|
|
 هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟
|
+
أعتقد أن الهجرة الحديثة لخارج السودان ساهمت بقدر
عظيم في وعي الكثير من السودانيين خاصة أهل الشمال
الذين تربي أغلبهم علي التفوق العرقي والثقافي
وأيضا الأقتصادي.
كثيرون نشأوا علي هذا التفوق دون نقد زاتي أو من
الغير، نقد الغير كان وما زال البعض ينظر له كعنصرية
وحقد وكثير من المسميات . ما الذي تغير؟ هل أستحقار
الآخرين لأنسانية الشماليين ساهم في هذا الوعي؟
دنقس.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
ياخوانا والله مفردات والقاب ومصطلحات تاخذنا راسا الى الفرقة والشتات .. وضياع بلد بحجم السودان ... لابد من توزيع الثروة والسلطة وتنمية والمناطق الريفية الدانية والقاصية .. لابد لاهلنا في دار فور ان ينعموا بالامن والاستقرار والتنمية المستدامة وكذلك في كردفان والجنوب والنيل الابيض والشمالية ... السياسيون يعتركون على الكراسي والقصور ذات البهو الواسع ومحمد احمد وابكر وادروب ومحمد صالح يلهثون خلف اللقيمة التي ترمق الجوع وجرعة الدواء التي تشفي العليل والقاعة التي تستقبل تلاميذهم ... دهونا نحن ايها الاخوة نأتلف ونتكاتف ونطرد الظلم مننا كما استطاع اهل اكتوبر وابريل ... العنصرية داء يجب ان تحارب ليبقى الانتماء للوطن هو الاهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: badr alkalika)
|
+
أستاذ badr alkalika
تحية طيبة.
ما هي المفردات التي تدعو للفرقة؟
هل تقصد "جلابة"؟ يجب الوضوح حتي نكون
علي بينة.
عموما أتفق فيما كتبت بخصوص التوزيع
العادل للثروة والسلطة، لكن التجربة
أثبتت أن أنتزاع الحقوق أفضل.
أعتقد أن الحروب القائمة في السودان
حرب لأجل الكرامة قبل الماديات.
شكرا للمشاركة.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
yeah !!
you know we were the merror that they see them self in it and they were realy sure : hoe perfect they were !!!
but after they went aboard the saw them self on the other and found out that they are nothing .
and coincedently they defend us when they defend themselves.
but someotheres became blind they just can see notheing but themselves.
ont like as and not like the others .
they think that they are the perfect bred.
may God bless you
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
Quote: أعتقد أن الهجرة الحديثة لخارج السودان ساهمت بقدر
عظيم في وعي الكثير من السودانيين خاصة أهل الشمال
الذين تربي أغلبهم علي التفوق العرقي والثقافي
وأيضا الأقتصادي.
كثيرون نشأوا علي هذا التفوق دون نقد زاتي أو من
الغير، نقد الغير كان وما زال البعض ينظر له كعنصرية
وحقد وكثير من المسميات . ما الذي تغير؟ هل أستحقار
الآخرين لأنسانية الشماليين ساهم في هذا الوعي؟
|
مافى حاجه اسمها هجره حديثه وكلام فارغ
والتلاعب بالكلام والتمشدق بمعسول الكلام لايجدى فتيلا فى وضع السودان الراهن
فالحال ياهو نفس الحال ..
والسؤال هنا
ماهو التغيير فى وعى السودانيين واهل الشمال بالزات اللى انتا جاى تقول عليه
واين وعى من هم على شاكلتك من العنصريين الجدد والذين شبوا عن الطوق ويطالبون
بلأموال ومنازل وسيارات وامتيازات وحقوق كل شمالى فى المليون ميل مربع
والاستعانه على ذلك بالسلاح والقتال واليهود والغرب والمنظمات الكنسيه وشنو
كدا ما عارف ... ما الذى تغير فى نظرتكم انتم للشمال وللشماليين تحديدا
هل جلوسكم فى بلاد الغربه واكل الايسكريم والهوت دوغ ولبس الجينز هو تغير للاحسن
فى نظر حضرتك للمشكل العنصرى فى السودان ؟؟؟
ام حمل السلاح والمتاجره بقضايا اهل الهامش ومن ثم بيع القضيه من اجل حفنة دولارات
هى هذا الوعى المتقدم الذى جئت تتحدث عنه
ام العماله والارتزاق لليهود ودول الغرب هى تقدم فى نظرك ؟؟
انت مثالا
ماذا قدمت لقضية اهلك وبلادك ؟؟
وماذا قدمت لقضايا المهمشين ؟؟
هل البضع كلمات التى تنثرها هاهنا كفايه ؟
هل الكلام العنصرى والحض على الحروب وقتل الجلابى هو الحل فى نظرك ؟؟
وماهو الوعى المتقدم الذى اكتسبته سيادتك .. وماهو الجديد الذى تود ان تقدمه لنا
وللسودان بكتابتك لهذا الموضوع ؟ ام انك هو نفس الشخص القديم فقط غيرت القميص
والمنظر الخارجى بينما دواخلك هى هى لم تتغير ولم يحدث اى وعى متقدم كما جئت
الينا منظرا
فالوعى يا هذا يجب ان يكون مشترك ولا يمكن ان يحدث لجهه دون اخرى
فلا يمكن باى حال من الاحوال للذين يتحدثون عن شبق نساء الشمال وفحولة الغرابى
وللذين ينتقدون اداء الشرطه لواجبها ويترحمون على قتلى الحركه دون زكر لقتلى
الشرطه الذين ازهقت ارواحهم بيد مقاتلى الحركه وهم يؤدون واجبهم نحو امن البلاد والعباد .. لايمكن ان نتوقع من هكذا ناس وهكذا فهم ان يتغير او ان يحدث فهم ووعى
متقدم على الاقل فى القريب
وستظل الوجوه هى نفس الوجوه
والحقد هو نفس الحقد
والدعوه للحرب وحمل السلاح هى هى
وسحل وقتل الشمالى اينما كان واينما وجد هى ديدن الثوار الجدد
والى ان يحدث وعى متقدم للطرف الاخر .. كل عام وانت بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: على محمد على بشير)
|
+
استاذ على محمد على بشير،
شكرا علي المشاركة، ودون شك أنت مثال حي يدعم
ما أقول.
كتبت:Quote: هل جلوسكم فى بلاد الغربه واكل الايسكريم والهوت دوغ ولبس الجينز هو تغير للاحسن فى نظر حضرتك للمشكل العنصرى فى السودان ؟؟؟
ام حمل السلاح والمتاجره بقضايا اهل الهامش ومن ثم بيع القضيه من اجل حفنة دولارات هى هذا الوعى المتقدم الذى جئت تتحدث عنه
ام العماله والارتزاق لليهود ودول الغرب هى تقدم فى نظرك ؟؟ |
اذا اتفقت معك فيما أتيت به، يجب عليك اجابة السؤال لماذا
فضل دنقس العنصري الحاقد اللجوء للغرب والأرتماء بين أحضان
الحاخامات والقساوسة؟
من الواضح أنك لم تفهم ما أرمي اليه، وبدلا عن الهجوم الغير
مبرر تريث قليلا وأقرأ الحوار ثم حاول فهمه ثم رد بالمفيد.
حديثك عن العمالة والأرتزاق حديث عقل ظنين يأخذ من الأمور
قشورها. أنت لا تعلم شيئ عن دنقس لذا من الغباء أن
تتحدث عنه بهذا التطاول.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
+
Greetings brother Albino, how are you?
You wrote:
“and coincedently they defend us when they defend themselves”
This was exactly my point. Many of the people of north Sudan – specially those who
Claim to be Arabs – left Sudan with a deep conviction of their belonging racially to the Arabs. The greatest discovery of their black identity led them to a greater disappointment of self. I think this is part of the dilemma that led to great confusion.
Dongos
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
الصفوة النيلية
النخبة الجلابية
ويسمون انفسهم بالاقلية الفاعلة كانت انكلترا تطلق عليهم الريفيرينز . من سكان النيل الشماليوضعتهم كطبقة متقدمة على بقية اهل اليلاد.
وصلت اليها انذارت بان وضعيتها غير طبيعية في السودان يجب ان تحاول المساهمة في معالجة تلك الاختلالات. لكنها لم تحدد حتى الان ما هية نوعيتها . وما عليها فعله. فهي متخبطة بين اربعة اتجاهات اتجاه متفاهم واتجاه مصادم واتجاه وسط . واخر متحرر وهو الافضل . غير ان المصادم كثيرا ما يعكس ياس من المواصلة حتى المستقبل على النحو. الوسط والمتفاهم يحاول البعض فيهم تهدئة الاحوال ريثما تعود الحالة الى سابقها .
الاتجاه المتحرر هو الاكثر مراهنة على العيش.
شكرا دنقس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: moniem suliman)
|
+
أستاذ منعم سليمان، التحية والأحترام.
أشكرك كثيرا علي مشاركتك الفاعلة والتي لمست
جزء هام من مشكل الأزدراء والصلف في العقلية
الجلابية.
كتبت:Quote: الصفوة النيلية
النخبة الجلابية
ويسمون انفسهم بالاقلية الفاعلة كانت انكلترا تطلق عليهم الريفيرينز . من سكان النيل الشماليوضعتهم كطبقة متقدمة على بقية اهل اليلاد.
وصلت اليها انذارت بان وضعيتها غير طبيعية في السودان يجب ان تحاول المساهمة في معالجة تلك الاختلالات. لكنها لم تحدد حتى الان ما هية نوعيتها . وما عليها فعله. فهي متخبطة بين اربعة اتجاهات اتجاه متفاهم واتجاه مصادم واتجاه وسط . واخر متحرر وهو الافضل . غير ان المصادم كثيرا ما يعكس ياس من المواصلة حتى المستقبل على النحو. الوسط والمتفاهم يحاول البعض فيهم تهدئة الاحوال ريثما تعود الحالة الى سابقها . الاتجاه المتحرر هو الاكثر مراهنة على العيش. |
الذي كان يراهن عليه الأنكليز هو خلق صفوة تعي التدرج
الطبقي الأنكليزي لتجسيده كواقع في المجتمع السوداني.
تلك الصفوة كان الغرض منها أيضا خلق العقول الرأسمالية
التي تخلق السوانح الأقتصادية لكل فرد في المجتمع لتوحيد
الجهود وبناء الدولة الحديثة. المتابع للسياسات البريطانية
يجد أن فكرة النموذج السوداني طبقت بجميع مستعمراتهم، الهند
كينيا، الولايات المتحدة وغيرهم من المستعمرات.
السؤال، لماذا نجحت المستعمرات الأخري نسبيا وأصبح السودان
دولة فاشلة يتقدمها دكاترة "ليهم شنة ورنة"؟
أعتقد أن أختيار الأنكليز لصفوة الجلابة كان مقصودا لأنهم
"الجلابة" وقفوا والأنكليز مع مشروع الدولة الحديثة، لكن
ما كان يجهله الجلابة هو استخدامهم كأقلية تختلف "عرقيا"
عن السواد الأعظم من بقية أهل السودان. الأختلاف العرقي
كان في العقول قبل الجينات لذا نري أن هناك من هو أسود
من غراب البين ويدعي أن جينه وافد من الربع الخالي.
أجمل تعليق قرأته في كتاب الطيب صالح موسم الهجرة للشمال
عندما ذهب لحدائق الهايد بارك ليلتقي بأحدي ضحاياه.
وصف الرجل الحديقة وما فيها حيث وصف تجمهر من السود
ذوي الأصل الكاريبي والذي كان ضيفهم المتحدث يناقش
"موضوع اللون" في اشارة تعكس تقدمه الفكري. بعد
قرأة ذاك المقطع من الرواية سألت نفسي، لماذا فصل
الكاتب سواد مصطفي سعيد عن سواد أهل الكاريبي؟
وحالما هو "أي الكاتب " من نفس جينات بطل قصته، هل
يريد لنا أن نصدق أن عنصر الشمال النيلي مميز جينيا
عن بقية أمصار السودان؟
دون شك تفاصيل تلك الرواية تعكس ما نتحدث عنه هنا
في هذا المقام ودون شك أيضا أن تلك التفاصيل تعارض
كتابات الجيل الحديث من صفوة الشمال النيلي الذين هاجروا
للغرب كلاجئون وليس بمنح لغسيل الأمخاخ.
كتابات دكتور الباقر عفيفي ودكتور الواثق كمير تعكس وعي
نادر أن يكتب بصحف الخرطوم، أو مكتباتها، لماذا لم يظهر لنا
كتبة يتناولون ذلك التحليل العميق قبل الهجرة في تسعينات
القرن الماضي؟
شكرا سيدي
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
Quote: الذي كان يراهن عليه الأنكليز هو خلق صفوة تعي التدرج
الطبقي الأنكليزي لتجسيده كواقع في المجتمع السوداني.
تلك الصفوة كان الغرض منها أيضا خلق العقول الرأسمالية
التي تخلق السوانح الأقتصادية لكل فرد في المجتمع لتوحيد
الجهود وبناء الدولة الحديثة. المتابع للسياسات البريطانية
يجد أن فكرة النموذج السوداني طبقت بجميع مستعمراتهم، الهند
كينيا، الولايات المتحدة وغيرهم من المستعمرات.
السؤال، لماذا نجحت المستعمرات الأخري نسبيا وأصبح السودان
دولة فاشلة يتقدمها دكاترة "ليهم شنة ورنة"؟
أعتقد أن أختيار الأنكليز لصفوة الجلابة كان مقصودا لأنهم
"الجلابة" وقفوا والأنكليز مع مشروع الدولة الحديثة، لكن
ما كان يجهله الجلابة هو استخدامهم كأقلية تختلف "عرقيا"
عن السواد الأعظم من بقية أهل السودان. الأختلاف العرقي
كان في العقول قبل الجينات لذا نري أن هناك من هو أسود
من غراب البين ويدعي أن جينه وافد من الربع الخالي. |
لكني اجد الشبه قريبا وكثيرا جدا مع جنوب افريقياوواقع السودان. التي تركتها انكلترا على حال هي الاسؤ من نوعها عن بقية مستعمراتها .
هذا الوعي المتزايد في صفوف الاقلية الشمالية في السودان بشريات وامل .يمكن ان تعالج تلك العقلية من وهم عاشوا يعبدونه قبل فرضه على سكان السودان الاخريين .
كما ان وعيا سودانيا بدا يتنامى بالتزامن في كل الاتجاهات. وعيا بضرورة تشخيص الحالة بصدق وبفهم اكبر وقراة الواقع كما هو امل في ايجاد حل .
انه ليس بامكاننا ابعاد الجلابة الشماليين عن السودان . الى الربع الخالي مثلا او تهامة . لانه لا يوجد من يستقبلهم هناك . ولان اهالي تلك البقاع لا يعتبرونهم جزء منهم . وعليه مطلوب منا جميعا حتى الجلابة انفسهم- العمل على معالجة عقليتهم التي تمثل اكبر عقبة امام السودانين عامة لتحقيق السلام والاستقرار . يجب ان يستمر ذلك الوعي الجلابي نحو التقدم كي نخلق جميعنا بلد يسع الجميع .
شكرا دنقس
ولك احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: الطيب بشير)
|
+
أستاذ الطيب بشير،
يا ريت وعيكم بالهوية الأفريقية
يفيد ويوقف حروب الأبادة القائمة
وننعم بالعدل والمساواة.
أما عن وعينا، ما عليك الا أن تذهب
الحزام الأخضر بجنوب الخرطوم وتحفر في أي
بقعة حتما ستجد وعي الشرفاء الذين
تصدوا "لدولتكم" العنصرية ودفعوا ثمنا
لذلك حياتهم ورقدوا بمقابر جماعية.
ومازال النضال مستمر....
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
الأخ دنقس
لا شك أن السفر و الاختلاط بالشعوب الأخرى له أكبر الأثر في تعليم الناس و توعيتهم و فتح آفاق جديدة أمامهم. و لا يحتاج الإنسان السوي لأن يستحقره الآخرون لكي يعي أو يزداد وعيا. و لا أدري ماذا تقصد باستحقار الآخرين لإنسانية الشماليين. هل مثلا تعاقد هؤلاء الناس على أن يختصوا الشماليين أو صفوة الجلابة كما وصفتهم بهذا الاستحقار؟ أم شملهم كما شمل غيرهم؟ إذا كان قد شمل غيرهم فلم هم مطالبون دون سواهم بأن يتعلموا منه؟
رأيي الخاص كما أسلفت أن المخالطة علمت الشماليين و غيرهم الكثير. أما إن كان المقصود أن الشماليين دون سواهم كانوا محتاجين إلى هذا الوعي فهذا زعم باطل لأن هذا العالم يعج بالعنصرية و الاستعلاء. ليس شمال السودان وحده ولا السودان وحده. أذكر هنا قصة لطيفة حدثت لصديقي الأثيوبي الناشط في قيادة الجالية الأفريقية بمدينتنا إذ جاءته امرأة شاكية من أحد الأفارقة – للأسف كان سودانيا- قالت له المرأة أن هذا الأفريقي صاحب بنتيها و أن البنتين كلتاهما قد حملتا منه، فأراد صاحبنا أن يستوضح الأمر و يحاول التعرف على الشخص المعني فسأل المرأة أن تصف له شكل الرجل فنظرت إليه باستغراب و قالت له :أجي!! ما ياهو أسود زيك كدة، كلكم بتتشابهوا زي التعاريف كدة (بالانجليزي طبعا). و لو رأيت الرجل فهو أثيوبي لا تخطئ العين الفرق بينه و بين أوصاف قبيلة الشخص المعني فخلاف فرق اللون الذي تراه أعيننا و تخطئه عيون الخواجات فالرجل قصير ممتلئ الجسم. لكن الدرس الذي وعاه منذ ذلك اليوم كما قال لي أننا كلنا واحد عند هؤلاء القوم لا فرق في ذلك بين الإصيفر و الإخيدر و الإحيمر فكله عند العرب صابون أو قل كله عند الخواجات بلاك.
رمي الشماليين دون غيرهم بالعنصرية هو نفسه عنصرية و إعفاؤهم منها عنصرية أقبح. الاستعلاء موجود في السودان حتى بين أبناء المنطقة الواحدة. لا زلت أذكر الشيخ الجعلي من حجر الطير و هو يتحدث بأسى عن زعم الناس بأن البشير جعلي مقسما بأغلظ الأيمان أنه بديري الجعليون منه براء. و أذكر الشيخ الدنقلاوي الذي حدثني بأن ناس الزبير محمد صالح ليسوا دناقلة بل (عرب ساكت). و أذكر الفتاة الدينكاوية التي غضبت عندما سألها أحدهم أدينكاوية هي أم نويراوية فأجابته بكل فخر (أنا مش دينكاوية ساكت أنا من دينكا بحر الغزال تقول لي نويراوية) و لا زلت أذكر رد فعل السائل (الشي قايلة روحا بديرية دهمشية؟). و أذكر الشيخ الفوراوي الذي كان يحدثني بيقين أن الزغاوة أصلا يهود و لا ينسى أن يختم باسما بأن قول الله تعالى (فذوقوا فلن نزيدكم إلا عذابا) ما انزل إلا فيهم متجاهلا الفرق الظاهر في النطق بين ذوقوا و زوغوا. و أذكر الزغاوي الذي كان يتكلم عن قبيلة أخرى من قبائل غرب السودان و يصفهم بالحداحيد. و أذكر ما قاله لي أحد الهدندوة عن البني عامر و ما قاله لي أحد البني عامر عن الهدندوة. هذه كلها أشياء مرت بي شخصيا و معظمكم قد عايشها. نحن أخي دنقس مليئون بمرض العنصرية و نحتاج إلى تنقية دواخلنا. لكن لا يصح أن نزعم أن فريقا من السودانيين يستحق دون غيره أن يوصف بالاستعلاء.
هؤلاء هم الشماليون أمامكم فمن كان منكم بلا خطيئة فليرمهم بحجر!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Elawad)
|
ومن التجارب التي عايشت ما تعرض له أول سفير للسودان في واشنطن .. دعي السفير الدكتور ابراهيم انيس الي حفل جامع ـ وسحنة الرجل ابعد ما تكون عن السواد الذي نعرفه ـ فمنع من الدخول من الباب الرئيسي لان دخول امثاله من الملونين لا يكون الا من باب الخدم في شريعة العنصريين .. بالطبع غضب انيس وقفل راجعا مما اثار ازمة دبلوماسية صاخبة حملت الرئيس ايزنهاور علي دعوته الي البيت الابيض والاعتذار له.
القصة الثانية كانت مع الصديق صلاح احمد السكرتير الثاني بالسفارة آنذاك وصلاح هو الشاعر العربي الفصيح بن الشاعر العربي الافصح الذي طالما تغني بعرار نجد وربي تهامة ، الحظ العاثر قاد صلاحاً لدخول احد المتاجر والافصاح عن اصله السوداني .. فما كان من البائع اليهودي الغليظ الا ان قال له .. اقرأ هذه الايام في الصحف حملات - العرب - عليكم ( وكان ذلك في عهد الرئيس عبود ) قلوبنا معكم .. البائع لم يصدق ان الطود الاسود الذي يقف امامه هو واحد من هؤلاء العرب .. خاصة بعد ان وشي للرجل بسودانيته - بل هو رسولهم الي تلك النجوع النائية .. مع ان صلاح يتمتع بقدر كبير من السخرية التي تقارب جلد الذات .. جاءه دبلوماسي ناشئ ( عزت الديب ) يحتج غاضبا لان الحلاق الابيض رفض استقباله في صالون الحلاقة بواشنطن .. فما كان من صلاح الا ان قال له (روح احلق عند البيشبهونا واعتبر نفسك حلقت عند دراج) او تري الظلال البعيدة في هاتين القصتين؟ .. القصتان وتجارب اخري نظيرة كشفت لي عن الغباء الكامن في التمييز بين البشر حسب الوانهم واعراقهم في امريكا كما في السودان.
الدكتور منصور خالد يفتح خزائن اسراره للقدس العربي / حاوره كمال حسن بخيت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
Quote: الصفوة النيلية
النخبة الجلابية
ويسمون انفسهم بالاقلية الفاعلة كانت انكلترا تطلق عليهم الريفيرينز . من سكان النيل الشماليوضعتهم كطبقة متقدمة على بقية اهل اليلاد.
|
إذن ... فدوائر الفعل { الإنجليزي } دارت على هؤلاء ... وفيما يعني بصريح
القول إن { ظفرهم الصفوي/النخبوي/الجلابي } كان من تحديد ومن دفع الإستعمار ,
وهو كذلك الذي أقام { الجدر } العازلة لأبناء الأمة السودانية من الإلتقاء
الطبيعي وفيما درج على تسميته وفي خاصة الجنوب بالمناطق المقفولة , لجهة فى
هذه الراوية ... تؤكد حيثية الدفع الخارجي { الإستعماري } وأرجحيته على { إحتمال }
إستطراد ثقافة الشمال بمعيناتها الذاتية ... فإن جاز تأويلي هذا ... فأنت تزعن
{ للسببية } كمنهاجية فى تفسير السلوك , بل أنت بهذا تولي قلبك جهة التاريخ
فى توالياته ذات الصيت والأثر , فمن تأويك تبرئ أهل الشمال من مذماتك السابقة ,
لتضع القيد على رقبة المستعمر ... وهذا تقدم ملحوظ فى إدراك كنه الأشياء .
مع هذا ... فلكل أهل السودان وعلى إختلاف بيئاتهم ومشاربهم ما يعتزون به , وفى
السياق أهل الشمال ... بل وإن نحرت الحرب أهل درافور ... فلن يسيل إلا كبرياءهم .
فدعنا أخي نستبصر هذا المشترك بيننا أكثر من الجور على بعضياتنا , ودعنا نتآلف
على الأمثل لتقويم أمرنا فى سياق وحدتنا ولأجل عيشنا المشترك , بل دعنا نتفق على
عدونا ... حتى نعود أصدقاء ورفاق درب ومسير ... فهذا أفضل لنزوعه الإنساني وهذا
أهون من نستنبت من معشر الضحايا ظالم ... ولما كلنا فى المحنة سواء .
مع مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
قصيده يا دنقس
وجدة فيها شيئا عن الجلابه
وكاتبها هو المبدع نور الدين منان
الذي هو نفسه يرى انه شمالي وليس جلابي
شوف العالمين هم جلابه ديل تبقى قصتهم شنو؟؟؟
Quote: يوسف كوة
مثل قذيقة
سوت فى حيطة المستقبل كوة
كنت لطيفا مثل غمامة
مرت فوق جبال النوبة
متل القبلى وبرقو علامة
يا يوسف كوة
كنت بتحلم زينا انت
بعالم ابسط من قطية
فى قلب الهامش اتحكرت
وحي فى وجدانهم ما زلت
وبقيت فى وجدان الهامش سلوة
يا يوسف كوة
حي ما مت
....
ديلة وحوش المركز وجيفو
خلو الوطن الغالى تكية
قرمشو عضمو واكلو خريفو
وخلو الناس تطرى التركية
وفجأة رحلت
يا يوسف كوة
وناس الهامش
لا حول ولا قوة
رحلت بعيد للملأ الاعلى
صاحب مبدا ورمز قضية
فوق جمر السودان القادم
يا الاغبش ومثلنا الاعلى
للمغبونين اهل الهامش
وسيرتك عندنا تحلا وتعلا
نعبى كؤوس الذكرى ونملا
ونركز ساعة الشدة ونقوى
يا يوسف كوة
عمدناك بالحب والخوة
ودسيناك فى قلوبنا محبة
وختيناك فى جوة الجوة
يا يوسف كوة
يامعلمنا فى لحظة ضعفنا معنى القوة
يا سند الناس المغبونين فى اللحظة الرخوة
وعينا الصاحية فى زمن الغفوة
يا يوسف كوة
الله عليك يا ود النوبة
يا ابن ملوك نوباتيا وسوبا
ورفيق دكتور جون وربيكا
وسليل ترهاقا وشبتاكا
وامانى رديس الكنداكة
ويحى على الارض المنهوبة
يا نوباوى .. يا ود النوبة
يا ركيزتنا وفارس الحوبة
وراس الحربة
وآخر سهم فى زمن الغفلة
لم تجفل فى ساعة الجفلة
وكنت مهاب فى وداعة طفلة
مين للنوبة
ومين لى علوة
يا يوسف كوة؟
جونا الجلابة الاكذوبة
ولعبو بارضنا كالالعوبة
وشفنا عجوبة
الخربت سوبا
يا يوسف كوة
نم فى عليائك مزهوا
نبنى جديد سودانا سويا
وطنا جبارا وقويا
ونهدم اسوار الجلابة
ونرفع راية الهامش عالية
ترفرف فى الصحرا والغابة
وتمسح دمعة محرومين وغلابة
يا يوسف كوة..
رحلت بعيد وازددت علوا
وانت معانا تزيدنا فتوة
نفتح للمستقبل كوة
يا يوسف كوة
بيك فى غيابك
وبيك فى حضورك
نقرا كتاب السودان
جوة سطورك
ونقرا معاك فى كتاب نيفاشا
واحلام الجوعى الشماشة
والماتوا فى فكى كماشة
فى ترابستان الغشاشة
نمسك فى كتابك يا كوة
ونفتح كوة
لوطن اجمل
موعود بالوحدة الجذابة
بارادة شعبى الغلابة
موعود بى وطن المستقبل
وطنى الاجمل
ونبقى معاك يا يوسف كوة
وما بنتحول..
نورالدين منان |
اها يا الطيب بشير خم وصر...وشهد شاهدا من اهله....
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: أنور أدم)
|
الأخ العزيز دنقس
لك التحية و الإحترام
هل أتي وعي صفوة الجلابة متأخرا؟
هذه دورة من دورات التغيير التي تجتاح مجتمعات فيها الظلم مقنن و البعض يعتربه من المسلمات .
هناك شريحة من الجلابة حقانية ( أي تعترف أن هناك خللا واضحا في الوضع السوداني عامة ... هؤلاء يوجد أمثالهم في البورد هنا و يوجد من إتبع القول بالعمل من أمثال ياسر عرمان .
و هناك من يعترف في قرارة نفسه أن الظلم فعلا واقع بحق المهمشين من قبل الجلابة و لكنه متردد لأن هناك مصالح و إمتيازات يتمتع بها الآن و ستتبخر عند تطبيق العدالة الإجتماعية .
و هناك من الجلابة من يظلم و يصر علي الظلم و يصر علي التعامل مع قضايا الحقوق بعقلية الإستعلاء و الكبت واهما نفسه بحلم إعادة المارد إنسان الهامش الي جرة الإستعباد و الإستغلال ...
الصنف الأخير هو الذي سيلاقي مصيرا قاتما و فظيعا ثمن تماديه في ظلم الآخر .
.
بالطبع نحن لا ننسي موقف أي أحد منهم .
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Mohamed Suleiman)
|
+
الصامد محمد سليمان، تحيات واحترامات وود.
كتبت: Quote: هذه دورة من دورات التغيير التي تجتاح مجتمعات فيها الظلم مقنن و البعض يعتربه من المسلمات .
هناك شريحة من الجلابة حقانية ( أي تعترف أن هناك خللا واضحا في الوضع السوداني عامة ... هؤلاء يوجد أمثالهم في البورد هنا و يوجد من إتبع القول بالعمل من أمثال ياسر عرمان .
و هناك من يعترف في قرارة نفسه أن الظلم فعلا واقع بحق المهمشين من قبل الجلابة و لكنه متردد لأن هناك مصالح و إمتيازات يتمتع بها الآن و ستتبخر عند تطبيق العدالة الإجتماعية .
و هناك من الجلابة من يظلم و يصر علي الظلم و يصر علي التعامل مع قضايا الحقوق بعقلية الإستعلاء و الكبت واهما نفسه بحلم إعادة المارد إنسان الهامش الي جرة الإستعباد و الإستغلال ...
الصنف الأخير هو الذي سيلاقي مصيرا قاتما و فظيعا ثمن تماديه في ظلم الآخر .
.
بالطبع نحن لا ننسي موقف أي أحد منهم . |
أعجبني تفكيك الحديث ، وأتفق فيما ذهبت اليه بل أضيف
بندا رابع وهو هناك المثقف الأنتهازي الذي لا مبادئ له أمثال الشوش وخالد المبارك.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: أنور أدم)
|
+
الجميل أنور آدم، تحيات طيبات صالحات.
كتبت:
| Quote: انت كنت وين سنة 2004 ،ايام جلابة المنبر في قمة زهوهم الزائف |
كنت قاعد براقب، لكن احقاقا
للحق هناك بعضهم عدل في أفكاره
وصارت هناك أرضية للحوار.
نقطة التحول في الأفكار جعلتني أيقن
أن رؤيتهم لأنفسهم لم تتعدي الحدود
الجغرافية التي كانوا يقطنون.
تعرف يا صديقي، منذ سنتي الأولي بالثانوية
كانت بيني و بعض أصدقائي نقاشات جم عن
موضوع أنتماءنا للعرب. 90% منهم يرون أني
عنصري لأني قلت أني أفريقي والسودان بلد أفريقي.
هذه الدعوي يراها بعضهم ابادة كالتي حلت بجبال
النوبة والجنوب وأخيرا دارفور. طبعا استنكارهم لموقفي
كيف أنا المسلم أقول أني أفخر بأفريقياء المسيحية
الوثنية. رؤيتهم لي تعتبرني "حالة شاذة" وبعد ثورة
الأنترنت، ظهرت لهم أصوات وأصوات أجزم أنهم مازالوا
مشدوهين من طرحها.
تسلم يا حبيب.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: وكاتبها هو المبدع نور الدين منان
الذي هو نفسه يرى انه شمالي وليس جلابي |
مدهش أنك تكيلين بمكيالين..تمامآ مثل اليهود!No wonder
| Quote: اها يا الطيب بشير خم وصر...وشهد شاهدا من اهله.... |
و اتركيني للمرة الألف
..جربي راجعي بوستاتك البتكتبيها إنت.. و شوفي (منو) القاعد يدخل عليك
بدل أن تتقحمينا في ضيافة الغير!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
+
أستاذ حيدر قاسم، تحية طيبة.
لا يمكن أن نرمي كل الأخطاء علي المستعمر ،
نفس المستعمر فعل نفس الأفاعيل ببلاد وأقوام
آخرين. في الهند ظهر لنا غاندي العظيم وها
هم حفدته يصارعون ليتبوأوا الريادة الكونية.
في كينيا ظهر لنا المغوار كنياتا وها هم صفواتنا
يحجون لنيروبي للترويح عن النفس. ليس من الحكمة رمي
"البلاوي" بالمستعمر، كثيرون من جيل "الأستقلال"
حسبوا الأمر احلال وأبدال لذا لم يسترح المحجوب
طويلا حتي أعلن توجهات الدولة السودانية التي
حسب أنه وعشيرته الورثاء الشرعيون. لكل هذا
تجد العظيم من أهل السودان لا يرون في ذلك الأحلال
والأبدال أستقلالا وأنما أستعمارا جديد تقوده الأمبريالية
العربية.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
لفظة الجلابة . قبل وصول الانكلتار كان موجودا . وبين جدا فيما ذكرت دونما تاويل .
فزعهم و تعاونهم مع الانكليز ضد اولاد الغرب القباح . تلك ما جعلت انكلترا تضعهم في طبقة متقدمة فوق الاندنوز . وتطلق عليهم (الريفيريانز ) تؤثرهم. الجلابة لم تقترعها انكلترا . ولم يقفوا ضد اولاد الغرب يومها بل ضد السودان.
وهي فعلتها ايضا في كل مستعمراتها التي لا تغيب عليها الشمس. فقد عمدت الى (البوير ) كما يسمون انفسهم . او المستوطنين الهولندين كما يسمونهم اهل البلاد . او الافريكانوز في لغة الحياد . انكلترا الى تسليمهم مقاليد الامر في دولة جنوب افريقية خالصة لهم من دون اهل البلاد الاخريين . انكلترا فعلت ذلك مرارا وتكرار . كما في السودان.
وهي دائما ما تميز فئة لا صلة لها بنضال وطني ضد الاحتلال في تاريخ الارض المستعمرة . ولا جزور عميق لها تاريخيا بالارض المستعمرة .كي لا يظهر من الابناء من يطالب انكلترا بالاعتذار عن جرائمها في فترة احتلالها . وتسد كل المنافذ بتسليم السيطرة لفئة تختارها بتلك المواصفات . ويمكن تزوير التاريخ وتغير الحقائق . وما حصل في السودان.
بذا انكتلر لم تترك مشكلة في جنوب السودان كما تقول المستعمرة الجلابية الخليفة . بل تركت مشكلة في شمال السودان .
وباعتراف الجميع انها مشكلة تغول مطلق على حقوق بقية السكان واحتقارهم . تزيف تاريخ السكان الاصليين . او استعمار داخلي بتعرفينا . او خلل في بنية الدولة في تعريف الحياد.
للجلابة عقول ان يدركو ان لبقية البشر في السودان عقول ايضا .فما الذي يمنع من اصلاح وتعديل شان الدولة ؟
ووما الذي يوقفها في اعطاء اهل السودان في الشرق والغرب والجنوب والوسط حقوقهم حتى بعد لجؤهم الاطراري الى حمل السلاح . ويصرخون موضحين مقدار الظلم والالم تستخدم المستعمرة وحشيتها والافكار المضللة . واكاذيب وتلفيقات الغزو الخارجي الذي كان له الفضل في بلوغها المرى الذي هي عليه.
لا يمكن لاحد من الناس لوم انكلتر عقب خروجها . وليست من مسئوليتها مطلقا . فالانتهاكات الجسيمة لحقوق الانسان . والمجازر المرعبة من شارل بيفل الى سوتو يتحملها نظام الحكم العنصري . في مدة وجوده . لا يتحمل الاستعمار السابق.
والاستعمار الذي مارس الابادة الجماعية في كرري وام دبكيرات والشكابة وبرنجية وجبال النوبة وفي طوكر وضد الانواك والدينكا . هو العدو الذي يتربص بالسودان الدوائر . وعدوك يتربص بك الدوائر مطلقا . لكن كي لا تكون مثله ما كان يمكن للجلابة الشماليين تطبيق ذات السيناريو في ذات االمكان ، في ذات الشعب . بطريقة اكثر الما . اذان ليس الضحايا من يوزع الحلوة للجلادين .
اعطاء الناس حقوقهم الوطنية الشرعية منذ خمسين صيفا ينتظر ولا يزالون يحاربون. اوقف مجازرك وحقدك وابادتك في الشرق والغرب والوسط. فوقف ابادة الناس وظلمهم في الجنوب واشعالها في الغرب والشرق لهو التفسير المتجدد المعكوس للدائرة الجهنمية المستمرة.
التوسل الى سلام وتحقيق ديمقراطية ومساواة ليس منوط بها انكلترا ولا فرنسا في مستعمراتها السابقة . بل مسئولية الاستعمار القائم .
كان هناك بيض فقراء يتسولون الخدمات والمال في الطرقات في شوارع جوهانسبورغ .وكان هناك بيض شرفاء يحاربون الى جانب حركات الحقوق المدنية . لانهم يؤمنون بدولة ديمقراطية يجب ان تكون . ويدركون ان نظام الفصل العنصري الذي يطبقه بني جلدتهم ليس نظاما اخلاقيا كي يسانده من يؤمن بالمساواة والديمقراطية واحترام حقوق الانسان .
ان مؤسسة الجلابة الاستعمارية بكل وجوهها اليبرالية واليسارية والاسلامية . وحكوماتها العسكرية والحزبية الدكتاتورية و المدنية . جميعها من منبت واحد . عقلية اوحادية التفكير . مستعلية محتقرة الانسان السودانية . لذا تمثل العقبة الحقيقة امام نهوض شبه القارة السودانية . وتصر على بقائه رجل افريقيا المريض وزيل العرب.
يمكن من يكون هناك مهمشين فقراء من الجلابة الشماليين . وغيرهم لكن سيحزو حزو اؤلائك الشرفاء من يقفون في وجه المؤسسة الاستعمارية التي يقودها بني جلدتهم .ويناضلون من اجل وطن جديد للجميع و سيكون الذي بذلك الحجم من الخالدين .
منظر من الشماليين جلابي ينتقد مؤسسة الاستعمار بشجاعة و يحاربها . يساند ثورة التغير . يناضل من اجل وطن للجميع يحترم حقوق الانسان . يقبل الاخر . تلك الاعمال تفتح املا ان المستقبل يكون اكثر ربحا لنا جميعا .
Quote: ودعنا نتآلف
على الأمثل لتقويم أمرنا فى سياق وحدتنا ولأجل عيشنا المشترك , بل دعنا نتفق على
عدونا ... حتى نعود أصدقاء ورفاق درب ومسير ... فهذا أفضل لنزوعه الإنساني وهذا |
حيدر
اشكرك على المداخلة . يجدر بي اعلانه انني ماخوذ بجمال تعابيرك .
الزمن لا يزال مناسب والكل ليس في ملعبنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
+
أستاذ حيدر تحية طيبة،
شكرا علي القصص الدرامية تلك ولكن دعني أختلف
معك قليلا.
كتبت:Quote: القصتان وتجارب اخري نظيرة كشفت لي عن الغباء
الكامن في التمييز بين البشر حسب الوانهم واعراقهم
في امريكا كما في السودان. |
أتفق معك أن التمييز العرقي غباء محكم، لكن
أختلف أن التمييز في أمريكا ليس كما في السودان.
بأمريكا حقوق وقانون ومؤسسات رغم التمييز الباين
للعيان وكرامة الأنسان في الحفظ والصون وفي هذا أحيلك
لكل السود المهاجرين لأمريكا ومنهم "السودانيون" أنفسهم.
في السودان ان كنت تريد أن تستمتع بحقوق المواطنة وجب
عليك ادعاء العروبة ونجر نسب ينتهي في الربع الخالي.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Elawad)
|
+
أستاذ العوض تحية،
كتبت:
Quote: لا شك أن السفر و الاختلاط بالشعوب الأخرى له أكبر الأثر في
تعليم الناس و توعيتهم و فتح آفاق جديدة أمامهم. و لا
يحتاج الإنسان السوي لأن يستحقره الآخرون لكي يعي أو يزداد
وعيا. و لا أدري ماذا تقصد باستحقار الآخرين لإنسانية
الشماليين. هل مثلا تعاقد هؤلاء الناس على أن يختصوا
الشماليين أو صفوة الجلابة كما وصفتهم بهذا الاستحقار؟
أم شملهم كما شمل غيرهم؟ إذا كان قد شمل غيرهم فلم هم
مطالبون دون سواهم بأن يتعلموا منه؟ |
الذي أقصده "باستحقار الآخرين لإنسانية الشماليين
هو أن أهل الشمال النيلي مارسوا ظلما بأئن حط من أنسانية آخرين
يشاركونهم الوطن. عندما دارت الدوائر ولجأؤا لبلاد شربوا من
نفس كأس الأستحقار وعي البعض بأنهم ليسوا كما كانوا يحسبون. هذا
ما أقصده وحتما ذلك شيئ طيب أن يعي الأنسان الخطأ ويقره، خاصة
ان كان الوعي يوقف القتل العمد لمن يختلف فكرا وعرقا ودينا.
كتبت:Quote: رأيي الخاص كما أسلفت أن المخالطة علمت الشماليين و غيرهم الكثير.
أما إن كان المقصود أن الشماليين دون سواهم كانوا محتاجين إلى هذا
الوعي فهذا زعم باطل لأن هذا العالم يعج بالعنصرية و الاستعلاء.
ليس شمال السودان وحده ولا السودان وحده. أذكر هنا قصة لطيفة
حدثت لصديقي الأثيوبي الناشط في قيادة الجالية الأفريقية بمدينتنا
إذ جاءته امرأة شاكية من أحد الأفارقة – للأسف كان سودانيا-
قالت له المرأة أن هذا الأفريقي صاحب بنتيها و أن البنتين كلتاهما
قد حملتا منه، فأراد صاحبنا أن يستوضح الأمر و يحاول التعرف
على الشخص المع ني فسأل المرأة أن تصف له شكل الرجل فنظرت إليه
باستغراب و قالت له :أجي!! ما ياهو أسود زيك كدة، كلكم بتتشابهوا
زي التعاريف كدة (بالانجليزي طبعا). |
نعم أتفق معك أن السفر ومخالطة الغير تورثان الحكمة وأتساع المدارك.
نعم كلنا كسودايون استفدنا بمخالطة الغير لكن في وعي أهل الشمال
النيلي بأصولهم الأفريقية يساهم في تجفيف حمامات الدم التي قللت النسل
وأنضبت الحرث.
أنا لا أتحدث عن العنصرية حول العالم، ما أتحدث عنه واضح وهو العقلية
التي كانت تعتقد في التفوق العرقي ، الأقتصادي والأجتماعي.
هناك قصص وقصص عن تجارب بعضها كنت شاهد عيان لها عن مدعي العروبة
بأمريكا. تجربة العشرة أو العشرين سنه السابقة بأمريكا خاصة والغرب
عموما ساهمت بقدر معلوم في توجيه الكثيرين من مدعي العروبة
بالسودان وقبولهم بل مجاهرتهم بأفريقيتهم. هذا وعي فريد لم يكن في
الحسبان عندما كنت بالسودان وهذا محمدة رغم المآسي التي صاحبت ذلك
الوعي.
كتبت:Quote: رمي الشماليين دون غيرهم بالعنصرية هو نفسه عنصرية و إعفاؤهم منها
عنصرية أقبح. الاستعلاء موجود في السودان حتى بين أبناء المنطقة الواحدة.
لا زلت أذكر الشيخ الجعلي من حجر الطير و هو يتحدث بأسى عن زعم
الناس بأن البشير جعلي مقسما بأغلظ الأيمان أنه بديري الجعليون منه براء. |
يا سيدي نحن لا ننكر ما تقول، العنصرية منتشرة في العالم دون شك
لكن عنصرية أهل الشمال النيلي تبيد البشر لأجل السيطرة المادية
والسياسية. أنت لا تأذيك عنصرية الجنوبي الدينكاوي أو الغرابي
الزغاوي لكن هو يتأذي من عنصريتك لأنك نصبت نفسك الآمر الناهي
بعموم أمصار السودان السياسية والأقتصادية. كنت سأتفق مع حديثك
اذا ذهبت لديار الدينكا وسألوك ما هي قبيلتك حتي تتوظف بمحلية ملوال.
| Quote: هؤلاء هم الشماليون أمامكم فمن كان منكم بلا خطيئة فليرمهم بحجر!!!! |
الي هذه اللحظة خطيئتنا لم تقتل بغير حق، ولم ولن تسعفنا لأن نتمدد
علي حساب الغير ودون شك سنرمي خطيئة أهل الشمال النيلي بكذا
حجارة.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
+
Quote: ابني العزيز عبد القادر دنقس
ممكن تشرح لي كلامك دا والله بالجد صعب علي فهمه (حزنت شديد ) |
الوالدة دومة تحية طيبة وسلامة قلبك من الحزن.
للأسف الشديد هذا هو الواقع الذي نكتوي به الي
اليوم. حكي لي أحد معارفي أنه في المحاولة الأنقلابية
أيام نميري، قبض علي قادة الأنقلاب شامبيون علي ما
أذكر . بأسم التحقيق خلط أبوالقاسم محمد ابراهيم
أحشاء الرجل بالركل والدكمات حيث كان يردد "عبيد
زيك يحكمونا" مات الرجل قبل أن يري القاضي تحت أقدام
ثوار مايو ومثله كثر من قادة "الأنقلابات العنصرية"
حيث مازالت قبورهم الجماعية بالحزام الأخضر جنوب
الخرطوم. دون شك أبوالقاسم وعقله ليسا حالة شاذة
دماء الأبريا من أهل السودان تسيل منذ "استقلالنا"
المزعوم ومن المكتوي بهذا الأمر؟ أبناء وبنات الهامش
المهندس. هذا هو الحزن بعينه سيدتي الفاضلة.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
يا الطيب بشير
تدخل ولا ما تدخل دي ما قضيتنا,ده منبر عام
ومحل ما يعجبنا بندخل...
Quote: و اتركيني للمرة الألف
..جربي راجعي بوستاتك البتكتبيها إنت.. و شوفي (منو) القاعد يدخل عليك
بدل أن تتقحمينا في ضيافة الغير! |
وما دام هبشته موضوع دارفور تشد حليك تماما,لانه لن نقبل بالخطاب المايع اطلاقا
وتمييع قضايانا بعد ان تم قتل اهلنا من نفس العقليه.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: تفق معك أن التمييز العرقي غباء محكم، لكن
أختلف أن التمييز في أمريكا ليس كما في السودان.
بأمريكا حقوق وقانون ومؤسسات رغم التمييز الباين
للعيان وكرامة الأنسان في الحفظ والصون وفي هذا أحيلك
لكل السود المهاجرين لأمريكا ومنهم "السودانيون" أنفسهم.
في السودان ان كنت تريد أن تستمتع بحقوق المواطنة وجب
عليك ادعاء العروبة ونجر نسب ينتهي في الربع الخالي. |
؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Tragie Mustafa)
|
ترجي
ماذا حدث للقضية?
Are you going to sue me or NOT?
أم أن قسمك بالله العظيم مثل قسم البشير عضو الجبهة مع أكثرية دارفورية (أرزقية) ..تسعى لنشر الفتنة .. مدفوعي الثمن ..
تفكير جبهجي يهودي قديم..
الإبتزاز بالمحرقة..
أها إعدام و لا نايل إيدام و لا أرمي قدام..
و تاني برافووو رد آخر بدون منابيذ..
ماشة كويس..
طيب ليه بيقولوا عليك كدة
أهو بتتعلمي من الأيام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
Dear Dognos,x
This mentality you are talking about is not restricted to the North people or Galaba, whatever you might call them. This mentality is allover Sudan. That what I meant by my examples. You remember the infamous letter of Mohamed wad Adlan to Ismaiel Basha
(لا يغرنك انتصارك على الجعليين والشايقية، فنحن هنا الملوك وهم الرعية. أما علمت بأن سنار محروسة محمية، بصوارم قواطع هندية، وجياد جرد أدهمية، ورجال صابرين على القتال بكرة وعشية).
Most people in Sudan think that they are special and in each region you will find a tribe which is dominant and oppresses other people in a way or another, including killing them.x
I myself traveled and didn’t get looked at down, I always felt I am equal to anybody else I don’t need anyone to challenge my self esteem to be conscious of other people’s rights. Your generalization is unfair. Saying that the people of the North oppressed other Sudanese people is not accurate, unless you can say, just for some incidents during the ruling of Khalifa Abdullah, that the people of the West of Sudan oppressed other Sudanese people, and they have to pay for it.x
When you say (you) and (we), I don’t know who you are talking about. Does your (we) include people like Ali Elhaj, Khalil Ibrahim, Ibrahim Sulaiman, Ahmed Haroon, Abdallah Safi Eldin….? The list is longer than we can imagine.x
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
Quote: عتقد أن الهجرة الحديثة لخارج السودان ساهمت بقدر
عظيم في وعي الكثير من السودانيين خاصة أهل الشمال
الذين تربي أغلبهم علي التفوق العرقي والثقافي
وأيضا الأقتصادي.
كثيرون نشأوا علي هذا التفوق دون نقد زاتي أو من
الغير، نقد الغير كان وما زال البعض ينظر له كعنصرية
وحقد وكثير من المسميات . ما الذي تغير؟ هل أستحقار
الآخرين لأنسانية الشماليين ساهم في هذا الوعي؟
|
دى هجرة الأقلية للغرب ! اها حتسوى شنو فى هجرة الأكثرية للخليج!
انت المشكلة فى شنو! هل فى وجود غبن ناتج عن حيف وظلم لوجود قوانين ولوائح ونظم للتفرقة فى الحقوق الدستورية والسياسية والمدنية ام لا حساس باستعلاء عرقى راسخ فى وجدان الشمالى وهل هذا امر يحاسب عليه القانون او يستجدى بهذه الصورة البائسة!
يا اخى فى زول شايف نفسه افضل منى عرقيا طوز فيهو وفى نظرتو طالما لن تغمطنى حقوقى ايش المشكلة!
والله انا شايف الحكاية دى زحجوة ام ضبيبينة ما في ليها حل الا فى انفصال دارفور وعودتها الى حدود ما قبل 1916 تمهيدا لوحدة اندماجية مع اشقائهم فى تشاد وافريقيا الوسطى بسبب وحدة الهدف والمصير وبهذا تكون اتحلت مشكلة دارفور ولا مانع من محاكمة النقاذ عن بكرة ابيها فى لاهاى عشان تكون الكمدة بالرمدة!
عشان نكون حلينا مشكلة الاستجاء البائس الناجم عن نظرة الشمالى للغرابى!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
Quote: و هناك من الجلابة من يظلم و يصر علي الظلم و يصر علي التعامل مع قضايا الحقوق بعقلية الإستعلاء و الكبت واهما نفسه بحلم إعادة المارد إنسان الهامش الي جرة الإستعباد و الإستغلال ...
الصنف الأخير هو الذي سيلاقي مصيرا قاتما و فظيعا ثمن تماديه في ظلم الآخر .
.
بالطبع نحن لا ننسي موقف أي أحد منهم .
. |
وطيب يا البليد مصنفهم كلهم جلابة ليه!
جيب غربالك وتعال!
قاتم!
تانى رجعنا لعقدةالأسود!مصير دموى ما ينفع!
جعجع وارجع نوم نومك!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
Quote: هل أستحقار
الآخرين لأنسانية الشماليين ساهم في هذا الوعي؟ |
يا دتقس
يعنى برة فى استحقار زى ما ما موجود فى السودان!
طيب وانت عندك نصيب منو ولا برضو برة بستهدفوا الجلابى الشمالى بالاحتقار!
طيب ايه رايك نسفر كل الشماليين برة لمدة سنة على الاقل عشان يتلقوا كورسات على طريقة كما تدين تدان!
البصيرة ام حمد!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
Quote: هل أستحقار
الآخرين لأنسانية الشماليين ساهم في هذا الوعي؟ |
يا دتقس
يعنى برة فى استحقار زى ما ما موجود فى السودان!
طيب وانت عندك نصيب منو ولا برضو برة بستهدفوا الجلابى الشمالى بالاحتقار!
طيب ايه رايك نسفر كل الشماليين برة لمدة سنة على الاقل عشان يتلقوا كورسات على طريقة كما تدين تدان!
البصيرة ام حمد!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: doma)
|
Quote:
الصفوة النيلية
النخبة الجلابية
ويسمون انفسهم بالاقلية الفاعلة كانت انكلترا تطلق عليهم الريفيرينز . من سكان النيل الشماليوضعتهم كطبقة متقدمة على بقية اهل اليلاد.
وصلت اليها انذارت بان وضعيتها غير طبيعية في السودان يجب ان تحاول المساهمة في معالجة تلك الاختلالات. لكنها لم تحدد حتى الان ما هية نوعيتها . وما عليها فعله. فهي متخبطة بين اربعة اتجاهات اتجاه متفاهم واتجاه مصادم واتجاه وسط . واخر متحرر وهو الافضل . غير ان المصادم كثيرا ما يعكس ياس من المواصلة حتى المستقبل على النحو. الوسط والمتفاهم يحاول البعض فيهم تهدئة الاحوال ريثما تعود الحالة الى سابقها .
الاتجاه المتحرر هو الاكثر مراهنة على العيش.
|
منعم الفحل
الفوق دا كلام صول وليس مفكر!
وصلت اليها انذارات ان وضعيتها غير طبيعية!
جيد لى امك!
انت لو ولدى اوديك البطرى عشان يعالجك يا الفحل!!!!!!!!!!!!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Adrob abubakr)
|
أخي منعم ... سلام
أثرت جمة من موضوعات ... وإن تأثرني الدقة ... فأحيلها لرءوس موضوعات لحسب أهميتها ولجزالة التاريخ فى صرفها ... ولإنبعاثاتها الحاضرية ... قبل أن نيمم وجهنا شطر المستقبل , ففي خيالك إرتسمات مركبة لامرنا السوداني ولما نحيله لمائدة { العنصر } ... أفهم عنايتك هنا وتساوقك على مفهومية تستدعي حتى مؤاخذة { المستعمر } لدوره فيما تراه إستنصارا عرقيا وجيفا ... هزم أحلام الأمم التي إستعمرها وفرض عليها حصصا لا تنتمي لمقررها وسلط عليها { شرائح } منقوصة الأهلية والإنتماء ... بل متعجرفة إستبدادية ... أو هكذا إفتهمت ... فإشاراتك الإيحائية ... من جنوب أفريقيا إلى هولندا ... تعزز زعمك ... وإن لا تقتضي صحته .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
عموما ... عزيزي ... وغض النظر عن مستوى المشاركة أو التعارض مع الحالة الإستعمارية , لأنها ذهبت ولما كنت بذات نفسك { حريصا } على الفصل بين الإستعمار وبين تحديات ما بعد خروجه من جنوب أفريقيا , فكنت كريما مع { الأخرين } وعاقلا فيما أحتسبه لخانة التاريخ والمحض الإنساني العام , بينما ذاتك , كنت غليظا فجا مع بني قومك وإستحضرت لإدانة {شمالييهم } كل الحجج والدوامغ { التاريخية } التي حجبتها فى تقييمك للحالة الجنوب أفريقية ... لا أرسل ضدك هنا ثمة إتهام ... لكن أسترعيك { الوحدانية } فى تصريف شأن كله إنساني , خاصة لجهة شعوري بأنك أكثر صدقا وإحساس بمأساة أهلك فى دارفور , ولما لم يغب عن خاطرك بعد { دور الإستعمار } فى مآلاتنا الراهنة , مع أن هذا الإستعمار { القديم مجازا } هو الغرب { واقعا } ... وهو أصل مشكلنا تاريخيا ... أو قل فى جزئية ناجزة فيه , لأنه فرض علينا نفسه وحمانا من أن نتفاعل لذاتنا ونتوخى منتوجنا من ذات وقائعنا وإحداثياتنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
... فمع ذلك ... فجمهرة من أهلك تستضمخ عبير { الغرب } حاليا , وتعتبره المنقذ لشئوننا التاريخية العرجاء , يتقاضون عما فعلوا فينا , يتجاهلون عن عمد دورهم فى الوقيعة بيننا , بل لا يؤآخذون هذا الغرب على فعلته المشينة وهو يفصل { عبيد القارة السوداء } عن منشئهم وأسرهم ومجتمعاتهم , ويصدرهم { عبيدا } قحا لتعمير أراضيه الجديدة , بل يعتمرونه منقذا لأحوالهم الراهنة على مرارة التاريخ { المعاصر } ... أرى هنا إستلهافا غير حميد , فإن كان أبناء الشمال عنصريين ... فمن أنشأ العنصرية ذي بدء , وإن كانوا هم الذين إستعمرونا ذات يوم , ولحسب روايتك أنهم أسبغوا على الشماليين فى السودان شارات الرضى وأهلوهم لوراثة عرشهم الآفل , فهذا تعميد ينبغي وأن يضم كل المفاهيم المو
عن المستعمر ؟ وفيها العنصرية كأحد منجزات الإستعمار فى خضم عبثه بالقارة الأفريقية , و إن كان هؤلاء الجلابة منسجمين مع وقائع الإستعمار العنصرية ولموجب تأهيلهم الإستعماري , فهل... ولأجل توقيع أمثل لهذه الظرفية الخنوق ... أن يلام الشبل وهو مخلوق على جينات لم يخترها ... أم الأب ولما هوالحامل الوراثي الأصل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
دعني أقول ... فى صدر إحتفائي بكوني شمالي , لسخرية الأقدار ... ولما لم أتحسب ليوم مثل هذا , ألام فيه لموجبات عرقية تتخذ من جسدي حاملا ... فإن قومي { أجهل } مما تعتقد , وأبسط مما تحومه حولهم من شبهات , كل قضيتهم أنهم يقاومون القحط بالعزة , والتقتير المادي بالغني الروحي ... مارسوا الإحتفاء بأنفسهم شعرا كما السماد لإغناء تربة فى يباب , وأمثالا وحكما ومواعظ على سبيل الإقتداء الراشد , و نخوة لتعمير الوجدان ولما يغث الحال المادي , وبعض تدين تستوحيه الأرومة الإنسانية ... فهذا كل شأنهم فى ذاته الإجتماعية , ولسبب يتصل بمسترجعات الثورة المهدية فى رقاعها الإجتماعية ... كانت وفدة أنصارها إلى المركز وتخومه الجغرافية ... ومن أسوأ الإمور أن يحدث تزاحم مثل هذا لحماية دولة { مركزية } كما الدولة المهدية فى ظل غياب فعلي للدولة خارج محيط الحاكم , كان للإستعمار العتبي ... لأن النهب الإستعماري كان يستوجب المركزية ... إذ هو أقصر الطريق لتحقيق الإستنزاف المرجو من على ناظريهم , لكن وإذا بالبديل { الوطني } يتمثل ذات السياسة الإستمعارية ويسلك ذات دروبها ... وإن كان الإستعمار قادرا بشكل من الأشكال على التواطؤ مع أهدافه قصيرة الأجل ... فإن الدولة المهدية ولأجل فرضيات تخصها فى تسخير بديل مركزي , إنتسبت من حيث تدري أو لا تدري لذات المفهوم الإستعماري المركزي للدولة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
فكان تحشيدها ذو التراكيب الدينية/الثورية/القومية يصب فى إتجاه معينها المركزي , ولكون { حمايتها } هي الأصل فى مفاعل أحادي الإتجاه ... فقد فرضت بذلك إستباقا لا تحتمله بينة المجتمع آنها والتي كانت تقوم وبشكل موضوعي على القبلية وعلى حواكيرها الإقتصادية ومرادفاتها الثقافية , فخض مثل المجتمع وبمثل الوفدة البشرية التي كانت تقتضيها حماية الدولة المركزية المهدية ... ألقى بأعباء مركبة على وقائع حال تقليدي .... كان الوافدون ولحد كبير هم أبناء الغرب فى ظنيتهم العقيدية فى الثورة المهدية ... وكان المستضيف هو المركز فى إندياحته الجغرافية نحو الوسط والشمال لقربهم الجغرافي منه ... ولانها الحياة ولا بد وأن تسير فى سياقها الذي تقتضيه ضرورات العيش وأيا كان , فقد فرضت هذه الظرفية الإستثنائية بعد إجتماعيا ... يتولي عل إثره المقتدرين من الناس كفالة القادمين الجدد فى إستصحاب مركب ومعقد فى آن , فالدولة المركزية التي إستقدمتهم لحمايتها لا تنظر لما بعد أرنبة أنفها ... بل لا تملك الإمكانيات الفعلية للصرف على جيوشها ومناصريها ومريدها , الذين إنتزعتهم { ثوريا } وعلى ذمام العقيدة والوطن من أماكنهم التي كانوا يعرفون فيها كيف يديرون شئون حياتهم ... فكانت تلك الرفقة الجديدة وبكل شروطها ذات الطابع الإقتصادي والإجتماعي المركب ... فى وسط وشمال السودان ... ولما لم تكن تفي تلك المناطق بأحوالها الذاتية ... ناهيك عن أعباء إضافية ... فكانت تلك { الصيغة } التي تؤمن العيش للوافدين ما فتئوا يدفعون { بقيمة إضافية } لمجريات الإقتصاديات المعيشية التقليدية السائدة آنها ... بينما ظلت وبإختيار الآوي وبخضوع المأوي ... نواميس الثقافة القبلية ... تستدرج الوافدين لمحط إجتماعي أقل من السكان الأصليين ... إن جاز التعبير ... فنشأ فى الإثر نظام { فصل } إجتماعي يؤسس السراري والجواري ... وما إليه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: HAYDER GASIM)
|
فالموضوع ذو حلقات متشابكة ... ومع أنه لم يعد الآن غير تاريخ ... فربما لن نعبر بسلام ما لم نعيد إفتهام هذا التاريخ ... فلنصبر على هذا ... لكن آمله صبرا { خلاقا } محتشدا بمعاني العبور والتجاوز ... وهذه من القيم المثلى التي ينبغي توفرها ... ولما نهم بمستقبل ديمقراطي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: Abdulgadir Dongos)
|
| Quote: يا اخى فى زول شايف نفسه افضل منى عرقيا طوز فيهو وفى نظرتو طالما لن تغمطنى حقوقى ايش المشكلة |
لا يا جني إذا كان من يتعالي عليك عرقيا يمتلك مقاليد الأومر في البلاد طبعا حيغبط حقوقك ولو لم تكن بالقانون المكتوب ولكن ب common law
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟ (Re: mutwakil toum)
|
Quote: اعتقد أن الهجرة الحديثة لخارج السودان ساهمت بقدر
عظيم في وعي[الكثير من السودانيين خاصة أهل الشمال
الذين تربي أغلبهم علي التفوق العرقي والثقافي
وأيضا الأقتصادي.
كثيرون نشأوا علي هذا التفوق دون نقد زاتي أو من
الغير، نقد الغير كان وما زال البعض ينظر له كعنصرية
وحقد وكثير من المسميات . ما الذي تغير؟ هل أستحقار
الآخرين لأنسانية الشماليين ساهم في هذا الوعي؟
|
كلامك الفوق ده يا دنقس مو علمي ولاهو منطقي والناس الهللوا ليو ديل فوق غرض اولاً في التباديالذين تربي أغلبهم علي التفوق العرقي والثقافي .يبقي مفروض تجي من الآخر، الملاطفة لزوما شينو القضايا الجذرية كالتي - كما يبدو - شايلا انت فوق كتافينك ديل ما بتحمل المجمجة .دي ناحية (لكن ناصية).
(الناحية التانية) مروق بره ده مرقوهوا السودانيين جت، بتاعين
Quote: Quote: الشمال
الذين تربي أغلبهم علي التفوق العرقي والثقافي
|
وبتاعين الغرب المهمشين وبتاعين الجنوب (شايف أفكاركم وبرنامجكم السياسية بقت زي البوصلة كلها اتجاهات)..ناس الشمال الشايفين روحم ديل إن غشاهم الوعي البتقول فوقوا ده فمن المنطق وعلي حسب سياق تحليلك الفتران ده فوضعهم هو الإنحياز واللي هو موقف طبقي متنازل شويتين برضو ، إنحياز بوصفهم أغلبهم تربي علي التفوق العرقي والثقافي (والكلام ليك يا المفنقل عينيك)، طيب انا من اللف والدوران ده كلوا بدور أقول ليك شينو سبب ثورة المهمشين؟ . الوعي الهيل الشماليين جاب كتاحة إنحياز طيب سبب الجوطة بتاعة الغرب والجنوب according لي كلامك ده جات من وين ، النبي فوقك ما تقول لي التراكم التهميشي التاريخي . لأنو تحليلك مركون في آثار المرقة . إذن (والمايك لسه معاي) موقف الإنحياز وعلي حسب تحليلك لأنو بالإضافة الي انه طبقي فهو إنساني . دي نمرة واحد . إتنين .يقنن وجودك أدني رف المنحاز ولو الي حين . ده كلو يا فردة من كلامك. تالتاً(تالتاً دي مهمة جد، خلي بالك منها) فهي وعلي حسب كلامك تتطلب منك تقدير هذا الإنحياز . أها يا دنقس شفت كلامك اشتر كيفن يعني الشلاليت البتلعبا يمين وشمال دي تكون بي حساب .
أها الكلام الفات ده زاويتين من كلامك . الزاويتين التانيات يا صاحبي ياهن ديل.. اها المهمش ده مش مرق برًه الخلاهو يثور شنو . سكن في مارتن لوثر كينج بلوفارت ؟
الوعي يا دنقس محتاجلوا الشمالي صاحب الحظوة العرقية والشنو ما عارف ديك ولاا محتاجلوا المهمش؟ . الثورة الإجتماغية بتجي من فوق ولاا من تحت؟
أها من خلال تحليلك العنصري الفوق ده فيا صاحبي فالشمالي مفروض يحارب الوعي لانو ح يشيل منو الحظوة اياها ومن خلال تحليلك برضو المهمش وعلي حسب افكاركم البوصلية غرب وجنوب فهو صاحب الكوتة المتأخرة من الوعي ،
دنقس يا خي الشغلة ما كدي ، الشغلة تفكيكا غير. غير بي الحيل وحيل بي الحا
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Albino Akoon Ibrahim Akoon
على محمد على بشير
Tragie Mustafa
Ahmed Abdallah
moniem suliman
الطيب بشير
Elawad
حيدر حسن ميرغني
HAYDER GASIM
أنور أدم
Mohamed Suleiman
Yassir Tayfour
doma
jini
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست