محمود محمد طه في رؤى الأحلام .

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 03:37 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عبدالله الشقليني(عبدالله الشقليني)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-25-2007, 11:23 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48724

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
قول الأستاذ بنسخ المحكم وبعث المنسوخ لا علاقة له بالتأويل!!! (Re: osama elkhawad)

    سلامات يا عزيزي أسامة،

    قولك:

    Quote: نعود لما اوردته ،ولا أقول نقلته ،كما اعتاد الجمهوريون ان يقولوا عن الاستشهاد،
    فالنقل يوحي بالسلبية ،بينما ان الاستشهاد يوحي بفاعلية الكاتب،


    يمكن أن يكون معنى كلمة "إيراد" مرادفا لمعنى كلمة نقل.. ولكن في كل المرات التي استعملت أنا فيها كلمة "النقل" كان الإستعمال مقصودا لأني أنقل "نصوصا" من موقع الفكرة.. أنا أستشهد بالنصوص ولكني أنقلها.. وسأورد إليك بعض المواضع التي تدلل على ذلك:
    في هذه المداخلة:
    Re: يسمى وهو حيٌّ بالشهيد!!
    قلت:
    ويحسن أن أنقل قولا للأستاذ محمود في كتاب "تعلموا كيف تصلون" حول قيمة الصلاة:



    Quote: Quote: إن الصلاة ليست عمل السذج ، والبلهاء ، والغافلين ، والعاجزين ، كما يظن المثقفون على عصرنا الحاضر.. وإنما الصلاة عمل هؤلاء جميعاً ، وهي ، إلى ذلك ، وفوق ذلك ، وقبل ذلك ، عمل المثقفين ، والعلماء ، والفنانين ، والفلاسفة ، وعمل كل مفكر ، للفكر عنده مكانة ، وكرامة..
    إلخ..

    وفي هذه المداخلة:
    Re: دعوة الأستاذ محمود عملية وليست يوتوبيا!!!
    قلت:

    Quote: سوف تجد أن الأستاذ لا يتحدث عن "سودنة" العالم وإنما عن "عولمة" الإنسان والدول، وهذا بالضبط هو المرحلة التي تسير فيها الإنسانية اليوم وتحاول أن تتعلم من عثراتها وأخطائها.. وأرجو أن تسمح لي بنقل بعض فقرات الخطاب ووضع الخطوط للتركيز ثم التعليق عليها، وتذكَّر أن تاريخ الخطاب هو عام 1953، يعني بالضبط في زمن الحديث عن السودنة!!!! فتأمل:


    ثم بعد ذلك أوردت الفقرات التي نقلتها من موقع الفكرة بـ "كوبي آند بيست"..

    وفي هذه المداخلة:
    بين الأستاذ محمود والحداثة الغربية... توضيح
    قلت:

    Quote: أما ما قاله الأستاذ محمد خلف الله عن "الأستاذ محمود ودارون" فهو ما نقلته أنا عنه من ذلك المقال، ولم يكن هو الموضوع الأساسي فيه، ولذلك لم أفهم قوله إليك بأن ما نقلته عنه لا يعبر عنه!!

    فأنا قد نقلت نصا من مقال محمد خلف ..

    وفي نفس الفقرة قلت لك:


    Quote: فأنت ترى أن ما قال به الأستاذ في مسألة التطور "ينطلق أساسا من دارون".. ولكنك لم تواجه ما قاله الأستاذ محمود في كتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري" وأوردته أنا في نفس المداخلة بعاليه، ودعني أنقله مرة أخرى:
    ثم قمت بنقل النص..

    وفي هذه المداخلة:
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام .
    قلت لك:


    Quote: أنا لم أقل أن ما قلته من تعليق على الأستاذ محمد خلف الله غير مهم. ولكن قلت أنه يجب علينا أن ننشغل بحوارنا الخاص، طالما أنت تقول بشيء قريب مما نقلته أنا بالنص من كتابته وعلقت عليه..

    وفي هذه المداخلة:
    من بريد موقع الفكرة الجمهورية....
    كتبت لمن كتب بإسم "بشر الحافي" :

    Quote: أنا أستطيع أن أقول بكل ثقة أن الأساس الذي شيَّد عليه الأستاذ فكره منذ قيام الحزب الجمهوري كان أساسا فكريا.. دعني أنقل لك ما جاء في كتاب "السفر الأول" الذي خرج في عام 1945 مع نشأة الحزب:
    ثم نقلت النص..
    وفي هذه المداخلة:
    مصطلح التناص غير واضح.. ودارون ليس مصدرا للأستاذ محمود!!!
    قلت لك:

    Quote: فكيف بالله بعد هذه العبارة تقول أن نظرية دارون كانت من مصادر الأستاذ؟؟ وأستغرب جدا كيف أنك نقلت ما نقلته في المداخلة من كتابة الأستاذ محمود الأخرى الموضحة للفرق بين ما قدمه الأستاذ وما يقوله دارون وأشياعه في الفقرة الأخيرة من النص المنقول، ثم بعد هذا تقول أن الأستاذ قد أحسن وذكر مصادره!! نعم الأستاذ مطلع على النظرية وما كتب بعدها، ولكن هل دارون كان مصدره فيما كتب عن التطور؟؟ الغريب أنك تقول الآن أن الأستاذ هنا أشار إلى دارون كمصدر له مع إعترافك بأنك غير ملم بدقائق نظرية التطور.. فكيف تريدنا أن نفهم هذا التناقض؟؟

    ولذلك لا أرى إشكالا في استعمال كلمة "نقلت" بهذه الطريقة.. فأنت قد نقلت بعض النصوص في معرض كتابتك..
    وقد قام الأخ الشقليني أيضا باستعمال الكلمة في هذه المداخلة:
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام .
    فقال:

    Quote: ننقل عن مجلة مدارات المفاتيح الآتية:


    ثم نقل لنا مشكورا ما جاء عن مسألة مصطلح "التناص".. فليس هناك إشكال في إستعمال الكلمة بهذه الطريقة..
    ــــ

    ثم أنك يا عزيزي أسامة قمت بنقل النص التالي مما كتبته أنا لبشر الحافي:

    Quote: على هذه الأرضية من التفكير الحر توصل الأستاذ إلى أن الديمقراطية والإشتراكية وحقوق المرأة هي من حسنات الحداثة الغربية، ثم نظر في الإسلام فوجدها حاضرة في القرآن ولكن ليس في النصوص المحكمة التي قامت عليها الشريعة الإسلامية منذ عهد المدينة، وإنما في نصوص نسخت منذ الهجرة من مكة.. على هذا الأساس قامت دعوته التي نادت ببعث أصول القرآن ونسخ فروعه التي قامت عليها الشريعة..
    إذن ليس هناك أي إرباك أو تناقض بين هذه القيم وبين الأصل القرآني الذي كان يعتبر منسوخا..

    وقد كان سبب إيرادك لهذا النص هو أنك تريد أن تقول:

    Quote: هذا يتفق مع كلامنا عن ان قيمة الاستاذ تتمثل في " التجسير" بين الخطاب الاسلامي وخطاب الحداثة الغربية.


    ثم أوضحت نفسك أكثر فقلت:

    Quote: فالتأويل تم بالانتقال من "خطاب الحداثة الغربية" الى "الخطاب الاسلامي.


    وهنا لم أستطع أن أفهم ما تقصده، وقد بدا لي قولك مضطربا.. فقول الأستاذ بنسخ المحكم وبعث المنسوخ لا علاقة له بالتأويل.. ثم أن الأستاذ لم يقل بنقل الحداثة الغربية "كذا" وإنما قال ما جاء في النص الذي أوردته بعاليه منقولا من تعليقي على بشر الحافي في بريد موقع الفكرة:

    Quote: و رأي هذا الحزب في المدنية الغربية ، هو أنها محاولة إنسانية نحو الكمال .. و هي ككل عمل إنساني خطير ، مزاج بين الهدى و الضلال .. و هي لهذا ، جمة الخير ، جمة الشر .. و شرها أكبر من خيرها .. و هي كذلك بوجه خاص على الشرقي الذي يصرفه بهرجها ، و بريقها ، و زيفها ، عن مجال الخير فيها ، و مظان الرشد منها .. ويرى هذا الحزب : أننا ما ينبغي أن نتقي هذه المدنية ، بكل سبيل ، كما يريد المتزمتون من أبناء الشرق .. و لا ينبغي أن نروج لها ، بكل سبيل ، و نعتنقها ، كما يريد بعض المفتونين ، المتطرفين ، من أبناء الشرق .. و إنما ينبغي أن نتدبرها ، و أن ندرسها ، وأن نتمثل الصالح منها .. هذه المدنية تضل و تخطئ ، من حيث تنعدم فيها معايير القيم ، وتنحط فيها إعتبارات الأفكار المجردة .. فليس شئ لديها ببالغ فتيلاً إذا لم يكن ذا نفع مادي ، يخضع لنظام العدد ، والرصد .. فهي مدنية مادية ، صناعية ، آلية ، وقد أعلنت إفلاسها ، وعجزها ، عن إسعاد الإنسان ، لأنها كفرت بالله ، و بالإنسان .. و يعتقد الحزب الجمهوري أن الشرق ، عامة ، و السودان ، خاصة ، يمكنهما أن يضيفا عنصراً إلى المدنية الغربية هي في أمس الحاجة إليه ، وذلك هو العنصر الروحي .


    هذا ما قاله الأستاذ محمود في كتاب "السفر الأول" عام 1945 قبل أن تظهر الفكرة التي دعت إلى "بعث المنسوخ ونسخ المحكم" وتطوير التشريع.. وظل الحديث عن نفخ الروح في المدنية الغربية الآلية الحاضرة بنفس المعنى في كتاب "الديباجة"، وتمثل في الدعوة الجمع بين الإشتراكية والديمقراطية في جهاز واحد، وإلى تقديم المنهاج الإسلامي الديني لترقية الفرد وتعريفه بحقيقة علاقته بالكون وبالمجتمع بما يضمن تحقيق السلام في النفس البشرية أولا قبل أن تتحقق في المجتمع ككل، وغير ذلك من التفاصيل الكثيرة..
    وشكرا، مع وافر المحبة والمودة..

    ياسر


















                  

العنوان الكاتب Date
محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-20-07, 09:52 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . أبو الحسين01-20-07, 10:19 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif01-20-07, 12:32 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-20-07, 03:16 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-20-07, 03:19 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . محمد عكاشة05-28-07, 08:57 AM
      Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني05-29-07, 03:45 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Omer Abdalla01-20-07, 04:28 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig01-20-07, 05:44 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-20-07, 06:14 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-20-07, 06:19 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Khalid Kodi01-20-07, 07:31 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Moneim Elhoweris01-20-07, 11:42 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 06:23 AM
      Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . د.محمد حسن01-23-07, 04:55 PM
        Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-23-07, 05:37 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 06:36 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Mohamed Adam01-21-07, 07:06 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . معتز القريش01-21-07, 07:25 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 08:37 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 08:41 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . نادر01-21-07, 09:52 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 10:18 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 12:05 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 12:12 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . مريم بنت الحسين01-21-07, 01:01 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-21-07, 04:44 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif01-21-07, 05:44 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . othman mohmmadien01-21-07, 06:35 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-22-07, 04:05 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-22-07, 04:21 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-22-07, 08:41 AM
      Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-22-07, 08:59 AM
        Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالغني كرم الله بشير01-22-07, 11:38 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-22-07, 10:54 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig01-22-07, 11:09 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-22-07, 11:01 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Abu Eltayeb01-22-07, 11:40 PM
      Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-23-07, 01:22 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-23-07, 04:25 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-23-07, 05:36 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . أبوبكر حسن خليفة حسن01-23-07, 08:04 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-23-07, 11:56 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . محمد عكاشة04-18-07, 10:12 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-23-07, 12:17 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-23-07, 04:25 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-23-07, 04:50 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-24-07, 04:20 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Omer Abdalla01-24-07, 05:41 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-24-07, 05:13 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-25-07, 04:36 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-25-07, 05:29 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-25-07, 12:10 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif01-26-07, 01:22 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-27-07, 08:14 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-27-07, 07:37 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-27-07, 08:08 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-27-07, 03:37 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-27-07, 04:58 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig01-27-07, 07:23 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-27-07, 10:09 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-28-07, 02:33 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-28-07, 05:54 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . doma01-28-07, 07:28 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif01-28-07, 11:15 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-29-07, 10:56 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-29-07, 06:12 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-29-07, 08:47 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig01-29-07, 08:36 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-29-07, 11:22 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-29-07, 11:32 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-29-07, 11:34 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-29-07, 11:39 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-30-07, 05:42 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad01-31-07, 07:07 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني01-31-07, 06:12 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-01-07, 04:28 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-01-07, 11:00 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif02-01-07, 12:11 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad02-02-07, 01:58 AM
      طلبت مقاما بذل نفسك شرطه!!!! Yasir Elsharif02-02-07, 10:27 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-02-07, 07:39 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif02-02-07, 11:08 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-02-07, 11:32 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-02-07, 11:38 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-02-07, 11:41 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad02-03-07, 02:35 AM
      الواقع يتطور نحو الفكرة الجمهورية، ويطبق ما يحتاجه الناس.. Yasir Elsharif02-03-07, 09:47 AM
  المقاساة في المسيحية، والصبر في الإسلام.. Yasir Elsharif02-03-07, 11:59 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-03-07, 05:33 PM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad02-04-07, 00:05 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Yasir Elsharif02-04-07, 03:40 AM
      Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig02-04-07, 06:23 AM
        Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad02-06-07, 01:26 AM
          Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-07-07, 04:08 AM
            Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig02-08-07, 02:29 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-08-07, 04:39 AM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . Haydar Badawi Sadig02-08-07, 05:08 AM
      بالصوت.. حديث الأستاذ محمود عن أن الأصيل الواحد هو الحقيقة المحمدية.. Yasir Elsharif02-08-07, 07:45 AM
  Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . عبدالله الشقليني02-08-07, 06:25 PM
    Re: محمود محمد طه في رؤى الأحلام . osama elkhawad02-08-07, 11:25 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de