرة وبعض من الشمال( الحزب الأتحادي )—
    تم فى هذه المناطق ما سبق أعلاه من أنشقاقات وضرب همشكوريب التى كانت قاسمة الظهر للحزب وذلك من خلال أعلام الحكومة الموجه.
    •أحضر آلة حاسبة ثم أجرى الحسابات أعلاه لتدرك عدد الذين سوف يصوتون لحزب المؤتمر الوطني فى أقرب أنتخابات آتية أنشاء لله!!!!
    عفواً لى بقية حديث وذلك عن دور باقي الأحزاب الوطنية فى هذا .......
    ويبقى السؤال
    ما هو دورنا لدرء هذا؟؟؟
    وهل يأتي الفعل من الداخل وليس من الخارج؟؟
    وكيف................
    **مصدر المعلومات الأحصائية
    http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/su.html
    .(CIA - The World Factbook -- Sudan


    ويقتلنا الوقت قبل الحيرة.

    وأخيرآ تقول :

    Quote: ما هذه الانظمة التعيسة النخرة التي تبيع البشر كما باعت مبادئها؛ وما بال البعض منا خوفا او طمعا يمالوها ويدافعوا عنها؛ كما يدافعوا عن التجمع التعيس الذي يبحث عن فتات يلقي اليه من مائدة اللئام؛ لاحسا كل اقواله عن سلم تسلم واقتلاع النظام من الجذور الخ ؟


    نعم التجمع بوضعيته الحالية تعيس ويبقي دورنا"علي الأقل هنا أتحدث عن نفسي علي قلة حيلتي وهواني علي الناس" أن نكشف الضعف ونعمل علي تبيانه ليس في محاولة للهدم والتحبيط كما يزعم البعض ولكن في محاولة صادقة مع النفس أن العود إن كان أعوج فلن يستقيم الظل، بمفهوم أن التجمع هو ممثلنا الشرعي وبه أكبر أحزابنا ولكن عليه أن يغير أدواته وأن يعيد حساباته متمسكآ بثوابتنا التي لا نقبل فيها مساومة.

    تحياتي

    (عدل بواسطة خالد الحاج on 11-30-2004, 03:57 AM)

                  

11-30-2004, 05:51 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خضر حسين خليل)

    up
                  

11-30-2004, 04:05 AM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-20-2003
مجموع المشاركات: 7982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الأخ خالد الحاج

    سلامات وتحايا

    كنت اتابع هذا البوست لأعرف ماذ تريد ان تقول
    وفي النهاية خرجت بالأتي

    اولا : انت تهاجم التجمع وتتهمه بأنه لم يتحرك في قضية اعتقال
    العميد خالد ،، وهنا اقول وليس دفاعا عن التجمع فهو فبه من العيوب
    ما يكفي ،،وله اجهزته التي تدافع عنه
    ولكن لإظهار الحقيقة الغائبة او المغيبة قصدا

    فالتجمع لم يدخر جهدا من اجل اطلاق العميد خالد ،، فتحركت هئية
    قيادته في كل الأتجاهات فتمت مخاطبة الأنتربول والأمارات وحكومة
    الأنقاذ وكان اخر نشاطاته التقاء هيئة القيادة بقمة الأجهزة
    الأمنية والإستخاراتية في مصر ودار حديث طويل لم يريد التجمع
    له ان ينشر حينها لحساسيته ولأن العميد ما زال معتقلا وربما يضر
    بقضيته - هذة المعلومات اشارت اليها الصحفية رجاء العباسي
    في احد مداخلاتها في البورد ،، وقالت ان هنالك معلومات قد يكون
    نشرها ضارا بالقضية ،، ونحن في انتظار كلمتها بخصوص ذلك،،
    ثانيا
    انت تعيب علي التجمع ان يجتمع ويتفاوض مع الأنقاذ بينما احد اعضاء
    هيئة القيادة معتقلا ،،
    هنا اتفق معك ،، رغم تحفظي علي حالة الأعتقال هذة - لكني اقول
    لك شئيا
    ان العميد م عصام مرغني وهو ضمن مجموعة العميد خالد بل يعتبر
    نائبه بل يحل مكانه اثناء غيابه ،،
    كان العميد عصام مرغني مشاركا في اجتماعات التجمع مع حكومة الأنقاذ؟؟
    فتأمل ،،
    وهنا اسأل
    الم يعلم العميد عصام مرغني بأن رئيسه معتقل ؟؟
    لماذا لم يسجل موقفا داخل غرف الأجتماع بأن يعلن انسحابه من لجان التفاوض
    او حتي تجميد عضويته في التجمع ،، لحين البت في امر الأعتقال،،
    فهل انعدمت الحساسية السياسية لديه الي هذا ،، ولا اظن ذلك ،، اذاً هنالك
    شيئا جعل العميد عصام مرغني يسكت عن كل ذلك ،، مما يثير الريبة في
    عملية الإعتقال برمتها
    وكما ان هذا لا يعني اعفاء التجمع من مسئوليته ،، ولكن اليس جحا اولي بلحم تورو
                  

11-30-2004, 04:25 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: ahmed haneen)

    العزيز أحمد حنين
    سلامات.

    تقول يا أحمد :

    Quote:
    كنت اتابع هذا البوست لأعرف ماذ تريد ان تقول
    وفي النهاية خرجت بالأتي


    ما خرجت به هو جزء مما أهدف له يا أحمد ولا أظن أنني هنا أتحدث "هيروغليفي"
    أعرف من متابعتي الجيدة لما تكتب مواقفك من العميد خالد وتحفظاتك عليه ولكني هنا
    سأعقب علي مشاركتك هنا وسأخلي ذهني من أي أحكام مسبقة.

    تقول :

    Quote: اولا : انت تهاجم التجمع وتتهمه بأنه لم يتحرك في قضية اعتقال
    العميد خالد ،، وهنا اقول وليس دفاعا عن التجمع فهو فبه من العيوب
    ما يكفي ،،وله اجهزته التي تدافع عنه
    ولكن لإظهار الحقيقة الغائبة او المغيبة قصدا

    فالتجمع لم يدخر جهدا من اجل اطلاق العميد خالد ،، فتحركت هئية
    قيادته في كل الأتجاهات فتمت مخاطبة الأنتربول والأمارات وحكومة
    الأنقاذ وكان اخر نشاطاته التقاء هيئة القيادة بقمة الأجهزة
    الأمنية والإستخاراتية في مصر ودار حديث طويل لم يريد التجمع
    له ان ينشر حينها لحساسيته ولأن العميد ما زال معتقلا وربما يضر
    بقضيته - هذة المعلومات اشارت اليها الصحفية رجاء العباسي
    في احد مداخلاتها في البورد ،، وقالت ان هنالك معلومات قد يكون
    نشرها ضارا بالقضية


    لم أري جهدآ للتجمع يا صديقي حنين يجعلني ألزم الصمت إحترامآ وتفهمآ فيما يتعلق بقضية إعتقال خالد هذا من ناحية من ناحية أخري مع كامل إحترامي للأخت رجاء العباسي لا أؤمن بما يطلق عليه "حساسية المعلومات" فهو في الغالب محاولة لستر عجز ما. للتجمع جماهير هي سنده
    الذي ينطلق منها في تفاوض كان أو قتال وهذا الجمهور لا يمكن في مفهومي الضعيف تغييبه "بحساسية المعلومات" إن كنت تخفي معلومة فتقبل إذن نقدنا لك بما نملكه من معلومات ناقصة.


    تقول يا أحمد :

    Quote: ان العميد م عصام مرغني وهو ضمن مجموعة العميد خالد بل يعتبر
    نائبه بل يحل مكانه اثناء غيابه ،،
    كان العميد عصام مرغني مشاركا في اجتماعات التجمع مع حكومة الأنقاذ؟؟
    فتأمل ،،
    وهنا اسأل
    الم يعلم العميد عصام مرغني بأن رئيسه معتقل ؟؟
    لماذا لم يسجل موقفا داخل غرف الأجتماع بأن يعلن انسحابه من لجان التفاوض
    او حتي تجميد عضويته في التجمع ،، لحين البت في امر الأعتقال،،
    فهل انعدمت الحساسية السياسية لديه الي هذا ،، ولا اظن ذلك ،، اذاً هنالك
    شيئا جعل العميد عصام مرغني يسكت عن كل ذلك ،، مما يثير الريبة في
    عملية الإعتقال برمتها
    وكما ان هذا لا يعني اعفاء التجمع من مسئوليته ،، ولكن اليس جحا اولي بلحم تورو


    لا علم لي بما كان يدور في رأس العميد عصام ميرغني يا أحمد حنين ولكني لا أستبعد يا صديقي أن يقول لنا "أن هناك سبب حساس دفعه للمشاركة ولن يستطيع البوح به لأنه يضر القضية"

    يا أحمد القضية أكبر من فرد ولو كان في قامة خالد .القضية قضية شعب، أمة تموت كل يوم.ووطن مهدد "بالصوملة"
    أحترم أفكارك جدآ يا أحمد وأحمل لك تقدير تعرفه جيدآ ولكن ألا تعتقد معي أننا جميعآ نسهم بصورة أو بأخري في تشتيت وتقزيم جهودنا نحو الخلاص من هذه المنظومة المتعفنة المتجبرة في الخرطوم؟ لو جاز لي أن أسمي هدف لبوستي التعيس هذا فهو صرخة من أجل التوحد ضد عدو لا يفرق بين خالد وزيد. كلو يا أحمد عند الكيزان "صابون".
    محبتي لك.

    (عدل بواسطة خالد الحاج on 11-30-2004, 04:26 AM)

                  

11-30-2004, 06:38 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    نقلا عن بوست للأخت رجاءالعباسي أنقله هنالأهميته وعلاقته بالحوار
    القاهرة: سودانايل: عادل التجانى حسون

    ثلاث اسئلة فرضت ذاتها على اجندة التجمع الوطنى الديموقراطى السودانى المُعارض فى خواتيم شهر نوفمبرالمُضطرب دوماً بالاحداث الجِسام. وربما استصحب معه ذات الاسئلة، رئيس التجمع الوطنى وقائد المعارضة السودانية الذى يبدأ خلال ساعاتٍ زيارةً رسمية الى الولايات المتحدة الامريكية، بدعوةً من وزارة خارجيتها. كيف سيتم التنسيق بين مسارات التفاوض السودانية-السودانية، وتوحيد منابرها فى ملتقىً جامع او مؤتمر قومى؟. ما هى الآثار المترتبة على ماردٌدته الانباء، بوجود خلاف داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان، وانعكاسات ذلك (الخلاف) على اتفاق السلام والالتزام بتوقيعه النهائى فى آخر ايام العام مع حكومة الخرطوم؟؟. والاخير، العلاقة بين مواصلة واستمرار اعتقال العميد/ عبد العزيز خالد فى مبانِ قيادة جهاز الامن فى العاصمة الخرطوم، فى الوقت الذى يتوقع خلاله انعقاد جولة محادثات ثالثة وربما أخيرة بين تحالف المعارضة ونظام الخرطوم بالقاهرة؟؟؟.

    - التقت (سودانايل) بثلاثة من قياديىَّ التجمع المُعارض عقب اجتماع لاعضاء هيئة قيادته العليا المتواجدين فى القاهرة اليوم، للاجابة على ما تقدم من اسئلة افترضنا بأهميتها. وقد افادنا احد القياديين الثلاثة- مٌقرب الى رئيس التجمع، السيد الميرغنى، وطلب عدم نشر اسمه، بأن" مسألة توحيد منابر التفاوض وعقد المؤتمر الجامع، على رأس اجندة محادثات مولانا الميرغنى مع الادارة الامريكية". وقال ان دعوة الميرغنى لزيارة واشنطن قد" قدمها السفير الاميركى باسمرا باسم وزارة الخارجية الامريكية". وان السيد الميرغنى قد غادر بالفعل على متن طائرة سعودية خاصة، انطلقت من احدى مطارات العربية السعودية الى العاصمة البريطانية لندن، ومنها الى واشنطن، التى يلتقى فيها بالمسئوليين الاميركيين فى 29/نوفمبر". واضاف" يرافق مولانا الميرغنى فى زيارة اميركا، سكرتيره الخاص د. جعفر احمد عبد الله، وعادل سيد احمد عبد الهادى، مبعوث رئيس التجمع الى اجتماع مجلس الامن الدولى الذى انعقد بشأن السودان فى نيروبى قبل عشرة ايام".
    -الفريق عبد الرحمن سعيد، نائب رئيس التجمع المُعارض، رَّّاى فى زيارة رئيس التجمع الى امريكا" فرصة لتوضيح موقفنا فى التجمع، للادارة الامريكية فى موضوع مسارات التفاوض، وفى فكرة المؤتمر القومى الشامل او توحيد منابر التفاوض".
    - من جانبه اعتبر الاستاذ فاروق أبو عيسى، مساعد رئيس التجمع للشئون الدستورية والقانونية، ان هناك" موقف متعمد وضٌيق الافق تعبر عنه بعض الاوساط داخل الحكومة، يرفض ضرورة انعقاد ما يسمى بالمؤتمر الجامع"، واضاف"بالرغم من الاصوات التى ترفض هذا المؤتمر، فان الحوجة اليه ضرورية. اولاً، هناك قوىً كثيرة وهامة سياسية- حزب الامَّة واحزاب اخرى، وقوى مدنية هى منظمات المجتمع المدنى وبالدرجة الاولى منظمات الشباب والنساء والطلاب، هى حتى الآن خارج اطار الحوار الوطنى، فى شكل المفاوضات الدائرة فى كل من ابوجا والقاهرة ونيفاشا، والكتل الجماهيرية التى تمثلها هذه الجماعات السياسية والقوى المدنية، تٌمثل قطاعات كبيرة من الشارع السودانى، ومن غير المعقول بقاءها خارج هذه العملية، وبالتالى لا بد من اشراكها فى الحل السلمى المتفاوض عليه. وليس هناك صيغة حسب ما هو مطروح الآن من مبادرات، سوى فكرة المؤتمر الجامع. ثانياً، المفاوضات ونتائجها فى الثلاث منابر تتقاطع فى كثير من القضايا التى لا بد من التنسيق بينها، ولا طريق لذلك سوى المؤتمر الجامع. ثالثاً، هذا التشتت والصدام والعداء والصفات التى اتسمت بها الحالة السياسية والاجتماعية والاقتصادية (المعيشية) فى السودان لا يمكن تجاوزها، والبرءِ من آلامها، الا عبر مؤتمر جامع، ويهمنا ان يكون آداةً للمكاشفة والمحاسبة والحقيقة. لذلك فاننا نرى بانه وبعد الفراغ من المفاوضات فى الثلاث منابر، فان التنسيق بينها واشراك باقى القوى السياسية فى مجمعٍ وطنىٍ واحد، امرًً لا مفر منه، وانكاره او الهروب منه، مضيعة للوقت. والسودان فى غنىً عن ذلك، وبالتالى نحن فى التجمع الوطنى الديموقراطى لم يكن غريباً ان نُصر على بناء الوحدة الوطنية وتجسيد الحُرية، عبر اجماع وطنى يقوم على برنامج ديموقراطى، يعٌزز استعادة وبناء الديموقراطية فى البلاد، عبر احزاب قوية وحركة نقابية مستقلة، قادرة على الدفاع عن اعضائها، وتحمى وحدة الوطن واستقلاله الوطنى، مع صحافةٍ حُرة، يُكفل فيها اقصى حدٍ من حقوق التعبير دونما قيدٍ او حدود. وعلى اى حال فان المطالبة بعقد هذا المؤتمر اصبحت مطلباً وطنياً التفت حوله ارادة الامَّة، وحتى داخل حزب المؤتمر الوطنى،هناك قطاع مع هذه الدعوة لعقد المؤتمر الجامع".
    - بالنسبة الى ما رٌددته الانباء عن وجود انقسام داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان، لم يستبعد القيادى فى التجمع المُعارض والذى طلب عدم ذكر اسمه" وجود اشكٌال، ولكنه ليس بالحجم الذى صوره الاعلام ورددته الاخبار". واتهم الحكومة صراحةً بالوقوف وراءه، وقال" هناك مجموعات انفصالية فى الجنوب ضد الحركة الشعبية، وضد تحالف الحركة مع التجمع الوطنى، والحكومة تدعم هذه المجموعات، ومن مصلحتنا عدم حدوث انشقاق لانه سيٌعطل اتفاق السلام"، واَّكد مضيفاً" التجمع يدعم وحدة الحركة الشعبية".
    - نائب رئيس التجمع، الفريق عبد الرحمن سعيد عٌلق على قضية الخلاف (المزعوم) داخل الحركة الشعبية بالقول" نحن نأسف لاى انشقاق فى الحركة فى الوقت الحالى، ونؤكد على ان التجمع مع اهداف الحركة الشعبية وقيادتها الرشيدة، ونعتبر ما حدث الآن، سحابة صيف عابرة، ممكن ان تحدث فى اى تنظيم. ومتاكدون من ان الحركة قادرة على احتواء هذه الازمة، وتجاوزها والخروج منها اقوى مما كانت عليه". واضاف" لا خير من اى تدخل من اى جهة، ونشجب اى انقسام فى الحركة خصوصاً ونحن نستشرف السلام".
    -استاذ فاروق أبو عيسى، يعلق قائلاً" نحن رصدنا محاولات قديمة تقوم بها جهات عديدة، وحكومة الخرطوم ليست بعيدةً عنها، تعمل باصرار وباشكال مختلفة من اجل اختراق وحدة الحركة الشعبية، وهَّز مصداقيتها واضعاف نفوذها. وفى تقديرنا، فان هذا عمل ضار بوحدة الوطن وبمستقبله وباستقراره. فالحملة التى تتعرض لها الحركة باشكال عديدة، تمٌثل عملاً مع سبق الاصرار، يهدف الى تفكيك هذه الحركة. ونحن فى التجمع نرفض هذه الحملة الشرسة ونعتبرها مُضرة وخبيثة تضر بوحدة الجنوب، وتهدد بالتالى وحدة السودان، وذلك لان الحركة الشعبية اثبتت انها فصيل وطنى مرتبط بارض السودان وبطموحات اهل السودان، وتنظيم وحدوى يرفض الانفصال والتفتت والانقسام، وتناضل من اجل سودان جديد يقوم على انقاض القديم، وذلك بنبذ وتجاوز اللاعدل واللامساواة فى اقتسام الثروة والسلطة التى اتصف بها السودان القديم. ومن اجل بناء يقوم على نظام اتحادى لا مركزى يترك فيه لكل اقاليم السودان ادارة شئونها بنفسها وبيد ابنائها. نظام يقوم على سيادة حُكم القانون واستقلال القضاء واحترام حقوق الانسان. هذه الصفات جميعها قد تعٌززت اكثر فاكثر فى الحركة عبر نضالها من خلال التجمع طيلة العقد الماضى وشاركت بل واسٌست برنامج الحد الادنى للسودان الجديد، برنامج مقررات اسمرا للقضايا المصيرية اسمرا- يونيو 95م، وهو البرنامج الذى اتفق جميع المراقبين على انه برنامج العبور بالسودان من القديم الى الجديد، برنامج الوحدة الارادية الطوعية للسودان، برنامج الاستقرار القائم على العدل والمساواة بين ابنائه. لهذا من الممكن وصف الحركة الشعبية، بانها انجح وانبل حركة سياسية افرزها شعبنا فى جنوب السودان، ببرنامج وطنى ديموقراطى قائم على وحدة الوطن واعادة بناءه واستقراره. فلمصلحة من يتعرض مثل هذا الفصيل الوطنى لهذه الحملات؟؟، علماً بان اى اضعاف للحركة الشعبية، فيه اضعاف للحركة السياسية فى الجنوب. بما يفتح الباب لكثير من الصراعات والاقتتال، الشىء الذى لا يمكن لاى أحد حريص على الامن والاستقرار فى ارجاء الوطن، ان يقبل به. لذلك نحن فى التجمع الوطنى الديموقراطى نقف مع الحركة الشعبية، نحمى ظهرها من كيد الكائدين، وندعم وحدتها، وندعم برنامجها الوطنى الديموقراطى، الذى هو جزء من البرنامج الوطنى لكافة القوى السياسية لبناء سودان جديد والمتمثل فى برامج ومقررات التجمع الوطنى الديموقراطى".
    -القضية الثالثة، قضية اعتقال العميد/ عبد العزيز خالد المعُارض السودانى والقيادى فى تجمع المعارضة، ظروف وملابسات قضية (اوجلان السودان) كما وصفه الاعلامى الاستاذ (خضر عطا المنان)، بعد ترحيله من الامارات الى الخرطوم، واعتقاله فى سجون النظام؟ وما هو تحرك التجمع المقبل لاطلاق سراح العميد عبد العزيز خالد؟.
    -مصدرنا المقٌرب من السيد الميرغنى اجاب قائلاً" ابو خالد عومل جيداً حتى هذه اللحظة. اولاً لم يصعد الى الطائرة فى مطار ابوظبى او نزوله فى مطار الخرطوم مُقيداً، وقوبل مقابلة طيبة، عبر اثنين من ضباط الجيش من ابناء دفعته واصدقاءه. وهو غير موجود فى سجن كوبر، بل معتقل فى مبنى جهاز الامن، ومسموح لهيئة الدفاع عنه الاتصال به. وحدث ايضاً اتصال بينه وبعض قيادات التجمع بالداخل". وفى رده لسؤالنا عن رأيه فى مستقبل قضية العميد عبد العزيز خالد اجاب قائلاً" يبدو موقف الحكومة مضطرب، فالبعض يرى باطلاق سراحه وعدم فتح باب او جبهة للمحاسبة، والبعض يرى بانه كان لا بد من القبض على عبد العزيز خالد واحضاره الى الداخل، ثم الافراج عنه، لارسال رسالة الى القوى السياسية الاخرى، وبعض آخر يرى بان يخضع لمحاكمة وبالتالى قدمت له كما اعُلن فى الاعلام، تُهم محددة، والتغاضى بذا عن الافراج عنه استناداً الى حق العفو العام الصادر بشأن المعارضين". وشٌكك مصدرنا من امكانية انسحاب التجمع الوطنى من محادثات القاهرة فى حالة عدم اطلاق سراح العميد خالد وقال" التجمع لن يربط بين مفاوضات منبر القاهرة وقضية العميد عبد العزيز خالد".
    - الفريق عبد الرحمن سعيد يعلق على ذات السؤال بالقول" نشجب اعتقال العميد عبد العزيز خالد ووضعه فى الحبس حتى الآن، ونطالب باطلاق سراحه فوراً. ونحن فى التجمع عندما نادينا فى اعلان طرابلس، باجراءآت تهيئة المناخ للحل السياسى الشامل، كنا نعنى مثل هذه التصرفات والاجراءآت التى هى فى الحقيقة انتهاكات لحقوق الانسان. واذا كنا مُقبلين على جولة مفاوضات، نتوقع ان تكون حاسمة ونهائية، فنحن نرى بان يشاركنا عبد العزيز خالد فيها، خاصةً وان الجماهير تطالب باطلاق سراحه، وتطالبنا فى التجمع بان لا نبدأ اى محادثات الا بعد اطلاق سراحه. ولذلك نطالب بشدة بالافراج عنه وفوراً".
    - الاستاذ/ فاروق أبو عيسى اسهب معلقاً" نحن فى التجمع رفضنا ما تعرض له عبد العزيز خالد منذ اليوم الاول، ونٌحمل الحكومة مسئولية هذا الذى وصلت اليه قضية عبد العزيز خالد. ونحن نرى ان هناك اصرار من البعض للسير فى هذا الطريق، لاننا عندما بدأ التفاوض بيننا ونظام الخرطوم، بدأنا فى جلسات اللجان الرباعية بضرورة اطلاق سراحه فوراً من اجل توفير مناخ مهيأ وطيب لانجاح هذه المفاوضات، وكان قول وفد الحكومة مطابقاً، وانها لا يد لها فى هذا الذى جرى لعبد العزيز خالد، وانه اعُتقل بناءً على طلب قديم مودع لدى الانتروبول العربى، وان الافراج عنه سيتم فى خلال 24او 48 ساعة. الآن ما جرى من اجراء ترحيل عبد العزيز خالد من ابوظبى الى الخرطوم مخفوراً، ووجوده فى الحبس، والتحقيق معه بشأن تُهم بالرغم من العفو العام الذى اصدره رئيس الجمهورية، يؤكد عدم صدق الوعود التى صُرفت لنا. نحن نطالب باطلاق سراح عبد العزيز خالد فوراً، احتراماً وتعزيزاً لاجواء الحوار ومناخ الحل السياسى السلمى الشامل، الذى تملأ رائحته كُل ارجاء الوطن، ولان الاستمرار فى التحقيق معه وتقديمه للمحاكمة سٌيسُمم اجواء المفاوضات والاجواء الايجابية التى صاحبتها ويضر اكثر واكثر ولا يفيد. ونحن فى اجتماع اليوم، قُررنا الاتصال رسمياً بالحكومة فى الخرطوم لتذكيرهم بوعودهم لنا والافراج عنه فوراً، وقفل هذا الملف نهائياً، والاعداد كذلك لحملة اقليمية ودولية، فى الداخل والخارج، مع المنظمات الديموقراطية ومنظمات حقوق الانسان من اجل الافراج عن عبد العزيز، وقفل هذا الملف".
                  

11-30-2004, 06:59 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    مجرد ملاحظة تحتاج لتعليق من الأ خوة خالد عمار وبرير وأنصار التحالف
    جناح عبد العزيز خالد والأخ عادل عبد العاطي

    أعتقد أن تنظيم التحالف تنظيم مؤسسي أو يجب أن يكون كذلك
    وعليه قد قام هذا التنظيم بالمشاركة في مفاوضات التجمع الأخيرة مع النظام بالقاهرة
    ممثلا في القيادي عصام ميرغني وربما أتت موافقة التحالف علي مواصلة التفاوض
    مع النظام لأعتبارات منها أن ذلك ربما يخدم قضيته ويضعها علي الطاولة
    أو --- أو--
    المهم لاأعتقد أن كان هناك ثمة نقد علي المشاركة فيجب أن يوجه للتحالف وقيادته لماذا لم نقراء نقدا في هذا الصدد ?
    وماذا سيفعل التجمع أذا كان هذا هو موقف تنظيم التحالف وقيادته ?أما مسألة المطالبة وتأثيرها فقد وموقف التجمع وضعف تأثير ندا ءته
    فقد تناولناه في الخيط وغيره
    كمال عباس
                  

12-01-2004, 11:23 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    الاخ كمال

    اعتقدان العميدعصام الدين ميرغني وبقية قيادة التحالف التي قررت هذا الامر؛ قد فقدت الاتجاه واستبطنت الهزيمة .

    لو قرأت مقالاتي عن عبدالعزيز خالد وخصوصا المقال الاخير عشية تسليمه؛ لرأيت كامل رايي في نهج قيادة التحالف الحالية في التعامل مع هذه القضية وغيرها من القضايا .


    عادل
                  

12-01-2004, 05:47 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    الاخ كمال عباس
    تحية
    اولا دعني ان اؤكد لك حقيقة وهي ان مسالة اتخاذ موقف حاسم حول استمرارية التحالف في التجمع الوطني ظلت هي الجند الساخن في كل ملتقيات عضوية التحالف التظيمية والجانبية وعلى كل المستويات منذ العام 1997.
    وذلك لسبب قوي وهو ان معظم فصائل التجمع الوطني قد اتفقت ضمنا على محاربة التحالف وبشتى الوسائل اكثر من محاربة النظام نفسه.. ولي ملف يوثق لتفاصيل مثيرة وخطيرة لكل ما ارتكبته فصائل اساسية في التجمع في حق التحالف ومقاتليه ولا اعتقد ان الوقت قد حان لكشفها وان اقترب موعد ذلك.
    عليه ادلف مباشرة للاجابة على تساؤلك وهي لماذا شارك التحالف في المفاوضات الاخيرة ضمن وفد التجمع؟ لقد اثرنا هذا التساؤل مقروءا مع ما يمكن ان تستتشفه من المقدمة فخلصنا الي قراءتين الاولى وليدة تداعيات اعتقال المقاتل ابوخالد في الامارات في ايامها الاولى والتي تزامنت مع بدء تلك المفاوضات فتوصلنا الي ان اسباب تمسكنا بالتجمع والعمل ضمن منظومته من منظور استراتيجي لازالت قائمة وهو الحفاظ على وحدة التجمع وتماسكه في مواجهة هذا النظام يعني التقدم خطوات سريعة نحو هزيمته خاصة وان التجمع وفي تزامن مع قضية اعتقال ابوخالد مقدم على معركة مع النظام وان كان شكلها وادواتها تختلف عن المعارك الحربية الا ان القاسم المشترك بينها هو التوحد والتماسك وعدم انفراط التنظيم وبذلك يصبح هذا الهدف ذو اولوية تاتي اهداف التنظيمات والاحزاب بعده, وبما ان قضية المقاتل ابوخالد واضحة الاركان وتندرج مجمل تفاصيلها تحت جند الحريات الحريات المفصلي المتفق عليه من قبل الجميع اذن فالمعركة مع النظام اضيف اليها بعدا اخر وهذا ما كنا نفهمه او قل توهمناه متناسين كل ماضي المرارت ومن هنا كان خطا المشاركة الذي نتج عن قراءة خاطئة ليس من زاوية اعتبار المصلحة العليا للوطن ولكن من زاوية اسقطناها حين نظرنا للموضوع وهو عدم اعتبارنا لحقيقة ان بعض الفصائل المكونة للتجمع اولوياتها معكوسة وهي مصلحة الحزب اولا ومن ثم مصلحة الوطن.
    باعتبار هذه الرؤية المعكوسة المشار اليها تتاسس الان قراءتنا الثانية, خاصة بعد التطورات الدراماتيكية لقضية اعتقال المقاتل ابوخالد والتي انتهت به في الخرطوم وموقف التجمع كمؤسسة فقد بات واضحا بالنسبة لي ان الاستمرار في التجمع قد يصبح عبثا اذ اوضحت لك الاختلاف في المنطلقات للوصول للهدف الاسترتيجي وهو اشقاط او تفكيك نظام الخرطوم بعامل الوحدة والتماسك.. مالم يتخذ التجمع موقفا واضحا وحاسم حول اعتقال ابوخالد كمؤسسة فان المشهد الحالي سوف يتغير اذ ان كل المواقف المتخذة الان هي مواقف عبر عنها افراد.

    انوه هنا الي ان ما ورد في السياق اعلاه هو راي شخصي بالنسبة لي كعضو في التحالف

    اراك اضفت تساؤلا مستندا لتصريح من مبارك الفاضل.
    لم يصدر تصريح من التنظيم عن هذا اللقاء و اننا كعضوية لا علم لنا بهذا اللقاء ولم تطرح علينا تفاصيله لذلك لذلك لا يهمنا في شيء كمؤسسة مع تاكيد ثقتنا التامة في قيادتنا وهي قيادة غير تقليدية والحوار متاح بين اعلى تكليف الي ادنى تكليف دون حواجز.
    لا اخفي عليك دهشتي جراء اقحامك هذا التساؤل!!!!!!!

    تقبل فائق تقديري واعجابي باهتمامك وطرحك المتوازن
    خالد

    (عدل بواسطة خالد عمار on 12-01-2004, 05:52 PM)

                  

12-01-2004, 02:27 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    كتب الأخ عادل عبد العاطي

    Quote: الاخ كمال

    اعتقدان العميدعصام الدين ميرغني وبقية قيادة التحالف التي قررت هذا الامر؛ قد فقدت الاتجاه واستبطنت الهزيمة .

    لو قرأت مقالاتي عن عبدالعزيز خالد وخصوصا المقال الاخير عشية تسليمه؛ لرأيت كامل رايي في نهج قيادة التحالف الحالية في التعامل مع هذه القضية وغيرها من القضايا .
    شكرا أخي عادل علي هذا الرد الوافي ونطمح أن تبين كوادر التحالف
    رأيها وموقفها فيما طرحنا من ملاحظات حتي يكون لا الأمر كيل بمكياليين
    ونقد للاخريين كان الأولي به قيادتكم وتنظيمكم فالأخريين يمكن أن يقولوا
    علي سبيل السجال أننالانريد أن نكون ملكيين أكثر من الملك أو قيادة
    التحالف 0
    كمال
                  

12-01-2004, 03:58 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    ...
                  

12-01-2004, 06:14 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الاخ خالد
    تحية
    نقلت هذا النص من الراي العام الصادرة بتاريخ اليوم, لانني رايت انه يعبر وبشكل سافر عن استراتيحية الحكومة للتعامل مع الكيانات المعارضة لها حيث تحاول ان تقسمها الي مجموعات معزولة عن بعضها وتتعامل مع كل منها بشكل منفرد.. كما انها تسعى قولا وفعلا لتثبيت فرية انها تمثل الشمال." الخطوط من عندي"

    [B
    Quote: ]قال إن الإتفاقيات الموقعة غير قابلة للمراجعة

    الحزب الحاكم يعلن رفضه القاطع للمؤتمر الدستوري

    د. مجذوب: نعتزم مواصلة الحوار مع القوى السياسية كافة

    الخرطوم : الرأي العام

    أعلن حزب المؤتمر الوطني الحاكم أمس رفض الحكومة القاطع للمقترح المطروح من القوى السياسية بعقد مؤتمر دستوري جامع في ختام مسارات السلام الثلاثة نيفاشا ، وأبوجا، والقاهرة ، وعكس الحزب عزم الحكومة على إكمال المسارات الثلاثة لتحقيق السلام الشامل في البلاد .

    وعبر الدكتور ابراهيم احمد عمر الامين العام لحزب المؤتمر الوطني الحاكم عن إعتقاده بأن الحكومة والحركة يمكنهما التوصل إلى الاتفاق النهائي في مسار نيفاشا بنهاية ديسمبر الحالي «إذا لم يصدر من جانب الحركة ما يجعل ذلك غير ممكن» ، وأعلن في مؤتمر صحفي عقده بالمركز العام للحزب خصص للمراسلين ان الاستاذ علي عثمان محمد طه النائب الاول لرئيس الجمهورية سيتوجه الى نيروبي في الخامس من ديسمبر الجاري «الاحد المقبل»لاستكمال المفاوضات مع الدكتور جون قرنق زعيم الحركة الشعبية ، وجدد ان الحكومة جادة في التوصل إلى إتفاق السلام النهائي بنهاية الشهر ، وقال «نتمني أن الخطوات التي اتخذت لإنهاء عملية السلام لا تجهض» ،كما جدد ان المكتب القيادي في إجتماعه أول من أمس أمن على ضرورة ان تبقى الحركة الشعبية منسجمة ليتحقق السلام .

    وأكد الدكتور ابراهيم ان تطبيق إتفاق قسمة الثروة مع الحركة إعتباراً من الميزانية الحالية بين الشمال والجنوب أمن عليه المكتب القيادي «وهذا يؤكد ان الحكومة والحزب جادان في تنفيذ الاتفاق» ، وقال ان نسبة «50%» من عائدات النفط ستذهب الى الجنوب كما جاء في الاتفاق ورداً على سؤال حول ما إذا كان هذا التطبيق يعني بمثابة تنفيذ للاتفاق بمعزل عن الطرف الآخر «الحركة الشعبية» رد الدكتور قائلاً «ان إتفاق إقتسام الثروة ليس بين الحركة والحكومة وإنما بين الشمال والجنوب وبالتالي فإن الحكومة القائمة في الجنوب هي التي ستنفذ «سواء جاءت الحركة أم لم تجيء» ،ورداً على سؤال آخر حول ما إذا كان تنفيذ إتفاق الثروة إعتباراً من الميزانية الحالية سيعطي خصوصية لدارفور، قال الدكتور إبراهيم ان «الخصوصية ستكون في إطار المناطق المتأثرة بالحرب. وأجاب على سؤال حول ما إذا كان قيام الحكومة بتعيين عدد من الدستوريين في الجنوب يعني إستمرار هؤلاء في الحكم بعد توقيع السلام «ان الحكومة ستظل تعمل إلى ان يوقع إتفاق السلام بكل سلطاتها لقناعتها بأن الحياة السياسية يجب أن تمضي وان يكون هناك نظام قائم» ، ومضى ولكن بعد السلام ستحدث تغييرات. وأعلن الدكتور عمر رداً على سؤال رفض الحكومة لمقترح القوى السياسية. القاضي بعقد مؤتمر قومي دستوري . في ختام المسارات الثلاثة للسلام نيفاشا ، وأبوجا، والقاهرة، قال «المؤتمر الدستوري المعني معناه ان الاتفاقات ستتم مراجعتها ونحن لا نرى ذلك كما ان الاتفاقات الموقعة حتى الآن لم تتضمن ذلك».

    وأضاف «نحن ملتزمون بما إتفقنا عليه مع الحركة الشعبية وهي اتفاقات ملزمة بشكل قاطع للطرفين[/U] وإذا ما عرضناها على المؤتمر المقترح فإن ذلك يعني ان يطرح ما اتفقنا عليه على طاولة المراجعة ومضى قائلاً : «ان تصريحات الدكتور قطبي المهدي تصب في إتجاه رفض الحكومة لاي مؤتمر دستوري يجعل هذه الاتفاقات غير نهائية أو أنها ستتغير» ووجه إنتقادات الى الصادق المهدي رئيس حزب الامة المعارض ، في إجابة له على سؤال حول ما يردده الصادق بأن الاتفاقات ثنائية ويجب تحويلها إلى قومية ، وتساءل في الخصوص اين هي الاتفاقات الثنائية ، وأضاف ان إتفاقات نيفاشا بين الحركة بتحالفاتها الداخلية والحكومة التي تشمل عدداً من الاحزاب غير المؤتمر الوطني ، وتابع «إذا كان الصادق المهدي لا يرى تلك الاحزاب فهذا شأنه». وقال ان المفاوضات مع التجمع تتم بين أحزاب الحكومة والاحزاب والتنظيمات التي تشكل التجمع، ومفاوضات أبوجا بين الحكومة وحركتي العدل والمساواة وتحرير السودان «وعليه أين الثنائية» ، وقال «يبدو أن الثنائية عند الصادق هي أي إتفاق ليس طرفاً فيه» ، وأضاف « الثنائية في نداء الوطن، ولقاء جنيف» ، واتهم المهدي باجهاض الحوار مع حزب الامة ، كما أتهمه بأنه السبب في شق الحزب ، وقال «ان حزب الامة المعارض الآن تتحكم فيه شخصية الصادق المهدي» ووصفه بالتردد حين قال «هو مرة معنا ومرة ضدنا والتعاون التنفيذي معه صعب». إلى ذلك أعلن د. مجذوب الخليفة الامين السياسي للحزب الحاكم استمرار الحوار مع حزب الامة القومي والإصلاح والتجديد للوصول إلى الوفاق الوطني بالبلاد. وابلغ (أس . ام . سي) إن الحزب الحاكم يعمل هذه الأيام على تفعيل لجانه لمواصلة الحوار مع القوى السياسية كافة، مشيراً إلى مواصلة الحوار مع حزب الأمة القومي في اليومين الماضيين. وقال «إن الحوار مع حزب الأمة القومي سيستمر رغم تهديداته بحمل السلاح». وكشف د. مجذوب الخليفة عن لقاء يجمعه مع القوى السياسية يجري الإعداد له في الأيام المقبلة لاطلاعهم على آخر تطورات قضية دارفور ومسار مفاوضات السلام بنيروبي. وحول طرد الحكومة لمديري منظمتي أوكسفام وإنقاذ الطفولة البريطانيتين قال الخليفة إن الحكومة لن تسمح للمنظمتين بالعمل بالبلاد في حال عدم تصحيح مسارهما وذلك على حسب اتفاقية جنيف التي تنص بإبعاد أية منظمة تخرج عن نظام وأسس العمل الطوعي لأية دولة .
                  

12-02-2004, 04:38 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد عمار)

    شكرآ خالد عمار للمتابعة..

    Quote: أعلن حزب المؤتمر الوطني الحاكم أمس رفض الحكومة القاطع للمقترح المطروح من القوى السياسية بعقد مؤتمر دستوري جامع في ختام مسارات السلام الثلاثة نيفاشا ، وأبوجا، والقاهرة ، وعكس الحزب عزم الحكومة على إكمال المسارات الثلاثة لتحقيق السلام الشامل في البلاد .


    الحكومة لم تكن يومآ جادة في عملية السلام فطوال 16 سنة لم نشهد للإنقاذ تنفذ وعد أو إلتزام بإتفاق. وإصرار الحكومة علي التفاوض في ثلاثة مسارات هو وحده إشارة كافية لتبيان العقلية التسويفية للإنقاذ.

    يقول :

    Quote: أمن على ضرورة ان تبقى الحركة الشعبية منسجمة ليتحقق السلام .



    هذا هو المعلن أما الغير معلن فهو محاولات الحكومة بلا كلل لتفتيت وحدة الجنوبين وذلك بخلق قيادات بديلة وإفتعال الفتن وحتي خلق الإشاعات وجميعنا تابع "الإشكال المزعوم بين قائد الحركة ونائبه ، كذلك إشاعة الأموال المصادرة من زوجة الدكتور قرنق" ليس من مصلحة الحكومة وجود إنسجام في القوة السياسية الأخري لأن من مفاتيح إستمرارها في السلطة تشتيت بقية القوة السياسية وإضعافها. والإجابة القاطعة توجد ضمن تصريح مجذوب الخليقة :

    Quote: ان الحكومة ستظل تعمل إلى ان يوقع إتفاق السلام بكل سلطاتها لقناعتها بأن الحياة السياسية يجب أن تمضي وان يكون هناك نظام قائم» ، ومضى ولكن بعد السلام ستحدث تغييرات


    ولكن ما يخشونه هو الوعي السياسي للحركة الشعبية وأقوال الساسة الجنوبين الداعمة للحل الكلي لمشاكل السودان :

    يقول سامسون كواجي :

    Quote: سنقوم بعد توقيع الإتفاق بالعمل من داخل الحكومة والضغط لتنفيذ ما نراه في مصلحة الوطن وستجد الحكومة نفسها أمام خيارين الرضوخ أو فض الإتفاق .


    وهذا ما يدعونا للتفاؤل نوعآ أن تغيير سيحدث رغمآ عنهم فإتفاق نيفاشة ليس كإتفاقية الخرطوم للسلام وقرنق ليس هو لام أكول.

    يقول :
    Quote: وأضاف ان إتفاقات نيفاشا بين الحركة بتحالفاتها الداخلية والحكومة التي تشمل عدداً من الاحزاب غير المؤتمر الوطني ، وتابع «إذا كان الصادق المهدي لا يرى تلك الاحزاب فهذا شأنه».


    وهذا ما ظللنا نصرخ به أن الحكومة قامت بإستنساخ الأحزاب الكبيرة لتعطي نفسها زخمآ أنها تحتوي علي مجموعة من الأحزاب "أحزاب التوالي" التي قال عوض الجاز أنهم إشتروها بأموال البترول. وهي عبارة عن فقاقيع صابون تنتهي بإنتهاء دورها ويكفي النظر لحال أحزاب التوالي ودورهم ذهبت مجموعة منهم لنيفاشة بعد أن أوهموهم أنهم سيشاركون في الحوار وبعد وصولهم إكتشفوا أنهم "ديكور" الحكومة لذر الرماد في العيون وخلق الهالة التي تشبه ما يسميه المتأسلمون بالمسيرات المليونية. ومشكلة الإنقاذ في إنها تدير حوار السلام كما تدير إتحاداتها الطلابية نفس العقلية ونفس الطيش والنظرة القصيرة .ومشكلتنا الكبري كمعارضةأننا قصيروا النظر ولا نتعلم.








                  

12-01-2004, 07:07 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الأخ خالد عمار
    تحية
    ما كتبه هنا يمثل تحليلك وتفسيرك الشخصي وهو تفسير قابل للأخ والرد
    والأتفاق والخلاف ولكني أسأل هنا عن تفسير وتعليل المؤسسة والقيادة في
    مشاركتها فربما كان منطلقاتها وتفسيرها يختلف عما طرحته أنت وبعدها
    يأتي السؤال للكادر التحالفي في منبرنا عن رؤيته وموقفه من مشاركة القيادة في التفاوض وتعليلها لتلك المشاركة
    ومع هذا دعني أناقش ما طرحته أنت يمكن أن نفهم أن بقاء التحالف
    في التجمع يأتي من أجل الحرص علي وحدة قوي المعارضة ولكني لاأفهم أطلاقا
    بقاء قيادة التحالف في المفاوضات لأخر لحظة كان يمكن أن ينسحب بمجرد تجاوز
    الأجتماع لمسألة أطلاق رئسه مع بقاء التحالف في هيكل التجمع حتي يتم تقييم
    لاحق لجدوي العمل الجبهوي داخل التجمع هناك قضايا مبدئية تتطلب موقف
    مبدئ لايقبل المناورة والتكتيك
    ثم دعني أسأل سؤالا أخر هل أصدرت قيادة التحالف بيانا قيمت فيه
    الموقف وأوضحت أن المشاركة والتفاوض كان خاطئيا في ظل المعطيات الحالية?
    وأخيرا دعني أسألك عن رأيك الصريح في ما ماذكره الأخ عادل عبد العاطي
    في تعليقه علي مشاركة التحالف في التفاوض
    Quote: الاخ كمال
    اعتقدان العميدعصام الدين ميرغني وبقية قيادة التحالف التي قررت هذا الامر؛ قد فقدت الاتجاه واستبطنت الهزيمة .

    لو قرأت مقالاتي عن عبدالعزيز خالد وخصوصا المقال الاخير عشية تسليمه؛ لرأيت كامل رايي في نهج قيادة التحالف الحالية في التعامل مع هذه القضية وغيرها من القضايا

    الأخ عادل كادر سابق بالتحالف ومتابعجيد للأحداث وليس علي عداء مع
    قيادة التحالف
    كمال
                  

12-02-2004, 08:35 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    الاخ كمال
    تحية

    كتبت

    Quote: ما كتبه هنا يمثل تحليلك وتفسيرك الشخصي وهو تفسير قابل للأخ والرد
    والأتفاق والخلاف ولكني أسأل هنا عن تفسير وتعليل المؤسسة والقيادة في
    مشاركتها فربما كان منطلقاتها وتفسيرها يختلف عما طرحته أنت


    نعم هو راي الشخصي ولكنه بالتاكيد مبني على معطيات وقراءة لشخص داخل المؤسسة, كما اؤكد لك اننا في مؤسسة تحترم وتعتبر راي اعضاءها.. وانبهك الي انني ذكرت اننا قد انتبهنا الي خطا القراءة الاولى ونعمل لمعالجة ذلك في القراءة الثانية وستكون المعالجة بالطريقة التي نراها نحن مناسبة ومن ثم ياتي دور القيادة في تبنيها واعلانها.


    Quote: ما طرحته أنت يمكن أن نفهم أن بقاء التحالف
    في التجمع يأتي من أجل الحرص علي وحدة قوي المعارضة ولكني لاأفهم أطلاقا
    بقاء قيادة التحالف في المفاوضات لأخر لحظة كان يمكن أن ينسحب بمجرد تجاوز
    الأجتماع لمسألة أطلاق رئسه


    الا تتفق معي ان وحدة المعارضة هو شرط اساسي ومفصلي لانتصارها من اجل الملايين الغلابة وانه يجب على كل وطني غيور ان يتسامى فوق جراحه من اجله, فقد اثيرت مسالة اعتقال المقاتل ابوخالد واثارها بالتحديد علي السيد مع بداية الجلسة الاولى ووعد رئيس الوفد الحكومي بحسم الامر خلال 48 ساعة ولم يفي بوعده, فمن وعد في تلك الجلسة وفد التجمع ام التحالف وفي حالة اتخاذ موقف من هو المطلوب منه اتخاذ موقف التجمع ام التحالف منفردا؟ لذلك نحن نتسائل عن موقف التجمع الموعود وانت كذلك يحب ان تتسائل عن موقف التجمع الذي وبمجرد اثارة قضية الاعتقال في الاجتماعات فقد اصبحت قضيته لا قضية التحالف وحده.

    Quote: دعني أسأل سؤالا أخر هل أصدرت قيادة التحالف بيانا قيمت فيه
    الموقف وأوضحت أن المشاركة والتفاوض كان خاطئا في ظل المعطيات الحالية
    ?

    البيانات لا تصدر بالقطاعي, مازالت تداعيات اعتقال هذا المقاتل الجسور تترى والكرة الان في ملعب التجمع والعد التنازلي بدا وعندها سيكون لكل حدث حديث.


    Quote: وأخيرا دعني أسألك عن رأيك الصريح في ما ماذكره الأخ عادل عبد العاطي
    في تعليقه علي مشاركة التحالف في التفاوض


    الاخ عادل نحترم رايه ونثق في منطلقاته فان وجه اي نقد نقراه في سياقه ونضعه في اعتبارنا لاننا خبرناه وعرفناه.
                  

12-01-2004, 08:00 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    نقلا عن أخبار اليوم مع التحفظ علي ماتنشره هذه الصحيفة وفي أنتظار تأكيد
    لهذا الخبر
    الخرطوم ـ القاهرة:هيثم كابو

    اعتمد التجمع الوطني الديمقراطي المعارض اسم العميد عبد العزيز خالد رئيس قوات التحالف الوطني ضمن قائمة وفده الذي يستعد للدخول في الجولة الثالثة لمفاوضات القاهرة مع الحكومة ،


    والتي من المنتظر أن يستأنف انعقادها في غضون الايام القادمة .. حيث وضعت اللجنة السياسية للتجمع قضية خالد في صدر قائمة الاجندة التي تم بحثها في اجتماعها امس الاول . وكشف فاروق ابوعيسي عن حالة الاحباط التي يعيشونها وقد سيطرت علي الجميع خيبة الامل لتجاهل الحكومة لقضية عبد العزيز خالد وعدم الاسراع في معالجتها علي عكس ما وعدت به التجمع من قبل عبر وفدها المفاوض بالقاهرة ، والذي قال ان الموضوع برمته سوف يتم حسمه في 48 ساعة لا أكثر إلا ان الحقائق ومجريات الاحداث جاءت بما هو غير ذلك ، وابان ابوعيسي في تصريح خص به ( اخبار اليوم ) ان اجتماع اللجنة السياسية الذي ترأسه الفريق متقاعد عبد الرحمن سعيد قد قرر ارسال خطاب رسمي للحكومة يطالبها فيه باطلاق سراح عبد العزيز خالد وذلك من اجل تهيئة المناخ الملائم لاستمرار المفاوضات والمحافظة علي الجو الايجابي الذي كان سائداً خاصة وان خالد سيكون احد المشاركين في المفاوضات في جولتها القادمة . وقد نفي ابوعيسي الاتهامات التي وجهت للتجمع واصفة اياه بعدم الاهتمام بقضية اعتقال رئيس قوات التحالف الوطني مشيرا الي انهم لم يغفلوا عن هذا الامر ابداً ، ومدللا بان التجمع - ممثلا في شخصه - قد ظل في حالة اتصال وتنسيق دائم مع هيئة الدفاع التي تصدت للقضية . وختم فاروق ابوعيسي الامين العام السابق لاتحاد المحامين العرب حديثه لاخبار اليوم بتوضيح هام مُفاده انه قد سبق له وان تقدم باستقالة نهائية من اتحاد المحامين العرب منذ العام الماضي ولم يرشح نفسه لعضوية المكتب الدائم للاتحاد ولا لمنصب الامين العام لذا فانه من الطبيعي ألا يكون من بين حضور اجتماعات المكتب الدائم التي سوف تنعقد بالخرطوم في الخامس من ديسمبر المقبل.
                  

12-01-2004, 08:49 PM

صباح حسين

تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 402

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    انت عارف يا خالد طعنة الحكومة ما بتوجع قدر طعنة رفقاء الوجع ، المشكلة إنوا القوي التقدمية ما عندها حجم تحرك بيه الدفة ، لذا لا تظلموا الشيوعيين(رغم إني ما شيوعية) فلو كان الأمر بيدهم لما مشت الامور هكذا
                  

12-02-2004, 04:47 AM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: صباح حسين)

    شكرآ كمال ..

    Quote: والتي من المنتظر أن يستأنف انعقادها في غضون الايام القادمة .. حيث وضعت اللجنة السياسية للتجمع قضية خالد في صدر قائمة الاجندة التي تم بحثها في اجتماعها امس الاول . وكشف فاروق ابوعيسي عن حالة الاحباط التي يعيشونها وقد سيطرت علي الجميع خيبة الامل لتجاهل الحكومة لقضية عبد العزيز خالد وعدم الاسراع في معالجتها علي عكس ما وعدت به التجمع من قبل عبر وفدها المفاوض بالقاهرة ، والذي قال ان الموضوع برمته سوف يتم حسمه في 48 ساعة لا أكثر إلا ان الحقائق ومجريات الاحداث جاءت بما هو غير ذلك


    ألم نقل لا تلتفتوا لوعود الإنقاذ؟؟؟!!
    ما لكم يا قوم؟؟ "الإنقاذ عرفت بعدم الإلتزام وبأنها نظام لا عهد له ولا ميثاق. "
    أما لو جاء الوعد من شخص " كنافع" فهو البلاء بعينه.


    الأخت صباح ..
    يا هلا بيكي ..
    نحاول هنا تحسس رؤسنا ولا نكتفي بإلقاء التهم.
                  

12-02-2004, 09:09 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الأخ خالد عمار
    أخي خالد عموما فلنترك للقارئ حق التقييم ولكني فقط أقول أنك تحدثت
    كثيرا ولم تقل شئ
    أخي أن عدم أنسحاب التجمع من مواصلة الأجتماعات لايبرر مواصلتكم أنتم
    فيها فأنت أصحاب الوجعة أكثر من غير كم
    ثم من قال أن البيانات لاتصدر بالقطاعي ? أن أصدار بيان تحتمه أهمية الحدث
    ومبداء الشفافية وتمليك الحقائق للجماهير أولا بأول حتي وأن كانت أحداثها
    لازالت تتفاعل من هنا يمكن أن يصدر بيان جديد يتناول كل مرحلة من
    مراحل القضية حتي يصدر بعدها التقييم النهائي
    لم أكن أظن أن التحالف
    يمكن أن يترك الجماهير والمهتميين بشأنه نهبا للقلق والتسأؤل والحيرة في عصر
    أحداث تتلاحق بوتائر سريعة وقضية يتم تناولها بواسطة أخري عديدة
    تعليقك عن موضوع الأخ عادل لم يجب ما هي قراءتك لكلام ونقد الأخ عادل داخل
    سياقه الموضوعي الذي تقول أنك تفهمه في أطاره?
                  

12-02-2004, 03:45 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    الاخ كمال
    اخى كم هي عدد الايام التي فضلت بين وعد الوفد الحكومي وانتهاء المحادثات فبي تلك الجولة؟
    نحن قلنا وهذه تجربتنا ولكن لا باس من التعلم منكم؟
    اما حكاية تمليك الجماهير الحقائق فهل هناك حقائق اكثر من المنشور والمتداول؟
    افهم طلام عادل في اطاره واتعامل معه عبر القنوات التي اراها وعادل عندما كتبه لم يقصد به ان يكون سيفا مسلطا على رقاب قيادة التحالف
    وشكرا
                  

12-02-2004, 10:27 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    الأخ خالد عمار
    أتمني أن تكون أنت شخصيا مقتنعا بمضمون رودك وتبريراتك هذ ه
    يا عزيزي الأخ عادل عندما أعلن نقده للتحالف الموحد ولتيارت التحالف
    المختلفة وحينما أعلن نقده لقيادة التحالف الحالية التي يتفاوض ممثليها
    في ظل أعتقال رئسهم فأنه لم يفعل ذلك بشكل دكاكيني أومن تحت الطاولة أنما
    أعلن ذلك في الهواء الطلق
    وبعبارات قاطعة الدلالة وكلمات واضحة المضمون
    مثل رؤية عادل النقدية تتطلب تعليق واضح أما أنه قد أصاب أو أخطاء
    مع التسبيب والحيثيات للتعليق
    أما مسألة تجنب نقد قيادة تنظيم التحالف في موقفها الأخير ورفع تبرير
    آنها تجربتنا فأنه حديث لايقول شئيا ومن السهل للتجمع أن يقول أن ما
    حدث هو تجربته وأنه لم يرد أن يكن تركيا أكثر من الأتراك

                  

12-03-2004, 07:46 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: kamalabas)

    التجمع اصبح تركيا اكثر من الاتراك حين طرح هذا الامر في اجتماعه مع وفد الحكومة يا استاذ كمال
    الامر الاخر انا منذ البداية اوضحت لك اننا نقرا الاشاياء باسلوبنا وحسب المعطيات المتوفرة لدينا, ان يقول عادل شيء فهو رايه ونحن نحترمه, لربما ايضا يصبح دافعا لمزيد من التمحيص والقراءة.. يبدو انك تحاول ابراز مقدرات عالية وتحاول ان توجهنا كيف ان نتعامل مع الاشياء.. عفوا سيدي اننا نتعلم من تجاربنا واخطاءنا.
    خالد
                  

12-03-2004, 09:08 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخيلوا معي أن أحد هؤلاء مكان العميد خالد؟؟؟؟ (Re: خالد الحاج)

    لعناية محمد حسن العمدة
    بيان بيان مشترك من حزب الأمة والتجمع الوطني بالداخل
    تم عقد اجتماع السبت الموافق 27\11\2004 بين حزب الأمة ووفد من سكرتارية التجمع الوطني الديمقراطي ذلك بمبادرة من السكرتارية وفي البداية قدم الدكتور عبد النبي علي أحمد الشكر لوفد سكرتارية التجمع نيابة عن حزب الأمة وتحدث عن رغبة الحزب المستمرة للعمل مع التجمع من أجل السلام والتحول الديمقراطي وتأمين وحدة البلاد.

    قدم وفد سكرتارية التجمع تنويرا شاملا عن المفاوضات التي تمت بين الحكومة والتجمع في القاهرة في أكتوبر الماضي وشمل ذلك تقييم التجمع للنتائج التي خرج بها التفاوض بانتظار الجولة القادمة. تناول الاجتماع النقاش حول الأوضاع في دار فور وقرار مجلس الأمن رقم 1574 الصادر في نيروبي بتاريخ 19\11\2004 وإغلاق ملف التفاوض في نيفاشا في 31\12 من العام الجاري.

    أكد الطرفان على ضرورة التنسيق بينهما وتنشيط اللجان المختصة بذلك على أن يشمل التنسيق شقين سياسي تقوده اللجنة المشتركة ويعنى بتنسيق المواقف في الشأن السياسي وجماهيري عبر لجان فرعية في مجالات الطلاب والمرأة والنقابات والعمل الطوعي مع التأكيد على ضرورة النزول للقواعد وتكوين آلية لتنفيذ ذلك.

    اتفق الطرفان على ضرورة وأهمية عقد المؤتمر القومي الدستوري لتأكيد مشاركة الكافة في إقرار السلام والتوجه نحو الديمقراطية وتحقيق الإجماع الوطني حول الناتج من مسارات التفاوض المختلفة. اتفق الطرفان على عقد الاجتماع على مستوى لجنتي التنسيق دوريا وعقد اجتماع موسع عند الضرورة.

    [B]تبادل الطرفان الملاحظات حول جهود بعض الجهات وسعيها تعكير صفو العلاقة بين حزب الأمة والتجمع وأكدا على وعيهما التام بها وضرورة تقييم وتبادل المعلومات الواردة في هذا الشأن بين الطرفين.
    د/ عبد النبي علي أحمد أ/ علي السيد

    أمين عام حزب الأمة القومي الناطق باسم سكرتارية تجمع الداخل

    مشترك للتجمع وحزب الأمة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de