|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: وبالقطع إن وجود المقال فى ذلك التاريخ السابق بكثير عن (تاريخ الأخ سجيمان) لا يجعلنا نوجه له الإتهامات ونكيل له أسباب التندر والسخرية فالأمر لا يدخل فى باب الملكيات الفكرية إذ ان هذه القصة متداولة منذ زمان بعيد وأى كاتب ناشئ يعلم بأن نوعية هذه المقالات (لم يقم الكاتب بتأليف فكرتها وخطها الأساسى) بل هى فى الأصل نكتة أو طرفه يقوم الكاتب (بما يمتلكه من أدوات) بوضع (حوار) وأماكن وشخوص لها |
Thanks Alfatih Gabra for being a Noble Man
People here enjoy Celebrating the fall of others, as if they have no defects at all
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: الفاتح يوسف جبرا)
|
Quote: كسرة تانية :
إن مكان إسترداد الحقوق هو القضاء وليس (البوردات) فقم بإختصار الطريق وما تنتظر وطواالى شيل مستنداتك وأمشى (محكمة الملكية الفكرية) – وجريدتى بجيبا ليكا هناك - وأثبت (حقك) – ولن تستطع أبداً - بإنك أول من قام بتأليف (حنة عواطف) وإننا قد قمنا (بسرقتها) كما تدعى .. وإن شاء الله تثبت إنو كمان (لبس جماعى) ذاااتو حقك .. مافى مشكلة .. طالما كلو بالقانون وبدون (إسفاف) ومهاترات |
هكذا وضع أستاذ الفاتح الحصان أمام العربه
ما يؤسف هنا هي الرشاش الذي أصاب بعضنا من كيبورد الدكتور سجيمان
ووصفه لبعض الأخوات بالكذب لمجرد إنهن قد قلن راي في نظر سجيمان ربما يدعم وجهه نظر الأستاذ الفاتح
لم أكن أتصور أو أتخيل أن كاتب زائع الصيت يمكن أن ينحدر لمنحدر التهاتر والغمز واللمز لكنها الليالي الحبلى يلدن كل جديد
لو كان هذا هو مستوى الحوار والنقاش فلا تثريب علينا نحن عوام الكتاب والذين لا نملك إلا هذه المساحه المحدوده
من أن نفعل ما يحلو لنا وأن نهاتر ونسب ونشتم .................. ونسرق ظاتو
كده يا شباب أظن القصه إتلخصت وعلى الدكتور سجيمان من دربه ده يشوف نيابه الملكيه الفكريه دربها وين
ويبدأ في إجراءت فتح البلاغ
ونحن العلينا عملناه
والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
Quote: كده يا شباب أظن القصه إتلخصت وعلى الدكتور سجيمان من دربه ده يشوف نيابه الملكيه الفكريه دربها وين
ويبدأ في إجراءت فتح البلاغ
ونحن العلينا عملناه
والسلام |
عملتوا شنو؟ لقيتوا المقال؟ أكلتونا حنك؟ عملتوا - انت والفاتح - شنو بالضبط؟ حكيتوا قصة البوست دا لى قرّاء العمود اليومى بتاع الفاتح جبرا؟ وهو متخيّل انو القراء بتاعينّو من الغباء بحيث ما يسألوا نفسهم: "طيب وين المقال؟" أم هو استخفافه بعقول قرّائه؟ ومحضّر "المرّاقا" بتاعتو (أتمنى أن يكون العدد فى ذلك المجلّد) ... فضل الله محمد عقاب عمر، وتاريخو محترم ... لو حاول يمرقك منها بى أى طريقة غير المقال الأصلى ... إلاّ احكّو مع الحيطة حكّ الغنم ... انتو مستهترين ولاّ شنو؟ امرقوا النصيحة بلاش لولوة ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: عملتوا شنو؟ لقيتوا المقال؟ أكلتونا حنك؟ عملتوا - انت والفاتح - شنو بالضبط؟ حكيتوا قصة البوست دا لى قرّاء العمود اليومى بتاع الفاتح جبرا؟ وهو متخيّل انو القراء بتاعينّو من الغباء بحيث ما يسألوا نفسهم: "طيب وين المقال؟" أم هو استخفافه بعقول قرّائه؟ ومحضّر "المرّاقا" بتاعتو (أتمنى أن يكون العدد فى ذلك المجلّد) ... فضل الله محمد عقاب عمر، وتاريخو محترم ... لو حاول يمرقك منها بى أى طريقة غير المقال الأصلى ... إلاّ احكّو مع الحيطة حكّ الغنم ... انتو مستهترين ولاّ شنو؟ امرقوا النصيحة بلاش لولوة ... |
الأخ تبارك
والله إنه لشرف إن تجمعني وتضعني في سرج واحد مع كاتب بحجم الأستاذ الفاتح
ولو إنك حاولت أن تستعمل ذلك الأسلوب الذي يتماشي من شخصيتك
هذا لا يعنيني في شئ
ألفاظك من عينه مستهترين وخلافه يمكن أن أرد لك بمثلها
لكن أصل الموضوع لو كنت إنت هنا المحامي عن الدكتور عادل
إن تتوجه إلى المحكمه ولا نقاش ولا حوار ولا خلافه
حاولنا أن ننرتق الفتق لكنك من أوئل من أتوا وهم يحملون عود الثقاب
والشئ غير مستغرب من معدنه
عليه يا مان
داك أستاذ الفاتح وديك المحكمه
وفدياس مش من عينه الحجاز الممكن يأخد عكاز
عندك كيبورد وعندي كيبورد
أي كلام فارغ تاني بتلقي رد بيشبه
تمام يا حبه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: الفاتح يوسف جبرا)
|
Quote: وبالقطع إن وجود المقال فى ذلك التاريخ السابق بكثير عن (تاريخ الأخ سجيمان) لا يجعلنا نوجه له الإتهامات ونكيل له أسباب التندر والسخرية فالأمر لا يدخل فى باب الملكيات الفكرية إذ ان هذه القصة متداولة منذ زمان بعيد وأى كاتب ناشئ يعلم بأن نوعية هذه المقالات (لم يقم الكاتب بتأليف فكرتها وخطها الأساسى) بل هى فى الأصل نكتة أو طرفه |
مزيدا من الاحترام لكـ استاذي الفاتح جبرا
ونكرر بان النزاع علي مثل هذا الانتاج يقلل من مكانة احد الكاتبين الامر الذي لا اري استفاده منه فامكانيه الابداع لديهم اكبر من وضع ميكاج للنكات والا ففرق الضحك في السودان يمكنها ان تدخل حرب البسوس في ذلك
--------------------------------------------
قال وعن ومصدرها - وليد الشيخ - نوم المره في السعوديه عباده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: محمد علي شقدي)
|
شوف يا فدياس ... انت يا إمّا بتفتكر انو بلولوة واستهتار الأستاذ الفاتح جبرا بتكون عملت العليك (وتتختّ معاو جوة عينك) ... يا إمّا تنكر وتستنكر استباق الأستاذ الفاتح جبرا للأحداث ... وقفزو للنتايج (وفى الحالة الإستهتار واللولوة ما بخصّوك عشان ترد علىّ أو عليهم) ... هو المقال لسة ما اتلقى ... والمرّاقة رايتا ترفرف ... وشكلها حتجيب رجلين اطراف تانية (عمك جمعة، فضل الله محمد، هلم جرا ...) ... يقول الكلام اتحسم ... ارفعوا الفراش؟ هو الإستهتار دا كيف اصلو؟ ________________________________________
Quote: ونكرر بان النزاع علي مثل هذا الانتاج يقلل من مكانة احد الكاتبين الامر الذي لا اري استفاده منه |
دايرين تفرضوا علينا "كتّاب كبار" ساااااى؟ هى القصة بالعمر؟ ولاّ بالألقاب؟ ولاّ بى شنو بالضبط؟ (يعنى لو شلنا المصداقية)
مافى مصداقية وفى لطش يعنى مافى كتّاب كبار ... بلا مكانة بلا موس حلاقة ... فى محك المصداقية والحقوق الفكرية ... أحد الكاتبين - للأسف - ينحدر نحو هوّة مزبلة التاريخ ... والسمين بقع ... والضعيف بقيف ... وكل ستة فى حتة ... وكل جركانة فى "مكانة" ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
Quote: بعدين تعال هنا شنو جوه عينك وجوه أضانك يا زول إنت ما نصيح ولا شكلك كده |
التسوّى بى ايدك ... يغلّب اجاويدك ... __________________
يا حليل زمن الجركانات ... انا بقيت زول كاسات قزاز ليها رقبة طوييييلة ... اعب من حالى ومر بنت الكروم التى تعتصر ... لمن اشترى خمرة (يعنى ما عرقى، خمرة صحى صحى) ... بدفع ضريبة مبيعات ... واستلم ايصال مع القزازة ... قال جركانة قال ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
فدياس تحياتي
معظم الاتداخلو في البوست اتخذو موقف الحياد في تعليقاتهم علي الموضوع مثار النقاش وكانت تعليقاتهم علي حسب مجري النقاش أتيت أنت شاهذا علي الامر في البداية وهذا يستوجب منك الحياد في المقام الأول أراك قد انحزت بشدة وأضحيت تدافع باستماتة عن الفاتح جبرة من دون دليل حتي الفاتح جبرة وعد بالبحث عن الصحيفة مصدر النقاش فتريث وانتظر وانا معك منتظرون
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
Quote: كسرة تانية :
إن مكان إسترداد الحقوق هو القضاء وليس (البوردات) فقم بإختصار الطريق وما تنتظر وطواالى شيل مستنداتك وأمشى (محكمة الملكية الفكرية) – وجريدتى بجيبا ليكا هناك - وأثبت (حقك) – ولن تستطع أبداً - بإنك أول من قام بتأليف (حنة عواطف) وإننا قد قمنا (بسرقتها) كما تدعى .. وإن شاء الله تثبت إنو كمان (لبس جماعى) ذاااتو حقك .. مافى مشكلة .. طالما كلو بالقانون وبدون (إسفاف) ومهاترات |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
Quote: شوف يا فدياس ... انت يا إمّا بتفتكر انو بلولوة واستهتار الأستاذ الفاتح جبرا بتكون عملت العليك (وتتختّ معاو جوة عينك) ... يا إمّا تنكر وتستنكر استباق الأستاذ الفاتح جبرا للأحداث ... وقفزو للنتايج (وفى الحالة الإستهتار واللولوة ما بخصّوك عشان ترد علىّ أو عليهم) ... هو المقال لسة ما اتلقى ... والمرّاقة رايتا ترفرف ... وشكلها حتجيب رجلين اطراف تانية (عمك جمعة، فضل الله محمد، هلم جرا ...) ... يقول الكلام اتحسم ... ارفعوا الفراش؟ هو الإستهتار دا كيف اصلو؟ |
أرى أن الموضوع وصـل الى حـد أن يأخـذ سـيجيمان مســتنداته ( بيناته ) و يمشــي المحكمة كما طلب منه جبـرا , لأن البوســت دا ما ح يصـل لنتيجـة بدون وجـود بينة جبرا وح يكون تكـرار ويصـل لحـد التخاشـن بين الأخـوة المتداخلين , جبرا قال عـدد الصحيفة ما عندو وأبدى اســتعداده أن يذهب بنفســه للقاهرة ( كما طرح البعض ) ولو ما جاب عـدد الصحيفة تكون دي سـانحة أن يثبت ســيجيمان على جبرا السـرقة ويحــق حــقه ( كما إدعى ) الموضع وصـل مرحلة لا يفيـد فيهـا الغـلاط , كما أن الجهة القادرة على حسـم الأمر هي المحكمة فقــط في ظل غياب بينـة جبرا الذي أبدى ترحيبه بل دعى ســيجيمان للذهاب اليهـا طيب سـيجيمان متأخــر ليـه ؟ ما عاوز حقـو ؟ بالله أمشــوا المحكمـة بس ما تنســو تجيبوا لينا صـورة الحكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: الفاتح يوسف جبرا)
|
Quote: تى لا أضطر إلى البحث عنها فى دار الوثائق المركزية ولو إستدعى الأمر (لسافرنا إلى القاهرة) |
يا ريت....... يا شيخ الفاتح......وعليك الله برضو البتيخة مهمة.... وانا بجيب الانبوبة لانها حقتي!!!
وطالما انا مظلوم.... ولي قصية اؤمن بها اديرها في اي مكان احس انه يخدم قضيتي......
Quote: ن مكان إسترداد الحقوق هو القضاء وليس (البوردات) فقم بإختصار الطريق وما تنتظر وطواالى شيل مستنداتك وأمشى (محكمة الملكية الفكرية) – وجريدتى بجيبا ليكا هناك - وأثبت (حقك) – ولن تستطع أبداً - بإنك أول من قام بتأليف (حنة عواطف) وإننا قد قمنا (بسرقتها) كما تدعى .. وإن شاء الله تثبت إنو كمان (لبس جماعى) ذاااتو حقك .. مافى مشكلة .. طالما كلو بالقانون وبدون (إسفاف) ومهاترات
|
شيخ الفاتح... ما من حقك توجيه خصمك وين و كيف يطالب بي حقو؟ افو يا راجل.. اللبس الجماعي برضو ان بحترت فيهو بلقى لي شي.( ولن ادعي انو حقي حتى لو اضطر ان البس من هتش المرحوم قدرك).. وزي ما قلت ليك اني لست من قرائك لكن ح اقرا ليك باثر رجعي.... وبرضو عليك الله تحياتي لوجدي!!!! والله يا شيخ الفاتح انا حاسس بالموقف الحرج الانت فيهو... وحاسس انك لا ايدك لا كراعك لقيت نفسك متورط فيهو... وبعدين ما تشوفني كديي انا زول عديل وطيب.. علا في صمة خشمي اتهمت بالسرقة.. وعشان انفي التهمة دي... حليت اتنين .... يا انت تقول والله يا جماعة انا شلت المقال وعجبني ..وقلت سجيمان ما بيستاهلو اخير اقشر بيهو انا ..هو في حدي جايب خبر؟ !! سجيمان زاتو ما بكون جايب خبر ( غايتو النصحك كدي اتلوم فيك)..ر...... الحل التاني اني اقعد اسوي في البسوي فيهو دا لحدي ما انفي التهمة عني....والقى حقي!!... يعني يا شيخ الفاتح انا مصمم على الموضوع!.. واديره بالطريقة البتريحني!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
أرى أن الموضوع وصـل الى حـد أن يأخـذ سـيجيمان مســتنداته ( بيناته ) و يمشــي المحكمة كما طلب منه جبـرا , لأن البوســت دا ما ح يصـل لنتيجـة بدون وجـود بينة جبرا وح يكون تكـرار ويصـل لحـد التخاشـن بين الأخـوة المتداخلين , جبرا قال عـدد الصحيفة ما عندو وأبدى اســتعداده أن يذهب بنفســه للقاهرة ( كما طرح البعض ) ولو ما جاب عـدد الصحيفة تكون دي سـانحة أن يثبت ســيجيمان على جبرا السـرقة ويحــق حــقه ( كما إدعى ) الموضع وصـل مرحلة لا يفيـد فيهـا الغـلاط , كما أن الجهة القادرة على حسـم الأمر هي المحكمة فقــط في ظل غياب بينـة جبرا الذي أبدى ترحيبه بل دعى ســيجيمان للذهاب اليهـا طيب سـيجيمان متأخــر ليـه ؟ ما عاوز حقـو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: ود الباوقة)
|
Quote: ونسوان زي عواطف خرتن حنتن.. وجن يتاوقن.. وفيهن واحدات جن بساعدنك( الواحدة فيهن تنضم وتمشي اهلها ووتقول استغفرتك يا الله.. استغفر الله من حقك يا سجيمان !!!!!). |
لا لا يا دكتور انت غلطان ابدا ما خرتن حنتن ..قامن بيهاوحريقة فوق الجيهة ..القلب حااار نحمدالله ومابندور الظلم..،وشهادتي ماببلعا سمعت القصة من غيركم، وما نفيت أنك مؤلفا، ولحدي الآن أكان قلت القصة من( بنات افكارك )،بصدقك وبدون أدلة، وحقك علي من هسة لقيام الساعة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: داليا حافظ)
|
Quote: شيخ الفاتح... ما من حقك توجيه خصمك وين و كيف يطالب بي حقو؟ |
الأخ ســيجيمان السـلام عليكم
لا البوســـت ولا البــورد ولا حتى أخـونا بكـري بيقـدر يجيب ليك حقـك ( لو في ) وما بجي غير أن يعترف جبرا أو بالمحكمة ما دام جبرا لم يعترف بل تحداك أن تذهب للمحكمة وتثبت ملكيتك للنص لذلك إصـرارك على اتهـام جبـرا وملاحقته هنـا ما هـو إلأ تشــويه واتهام قد يكون حـق وقـد يكون باطل وهـذه الطريقة تخصــم من رصيدك لدى معجبيك ويضعف موقفك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عبدالله احيمر)
|
أتناول الموضوع من ناحية(الحبكة) في هذه القضية موضوع النزاع، وفي رأيي أن حبكة الأستاذ الفاتح مترابطة أكثر لولا التردد الذي اشار إليه ما بين البطيخة والأنبوبة، فالرجل حسب رواية الأستاذ الفاتح كان عائدا من العمل إلى المنزل وفوجئ بهذا الموقف من (عواطف) ست الأسم، وبالتالي لا مناص من الإنتظار. لكن بالنظر إلى رواية سجيمان سنحتاج إلى تفسير ما يلي:
Quote: 1- لقيتو قاعد جنب باب الشقة حقتو.. جنبو أنبوبة غاز.. متفن في واطة الله
2- Quote: يعني بي نضمك دا حنتها عشان تشيل دايرة لها تلاتة ساعات.. وأنا ماشي الشغل.. كيف الحل؟
ألأفتراض الأول: إن كان بعل عواطف هذا يعمل دواما واحدا فجملة وأنا ماشي الشغل لا محل لها من الإعراب الإفتراض الثاني: إن كان هذا السيد المحترم يعمل دوامين فهل حضر للمنزل واخذ الأنبوبة ليملأها بالغاز وعاد ليجد عواطف متحننة؟ هذا غير جائز لأن السيدة عواطف تعرف أنه سيعود بالأنبوبة وهي لن تجازف (بخت) الحنة في هذا التوقيت. الإفتراض الثالث: أنه أخذ الأنبوبة صباحا وعاد ظهرا ليجد الباب مقفولا وفي هذه الحالة سيكون من المنطقي والرجل ريشة في مهب عواطف، أن تطلب منه الذهاب مع انبوبته صحبة راكب وتناول الغداء في أي مطعم والذهاب لدوامه الثاني بدل الإنتظار لثلاث ساعات. هذه ثغرات اخفق سيناريو سجيمان في سدها نحن هنا لا نتحدث عمن كتب اولا ومن كتب تاليا، فلا زلت على قناعة أن الكاتبين تناولا موضوعا مشاعا دون سرقة ولا أرى أنهما بحاجة لذلك (عدل بواسطة Barakat Alsharif on 07-07-2010, 11:41 ص)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: لذلك إصـرارك على اتهـام جبـرا وملاحقته هنـا ما هـو إلأ تشــويه واتهام قد يكون حـق وقـد يكون باطل وهـذه الطريقة تخصــم من رصيدك لدى معجبيك ويضعف موقفك |
مع احترامي ليك يا اخ عبد الله احيمر...
عندما اتُهِم سجيمان بسرقة المقال ...إتُهِم في الأسافير و عندما دافع عن نفسه و جاء بالادلة و البراهين ...برضو كانت في الأسافير
لذلك.. ارفض تماماً تسمية تبرئة سجيمان لنفسه...اصرار على اتهام و تشويه جبرا و ارفض كذلك تسمية إلحاح سجيمان على تقديم دليل براءة جبرا ...ملاحقة !
انا شخصياً مع سجيمان لانه اثبت دليل براءته.. و ساكون ايضا مع جبرا عندما يثبت ذلك و لن يضعف ذلك من رصيد اعجابي و موقفي تجاه الاتنين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: mamkouna)
|
احســن نؤسس لفكرة جهات اهلية مجتمعية ترعــى قضايا السرقات الادبية
وليس الهدف فى المقام الاول ( تجريم زيد او عبيد ) بقدر ما هو حماية
الابداع الانسانى ...
Quote: كُلو من شيخ القوقليين العرب بدر الدين إسحق. |
حقوق المؤلف والحقوق المجاورة ليست لاثبات الملكية فقط بل لحفظ
حقوق الابناء ( اسماعيل حسن رحمه الله ) وحقوق ورثتــه فى اشعاره التى
يتغنى بها كثير من الفنانين ( تم حلها فى اطار من سودانية ..نطور هذا الاطار الى مؤسسة
منظمة / من المهتمين والمتخصصين واصحاب الوجعة من المبدعين )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
استنتاجي لغاية الآن أن الفكرة الأساسية نبتت في مجتمع المغتربين حيث أن مثل هذا الموقف احتمال يحدث لأي زول هو احتمال نسبته ٩٩% وقد أدلي بعض الأخوة والأخوات بأقوالهم بأنهم سمعوها منذ زمن طويل .. حتي أن النكتة وصلت أسمرا عند قوات التحالف !!.. إستناداً علي الشهادات دي يبقي لا الفاتح ولا سجيمان استبقا الفكرة أو ألّفوها إلي أن يثبتوا ذلك - وذلك طبعاً مثل إثبات ملكية حكاوي ودنفّاش !! .. يبقي النزاع في: من كتبها أولاً ونشرها !! .. هسه برضو احتمال كبير يكون في واحد هندي أو بنغالي عنده نسخة أجنبية منها واحتمال تظهر في فيلم هندي كمان !! ..
علي كل حال ، زي ما قلنا، الفاتح لم يدعِ تأليفها ، وإلي الآن سجيمان لم يقل أنه ألّف النكتة ولم يقل أنه كتب نسخته بدون أن يسمع بها من قبل .. وسجيمان إذا قال إنه ألّف الفكرة الأصلية ممكن نصدقه لأنه مبدع و عاش في السعودية ولكن إثبات تأليفه للنكتة شبه مستحيل ، وذلك لأنها نكتة واقعية وممكن تحصل كل يوم كما حصلت للشفيع والشايقي - وهسه لحظة كتابتي ده ممكن تكون هناك مليون عواطف متحننة وقافلة الباب والراجل بيدق في الباب من بره .. الملاحظ أن روايتي الفاتح جبرا وسجيمان تناسبان شخصيتيهما ، فالفاتح زوله شكله زي الموظف البيجي شايل بطيخة وشوية جرايد .. أما سجيمان برضو متأثر بمهنته كطبيب بيطري ولذلك وصف الراجل كنعجة ثم أسهب في تحليل علمي ذكر فيه، بالإضافة لكلمة نعجة، سيرة كوارع المرأة وسهولة وصعوبة شيل الحنة في الكوارع.. وهكذا ..
أنا ماعارف من اتهم سجيمان بالسرقة؟ هل هو الفاتح أم جمهور القراء ؟.. ولذلك له الحق إنه يوصِّل الموضوع حده عشان القراء الإتهموه يقتنعوا..
ولكن علي كل حال الفاتح لم يدعِ تأليف النكتة ولكنه ذكر إنها نشرت في صحيفة معروفة وذلك مأزق إن استطاع إثبات إدعائه لا يبقي لسجيمان إلاّ التمسك بأن النكتة كانت شائعة ومؤلفها مبني للمجهول وتكون ما عنده سالفة .. إذاَ فالفاتح عليه الإتيان بنسخة الصحيفة، وسجيمان عليه أن يثبت أنه هو من أطلق النكتة - والتي هي اساساً ليست نكتة بمعناها ،إذ أنه موقف ممكن يحصل كل يوم .. الخصوصية هنا لزوج عواطف .. وجائز جداَ بكرة يجي واحد يؤلف النكتة بطعم آخر وراجل عواطف يكون زول شرس - وتكون نهاية القصة إنو راجل عواطف، بعد ما تفتح ليهو الباب ويدخل جوة، يقوم يجرها من أضانها علي خشم الباب ويرميها برة الشقة بشلوت وسب دين ومعاه تلاتة طلقات !!! ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
الأخت ممكونة
Quote: عندما اتُهِم سجيمان بسرقة المقال ...إتُهِم في الأسافير و عندما دافع عن نفسه و جاء بالادلة و البراهين ...برضو كانت في الأسافير |
الأسـافير وصلت الحـد , وهـي غير قادرة على الحـل , لا بالجودية و لا بالذندية ما دام كل طرف متمســك بموقفه
Quote: لقد سعيت مرغماً بالأمس لمقابلة الأخ الأستاذ فضل الله محمد الذى إلتمست منه حين مقابلته مراجعة الارشيف للعام 1997 للحصول على نسخة من الصحيفة التى نشر بها المقال وقد تم تكليف موظف الأرشيف (جمعة) بالبحث عن (حنة عواطف) فى مجلد واحد من (أربع مجلدات) تم تركها فى القاهرة كما علمت من الأستاذ فضل الله ، هذا وسوف يفيدنا (الأخ موظف الأرشيف بالنتيجة) وأتمنى أن تكون الصحيفة المرجوة ضمن هذا المجلد الموجود حتى لا أضطر إلى البحث عنها فى دار الوثائق المركزية ولو إستدعى الأمر (لسافرنا إلى القاهرة) , وبالقطع إن وجود المقال فى ذلك التاريخ السابق بكثير عن (تاريخ الأخ سجيمان) لا يجعلنا نوجه له الإتهامات ونكيل له أسباب التندر والسخرية فالأمر لا يدخل فى باب الملكيات الفكرية إذ ان هذه القصة متداولة منذ زمان بعيد وأى كاتب ناشئ يعلم بأن نوعية هذه المقالات (لم يقم الكاتب بتأليف فكرتها وخطها الأساسى) بل هى فى الأصل نكتة أو طرفه يقوم الكاتب (بما يمتلكه من أدوات) بوضع (حوار) وأماكن وشخوص لها ، غير أن الأخ الزميل سجيمان فى عموده (الباب البجيب الريح) بصحيفة التيار أمس الثلاثاء قد شن على شخصنا الضعيف هجوما (ساخرا) يتهمنا فيه بسرقة (حنة عواطف) الذى لا أدعى أننى قد قمت بتأليفها بل أن (الكارثة) أن الأخ سجيمان يدعى ذلك رغم شيوع القصة قبل أزمان وهذا مثير للشفقة حقا والرثاء ..
كسرة : لولا الضيق الذى أحسست به لما ذهبت لصحيفة الخرطوم طالباً البحث عن المقال فماذا تعنى نكتة (حنة عواطف) لرصيدنا فى (الكتابة) !! بل ماذا تعنى بالنسبة لهموم الشعب الفضل!!
كسرة تانية :
إن مكان إسترداد الحقوق هو القضاء وليس (البوردات) فقم بإختصار الطريق وما تنتظر وطواالى شيل مستنداتك وأمشى (محكمة الملكية الفكرية) – وجريدتى بجيبا ليكا هناك - وأثبت (حقك) – ولن تستطع أبداً - بإنك أول من قام بتأليف (حنة عواطف) وإننا قد قمنا (بسرقتها) كما تدعى .. وإن شاء الله تثبت إنو كمان (لبس جماعى) ذاااتو حقك .. مافى مشكلة .. طالما كلو بالقانون وبدون (إسفاف) ومهاترات QUOTE]]
دا رأي الأســتاذ الفاتح جبــرا بل تقدري تقولي تحدية للأستاذ سـيجيمان ركزي في ولن تسـتطيع أبدا ولحقيها ل ( أمشي محكمة الملكية الفكرية ) ومعاها
Quote: وأمشى (محكمة الملكية الفكرية) – وجريدتى بجيبا ليكا هناك - وأثبت (حقك) – ولن تستطع أبداً - بإنك أول من قام بتأليف (حنة عواطف) وإننا قد قمنا (بسرقتها) كما تدعى |
يبقى يا ممكونة كلام جبرا واضـح جـدا ولا لبث فيه أن الحـل في المحكمة
Quote: ارفض تماماً تسمية تبرئة سجيمان لنفسه...اصرار على اتهام و تشويه جبرا و ارفض كذلك تسمية إلحاح سجيمان على تقديم دليل براءة جبرا ...ملاحقة ! |
وكان رأيك أن ســيجيمان هنا يحاول تبرئة نفســة ورأي أن البوســـت تجاوز ذلك للسـخرية من جبرا برغم التزام جبرا بعدم المهاترا و لاأظن أن ذلك ناتج من ضـعف لا في اللغـة ولا في الموقف بل احتراما لنا نحن القراء البوســت يا ممكونة وصـل الى حـد أن التبرئة غير ممكن إلأ في المحكمة لأنها الأقدر على اجبار جبرا بتقديم بينته وإن فشــل فسـتحكم لصالح ســيجيمان طيب ســيجيمان متأخـر من المشي للمحكمة لية ؟ ومصلحتو في التأخير والاسـتمرار في طريقة الســخرية شــنو ؟ ومن الذي باسـتطاعته هنا و في هذا البوســت أن يحكم ( بغير بأدلة ) أن الحق مع هذا أو ذاك وتالي يا ممكونة شـوفي رد ســيجيمان
Quote: يا ريت....... يا شيخ الفاتح......وعليك الله برضو البتيخة مهمة.... وانا بجيب الانبوبة لانها حقتي!!!
وطالما انا مظلوم.... ولي قصية اؤمن بها اديرها في اي مكان احس انه يخدم قضيتي...... |
طبعا ما يقول هنا إذا ( تجاوزنا السـخرية ) , فهـو غير صحيح فليس من حـق أيا كان أن يدير يأخـذ القانون بيـده , ودائما لما تتعقـد الأمور وينســد طريق الحـل يصبح لا حـل إلأ المحكمة وإذا رفض الذهاب الى المحكمة فســوف يكون الظن أنه يســوف ويريد تشـويه صورة وســمعة جبرا ( هنا على الأقل ) ويقتل القضية دون الوصول الى حقيقة وهنا يكون جبرا قـد كسـب اســبقية المقال ( زول ما عندو دليل يبرزوا هنا وقال ح اجيبوا في المحكمة , طيب ما تلحق آخرو وتوديهو المحكمة )
Quote: شيخ الفاتح... ما من حقك توجيه خصمك وين و كيف يطالب بي حقو؟ افو يا راجل.. اللبس الجماعي برضو ان بحترت فيهو بلقى لي شي.( ولن ادعي انو حقي حتى لو اضطر ان البس من هتش المرحوم قدرك).. وزي ما قلت ليك اني لست من قرائك لكن ح اقرا ليك باثر رجعي.... وبرضو عليك الله تحياتي لوجدي!!!! والله يا شيخ الفاتح انا حاسس بالموقف الحرج الانت فيهو... وحاسس انك لا ايدك لا كراعك لقيت نفسك متورط فيهو... وبعدين ما تشوفني كديي انا زول عديل وطيب.. علا في صمة خشمي اتهمت بالسرقة.. وعشان انفي التهمة دي... حليت اتنين .... يا انت تقول والله يا جماعة انا شلت المقال وعجبني ..وقلت سجيمان ما بيستاهلو اخير اقشر بيهو انا ..هو في حدي جايب خبر؟ !! سجيمان زاتو ما بكون جايب خبر ( غايتو النصحك كدي اتلوم فيك)..ر...... الحل التاني اني اقعد اسوي في البسوي فيهو دا لحدي ما انفي التهمة عني....والقى حقي!!... يعني يا شيخ الفاتح انا مصمم على الموضوع!.. واديره بالطريقة |
إقرئي يا ممكونة ما يكتبه ســيجيمان عشــان يلخط الأوراق 1 / جبرا هنـا لا يوجهه بل تحـداه أن يذهب 2 / برضو ان بحترت فيهو بلقى لي شي. اتهـام تاني 3 / Quote: لكن ح اقرا ليك باثر رجعي |
4 / سـيجيمان يحاول أن يثبت أن جبرا متورط , طيب ياخي لو هو متورط ما تمشي تجيب حقك وتخليهـو يبرك في الواطة دي , ولا بتحـن عليهو؟
Quote: حليت اتنين .... يا انت تقول والله يا جماعة انا شلت المقال وعجبني ..وقلت سجيمان ما بيستاهلو اخير اقشر بيهو انا ..هو في حدي جايب خبر؟ !! سجيمان زاتو ما بكون جايب خبر ( غايتو النصحك كدي اتلوم فيك)..ر...... الحل التاني اني اقعد اسوي في البسوي فيهو دا لحدي ما انفي التهمة عني....والقى حقي!!... يعني يا شيخ الفاتح انا مصمم على الموضوع!.. واديره بالطريقة |
شــوفتي الحلين شــنو يا إما جبرا يعترف ومعاها سـخرية فيقول ( أنا شـلت المقال ........ و سيجيمان زاتو ما جايب خبر ) والسـخرية غير موضعها فتصبح هـروب أو اسـتهتار بالآخر وكلاهما مرفوض ( جبرا وضح موقفو و قال ما بعترف بشـيء غير صحيح بل وتحدى أن يثبت أنه صاحب الحق في المحكمة )
والعجيب الحـل التاني أنـو يسـتمر يسـخر ويسـتهتر دون أن يضيف جـديد فكلاهما انتهي من سـرد قضيته لما يخص البوســت ولن يضيفا شــيئا لا من شــهود ولا من بينات طيب كيف نخـرج من هذه الحلقة المفرغة غير أن يذهبا للمحكمة , لأن الحلين الطرحم سيجيمان الأول مرفوض من جبرا والتاني غير لائق بكاتب مثل سـيجيمان , يعني يســتمر يهاتر , لمتين , وهل المهاترا سـتضيف للواقع أوتغيره ؟
بس نحمد لجبرا أنه حتى الآن لم ينجــر لأسـلوب سيجيمان
وآســف للإطالة يا ممكونة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عبدالله احيمر)
|
والله ما بكره إلا الدفاع عن الباطل وأحلق شنبي لو الفاتح جبرة جاب ليه جريدة الراجل داير يزوغ وعاوز يوقف الفضيحة في سودانيز لأنوا عارف الدروب التانية أخف ضرراً
Quote: لا لا يا دكتور انت غلطان ابدا ما خرتن حنتن ..قامن بيهاوحريقة فوق الجيهة ..القلب حااار نحمدالله ومابندور الظلم..،وشهادتي ماببلعا سمعت القصة من غيركم، وما نفيت أنك مؤلفا، ولحدي الآن أكان قلت القصة من( بنات افكارك )،بصدقك وبدون أدلة، وحقك علي من هسة لقيام الساعة |
يا داليا انت جبرة دا قريبك؟ بطلي انحياز ياخ...أها سمعتيها سنة كم ووين في الامارات برضو؟ القصة دي يظهر منتشرة دوليا ويا الفاتح اخوي البطريك ليها تاني سنة 2006 و2008 و2009 ليها ما طراك ليها من 1997 إلا 2006 دا كلام برضو سجيمان أخوي الحرامي قاتلوا في راسه ريشة بس أركز ليه في المنبر لحدي ما يمشي دار الوثايق ذاته ..ولو جابها أها تحرم علينا الكتابة
ما ملاحظ يا تبارك الجماعة عاوزين البوست يتقفل باي طريقة
قال امشي المحكمة
هو في احلي من المحاكم العلنية والحرامي ينجلد في الشارع
ما تقفل يا خوي ما تقفل
قال الارشيف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عبدالله احيمر)
|
الأخت ممكونة دا كلامك
Quote: انا شخصياً مع سجيمان لانه اثبت دليل براءته.. و ساكون ايضا مع جبرا عندما يثبت ذلك |
اطيب لاثبات العاوزاه شــنو ؟ يعني كيف يثبت ذلك عشـان تكوني معاهو ؟ لما جبرا يقول أنا كتبت الكلام دا من 1997 م , موقفنا يكون شـنو ؟ نشــب في حلقوا ( جيب ما يثبت من صحيفة الخرطوم هنافي البوســت ) , مش ممكن الإثبات يكون شـهود قروا النص في 97 , ولا الزول النزلوا في المطبعة سـنة 97 أو مصحح الجريدة أو محرر الصفحـة وديل كلهم وما عندهم طريقة يدلوا بشـهادتهم دي هنـا أها نســكت ولا نوديهم المحكمة ويحلفوا اليمين أن يقولوا الحق وكل الحق ولا شـيء غير الحـق يعني الاثبات الإ يكون صورة من جريدة الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: محمد الطيب يوسف)
|
Quote: لا البوســـت ولا البــورد ولا حتى أخـونا بكـري بيقـدر يجيب ليك حقـك ( لو في ) وما بجي غير أن يعترف جبرا أو بالمحكمة ما دام جبرا لم يعترف بل تحداك أن تذهب للمحكمة وتثبت ملكيتك للنص |
أولاً الأستاذ الفاتح جبرا يتناول الموضوع بالتفصيل فى الصحف السيارة؛ لماذا التعتيم الإعلامى فى سودانيزاونلاين؟ ومحاولة نقل الموضوع للمحاكم؟ هل هذا إقرار ضمنى بفشل الصحافة وحرية التعبير فى محاكمة الحقوق الأدبية ورد المظالم؟ إذن ما هو عمل الصحافة؟ وما هو عمل سودانيزاونلاين؟ صيوان عزا؟
ثانياً النص المنشور فى 2003 بواسطة سجيمان ... هو موضوع الخلاف فى الحق الأدبى فى النص المعدّل الذى نشره الأستاذ الفاتح جبرا لاحقاً ... وليس الحقوق الفكرية لنكتة متداولة فى الخليج فى التسعينات ... الداير الحقوق الفكرية والأدبية للنكتة المتداولة يشيل شنطتو ويمشى يتجدّع فى قهاوى الرياض لغاية ما يجيب النجيضة ...
ثالثاً .... وهذا سؤال من منطلق شخصى وليس من منطلق عام ... انا أول مرة اسمع بيك - كصحفى وكاتب - فى البوست دا يا استاذ الفاتح جبرا ... فعن أىّ رصيد كتابى تتحدث؟
قرأت لك بالأمس قصة الزواج الرباعى التى نشرها "عصام جبرالله" هنا ... وأتمنى ألاّ يكون الرصيد الكتابى الذى تتحدث عنه بهذا المستوى ... إذ يكون قد بزّك "بشرى الفاضل" بطفابيعه إذن - وبئس الخيال الهتافى طفابيع "بشرى الفاضل" - فلا تتحدّث إلينا عن رصيد ها أنت تضيف إليه الإستهتار والتقليل من دور الإعلام والإستخفاف بذهنية قرّاء الأسافير السايبرية وقرّاء الصحف السيارة ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
سلام
والموضوع دا ح يطفر من سودانيز ويمشي الجرايد بتين؟؟ زي ما طفر من الفيس بوك
من الاشياء الجيدة من هذا البوست
ان القاريء السوداني بقى مفتح وبدافع عن حقوقه كقاريء
لان الامر لم يكتشفه لا الاستاذ سجيمان ولا الاستاذ الفاتح، بل القراء
ودي القضية الاساسية في البوست (على الاقل بالنسبة لي) احنا كقراء قاعدين "نتدقس" وللا لا؟؟
مع كامل احترامي للاستاذان سجيمان والفاتح جبرا
تحياتي
ملاحظة اخيرة للاخ سجيمان
لو ثبت فعلا ان الاستاذ جبرا كتبها في 97 ، دفاعك القلتو (انا عمري ما قريت ليك) امكن ما بتنفعك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: جمال الباقر)
|
حليلك بتسرق حكاية ورواية تخيل في غيرك بيسرق ....... انت يا ابوذر لسة كلوتك بتوجعك
يا اخوانا الجودية احنا السرقات الكبار ما بنتكلم فيها لانو العاقل من اتعظ بابو ذر اما السرقة دي فلا مناص من قطع يدي السارق من خلاف قصاصاً لا تعذيراً ويا سلام لو بقا سجيمان ولو بقا الفاتح برضو مامشكلة المهم الفرجة كما اشترت حقوقا الجزيرة برضو وقت مشفرة
المهم الاستاذ سجيمان التسمية ما قامت منو جاتو مربوطة فاستشعر الخطر وقام سماها عشرة وهو عندو سبعة اتو من 2003 اها عمنا جبرة قام جاري وقال 13 تاني قام قال لا دكوها عشان ندكوها الا يكون عندو تمنية اتو ولا اكتر 2002 فما فوق واسألو راجل عواطف ذاتا ما خبير وست ولا الراي كيف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: Mohammed Kaddam)
|
الحق حق ..
و كلام زي باركوها و خلوها مستورة دة ما بينفع هنا ..
نحنا كقراء و بعض معجبين لدينا الحق الكامل في أن نعرف من الذي يستهبلنا و لا يحترم قنابيرنا ..
الثابت هناك نص متنازع عليه بين كاتبين ساخرين كبيرين .. و ثبوت ملكية النص لأحدهما يعني أن التاني دة زول مستنكح ساكت فالتشابه ما بين النصين ليس بأي حال توارد حالة إبداعية لكنه يؤكد أن أحد هذين الكاتبين كيبورده خفيف .. .
نريد أن نعرف من هو صاحب خفة الكيبورد حتى يعلم أن القارئ ليس طيرة مبارية السيرة ..و أن خفة الكيبورد مثلها مثل خفة الإيد .. و بالمناسبة هذا المصطلح ( خفة الكيبورد ) نجرته أنا و لي كامل الحق في التصرف فيه رغم إني ما سجلتو لكن عايز أثبت ملكيتو بشهادة أي قارئ حتى و إن كان قارئ بشاشا العزيز ..
يلا أي زول عايز الموضوع دة يتقفل يمشي يشوف ليهو شغلة ..
لازم نعرف .. لازم نعرف و من حقنا أن نعرف ..
كفاية إستكراد ياخي كرهتونا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عصام دهب)
|
و طالما أن هناك من يسعى سعياً حثيثاً لمصادرة حقي و غيري كقراء ..
لذلك أعلن أنا قارئ هذا البوست و أحد الساكنين فيه حتى ينجلي الأمر بأنني عينت نفسي قاضياً و حكماً في النزاع بين الطرفين .. و الما عاجبو يعمل ميت ..
و سأمهل كلا المتنازعين بشأن موضوع ( حنة عواطف ) أن يحضر كافة بيناته التي تثبت أسبقيته في نشر الموضوع عبر إحدى الوسائط الإعلامية صحافة ، أنترنت ، إذاعة ، تلفزيون ، و لا تقبل أي بينة تستند إلى النشر عبر الشمارات و القصص المتداولة .
هذه المهلة التي أعلنها تبدأ إعتباراً من اليوم الخميس 8 / 7 / 2010م و تنتهي في يوم الأربعاء 14 / 7 / 2010م كان الله أراد .
بعد هذه المهلة سأقوم بالبت في موضوع النزاع بكل حياد و إصدار قراري النهائي الملزم .
اليزعل يزعل و اليرضى يرضى .. و الزارعنا غير الله يجئ يقلعنا فلستوب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عصام دهب)
|
عصام دهب كتب-
(نحنا كقراء و بعض معجبين لدينا الحق الكامل في أن نعرف من الذي يستهبلنا و لا يحترم قنابيرنا ).
اقول سلامتكم من القنابير ... ما عاش من يرى فيكم قنابير مقنبرة.... يا عصام من حقكم !!! ان تعرفو.. ودا النضم الانا قلتو لشيخ الفاتح.. نحن ونتاجنا المنشور ملك للقراء...ومن حق القارئ ان يعرف... لكن ما عارف شيخ الفاتح ما داير يجبر بخاطري ليه ولا بخاتر القراء؟... الله يهديهو بس!!... وبعدين جبر الخواتر فيهو اجر... يكون الزول دا ما داير الاجر؟...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
الاخوة متابعي قضية عواطف المتحننة.....
انا المسيكين سجيمان.. افيدكم انه لو اثبت الاستاذ الفاتح انو كتب الموضوع قبل تاريخ 17-7 2003 الساعة 5 و17 دقيقة صباحا وجاء ببينة واضحة وجلية لا لبس فها ولا شك.. اطلب من بكري سكاك الكدايس .. يكوّن لي لجنة من عشرة اشخاص عتاة غلاظ من اعضاء المنبر.. ويشدوني في السوق العربي ويجلدوني اربعين جلدة حد السرقة.. واربعين جلدة حد قلة اللدب.... واربعين جلدة حد الدقس الدقستو... واربعين جلدة حد ازعاج سلطات وقراء المنبر. المجموع 120 جلدة خالية من الضرائب!
المسيكين سجيمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
Quote: إذ يكون قد بزّك "بشرى الفاضل" بطفابيعه إذن - وبئس الخيال الهتافى طفابيع "بشرى الفاضل" - فلا تتحدّث إلينا عن رصيد ها أنت تضيف إليه الإستهتار والتقليل من دور الإعلام والإستخفاف بذهنية قرّاء الأسافير السايبرية وقرّاء الصحف السيارة |
...
"كانت قمحية لا كالقمح الذي نعرفه! ولكن حين يكون القمح قمحيا مثلها"
"خرجت من لدنها ذات مرة مليء بها حتى غازلني الناس في الشوارع"
د. بشرى الفاضل:حكاية البنت التي طارت عصافيرها مع تحياتي للأخوين جبر وعادل وكل المتداخلين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
كلامك دة يا دكتور ما بقسم مع المحكمة .. كلام زي دة تقولوا في سوق في بيت عرس في لمة بورداب في المنبر ماشي ، لكن قدام المحكمة نهيي .. طوالي و تشيل بقجة كلامك و تتخارج . المحكمة عايزة دفوع عايزة بينات .. فاهم يا مان ؟؟ أقعد أتفاصح لي كدة لامن الطيارة .. أقصد المحكمة توريك حاجة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
مولانا دهب السلام عليكم تسمح لي باستجواب شاهد إثبات .. أرجو استدعاء الأستاذ الفاتح جبرا. (أظنك قلت نعم، عشان كدة حاأواصل) ـ ياأستاذ جبرا حسب روايتك، سعيد صعد السلم وهو يحمل بطيخة وأكياس مش كدة. ـ نعم. _ وبعدين دقا الجرس وعرف إنو عواطف متحننة، وانتظر إلى أن مررتَ عليه ودعوتَه إلى شقتك، صحيح؟ ـ نعم صحيح. ـ وبعد نحو ساعة، رجع سعيد ليقف أمام باب شقته ويقرع الجرس مرة أخرى. ـ نعم ـ طيب، إنت ذكرت إنو في الموقف دة ـ في فترة الانتظار هذه ـ اتكل على أنبوبة غاز، أنوبة الغاز دي جات من وين ، وأنت لم تذكرها من قبل،هل من عادة أهل الخليج أن يكون انبوب الغاز خارج الشقة قرب الباب؟ ألا يتطابق هذا مع رواية سجيمان التي يحمل فيها (زوج عواطف) أنبوبة غاز، وعليه من المنطقي أن يتكل عليها، مش تعب ورفعا براهو. فترة صمت. ــ انتهت أسئلتي للشاهد .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: نزار محمد عثمان)
|
أ . نزار
أول حاجة إنت حاضر عن منو يا أستاذ ؟؟
الشيء التاني ما ممكن تستجوب خصم من قولة تيت ؟؟
و بعدين ما ممكن تستجوب خصم بإعتباره شاهد إثبات ؟؟
يا أستاذ أنت قانونك دة أشتغلتو وين ؟؟
بعدين دة ما إستجواب دة شغل جرجرة و دردقة المحكمة بترفضوا ؟؟
و الأهم من كدة يا أستاذ المحكمة ذاتا بعد أسبوع عشان الشباب ديل يجهزوا العدة أقصد البينات .
بالله كان طريقة دفاعك هجوم ما تجازف ..
المحكمة شايلة مفاتيحا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عصام دهب)
|
Quote: ويجلدوني اربعين جلدة حد السرقة. واربعين جلدة حد قلة اللدب.... واربعين جلدة حد الدقس الدقستو... واربعين جلدة حد ازعاج سلطات وقراء المنبر. المجموع 120 جلدة خالية من الضرائب! |
و يا دكتور لو أنت في الحساب الواحد الولد دة و قدام المحكمة بدغمس و تغنج ليك بأربعين كاملة معنى كدة المحكمة تعمل حسابا شديييد ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عصام دهب)
|
مولانا عصام دهب
سلام وإحترام
فدياس نجم الدين حاضر بصفتي قارئ ومتابع للبوست من قوله تيت
يامولانا
من مجريات البوست ده في قضيه جوهريه
مافي زول إتضرق ليها
ممكن الدكتور سجيمان يرد على تساؤلنا المشروع في رأي
حول إن هذه القصه أو النكته هي من صميم تأليفه
بمعنىإننا نحن معشر من سمع هذه النكته وبعضنا تفضل ونسبها لحادثه وقعت له شخصياً
هل الدكتور سجيمان هو أول من صاغ هذا الكلام أم إنه سمعها ثم أعمل فيها خياله
ثم آتي الأستاذ جبرا وسرقها
هذه نقطه أعتقد إنها جديره بالنقاش
ولا مش كده يا مولانا
بس ما تعمل لي زي عادل إمام لمن إتدخل الزول وشرحه ليهو علامه مميزه
البيه القاضي بيقول ليك علامه مميزه يعني لطشه مطوه ضربه شومه
ثم إتضح إن الرجل جاي المحكمه عشان عنده قضيه تانيه غير التي تطوع بالتدخل فيها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
Quote: ممكن الدكتور سجيمان يرد على تساؤلنا المشروع في رأي
حول إن هذه القصه أو النكته هي من صميم تأليفه |
أنصح سجيمان بالامتناع عن إجابة أي سؤال حتى يأتي الأستاذ الفاتح جبرا بدليل براءته.
و دليل براءة الفاتح جبرا يا استاذ عبد الله أحيمر هو نسخة من (حنة عواطف) على صفحات جريدة الخرطوم بتاريخ 1997 ...فقط لا غير !
بعد كدا لا أرى داعي لمحاكم أو طواريء أو جلد أو قطع من خلاف !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: نزار محمد عثمان)
|
Quote: الحق حق ..
و كلام زي باركوها و خلوها مستورة دة ما بينفع هنا ..
نحنا كقراء و بعض معجبين لدينا الحق الكامل في أن نعرف من الذي يستهبلنا و لا يحترم قنابيرنا .. |
الأخ عصـام دهب ( المحامي ) السـلام عليكم
لم يقــل أحـد باركوها 1 / عن نفسي أبديت وجهة نظري من واقع أن الخلاف وصـل لغلاط ولن ينتهي الى شـيء في هذا البوسـت فلا جبرا ح يقـر بشـيء لا يعتبره حقيقة ولا سـيجيمان ح يسـكت مما يمكن أن يؤزم الوضـع أكثر 2 / الموضوع أصـلا طلع من البورد وظهـر الخـلاف في الجرايـد , وقـد كتب جبرا سيجيمان هو الذي بدأ . 3 / طيب يا عصـام وضـع ذي دا ما المانـع أن يصـل المحكمـة ( ليس من باب الغطغطة وإخفاء الأمر ولكن لإحقاق الحـق ) 4 / من حـق القـراء معـرفة من المسـتهبل , وهذا لا يمنـع الذهاب الى المحكمـة بل المحكمة هي الأقدر على كشـف الحقيقة للقراء في المنبر وخارجه , ودون ذلك سـيظل البوسـت مفتوح , و لو وصـل الى حقيقة أعـتذر لكم مقدما عن مطالبتي أن يصـل الأمر الى المحكمة, يعني أتعذر قبل سـارق النص فحكم المحكمة لا يعني إخفاء الحقيقة عن قراء المنبر أو الصحف كما تصور البعض بل حسـم الأمرش 5 /عنـدما تحكم المحكمة,,,, على الطرفين جلب صـورة الحكم للبورد ويمكن أن يأتي به أحـد البورداب الذين سـيتابعون المحكمة وبذلك يحفـظ ( بضم الحاء ) للقراء حقهم في معرفة الحقيقة, 6 / دون حكم محكمة تظـل البينات المطروحة هنا غير كافية لإدانة أحـد الطرفين ويظل الأمـر حـرث في البحـر و مطاولات واتهامات بل قـد تصـل من البعض أن تكون إدانة متسـرعة وظالمة ( ذي محاكم العدالة الناجزة ) لا تسـتند الى حقائق بل أهواء وقد تدخل فيها العلاقات الشـخصية 7 / حتى لو نصبت نفســك قاضيا ( دون انتخاب , ودا ديدنكم يا ناس المؤتمر - تعقيب على مزحتك ) , لن تسـتطيع الحكم خلال الفترة التي حددتها لأن أحد الأطراف قـد يحتاج يمشي القاهرة لجلب بينته 8 / اطلب من طرفي النزاع أن احتـرامنا كقراء وحســـم( هنا , في الصحف ) لمن يسـتطيع,أو الذهاب الى المحكمة عاجـلا
ســؤال أخير لماذا لا يريـد الأخ سـيجيمان حســم الأمـر بواســطة المحكمة؟ , أي لماذا لم يلجأ الى المحكمة ( برغم تحدي الطرف الآخر له أن يذهب و يشـتكي؟ ونحـداه أن يثبت أحقيته في النص أمام المحكمة ما هي مصلحـة سـيجيمان أن يسـتمر الأمر دون حســـم ويسـتمر معلق في البوســت ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: -07-2003, 05:17 ص
سجيمان
تاريخ التسجيل: 03-10-2002 مجموع المشاركات: 13460
الـــنـجـعـة
لقيتو قاعد جنب باب الشقة حقتو...جنبو انبوبة غاز......متفن في واطة الله..... سلمت عليهو....ازيك يا اخينا.....مالك قاعد هنا؟.......عاين لي... وهو ياشر بايدو للشقة....وقال الشقة مقفولة وانا ماعندي مفتاح..... المفتاح جوا......اصلها عواطف قاعدة جوا....لكن متحننه.....وما دايرة تقوم تحوم وتخرب حنتها......قالت لي انتظر لحدي ما الحنة تشيل...واخرتها..وبعدين اجي افتح لك الباب......اهه انا حسي قاعد وراجي الحنة تشيل......لكن يا جنى الحنة بتشيل في كم ساعة؟.............عاينت ليهو....وحقيقة شفقت على هذا الزوج الاليف..الوديع....الذي ابدع الفكي بتاع محاسن..في ان يخلق منه نعجة....وقلت ليهو.....والله يا اخينا شيل الحنة ومدتو بيعتمد على عوامل كتيرة...لكن اهمها...نوع الحنة...نوع المحلبية او الصبغة....واهم حاجة كرعين المرا المتحننة.....كل ما كان ناعمات ..الملمس....كل ما كانت المدة اطول....وبرضو بتعتمد اذا كانت الحنة منقوشة...ولاّ..مفروشة ومجلوطة ساكت.....وبرضو طبقات الحنة...ليها دور...... انتهيت من نضمي وعاينت ليه.....لقيتو الهم باين على وشيهو....وعلى وشك ان يزرف الدمع الثخين..قال لي.... تعرف الحنة نمرة واحد جايانا مخصوص من الدامر....والمحلبية ميسو الاصلية. ما قاعدة تستعمل صبغة عندها حساسية الله يحفظها من عين الناس...و بطن كرعين عواطف صلاتي علي النبي...جضوم ليلي عليوي وداخلات في سفنجة... يعني بي نضمك دا حنتها عشان تشيل دايره لها تلاتة ساعات.....وانا ماشي الشغل.....كيف الحل؟..قلت ليهو ...طيب يا اخي كلمها...وخليها تفرتق الحنة وتقوم تفتح لك الباب......عاين لي وبانزعاج وغضب... نهرني لمن نطيت.... يا زول انت ماك نصيح......؟ داير حنتها تخرب...وتطلع شينة...والنسوان يقعدن يقارصن ويتونسن فيها؟....يا اخوي كل شي ولا زعل عطوفتي دي....ان شاء الله يرفدوني...بس هي حنتها تطلع سمحة..................واتلفت على باب الشقة وقعد يكورك.. يا عواطف...عواطف.... ما شالت؟......وجاء صوت من لداخل..... وكأنو صوت عسكري فس الحركة......وبحدة شديدة ....قالت ليهو.....ما قلنا لك لسه..... كرهتني الحنة زاتها يا اخي.....زولي هنا... قعد يبلع في ريقو..ويضاحك....وعاين لي وقال....والله.... الله يهديها بس.... عصبية خلاص......الا طيبة...... والله.... وحنينة......... لملمت بعضي.....ونزلت وانا ما مشيت تلاتة خطوات الا واسمع اخونا يغني.......ويدندن
الزول السمح............فات الكبار والقدرو
كان شافوهو ناس نوع دا..... كانو يعزرو |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: عبير خيرى)
|
الأخ سجيمان نشر القصة عام 2003 تحت عنوان "النعجة" ثم قام الأخ الفاتح بنشر القصة في 15 فبراير تحت عنوان "حنة عواطف !" ثم قام الأخ سجيمان بإعادة نشر القصة تحت عنوان "حنة عواطف". سؤال: هل هذا توارد خواطر؟ فقد ورد في صفحة الأخ سجيمان في الفيسبوك أنه لأول مرة يطلع على ما كتبه الأخ الفاتح
Quote: اوالله فوجئت يالاستاذ الفاتح جد والله الغريبة واول مرة اقراء الموضوع نفس عواطف جارتي.... سيحان الله |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
Quote: عينت نفسي قاضياً و حكماً في النزاع بين الطرفين .. و الما عاجبو يعمل ميت .. |
مولانا عصام دهب .. قاضي محكمة نزاع الحقوق الأدبية في تأليف و نشر النكات
أنا حافظ بشير حاضر عن نفسي و عن جمهور القراء الذين انفقعت مرارتهم بسبب النزاع بين رجلين كبيرين عريضين حول الملكية الفكرية لتأليف نكتة عادية و متداولة و مشاعة و إدراج بوست طويل و عريض ماشي للصفحة التالتة حول هذا الموضوع
ارجو من هيئة المحكمة الموقرة قراءة إفادات الشهود الإتية و إدراجها في ملف القضية لحين انعقاد الجلسة الأولى الشاهد الأول:الشفيع وراق عبد الرحمن
Quote: اذكر في مساء نفس اليوم او اليوم التالي كنا مع جيرانا وحكت ليهم حكاية الحنة بتاعتها جارتنا حكت قصة شبيهة بقصة (راجل عوطف) وبصراحة لا اذكر الاسم ولا التفاصيل لكن الثابت في القصة انو الراجل دهـ انتظر لحدي ما الحنة شالت
|
الشاهد الثاني: فدياس نجم الدين
Quote: قصه حنه عواطف هي في الأصل نكته تحكي في السعوديه وأذكر أنني إستمعت لهذه النكته أو القصه في منتصف التسعينات بالمملكه العربيه السعوديه
مثلها مثل كثير من القصص أو النكت أو المواقف التي لا تعرف من صاحبها الأصلي
|
الشاهد الثالث: داليا حافظ
Quote: أنا فعلا سمعت القصة دي سماااع ولا قريت عمود استاذ الفاتح ولا د/ سيجمان .. |
بما أن الشاهدة إمرأة و لم تحدد التأريخ الذي سمعت فيه النكتة محل النزاع نعتبر شهادتها بي ربع بس و جابو بالطيارة و باعو بالخسارة
الشاهد الرابع: الصادق اسماعيل
Quote: أنا سمعت القصة قبل سنة 2001 في اسمرا، الزول الحكى القصة كان مغترب في الإمارات |
و ختاماً أرجو من هيئة المحكمة الموقرة البحث عن مؤلف نكتة (فاطمة ماشة السوق - لا لا ماشة السوق -خلاص امشي أنا كت قايلاك ماشة السوق) و إرجاع حقوقه المترتبة على تأليفه لهذه النكتة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: Hafiz Bashir)
|
النسخة الهندية ..
Kito बैठे घर के दरवाजे की ओर ... Hakto Junbo गैस कनस्तर ...... कुक ..... भगवान में Mtven के लिए LASIK Aliho .... ..... हे भाई, यहाँ बैठे ?....... मुझे देखने के स्वामी दिया ... ईमानदार Baidu अपार्टमेंट .... है और कहा कि घर बंद है और मैं ..... कुंजी Mande प्रमुख एयर बेस भावनाओं ...... मूलतः .... प्रवाहित ..... क्या Tnnh Dayra आप खराब Hntha हॉवर ...... लेकिन उन्होंने मुझसे कहा कि अपने दम पर मेंहदी के लिए प्रतीक्षा करें और Chil गयी ... .. तो और, लगे आप दरवाजा ...... एर मैं संवेदी और Raji मेंहदी Chil ...... लेकिन हे जेनी मेंहदी बेकटेल किलोमीटर प्रति घंटे में बैठा हूँ खुला ?............. जांच Lihue .... इस जोड़ी पालतू पर तथ्य Shafqat .. .... निक्षेपागार, जो वह दाढ़ की हड्डी का Btaa पेशेवरों बनाया कि .. यह एक भेड़ .... बनाता है और मैंने कहा कि भगवान के लिए, अर्थात् मेरे भाई, शेल और मेंहदी के बहुत सारे कारकों पर Mdto Biatmd ..... लेकिन ... सबसे महत्वपूर्ण जरूरत है .... ... मेंहदी का सबसे महत्वपूर्ण प्रकार ... Mahlbip तरह या वर्ण महिला Kraein Altnnp ..... सब कुछ है कि Naamat बुनावट थी .. .... सभी समय .... और अभी भी यह अब अगर Ptatmd मेंहदी ... .. सुसज्जित नक्काशीदार Cilotp नहीं है और मूक ..... और अभी भी यह मेंहदी की परतों ...... अभिभावक की भूमिका के लिए ... Ndmi समाप्त हो गया और Kito ..... Les पायने का निरीक्षण करने के लिए .... पर Shehu प्रेरित और आँसू के कगार पर Iserv मोटी .. उसने मुझे कहा था .... मेंहदी के रूप में जाना, फलस्वरूप, एक की गुयाना के तदर्थ .... Damer और Mahlbip Miso मूल. एक चरित्र फिर क्या आँख की भगवान के लोगों की संवेदनशीलता को बचाता है ... और Svenjp में पेट Kraein पैगंबर ... Jdom रात सिल्वरलाइन और राजनयिकों पर भावनाओं प्रार्थना उपयोग ... मैं अपने Ndmk दा Hntha मतलब क्योंकि उसके chil Dayra या तीन घंटे ..... और मैं अच्छा काम कर रहा हूँ ..... कैसे समाधान Lihue .. मैं ... ठीक है, मेरे भाई ... और Kelmha Tafrtq मेंहदी रखने को कहा है?, तो आप अपने .. दरवाजा खुला है .... मुझे निराशा और क्रोध के साथ देखें ... .... Nehrni जो Entit आप अपने मैक ......? Zool चिल्ला रहे हैं डायर Hntha ... विनाश और देखा ... और Shinah Niswan और Iqarsn Itoncn और जहां रहने के भाई सब कुछ ओह ?.... निराशा में डे .... भगवान की इच्छा Irphioni Attovi ... लेकिन सहिष्णु है Hntha देखा ..... ............. और घर के दरवाजे को नष्ट कर दिया और शनि Ikourk .. मेरी ... भावनाओं भावनाओं को .... ?...... चलते ..... अंदर से एक आवाज आई क्या Kano आवाज बनाम सैन्य यातायात ...... और विशेष रूप से गंभीर ने कहा Lihue ..... .... आप क्या कहते हैं अब भी है ..... Ltni मेंहदी मेरे भाई ..... Zwolle यहाँ Zadtha ... मैं रीको .. .... और Idhag मुझे निगल निरीक्षण में रुके और कहा .... और .... भगवान भगवान ने उसे गाइड है, लेकिन .... स्नायविक मोक्ष ...... लेकिन अच्छा है ...... और भगवान .... और Juneina ......... Bedei ..... एक साथ आने के लिए और मुझे मिल गया मैं क्या चल पड़े या तीन कदम है, लेकिन हमारे भाई और गुनगुना गाना सुनना और .......
Zoellick ............ भी सहिष्णु वयस्कों और Alkadro
लोगों के प्रकार Havoho दा ..... Kano Iezro
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: تولوس)
|
غايتو والله بقيتو تحيروا.... بقراءة القصتين مافى اى سرقه ولا يحزنون.... كم واحد هنا اكد انو الفكره عباره عن قصه مشاعه بين الناس وكل زول بعد دا يسمك الفكره ويصيغها زى ما هو عاوز.... الخاسر فى الجدال الاجوف ده هو سودانيز اون لاين ... فقد رحل كاتب له وزنه وكم من كتاب رحلو من هنا بسبب جدال لا طائل منه .. فاليذهب من يذهب وليبقى الجدل بداءت اقتنع بنظريه المؤامره على هذا المكان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: يوسف الولى)
|
أنا سمعت الموضوع دا قبل ما يكتبوا سيجمان في اسمرا "كما قلت قبل ذلك"، وبعد ما كتبوا "جبرا" حسب إدعائه في جريدة الخرطوم.
مرة ثانية أنا لا أقرأ للكاتبين، ولا تعجبني كتابتيهما. لكن الموضوع دا "عوة في ضلف".
القصة دي منتشرة كنكتة، والكاتبين سمعاها وعملوا شوية "الحربشات" بتاعتم دي، يعنى القضايا ومنو اقتبس من منو الكلام دا تقولوهو عن "عمل أدبي" مش إعادة تأليف لقصة أصلاً هي متداولة بين الناس.
ومرة تانية لحسم الموضوع:
الفاتح جبرا قال إنها منشورة في جريدة الخرطوم، عليه بإحضار العدد
سيجيمان عليه باللجوء للقضاء إذا لم يحضر الفاتح العدد.
وقوموا لقضايكم الأخري يرحمكم الله.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: غايتو والله بقيتو تحيروا.... بقراءة القصتين مافى اى سرقه ولا يحزنون.... كم واحد هنا اكد انو الفكره عباره عن قصه مشاعه بين الناس وكل زول بعد دا يسمك الفكره ويصيغها زى ما هو عاوز.... الخاسر فى الجدال الاجوف ده هو سودانيز اون لاين ... فقد رحل كاتب له وزنه وكم من كتاب رحلو من هنا بسبب جدال لا طائل منه .. فاليذهب من يذهب وليبقى الجدل بداءت اقتنع بنظريه المؤامره على هذا المكان |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: Nader Abu Kadouk)
|
اها يا جماعة الخبر شنو؟ الزول دا شال القاهرة واللا لي حسي؟
قال القاهرة قال!!!!
يا راااااااجل! والله يا شيخ الفاتح انا حاسي بالموقف الحرج الانت فيهو.... بس قول الله يجازي الكان السبب....
والله قدر ما قلت اخلي اللياقة اللتي دي غلبني غايتو لايوق جنس لايقة...... البارح حلمت اللهم اجعلو خير حلمان واقف في الحو ش اللليل بيتنا .. وتلبعني شي في فقهتي اتلف القاها كراع محننة... الكراع تقيف علي حيلا و تنضم معاي قالت لي( انا كراع عواطف.... وان خليتني ما عافية لك ما عافية لك وربنا بيسعلك مني يوم المقف العظيم)... بعد ما نمتا بالخيرة وقلت اخلي الموضوع دا.. تقوم تجيني كراع الجن دي في نومي!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: ود الباوقة)
|
Quote: كده يا دكتور سجيمان بعد ما تخلص من الكراع
المحننه الجاتك في الحلم بالعافيه إنشاء الله
ورينا رأيك في كلام شهاده أخونا الصادق دي |
كلامي دا ما معناهو إنو الفاتح جبرا فعلاً كتب القصة في جريدة الخرطوم، أنا قصدى إنو الموضوع دا نكتة منتشرة وهم الأتنين سمعوها وكتبوا عنها، يعنى ما فيهم واحد هو المؤلفها.
مرة ثالثة أنا شخصياً لا تعجبنى كتابة جبرا ولا كتابة سيجيمان ولا أقرأ لهما.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: الصادق اسماعيل)
|
Quote: كلامي دا ما معناهو إنو الفاتح جبرا فعلاً كتب القصة في جريدة الخرطوم، أنا قصدى إنو الموضوع دا نكتة منتشرة وهم الأتنين سمعوها وكتبوا عنها، يعنى ما فيهم واحد هو المؤلفها.
مرة ثالثة أنا شخصياً لا تعجبنى كتابة جبرا ولا كتابة سيجيمان ولا أقرأ لهما. |
طيب يا أخ الصادق إذا واحد منهم الإتنين ما مؤلف القصة دى وإذا كل واحد فيهم صاغ النكته دى بطريقتو المشكلة وين والقيامة قايمة وقاعدة ؟ ووين السرقة الأدبية عنوان البوست ؟ و الأستاذ الفاتح جبرا أو الدكتور سجيمان عاوزين يثبتو لينا شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
مولانا دهب
Quote: و بعدين ما ممكن تستجوب خصم بإعتباره شاهد إثبات ؟؟
يا أستاذ أنت قانونك دة أشتغلتو وين ؟؟ |
والله عصرت علي شديد .. ومن خبرتي في سودانيز أون لاين لا أجد مفرا من أن أداري جهلي بالقانون إلا أن أقول لك: قانوني دة برضو أحسن من قانون جماعتك وبيوت الأشباح وتشريد الآمنين ... الخ. كلامي أعلاه قصدت منه إبراز تعجبي من ورود (أنبوبة الغاز) في رواية ألأستاذ جبرا في غير سياقها المنطقي، وكأن تداخلا بين الروايتين قد حدث، فهي مقبولة في رواية الأستاذ سجيمان، ولا مكان لها في رواية الأستاذ جبرا، وهذه عندي قرينة قوية أن رواية سجيمان هي الأصل... عموما في انتظار حكم المحكمة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: نزار محمد عثمان)
|
الأخ فدياس
Quote: وإذا كل واحد فيهم صاغ النكته دى بطريقتو المشكلة وين والقيامة قايمة وقاعدة ؟ ووين السرقة الأدبية عنوان البوست ؟ و الأستاذ الفاتح جبرا أو الدكتور سجيمان عاوزين يثبتو لينا شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
ما كانت هناك مشكلة لو كل واحد صاغ النكتة بطريقته، لكن المشاهد هنا أن هناك تطابقا كبيرا في هيكل القصة وبنيتها، وأسمائها، وتفاصيلها، وحتى الاختلاف تشعر بنوع من ارتباط المخالفة! فيه (مثلا هناك اتفاق أن الحنة أصليه والاختلاف في هل هي التاج أم الدامر)، انا أشعر أن أحد القصتين هي تعديل للأخرى حتى لا تنسب للكاتب الأول... وهنا المشكلة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: نزار محمد عثمان)
|
Quote: ما كانت هناك مشكلة لو كل واحد صاغ النكتة بطريقته، لكن المشاهد هنا أن هناك تطابقا كبيرا في هيكل القصة وبنيتها، وأسمائها، وتفاصيلها، وحتى الاختلاف تشعر بنوع من ارتباط المخالفة! فيه (مثلا هناك اتفاق أن الحنة أصليه والاختلاف في هل هي التاج أم الدامر)، انا أشعر أن أحد القصتين هي تعديل للأخرى حتى لا تنسب للكاتب الأول... وهنا المشكلة. |
الأخ نزار
كلامك عين العقل ومن أجل إثبات الحق
الذي يحتاج لخبراء وفنيين لا أظن تواجدهم هنا
رأيت إن نتجه جميعاً للمحكمه
ولعمري إني لأستغرب من سارق يطلب من الناس إن تحاكمه بالقانون وتبشع به بعد صدور الحكم
والناس يرفضون ..... هذه فرصه أتت على طبق من ذهب للدكتور سجيمان وعليه أن لا يفوتها
لن يلومه أحد إن إستصدؤر حكماً ومنع جبرا حتى من ممارسه الكتابه كلياً
فجبرا من نادى بالذهاب للقضاء وعليه إن يتحمل نتيجه حكم المحكمه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: فدياس نجم الدين)
|
اعلان للمرة التانية الاخوة متابعي قضية عواطف المتحننة.....
انا المسيكين سجيمان.. افيدكم انه لو اثبت الاستاذ الفاتح انو كتب الموضوع قبل تاريخ 17-7 2003 الساعة 5 و17 دقيقة صباحا وجاء ببينة واضحة وجلية لا لبس فها ولا شك.. اطلب من بكري سكاك الكدايس .. يكوّن لي لجنة من عشرة اشخاص عتاة غلاظ من اعضاء المنبر.. ويشدوني في السوق العربي ويجلدوني اربعين جلدة حد السرقة.. واربعين جلدة حد قلة اللدب.... واربعين جلدة حد الدقس الدقستو... واربعين جلدة حد ازعاج سلطات وقراء المنبر. المجموع 120 جلدة خالية من الضرائب!
المسيكين المبهوت سجيمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
Quote:
اعلان للمرة التانية الاخوة متابعي قضية عواطف المتحننة.....
|
الدكتور المحترم سجيمان
لماذا أراك تتهرب من الإجابه على سؤالي المحوري في هذه القضيه
وهو سؤال وأضح ومحدد
هل هذه القصه من بنات أفكارك
وأنت أول من كتبها وألفها ثم بعد ذلك سمعها الناس
أم هي نكته وطرفه أعدت صياغتها ثم سرقها جبرا
شحدك بالله ما تفطني المره دي ورد على الكلام ده
لأنه راح تتبني عليهو حاجات كتيره
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: بشير أحمد)
|
ذهبت اليوم الي مقر صحيفة الخرطوم وقابلت الاستاذ جمعة مسئول الارشيف والأستاذ فضل الله محمد الفترة موضوع الخلاف لايوجد لها إرشيف بالمعني المعروف ولكن كشكول يحتوي علي عدد من الأعداد في العام المعني لكل شهر د. فضل الله محمد أكد بأن الفاتح جبرة كان يكتب عندهم بصورة راتبة في عام 97 ولكن لم يتذكر المقال موضوع الخلاف أ/ محمد شيخ العرب مسئول الصحيفة بجدة أكد أن ارشيف عام97 موجود عنده كاملا وسيرجع اليه حال عودته الي جدة الأستاذ / الفاتح جبرة جاء الي الصحيفة بحثا عن العدد موضوع الخلاف ولم يعثر عليه
لايفوتني أن أشكر صحيفة الخرطوم علي حسن التعامل وأريحيته
محمد الطيب يوسف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: محمد الطيب يوسف)
|
Quote: وقابلت الاستاذ جمعة |
لاحظ معي هداك الله ( الحقوق محفوظه للأستاذ مصطفى البطل )
إن نفس هذا الأستاذ قد أصبح مجال سخريه في عدد من مداخلات الإخوه الكرام
عندما تداخل أستاذ الفاتح ليقول ما كتبته أنت الآن يا دكتور محمد
النجيضه ( الحقوق لود الصايم لو ما طلع زول قبله قالها )
الأرشيف محل النزاع غير متوفر على الأقل حالياً
وأخشى عليك من أن يأتي أحدهم ليسخر من السيد محمد شيخ العرب
ويسألك أها إجازته خلصت ... رجع .. راجع متين ...
ولا حول ولا قوى إلا بالله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: بشير أحمد)
|
اصبحنا الخاسر الاكبر من هذا الجدال
طالما هى روايه قديمه يحكوها لى بى الها
وانا بكتب سيناريو اخر ليها مافات شى رافت الهجان كتبها صالح مرسى وتماها مويه
ادانا احساس بانو مافى زول فى العالم دا حارب
زى رافت الهجان اما كاتب البوست مع ودى واحترامى الشديد كل الاحداث لاتفوت عن فطنه القارىء ولكن مابنا من علل وظلم على كل المحاور يجعل الموضوع اخف ضررا من الهاله التى حوله ان بقى الموضوع لى الفاتح جبرا ولا سجيمان برضو بنحب كتاباتهم وبنقرا ليهم بضع لحظات من السخريه وتلطيف سماءنا العكره من قبلهم يشفى مابنا من علل فليس هناك سارق واعتزر عن هذه الكلمه فلكل منهم خيال فاكتبو ماشئتم وان شئتم ولندعنا من مساله الاستخفاف بعقولنا وماشابه من تعابير يعنى تركنا الاستخفاف بالعقول فى كل الاحداث الكبيره وقبلنا على كاتبين مميزين نكن لهم الاحترام والتقدير فى روايه متواتره ومتزايده احداثها وتداعياتها بفعل الخيال والزمن والطرفه والواقع ؟؟ لك احترامى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: معتز الامين)
|
نقطة اولى: الموضوع محل النقاش لو كان مثبت باسم Mr CJ MAN بدل السيجمان بتاعنا ده مش المسالة كانت لحدي حسي في لاهاي لكن الوضع التقديري - اجتماعياً - العالي للاستاذ الفاتح جبرا والمتدني ل سجيمان هو مايفرض قفل الموضوع والسجيمان يطلب اقامة الحد علية في حال اثبات البينه تهكماً لانة يعرف ان الشريف لا يقام عليه الحد
نقطة ثانية: موضوع الخلاف مجرد حدوتة ليست ارضاً او حداً ولا كاس عالم ولكن في ارض تكميم الافواه يوضع اعتبار لما ليس له اي اعتبار ليصبح الصمت ثقافة سائدة
نقطة ثالثة: مسالة الحقوق الادبية خرجت من سياقها تماماً وحرمنا من كل ماهو جميل للننعم بالغث الذي لا اب له
متى آخر مره سمع اي منكم اغنية من كلمات هاشم صديق الاغاني كلها ورا ورا وكلام يا عوض دكام
خلاصة: من يتشدقون بمسالة الحقوق الادبية لا يمكنهم ان يشطبوا هذة القضية ببساطة رغم بساطة القضية - قصة متواتره
اما الذين لا يؤمنون بمسألة الحقوق الادبية على الاقل حسب الممارسة السودانية الحالية فلا ينشغلوا بشخص سجيمان وجبرة وليكن لهم طريقتهم في تعميم المسألة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
-- هل الروايتان والصياغتان لحنة عواطف مختلفتان ؟ الإجابة بنعم 2- هل الفكرة الرئيسية (التى تمثل الإبداع) واحدة؟ الإجابة نعم 3- هل إدعى الأستاذ جبرا تأليف الفكرة الرئيسية للطرفة ؟ لا لم يدعى ذلك وقالها صراحة بأنها كانت قصة شائعة تتداولها المجالس قبل أن تنشر. 4- هل إدعى الدكتور سجيمان تأليف الفكرة الرئيسية للطرفة؟ للأسف الشديد فالدكتور سجيمان لا يريد أن يجيب على هذا السؤال والذى من شأنه أن يوضح إن كانت هنالك سرقة أدبية أم لا ... ورغم أهمية الإجابة على هذا السؤال (الذى يحدد الملكية الفكرية) ورغم توجهى للأخ الدكتور سجيمان وإستعطافى له وإستجدائى بالإجابة عليه إلا أنه يصر على تجاهلى ..يا دكتور إذا أنت قمت بتأليف الحبكة الرئيسية لحنة عواطف فهنالك سرقة أما إذا لم تقم بذلك فأنت وجبرا شئ واحد كل واحد صاغ الطرفة بطريقته وممكن يجى زول تالت وعاشر يعمل ليها صياغة تانية بطريقتو .. هسه لو فى زول أعاد صياغة (فاطنة السمحة) يجوا ورثة عبدالله الطيب يقولو ليهو (سرقتا القصة) عشان البروف نشرها فى كتاب الأحاجى السودانية ؟ يا دكتور القصة عملتها إنت يبقى فى سرقة ... كان ما ألفتها إنت ياخى ما تتزاوغ من السؤال وقول عديل كده أنا ما عملتها !! جاوب على سؤالنا يا دكتور وما تتجاهلنا كده عشان ناس البورد ح يقومو يفسرو التجاهل ده زوغه وإحتمال يقولو إنو ده الشئ المانعك تقبل تحدى جبرا وتمشى المحكمة .. بحلفك تانى وتالت وعاشر يا دكتور بالله الذى خلقك إنك تجاوب لينا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السرقة الأدبية مابين سجيمان والفاتح جبرا (معقولة بس ) (Re: سجيمان)
|
بما انو جمعه ما جمع... و شيخ العرب ما رجع جده.. و الشغلانه إتشربكت أنا عندي ليكم رأي... يا تاخدو بيهو و يا تدو البحر ترسلو صورتيين واحده حقت سيجيمان و واحده حقت الفاتح.. ترسلوهم لزول في المانيا.. يشيلين و يمشي "لبول" في عقر دارو يخت كل صوره في صندوق.. و ننتظر كلنا نتيجة كلام "بول"... فكيتا ليكم ولا ما فكيتا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |