فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية

شرح مفصل و معلومات للتقديم للوتري 2020
فتحي الضو في أستراليا
التحالف الديمقراطي بمنطقة ديلمارفا يدعوكم لحضور احتفاله بالذكري 54 لثورة اكتوبر
Etihad Airways APAC
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 15-10-2018, 04:45 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة المهندس أحمد الريّح عمر عبدالرحيم أبوبكر(Ahmed Alrayah)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-07-2004, 04:24 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


ما تزوغ: ما رايك في حفلات الرجال الخلايجة؟ وهل تعتقد انها ملائمة لنا؟؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    اخي احمد الريح
    Quote: انت تتحدث كانك الناطق الرسمي باسم الاسلام والذي هو نسخ متعددة ,

    حتى ان الخلايجة والايرانيون الشيعة يتبراون من النسخة الاسلامية الطالبانية,

    باعتبارها لا تمثل الاسلام

    وسالتك كم مرة وانت بتزوغ من السؤال:

    ما هو رايك في الحفلات الخاصة بالرجال الخلايجة؟؟؟

    وفي انتظارك وما تزوغ



    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-07-2004, 04:50 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما تزوغ: ما رايك في حفلات الرجال الخلايجة؟ وهل تعتقد انها ملائمة لنا؟؟؟ (Re: osama elkhawad)

    أخ/ أسامة
    تحيّة طيّبة
    قد نصحتك يا عزيزي من قبل أن تجتهد قليلا قبل كتابة عبارات لا معنى لها، لكنّك تواصل ذلك وتقول: (أنت تتحدث كانك الناطق الرسمي باسم الاسلام)، أمّا موضوع النسخ الإسلاميّة هذا فقد صار مملا ولم أفهم منه -على إكثارك منه- شيئا، بخصوص سؤالك - السهل- عن الحفلات التي أشرت إليها فلا داعي للإجابة عليه لوضوحها لك ولي وللقراء الكرام، ودعني أسألك سؤالا صعبا : ما علاقة هذا بالموضوع مثار النقاش؟!
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-07-2004, 05:42 AM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 17-04-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما تزوغ: ما رايك في حفلات الرجال الخلايجة؟ وهل تعتقد انها ملائمة لنا؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    البشمهندس / احمد الريح
    مباااالغة
    الله يديك العافية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-07-2004, 09:12 AM

يازولyazoalيازول
<aيازولyazoalيازول
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 10219

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما تزوغ: ما رايك في حفلات الرجال الخلايجة؟ وهل تعتقد انها ملائمة لنا؟؟؟ (Re: smart_ana2001)

    الشيخ أحمد الريح:

    Quote: وخاصة ظبية المسالمة الفي الخمايل حالمة


    ما هذا البهتان المبين الذى تكتبه ، الم تعلم أن الغناء حرام ،

    هل أنت تسمع غناوينا؟؟؟؟ هذا حرام
    هل أنت تسمع حكاوينا؟؟؟؟ كمان حرام
    هل انت تشاهد رقيص العروس؟ الويل والثبور اذن لك

    من أى البلاد أنت يا شيخ العرب؟؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 01:55 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما تزوغ: ما رايك في حفلات الرجال الخلايجة؟ وهل تعتقد انها ملائمة لنا؟؟؟ (Re: يازولyazoalيازول)

    شكرا جزيلا للأخت smart_ana2001 على الدعاء الطيّب وهو بالمناسبة مفضّـل عندي.

    ... عندما تقول الاستاذة/ تماضر إنّ بعض الأسر السودانيّة المقيمة بأمريكا تريد تعليم بناتها الرقص مثل بنات عروس النيل فإنّها تقول نصف الحقيقة، بل تخفي نصفها الأهم وهو المتعلّق بأعمار هؤلاء البنات، هذا الأمر نبّهني لحقيقة مهمّة، وهي أنّ بعض مؤيدي فرقة عروس النيل يظنّون أنّ أعضاء الفرقة صغيرات السنّ، لا أعلم عن أعمارهنّ شيئا لكنّي بعد أن رأيتهنّ قدّرت أنّهنّ على مشارف العشرين إن لم تتجاوزها إحداهنّ، هذا أمر يستوجب التوضيح لما له من ثأثير كبير على مسار النقاش وأوجه نظر المشاركين فيه والقارئين له، وأعتقد أنّ الدهشة ستصيب الكثيرين بعد اطلاعهم على الحقيقة الغائبة،
    كتبت الأستاذة/ تماضر مخاطبة إيّاي
    Quote: لما لك معهم من لغة مشتركة .. وتفاهم مسبق على الألفاظ ومعانيها
    هذا الكلام -الملقى على عواهنه- يحتاج شرحا (فله مدلولاته الخفيّة والظاهرة)، تتحدث الأستاذة/ تماضر عن تفاهمي مع آخرين للنيل منها، أو هكذا فهمت وربما أكون مخطئا، وفي كلّ الأحوال أقول لها -كما قلت للأخ/ الخوّاض من قبل- أن تجتهد قليلا قبل الاستكانة لمبررات لا تقنعها هي شخصيّا ناهيك عن قراء المنبر وزوّاره الكرام، للأستاذة تماضر مطلق الحريّة في الخروج عن النصّ والتشبّث بأمور جانبيّة ولكنّي أتمنّي أن تدافع بمنطق سليم عن فرقتها حتى نعلم أيّ مرجعيّة تستند عليها، أمّا حكاية أن الفنّ رسالة هذه فقد أكل عليها الدهر وشرب واسترخي ثمّ نام!
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 02:33 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


اسلامنا الشعبي احسن لنا من الاسلام الاصولي المليئ بالامراض الاجتماعية (Re: Ahmed Alrayah)

    اخي احمد الريح

    كلامي ببساطة انه ليس هنالك اسلام واحد

    فعندما تذهب للدول العربية المتزمتة تحس انك في قبر

    والى الان لم تجب على سؤالي :
    ذلك ان المشروع الهوسي الديني السوداني يستهدف اساسا ان نكون مثل النسخة الخليجية او الليبية الاسلامية
    وهي مجتمعات مليئة بالامراض التي يعرفها الجميع نتيجة للفصل الحاد بين الجنسين
    Quote: هل تعرف مثلا ان الخليجي او الليبي او اليمنى ,

    لا يسمح لاخيه ان يزور بيته اذا كان متزوجا في غيابه؟؟

    هؤلاء اناس مرضى لا نريد لاهلنا ان يكونوا مثلهم
    وما يطبقونهم هو الاسلام الاصولي
    لكن ثبت بالتجربة انه يجلب امراضا لا ليها اول ولا اخر


    Quote: وبعدين ما جاوبتني عن السؤال:
    ماهو رايك في رقيص الرجال الخلايحة المنفصل بالرغم من انه حلال؟؟

    هل تريدنا ان نكون مثلهم؟؟
    رايي هذا مربوط بان نحافظ على اختلاطنا في الافراح
    لانه اخف ضررا من الاسلام الاصولي الذي يفصل بين الجنسين و الملييئ بالامراض الاجتماعية


    وبعد قليل سانقل لك كلاما قاله الطيب صالح عن البيئة الاسلامية المتسامحة

    وفي انتظار اجابتك

    المشار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 03:59 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 05-09-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    (عدل بواسطة omar ali on 02-07-2004, 04:04 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 04:45 AM

bint_alahfad
<abint_alahfad
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 3522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    السلام عليكم ورحمه الله

    الاخ الكريم الريح, الله يديك العافيه زى ما قالت اختنا سمارت انا

    لفت نظرى ما كتبه الأخ الخواض اعلاه, وسأعلق على العرض وردود البعض فى وقت اخر بأذن الله

    قال الاخ الخواض

    Quote:

    Quote: هل تعرف مثلا ان الخليجي او الليبي او اليمنى ,

    لا يسمح لاخيه ان يزور بيته اذا كان متزوجا في غيابه؟؟

    هؤلاء اناس مرضى لا نريد لاهلنا ان يكونوا مثلهم
    وما يطبقونهم هو الاسلام الاصولي
    لكن ثبت بالتجربة انه يجلب امراضا لا ليها اول ولا اخر

    -------------------------------------

    واقول له هل تعلم اننى لن اسمح لأخ زوجى او ابن خالى اوابن عمى او اى شخص غير محرم بدخول البيت ان كان زوجى غير موجود ولا يوجد محرم معى؟

    وهل تعلم اننى لن اقبل حتى بالزواج من رجل يسمح بوجود اخيه او قريبه بالمنزل فى حاله غيابه, وان هذه من اهم شروطى فى من سأتزوجه؟

    ان كنت تظن انى مريضه فأدعو لى الله بالشفاء

    --------------


    والله يعينك يا أخ احمد


    وفى امان الله

    لا اله الا الله

    (عدل بواسطة bint_alahfad on 02-07-2004, 04:48 AM)
    (عدل بواسطة bint_alahfad on 02-07-2004, 04:50 AM)

                       |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 05:17 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


لا للنسخة الخليجية من الاسلام (Re: Ahmed Alrayah)

    Quote: My فعلا انت اثبت كلامي عن ان الاخ احمد الريح ,
    والذين معه مثلك يريدوننا ان نتبنى النسخة المتخلفة للاسلام,

    وللاسف هي مجربة وضررها اكثر من نفعها

    والمجتمعات الانفصالية بين الجنسين بها امراض كثيرة -وسنذكر بعضا منها,
    مثل المثلية الجنسية بين الرجال وايضا بين النساء
    والاعتداءات الجنسية والتحرش الجنسي
    ومنها الشكوك والريبة بين افراد الاسرة الواحدة,
    كما هو واضح من راي بنت الاحفاد,
    والذي يتنافى مع العادات القديمة والمستندة على الثقة

    نحن اعتدنا على حياة ليس فيها خيانات وشكوك

    واعتدنا على اسلام رحيم
    واعتدنا على كلام مثل:
    انا المامون على بنات فريقو

    واتذكر اننا في صلاة العيد في كبوشية,
    كان ياتي احدهم ولا اريد ان اذكر اسمه,

    وكان انسانا خلوقا ,
    لكنه كان سكيرا ,
    كان في كل صلاة عيد ياتي اول الناس,
    وكان من الذين يكبرون ويحوقلون

    مع انه كان ياتي مباشرة من "الانادي"
    لكن الناس كانت تتعامل معه بتعامل الصوفية

    ولو تعاملو معه بطريقة النسخة الخليجية للاسلام ,
    لكانوا ضربوه واخرجوه من الصف ,
    ثم سلموه للبوليس الديني,
    وكان ان جلدوه امام الناس ,
    واهدروا كرامته وانسانيته

    ولاحظوا الفرق
    بنت الاحفاد تربت على انصار النسخة الخليجية

    ونحن ضدها

    اختي بنت الاحفاد

    مرحبا بعودتك


    وساعود

    المشاء

    (عدل بواسطة osama elkhawad on 02-07-2004, 05:19 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 06:03 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 18903

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    Quote: مازلت تطالب اصحاب الحداثة والفلسفات بدليل شرعى على رقصة العروس


    عيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييك!

    البوست ده من اظرف البوستات علي الاطلاق!
    يا خلق الكيزان مابفهموا كلامكم ده، واصـــل، علي قول الصعايدة!
    بالذات كلام رودا والخواض بسطح بي ناس ابقوتة شديد خلاص.
    يارودا حنديكي كرت احمر او نطردك من الميدان ذاتو لو ما روقتي المنقة شوية!
    احمد الريح بسميكم من طرف ناس الحداثة! وابقوتة يطالب ناس "الفلسفات" بدليل شرعي!
    الناس دي فقط تدرش او تطرش! حفظ او تسميع!

    شنو؟

    ال حكم شرعي ال!

    اديها صنة!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 07:33 AM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 17-04-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Bashasha)

    Quote: هل تعرف مثلا ان الخليجي او الليبي او اليمنى ,
    لا يسمح لاخيه ان يزور بيته اذا كان متزوجا في غيابه؟؟
    هؤلاء اناس مرضى لا نريد لاهلنا ان يكونوا مثلهم
    وما يطبقونهم هو الاسلام الاصولي
    لكن ثبت بالتجربة انه يجلب امراضا لا ليها اول ولا اخر

    الاستاذ الخواض
    اظنك ملاحظ انو اهلنا كان عندهم حوش رجال و حوش نسوان , و لا اعرف بيت سودانى (فى السودان على الاقل ما فيه حوش منفصل للرجال و غالبا معاه غرفة ضبوف كمان
    و اظنك برضو متزكر ان ما فى امراة فى السودان (على الاقل امهاتنا و حبوباتنا) بتخرج الشارع و هى كاشفة راسها.و اظن ان حتى اهلنا الطيبين اللى ما وصلهم الاسلام الاصولى كان عندهم كشف الراس عيب .

    Quote: وبعدين ما جاوبتني عن السؤال:
    ماهو رايك في رقيص الرجال الخلايحة المنفصل بالرغم من انه حلال؟؟
    هل تريدنا ان نكون مثلهم؟؟
    رايي هذا مربوط بان نحافظ على اختلاطنا في الافراح
    لانه اخف ضررا من الاسلام الاصولي الذي يفصل بين الجنسين و الملييئ بالامراض الاجتماعية


    رقيص الخلايجه انا لا شفتو و لا حتى سمعت بيه. لكن على كل حال خطا كبير ارجاع السبب فى كل المشاكل اللى انت زكرتها, للفصل بين الجنسين . و اظنك عايش فى امريكا و ملاحظ الحاصل الايام دى. طيب , المشاكل دى سببها شنو فى امريكا .؟ اكيد ما
    Quote: الفصل الحاد
    بين الجنسين.

    كل الكلام اللى انت كتبته و ردى عليه خارج الموضوع
    الموضوع هو ان رقص فتيات بملابس قصيرة امام رجال ليس من الثقافة السودانية فى شى, و حتى لو كان من الثقافة السودانية و فيجب ان نتعامل معه كعادة ضارة .و ما شفت بنت فى السودان (و الحمد لله) بترقص فى حضور رجال.(القليلات اللى بيرقصوا) بيرقصوا فى وجود نساء فقط (و العريس). و بعدين يا اخى زى ما موضوع الختان قل شديد (نحمد الله ) انو برضو موضوع الرقيص امام الرجال ( و بالرحط ) اختفى تماما

    (عدل بواسطة smart_ana2001 on 02-07-2004, 07:34 AM)
    (عدل بواسطة smart_ana2001 on 02-07-2004, 07:34 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 08:22 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


احسن لينا الاختلاط لانو مشاكلو اقل من الفصل بين الجنسين (Re: Ahmed Alrayah)

    معليش يا سمارت

    اناماعارفك راجل ولا مرة
    Quote: كلامي عن النسخة الخليجية للاسلام مهم

    انا هنا ما بتكلم عن كل الثقافات السودانية كما يظن اسمارت

    انا بتكلم عن المجموعةالاسلامية في كبوشية

    اعتقد ان المسالة الاساسية هي الفصل بين الجنسين
    عشان كدا النساء في اليمن

    عندهم تخزينات خاصة
    وتسمى التفرطة

    وللرجال تخزينات خاصة

    الفصل بين الجنسين له مشاكله

    والاختلاط بين الجنسين له مشاكله

    احسن لينا الشيئ الطبيعي

    وهو الاختلاط بين الجنسين

    ويمكن بالتوعية نقلل من المشاكل

    اما الفصل بين الجنسين

    فمشاكله صعبة وعويصة جدا

    وانت قلت ماشفت حفلات الرجال الخلايجة

    ارجو انو تشوفيها مع انها شرعية جدا

    لكنها في نفس الوقت مقززة جدا



    وساعود

    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 09:34 AM

Ana Zaty Omdur

تاريخ التسجيل: 11-12-2002
مجموع المشاركات: 354

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    Quote:

    فاذا يوما اراد شخص الزواج من اى واحدة منهن فسيجد معارضة من اسرته كبيرة واذا افلح فى الزواج دائما سينظر اليها المجتمع بصورة غير محترمة.. هناك فرق بين الاعجاب و الاحترام قد بكون هناك عدد ضخم من المعجبين ولكن هذا الجمع لا يسمح لابنته ان تكون راقصة او شوقيرل..

    هذا ما يسمى بالنفاق و أذدواجية المعايير
    ومين القال ليك إنهن حيفكروا فى الزواج من أنسان أفكاره متخلفه
    لهذه الدرجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ثم أنه مين القال أنهن حيحترفن الرقص؟؟؟؟؟؟
    حتى و لو أحترفن الرقص......... دخول المراءه السودانيه فى مجلات العمل خارج المنزل لاقى معارضه حتى فى مهن مثل التدريس و التمريض

    الأخت الرائعه تماضر, المبدعه، النذيه المنذه، كلك أخلاص لبلادنا السودان الذى لاقد كان ولا سيكون
    كلك أبداع وشفافيه
    كلك تسامح فأرجو أن لا تكلفى نفسك حتى بالرد عليهم
    just keep the good work
    وده سيكون أحسن رد عليهم والمثل بقول الكلاب تنبح والجمل مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاشى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 09:44 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ana Zaty Omdur)

    Quote: هذا ما يسمى بالنفاق و أذدواجية المعايير
    ومين القال ليك إنهن حيفكروا فى الزواج من أنسان أفكاره متخلفه
    لهذه الدرجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ثم أنه مين القال أنهن حيحترفن الرقص؟؟؟؟؟؟
    حتى و لو أحترفن الرقص......... دخول المراءه السودانيه فى مجلات العمل خارج المنزل لاقى معارضه حتى فى مهن مثل التدريس و التمريض


    سلام يا انت ذاتك امدرمان

    اولا نرحب بيك لظهورك بعد غيييييييييييييييييييييبة طويلة... طبعا ناسف انا بلاوذ من الناس البتغيب سنين وتجى تهاجمنى.. لكن حمدالله على السلامة..ونعلك طيبة
    نسألك؟
    منو قاليك انهم حيلقوا راجل تقدمى ما متخلف ذى 99% من رجال السودان؟
    ومنو قاليك انهن ما حيحترفن الرقص؟
    ولا انت من آل البيت و بتعرفيهم شخصيا وقالو ليك انهم ما حيتزوجو راجل متخلف سودانى.. وانهن ما حيحترفن الرقص....

    Quote: هذا ما يسمى بالنفاق و أذدواجية المعايير


    دى عصلجت معاى اشرحيها اكثر هل تقصدى ازدواجية المعاير من ناحية جندرية ولا من اى ناحية
    ونكرر ترحيبنا بك بعد هذه الغيبة الطوييييييييييلة ونتمنى لك اقامة سعيدة

    (عدل بواسطة bayan on 02-07-2004, 09:50 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 10:18 AM

مراويد

تاريخ التسجيل: 08-09-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    THIS QUESTION IS STILL TO BE ANSWERED

    واسال احمد الريح وهو القائل انه على استعداد لاستخدام القوة لايقاف ما يراه مناقض للاسلام؟؟ هل اذا كان هذا العرض فى السودان وهو بين الحضور هل سيستخدم القوه لايقافه؟؟؟ الى اى مدى يمكنه ان يصل لتنفيذ ما يعتقد انه صحيح؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 12:54 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 29-01-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)


    الاخ احمد الريح تحيه طيبه

    لن يستطيع احد ان يقدم دليلا يجوز للمرأه من كشف عورتها للاجنبي غير المحرم و في السودان قد يقبل كل اختلاف، وكل محاولة لفرض الرأي وإجبار الناس على سلوك محدد ومتشابه على اختيار الشكل واللبس، قد يقبل على مضض التجاوز أحيانا وحدود التجمع العام وفصل العائلة إلى عزاب وإناث .انا وانت وهن في دوله الحريه ويا اخي هون عليك ان الحالة العامة تتطلب رؤية جديدة وتعاملاً مع كل بقايا الماضي(عاداتنا وتقاليدنا ),شخصيا احب العمل الدي قاموا به لعكس ثقافتنا وحضارتنا السابقه ولكن اشجع و اوصي باستخدام اللبس الغير كاشف.

    انور احمد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 04:00 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 17-04-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Anwar Ahmed)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 04:03 PM

SAdo7
<aSAdo7
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Anwar Ahmed)

    الاخ اسامه الخواض كل الود
    ارى فى طرحك انك تتبنى الفكر الجمهورى فى انكار بعض اصول الدين وتبنى فكرة ان الاسلام الذى اتى به الرسول صلى الله عليه وسلم لا يصلح
    لهذا الزمان لا تساع مدارك الناس وانفتاح المجتمع ـ ـ ان ما قدمته الاخت تماضر من الناحيه الشريعه لا يجوز بغض النظر عن ماهو كنه هذا العمل فن او تراث واظنك تتفق معى فى ان النظر الى المراه الاجنبيه للرجل ونظر الرجل للمراه الاجنبيه لا يجوز فى الاسلام حتى وان لم يكن هنالك شهوه وان التبرج لا يجوز وهذه اشياء وردت فيها ادله قطعيه فى القران فقال تعالى: وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا [النور:31]. وقال تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ [الأحزاب:59]. قال رسول الله : { إن الله حيي ستير، يحب الحياء والستر }، وقال : { أيما امرأة نزعت ثيابها في غير بيتها خرق الله عز وجل عنها ستره }ولما دخل نسوة من بني تميم على أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها عليهن ثياب رقاق قالت: { إن كنتن مؤمنات فليس هذا بلباس المؤمنات، وإن كنتين غير مؤمنات فتمتعن به }.وقال رسول الله : { صنفان من أهل النار لم أرهما: قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات.. }و رُوي عن النبي أنه قال: { مثل الرافلة في الزينة في غير أهلها، كمثل ظلمة يوم القيامة لا نور لها }،وقال النبي : { خير نسائكم الودود الولود، المواسية المواتية، إذا اتقين الله، وشر نسائكم المتبرجات المتخيلات وهن المنافقات لا يدخلن الجنة إلا مثل الغراب الأعصم }وقال رسول الله : { أيما امرأة وضعت ثيابها في غير بيت زوجها، فقد هتكت ستر ما بينها وبين الله عز وجل }.وعلى كل مؤمن السمع والطاعه ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا [الأحزاب:36 فالدعوه بان هذا فن او ترث لا يغنى من الحق شيئافهذه دعوه جاهليه وقد قال النبي : { كل شيء من أمر الجاهلية موضوع تحت قدمي } ولكن هنالك بعض الاحكام التى اعطى الله فيها رخص لوجود عله حددها هو فان كان لديكم دليل بان الله رخص التبرج فى الفنون او التراث بغرض عكس تراث البلد فنامل ان تاتونا به فان الله يحب ان تؤتى رخصه كما تؤتى عزائمه وكل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر او كما قال بن عباس كم من مريد للخير وهو لا يبلغه ـ ـ اما ما تراه ان هنالك عدد من الاسلام اسلام خليجى واخر سعودى وما الى ذلك فانت لا تقيس الدين بالاشخاص ولكن بالدين يعرف الاشخاص وكما قال سيدنا على اعرف الحق تعرف اهله فانت لديك ميزان القران والسنه والاجماع والقياس هى مصادر التشريع عندنا فان كان هناك شخص يتبع غير هذه السبل فلا يعنى ان هذا هو الاسلام ولا تنظر الى الدين الاسلام من نافذه ان هذا يخالف تقاليد المجتمع انما انظر اليه بان الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر ـ ـ واما رؤيتك لمن يرفض وجود محرم فى بيته وهو غير موجود فهو مريض فهل تقر بذلك ان الرسول والصحابه الذين زكاهم الله ورضى عنهم وبشرهم بالجنه مريضين فانت بذلك تقر بان الاختلاط يجوز وان كل خلوه هى شرعيه وقد قال عليه الصلاة والسلام: ((إياكم والدخول على النساء)) فقال رجل من الأنصار: يا رسول الله، أ فرأيت الحمو؟ قال: الحمو الموت )). يقول الإمام النووي رحمه الله في شرح الحديث: ((معناه أن الخوف أكثر من غيره، والشر يتوقع منه، والفتنة أكثر لتمكنه من الوصول إلى المرأة، والخلوة من غير أن ينكر عليه بخلاف الأجنبي والمراد بالحمو هنا أقارب الزوج غير آبائه وأبنائه فأما الآباء والأبناء فمحارم لزوجته تجوز لهم الخلوة بها ولا يوصفون بالموت وسؤال لك وللاخت تماضر هل ماقامت به سيوضع فى ميزان حسناتها ام ميزان سيئاتها ولك كل الود يا دكتور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 06:14 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


اين الجوهر الانساني؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    الاخ الفاضل سده
    اسف لتاخري نسبة لانشغالي في البحث والكتابة في بوست البدائية

    في نقاش سابق ذكرت معلومة وساعيدها مرة اخرى حتى تتعرف اكثر على الطريقة التي افكر بها واحلل الامور على قدر طاقتي
    لقد تخصصت في علم الاجتماع
    وايضا انا متخصص في Applied Behavior Analysis
    من جامعة بن استيت وهو من اشهر الجامعات في هذا العلم

    عشان كده انظر لمثل هذه الامور بشكل اساس ضمن هذين الاطارين العلميين

    مسالة النصوص انظر اليها في علاقتها بالواقع

    ومدى تاثيرها على سلوك الناس
    فمثلا هناك نصوص اصولية تدعو للفصل التام بين الجنسين,

    لكن في واقع تجربتها في مجتمعات مثل المجمتمعات الخليحية او الطالبانية ,
    توصلنا الى ان ضررهه بالغ ,

    وشديد الاذى,

    ويؤدي لامراض اجتماعية تحدثنا عن طرف منها

    ونحن جربنا المجمتعات الاسلامية والتي كان روحها هو التسامح الصوفي,

    وثبت ان ضررها اقل بكثير من اضرار المجتمعات الرجولية الانفصالية

    وكلامي عن الواقع هو ايضا مرتبط بالدين في ما يتعلق بقاعدة اخف الضررين,

    فاحسن لينا المجمتمع المختلط الواعي ,

    وما في اي مقارنة بينو وبين النسخة الخليجية الفاسدة

    واختم كلامي هذا بحديث في كتاب "على الدرب مع الطيب صالح" لطلحة جبريل

    ويدور عن التسامح الديني في منطقتهم:

    Quote: "والواضح ان حياة الدفء في العشيرة,

    عوضت هؤلاء الناس عن أشياء كثيرة..

    لذلك تجد ان الفرح يلازمهم في حقولهم ومنازلهم ..

    ولعل ذلك يفسر أيضا اقبالهم على الحياة رغم تدينهم,

    الى حد أن جلسات الشرب لم يكن ينظر اليها باستهجان".


    Quote: ما نشهده من بزوغ الاسلام الوهابي هو ثمرة سيئة من ثمار النفط.

    وبعدين يا جماعة كل شعوب العالم بترقص رقص مختلط:
    امريكا الجنوبية كلها
    امريكا الوسطى كلها
    امريكا الشمالية كلها
    اوروبا كلها ما عدا بعض اعضاء الجاليات الاسلامية
    اسيا كلها ما عدا بعض المسلمين
    افريقيا كلها ما عدا بعض المسلمين
    استراليا ونيوزيلندا كلها

    اذن اين الجوهر الانساني؟؟؟



    شكرا انسانة على تعليقك

    واحتمال تكون دي مداخلتي الاخيرة نسبة لانشغالات بوستية وشخصية
    تحياتي لكل المتحاورين والمتحاورات
    وارقدوا عافية كلكم

    المشاء

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 11:39 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: اين الجوهر الانساني؟؟؟؟ (Re: osama elkhawad)

    أخ يازول يازول
    تحيّة طيّبة
    شكرا للعودة للحوار، رغم أنّها عودة توارت خلف المبهم من الكلام، وأسألك يا عزيزي: هل مازلت مقتنعا بعرض فرقة عروس النيل؟
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-07-2004, 11:42 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: اين الجوهر الانساني؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    الأخت الكريمة/ بت الأحفاد
    شكرا لكلماتك الطيّبة، وفقك الله في مسعاك لامتثال أوامره واجتناب نواهيه.
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 01:21 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: اين الجوهر الانساني؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    الأخ/ أسامة الخوّاض
    تحيّة طيّبة،
    آليت على نفسي الانصراف للموضوع مثار النقاش (فرقة عروس النيل)، ولكن... ما هذا يا سيّدي الفاضل؟!
    Quote: واتذكر اننا في صلاة العيد في كبوشية، كان ياتي احدهم ولا اريد ان اذكر اسمه، وكان انسانا خلوقا، لكنه كان سكيرا، كان في كل صلاة عيد ياتي اول الناس، وكان من الذين يكبرون ويحوقلون مع انه كان ياتي مباشرة من "الانادي" لكن الناس كانت تتعامل معه بتعامل الصوفية
    درج بعض أعضاء المنبر على (أخذ راحتهم) في الحديث عن الصوفيّة، فوصف أحدهم حلقات ذكرهم بالرقص! ثم أتانا أخونا أسامة بمثل قوله أعلاه، إنّ الصوفية طيّبون متسامحون كريمون مضيافون لكنهم ليسوا متساهلين في دينهم للدرجة التي تسمح للسكّير بالصلاة معهم وهم يعلمون، لا بدّ أنّك لا تعلم عن الصوفيّة شيئا يا أسامة وإلا لما وصفت أهلها بالتهاون في دينهم! رحم الله الصوفيّ القائل...
    يا سالك درب المخافة
    أطرى الموت خلى السخافة
    خاف الله والآخرة خافا
    ثمّ... وما هذا الذي تراه اهدارا للكرامة والإنسانيّة؟!
    Quote: وكان أن جلدوه امام الناس، واهدروا كرامته وانسانيته
    ألم تسمع بقوله تعالى: (الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفةٌ في دين الله إن كنتم تُؤمنون بالله واليوم الأخر وليشهد عذابهما طائفةٌ من المؤمنين)، أتركك تعيد قراءة هذه الآية لعلّك تتوخّى الدقّة فيما تكتب .
    يا عزيزي أنت تريد جرّ النقاش لأمور أخرى بعيدة عن القصد منه كالرقص المختلط ورقيص الرجال (الخلايجة)، أرجو منك الالتزام بالمدافعة عن عرض فرقة عروس النيل، أمّا إذا اقتنعت بعدم صحة هذا الأمر -وهو غير صحيح- فهذا أمر آخر.
    أحمد الريّح
    ______________________________________________________________________________________
    بعض الناس لا يعجبهم الاستشهاد بآيات القرآن الكريم وأحاديث المصطفي صلى الله عليه وسلّم، ويرون ذلك سقفا للنقاش ليس إلا! وسبب ذلك أنّ بعض كلامهم يتعارض بوضوح مع نصوص واضحة في الدين الإسلاميّ لا تقبل التأويل والتجديد والتهاون.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 02:38 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: اين الجوهر الانساني؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    أخي/ أنور أحمد
    تحيّة طيّبة
    إنّ عبارة (لن يستطيع احد ان يقدم دليلا يجوّز للمرأه كشف عورتها للاجنبي غير المحرم) تعني -بأسلوب آخر- أنّ هذا الأمر محرّم، ثمّ إنّ كوننا في (دولة الحريّة) يا عزيزي لا يعني أن ننسى تعاليم ديننا السمحة وموروثاتنا الأصيلة، بل إنّ علينا التمسّك بها حتى يحترمنا غيرنا ويعلم أنّ لدينا ما لا يتزعزع الإيمان به سواء أكنّا في السودان أو أودت بنا صروف الحياة لأمريكا أو لغيرها. أمّا توصيتك لفرقة عرائس النيل بالمزيد من الاحتشام فأتمنّى أن تلقى صدى في نفوس القائمين على أمرها، رغم أنّ كلامهم في هذا البوست وفي بوستات أخرى يؤكّد صعوبة ذلك، ولذا سأواصل -وأتمنّى أن تواصل معي- ممارسة حقنا المشروع في انتقاد ما نراه خاطئا بأسلوب هادئ بعيد عن التشنّج والانفعال... فإنّما نحن هنا للإفادة والاستفادة.
    احترامي وودّي
    أخوك/ أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 03:36 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الصوفية ليسوا وهابية, وانتم اخي احمد "تطفشون" غير المسلمين من الاسلام (Re: Ahmed Alrayah)

    الصوفية اخي احمد ليسوا وهابية

    وليسوا متزمتين

    وما ذكرته لك عن اخينا السكران في صلاة العيد هو ما حدث فعلا

    Quote: فانت اخي احمد لا تستطيع ان تتخيل ذلك ,

    لان طاقتك-كماهو واضح- في التسامح والصبر شبه منعدمة

    فالصوفي عزيزي احمد يشك في ايمانه اولا ,

    عشان كدى ما بشتغل بالناس

    انت من مناصري البوليس الديني "المطاوعة" الذين يجلدون الناس بالسياط

    اذا لم يذهبوا بالقوة الى الصلاة

    هذه فاشية تلبس عباءة الدين

    وارجو الا تكرهوا الناس في الدين


    Quote: والصورة التي ترسمونها الان للاسلام لا تتماشى والعولمة

    والله يهديكم




    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 04:32 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الصوفية ليسوا وهابية, وانتم اخي احمد "تطفشون" غير المسلمين من (Re: osama elkhawad)

    غاية ما يقدر عليه البعض عند رؤية أحلامهم في سودان جديد يحمل قيما أوروبية تتحطّم أن يعملوا على تتبّع من يسهم في هذا التحطيم حتى يبيّنوا للناس أنّه مخادع وذو أغراض أخرى خفّية، أمّا إقناع غيرهم بما اوهموا أنفسهم بالاقتناع به فهذا ما لا يقدرون عليه، كتبت يوم السبت الماضي (إنّ العرض كما شاهده الجميع يمثّل تقليدا متّبعا في السودان وهذه حقيقة لا أنكرها، لكنّه أمر لا يحدث امام "الماشي والغاشي" كما هو الحال عليه في عرض فرقة عرائس النيل)، ومرّ أسبوع كامل لم أشهد فيه سوى تشنّجات وتلويحات بسيوف الكلمات (التي لا تقطع ورقة)، نظرة سريعة لكل ما دافع به مؤيدو فرقة عروس النيل عنها أبانت حقيقة مؤسفة، وهي أنّ الكثيرين انشغلوا بخلق مبررات اعتراضي -المشروع- والمؤسف أكثر أن تكون هذه المبررات على شاكلة ما ترونه هنا في ما أنقله مما جادت به قريحة كل من مؤيدي فرقة عروس النيل...
    Quote: قصدك الشهرة علي حساب الاستاذة تماضر شيخ الدين
    Quote: لماذا تضعون العثرات للناس فى الدنيا؟
    Quote: لماذا أنتم دائما (عكس) الشعب السودانى قاطبة؟
    Quote: قيم البداوة العربية ماحجة علينا، ولا دين الا للمسترقين ثقافيا، امثالك
    Quote: الفنانة الكبيرة تماضر: ارجو الا تنحني قامتك العالية لرياح الهوس الديني والمتخلفين
    Quote: تماضر خلت ليكم السودان، جايين لاحقنها لي حد امريكا، عشان ما تحاكموها بي قيمكم الوافدة والدخيلة علينا؟
    ولأنّي قابلت كلّ ما يزعمونه بصبر على المبدأ ومثابرة في إيصال ما أقتنع به للآخرين وتجاهل لمحبّي شخصنة الأمور فقد كان نصيبي من المساس الشخصيّ وافرا...
    Quote: هذه فاشية
    Quote: الناس دي فقط تدرش او تطرش
    Quote: كباريهيتها الخبيثة
    Quote: What is wrong with these people
    Quote: الارهابي
    Quote: عارفين كويس انت جاي من وين
    Quote: ياخفافيش الظلام
    Quote: المهاويس
    Quote: هلافيت الاسلام السياسي
    Quote: نقص يشبعونه باكمال رجولتهم في مهاجمة النساء علي البورد
    وبعد فشلهم الذريع في الدفاع عن اللبنة الأولى لتحويل السودان لدولة ذات طابع أوروبيّ وبدلا عن المنطقيّة والثبات على مبدأ واحد، وبعد مجهود مضنِ تحوّل الجميع لمواضيع أخرى ...
    Quote: وبعدين ما رايك في الحفلات الخليجية الرجالية؟؟
    Quote: هل تعرف مثلا ان الخليجي او الليبي او اليمنى لا يسمح لاخيه ان يزور بيته اذا كان متزوجا في غيابه؟؟
    Quote: لن انتظر من احد من الاسلامويين الفتاوى الكيبوردية التى يجرّمون بها اعمال الفن
    Quote: انت من مناصري البوليس الديني "المطاوعة" الذين يجلدون الناس بالسياط اذا لم يذهبوا بالقوة الى الصلاة
    Quote: ارجو الا تكرهوا الناس في الدين
    Quote: اعتقد ان المسالة الاساسية هي الفصل بين الجنسين
    Quote: رايي هذا مربوط بان نحافظ على اختلاطنا في الافراح
    ثمّ كان الفشل الذريع هنا أيضا فحاول البعض الاحتماء خلف الصوفيّة لعظم مكانتها عند معظم أفراد الشعب السوداني (والصوفيّة أبعد ما تكون عنهم وعما يدعون له)...
    Quote: وكان انسانا خلوقا لكنه كان سكيرا كان في كل صلاة عيد ياتي اول الناس وكان من الذين يكبرون ويحوقلون مع انه كان ياتي مباشرة من "الانادي" لكن الناس كانت تتعامل معه بتعامل الصوفية
    Quote: لو الرقص عندهم ما دين، فهو عندنا كشعب متصوف دين
    لا زال السؤال قائما بعد مضيّ أسبوع كامل: ما هو المسوّغ الدينيّ و الاجتماعي لما تقوم به فرقة عروس النيل؟! هل من مجيب؟!
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 05:59 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    اخي احمد الريح,
    Quote:

    ليس هنالك من مسوغ ديني ,

    يدعم كلامي عن الرقص المختلط,

    لكني اقول لك انني اتبع منطق الانسانية في احترام الرقص المختلط

    فانا اصلا ضد النصوص الاصولية التي ثبت انها لا تلائمنا

    نحن-او بالتحديد انا -,

    سنعيش الحياة بحيث تكون انسانية وجميلة

    اما الحياة التي تحكمها النصوص التي ستجعلنا تعساء ,

    او غير طبيعيين كما في حالة "النسخة الاسلاميةالخليجية",

    فانا شخصيا ضدها

    لسبب بسيط ان الدين كمؤسسة للانضباط الاجتماعي,

    جاء لكي يجعل حياة الناس اجمل

    واي نصوص تجعل حياة الناس تعيسة ,

    فانا ببساطة ضدها بغض النظر عن قائلها

    والسلام على من اتبع الحياة




    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 06:55 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: osama elkhawad)

    أخي/ أسامة
    تحيّة طيّبة
    Quote: ليس هنالك من مسوّغ ديني يدعم كلامي عن الرقص المختلط
    ورغم أنّ كلامك حوى اعترافا صريحا بانتفاء المسوّغ الديني للرقص المختلط (على عكس مما ظللت تردده من أنّ نسختك الإسلامية تبيح ذلك) إلا أنّي أعتبر هذا الاعتراف خروجا عن الموضوع وتضحية منك بالرقص المختلط فداءا لفرقة عروس النيل! أنا لم أطالب بمسوّغ ديني واجتماعي للرقص المختلط، بل كان سؤالي واضحا: ما هو المسوّغ الدينيّ و الاجتماعي لما تقوم به فرقة عروس النيل؟ لم أكن مخطئا عندما طالبتك بإبراز نسختك من الدين الإسلاميّ التي تجوّز رقص البنات بأثواب منحسرة وضيّقة أمام الرجال، فأنت يا أسامة أنت تتحدّث من منطلق رغباتك الشخصيّة التي لا تصلح للتعميم، أنت تقول أنّك ضدّ أيّ نصوص تجعل حياة الناس تعيسة بغض النظر عن قائلها (ولم تستثن الله عزّ وجلّ ورسوله الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم)، هذا تمرّد صريح على أساسيّات دينك الذي تؤمن به، ودعوة لفوضى عارمة في فهم الدين وتطبيقه، يا أخي إنّ الدين ليس مائعا يتخذ شكل الإناء الذي يوضع فيه! وبما أنّي فهمت من كلامك أنّك لا تقيم وزنا للدين إذا تعارض مع جماليّات الحياة عندك فإنّي أسألك عن رأيك في مؤديات الرقصات الشرقية في الملاهي الليلية ببعض الدول العربيّة، هذا السؤال متّصل بموضوعنا موضع الشدّ والجذب، فإن كنت لا ترى غضاضة في راقصات الملاهي الليليّة فعليّ إذا التخلّي عن مناقشة أمر فرقة عروس النيل معك من جانب الدين (فلا مقارنة بينهنّ والراقصات الشرقيّات فعرائس النيل أفضل بلا شكّ) ، ويبقى جانب واحد...العادات القديمة السودانيّة، الحسن منها والقبيح.
    أحمد الريّح
    _________________________________________________________________________________________
    كلمة مائع هي الترجمة العلميّة للكلمة الانجليزية Fluid والموائع تشمل السوائل والغازات.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 10:18 AM

مراويد

تاريخ التسجيل: 08-09-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    واسال احمد الريح وهو القائل انه على استعداد لاستخدام القوة لايقاف ما يراه مناقض للاسلام؟؟ هل اذا كان هذا العرض فى السودان وهو بين الحضور هل سيستخدم القوه لايقافه؟؟؟ الى اى مدى يمكنه ان يصل لتنفيذ ما يعتقد انه صحيح؟؟
    ....................
    ساظل اطرح السؤال اعلاه،حتى ولو واصل الرسالى فى تجاهله والردود المنتقاه فهو صاحب البوست وانسان حر فى بلد حر ومنبر حر، لا يخاف ضربة مطوع و سوط طالبانى او عضو لجنة شعبيه، او جهاد كيزان كما حدث فى جامعة الخرطوم الاسبوع السابق، ساعود لمزيد من التاملات والاسئله حول خطاب الازمه الذى تجب رؤيته فى شمولية الازمه وليس جزئياتها و ليس بادواته هو هكذا نصير نحن جزء منها ومنتجين لها.

    Quote: خطاب الاسلام السياسي بمختلف مدارسه يدخل فى صراع معقد ومتعدد المستويات مع الواقع،سياسيا اولا ثم فكريا و ثقافيا.اينما تميل كفة هذا الصراع يميل وضع المراه،حين يميل الميزان ناحية وعى جديد و مستنير يتنامى وضع المراه ويتحسن، وحين يميل الميزان نحو الوعى التقليدى والمحافظ وما يمثله من قيم قبليه مغلقه يتدنى وضع المراه .
    القران حمال اوجه ولا ينطق انما ينطق به الرجال، فى عصور الانحطاط والتاخر يتم اخفاء "النساء شقائق الرجال" ويتم اعلان ورفع "النساء ناقصات عقل ودين" ويتم انتاج خطاب يعزف على مختلف نغمات التخلف التى تتجاوب معها مخزونات الخوف والكبت ، ومن النص القرانى يقف تراث التخلف عند "كيدهن عظيم" ويمتد هذا الكيد من الكلمه للنظره للفكره و لا يتوقف عند الافخاذ فقط. يتم تحويل المراه الى الكائن المثير للشهوات المحرك للغرائز الباعث على الفتنه واحبولة الشيطان، ويصبح الحل الوحيد هو الوأد الذى كان يمارسه العربى البدوى فى الجاهليه ،لكنه الوأد داخل اللباس الاسود المغلق تماما الا من فتحات للعيون، انه المعادل الموضوعى لعملية "الدفن" على سطح الارض درءا مقدما للشبهات وعملا بالمبدأ الفقهى الاثير "درء المفاسد مقدم على جلب المصالح" وهو مبدأ يعنى جوهريا المحافظه على الحال كما هو مهما كان حجم التخلف، اذا كانت الحركه وتحقيق المصالح يحتمل - مجرداحتمال- ان تفضي الى بعض المفاسد، وهى فى حالتنا هذه ان تنزع المرأه الخيمه السوداء عن جسدها وعقلها، ويالها من مفاسد.
    هل نحن ازاء خطاب دينى ؟ يمكن ان نقول ذلك،لكنها ليس كل الحقيقه, فى جوهره هو خطاب تخلف وازمه قد يتخذ هذا الخطاب الدين او لغة السياسه او الاجتماع او الاقتصاد او الشعوبيه واجهة له، لكنه فى الحقيقه يبقى خطاب تخلف يتناول بعض اعراض الازمه الشامله فى مجتمعاتنا لا ليحلها بل ليعيد انتاجها ويصبح جزء فاعل فيها لانه يكرس تزييف الوعى بالازمه نفسها و بتسطيحهاوتقديم الاسئله الزائفه والاجوبه الاكثر زيفا س: لماذ نحن فى ازمه؟؟؟ ج: لاننا ابتعدنا عن الدين.
    س:كيف نخرج من الازمه؟ ج: بالرجوع للدين، الاسلام هو الحل.
    نواصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 11:48 AM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 17-03-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    العزيز احمد الر

    المتواجدون الآن
    مواقع سودانية ابحث نادى القلم
    تحديث المنتدى
    أغاني سودانية

    الارشيف والمكتبات دليل الأصدقاء تكلفة المكتبة دليل الخريجين
    اجتماعيات
    الاخبار

    اراء حرة و مقالات مكتبة العلامة عبد الله الطيب مكتبة ضحايا التعذيب تحميل الصور مواضيع توثيقية و متميزة

    مرحبا صديق الموج []
    أخر زيارة لك: 03-07-2004, 04:49 ص الرئيسية




    المنبر الحــــــــــر IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم.



    اطبع الصفحة ارسل الموضوع لصديق اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « الموضوع السابق | الموضوع التالى »
    Jump to newest reply in thread »


    28-06-2004, 02:51 م

    Roada


    .

    تاريخ التسجيل: 30-05-2003
    مجموع المشاركات: 987
    IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم.

    راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم.


    بلغنى أنه راقصات (عرائس النيل) من زمرة الأذكياء و البنيات النجيبات اللاتى يوزن عقل كل منهن منفرده عقول سبعة رجال من دهاقنة الكهان، و أربعة عشر أمرأة بدرجات علميه مافوق الجامعيه من المتصالحات مع قياده الدقون لهن.

    بلغنى أنهن يحسن الحسن، و الكلام، كرقصاتهن، و يحسن أداء واجباتهن المدرسية(أعنى الجامعيه) ...بلغنى أنهن مبرزات فى دراستهن و يحسن رفع ألوان بلدهم الأم (السودان) ليلوحن به عزه فى وجه أهل الخيبه و البؤس و النكد . بلغنى أنهن خلقن أحسن التقاويم!

    سميت (مريم ماكيبا) ب (مريم افريقيا) و كانت تهز عجزها طربا و أنفعالا مؤديه لرقصات الزولو التقليديه: أفريقيا ...كم نحبك، و أفريقيا أمى و أبى ...و انا أنسانه وووو . جابت الفيافى برقصها و أغانيها فاستقبلتها مطارات العالم فى صالات كبار الزوار، و عندما تحط قدماها على أحدى العواصم ...الويل فى اليوم الثانى لسفارة جنوب افريقيا العنصريه (آنذاك) فى هذة العاصمه...كانت تشعل المنددين بالنظام الظالم فى بلدها حماسا فتشدد من مقاطعة العالم لحكومة جنوب أفريقيا...حتى سقطت!.

    الثوره الأرتريه، كانت نساءها يدعمن مجهود الكفاح المسلح بالعمل نهارا ، والأصطفاف ليلا صفوفا صفوفا بلابسهن البيضاء الأنيقة للرقص و الغناء لأرتريا، كانوا يجوبون الأحياء الفقيره فى المدن الأفريقيه حيث كانوا لاجئين يؤدون رقص الوطن، و يجمعون قليل الدراهم لأخوانهم و أخواتهن فى أرض المعارك.


    أخرجت آيرلندا (رقصة النهر) من التابوت لتعتز بها فى وجة الأنجليز فجابوا بها الفيافى، و فعل أهل الصين العظيمه، و الأتحاد السوفياتى وووووكل الشعوب (الغير الهبله).

    و الرقص كاللغه، أحدى أدوت التعبير الراقيه ، فهى قطعا أكثر رقيا من (التعبير بالسياط) ، فعن طريق الجسم الأنسانى و تحريكه يمكن للراقصات أن يقولوا فعلا ما أراد شكسبير ايصاله لقرائه فى ميئات الصفحات، يمكن أن تنقل الراقصه تجربة (جزيل) الحزينه ، و (زنوبه) (التغيانه) و الا لما زالت (بحيرة البجع أو كسارة البندق تؤدى فى كل مسارح العالم منذ القرن الماضى؟

    أن الأنتقال باللغه الجسديه تعبيرا بالرقص يخاطب فى الأنسان أحاسيس لا علاقة لها بباب (العيب) أنما يرتقى الرقص بالسلوك الأنسانى التذوقى ليرفعة الى مصاف الخطاب الفعلى الراقى. فمنذ الأنسان الأول عرف تحريك الجسم وسيله للمخاطبه، مخاطبة بعضهم البعض، و مخاطبة الآخرين ، و مخاطبة الرب !. صلى الأنسان شكرا للرب ، و صلى رقصا للألهه، صلى للمطر غزيره و شحيحه، صلى رقصا للجمال ، و الحب، و صلى الأنسان رقصا للحرب، و لا يزال ....

    فالرقص ليس (عيبا) و التعبير عن الراقص هو أحد ارقى الوسائل فى التخاطب مع الآخرين، و مع النفس!
    أما النظر الى الراقصات قيميا و (جنسيا) فهو مرض (الرجل السودانى الظلامى) التقليدى فلاعليك يا اخت تماضر به.

    السودان به من الثقافات ماهو متصالح مع الجسد! هذا من ناحيه، ومن الناحيه الخرى من الذى يمتلك الحق لأن يقول (لفنان) أن هذا ليس من (صميم التراث السودانى)؟
    فمن حق الفنان/ة أن (يسوى الدايرو) فى التاريخ...تاريخ الرقص أو الغناء و غيره...

    شاهدت عرض فرقة عرائس النيل، و رقصاتهم المتنوعه، و شدتنى و أعجبتى و أفرحتنى و أحزنتنىوووووقمت بأرسال الللنك لكل من أعرف بأعتزاز ...هذا من أعمال فنانات سودانيات، ثم قرأت ماكتب تعليقا ونقدا فى المنبر ، و شعرت بالحزن العميق...سفراءنا الرسميين المجرمين (شرفاء)، و سفراءنا ال(شعبيين) و فى كامل أنسانيتهم (فاحشات)!!!


    عموما

    و الحق رغم أننى أعجبت جدا بالمجهود المبدع و الخارق لأاداء الراقصات، ألا أننى أعتقد أنة يمكن للأخت تماضر أن تكتب كل التعليقات و تقوم بقراءتها بصورة أكثر (تأكدا) اذ ان الأرتجال قد يصاحيه (الأرتجاف) أحيانا، هذا طبعا بعد الأقرار بأن الرساله حقا قويه و نبيله.

    أفتقر المسرح الى أستخدام التأثير الضوئى، حيث أنه يضيف الى الرقص و الراقصات حيوية دراميه مكثفة.

    و اتمنى أستخدام رقصات أكثر من المجموعات المختلفة فى السودان ، فالفرقه غاية فى الروعه و الجمال و ياريت تكبر و يكون عندك خمسين راقصه، من كل أنحاء السودان، حيث يقوموا بأداء رقصات بعضهن البعض ، يدورن مرددين: أبا موسى متين جيتا من الغربه سلامو عليك.

    أن مثل عرائس النيل هن جوازاتناالغير مزوره الى سودانا جديد و اكثر كرامه

    لك الحب و بناتك، و أنتن توقدون شمعا ، نورا هازما للظلام فى بلدى.

    و لقطاع الطرق الى الوطن للموضوع بقيه، و لانامت أعين المهووسين
    (عدل بواسطة Roada on 28-06-2004, 03:03 م)






    28-06-2004, 02:59 م

    اساسي


    .

    تاريخ التسجيل: 20-07-2002
    مجموع المشاركات: 3824
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Roada)

    رغم اني سجلت اعجاب شخصيا مع (تحفظ) علي الزي لمبتكرة العرض

    الا اني اقول لك انه عندما يقترن باسم السودان

    فاني اري ان اسم السودان الوطن اكبر من ان يعرض بافخاذ فتياته





    28-06-2004, 03:17 م

    Roada


    .

    تاريخ التسجيل: 30-05-2003
    مجموع المشاركات: 987
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: اساسي)

    حانعملك اييه يا اساسى اذا لم تكن ترى سوى (الأفخاذ)، فالرقص لا يتم (بالافخاذ) أنما هنالك عشرات الملامح التى يمكن الأنتباه أليها.

    و من ناحيه أخرى مارأيك فى أقتران اسم السودان الوطن ب(الجرائم) الكبيره و التى كنت أحد الكشاركين فيها ؟

    كم مره أديت (رقصة الحرب) قبل الأنقضاض على الضحايا...هيا يا اساسى حدثنا عن رقصة الحرب،
    كيف تبدأ؟
    ماهى الحركات التى تقومون بها؟
    ماهى الأناشيد التى كنتم ترددون ؟
    حتى متى حتى متى؟
    هل سألت امك غتاءا الا تعترض على جهادك أن أتيتها قابضا بمصحفك و الكلاش؟
    من مات منكم رقصا و بعث فى الجانب الاخر راقصا (للسلسا) مع احدى الحوريات!
    هيا حدثنا...
    فالمقام مقام رقص، و قد قدم امثالم الوطن رقصا على ايقاع (الدوشكا)!!!
    حدثنا عن (الزفه)،
    الليله ليل ياليله شهيدنا عرسوا الليله..
    فالمقام مقام رقص و الزفه بها الملائكه.





    28-06-2004, 04:11 م

    اساسي


    .

    تاريخ التسجيل: 20-07-2002
    مجموع المشاركات: 3824
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Roada)

    تعرفي لديك مقدرة فائقة في التحايل علي الموضوعات
    نحن الان في موضوع وبالتفافية تحسد عليها اطول الافاعي تحولين الموضوع بقدرة قادر الي حرب وجنوب وقتال ...
    ولكن دعينا نعود للموضوع الذي فتحتيه وردي عليه المقتضب والذي فتح افاقك لحكاية اضغاث اوهامك ... وفراياك

    الان اعرف جيدا لما افريقيا ترزح تحت الجهل والتخلف والدونية بين العالم اجمع ... فاعجاز ماكيبا كانت اخف من ان تتحملها او كما تقولين

    هذا العرض لا اعتراض عليها البته ان كان يمثل اصحابه وابديت اعجابي به المتحفظ علي الثياب لصاحبته مباشرة

    ولكن اتحدي الان الان او قبل خمسة عشر عاما ان يقوم مثل هذا العرض بتلك الثياب ليس في مسرح الدولة ابدا ولكن في اي مسرح لحفل زواج
    وانظري ما سيحدث لسنا هنا نتحدث عن دبابين

    الحكومة ودبابيها ليس لهم ممثل لحضور حفلات الزواج الخاصة ولكن لما يقام رقيص العروس داخل ابواب مقفلة ... سمعت انه قديما كان يقام وسط الدارة ولكن اذا استبدل السودانين عاداتهم بالوعي فهذا اعتبره تقهقر الوري

    علي العموم لا اطمح ابدا في اقناعك ولا اسعي اليه بوجه نظرك ولكن احببت ان اقول لك وردا علي حديثك عن رؤية الافخاذ ... مايزال الجنس اكبر السلع مبيا في بلد الانفتاح وان ابيت هذه غرائز في النفس البشرية امرنا وبكل الشرائع والاديان ان نوظفها توظيفها الصحيح

    اذا كان العرض يمثل اصحابه فقط لا اكترث فليفعلوا ما شاؤوا باسمهم





    28-06-2004, 05:16 م

    Bashasha


    .

    تاريخ التسجيل: 08-10-2003
    مجموع المشاركات: 965
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Roada)

    الان اعرف جيدا لما افريقيا ترزح تحت الجهل والتخلف والدونية بين العالم اجمع.

    الفهلوي اساسي.

    قلت لينا افخاذ؟

    بالضبط ذفارة لسان رسالي كيزاني من الطراز الاول!!

    هل صدفة انو الكيزان هم افسق خلق الله في السودان؟

    وهل صدفة الانحلال الفي خيالك المريض مربوط بالافارقة، هو بعض من ثمار اخلاقكم في السودان؟

    علي الاقل الافارقة لايحتفلون بافخاذ الرجال، كما فعل ويفعل الكيزان واسيادهم!

    بعدين الظاهر انك فعلا صدقت انك فعلا عربي، وانت بتتكلم عن دونية الافارقة، ايها "الخال"!





    28-06-2004, 06:36 م

    يازولyazoalيازول


    @

    تاريخ التسجيل: 05-02-2002
    مجموع المشاركات: 1910
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Bashasha)

    يا أساسى ، نقطة نظام من فضلك ، أنا حضرت شخصيا قبل أكثر من ثلاثون عاما عرضا فى مسرح الفنون الشعبية بأم درمان ابان عهد النميرى ، وكان يرأسه سمثنق فضل المولى (جياشى) اظنه عقيد وقتها ، وكنت حينها يافعا ، عرضا حضره النميرى وأحد الرؤساء الأفارقة ، وكانت الفتيات ترقص (بأفخاذ) مكشوفة ، ولم يكن الجمهور ينظر للأفخاذ بقدر ما كان يذوب مع الفن والوجدان الحقيقى لمعنى الرقصة المؤداه.

    هذا فقط للتذكير بأن بعض أمخاخ الشباب مغسولة (بالليفه والصابون)





    28-06-2004, 06:44 م

    Muhib


    .

    تاريخ التسجيل: 12-11-2003
    مجموع المشاركات: 889
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Bashasha)

    صديقي العزيز بشاشا _
    عندي امل ان لا باتئ احد هنا ويقول لنا ان السودان "غير افريقي اصل


    هنا الترتيب حسب الاقدم
    Cush
    Meroe
    Christian Nubia
    THE COMING OF ISLAM
    The Arabs
    انظر كيف يقرائنا الغير من خلال مكتبه الكونقرس _ هذه نبذه عن تاريخ "كوش" _ وانت تعرف يا استاذي بشاشا ان "كوش" الاوله في السودان _ والمسلمين والعرب جديدي عهد بالسودان _
    هنا الترتيب السلسل _ كوش _ ثم مروي _ ثم النوبه المسيحيه _ ثم ثم ثم ثم _ قبل وقت ليس ببعيد _ اتي الاسلام والمهاجرين التجار العرب _ الاسلام في حد زاته ليس المشكله _ ولكن محاوله العرب الدنيئه لمسح الافرقه الي كانت معاشه في السودان _ هي المشكله _ ولا زالت _ فالمسلم يمكن ان يكون _ نوبيا _ عربيا _ او افريقيا _ والكل سواس _ ولكني سوف اهتم اذا حاولت مجموعه كا _ العرب _ بالسيطره علي المكان _ الذي هو في الاصل ليس مكانهم الاصل _ عندها سوف اقول لا ايها العرب _ لا ايها المستعربه _ نعم عش هنا _ كن اخي في الاسلام _ ولكن لا تحاول ايذائئ بافكارك التي _ تجرم من يرقص طربا _ وتقاليدا _ ويا استاذي بشاشا الحديث يطول ويطول _ وهنا النبذه عن كوش عسي ولعل _عرب السودان يقراؤن التاريخ _








    Northern Sudan's earliest historical record comes from Egyptian sources, which described the land upstream from the first cataract, called Cush, as "wretched." For more than 2,000 years after the Old Kingdom (ca. 2700-2180 B.C.), Egyptian political and economic activities determined the course of the central Nile region's history. Even during intermediate periods when Egyptian political power in Cush waned, Egypt exerted a profound cultural and religious influence on the Cu####e people.

    Over the centuries, trade developed. Egyptian caravans carried grain to Cush and returned to Aswan with ivory, incense, hides, and carnelian (a stone prized both as jewelry and for arrowheads) for shipment downriver. Egyptian traders particularly valued gold and slaves, who served as domestic servants, concubines, and soldiers in the pharaoh's army. Egyptian military expeditions penetrated Cush periodically during the Old Kingdom. Yet there was no attempt to establish a permanent presence in the area until the Middle Kingdom (ca. 2100-1720 B.C.), when Egypt constructed a network of forts along the Nile as far south as Samnah, in southern Egypt, to guard the flow of gold from mines in Wawat.

    Around 1720 B.C., Asian nomads called Hyksos invaded Egypt, ended the Middle Kingdom, severed links with Cush, and destroyed the forts along the Nile River. To fill the vacuum left by the Egyptian withdrawal, a culturally distinct indigenous kingdom emerged at Karmah, near present-day Dunqulah. After Egyptian power revived during the New Kingdom (ca. 1570-1100 B.C.), the pharaoh Ahmose I incorporated Cush as an Egyptian province governed by a viceroy. Although Egypt's administrative control of Cush extended only down to the fourth cataract, Egyptian sources list tributary districts reaching to the Red Sea and upstream to the confluence of the Blue Nile and White Nile rivers. Egyptian authorities ensured the loyalty of local chiefs by drafting their children to serve as pages at the pharaoh's court. Egypt also expected tribute in gold and slaves from local chiefs.

    Once Egypt had established political control over Cush, officials and priests joined military personnel, merchants, and artisans and settled in the region. The Coptic language, spoken in Egypt, became widely used in everyday activities. The Cu####e elite adopted Egyptian gods and built temples like that dedicated to the sun god Amon at Napata, near present-day Kuraymah. The temples remained centers of official religious worship until the coming of Christianity to the region in the sixth century. When Egyptian influence declined or succumbed to foreign domination, the Cu####e elite regarded themselves as champions of genuine Egyptian cultural and religious values.

    By the eleventh century B.C., the authority of the New Kingdom dynasties had diminished, allowing divided rule in Egypt, and ending Egyptian control of Cush. There is no information about the region's activities over the next 300 years. In the eighth century B.C., however, Cush reemerged as an independent kingdom ruled from Napata by an aggressive line of monarchs who gradually extended their influence into Egypt. About 750 B.C., a Cu####e king called Kashta conquered Upper Egypt and became ruler of Thebes until approximately 740 B.C. His successor, Painkhy, subdued the delta, reunited Egypt under the Twenty-fifth Dynasty, and founded a line of kings who ruled Cush and Thebes for about a hundred years. The dynasty's intervention in the area of modern Syria caused a confrontation between Egypt and Assyria. When the Assyrians in retaliation invaded Egypt, Taharqa (688-663 B.C.), the last Cu####e pharaoh, withdrew and returned the dynasty to Napata, where it continued to rule Cush and extended its dominions to the south and east.
    (عدل بواسطة Muhib on 28-06-2004, 08:54 م)






    28-06-2004, 07:48 م

    Bashasha


    .

    تاريخ التسجيل: 08-10-2003
    مجموع المشاركات: 965
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Roada)

    العزيز محب.

    طبيعي ذي التراش بتاع مكتبة الكونقرس، لايزال يسوق علي انو تاريخ السودان، بل نفس هذا المسخ، لازال هو اساس مقرر التاريخ الي اليوم في دولة جلابة ذنوجة الشمال امثال الكوز الفهلوي متوهم العروبة اساسي.

    ليه طبيعي؟

    لانو بلدنا هامل بلا سيد او بلا وجيع، لانو المكوشين عليها من اخوال الشمال مصرين انهم عرب، ولذلك يدوسون بالنعال، ويبصقون في وجه سودان ما قبل دخول العرب.

    عشان كده تاريخنا القديم شالوه الغربيين والمصريين بوضع اليد!

    بعد ده كلو هذا الكوز البذئ جاي يتكلم عن افخاذ السودانيات ودونية الافارقة!

    او يابكري ابوبكر، للاسف الشديد منبرك ده بمثل هذا التعدي السافر علي عروض بناتنا في فرقة العرائس، ياهو الداقي الدلجة. كان الله في عونك!





    28-06-2004, 08:36 م

    Tumadir


    .

    تاريخ التسجيل: 23-05-2002
    مجموع المشاركات: 7432
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Bashasha)

    فاني اري ان اسم السودان الوطن اكبر من ان يعرض بافخاذ فتياته


    ما اوضع هذه الكلمات... يا اساسى!!!


    خبرنى ماذا فعلت انت بالذات ..او من معك لترفع اسم السودان الى اعلى من مقام الافخاذ؟؟


    خبرنى كيف ساهمت "فكرتك" وفكرة وجودك ووجود امثالك فى ..المحارق والمجازر والمجاعات ..والمتاهات...وضياع اهل السودان وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟؟


    احكى لى عن (نموذجك) الذى يرى السودان_الكبير_ بعيون ناقدة ... لا تخرج عن ثقافة التناسل ولا ترى النساء الا (شيئا) له افخاذ؟؟

    ما رايك فى افخاذ النساء الجائعات فى الجنوب ودارفور وكسلا..وهن يقفن على حافة الموت..من جراء افاعيل المتحذلقين بالشرف والكبرياء؟؟



    هل اعجبتك اثداء المرضعات التى جف عنها اللبن وهى تنشر فى شاشات التلفزيون والصفحات الاولى من مجلات وصحف العالم؟؟ هل تمثل السودان _الاكبر هذا بصدق اكثر؟؟

    هل اعجبتك مشاهد الذبح من الاضان للاضان..التى يمارسها المتطرفون...ومشاهد التعذيب فى بيوت الاشباح ف السودان فلم تشعر بالغيرة على ضحاياه ولم تطرف لك عين ... تتسقط رؤية فخذ?


    الحديث معك زمع نموذجك ..مضيعة زمن.

    شكرا رودا على متانتك وصلابتك ووقوفك مع الحقيقة...


    بتاتنا متفوقات ورائدات ...يرقصن بوعى ويقدمن فنهن بمسئولية...يجب ان افتح لهن ملفا خاصا بنضالهن فى الحياتين الاكاديمية والسياسية فى ماسيتشوستس... يحسدهن عليهن اقرانهن المولودات فى بلاد الحرية والفن.


    اما نقدك الفنى للعمل فهو موقع اهتمام وجدارة...لا اجد لدى الرغبة الكافية للاسهاب فيها..مما اقرا...ترجو المعذره....

    شكرا بشاشة..

    ,





    28-06-2004, 08:43 م

    Muhib


    .

    تاريخ التسجيل: 12-11-2003
    مجموع المشاركات: 889
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Tumadir)

    علي الاقل يا صديقي بشاشا _ ترتيب الكونقرسي لتلك الدول العظيمه صحيح بغض النظر عن "الحشو" _ فمكان الاول محطوط صاح _ فالثاني _ والمهم في الموضوع اين العرب من هذا _ اعني _ متي اتئ هؤلاء الي السودان ؟ ..
    (عدل بواسطة Muhib on 28-06-2004, 08:55 م)






    28-06-2004, 09:01 م

    abdelrahim abayazid


    .

    تاريخ التسجيل: 19-06-2003
    مجموع المشاركات: 388
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Tumadir)

    هل ياتري كيف تكون مراسم الزواج عند اهل السودان
    ومهما كانت الاجابة
    فانك لاتنتمي لهذا الشعب ثقافيا ولاتراثيا يا اساسي
    وانت احد اللذين نقول عنهم من اين اتي هولاء؟





    28-06-2004, 10:04 م

    humida


    .

    تاريخ التسجيل: 06-11-2003
    مجموع المشاركات: 344
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: abdelrahim abayazid)

    ذكر الخال يازول يا زول ..
    عن عملية غسيل مخ نتعرض له ..
    وبعيدا عن رأي الاخ اساسي ..
    فكرة الفن أن يلائم الذوق العام ..
    ليس قرانا منزل .. لنتخذه كما هو ..
    وعرض العزيزة تماضر ..
    اصدم مع اشياء في دواخلنا ..
    فكان كل هذا الاعتراض ..
    وبغض النظر .. عن خطانا من الصواب ..
    فالفن لا يحتمل .. غير خيارين ..
    يا يعجبك .. ياما يعجبك ..
    وانا واحد من الناس ما عجبني ..
    حتي لو كان هذا عندنا منذ المهدية ..
    الي الان ..
    ويجري بتلك الطريقة ..
    فهذا ليس مبرر لكي يعجبني ..
    ولكلاً ذوقه .. فهو فن ..
    يخضع لمقياس الذوق فقط ..
    (عدل بواسطة humida on 28-06-2004, 10:10 م)






    29-06-2004, 02:30 ص

    Ashrinkale


    .

    تاريخ التسجيل: 10-04-2004
    مجموع المشاركات: 168
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: humida)



    I just wonder why some people allways look down
    Do you agree with me this is why we are going backward





    29-06-2004, 10:09 ص

    Bakry Eljack


    .

    تاريخ التسجيل: 02-05-2003
    مجموع المشاركات: 523
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Ashrinkale)

    Dear Roada,
    Thanks for the deep expression about the art and the message that it can achieve for the nations and the humanity in general.

    Dear Tumader,
    I wish if I can write in Arabic right now, because I have much to say in Arabic, the tears are just coming out of my eyes after I read Roada words and yours too, yet we have long way to walk, I am so impressed by what you are doing for your country and your people, and you are absolutely right, you need not to waste time argueing with people who have no room for the woman in thier mind exept for sexual purposes, keep going, till I get Arabic,
    keep it up

    Bakry Eljack





    29-06-2004, 09:12 ص

    nada ali


    .

    تاريخ التسجيل: 01-10-2003
    مجموع المشاركات: 1071
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: Roada)


    Quote: شعرت بالحزن العميق...سفراءنا الرسميين المجرمين (شرفاء)، و سفراءنا ال(شعبيين) و فى كامل أنسانيتهم (فاحشات)!!!



    Thank you Roada





    29-06-2004, 11:27 ص

    صديق الموج


    .

    تاريخ التسجيل: 17-03-2004
    مجموع المشاركات: 666
    Re: IQ راقصات عرائس النيل و، و بلهاء قطاع رحط وطنهم. (Re: nada ali)

    رودا وتماضر والاخوة المتداخلين...التحيات الطيبات
    اولا تماضر واصلى ما بدأت وذنبك على..ان كان ما تفعلين اوزار.
    ثانيا الاخوان اساسى وحميدة...والله لا اعرف باى منظار تنظرون..
    فاذا اردتم الدين الذى تدعون ارجوا ان نتحوار بموضوعية..معروف ان الغناء تصحبه اهازيج وتمايل ورقص وطرب ..ولنبدأ برسولنا الكريم عليه افضل الصلوات والسلام...فعندما قدم الرسول الى المدينة خرجت بنات النجار من احد بساتين المدينة ينشدن طلع البدر علينا الخ ما يعرف الجميع...فى زواج السيدة رقية قالت ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها قال لى رسول الله ..اوبعثتم الفتاة الى بعلها قلت بلى يارسول الله فقال لها الرسول اوبعثتم معها من يغنى؟؟قلت لا قال اما علمتى ان الانصار قوما يحبون الغناء..وقد فعلنا وفى زواج فاطمة رضى الله عنها كان الطرب معقودا والغناء مسموعا وقيل غنى فى زواجها المغنى المشهور معبد..اتيناكم اتيناكم الى اخر ما يعرف الجميع
    وناتى الى سكينة بنت الحسين بن على سألوها ايهما احسن غناءا جرير او الفرذدق اجابت شعرهما كالدر والياقوت على صدور الحسان لاتعرف ايهما اجمل وكان يجتمع عندها الشعراء والفنانون وكانت تحكم بينهم (لجنة نصوص) وجدها الرسول..وناتى للخلفاء الراشدين ومن بعدهم الامويين والعباسيين وبينهم وبين عهد الرسول سنوات قليلة ومنهم من كان من صحابته وكلنا يعرف تلك كانت اكثر ايام العرب اذدهارا فى هذا المضمار..والائمة قال الامام مالك كنت اتبع المغنيين واخذ عنهم وقالت لى امى ان المغنى القبيح لا يلتفت الى غنائه فاتجه الى الفقه فانه مع القبح لايضر وفعل وانشأ مذهبا..والرازى الامام الورع كان مغنى عندما كان امرد ولما التحى قال كل غناء يخرج من بين شارب ولحية لا يستظرف وهجر الغناء...سعد بن ابى وقاص قيل كان بين مصلى بين مكة والمدينة وكانيغنى وهو محرم فمر به احدهم وقال له اتغنى وانت محرم فقال له اوترانى اقول رجزا والرجز لفائدة الترجمه هو فاحش القول.
    والامام مالك سمع احد المغنيين وكان حسن الصوت وقال والله لو غنى بمثل هذا حول الكعبة لجاز..ولكى لا ننسى... قصة السيدة عائشة وهى تعلو منكب الرسول لتشاهد رقيص الحبش..وابن سينا وكثيرين من الخلفاء كانت قصورهم مسارح وكما اسلفنا لم يكن بينهم وعهد الرسول زمن طويل
    بل كانوا يكرمون الشعراء ويغدقون على الفنانيين..وناتى للسودان
    ليس سودان الطيب مصطفى ونبدأ المسبحة الطويلة من الفنانين والفنانات وهم رموزنا.
    خرجت مهيرة بت عبود وهى تنشد ويا الباشا الغشيم قول لى جدادك كر.
    بنونة بت المك تنشد ما دايرالك الميتة ام رمادا شح وهى ترقص بالسيف
    بت مسيمس انشدت لود حبوبة بتريد اللطام اسد الكدادة الزام هزيت البلد من اليمن للشام سيفك للفقر قلام...رقية بت امام هى الاخرة كانت تتمايل وترقص طربا وتغنى لاخيها عبد القادر الواعى ما بوصوا من امس الضحى تورى ابزنود ساقوا يا مقنع ولياتو..شفة الشدادية جدة المرغوماب ايضا كانت تنشد خلف الجنود..رقية بت الامين ود مسمار تقدمت المعركة بين الفونج والعبدلاب وهى تنشد ادونا السيوف هاكم رحاطتنا...ام برعة بت الفحل من سيال ام برعة غنت اجمل المناحات فى الخليفة احمد ود الشيخ ودبدر النصيح حديدو البريد الشيخ انا بريدو
    ولم يستنكر عليها ذلك الخلفاءوهم اهل ورع وتقى ودين...شمة الشاتارية الفت اجمل المناحات فى موسى ود جلى حليل موسى يا حليل موسى..مكة الدار وعديلة شاعرات الشايقية وقد وقف شعرهن على هجاء ود عجيب عظيم العبدلاب وكنا راقصات لا يشق لهن غبار..قطاعة الخشوم وتمر الجد الحمدية..حوة بت مارن من دار حامد...بت جيب الساوى وساسى من شندى...بكرة بت مكابر المكابراتية سميت باسمها محطة ام على وقد عرفت بشجاعتها وكرمها وحسانة الصوت..المادحة نعمى نظيرة القريش وحاج الماحى والمديح نوع من الفن ويصحبه رقص..دقويا من دويم ود حاج...عائشة بت ود قدال لها خلاويها ومن تلاميذها الشيخ خوجلى ابو الجاز كانت ورعة وتقية وعرفت بحسانة الصوت وكانت تمدح وتتمايل مع كل ضربة دف....كثيرات من حبوباتنا عرف عنهن مثل ذلك
    اجدادنا ايضا مغنيين وعراضيين ورقاصيين...
    فالى الذين يستنكرون علينا ذلك ونجن نعيش فى القرن الواحد العشرين اقول لهم كفوا عن ذلك. والى تماضر نقول الى الامام فانت سفيرة والذى تفعلينه عجز عن فعله كل وزرائنا المنتخبين والمعينين ولا تكترثى لاصحاب العقول المغلقة والمهوسون..فهولاء اعداء الانسانية
    وتسلموا،،،




    يح....تحياتى هذا حديث انزلته فى مكان اخر عسى ان يفيد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 02:56 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: صديق الموج)

    أخي/ صديق الموج
    تحيّة طيّبة
    شكرا لك يا سيّدي فأنت الوحيد الذي حاول إيجاد مسوّغ دينيّ لما تقوم به فرقة عروس النيل ورغم أنّك لم تفلح في ذلك إلا أنّها محاولة أحترمها وسأضيفها لرصيدي المتواضع من المعرفة على أن تتكرّم وتأتي لنا بأدلّة وأسانيد على كلّ ما ذكرت (إشارة للكتب التي نقلت منها هذه الأخبار)، أمّا كيف أنّك لم تفلح في إيجاد المسوّغ الدينيّ لما تقوم به فرقة عروس النيل فهذا ما سأتناوله هنا بالتحليل المفصّل، ولنبدأ مراجعة ما كتبته سطرا سطرا...
    Quote: معروف ان الغناء تصحبه اهازيج وتمايل ورقص وطرب
    هذا يمكن أن يكون صحيحا من الناحية الفنية ولا علاقة له بموضوعنا مثار النقاش، كلمة اهازيج زجّ بها زجّا للجملة ولم تخدم غرضا،
    Quote: عندما قدم الرسول الى المدينة خرجت بنات النجار من احد بساتين المدينة ينشدن طلع البدر علينا الخ ما يعرف الجميع
    هذه العبارة يمكن أن تستخدمها لمحاورة من أتى بتحريم الغناء، ولا تعني شيئا هنا فيقيني أنّ بنات النجّار كنّ في أثواب محتشمة ولم يرقصن، فهذه العبارة خارج الإطار ولا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: قال اما علمت ان الانصار قوما يحبون الغناء
    قال يحبّون الغناء -إن صحّ الحديث- ولم يقل يحبّون أن ترقص بناتهم بأثواب منحسرة وضيّقة أمام الرجال، فهذه العبارة كسابقاتها خارج الإطار ولا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: وفى زواج فاطمة رضى الله عنها كان الطرب معقودا والغناء مسموعا وقيل غنى فى زواجها المغنى المشهور معبد
    إن صحّ هذا الحديث فهو يعنى إباحة الغناء في الأعراس ولا يعني إباحة رقص البنات بثياب منحسرة ضيّقة أمام الرجال كما شاهدنا فرقة عروس النيل، فهذه العبارة خارج الإطار ولا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: وناتى الى سكينة بنت الحسين بن على ... وكان يجتمع عندها الشعراء والفنانون وكانت تحكم بينهم (لجنة نصوص)
    ولم تذكر المصادر -إن صحّت- أنّ هذه الجلسات صاحبها رقص وانحسار أثواب، فهي -كسابقاتها- لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: قال الامام مالك كنت اتبع المغنيين واخذ عنهم
    ولم يقل الإمام مالك أنّه كان يتّبع الراقصات من ذوي الأثواب المنحسرة الضيّقة، وحتى الغناء نفسه تركه وأصبح أحد الأئمة المشهورين، وأضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: سعد بن ابى وقاص قيل كان بين مصلى بين مكة والمدينة وكان يغنى وهو محرم
    هنا أيضا لم تذكر لنا المصادر إن -صحّت- أنّ سعدا بن إبي وقّاص كان -مع غناءه- متكئا على مقعد وثير ينظر للراقصات والغواني ممن قصرت أثوابهنّ عن سيقانهنّ، وأضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: الامام مالك سمع احد المغنيين وكان حسن الصوت وقال والله لو غنى بمثل هذا حول الكعبة لجاز
    قال: لجاز الغناء وما قال: لجاز رقص البنات بإثواب منحسرة وضيّقة أمام الرجل، وأضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: خرجت مهيرة بت عبود وهى تنشد ويا الباشا الغشيم قول لى جدادك كر
    هل خرجت مهيرة ب(فستان) قصير؟! وهل خرجت -أصلا- لترقص ل(الباشا الغشيم) أم دفاعا عن وطنها بشجاعة بقيت مثار الإعجاب حتى يومنا هذا؟! ولا يسعني إلا أن أضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: بت مسيمس انشدت لود حبوبة بتريد اللطام اسد الكدادة الزام هزيت البلد من اليمن للشام سيفك للفقر قلام
    ولم ترقص أمامه بما رقصت به فرقة عروس النيل أمام الجميع، ولا أظنّ همّة ودحبّوبة العالية تسمح له بالنظر لبنات يرقصن أثواب منحسرة ضيّقة، وإلا لما صار رمزا من رموز الوطن يحترم الجميع شجاعته ومواقفه الصلبة ضدّ الغاصب لأرض الوطن، وأضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: رقية بت امام هى الاخرة كانت تتمايل وترقص طربا وتغنى لاخيها عبد القادر الواعى ما بوصوا
    رقصت -إن صحّت الرواية- أمام أخيها ولا توجد إشارة لآخرين غيره، كما لا توجد إشارة لما كانت ترتديه، ولا داعي لذلك، فبطبيعة الحال ولكونها سودانية أصيلة فإنّها كانت محتشمة مستورة، وأضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: ام برعة بت الفحل من سيال ام برعة غنت اجمل المناحات فى الخليفة احمد ود الشيخ ودبدر النصيح حديدو البريد الشيخ انا بريدو
    ولو رقصت أمامهم بثياب منحسرة ضيّقة لأنكروا عليها ذلك ولنصحوها بالاحتشام فنفوسهم العفيفة لا ترضى لهم ذلك فهم أهل ورع وتقى ودين، وأضيف هذه العبارة لسابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: اجدادنا ايضا مغنيين وعراضيين ورقاصيين
    أجدادنا - وليس جدّاتنا- كانوا يرقصون ويعرضون في المناسبات السعيدة والحروب وما كانوا يفعلونه بعيد كل البعد عن (رقيص الرجال الخلايجة-كما يقول الأخ الخوّاض)، هل رقصت جداتنا للإنجليز يا صديق؟! هذه العبارة ليست أفضل من سابقاتها، فهي لا تشكّل أيّ سند لفرقة عروس النيل،
    Quote: فإلى الذين يستنكرون علينا ذلك ونحن نعيش فى القرن الواحد العشرين اقول لهم كفوا عن ذلك
    وما الجديد في القرن الواحد والعشرين؟! هل كلما تقادمت السنون بعدنا عن ديننا وموروثاتنا؟! هل اعلن القرن الواحد العشرين قرنا للكفّ عن الاعتراض المشروع عن الخطأ والخاطئين؟! لا أظنّ،

    ظللت (أناشد) الجميع بالتحلّي بالموضوعيّة فيما يكتبون حتى لا تمتلئ حواراتنا بالعبارات التي لا معنى لها، في السطر الأخير للمقال قولك:
    Quote: هولاء اعداء الانسانية
    هل أنت مقتنع فعلا بهذه العبارة؟! لم نعادي الإنسانيّة ونحن جزء منها؟! إن كنت مقتنعا -حقـّـا- بأنّ عداءنا للإنسانيّة هو السبب في اعتراضنا المشروع على عرض فرقة عروس النيل فعليك بتغيير الزاوية التي تنظر بها للأمور وإلا فستبقى قابعا بين مبرراتك الواهية، عليك يا عزيزي بتوسيع الأفق الذي تراه وعليك بالغوص أكثر فيما يكتب إن كنت تريد الفائدة لا مجرّد التأييد المرتكز على لا شيء -حتى اللحظة- لعرض فرقة عروس النيل، وشكرا للاستفاضة والانصراف للحوار وتناول الأفكار بدلا عن الاشخاص كما فعل غيرك .
    مع فائق احترامي
    أحمد الريّح
    ____________________________________________________________________________________
    وكما اتضح، فإنّ مقال الأخ صديق الموج يصلح لحوار قوامه حرمة الغناء أم جوازه ولا علاقة له بالموضوع الأساسي (فرقة عروس النيل)، ولا زال السؤال قائما: هل هناك مسوّغ دينيّ أو اجتماعيّ لما تقوم به فرقة عروس النيل؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 03:59 PM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 17-03-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    احمد الريح العزيز...تحياتى الطيبات
    شكرا جزيلا على سعة صدرك وقرأتك ماكتبت وهذا ما يدعنا نخبز عجينة الحوار بايدى نظيفة
    اولا بلا شك كل ما اوردت هنامن امثلة لم يكن مرده بلا ادنى شك افتراء او ادعاء وانما من كتب
    كثيرة اطلعت عليها واذا كان هناك فائدة من ذلك سوف افرد لها بوست منفصل وانا اعلم يقينا
    انك تعلم فوق ما اعلم كثيرا فيما انا محدثك عنه.
    انا لم اريد ان اتى بمسوغ دينى لتجويز رقيص عرائس النيل لاننى لم اجد فى ذلك ما هو مشين
    او ما ينقص من دينهن...ولكن اردت ان ابين ان فى عهد الرسول الكريم كان الغناء والرقص جزء
    من ثقافة مكه والمدينه..وقد شرفنى الله ان عملت بالمدينة المنورة عام كامل وكنت ادلف الى
    كثير من اهلها وعلمائها اباسطهم فى كثير من الشئون..واذكر عندما سالت احدهم عن ثنيات الوداع
    ومكانها واشار الى مكانها واشار الى احد البساتين وقال لى من هنا خرجن بنات النجار حاسرات
    ينشدن للرسول طلع البدر علينا...
    واراك تغافلت قولى ان السيدة عائشة حاولت اعتلاء منكب الرسول(ص) لتشاهد رقيص الحبش وهذا بلا
    ادنى شك ان الرسول(ص) كان يشاهد ذلك الرقص.ولا اظن ان رقيص الشعوب يتغير كثيرا( يمكن ان يتطور)
    وبلا شك فقد شاهدت او سمعت عن رقيص الحبش واذا لم تفعل فهو مفارب للرقص السودانى وتظهر فيه
    مفاتن الراقصات ولم يستنكر الرسول على عائشة ذلك بل خفض لها من منكبه حتى ترى..

    عليه دع كل الذى اوردت انا واخبرنا برائك فى هذا؟؟

    ومعروف ان الغناء دائما او كثيرا ما يصاحبه الرقص وقد غنى للخلفاء الامويين والعباسيين
    كثير من المغنيين ومغنييات مثل وحيد وغيرها ولم يستنكر ذلك الخلفاء.

    والذى رايته انا من رقص لفرقة عرائس النيل بلا شك قد رايته انت..فلا يوجد ابتذال او عدم
    حشمة يوجب صرة وش ناهيك عن كل هذه البوستات المفتوحة.

    Quote: وكما اتضح، فإنّ مقال الأخ صديق الموج يصلح لحوار قوامه حرمة الغناء أم جوازه ولا علاقة له بالموضوع الأساسي (فرقة عروس النيل)، ولا زال السؤال قائما: هل هناك مسوّغ دينيّ أو اجتماعيّ لما تقوم به فرقة عروس النيل؟
    !

    كيف يا استاذ احمد ان لا علاقة له بالموضوع الاساسى؟؟وماذا كانت تفعل عرائس النيل غير الغناء الذى يصاحبه الرقص؟. اما اعداء الانسانية فهذه اقصدها تماما لان الذى يريد ان يحارب التاريخ والموروث والثقافة فهو بلا شك عدو للانسانية لان ما فعلت تماضر هو ما فعلته حبوبتك وحبوبتى وبارك ذلك جدك وجدى وتواتر الينا عبر لاجيال فى صيرورتها ونقلته تماضر لمجتمع اخر وقصدها التعريف بثقافتنا التى نباهى بها بين الامم.
    سؤال اخير كيف تريد لنا ان ننقل رقيص العروس كجزء اصيل من تراثنا لتعريف الخارج
    على جزء من عاداتنا تقاليدنا موروثنا اصالتنا؟؟وهل هنالك طريقة غير ما فعلت تماضر.

    اخيرا لك الشكر ودمت،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 03:35 PM

ابو فاطمه

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    الأخ احمد الريح
    التحيات الذاكيات لك ولقلمك وأسلوبك في الكتابة وحجه الإقناع التي تأتي بها وعجز الأخوان عن إثبات العكس في موضوع النقاش وتراني أرى بعض الاخوة قد اتخذوا نوع من المراوغة للخروج عن نقطه الاختلاف
    والحقيقة أود أن أضيف هذه ألأضافه ويا ريت يكون عندهم ليها رد
    وبما إننا مسلمين نؤمن بالله ورسوله وان مصدر تشريعنا هو الكتاب و السنة في الأحكام المنصوص عليها في القران والمجتهدين من أهل العلم فيما خفيا علينا أو لم ينزل به نص صريح و إنما كان اجتهاد العلماء من أهل العلم و الصحابة والتابعين.

    أخي الكريم
    قال الله تعالى " وما خلقت الإنس و الجن ألا ليعبدون" صدق الله العظيم
    وهي كافيه لتعريف كل من يؤمن بالله ما سر وجوده على هذه الأرض وهو العبادة والتقرب إلا الله عز وجل
    وبما أننا مسلمين فوجب علينا الانصياع لأوامر الله ورسوله وهذه الأوامر بينه في منزل كتابه وسنه رسوله
    ومنها

    القران الكريم فقال تعالى: وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا [النور:31].
    وقال تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ [الأحزاب:59].
    قال رسول الله : { إن الله حيي ستير، يحب الحياء والستر }، وقال : { أيما امرأة نزعت ثيابها في غير بيتها خرق الله عز وجل عنها ستره }ولما دخل نسوة من بني تميم على أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها عليهن ثياب رقاق قالت: { إن كنتن مؤمنات فليس هذا بلباس المؤمنات، وإن كنتين غير مؤمنات فتمتعن به }.وقال رسول الله : { صنفان من أهل النار لم أرهما: قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات.. }و رُوي عن النبي أنه قال: { مثل الرافلة في الزينة في غير أهلها، كمثل ظلمة يوم القيامة لا نور لها }،وقال النبي : { خير نسائكم الودود الولود، المواسية المواتية، إذا اتقين الله، وشر نسائكم المتبرجات المتخيلات وهن المنافقات لا يدخلن الجنة إلا مثل الغراب الأعصم }وقال رسول الله : { أيما امرأة وضعت ثيابها في غير بيت زوجها، فقد هتكت ستر ما بينها وبين الله عز وجل }.وعلى كل مؤمن السمع والطاعه ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا [الأحزاب:36

    فلماذا يحاول الأخوان الكرام إيجاد العذر لما قامت به فرقه عرائس النيل من رقص بالملابس الغير ساتره
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 05:37 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


بين الثقافة المعولمة والثقافة "المفخذة" (Re: Ahmed Alrayah)

    اخي احمد الريح

    Quote: كلامي واضح

    اذا تعارضت اي نصوص مهما كانت مع الحياة,

    فاننا سنختار الحياة

    وزي ما قال الامام المهدي "هم رجال, ونحن رجال"

    لا يمكن ان ادع ايا كان ان يحكمني في زمن العولمة بنصوص كتبت قبل اكثر من عشرة قرون,

    نحن نحترم دورها في انها ساعدت اؤلئك القوم في ان تجعل حياتهم اقل بؤسا وكدرا.


    Quote: اما الان عزيزي فالعالم قد انفتح على بعضه ,
    ورغم احتكار وسائل العولمة الاساسية,
    لكنه يتجه نحو ثقافة معولمة ,
    ستضم في رايي افضل العناصر في كل ثقافة

    ولو ثقافتك هي كلها عن الافخاذ,
    فبالتاكيد لن يكون لثقافة "مفخذه" اي مكان في تلك الثقافة العالية




    مع تحياتي اخي احمد

    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 07:01 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: بين الثقافة المعولمة والثقافة "المفخذة" (Re: osama elkhawad)

    الأخ/ أبوفاطمة
    تحيّة طيّبة
    وكما تفضّلت يا عزيزي فإنّنا - معظم المتحاورين هنا- مسلمين نؤمن بالله ورسوله ، لكن الاختلاف في أنّ البعض -كالأخ/ أسامة الخوّاض- يرى أنّه ضدّ النصوص الدينيّة إذا تعارضت مع جماليّات الحياة عنده، قبل عدّة شهور دار نقاش محتدم حول الحجاب، فقد كانت الأستاذة/ تماضر ترى عدم وجوبه، وكانت محاور النقاش اختلافا في تفسير النصوص وصحّتها، لم يخطر ببال أحد أنّها ملزمة برأيها هذا فهي المسئولة عن فرقة عروس النيل التي ظهرت أمام (الماشي والغاشي) بأثواب انحسرت عن سيقانهنّ وكما جرت العادة تبعها البعض بأعين مغمضة، وتصدّى لها نفر كريم من منطلقات دينيّة، والآن، وقد جفّ مداد الحديث في هذا الأمر، صرنا بعد أن كنّا نتحدث عن الحجاب نتحدّث عن أنّ الفنّ رسالة تسمح بالأثواب القصيرة الضيّقة التي ظهرت بها عرائس النيل، المشكلة يا أبافاطمة تكمن في أنّ البعض يثور غضبا لمجرّد سماع كلمة الدين هذه ويعمل على إرهاب صاحبها فكريّا بالعنف اللفظيّ والتكالب، ولهذا فإنّ عبارتك البسيطة الواضحة هذه (وبما أننا مسلمين فقد وجب علينا الانصياع لأوامر الله ورسوله وهذه الأوامر بيّنة في منزل كتابه وسنة رسوله) تجعل البعض يصنّفك في خانة المنتسبين للحزب الحاكم أو المتشددين في الدين، أمّا سؤالك الصعب: (لماذا يحاول الأخوان الكرام إيجاد العذر لما قامت به فرقه عرائس النيل من رقص بالملابس غير الساترة؟!) فهو عين ما ظللت أسأل عنه أسبوعا كاملا ولم يفتح الله على أحد مؤيدي الفرقة بعبارة منطقيّة واحدة!
    احترامي وودّي
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 07:56 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: بين الثقافة المعولمة والثقافة "المفخذة" (Re: Ahmed Alrayah)

    أخي/ صديق الموج
    تحيّة طيّبة
    إنّ الطريق التي تسلكها وعرة جدا، فمن الصعب -بل المستحيل- إيجاد مسوّغ دينيّ واحد لفرقة عرائس النيل، يا صديق، أنت مسلم وأنا كذلك، كيف لم تر فيما ظهرت به عرائس النيل أمرا مشينا؟ إنّ الآيات والأحاديث التي تحرّم التبرّج والسفور كثيرة وأعلم أنّ معظمها مرّ عليك وعلى غيرك من مؤيدي الفرقة ولا أعلم لم تتجاوزونها؟! إنّي لم أتغافل يا صدّيق ما أشرت إليه من سماح الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم للسيّدة عائشة برؤية رقص الأحباش ولكنّي على ثقة مطلقة بأن لو كان في المشهد ما يشين لما سمح لها صلى الله عليه وسلّم، إنّ الرواية التي وردت إلينا في هذا الأمر لا تكفي للاستدلال بها على صحّة عرض فرقة عرائس النيل، أمّا الخلفاء الامويين والعباسيّين فمن منّا لم يقرأ أو يسمع عن البعد الذي ساد في معظم فتراتهم عن جوهرالدين الإسلاميّ، فلا يصلح الاستشهاد بما كان سائدا في زمانهم وإلا جوّزنا ولاية العهد واقتصار رغد العيش على الراعي دون الرعيّة! ويا سيّدي الفاضل أنا لا أعادي الأنسانيّة فأنا أنتمي لها، ولكنّي أراها بغير الوجه الذي تراه، يا صدّيق إنّ أمر تعريف غيرنا بثقافتنا ليس بالبساطة التي يتناولها البعض، لعلّك تذكر يا عزيزي أنّ (قطع الرحط) تقليد كان متبعا في عدد من مناطق السودان (وربّما لا زال متبعا في بعضها)، والسؤال: هل يمكن أن تعرّف عرائس النيل الآخرين بقطع الرحط كما هو؟ الإجابة: قطعا لا، والسبب أنّ القائمين على أمر الفرقة يرون أنّ هناك خطوطا حمراء لا يمكن تجاوزها (ولن يتحدّثوا هنا عن أنّ الفنّ رسالة)، واختلافي معهم في هذه الخطوط الحمراء، فأنا أرى التخلى عن الحشمة والظهور بما ظهرت به عرائس النيل تجاوزا لخطّ أحمر وهم لا يرون ذلك، لذا تجدني مدافعا عن منطقي هذا وأبذل قصارى في تكوين رأي عام معارض لما تقوم الفرقة بعيدا عن إساءة الآخرين وسبّهم بينما يواصل معظم مؤيّدها والقائمين على أمرها الجري خلف مبررات واهية -لم تقنعهم هم أنفسهم- حتى أعيتهم الحيلة فأشبعوني ضربا بالكلمات والأوصاف التي أشهد لهم بالبراعة في اختلاقها، أمّا أهلك الكرام فلم يفعلوا ما فعلت عرائس النيل من رقص أمام (الماشي والغاشي) بثياب قصيرة ضيّقة وحتى لو فعلوا فهذا خطأ بيّن صرفه الله عنّا كغيره من العادات الضارّة الآخرى.
    مع فائق احترامي،
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 07:59 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    اخي احمد
    Quote: ما قلته لك بخصوص عدم الالتزام بالنصوص التى تعادي الحياة قلته لسببين:
    الاول:
    نحن نحب الحياة كثيرا

    الثاني:
    ان خطورة الثقافة "المفخذة" انها ستمتد بالتاكيد الى مناطق اخرى ,
    مثل السينما, المسرح, الغناء, الروايات , الشعر , الرقص وغيرها من الابداع

    Quote: ولنتخيل ان هنالك لجنه " مفخذة" يمثلها الاساتذة الاتية اسماؤهم:
    السيد احمد الريح
    السيد سدا
    السيد ابو فاطمة

    فهي ستلغي اي لقطة سينمائية او مسرحية ظهر فيها فحذ

    وستحذف اي مقطع روائي او شعري فيه فخذ ,
    مثال المقطع التالي من "موسم الهجرة الى الشمال"
    "فخذان بيضاوان مفتوحان"

    وستلغي معظم شعر نزار قباني
    وستلغي البالية نهائيا

    وستلغي كل الرقصات السودانية التي يظهر فيها اي فخذ
    وستلغي كل الاغاني التي فيه فخذ او نهد او خلافه من الالفاظ التي تهيج

    الجماهير المفخذة والتي هي على استعداد للهياج المتوحش,
    وهي ما عندها قشة مرة ,

    Quote: اخي احمد وانصاره,
    لقد جربنا هذه الذهنية ,
    والتي -مثلا -منعت اجمل الاغاني السودانية مثل " القبلة السكرى"
    لورود كلمة الخمر فيها
    وهذه الذهنية منعت "موسم الهجرة " من تدريسها في السودان,
    وايضا من تدريسها في المغرب مع رصيفتها"الخبز الحافي"

    انتم -للاسف-تمثلون الذهنية التي تحرق الكتب وتصادر الابداع


    Quote: طبعا هسع بتكونوا زعلانين انو مافي طريقة عشان تصلبوني ,
    ثم بعد ذلك ستضعون جثتي على حمار يطوف بي المدينة

    وتحرضون الشعب المؤمن على قذفي بالحجارة

    علينا ان نركز على جوهر الدين وهو العدالة والتسامح والصدق والتكافل,

    والامانة وحب الخير للاخرين ,
    والا نكون فظين قساة القلب

    وعاشت الحياة

    وهذي اخر دعواي


    المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 08:11 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: osama elkhawad)

    الأخ/ أسامة الخوّاض
    تحيّة طيّبة
    قلت يا عزيزي
    Quote: لا يمكن ان أدع أيّا كان أن يحكمني في زمن العولمة بنصوص كتبت قبل أكثر من عشرة قرون
    يا سيّدي أنت تتحدّث كأنّك مخلد في الحياة الدنيا لذا تريد أن تشبع نفسك من رغباتها بلا رقيب! إنّ النصّ الذي تتهكّم منه هو كلام الله عزّ وجلّ سواء أكان في كتابه الكريم أو سنّة رسوله المصطفى صلى اله علية وسلّم وهو لا ينطق عن الهوى فما حديثه إلا وحي يوحى، إنّ علاقتك مع ربّك أمر لا شأن لي به ولكنّك تنشره هنا لإقناع غيرك كما أحاول أنا إقناع غيري بما أراه صحيحا، وعليه فإنّ لي الحقّ في تناول هذه العلاقة وتفنيد ضعفها، فإنّ ما تدعو له يا أسامة فوضى ضاربة بأطنابها! فإذا أخذ كلّ منّا ما يعجبه من الدين وترك ما يتعارض مع جماليّات الحياة عنده فما ضرورة وجود الدين وقواعده أصلا؟!
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 08:25 PM

اسامة الخاتم
<aاسامة الخاتم
تاريخ التسجيل: 28-09-2002
مجموع المشاركات: 2340

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    التحيات النواضر يا تماضر
    ارجو ان نتمكن من رؤية عرض العرائس
    لا تبالى بمهوسى هذه الدنيا
    فهم الى زوال ما دامت الدنيا تسير الى الامام لا للخلف طبعا
    انقلى تحياتى الى كل عروسة نيلية
    و امنياتنا ان نراكم قريبا على مسارح من قريبة
    لك الياسمين و لدعاة الهوس الدينى .. الرماد طبعا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 09:16 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


عزيزي احمد الريح: هل ستحرق "موسم الهجرة" وتصلب "الطيب صالح"؟؟؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    كشف الاخ احمد الريح في رده علي جزء اساسيا من "عقله الباطن" ,

    الذي لا يرى الى الحياة سوى انها "اشباع للرغبات " اقرا الشهوات ,

    حين قال :
    QUOTE]"أن تشبع نفسك من رغباتها بلا رقيب"

لماذا تعتقد اخي احمد ان الحياة هي اشباع للشهوات؟؟
Quote: اليس لديك تعريفا انسانيا للحياة افضل من هذا التعريف الحيواني؟؟

انا اتحدث عنك كذهنية مخربة وخطرة جدا ,
وادعو الى محاربتها,
ولكن بالنقاش,
والذي هو اصلا غير وارد عند الاصوليين,
وانما يستفيدون من المنابر الحرة,

وعندما تحين فرصتهم ,

فسيصلبوننا في الشوارع ,

واولهم سيكون بكري ابوبكر لانه سمح لنا ان نقول ما نراه صحيحا,
وبعد ذلك سيمنعون عنا الحوار الا اذا وافق افاقهم الضيقة

Quote: وساسالك سؤالا محددا اخي احمد,
وما تزوغ منه :

ما هو رايك في العبارات التالية من "موسم الهجرة الى الشمال:
1-فخذان بيضاوان مفتوحان
2-"اغتلني ايها الغول الافريقي. احرقني في نار معبدك أيها الاله الاسود.دعني اتلوى في طقوس صلواتك العربيدة المهيجة"
3-"في كل خد غمازتان, والشفتان ممتلئتان منفرجتان"
4-كانت تغني لي اغاني ماري لويد ونحن عراة.
كنت اقضي معها امسيات الخميس في غرفتاه في كامدن تاون,
واحيانا تقضي الليل معي في شقتي.
كانت تلحس وجهي بلسانها وتقول لي:
لسانك قرمزي بلون الغروب في المناطق الاستوائية.
كنت لا أشبع منها ولا تشبع مني."
5-"علي الطلاق ,كان عنده شيئ مثل الوتد حين يدخله في احشائي لا اجد ارضا تسعني.
كان يرفع رجلي بعد صلاة العشاء, واظل مشبوحة حتى بؤذن اذان الفجر"

Quote: هل ستحذفها من الرواية؟؟

واذا لم تحذفها ,

فلماذا لم تفعل ذلك؟
وما هو مسوغك الديني او الاجتماعي؟؟




وفي اتنظارك

المشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-07-2004, 09:40 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


هل سيحرقون "موسم الهجرة " , ويصلبون " الطيب صالح"؟؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    معليش حدثت غلطة
    وساعيد ردي مرة اخرى
    Quote: كشف احمد الريح في رده على جزء اساسيا من عقله الباطن,
    حين قال لي :

    "أن تشبع نفسك من رغباتها بلا رقيب""

    لماذا تعتقد اخي احمد ان الحياة هي فقط اشباع للرغبات؟
    اليس لديك تعريفا اكثر انسانية للحياة؟؟
    انا اتحدث عنك كذهنية يمكن ان تدمر مجتمعنا ,
    تحت ستار الاصولية الاسلامية


    Quote: وهي ذهنية دكتاتورية شمولية ,
    تستفيد من المنابر الحرة,
    وعندما يعود الامر اليها ,

    سيكون اول ضحاياها هو بكري ابوبكر,
    وغيرهم من اصحاب المنابر الحرة,
    لانهم سمحوا لامثالنا بالكلام,

    Quote: وساسال احمد الريح وصحبه عن رايهم ,
    في المقتطفات الاتية من "موسم الهجرة"
    1-فخذان بيضاوان مفتوحان.
    2-كانت تغني لي اغاني ماري لويد ونحن عراة.
    كنت اقضي معها امسيات الخميس ,
    في غرفتها في كامدن تاون,
    واحيانا تقضي اليل معي في شقتي.
    كانت تلحس وجهي بلسانها ,
    وتقول لي :
    لسانك قرمزي بلون الغروب في المناطق الاستوائية.
    كنت لا اشبع منها ولا تشبع مني.
    3-وقال ود الريس:
    على اليمين يا حاج احمد لو ذقت نساء الحبش والفلاتة كنت رميت مسبحتك, وتركت صلاتك.
    ما بين افخاذهن كانه الصحن المكفي,
    صاغ سليم, بكل خيره وشره.
    4-وروت بنت مجذوب الاتي:
    "علي الطلق كان عنده شيئ مثل الوتد,
    حين يدخله في احشائي لا اجد ارضا تسعني.
    كان يرفع رجلي بعد صلاة العشاء,
    واظل مشبوحة حتى يؤذن اذان الفجر.

    Quote: هل سيحذف تلك المقاطع؟؟؟
    واذا لم يحذفها فماهو مسوغه الديني او الاجتماعي؟؟؟؟



    ارجو الا يزوغوا

    المشاء

    (عدل بواسطة osama elkhawad on 03-07-2004, 09:41 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 00:46 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل سيحرقون "موسم الهجرة " , ويصلبون " الطيب صالح"؟؟ (Re: osama elkhawad)

    الأخ/ أسامة الخاتم
    شكرا للمساهمة في رفع البوست الذي يعبّر عن الرأي المخالف لرأيك، ومن المؤسف أن ترى صاحب هذا الرأي المخالف مهووسا و إلى زوال لمجرّد أنّه اختلف معك، كنت أتمنّى أن تبدي رأيك مسنودا باستعراض قناعاتك كما فعلت أنا، وعلى العموم مازال الباب مفتوحا أمامك، فنحن هنا -كما ظللت أردّد- للإفادة والإستفادة.
    شكرا،
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 03:43 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: هل سيحرقون "موسم الهجرة " , ويصلبون " الطيب صالح"؟؟ (Re: Ahmed Alrayah)

    أخ/ أسامة الخوّاض
    تحيّة طيّبة
    لست ملزما بالثناء على الطيّب صالح ولا كتابه موسم الهجرة إلى الشمال، ما أعجبك أنت وغيرك قد لا يعجبني أنا وغيري، ولست من الذين يبدون آراءهم بعد رؤية اتجاهات الآخرين وإلا لما كتبت معترضا على عرض فرقة عروس النيل في منبر سودانيز اون لاين الذي يرى معظم أعضاءه أنّ الخروج على رأيهم جريمة لا يرتكبها إلا المهووسون وأعداء الإنسانيّة، أنت يا عزيزي لا ترى في كتاب الله ما يلزمك باتباعه إن تعارض مع جماليّات الحياة عندك وتريد منّي إبداء رأيي في مقتطفات من موسم الهجرة إلى الشمال كأنّك ترى الاعتراض عليها كبيرة من الكبائر! إنّ حرصى الشديد على مناقشة امر فرقة عروس النيل وعدم انسياقي للترّهات وهواة شخصنة الأمور أسهما في إبقاء الجدل قائما حتى اللحظة... شاهدا على عجز مؤيدي الفرقة عن إيجاد مسوّغ ديني واجتماعيّ لعرضها، واحتفظ للأخ/ صديق الموج بالمحاولة الجادّة ولغيره بالوقوف على أطلال أحلامهم في سودان أوروبيّ كشحيح ضاع في الترب خاتمه!
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 05:11 AM

ابو فاطمه

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    الأخ الكريم الخواض

    أنت قلت


    Quote: اذا تعارضت أي نصوص مهما كانت مع الحياة,فأننا سنختار الحياةوزي ما قال الإمام المهدي "هم رجال, ونحن رجال"لا يمكن أن ادع أيا كان أن يحكمني في زمن العولمة بنصوص كتبت قبل اكثر من عشرة قرون,نحن نحترم دورها في إنها ساعدت اؤلئك القوم في ان تجعل حياتهم اقل بؤسا وكدرا.


    والتي توحي بان الدين الإسلامي والتشريعات الاسلاميه التي امرنا بها الله ورسوله لا تصلح لهذا الزمان حيث إنها نزلت قبل 1400 سنه. وإنها عندما نزلت إنما لتشرع حاله لا تنطبق على هذا الزمان حيث انهم لم يرو وسائل التكنولوجيا من أطباق هوائية ولا عروض المسرح ودور العرض السينمائي ....الخ.

    أخي الكريم أولم تسمع قول الله تعالى في كتابه الكريم " وما ينطق عن الهوا إن هو إلا وحي يوحي" صدق الله العظيم
    ويا عزيزي أولم تعلم ان الله يعلم السر وما أخفى والم تعلم ان كل شيء على هذه الأرض قد كتبه الله في الألواح من قبل ان نخلق وبما انهوا هو الخالق فهذا يعطيه صفه التشريع.

    ويا اخي الخواض مهما بلغت من الدرجات العلمية ومن الفكر الذي تمتدح بأنك جنيته من ارقى الجامعات "جامعة بن استيت" فعلم انك بكل علمك هذا لا يمكن ان تقارنه بعلم الله.

    واعلم اخي الكريم بأن الله عندما شرع ونهى عن ان تكشف المراء عن عورتها فإنما شرعه لمعرفته المسبقة بما يترتب عليها من اشياء كلنا يعرفها

    وعندما قلت عزيزي الخواض


    Quote: عشان كده انظر لمثل هذه الامور بشكل اساس ضمن هذين الاطارين العلميينمسالة النصوص انظر اليها في علاقتها بالواقع ومدى تاثيرها على سلوك الناسفمثلا هناك نصوص اصولية تدعو للفصل التام بين الجنسين,لكن في واقع تجربتها في مجتمعات مثل المجمتمعات الخليحية او الطالبانية ,توصلنا الى ان ضررهه بالغ


    فأستميحك العذر في عدم انتمائي الا ما تنظر أليه انت او ما ينساق اليه بفكرك
    فأذا كان هناك نص شرعي فلا اختلاف فيه مهما اتيت بمقارناتك وفي هذه الحاله فقد امرنا الله تعالى بعدم التبرج وعدم كشف النساء لعوراتهم


    Quote: القران الكريم فقال تعالى: وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا [النور:31].وقال تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ [الأحزاب:59].قال رسول الله : { إن الله حيي ستير، يحب الحياء والستر }، وقال : { أيما امرأة نزعت ثيابها في غير بيتها خرق الله عز وجل عنها ستره }ولما دخل نسوة من بني تميم على أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها عليهن ثياب رقاق قالت: { إن كنتن مؤمنات فليس هذا بلباس المؤمنات، وإن كنتين غير مؤمنات فتمتعن به }.وقال رسول الله : { صنفان من أهل النار لم أرهما: قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات.. }و رُوي عن النبي أنه قال: { مثل الرافلة في الزينة في غير أهلها، كمثل ظلمة يوم القيامة لا نور لها }،وقال النبي : { خير نسائكم الودود الولود، المواسية المواتية، إذا اتقين الله، وشر نسائكم المتبرجات المتخيلات وهن المنافقات لا يدخلن الجنة إلا مثل الغراب الأعصم }وقال رسول الله : { أيما امرأة وضعت ثيابها في غير بيت زوجها، فقد هتكت ستر ما بينها وبين الله عز وجل }.وعلى كل مؤمن السمع والطاعه ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا [الأحزاب:36


    وكلمه أخيره أقولها لك الاسلام دين صالح لكل زمان ومكان

    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 04-07-2004, 05:14 AM)
    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 04-07-2004, 05:16 AM)
    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 04-07-2004, 08:57 AM)
    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 04-07-2004, 01:01 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 01:53 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: ابو فاطمه)

    إستطلاع مثير أقامه أعضاء منبر sudan.net عن عرض فرقة عروس النيل نجم عنّ أن 51 % لا يرون غضاضة في العمل الذي قدّم وأنّ 49% لديهم بعض التحفّظات عليه تفاوتت بين رفضه تماما والاعتراض على فقرات منه وهما نسبتان متقاربتان، والمحزن أنّ منبر سودانيز أون لاين -منبر الاتجاه الواحد- قرّر بأغلبيّة ساحقة أنّ العرض صحيح ما في ذلك شكّ ومن رأى غير ذلك فهو مهووس معاد للإنسانيّة ومتخلّف وهلم جرا، ورغم أنّ للعرض جوانبه الدينيّة والاجتماعية والسياسيّة والفنيّة إلا أنّ البعض تعامل معه ببساطة شديدة وآثر السباحة مع التيّار الجارف أو الصمت وكفى نفسه شرّ الاعتراض (المشروع)، نتشدّق بأنّ بالمنبر أساتذة كبار في شتى ضروب الأنشطة الإنسانيّة لكنّ تداول عرض فرقة عروس النيل كشف عن تواضع مستوى ممارسة حريّة إبداء الرأي وكشف عن ندرة الناقدين فيه للأعمال الفنيّة وأبان بوضوح عن ضعف التناول السياسيّ (صبغ حضور كولن باول لعرض الفرقة صبغة سياسيّة عليه)، إنّ الحساسيّة الزائدة التي يتعامل بها بعض الأعضاء حرمتنا من أقلام كثيرة كان يمكن أن تسهم في إثراء الجدل الدائر ولكنّها آثرت الابتعاد بنفسها عمّا من شأنه تعريضها للهجمات المتلاحقة والسباب الشخصيّ، تابعت ما كتب في المنبر عن هذا الموضوع فوقعت عيناي بالأمس على مقال للأستاذة/ تماضر بعنوان (أحببت هذا الفن...وعشقت هذا الوطن... ) تساءلت فيه قائلة:
    Quote: هل أنا أمّ لجميع أطفال السودان كما تصوّرت ... أم أنّنى امرأة "غاب عنها الحياء..فطفقت تفعل ما تشاء"؟؟
    وهو تساؤل قصدت منه معرفة صدى العمل الذي قدّمته فرقة عروس النيل بعد أن دار حوله جدل كثير، والإجابة عليه كما أرى هي: لا هذا ولا ذاك! وإليكم تفصيل ما أجبت به...
    تقادمت السنوات ببنات عروس النيل فاقتربن من العشرين أو جاوزنها، والناظر لسؤال الأستاذة تماضر يرى فيه إيحاءا بأنّ قوام فرقة عروس النيل طفلات صغيرات ما زلن يقضين أوقاتهنّ في الرسم بالأقلام الملوّنة ومشاهدة أفلام الرسوم المتحرّكة، عندما نبّهت لأنّ الكثيرين يؤيّدون الفرقة من هذا المنطلق فقد كنت أعني ما أقول، فكلما سألت صديقا عن رأيه فيها بادرني بالسؤال: ( هن البنات ديل قدر شنو؟!)، وهاهي الأستاذة تماضر تلمّح لطفولة عضوات الفرقة وهو تلميح يتعارض مع ما رأيناه من بنات ناضجات فارقن سنيّ الطفولة قبل وقت ليس بالقصير، إنّ التساؤل عن تشرّفها بأمومة (جميع أطفال السودان) لا معنى له طالما تباينت وجهات نظر (الجميع) لهذا الأمر وطالما انتفت صفة الطفولة عن عضوات الفرقة، لقد كشف هذا التساؤل ارتباكا لدى الأستاذة/ تماضر ومحاولة منها لإيجاد مخرج من (المأزق) الذي أدخلت فيه نفسها بعرض تسجيل لعرض الفرقة على الانترنت، ولا ريب أنّها نادمة على نشره بعد أن تبيّن للكثيرين حقيقة الرقص المصاحب لعرض الفرقة وأثواب عضواتها المنحسرة وأعمارهنّ التي شارفت على العشرين أو جاوزتها، أمّا النصف الثاني من تساؤلها (أم أنّنى امرأة "غاب عنها الحياء..فطفقت تفعل ما تشاء"؟؟) فقد جانبها التوفيق فيه بعد أن تعاملت مع الجميع بمبدأ (أنت معنا أو علينا) مرغمة إيّاهم على مدحها فقط فليس من المنطقيّ أن يأتي أحد ويصفها بمنزوعة الحياء ، إنّ القائل بأنّ الحياء قد غاب عن الأستاذة/ تماضر يقطع شعرة معاوية مع مخالفيه الرأي ويهوي باحتمال إقناعه لهم لدرك سحيق، ظللت أكتب أسبوعا -أو يزيد- عن عرض فرقة عروس النيل ولم أتعرّض للأستاذة/ تماضر ولا عضوات الفرقة بسوء، بل حرصت على البقاء في خطّ الاعتراض الدينيّ والاجتماعيّ الذي رسمته وما انحرفت به، ولم أسلم رغم ذلك من هجمات الناظرين لفرقة عروس النيل من زاوية أنّ تماضر على رأسها وهي زميلتنا هنا في المنبر... ولكم في استطلاع منبر sudan.net أسوة أيّها المنبريّون!
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 03:22 PM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 12-02-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    ..
    .
    يبدو انه قد فاتنا الكثير هنا..
    واجد نفسي رغم اهمية النقد الادبي والفنى
    الا ان محور النقاش قد انحرف للمهاترات والاساءات
    بدلا عن النقد البناء لهذة الفرقة التى لا اعرف ماذا قدمت
    من تراثنا وفلكلورنا؟؟
    وهل عكست الثقافة السودانية فى بلد ومنبر معين ؟؟
    وهل العرض والرقص المصاحب كان بهذا السوء الذى عنه تتحدثون ؟؟
    بل هل كان زيهم لا يمثل ثراثنا ام كان خليعا كما ووصف ؟؟
    أو كيف خدشت حياءنا بل اساءت لديننا؟؟؟

    يا ليتكم واقصد من شاهد الفرقة وعرضها كالاخ ود الريح أو المشرفة على البرنامج السيدة تماضر)
    ان يشرح/وا طريقة الاداء والتقديم المسرحي والفكرة التى انطلقت منها الفكرة واهدافها
    حتى نستطيع ان نستوعب ما يدور هنا وهناك ..
    الم اقل ان الخلافات الشخصية تجعل القارئ تائها عن الفكرة
    الاساسية للموضوع ..

    اتسأل عن محاولة طمس فلكلورنا وتراثنا وا كان يتمثل فى رقيص العروس وما اروعه من رقيص

    قرأت راي فى عجالة عن شرط زواج وما اقساه من شرط حتى وان كان يتفق مع شرعنا ..

    اسأنى تعبير عن النبيح من اخ عزيز يا ليته ينأ عن هذا ..

    اعود بعد ما اعيد الصفحات فى تأني ..

    لكم دوما الود والتقدير ،،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 11:48 AM

hala guta

تاريخ التسجيل: 13-04-2003
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    الاخ احمد الريح وضيفاته وضيوفه الكرام

    سلام للجميع

    لم احظى حتى هذه اللحظة بمشاهدة العرض مثار النقاش هنا..كما ان راى العام حول الموضوع قد قيل كثيرا" فى هذا البوست وخلافه من البوستات المفتوحة

    ما اود التعليق عليه هنا هو العبارات الواردة ادناه من احد ردود د/ بيان
    د/ بيان كتبت:
    Quote: فهل الثقافة السودانية تقبل المرأة الراقصة وتنظر اليها بأحترام؟
    قطعا لا.... ولذلك لا تقبل كثير من الاسر التى تقبل ان ترقص ابنتهم فى زواجها
    ان تحترف ابنتهم الرقص العام.. وشفقتى على هذه الفرقة نابعة من كونى ام اكثر منها مسلمة
    بعرضهن هذا يقل احترام الجماعة لهن لان الجماعة التى تنمتى لها هذه البنات ترفض احتراف الرقص جملة وتفصيلا.. فاذا يوما اراد شخص الزواج من اى واحدة منهن فسيجد معارضة من اسرته كبيرة واذا افلح فى الزواج دائما سينظر اليها المجتمع بصورة غير محترمة.. هناك فرق بين الاعجاب و الاحترام قد بكون هناك عدد ضخم من المعجبين ولكن هذا الجمع لا يسمح لابنته ان تكون راقصة او شوقيرل...
    هذه الحكمة وصلت اليها بعد دخولى معهد الموسيقى والمسرح لدراسة النقد... فأنت متهمة بسؤ السلوك حتى لو ثبت
    العكس كما قال الاخ عبدالمعم الجزولى... فدراسة المسرح والعمل فى التمثيل والرقص والغناء يدفعن النساء ثمنه غاليا
    من مجتمع متخلف ومتناقض...ولذلك واجبى كأم سارفض رفض باتا ان يدخلن بناتى فى هذه المهن لانى كوالد اريد ان يكن سعيدات ومستقرات ومقبولات اجتماعيا...
    انصح اختى تماضر الا تعرض ا بنتها لتجربة ان ينظر اليها بدونية..لانها قد تلومها كثيرا عندما تكبر


    ود بيان فى مواقع اخرى لها اعتراضات على مبدأ فكرة رقص العروس اجد نفسي الى حد ما متفقة معها ...ولكن مجمل اعتراضها هنا ليس الا عدم احترام الجماعة لعضوات فرقة عرائس النيل ..

    *كتبت الاستاذة نفيسة كامل احدى رائدات الحركة النسائية ان والدها لم يسمح لها بالذهاب الى المدرسة ..فكانت امها ترفعها بالحيطة بعد خروج الوالد وتتلقاها خادمتهم من الجانب الاخر للحيطة فى الشارع لتذهب للمدرسة...مؤكد ان ما ما دعا الوالد لمنع ابنته من التعليم هو عدم رضاء الجماعة

    *شيخ بابكر بدرى كان عند طوافه مبشرا" بتعليم النساء يتعرض لجارح القول والسباب بسبب عدم رضاء واحترام الجماعة لما يبشر به ولكنه اثر الطريق الصعب ...لتتمكن امى وخالاتى من التعليم وليكون باستطاعتى اليوم مخاطبتكم عبر هذه الشاشة دون اتعرض للاتهامات فى شرفى او افقد احترام الجماعة...

    *امى وهى فى العاشرة من عمرها امتحنت للوسطى ولما لم يكن بقريتها مدرسة وسطى لزم عليها السفر من الروصيرص الى رفاعة...اعترض اخوها الاكبر الذى راى انو ما عندهم بت بتسافر براها....انقذ مستقبل تعليمها اصرار جدتها الامية على مواصلة تعليمها....رغم علمها ان الدرب شاق وان الجماعة لا تحترم النساء العايشات فى مدن اخرى بعيدة عن رقابة الاهل عملت امى معلمة بكل مدن السودان قبل زواجها...فماذا كان سيكون مصيرها او حتى مصيرنا ان قررت ان تجنبنا مشقة السفر او قررت حبوبتها تجنيبها عدم احترام الجماعة...

    يا دكتورة بيان ما تنادين به هنا هو روح القطيع التى لو كان استسلم لها بابكر بدرى او خالدة زاهر او نفيسة المليك او فاطمة احمد ابراهيم او.. او عشرات النساء اللائى نحتن الصخر وابتلعن جارح القول وفاحش الاتهام لخروجهن للتعليم او العمل العام لما اتيح لنا اليوم ان نتخاطب او حتى نعبر عن راينا فى ما تفعله تماضر وفرقة عرائس النيل

    بدلا" عن البحث عن احترام الجماعة فلتبحث بناتنا واخواتنا عن احترام ذواتهن ككائنات كاملة الاهلية تقرر فى مستقبل حياتها بما تراه هى لا بما تراه الجماعة

    مع احترامى ومودتى للجميع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 11:48 AM

hala guta

تاريخ التسجيل: 13-04-2003
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    عذرا" ..مكرر

    (عدل بواسطة hala guta on 04-07-2004, 04:10 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 02:51 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 31-12-2002
مجموع المشاركات: 12457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    كما ذكرت قبل ذلك فانني لا اتعامل مع الاخ احمد الريح وانصاره بضفة شخصية,

    وانما كذهنية يجب كشفها,
    ولذلك لم اجا ريها في بحثها عن المسوغات والفتاوئ ,

    وانما في تعرية المشروع التدميري الفاشستي الديكتاتوري,

    والذي يلتحف برداء بعض النصوص الدينية,
    زاعمين انهم حماة للفضيلة,

    لكن المسالة الحقيقية ان ما يقولونه عن كشف فخذ ,

    هو راس جبل الجليد الفاشي والذي سيعدم ويحرق الكتب كما فعل النازيون وايضا القذافي عندما اخرج

    كل الكتب المكتوبة بالانجليزية من كل المكتبات وقام باحراقها ,

    ومنع تدريس اللغة الانجليزية في المدارس,

    ولذلك سالت احمد الريح وجماعته عن رايهم في بعض مقاطع من ادب الطيب صالح,

    واكتفوا اما بالصمت ,

    او الزوغان

    ولتضليل القراء قال ابو فاطمة الاتي:

    ويا اخي الخواض مهما بلغت من الدرجات العلمية ومن الفكر الذي تمتدح بأنك جنيته من ارقى الجامعات "جامعة بن استيت" فعلم انك بكل علمك هذا لا يمكن ان تقارنه بعلم الله.

    لم اقارن نفسي يوما بالالهة,
    وما ينبغي لبشر

    لكنني ذكرت ذلك حتى تعرف منطلقاتي الفكرية و التحليلية
    Quote: لكنني لم اندهش من محاولة ابوفاطمة لتشويه كلامي ,
    فهذه الذهنية حين تعجز تلجا للتكفير
    او الايحاء بذلك كما في حالتي
    هذا تصدير بائس للنسخة الخليجية الاسلامية التي ثبت بؤسها ,


    وضررها اكثر من نفعها ,
    بل انها اصلا بلا نفع


    المشاء

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-07-2004, 09:12 PM

ابو فاطمه

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    Quote: اذا تعارضت أي نصوص مهما كانت مع الحياة,فأننا سنختار الحياة وزي ما قال الإمام المهدي "هم رجال, ونحن رجال"لا يمكن أن ادع أيا كان أن يحكمني في زمن العولمة بنصوص كتبت قبل اكثر من عشرة قرون,نحن نحترم دورها في إنها ساعدت اؤلئك القوم في ان تجعل حياتهم اقل بؤسا وكدرا


    Quote: عشان كده انظر لمثل هذه الامور بشكل اساس ضمن هذين الاطارين العلميين مسالة النصوص انظر اليها في علاقتها بالواقع ومدى تاثيرها على سلوك الناس فمثلا هناك نصوص اصولية تدعو للفصل التام بين الجنسين,لكن في واقع تجربتها في مجتمعات مثل المجمتمعات الخليحية او الطالبانية ,توصلنا الى ان ضررهه بالغ


    Quote: ولتضليل القراء قال ابو فاطمة الاتي:

    ويا اخي الخواض مهما بلغت من الدرجات العلمية ومن الفكر الذي تمتدح بأنك جنيته من ارقى الجامعات "جامعة بن استيت" فعلم انك بكل علمك هذا لا يمكن ان تقارنه بعلم الله.

    يا اخ اسامه اليس هذا هو كلامك ولا انا غلطان
    Quote:
    في نقاش سابق ذكرت معلومة وساعيدها مرة اخرى حتى تتعرف اكثر على الطريقة التي افكر بها واحلل الامور على قدر طاقتي
    لقد تخصصت في علم الاجتماع
    وايضا انا متخصص في Applied Behavior Analysis
    من جامعة بن استيت وهو من اشهر الجامعات في هذا العلم

    الاخ الخواض
    اتهمتني بي التضليل فيا ريت تشرح لينا الكلام الانت قلتو ده
    وعشان تتذكور هو موجود في الصفحه الثانيه من هذا البوست
    ولا دي تهمه اعتبرها موجه لشخصي يا عزيزي الخواض

    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 05-07-2004, 01:36 AM)
    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 05-07-2004, 01:37 AM)
    (عدل بواسطة ابو فاطمه on 05-07-2004, 01:39 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-07-2004, 03:22 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: ابو فاطمه)

    الأخ/ أسامة الخواض
    تحيّة طيّبة
    لا أظنّ أنّ هناك غموضا فيما أكتب، وأحاول -بقدر الإمكان- إيصال قناعاتي للآخرين بلا التفاف، ما أعترض عليه في عرض فرقة عروس النيل أوضحته بجلاء وكرّرته غير مرّة بعد أن حاول البعض -وأنت منهم- زحزحة الموضوع لاتجاهات أخرى لا علاقة لها به، ولأنّي قد وصلت لقناعة بأنّ محاورتك من وجهة النظر الدينيّة لن تخدم غرضا بعد أن أعلنت إنكارك للنصوص -من الكتاب والسنّة- إذا تعارضت مع جماليّات الحياة عندك فإنّي أرجو منك تناول الأمر من الناحية الإجتماعيّة وسألتزم بهذه الناحية معك، ودعك يا عزيزي مما لا يفيد كقولك (تعرية المشروع التدميريّ الفاشستيّ الديكتاتوريّ)، فليس لديّ (مشروع تدميريّ) كما تتوهّم بل لديّ قناعات أطرحها بأدب وموضوعيّة -أو هكذا أحاول-، أمّا الفاشيّة والديكتاتوريّة اللتان رميتني بهما فقد أضفتهما لقائمة التهم التي واجهتها في المنبر الحر بعد أن ظللت رافضا تصديق (حذام) في كلّ ما تقول، ولا آبه كثيرا بمن يريد إسكاتي على طريقة (فغض الطرف إنّك من نمير فلا كعبا بلغت ولا كلابا) ، أثق فيما أكتب ثقة مطلقة، وأقرأ ما يكتبه الآخرون بهدوء لأفهمه فأحسن الردّ عليه، قلمي هذا انعكاس لمدى التزامي جانب الحقّ والمنطق كما أراه، ولا يسعني إلا انتظارك لتناول الأمر من الناحية الإجتماعيّة لا الدينيّة.
    أرقد عافية،
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-07-2004, 04:01 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    Quote: وفاحش الاتهام لخروجهن للتعليم او العمل العام لما اتيح لنا اليوم ان نتخاطب او حتى نعبر عن راينا فى ما تفعله تماضر وفرقة عرائس النيل


    العزيزة هالة

    هل نريد حريتنا حتى نموت رقصا كما نشاء.. اذا تابعتى ما كتبته
    ستفهمى انا اعتراضى من شقين ..عندما خرجن خالدة زاهر فاطمة احمد ابراهيم والفاضلة والدتك
    .. حرجن من اجل شئ مشروع.. مقارنتهم هذه تذكرنى بمآلات
    ما فعله الزنوج فى امريكا من اجل الحرية مرورا بتثبيت الحقوق المدنية ليصبحوا كاملى الحقوق ولينعتقوا من ربقة الاستبعاد و التميز العنصرى.. وكانت النتيجة فى الجيل الذى نعم بالحرية ان يشارك بالجريمة والمخدارت والدعارة..

    هؤلاء النساء احتملن ما احتملن من اجل ان تتعلم المرأة وتخرج من ربقة الجهل والامية.. لا كى نرقص رقصة العروسة فى مسرح ونقدمها كرقصة شعبية للاجانب..
    ليت جيل الاحفاد فهم هذه التضحيات الجسيمة وقدرها حق تقديرها
    واستفاد من شئ وصله دون كبير عنت..
    وشكرا لك

    (عدل بواسطة bayan on 05-07-2004, 04:14 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-07-2004, 05:03 AM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 23-05-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    الاخ احمد الريح وكل من يشاركه الراى:

    تحياتى

    لقد تابعت طرحك باهتمام..

    واقول لك لقد اعجبنى حماسك ومن يشاركك الطرح على فكرة ان الفن مسموح به دينيا ..

    فعلى الرغم من اعتراضك الواضج على ملابس رقصة العروس ..اعجبنى انك لم تعترض على فكرة "العرض" نفسها..فلابد ان لك مبررات دينية ..او شخصية ..للعرض كعمل فنى..يعنى انك لا تمانع على رقصة السيف او او زينوبة..او الدليب..الى اخره..

    مبروك.. الفن حلال...

    يعنى ما اختلفنا الا على قصد صغير من الفكرة...ملابس فقرة رقصة العروس

    ارجو ان تضع فى اعتبارك ان الشخص مقدم العرض..له ايضا رؤيا "فنية" ينطلق منها..ويجد لها التبرير الفنى الذى لا يعنى ..الجدل والنقاش..فالعرض مثلا نفسه ..طرح..مغاير..او متفق مع وجهة نظرك او وجهة نظر المستفتين فى المنبر الاخر..ولابد من الاشاره ان الاستفتاء كان حول رقصة العروس فقط...وليس كل العرض .....

    حتى اسئلة الاستفتاء..اراها من وجهة نظر فنية .. متداخلة فالمستفتى لا يضع حدودا فاصلة بين كل سؤال والثانى.. لكننى اقدر له اهتمامه بالعرض وراى الجمهور فيه..وهى بداية..لاخذ الفن بماخذ الجد..

    واحنا كنا فين وبقينا فين؟...واجمل العروض لم تاتى بعد...

    شكرا لايمانك بالفن..بعد الله طبعا..

    وكلها ايمانات شخصية واختيارات..فانا مثلا من الدين اؤمن بالنص الذى يقول ".. اعمل لدنياك كانك تعيش ابدا..واعمل لاخرتك كانك تموت غدا"...واذا وجدت غرسة قبل قيام الساعة بوقت وجيز..ساغرسها يا احمد الريح..ثم اموت..هل املك هذا الخيار الانسانى ... فى الميل القلبى الذى اجازه الدين نفسه؟

    واضيف لها ان عملى هذا تناسب مع الكثيرين..

    وصدقنى ان هذه التظاهرة على مافيها من خير وشر فانها بداية تعبيد .. طريق طويل لمسيرة لابداع ..فى حياتنا ..(ان كناانت وانا.. متفقين على ضرورته ام لا)

    بالمناسبة: الاستفتاء ..مطروح لرقصة العروس فقط..ويكون مفيدا لو احضرت اللنك ..لان الاسئلة الثلاثة الاخيرة فيه ..كلها فى مصلحة الرقصة..اما السؤال الثانى له علاقة بان الرقصة ستكون افضل لو رقصتها البنات بالتوب ..الا السؤال الاول..فهو للمعترضين..على ما اعتقد..فانا لا اجده..يعد ان اطلعت على نتائجه فى الاسبوع الاول وكانت "فى مصلحة" العمل بنسبة كبيرة...(الم اقل لك انها صحة وعافية للابداع) وارجو ان اسدى الشكر الوفير لمن دافع عن العمل ..وبصدق...

    اما اعضاء سودانيز اون لاين...ويؤسفنى ان اطلق البعض على اجملهم..مطبلاتية... فكما ترى فانهم..وبصورة ملفتة..وباغلبية ساحقة يشجعون العمل..نعم فيهم من له تحفظات عليه من ناحية فنية..سارد عليها فى الوقت المناسب وهى كلها مكان تقدير واحترام....

    القليل فقط يعترض عليه تماما..ولا املك الا ان احترم ذلك ايضا ..بالطبع اذا احترموا الخصومة..وابتعدوا عن الاساءات والاستنكار الجارح..


    واصل يا اخى وتمسك بمنطلقاتك الفكرية والاخلاقية ..وساواصل انا فى عملى وساواصل فى تطبيق افكارى الفنية من مؤسسة الفن .. التى انتمى لها..بكل معاييرها الاخلاقية..التى اختارها..

    ولصدوح اقول انك تسالنى سؤالا غيبيا.. لا استطيع الاجابة عليه..فميزان الحسنات والسيئات هذا من تقدير العزيز الحكيم..

    الذى اعلمه جيدا اننى اردت خيرا...وفنا...

    شكرا.



    وساتابع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-07-2004, 05:23 AM

tariq
<atariq
تاريخ التسجيل: 18-05-2002
مجموع المشاركات: 1520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    احاديث الشيخ فرح ود تكتوك:
    رأى الشيخ فرح ود تكتوك برنامجا للرقصات الشعبية السودانية بالتلفزيون يوم الجمعة 2/7 . عرضت رقصة من منطقة حلفا تتشابك فيها ايدي البنات والاولاد.. اتصل الشيخ فرح تلفونيا بالشيخ الشهير «....» وهو من حلفا فقيل له : ذهب للمسجد فقال لهم: للمسجد ام لاستديوهات التلفزيون بامدرمان؟



    الراى العام – خالد المبارك – 5/7/04

    (عدل بواسطة tariq on 05-07-2004, 05:25 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-07-2004, 08:25 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: tariq)

    الأخت/ تماضر
    شكرا للعودة للحوار بثوب جديد، والحمد لله أنّ تأثّرك بكتابات البعض المتشنّجة قد زال -أو كاد-، كنت أتمنّى من الذين وصفوني بعدوّ الإنسانيّة -هكذا ببساطة- أن يطّلعوا على وجهة نظري المخالفة بأفق أوسع، ولكن لا بأس فليس كلّ ما يتمنّاه المرء يدركه وعزائي في الردود الهادفة المتّزنة ومنها ردّك الأخير هذا، وسأحاول الردّ عليه بقدر استطاعتي،
    قد قلت بأنّ للعرض الذي قدّمته فرقة عروس النيل جوانب دينيّة واجتماعيّة وفنيّة وسياسيّة، تناولت أنا منها الجانبين الأوّل والثاني لاحتكامي على معرفة -متواضعة- بهما وتجنّبت تناول العرض من الجانب الفنيّ لسببين: الأوّل هو أنّ الجانب الدينيّ مقدّم عليه -عندي- ، والثاني أنّي لست دارسا محترفا لفنّ الرقص وأخشى إبداء رأيي في أمر بلا دراية، كلّ ما يمكنني قوله من الجانب الفنّي كمتلقّ ومتابع أنّ العمل أعجبني او لم يعجبني وهذا رأي شخصيّ لا يقدّم ولا يؤخّر، أما السياسة فمن الكياسة تركها لذا فقد تركت تناولها للساسة (لا أحبّ السياسة ولست متابعا دقيقا لماضيها وحاضرها فلا يمكنني توقّع مستقبلها )، نعم يا أستاذة/ تماضر لديّ حماس كبير لإبداء رأيي وإيصاله للآخرين بأفضل السبل الممكنة (وبقدر عليها وبعرفها)، وهناك نقطة تستوجب التوضيح، فأنا لم أقل إنّ الفنّ حلال، هكذا بلا تحفظات، قلت إنّه -كغيره- حسنه حسن وقبيحه قبيح، ودعيني أفترض أنّك لست كأسامة الخوّاض الذي لا يأبه بالنصوص الدينيّة إذا تعارضت مع جماليّات الحياة عنده، إنّ العرض كما قدّم يا أستاذة/ تماضر يتعارض بوضوح مع نصوص كثيرة من الكتاب والسنّة ولا شكّ عندي في أنّك اطلعت على هذه النصوص ولا أدري كيف تجاوزتها وانت من يكرّر -دوما- أنك مؤمنة بالله إيمانا عميقا، أعلم أنّ علاقة المرء بربّه علاقة خاصّة، ولكنّي أرى في محاربة الظواهر التي تتعارض مع ديننا الحنيف إسهاما في توقّف انتشارها واقتناع الآخرين بها، فهذا العرض الذي قدّم استهدف قطاعات مختلفة من السودانيّين وغيرهم، فمنهم من اعترض عليه ومنهم من لم ير غضاضة فيه وربّما دفع ببناته في هذه الطريق غير المعبّدة، فالأمر ليس كالصلاة إن تركها المرء لا يتأثّر بتركه إيّاها غيره، عندما دارت النقاشات المحتدمة قبل شهور عن الحجاب لم يدر بخلدي يا استاذة/ تماضر أنّ اعتراضك على وجوبه كان يعني سماحك بظهور من كنت مسئولة عنها -أو عنهنّ- بمثل ما ظهرت به فرقة عروس النيل، وبما أنّك لم تنكري يوما إيمانك بالله ولم تشر كتاباتك لإهمالك جانب الدين، فإنّي أسألك سؤالا مباشرا: ألا تتعارض الأثواب التي ظهرت بها فرقة عروس النيل والرقص الذي أدّته مع نصوص واضحة في الكتاب والسنّة؟ ولا يخفي عليك أنّي في انتظار إجابة واضحة لهذا السؤال، لو قلت لي أنّك كالخوّاض (لا تأبهين بالنصوص الدينيّة إذا تعارضت مع جماليّات الحياة عندك) فأنا مستعدّ لحجب السؤال والانصراف لمناقشة الأمر من جانبه الاجتماعيّ فقط، ولكن لا تنسي أنّك إذا صرّحت بتجاوزك للنصوص الدينيّة تكونين قد هدمت أفكارا عديدة تبنّيتيها في ما دار من جدل في المنبر الحرّ عن قضايا مختلفة،
    أفهم جيّدا -كمتلق للفنّ- أنّ لك كمقدّمة للعرض وجهة نظر قد تتفق مع البعض وتختلف مع آخرين، لكنّ الفنّ يا أستاذة/ تماضر لا ينفصل عن القناعات الدينيّة والاجتماعيّة للشعوب، فما يسمح به الفنّ في أمريكا لا يعني جوازه في السودان كالمشاهد الموغلة في الإيحاءات الجنسيّة بين رجل وامرأة مثلا، ودعيني أبيّن لك وجهة نظري بصورة اثر وضوحا: (قطع الرحط) تقليد كان متّبعا في بعض مناطق السودان -ربّما كان موجودا حتى اليوم ولست متأكّدا-، فهو صورة من صور الثقافة السودانيّة التي أردتم عكسها للعالم بعرضكم في كينيدي سنتر بواشنطون، هل كان يمكن لكم استنادا إلى أنّ (الفنّ رسالة) إضافة فقرة قطع الرحط هذه يوم عرضكم؟ والإجابة -كما أظنّ- قطعا لا، والسبب أنّك ستتجاوزين خطّا أحمر وهنا مربط الفرس، فهذا الخطّ الأحمرهو أساس الاختلاف بيننا، أنا أرى الأثواب المنحسرة الضيّقة خطّا أحمر تمّ تجاوزه باسم الفنّ، وأنت ومن حذا حذوك لا يرون ذلك، أوضحت أنا رأيي المستند على نصوص دينيّة وأسس وتقاليد اجتماعيّة تمنع ما قامت به فرقة عروس النيل، أمّا أنّ رقص العروس كان يقام في الشارع في زمن مضى فهذا لا يعني أنّه صحيح، فقد كفانا الله شرّ عادات ضارّة كثيرة كانت تمارس وتركها الناس، أمّا مقولة سيّدنا عليّ بن أبي طالب (أعمل لدنياك كأنّك تعيش أبدا..واعمل لآخرتك كأنّك تموت غدا) فلم يقصد بها بطبيعة الحال ما قامت عرائس النيل من رقص بأثواب منحسرة، ولكنّه قصد به التفاني في العمل والنظرة التفاؤليّة للحياة الدنيا ولا يكمن أن يقصد بها سيّدنا علي ما فيه معصية لله ومخالفة لسنّة رسوله ، فلا يصحّ الاستشهاد بها هنا، وللحديث بقيّة.
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-07-2004, 10:15 AM

ابو فاطمه

تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    والله يا الريح يا اخوي الجماعة ديل شكلهم عملوا زوغاااان
    بس أنا برفعو تأنى اصلي راجي الخواض يوريني تفسير لكلامه القالو عن التضليل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

09-07-2004, 06:59 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: ابو فاطمه)

    Quote: ومنذ يوم تقديم العرض الأخير لعرائس النيل ، انبرت الأقلام لتشنف هذا العمل
    Quote: للتنكيد على تماضر وهزيمة همّتها
    ومن عجبي أنّ ما كتبته هنا اعتبره البعض بغرض (التنكيد) على الأستاذة/ تماضر وهزيمة همّـتها، من قواعد هذا المنبر التي وضعها أعضاؤه - المدامون على الكتابة فيه - أنّ مخالفة رأي المجموعة كبيرة من الكبائر، هل سأل أحدهم نفسه يوما: وماذا يستفيد أحمد الريّح من التنكيد على تماضر أو غيرها؟ هل بينه وبينها تجارة أو تنافس على أمر ما؟ ما أسهل أن أمدحها مع المادحين فتردّ مدحي ثناءا أصبح بعده من المرضيّ عنهم في المنبر غير الحرّ، الذي يرى بعض أعضاءه أنّ من مسّ بالمعتقدات حبيب أثير عندهم وصديق مستوجب الثناء والإشادة، و أنّ من حارب الظواهر التي تخالف الدين والموروثات السودانيّة مهووس وجالب لقيم دخيلة على السودانيّين! وجهة نظري هنا باقية، بذلت مافي وسعي لتبيانها وبذل من لم تعجبه مافي وسعه لسبّي وشتمي وشتّان ما بين المجتهد لإقناع الآخرين بما يراه صوابا ومن يظلم نفسه بجرّها لمستنقع العداوات الشخصيّة، والآن وقد خطف المنبر الأضواء بعد حجبه من قبل النظام الحاكم بالسودان، فإنّي أنصح البعض بالتخلّي عن عادتهم القديمة في (التجمهر) والتكالب بقصد الإرهاب الفكريّ، لا عداء الي مع أحد إلا في مخيّلة البعض، ولا مصلحة لديّ في انتقاد عرض فرقة عروس النيل وهذا واضح، أتمنّى أن أقرأ رأيا مؤيّدا للعرض باقتناع -لا باتباع-، وأفضّل سماع رأي الأستاذة/ تماضر التي وعدت بالمواصلة.
    أحمد الريّح
    ____________________________________________________________________________________
    كلمة المنبر تطلق في الأصل على المرقاة يرتقيها الخطيب أو الواعظ في المسجد، قال الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم: (ما بين بيتي ومنبري روضة من رياض الجنَّة)، لا أعلم من أيّ الأفعال اشتقت، ولكنّي أرى أن الفعل (انبرى) يطابق ما يفعله البعض هنا، فكلّما كتب من خالفهم الرأي انبروا له بسيوف كلماتهم ليردعوه... ولو وجدوا سبيلا لحجبوه!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2004, 06:51 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 21-07-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    أرفع هذا البوست لتأكيد استنكاري لحملات التشهير التي يقوم بها البعض ضدّ الأخت/ تماضر، نعم أختلف كثيرا معها ولكنّي أربأ بنفسي عن المساس بالأشخاص والطعن في أخلاقهم، ليس من مكارم الأخلاق في شيء انتهاك خصوصيّة الغير بالسطو على بريدهم الالكتروني والاطلاع على أسرارهم وأسرار غيرهم، ولا يسرّني بأيّ حال من الأحوال أن ينال أحد من خصمي بطريقة لا أخلاقيّة، وأؤكّد أنّي لم أقصد باعتراضي على عرض فرقة (عروس النيل) إلا طرح وجهة نظري بالطريقة التي رأيتها مناسبة ولكنّها لم ترق للبعض وهذا شأنهم، وأعيد تبيان مقصدي من هذا البوست: الاعتراض على عرض فرقة عروس النيل من الناحية الدينيّة والاجتماعيّة فقط، أمّا ما يقوم به البعض من قذف وتشهير فهذا أرفضه جملة وتفصيلا،
    بذلت مافي وسعي لإيصال قناعاتي لأعضاء المنبر وزوّاره الكرام، والآن أوقف الكتابة في هذا البوست تضامنا مع الأخت/ تماضر ورفضا للأساليب غير الحميدة في معالجة الخلافات الفكريّة.
    أحمد الريّح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-07-2004, 07:11 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 07-02-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: فرقة عرائس النيل... (عكس) الثقافة السودانية (Re: Ahmed Alrayah)

    Quote: هذا البوست لتأكيد استنكاري لحملات التشهير التي يقوم بها البعض ضدّ الأخت/ تماضر، نعم أختلف كثيرا معها ولكنّي أربأ بنفسي عن المساس بالأشخاص والطعن في أخلاقهم، ليس من مكارم الأخلاق في شيء انتهاك خصوصيّة الغير بالسطو على بريدهم الالكتروني والاطلاع على أسرارهم وأسرار غيرهم، ولا يسرّني بأيّ حال من الأحوال أن ينال أحد من خصمي بطريقة لا أخلاقيّة

    شكرا يا أخ أحمد علي هذه المداخلة التي تكرس لترسيخ
    أدب الخلاف والنأي عن الفجور في الخصومة
    وما تقود اليه
    من سطو علي مراسلة الأخر يين
    ولك ودي
    كمال عباس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de