|
|
|
 Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: smart_ana2001)
|
| Quote: كده ورينا قصة الراجل دا شرد كيف؟ الشرده شنو وأنت دكتورة قادرة تعوليهو هو وأولاده؟ .. يا أخوانا الكلام دا ما شامين منه ريحة طاقة !! وتقولى أنا راجل سيئ .. وأنت شردت الراجل عدييل يقولوا عليكى شنو بالله!! تكونى مليته "نقة" وفارغة لمن هرب كلوكلو .. ومعروف أن الرجل يهرب بسبب "نقة" المرأة .. |
بريمة.... بعد كلامك ده....ما عندى حاجه اقولها ليك غير انك عايش فى متاهة ثقافيه....ربنا يهديك لبر الامان.
خساره انك زول متعلم لكن تعليمك ما زاد ليك حاجه.....فعلا "القلم ما بيزيل بلم"
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Deng)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ بريمة :
والإخوة والأخوات الذين أدلوا بآراء وأفكار تدل دلالة قاطعة على عمق التجربة والمعايشة وأحسب نفسي أنني من قبيلة المغتربين وليس المهاجرين ، وأن ما يحدث في أميركا فيه تبصير وتوعية لمن يرغب بالهجرة للدنيا الجديدة ، أستطيع أن ألخص هذا البوست في عدة نقاط :-
- ضرورة تنامي الوعي بالبيئة الجديدة والتصالح معها يتم خطوة مع خطوة الطرفين الزوج والزوجة .
- ضرورة إعادة برمجة العقل السوداني وفق المعطيات الجديدة بحيث المسافة بين الشرع والقانون يكونا واضحين .
- ضرورة الاعتداد بالنفس لدى الطرفين ووضوح الهدف من الهجرة .
- تنمية المهارات والقدرات وذلك يتأتي بقيام الطرفين بالتحرك لأجل ذلكك .
- الصدق هو المعيار الأساس لبناء حياة سليمة قويمة يتوارثها الأبناء .
- الواقعية والعقلانية وتغليب المنطق على العاطفة في التصرفات المالية لدى الطرفين .
- النظر للمستقبل والحذر من مفآجآت الحياة ( الادخار للابناء ) ، الاهتمام بالرياضة البدنية وتطوير الذات من خلال الاطلاع وتوظيف الوقت بصورة جيدة .
- العمل على تماسك الأسرة وتقديس الأطفال وتطويرهم نحو الأفضل .
- الصبر والتحمل لكل طرف يجعل الحياة تمضي بنسق أفضل وتناسي المآسي أفضل من الوقوف عندها كثيراً ، من باب المحافظة على الصحة النفسية والتوازن .
- التجديد والخروج من الرتابة والاختلاط بالآخرين يساعد في تطوير الأفكار ومقابلة الصعاب .
وهذه النقاط التي أوردتها على سبيل المثال لا الحصر ..والله المستعان ويهدي إلى سواء السبيل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Deng)
|
ياجماعه نقاشكم جميل كلكم ,
لكن انتو قاعدين تقنعوا في منو؟
مش قلت ليكم قبيل:
| Quote: لاطائل من النقاش .. |
زول بيكتب كلام زي ده بتاقشوا فيهو؟
| Quote: كده ورينا قصة الراجل دا شرد كيف؟ الشرده شنو وأنت دكتورة قادرة تعوليهو هو وأولاده؟ .. يا أخوانا الكلام دا ما شامين منه ريحة طاقة !! وتقولى أنا راجل سيئ .. وأنت شردت الراجل عدييل يقولوا عليكى شنو بالله!! تكونى مليته "نقة" وفارغة لمن هرب كلوكلو .. ومعروف أن الرجل يهرب بسبب "نقة" المرأة .. |
عليييييك الله يابريمه في أمريكا علموك تتكلم مع الناس كده ؟ وللا الأمريكان بيتكلموا كده؟
طيب شايل حال السودانيات مالك كان دي طريقة كلامك ؟
---
سمارت العسل, د. اشراقه, اقبال, دانيه المكي, حنين :
بحبــــــــكم لله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Amany Elamin)
|
ماااااااااااااا قدرتا ما ادخل كي بوردي..
وبعد دة ما حاقول شئ..لانكم ما قصرتو..
بس لمن واحدة فيكم دايرة راحة او فشفاشا ورم تكلمني عشان اديها استراحة وادخل بدلا انا...
ويا ريت لو كنتا لقيت فرصة في البوست بتاعو عن النساء في امريكا..
بس بقول ليه لو الرجالة بتتقاس بالاخلاق نسوان امريكا ديل ارجل من الرجالة..ديل شقيانات صباح ومساء وبيعيلوا اسر وفاتحين بيوت في السودان ..وكلام كتيررررر كنتا دايرة اقولوا لكن البوست مافي..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بس لو سمحتوا انا حاجزة نفسي للبوست الجاي لي بريمة عن النساء في الواق الواق وتسببهم في اختفاء تلك البلاد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: سارة علي)
|
Quote:
Then that is your problem…..
When you don’t have anything better to do, is when you discuss the important issues of your life, since you started this post I have noticed that it is personal, you could have asked for help for your personal matter, rather than presenting it as a community problem. IT IS PERSONAL MR. AND YOU BETTER RESOLVE IT AT HOME |
الأخت عفراء سند .. سلامات .. شنو البخليك يا أستاذة تقولى المشكلة شخصية .. كون قلت المدام ضمن أخواتها السودانيات .. حتش وكشكوش وخموم تياب .. دا يعنى أننى لا أجامل فى وجهة نظرى .. بل أتبنى مواقف واحدة تجاه الجميع .. دا لا يعنى إننى إلزمها بلبس شيئ أريده أنا وهى لا تراه مناسب لها .. كلها أشياء فى طاولة النقاش وجدالنا بالتى هى أحسن ليس أنا راجل سيئ كما تقول دكتوره مروة .. أو هى أمرأة سيئة كما قلت للدكتورة ..
وواحدة فيكن لم تسألنى من الزى الذى أراه مناسب للمرأة السودانية فى أمريكا .. نحن هنا كمسلمون تكونت لنا مواصفات المرأة المسلمة .. تعارف عليها الأمريكان بجميع مشاربهم وتقبلوا تلك الشخصية الأعتبارية للمرأة المسلمة أينما كانت ومن أى ركن من أركان الأرض أتت إلى أمريكا .. لبس المرأة لزى أسلامى عملى .. يعطينا ميزات كثيرة أهمها إنها حملت رسالة واضحة فى زيها وعن من هى .. وحفظت نفسها من تقول الأخرين .. وأبعدت العنصرية وحتى النظرة بطرف العين ووضعت الأخر فى "كورنر" التعايش الدينى ..
المشكلة المرأة السودانية هنا إما عايزه تبقى أمريكية كلا كلا كما فى أطفالنا وجيلنا الجديد .. أو ترجع لحليمتها السودانية .. وتتقوقع داخل لفيف من الهندام كأنها قندول عيش الريف .. وأنا أسئل كل الأخوات هنا فى أمريكا كم منكن تقوم الواحدة الصباح .. حتى لو فى "الويك أند" وتعمل جرية أو سويدى بأنتظام ؟؟ وأكاد أجزم فى خلال عشرة 10 سنوات وأنا ساكن فى محلة واحدة لم أعرف غير سودانيتين يمارسن رياضه بإنتظام؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تجئ واحدة تقول لى دا تعميم .. هذا يعود إلى ثقافة المرأة فى السودان .. وهنا لم تستطع كسر ذلك الهاجس .. تواكبن كيف وأنت مازلتن فى مجالس الشمارات بتاعت الحبوبات .. وشغلة المشاطات فى المجالس .. تواكبن كيف وأنتن عايشات فى أمريكا باجسادكن وأرواحكن وعقولكن فى السودان ..
الواحد يدخل أىّ بيت سودانى لو ما لقى "وش" الملاح يرقرق دهن ..!! وفى بلد جوها لا يستحمل سكريات أو دهون .. حتى الفسيخ والتركين أو الملوحة .. راقدين "رج" كما تقول حبوبتى .. وشوفوا نسبة الأملاح الموجودة فى التركين مثلاً .. هل هى تتناسب مع بلد أكثر أمراضها تأتى من الأملاح والسكر؟
تحياتى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
دينق
يا التشوف فى الفيل وتطعن فى ضلة
Quote: الاخوة والاخوات.
بريمة تجربته مع السودانين في أمريكا حديثة وضعيفة جدا. الرجل لا يشارك في معظم المناسبات ولا يخالط معظم السودانين ويعيش في نطاق ضيق جدا. فلذلك أي حديث يصدر منه في شأن السودانين بأمريكا وبمثل هذا التعميم هو حديث غير صحيح ورأي يصدر من شخص غير ملم بأوضاع أهله السودانين بمنطقو واشنطن الكبرى ، فكيف يتسنى له بالحكم على جميع السودانيات بأمريكا؟ |
مساعدتك شنو لأخواتك السودانيات .. مش أقل شيئ يجب أن تفعله أن تنتقدهن نقد وواعى يساعدهن فى التفكير .. وليس القوالات ولمليم الحتش الذى لا ينفع؟ يا أخى بالله يوم واحد أبقى واقعى وواجه معنا المشكلة المكسرة أى سودانى فى أمريكا .. المرأة التى مازالت تعيش بعقلية الواقع فى السودان.
لو أنقدتهن برضو بتلقى مرة بتقبل بيك وسوف تكون أكثر وعياً لأنها تعرف شيئ عن أى رجل أنت ..
وقلل من العابير ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
إقبال
سلامات ..
Quote: يا اخوانى أنا ضغطى إرتفع
الزول ده حسب وجهة نظرو الرجال ما بغلطو!!
الغلط حق النسوان السودانيات بس!!!
والهنديه كان لبست السارى مافى مشكله؟؟؟
والأمريكيه كان لبست الشورت ولا الكوت مافى مشكله!!!
|
البخليك تكتبى باللون الأحمر شنو؟ عشان تقولى يا ناس هووى أنتبهوا لى .. كل المتداخلين ناس ذو مراتب ثقافية عالية ولهم وجهات نظر مهمة كما وجهة نظرك .. وأنت كده تحاولى تتخطيهم باللفه .. ودا البنقولوا عن المرأة تحاول تختصر الطريق بكل الطرق حتى لو باللفه عشان تكون ahead of the curb .. المرأة الأمريكية أو الهندية زيهن عملى أصلاً ولا يحتاج لنقد .. غير أنو المرأة الأمريكية وصلت مراحل ضوئية فى التبرج .. حتى صارت كالرجل تماماً .. المشكلة فى المرأة السودانية .. والخموم والحتش والكشكوش والأكسسريس الما لها حد.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
سارة على
Quote: ماااااااااااااا قدرتا ما ادخل كي بوردي..
وبعد دة ما حاقول شئ..لانكم ما قصرتو..
بس لمن واحدة فيكم دايرة راحة او فشفاشا ورم تكلمني عشان اديها استراحة وادخل بدلا انا...
ويا ريت لو كنتا لقيت فرصة في البوست بتاعو عن النساء في امريكا..
بس بقول ليه لو الرجالة بتتقاس بالاخلاق نسوان امريكا ديل ارجل من الرجالة..ديل شقيانات صباح ومساء وبيعيلوا اسر وفاتحين بيوت في السودان ..وكلام كتيررررر كنتا دايرة اقولوا لكن البوست مافي..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بس لو سمحتوا انا حاجزة نفسي للبوست الجاي لي بريمة عن النساء في الواق الواق وتسببهم في اختفاء تلك البلاد.. |
فاتك الشر يا أختى .. أنا قاعد ومتجرد إلا ننجض المرأة السودانية فى أمريكا نجاض .. وتترك البتسوى فيهو دا .. وأقول ليك نسوان أمريكا لا يختلفن عن أخواتهن فى سوق أم درمان أو الخرطوم .. كل شيئ كما هناك .. يا خيتى .. ويا فلانه ناس فلان وعلان فعلوا كذا وكذا .. وبعد شوية تجدهن يلملم حاجاتن وجرى عشان يفعلن كما فعلوا ناس فلان وعلان ..
الفضل يرجع لخال فاطنة .. الفتح عينهن على البلد دى .. وجايات متجرجرات ورانا خموم وحتش .. والعشم فيكن ذى العشم فى لبن الطير ..
تحياتى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
الاخ الكريم:بريمة
الاخوة و الاخوات..
لكم\ن كل التحايا و الاحترام...
في الاول عنوان البوست (عــــــــــــام) و يشمل كل النساء السودانيات في اميركا,وهو عنوان في نظري
غير دقيق...فقد كان من الآولي أن يكون العنوان ,,موجها الي (بعض) النساء السودانيات,
يعني ...ما تعرفهن أنت,من يسكنن بالقرب منك, في مدينتك,ولايتك...وايضا بالضرورة أن تكون هنالك دراسة و احصائيات دقيقة
بدلا من الكلام العام و الرأي الشخصي..!!!!!!
ثانيا يا اخي الكريم..
من هي المرأة التي تقصد؟؟
عاملة؟؟؟
ربة منزل؟؟
طالبة؟؟
ام كل ذلك(عاملة و ربة منزل وطالبة)؟؟؟؟
ماهي النسبة العمرية التي قست عليها تقييمك؟؟
أدني من 18؟؟
ما بين 18-25؟؟
25 -40؟؟
40 -55؟؟
55 فمـــــــــــــا فوق؟؟
و علي اي شريحة من النساء تتحدث؟؟
طالبات عير مقيمات؟؟
مهاجرات عبر اللوتري؟؟
مهاجرات عن طريق اللجوء؟؟
زائرات و مقدميات طلبات لجوء؟؟
زوجات لسودانيين اميركان؟؟
سودانيات اميركيات( ولدن هنا)؟؟
موظفات في مؤسسات و منظمات دولية؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عن اي شريحة؟؟؟
توجد كمية مهولة من السودانيات هنا, فيجب عليك التحديد و نوعية الشريحة..وعلي اي شئ بنيت احكامك؟؟؟
هل استطلعت اراء السودانيين الرجال؟؟
وهل الدراسة شملت كل السودانيات(مسيحيات و مسلمات..جنبوبيات و شماليات)..ام أن السودانيات عندك هن فقط المسلمات؟؟؟
أخي الكريم..
زرت فرجينيا في اول يوم من رمضان..
وتعرفت علي أخوات كريمات يعملن بجد و اجتهاد من أجل الارتقاء بانفسهن,واسرهن و اهاليهن في السودان
معظمهن يدرس في الكليات و بعضهن لديه اسرة و اطفال..
فتصور اخي الكريم \بريمة..
امرأة سودانية..(تعمل...وتدرس..ولها اسرة و اطفال).. في امريكا ومع زحمة العمل و الوقت و الغلاء..ياخي هذا هو التفوق بعينه.. و النجاح..
تحديات الغربة, شئ واقع ومرتبط بمدي جاهزية الطرفين للتعامل معها...
سؤال يا بريمة؟؟
هل نحن مهاجرين؟؟؟أم مغتربين؟؟
ثم ياخي...اذا لبست (السودانية) الجينز و كشفت عن شعرها..صارت عند الناس ..(متحررة)؟؟
واذا لبست التوب و الحنة والدهب....قلتم عنها (رجعية) و لا زالت بفهمها القديم و كانها في السودان؟؟؟
مالهن الهنديات و الافغانيات و الاسيوات عموما...ما زلن يحتفظن بتقالديهن ..لماذا لم نتكلم عنهن؟؟
ام فقط المراة السوداينة هي (الحيطة القصيرة)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهو دور الرجل...؟؟؟
المسؤليات؟؟ الواجبات؟؟دوره في دعم و تنوير و موازرة المرأة السودانية في اميركا؟؟
اخي بريمة..
بالامس القريب تم انتخاب اربعة نساء للدخول الي (اللجنة التنفيذية لجاليتنا) و اعتذرت اثتنتين, و الان السكرنير العام لجاليتنا في مدينة كبري
مثل هيوستن هي (امراة سودانية) أجمع كل الناس عليها لتقود العمل العام في المدينة..................
امراة سودانية تقدمت ورشحت نفسها وقالت هي تريد ان تكوت صوتا واضحا و مسموعا و اختارت ان تكون السكرتير العام للجالية..
شكرا لك اخي و عفوا للاطالة..
ولكنك قد قسوت علي المراة السودانية في اميركا, واطلقت احكاما جائرة عليها...وبنيت هجومك دون دراسة ودون اي معايير
كل التقدير و الاحترام
الي الاخوات الفضليات الكريمات...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Deng)
|
Quote: البخليك تكتبى باللون الأحمر شنو؟ عشان تقولى يا ناس هووى أنتبهوا لى .. كل المتداخلين ناس ذو مراتب ثقافية عالية ولهم وجهات نظر مهمة كما وجهة نظرك .. وأنت كده تحاولى تتخطيهم باللفه .. ودا البنقولوا عن المرأة تحاول تختصر الطريق بكل الطرق حتى لو باللفه عشان تكون ahead of the curb .. المرأة الأمريكية أو الهندية زيهن عملى أصلاً ولا يحتاج لنقد .. غير أنو المرأة الأمريكية وصلت مراحل ضوئية فى التبرج .. حتى صارت كالرجل تماماً .. المشكلة فى المرأة السودانية .. والخموم والحتش والكشكوش والأكسسريس الما لها حد.
|
أنا كتبت بالأحمر ما عشان أتخطى أى زول...
والناس الكتبو هنا ديل كلهم انا بحترمهم...
لكن كتبت بالأحمر عشان فاض بى من منطقك الأعوج...
وعشان ردودك الإنتقائيه...بدرجه تخلي الواح يقرب يصرخ
فى سؤال إنطرح ليك سبعومية مره...الداتا حقتك دى جمعتها كيف؟؟؟ومنهج بحثك كان شنو؟؟؟
لو كنت زول عصرى زى ما بتقول أول حاجه المفروض تكون إستفدت منها فى أمريكا دى هى أساليب البحث العلمى
لأنو دى الحاجه الإعتمدوا عليها المريكان فى نهضتهم!!!
وشيتك البتسوى فيه ده لا فيه علم ..........ولا منطق ............ولا أُسلوب حوار!!!
بعدين ليه أتخلى عن لبسى القومى البدينى خصوصيتى وهويتى عشان عبايه خليجيه؟؟؟!!!!
فى وجدانى ريحة الخمره والصندليه والتوب السودانى ده هو هويتنا الما بنتنازل عنها
صاح للشغل بمشى بى إسكيرت ولا بنطلون حسب الظروف والويزر...
لكن فى طلعاتى الخاصه...(لكل مقام مقال...أو لكل مقام لبسه..ههههه)
وأنا لى فى أمريكا 17 سنه...إشتغلت فيها من قولة تيت...
وبالمناسبه لبس الهنديات ما بختلف عن لبس السودانيات فى شئ...
نفس الحنه والدهب لحدى أصابع الكرعين..وتوب الحرير وريحة الصندل...لحدى ما سألت نفسى لزمن طويل...
نحنا ما كنا تحت إستعمار هندى...وما كان فى هجرات هنديه بالقدر البأثر فينا للدرجه دى...
من وين نحنا وناس موريتانيا جبنا التوب ده !!!؟؟؟
وده مع الختلاف الطفيف والبعد الجغرافى الكبير!!!؟؟؟
____________
شكراً لكل الأبدو تقدير لحرفى
وكل ودى للجميع
إقبال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Egbal Elmardi)
|
الأخ تبارك اسمح لى
| Quote: جزؤ حساس من المسألة هو طريقتنا لإختيار الزوجة أو الزوج ... كما أوردت "دانيا المكّى" وأخريات ... ودى مشكلة لا تتوقف على الغربة والهجرة فقط ... ولكن حتى فى السودان ... لا زالت المعرفة المختصة بالتعامل مع الجنس الآخر والأسرة والتربية وهلم جرا ... تتخبطها الأهواء الشخصية .. والمواقف السياسية ... والنعرات القبلية والعنصرية ... والهوس الدينى ... والإجتهادات الشخصية .. وعادة ما يكون العلم الحديث هو آخر أداة معرفية نستخدمها فى تكوين الأسرة وتربية النشء ... وذلك لمناقضته مع تراكيبنا الذهنية والنفسية ... وتضاربه مع مصالحنا الشخصية وأنواتنا المنتفخة ... وأعنى بهذا الكلام سقطنا من ضحايا الغزو الثقافى الذين تحدّثت عن هزائمهم الأخت "اقبال المرضى" ... فضلّوا السبيل إلى هوياتهم السودانية الأصلية ... وصاروا الآن غالبية ... |
الأخ تبارك والله ما عارف ابكى وله اضحك
كيف يتم الربط بين اختيار الزوجة والمواقف السياسية؟
وكيف يتعارض العلم الحديث مع مصالحنا الشخصية وأنواتنا المنتفخة؟
عليك الله شوية توضيح للكلام أعلاه
مغ مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Egbal Elmardi)
|
منظمة المراة السودانية الامريكية
منطقة واشنطون الكبري
في أطار مواصلة نشاطات المنظمة وتقديم وتقييم الاراء باختلافها حول قضايا القوانين المختلفة والتي تمس السيدات بالسودان ندعوكم لحضور الندوة والتي ستقام يوم الاحد الموافق 11/أكتوبر/2009 الساعة الخامسة مساءا - حتي التاسعة والنصف مساء
علي العنوان التالي
Mason District Government Center & Police Station 6507 Columbia Pike Annandale, VA 22003 Phone: 703-256-7717
يتحدث فيها د / أحمد المصطفي الدالي
و
الاستاذة / شذا بلة محمد المهدي
عضو سابق بالمبادرة الاستراتيجية لنساء القرن الافريقي-مسؤولة شمال السودان وعضو مؤسس للشبكة الافريقية للحقوق والصحة الانجابية بجوهانسبيرج
وعضو مبادرة اصلاح القوانين فى السودان
طبيبة وناشطة
وذلك بعنوان / اضاءة حول قوانين الاحوال الشخصية والجنائية وحقوق المراة
الدعوة عامة ونؤكد للجميع الالتزام بالمواعيد والحضور لارتباط المكان الصارم
الاراء المطروحة لاتعبر بالضرورة عن رأي المنظمة
اللجنة التنفيذية لمنظمة المرأة السودانية الامريكية / منطقة واشنطون الكبري
دورة 2009 - 2010
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Afraa Sanad)
|
أها ... بريمة نجض؟
ندخل نقول راينا؟
ولاّ لسة "ممنوع دخول الملونين والكلاب"؟
____________________________
دانيا المكى: قبل ما أسألك اتعلّمتى الكتابة بالعربى بالدقة الإملائية دى وين؟ كنت داير اشكرك على توفيرك لى معاناة شرح نفسى لى زول بيقرا إتجاه واحد زى بريمة .... فبالله شكراً جزيلاً ... وتحياتى للوليد وحبوبتو وابوهو ..
وزى ما قال الأستاذ سيف مصطفى المحامى ... قد يأتى الطرد اجتهاد من البوليس ... وانا كنت بقول لى البوليس "نحن السودانيين ما بندق النسوان" ... والبوليس بى منتهى التهذيب بيقول لى "أيوا انا عارف، بس لو سمحت ممكن تطلع الليلة وتبيت برة؟"
بعد طاشر سنة فى أمريكا ... اكتشفت انو كلامى داك مضحك جداً ... وأكيد البواليس بعد الوردية مشوا اشتروا ليهم بيرة سااااقطة ... وقعدوا يتونسوا بى ويضحكوا فينى ... "قال ما بندق النسوان قال" ... إذا كنّا ما قادرين نتذكّر سودانيتنا ونمنع الحكومة من إنها تجلد النسوان بالقانون ... أصلوا دا قانون سودانى ولاّ أفغانى ... المصريين ... العندهم مسألة دقّ المرا دا من النسق الإجتماعى الطبيعى للعلاقة الزوجية الطبيعية ... ما عندهم قانون بيجلد النسوان!
وبعد طاشر سنة فى أمريكا ... اكتشفت سر تهذيب البوليس ... الجماعة ديل مشوا مراحل بعيدة جداً فى التعامل مع البنى آدم ... سلبياً وإيجابياً ... غير اختلافهم عننا ... فى مهارة ومهنية عالية ... زى ما بيقول "محمود درويش" الله يرحمو ( ... والآيدولوجيا .... مهنة البوليس فى الدول الكبيرة ...)
وبريمة دا ما داير التياب عشان "الزى الإسلامى العملى"؟ دا بيصرفوهو فى ياتو كتيبة؟
وإحقاقاً للحق ... الحالات البيتكلّم عنها بريمة - على ندرتها - برضو موجودة ... وأنا بتفق معاهو على مجهودو للفت نظر النسوان للمساحات المغبّشة فى الإختلافات بين المجتمعين ... وممكن تسوق النسوان لى حتّات غريبة تماماً على مفاهيمنا البننشئ بيها أسرنا ..
وفى نفس الوكت بتّفق مع الآخرين فى إنو ما كان يعمم حالات فردية على "فى أمريكا: المرأة السودانية ..." ...
جزؤ حساس من المسألة هو طريقتنا لإختيار الزوجة أو الزوج ... كما أوردت "دانيا المكّى" وأخريات ... ودى مشكلة لا تتوقف على الغربة والهجرة فقط ... ولكن حتى فى السودان ... لا زالت المعرفة المختصة بالتعامل مع الجنس الآخر والأسرة والتربية وهلم جرا ... تتخبطها الأهواء الشخصية .. والمواقف السياسية ... والنعرات القبلية والعنصرية ... والهوس الدينى ... والإجتهادات الشخصية .. وعادة ما يكون العلم الحديث هو آخر أداة معرفية نستخدمها فى تكوين الأسرة وتربية النشء ... وذلك لمناقضته مع تراكيبنا الذهنية والنفسية ... وتضاربه مع مصالحنا الشخصية وأنواتنا المنتفخة ... وأعنى بهذا الكلام سقطنا من ضحايا الغزو الثقافى الذين تحدّثت عن هزائمهم الأخت "اقبال المرضى" ... فضلّوا السبيل إلى هوياتهم السودانية الأصلية ... وصاروا الآن غالبية ...
مفهومنا للزواج غير واضح ... لماذا ومن نتزوّج؟ (أذكر أن البعض أجاب فى مكان آخر أن الغرض هو التناسل وحفظ النوع من الإنقراض أو شىء من هذا القبيل!) ...
بعد ذلك ... مفهوم أغلبنا لأسباب وجوده فى بلاد العم سام غير واضح ... فالبعض يريد التفريق بين "هجرة" و "غربة" تمتد لعقود من الزمان .. ويولد ويكبر فيها أبناء وبنات ... يصلون لسن النضج والإستقلالية ... ولا يعرفون إن كنت أنت والدهم أو والدتهم جزؤ من مجتمعهم الذى يعرفونه ويعيشون وسطه أم لا؟ ولا يعرفون سر انعزالك عن المجتمع؛ أهو لأنك أقل قدراً من الباقين؟ أهو لأنك مجرم؟ أو مبتذل؟ أو منكر إجتماعى؟ أم هو لأنك مصاب بمرضٍ نفسيٍّ عضال؟
تأتى الطامة بمحاولة المزج بين فوضى مفهومنا للهجرة بفوضى مفاهيمنا الأسرية ... فكانت النتيجة ان الكثيرين منّا أعادوا صياغة أنفسهم ... وانتهزوا الفرص العلمية والنفسية والإجتماعية والإقتصادية المتاحة ... ليديروا دفة حياتهم نحو الأفضل (كما يفعل الكثيرين من سودانيى المهجر فى كل مكان) ... بينما قلة قليلة .. لم يكن لديها الإستعداد الذهنى والنفسى والمادى ... لتجاوز محنة الإصطدام بثقافة مختلفة ... وأقل تسامحاً مع إذلال الآخر وإيذائه ذهنياً أو نفسياً أو بدنياً ...
.. المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Elsanosi Badr)
|
سلامات Elsanosi Badr
ما فينا واحده قالت مجتمعاتنا خاليه من المشاكل و انها تمام التمام.
انا شخصيا - ما ح اتكلم باسم النساء فى البوست- اعتراضى فى كلام بريمة بان:
1- النجاح بيقاس بالشغل خارج البيت بس.
2- المراة الما شغالة عاطلة و غير منتجه
3- التياب و الدهب و الحنة من مظاهر التخلف.
4- اتهام النساء-فقط النساء-بانهم السبب فى كل الفشل الحاصل-لبعض الاسر -السودانية.
و سالت بريمه ..هو شخصيا اتطور فى امريكا? سالته عن معاشه و توفير مصاريف الجامعة للاولاد. سالته اذا كان بيمارس رياضة و اذا كان بيعمل فحوصاته الدورية فى مواعيده. عاوزه اعرف انا بتكلم مع منو? و الزول اليجلد فينا ده اصلا عامل شنو?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: smart_ana2001)
|
يا سيده اسمارت انا 2001... -ارجو ان اكون قد كتبت اللقب صحيحا-
مجتمعات السودانيين الذين يعيشون في الخارج كغيرهم من الافارقه فيها البلاوي والاحن والنجاحات ...لكن لا يمكن لاحد ان يدق (سدرو) ويتكلم باسمها لانها ببساطه فقدت طابع المجتمعات الصغيره التي تحويها خيمة عزاء او صالة فرح ...لذلك كل المدافعين عن المراه فيها او متهميها لا يحق لهم القول باسمها ...
يا سيده اسمارت انا 2001 اذا كنت تريدين مناقشة السيد بريمه يمكنك سؤاله عن الاحصائيات لا عن حياته الشخصيه لان ذلك لا يهم احد ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: smart_ana2001)
|
Quote: دانيا المكى: قبل ما أسألك اتعلّمتى الكتابة بالعربى بالدقة الإملائية دى وين؟ كنت داير اشكرك على توفيرك لى معاناة شرح نفسى لى زول بيقرا إتجاه واحد زى بريمة .... فبالله شكراً جزيلاً ... وتحياتى للوليد وحبوبتو وابوهو ..
|
تبارك
انشاء الله تتبارك انت يا ابو امجاد, والله لو ما كنت جيت الليله رديت, كنت ناويه ارسل ليك مسنجر.
السنوسي سلام, مشكلتنا مع بريمه ما شخصيه و لا بنحاول ندافع عن المراه لكن انا اتفق مع سمارت في انه بريمه بيعمم و بيهامج و هو بيتكلم من محيط بيته او حلته الساكن فيها و ليس من العدل ان يصف كل امراه سودانيه قاعده في البيت و لابسه توبها انها متخلفه و غير مواكبه, و على فكره انا لو بمواصفات بريمه ده عصريه و مواكبه جدا و خاشه السستم, يا سمارت موضوع السستم ده جاياك فيه ثاني في بوست براه عشان نتاكد نحن خاشين ياتوا سستم.
جميع المتداخلين و المتداخلات التحيه و الاحترام, والله استمعت بالبوست ده شديد
بريمه انا ما افلست لكن خلاص فقدت الامل فيك عشان كده قلت ابرد نفسي شويه معاك و ارجع ليك ثاني. على فكره مروه رسلت ايميل ثاني حانزله ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Dania Elmaki)
|
الاخت دانيا، الرجاء رفع هذا البوست واكون شاكرة.
Quote:
وعليك الله يا أمانى .. فى مكان عام الدكتورة تكتب من خارج المنبر وتشير لى بالبنان بأنى مثل للراجل السيئ ؟ وهى لا شافتنى ولا سمعت عنى إلا من خلال هذا البوست؟
أنا أتعامل بالمثل العين بالعين والسن بالسن والجروح قصاص .. وأنا منتظرها عشان تجى تنكش لينا الراجل طردته من المنزل أم هرب كيف؟ ودا السبب الذى يجعلنى أرى مداخلتها fishy بأنها تكون (لاسنت) الرجل ونقة فيه حتى هرب .. وهذا مثال إمرأة دكتورة يهرب راجلها.
Unquote.
،الاخ بريمه
انا كونت عنك فكره وطلعت برأي من خلال طرحك لهذا الموضوع في المنبر العام والذي اسئت وجرحت فيه كل السودانيات لانك قمت بتعميم رأيك علينا كلنا. وانا ماضروري اسمع عنك واشوفك لانه الجواب باين من عنوانه، انت انسان لديك عقد ومشاكل وبتحاول تعقد وتنغص على الكل، لكن هيهات ياأستاذ ، سوف لن يكون وحانكون فوووووق كما نحن وننظر اليك تغوص أكثر واكثر في مستنقعك العميق...
وبخصوص طليقي، لم ييبد مني ما ذكرته لاني انسانه بنت ناس ومتعلمه، وبحل مشاكلي بمنطق وبما امره الشرع، وانا ما ملزمه اني اوريك تفاصيل حياتي الخاصه وانت حر في انك تفترض ماتريده. وبمناسبة الملبس، منو القال ليك انو بنتخمخم بالتياب محل ماماشين؟ انا بلبس لبس عادي ومحتشم في حياتي اليوميه في امريكا وبتمنى تجي مناسبه سودانيه عشان البس التوب الانا بحبه وبفتخر بيهو،واطقم معاهو بالاكسسوارات او الذهب، لكن للاسف التوب غير عملي للحياة اليوميه. والرجاء يا بريمه انك تجاوب على الاسئلة التي قام الغير بطرحها لك الا وهى:
ما الذي تغّير في نظرتك للأمور؟
ملبسك؟
هل تمارس الرياضة بإنتظام؟
401 kعندك
قاعد تخت فيه كم فى السنة؟
عندك اى توفير لاولادك عشان الجامعات ؟
بتلعب رياضة شنو ؟
بتعمل تحاليلك السنويه؟
تخريمه: ياجماعه يكون الهكر ده ظهر تاني؟؟؟ لانه مستحيييل يكون في انسان متعلم وليهو سنين عديده في البلد دي وبهذه العقليه وطريقة طرح للامور
. الله يصبر زوجته المسكينه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Dania Elmaki)
|
| Quote: وانا ماضروري اسمع عنك واشوفك لانه الجواب باين من عنوانه، انت انسان لديك عقد ومشاكل وبتحاول تعقد وتنغص على الكل، لكن هيهات ياأستاذ ، سوف لن يكون وحانكون فوووووق كما نحن وننظر اليك تغوص أكثر واكثر في مستنقعك العميق... |
سلامة نظرك يا دكتورة .. جابت ليها عقد ونغيص لحياة الناس .. !!!
هونى على نفسك لأنك ما متابعانى فى المنبر ..
| Quote: وانا ما ملزمه اني اوريك تفاصيل حياتي الخاصه وانت حر في انك تفترض ماتريده. |
ما قلتو نوبة  ..
| Quote: انا بلبس لبس عادي ومحتشم في حياتي اليوميه في امريكا |
| Quote: للاسف التوب غير عملي للحياة اليوميه |
كدى والله أحييك ..
ولى عودة لذات الموضوع لكن فى جانب أكثر إشراقاً ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
العزيز تبارك شيخ الدين
سلامات ..
شايفك "كتلت" ملف ضيق وأستعدلت ثم الخلف مسرعاً .. حسبتك سوف تقف وقفت أسد حصور ونثبتوا معاً ثبات بقدر شجاعتك الأدبية الخلتك تفت الموضوع وتكسر "الدش" للأخوات فى أيديهن وأنا وأنت وغيرنا يعرف أن القضية حق وهى أن المرأة السودانية تفرعنت ورضعت من ثدى الثقافة الغربية وهى بعد سن الفطام .. أعرف هدفك أن تحافظ على عروة وثقى بين طرفى النقيض .. قضيتك والأخر المختلف .. أما أخوك العبدلله المسكين يحارب على هدى بطل الأبطال الأسلامى طارق بن زياد .. يحرق المراكب تب ويقطع على العدو يا فى الجمل يا فى الجمالى .. وهذا ما يسمى قتال مودع.
الهجمة الجندرية على شخصى غير مستغربة .. وبالذات من سودانيات أمريكا اللائى أستفحل أمرهن وصرن يطردن الرجال .. لاحظ كمية الصبر والمصابرة التى أقوم بها للدفاع عن أرائى .. لو كان راجل هوين كان النسوان طردنه ضحى قبل الغروب ..
لكن أخوك لم ينجض بعد .. وبراك شايف القرب ينجض منو الجندريات أم أنا ..
ذات مرة ذكر الكماندوز فى الحركة الأخ ماريال بنيامين .. فى منطقة واشنطن قائلاً هم والكيزان لو طبخوهم فى حلة واحدة واحدين ينجضوا والتانين ما ينجضوا .. واحد من الكيزان قال ناس ياسر عرمان فاتوا مرحلة النجاض ..!!
أشكرك على الأتفاق معى حتى لو جزئياًفى هذا الجو الخانق ..
تحياتى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: يعنى سياسة الرئيس بوش No child left behind مافى أى طفل يترك فى الخلف دى سياستى أنا .. مادام فى وحدات متخمخمات ويسون فى وش الملاح وواحدات يطردن فى أزواجهن يانى المعاهن منطحن دقيق سوسة. |
لو كان بوش هو مثلك الأعلى يا بريمه...التراب كال حماد لآنو سياسات بوش أذت الأطفال أذيه...
كفايه ما حدث فى نيو اورليانز...تقول لى مافى طفل و No child left behind وحاجات زى كده....
بعدين لو الزوج بستحق الطرد؟؟؟.....يشكوه لى الله...ويسوى فى البسوى فيه لما الله يتوب عليه ولا ما يتوب؟؟؟
بعدين تبارك قال ليك على ندرتها...عايز تعمل من الندره قانون؟؟؟؟
بعدين الأسئله لسه ما جاوبتها؟؟!!
________________________
يا دانيه حاسه بيك....الله يكون فى العون
إقبال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Egbal Elmardi)
|
كتّر خيرك يا بريمة لتجاهلك لاسئلتي،
(رغم ان التجاهل احيانا بمثابة اجابة غير مباشرة)
____
اجد نفسي اتفق كثيرا مع الأخ السنوسي بدر في مداخلاته الأخيرات..
الموضوع موضوع الإنسان السوداني عموما.. وليس المرأة أو الرجل فقط..
سودانيو أمريكا والمهجر عموما..، لهم نجاحات وانجازات مشرّفة حقيقة..
لكن ايضا لا يمكن انكار الإخفاقات والمآسي التي تواجه البعض.. هذه موجودة بالفعل..
ومسؤلية الفشل لا تقع على عاتق المرأة فقط..
اعتقد ان الجهود يجب ان تركّز على انشاء دعم اجتماعي مؤسس
يأخذ بيد المهاجرين الجدد ويقيهم شر الوقوع في الأخطاء الشائعة..(والمتوقعة في كثير من الأحيان)
العديد من المهارات الحياتية التي تسد في السودان، لا تكون كافية في المهجر.. (وقد تكون هادمة)
حتى العلاقات الأسرية وتربية الأبناء تتطلّب وعيا ومقدرات اضافية لابد من اكتسابها ان لم تكن موجودة
حتى تعبر الأسرة لبر الأمان ..أو على الأقل تضمن قدرا من الإستقرار ..
____
ويا بريمة، قانون دول العالم الأول مفعّل وبيقوم بشغله: حماية أفراد المجتمع (رجال ونساء)..
من حق المرأة السودانية ان تكون ملمّة بقوانين الدولة التي تقيم بها، واللجؤ اليه ان تتطلّب الأمر..
وهذه ليست فرعنة.. هذا وعي بالحقوق ونبذ للإستضعاف والقبول بأي واقع..
القانون في الغرب يحفظ للإنسان إنسانيته وكرامته..
وهو شيء لا تضمنه المرأة السودانية تحت قانون الأحوال الشخصية السوداني.. وهذه حقيقة مؤسفة..
_____
اخيرا.. رغم ان اسلوب بريمة متحّيّز .. وبيغيظ احيانا
لابد من الإعتراف هنا بأن فيه كثير من الطرافة.. (غض النظر عن محتوى الطرح)..
لكن والأهم: انه فتح مدخل لقضية هامة تتطلب موضوعية من الكل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: نجوان)
|
| Quote: السنوسي سلام, مشكلتنا مع بريمه ما شخصيه و لا بنحاول ندافع عن المراه لكن انا اتفق مع سمارت في انه بريمه بيعمم و بيهامج و هو بيتكلم من محيط بيته او حلته الساكن فيها و ليس من العدل ان يصف كل امراه سودانيه قاعده في البيت و لابسه توبها انها متخلفه و غير مواكبه, و على فكره انا لو بمواصفات بريمه ده عصريه و مواكبه جدا |
يا سيده دانيه ... هو الشخصي ده كيف !!!!! كدي شوفي الجمل التحتها خط في اقتباسي من مداخلتك اعلاه ... يعني الناس غلبها تناقش الموضوع بصوره عامه بعيد عن انك بتاكل شنو ومرتك بتقرأ بوستاتك وبتمشي (الجم) ولا لأ!!!!
حنستفيد شنو يعني لو السيد بريمه ذهب ومارس الرياضه ام لم يمارسها ...!!!!
وبعيدين الا ترين ان فكرة التخندق الجندري والتفكير العاطفي من البعض هنا طارده ومنفره من النقاش ...
السيد بريمه طرح موضوع ....يمكننا حصاره في الاحصائيات والنتائج الدراسيه وكيفية الحلول اذا كان ذلك متاحا... بعيدا عن الاصطفاف الجندري ومحاولة خلق طرف منتصر واخر مهزوم ...
المراه السودانيه جزء من المنظومه السودانيه في الشتات ...نجاحها وفشلها يحسب لها ولزوجها ولاخيها ولابنها...عملية الفشل او النجاح عملية معقده من حيث المفهوم ولا تعتمد علي عامل واحد من حيث النوع لذلك (تشميعها) ودرعها في رقبة نوع واحد سواء كان رجل او امراه غير منطقي وغير عقلاني ...واي كلام ما بيستند علي ارقام واحصاء انا بعتبروا تنظير وجزء من اخفاقات الشخصيه السودانيه النمطيه ....
________________________________________________________
الاخت والسيده نجوان شكرا علي اتفاقك معي في ان العيب هو ليس نوعي بقدر ماهو كامن في الشخصيه السودانيه ... سواء كان رجلا ام امرأه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: هواري نمر)
|
بريمة يا حبيب ...
| Quote: إن المرأة السودانية تفرعنت ورضعت من ثدى الثقافة الغربية وهى بعد سن الفطام |
انا بالحرف قلت ليك ما تستدل بى تجربتى على إنو المرأة استأسدت على الرجل ... وقلت ليك انا بتّفق مع الوضع القانونى انو الراجل يتخارج ... فى مشكلة بتحصل لى الرجال والنسوان بعد ما يجوا هنا أمريكا ... بتّفق معاك ... لاكين حالة تواطؤ المرأة السودانية مع القانون الأمريكى ضد الرجل السودانى دا الناتج بتاع المشكلة ... مش المشكلة زاتا ... ودا ناتج طبيعى ومقبول ... خصوصاً إنو العلاقة الزوجية السودانية (وفى غالبية هذا الكوكب) بتضع المرأة فى موقف الطرف الأضعف ... وتحتاج للسند القانونى كثيراً ... هذا لا يعيب القانون ولا يعيب المرأة ... ورغم ذلك تجد من يتلاعب على القانون ويطوِّعه لمصلحته من الطرفين ..
النقط المهمة التى لم تفهمها من الكثير من المتداخلين والمتداخلات ... هى أنك ارتكبت خطأ تعميم حالات نادرة وشبه استثنائية وأن الحالات التى تتحدث عنها حالات قليلة جداً فى وسط السودانيين هنا ... وأنت تصوِّرها على أنها المتاهات الثقافية والإقتصادية الخانقة التى تدخلها "المرأة السودانية فى أمريكا" ... ورغم أن حالتى (والتى لا أحبذ الخوض فيها) لاينطبق عليها تصويرك لـ "المرأة السودانية فى أمريكا" ... ورغم ذلك سقتها لتوضيح الإجراء القانونى المتّبع عادة والذى تصيغه أنت على أنه جزء من "الفرعنة" ... ولتوضيح قساوة التجربة على الرجل السودانى العادى ... وليس للإتفاق معك فى هذا التعميم ...
لا زلت أتفق معك على وجود النماذج التى تتحدّث عنها (على قلّتها) ... ولا زلت اختلف معك على هذا التعميم والإطلاق الذى تكسو به أحكامك على المرأة السودانية فى أمريكا ... ولا زلت أرى أن الموضوع جدير بالحوار والنقاش من عدّة مناحى ... ومعجب جداً بالنظرة الشمولية لقضايا الهجرة والتأقلم والمواءمة مع المهجر التى تحدّثت عنها د. إشراقة مصطفى ... وذلك الإعجاب جديرٌ بها فهى المتخصصة التى تثقِّفنا وتعلّمنا ... كما نال إعجابى تناول السنوسى بدر ونجوان للأطراف الأخرى فى الموضوع ...
فدع عنك دفاعك المستميت عن نفسك ... ولنبدأ بالنظر فى أحوال المرأة والرجل السودانيين فى أمريكا باختلافاتها ... مبتدئين بالحالة التى ذكرتها (على ندرتها) وكيفية تأثير إرثنا الثقافى (التوب والحنة والدهب والمجاملات) على الأسر لتصل لهذا الدرك السافل كما تعتقد ... على أن نتفق على عدم تعميم الحالة على "المرأة السودانية فى أمريكا" ... وبعدها نمعن النظر فى نماذج أخرى ... وهكذا ...
فأنا والله فى سؤال سألوك ليهو كم مرة ... انت اتجنّبت تجاوبو إجابة صريحة مباشرة .. وانا داير اسمع اجابتك فيهو:
التياب والحنة والكبريت والدهب مالم؟ عيبم لى؟ (يعنى عيوب غير الأسعار الباهظة  )
... المهم .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: نجوان)
|
العزيزة نجوان
تحية خالصة ..
Quote: اخيرا.. رغم ان اسلوب بريمة متحّيّز .. وبيغيظ احيانا
لابد من الإعتراف هنا بأن فيه كثير من الطرافة.. (غض النظر عن محتوى الطرح)..
لكن والأهم: انه فتح مدخل لقضية هامة تتطلب موضوعية من الكل.. |
.. صدقينى لا أحاول قط إغاظة أى إنسان .. بقدر ما أحاول أمرر رأيى بين الصفوف .. وشكراً على ذكر الطرافة .. وأنا ليس ضد أى واحدة فيكن .. بل يعجبنى حميتكن التى تؤكد أن هناك بصيص أمل فى رؤية النور فى نهاية نفق متاهات المرأة السودانية الأقتصادية والثقافية فى أمريكا ..
| Quote: غض النظر عن محتوى الطرح |
أنا أفتكر محتوى المادة المطروحة هو الأهم وأنت أتفقت مع هذا فى نهاية مداخلتك .. أما محتوى الطرح .. ربما أنا لم أتخيّر الأنسب من المفردات .. وسوف أحاول جهدى ..
Quote: كتّر خيرك يا بريمة لتجاهلك لاسئلتي،
(رغم ان التجاهل احيانا بمثابة اجابة غير مباشرة) |
لم أتجاهلك عن قصد والله .. وطرحك يحمل جوانب كثيرة مشرقة ممكن تقودينا لى قدام .. بيد أنك حكيتها معاى شديد مثل العزيرة أسمارت أنا فى الجانب الشخصى .. وأنا من جانبى أرى شخوصنا ليس قضية الحوار ..
كامل تقديرى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Osman Musa)
|
وعدت لأكتب عن قصص واقعية رفض أصحابها الموروث السودانى وكيف كانت النتائج .. وسوف أكتبها متفرقة .. وأريد من يريد نقدها أن يأتى بقصص مماثلة ترفض الموروث السودانى وكانت ذات نتائج مخالفه ..
أنوه .. الأسماء كلها مستعارة .. بينما القصص حقيقية ..
القصة الأولى: عن روبن .. شابه سودانية
كنت عائد من العمل فى منطقة واشنطن دى سى .. وكنت أضع سيارتى فى مكان جوار المترو ثم أواصل بقية المشوار بالمترو .. حينما عدت لسيارتى فى المساء .. كانت زوجتى وحماتى وروبن (بطلة القصة) يختفين خلف السيارة .. وخرجن بصورة توحى بأنهن يريدن السطو على شخصى! عرفتهن وقلت لهن يا نسوان أنا بقارى أغبش ما بتخافن أن أهشم أسنان واحدة فيكن بالحجارة التى أقف عليها ..
ضحكت حماتى: قائلة من قبل لقد (كسّروك كسّيرت البلى .. عملت شنو؟) ..
قلت لها: دولك كانوا عتاولة ثلاثة .. قالت نحن ثلاثة ..
قلت من الثالث
قالت: روبن
سلمت عليها: سلام روبن
ردت: سلام يا أدم
قلت لها لم أرك من قبل .. بنت من أنتى .. (ونحن نعرف ناس الحلة ... المجمع السكنى نفر نفر .. كبير وصغير ..) .. سكتت روبن!
خففت دمى .. غلطانه الحكومة! أنتم أولاد أمريكا لديكم تحفظ على البيانات الشخصية .. ضحكت روبن ضحكة صفراء ..
روبن جميلة وأنيقة .. فى مقتبل عمرها .. فى السابعة أو الثامنة عشر .. تلبس بنطلون جنس وجاكت جنس وشبط ذو كعب عالى رفيع .. وشعرها مرتب بصورة تشبه شعر زوجة أوباما .. أو قل الأميرة ديانا .. تحمل شنطة يد صغيره .. ذات شخصية قوية ونظرات ثابته ..
حماتى: تبادر بالقصه .. هذه البنت ليس لها أهل ..
شخصى: أها ما عندها أهل كيفن !!!!!! ألف علامة تعجب أرتسمت فى وجهى ..
سألتها: طيب جيتى من وين يا بت الناس ..؟
روبن: أيضاً لا تجيب .. وأبلغ أجابه هى الصمت وأشارات سالبه توحى لا أعرف أو لا أريد الأجابه ..
سألتها ثانية: أين والديك؟
روبن: ليس لدى والدين هنا .. فى أمريكا .. (فى نفسى قلت الحمدالله بدأت تتكلم!)
سألتها: مع من تسكنين ؟
روبن: قالت مع شقيقى ..
سألتها: أين شقيقك؟
روبن: سافر السودان يحضر زوجته وتم سحب القرين كارت بتاعو ..
سألتها: وكيف أثر ذلك فيك؟
روبن: أهل السكن طردونى من المنزل لأننى طالبه ولم أستطع دفع الايجار ..
قلت لها: فهمت .. هيا إلى المنزل ..
..
نواصل ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
قصة روبن ..
قررت فى قرارة نفسى .. وأثناء قيادتى للسيارة .. هذه البنت تحتاج إلى مساعدة إنسانية ..
وسوف أبذل جهدى فى مساعدتها حتى تواصل دارستها ..
سوف أسكنها على حسابى عند أخت أعرف إنها تسكن مع أبنتها الصغيرة ولديها غرفة أضافية فى شقتها .. سوف أعجر الغرفة لروبن ..
هكذا ورب الكعبة .. ولم أستشر حتى زوجتى ..
الفكرة مكتملة .. وأعرف أن تلك الأخت لا ترفض طلبى فى أسكانها معها ما دمت أتكفل بها ..
..
وصلنا المنزل ..
نزلنا جمعياً ..
غيرت ملابس العمل .. ولم نأخذ وقتاً حتى جلسنا جميعنا إلى طاولة الطعام ..
روبن .. رفضت الأكل .. لماذا؟ قالت ليس جائعة؟
قلت: أوكى ..
طرحت رأيى أمام الجميع حتى أقطع تدخل زوجتى أو حماتى ..
وافق الجميع على الأقتراح ..
بعد العشاء .. جهزوا لها طبق كوكتيل .. وذهبت معها إلى الجانب الأخر من المجمع السكنى .. حيث تسكن الأخت ..
وفى أثناء مرورنا فى منتصف المجمع حيث يجلس مجموعة من النساء السودانيات وعربيات من العراق ومصر وغيرهما ..
لقطت أذنى .. إحدهن تقول .. تانى بريمة .. جاب البت !
قلبى أكلنى .. الله الله .. هو فى زول جاب البت دى من قبل كده ولا شنو؟ لم أسئل النسوان وألقيت عليهن التحية وذهبت فى طريقى ..
طرقت باب الأخت .. والنسوان الشمار كاتلهن كتل ..
فتحت الأخت الباب: سلام يا بريمة ..
قلت لها لا أدخل حتى توفى لى بغرضى ..
قالت ما غرضك؟
قلت لها بنت الناس هذه تحتاج منا لخدمة إنسانية؟
قالت ما هى؟
قلت لها: السكن؟
قالت: هذه البنت كانت ساكنة مع ناس فلانه وهربت؟
ألتفت عليها: روبن!
روبن: قالت لى أمسك صحن الكوكتيل ..
أمسكت الصحن .. وظنى أنها تريد أن تستعدل حذاءها !
روبن: باى!
الله هربت تانى! .. يا بت أقيفى .. تك تك تك .. جرت فى الظلام .. خشمى ملح ملح والشمار كتلنى أنا ذاتى ..
ما أمرها .. !!
نواصل ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
قصة روبن
الشمار .. صار شمار ليه ضل !
سألت الأخت: ماذا تعرفين عنها ..؟
قالت: هذه الفتاة حضرت من السودان وهى فى التاسعة أو العاشرة وتسكن مع أسرتها فى الولاية المجاورة .. وحينما بلغت سن الرشد (الثامنة عشر) .. قالت لوالديها أنهم لهم عادات وتقاليد متخلفة وبالية .. وهى لا ترغب فى البقاء معهم ..
أستجداها أهلها .. لم يشفع كل أستجداءهم .. قالوا لها أن تذهب مع صديقها إن إرادت .. وإن تخرج متى تشاء ولكنها تعرفهم أين تذهب ثم تأتى أخر اليوم .. قالت لا تنفع معها الرقابة الأسرية .. ولا تريد رؤية خلقتهما ..
.. أنطلقت أبحت عنها .. لاسمع القصة الحقيقية منها ..
ركبت السيارة وجريت أبحث عنها .. لم أجدها ..
جريت نقطة الشرطة .. قلت لهم عندنا بنت هربت من المنزل .. run away girl
قال البوليس: كم عمرها ..
قلت 18 سنة ..
قال البوليس: هى راشدة ولها الحق أن تذهب أينما تريد!
سالت عنها الأخرين: قالوا البت تحررت !!
يعنى شنو تحررت: البت ركبت راسها .. وعايزه تعمل التعملو ..
حسرة!
أنتهى ..
منقول من بوست: (أنا) سوف ألبسك (سروال الحديد)! مرفق إلى أعلى.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
قصة أخرى بطلتها .. ساره
[أذكر أن القصص حقيقية والأسماء مستعاره .. حفظاً للهوية]
القصة:
سارة لم أقابلها ولكن قصتها شائعة ..
سارة حضرت من السودان وهى ربما خريجة جامعية أو متزوجة ..
ولكن تحت ظروف الحياة الجديدة والعالم الجديد سرعان ما تغيرت سارة وتركت الموروث السودانى جملة.
ساره أصبحت إنسانة نصابه .. توقع بين الرجال وأزواجهن .. تنحشر بين البصلة وقشرتها و بين الزوجة وزجته .. تسرق كل ما فى البيت من الحلى الذهبية .. تبتز أى إنسان حتى تشترى على حسابه أشياء كثيرة .. وتطلب أموال ومساعدات من من تعرفه وأصدقائه .. وتأخذ تلفونات أصدقاءك واصدقاء أصدقاءك .. وهكذا تتمدد أخطبوطياً فى مسعاها ..
جرائم ليس لها حد ومتنوعة بأبداع يفوق الخيال فى كل مرة ..
أخر مرة ضربت سارة منطقة واشنطن قبل عامين .. (لاحظوا كلمة ضربت .. أحسن تعبير لحال هذه المرأة السرطان ..) ..
حينما تأتى لمكان .. تقصد مكان الضحية التى تحاول تنصب له الفخ .. فهى مسافرة طوال الوقت من مدينة إلى أخرى .. ولا تحمل معها أغراض بل شنطة واحدة وصغيرة وفى أحيان كثيرة بعد ما تستقر تحمل كيس وشنطة يد ..
فإذا وجدتها بشنطة ملابسها .. حتماً تقول ليك هى تم سرقها وليس معها أى مبلغ من المال ولا تعرف أين تنزل وهى حديثة عهد بهذا المكان ..
فإنت هنا تضطر أما أن تستصحبها معك أو تدفع لها مبلغ السكن فى الهوتيل أو قروش تسفرها مكان مقصدها .. وفى كل الحالات هى ضمن أحتمالاتها ..
ولكن فى أغلب الأحيان تريد أن تحضر معك إلى مكان سكنك .. أو أسرتك .. فإن وجدت زوجه فسرعان ما تحاول تدخل فى مجتمع صحباتها .. وتبحث عن أيهما أكثر مغتنيات ذهبية .. وترصد حركتها وتظل معها ليل نهار حتى تأمنها ست الحلى .. ثم تأخذ كل شيئ ولا تعد حتى لشنطها التى وضعتها عن الضحية الأولى ..
إذا وجدت المجموعة مجتمع عذابه هناك تمارس هوايات أخرى .. الأبتزاز .. تصل لكروت التأمين لأى أنسان بسرعة البرق وتبدأ فى شراء مشترياتها .. بحجة تم سرق ملابسها وأغراضها .. وتنتقل من فرد إلى أخر داخل المجموعة ..
وبعد أن تستنزف كل الشبكه تفكر فى المغادرة إلى ضحايا أخر قد تحصلت على أسماءهم من ضحايا قد سكنت معهم ..
وسارة .. تبدو مهذبه .. وتلبس التوب السودانى عند اللزوم .. وتلتزم ظاهرياً بالحشمه والحياء ..
لكن حقيقتها مرة .. لا أخلاق ولا أدنى إلتزام بالأدب السودانى .. فهى تتكيف بسرعة مع الجو السائد وتبدأ تتطفل عليه على حسب قوانين الرصد التى تجمعها ..
وهذه القصة يمكن نعولها إلى فقدها لموروثنا السودانى السمح ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
قالوا البعيش الدنيا ياما تشوّفوا ...
لاكين زى البنات ديل ... لسة ربنا ما ابتلانا بلقاءهن ...
بس ديل بعكس شكيتك الأولى بعدم مواكبة المرأة السودانية!
قابلت فى هذه البلاد بنات فى أعمار 17 و 18 يأتين من ولايات أخرى هاربات من الرقابة الأسرية لممارسة ما تسوّله لهن أنفسهن ويزيّنه لهن أصدقاء السوء ... ولكنهن أمريكيات من أسر أمريكية ليست لهن علاقة بالسودان من قريب او من بعيد ... فهل أنت تشكو الآن من اندماج الفتيات السودانيات فى نمط حياة أترابهن الأمريكيات؟
ألم تقل بأن العادات السودانية الضارة هى التى تتسبب فى دخول المرأة فى متاهات إقتصادية وثقافية؟ الآن تشكو من العادات الأمريكية الضارة؟
العادات والظواهر الإجتماعية الضارة ... أيّاً كانت جنسيتها فهى ضارة ... ولن يقف أىّ شخص للدفاع عنها ... ولكنك ميّزت العادات السودانية بانها وراء الفشل ... مفصّلاً إيّاها "حتش ... مجاملات ... دهب ... تياب ... خمخمة" ... ولا أرى أىّ علاقة بينها وبين "روبن" و "سارة" ....
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
Quote: 1960
كمال الهادي عبد الرحمن
حنتوب بنين
مصطفي حسن بادي
مدني بنين
1961م
تاج السر حامد عبد القادر
وادي سيدنا بنين
1962
عثمان محمد الحاج المكي
الخرطوم الحكومية بنين
1963
عصام عبد الرحيم احمد
مدني بنين
كمال محمد حسن وقيع الله
حنتوب بنين
1964
حمد الأمين الشيخ
خور طقت بنين
محمد احمد علي الشيخ (مدير جامعة الخرطوم حاليا)
خور طقت بنين
1965
ماريو بيتر بوجالي
رمبيك بنين
1966
محمود محمد شريف
عطبرة الحكومية بني
عبد العظيم محمد كبلو (نقيب الأطباء الحالي)
حنتوب بنين
فضل عوض فضل
الخرطوم الحكومية بنين
الينور اكولير توسيان
الراهبات الخرطوم بنات
1967
علي محمد احمد العوض
حنتوب بنين
انيل كومار كرناني
كمبوني الخرطوم
1968
اماني احمد ابو الفتوح
الراهبات بنات
جويس هنري ديفيد
الراهبات بنت
1969
فتح الرحمن احمد علي
حنتوب بنين
يس يوسف المحيسي
مدني بنين
1970
جعفر محمد مالك
مروي بنين
احمد عبد القادر صالح
كوستي بنين
1971
عبد الله الصادق علي
كوستي بنين
هاشم باشري عبد المعطي
بربر بنين
احمد يوسف عبد الخير
سنار بنين
1972
محجوب علي عبد القادر
كسلا بنين
عبد الخالق الأمين محمد
حنتوب بنين
1973
يسري محمد حاج بري (من تبج)
الخرطوم الحكومية بنين
احمد الهادي كريم الدين
الخرطوم الحكومية بنين
1974
الطيب الريح خلف الله باشري
عطبرة الحكومية بنين
احمد البدوي مصطفي عمر
خور طقت بنين
1975
سامية بدوي محجوب حاج
كوستي بنات
بدر الدين عثمان محمد احمد
شندي بنين
1976
عوض عمر السماني الحكيم
شندي بنين
إيمان عثمان زين العابدين
الخرطوم بنات
1977
جمال الدين حسين عبد العظيم
الخرطوم القديمة بنين
إسماعيل البشير علي محمد
النيل الأزرق بنين
1978
جمال عابدين حامد حسين
عطبرة بنين
1979
محمد الغزالي رحمة الله
سليمان حنتوب بنين
1980
امال عبد الحافظ عثمان
بحري القديمة بنات
1981
سارة حميده محمد الهادي
مدني بنات
سنية محمد الحسن الطيب
الخرطوم القديمة بنات
1983
أميرة محمد ابراهيم الامام
امدرمان بنات
1983
خالدة عباس رمزي بكار
مدني بنات
1984
الهام محمد عمر ميرغني
بحري القديمة بنات
1985
انتصار محمد ابراهيم بابكر
الخرطوم القديمة
1986
عمار عبد الله محمد بابكر
خور عمر بنين
1987
عمر عثمان محمد الحسن
الخرطوم الجديدة
1988
أبوبكر حسين ميرغني
الخرطوم القديمة بنين
1989
ندي جعفر حسن صالح
امدرمان بنات
1990
أميرة سيد عبد العزيز ابراهيم
خور عمر بنات
1991
مواهب حسين سليمان
مدني بنات
1992
زهير محمود عبد الله
خور عمر بنين
1993
احمد عبد الله محمد الحسن
عطبرة القديمة بنين
1994
طلال عبد الباسط سعيد
خور عمر بنين
1995
الامين حسين الطيب الشيخ
المؤتمر امدرمان بنين
1996
عبد الله جعفر ميرغني احمد
الخرطوم بحري بنين
1997
احمد مصطفي عبد الله
بشير محمد سعيد بنين
1998
منى محي الدين يوسف احمد
زينب محمود بنات
راشد محمد عبد الله فضل
كمبوني الخرطوم بنين
1999
ابوبكر علي محمد عمر
بشير محمد سعيد بنين
2000
يوسف علي عبد القادر ابراهيم
كنانة الجديدة بنين
2001
هبه عبد الله احمد الحاج فضل
النيل الخاصة بنات
2002
محمد سمير سعد الدين سيد
شندي بنين
2003
فاطمة محمد الأمين احمد
الخرطوم النموذجية بنات
2004
هناء محمد الحسن احمد
امدرمان النموذجية بنات
|
يا بريمه ديل أوائل الشهاده السودانيه من سنة ستين لحدى الآن...(نقلتو من سودانيز إن فيللى)
شوف لى فيهم كم بت؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Amany Elamin)
|
Quote: اخونا السنوسى,
انت كنت وين لمن هذا العنصرى كتب اسوا ما كتب عن نساء الجنوب فى هذا المنبر. بريمة زول عنصرى و هذا يعنى انه جاهل و هو ينادى من هو اكثر منه سوادا من ابناء جلده من جبال النوبة بابناء الذرقة. مشكلتو مع عرقه و عرق غيرهه هى امتداد طبيعى "to his apparent misogynistic views on women. This crap is indefensible. |
الاخ والصديق زكريا...تعرف انا ما بعتبر تعالي السود علي اهلهم السود عنصريه بقدر ما اعتبره نوع من الجهل ...بريمه جزء من المنظومه السودانيه الكبيره التي تعاني من اشكالية الهويه ... يعني السوداني ما عارف نفسو شنو.. وبالتالي (بتشعبط) في اي هويه بيحس انو he or she can fit in والمشكله دي بيعانو منها سوداني العالم الاول اكثر من غيرهم ...فمثلا بتلاقي السوداني (السبهلل) بيتحدث بجهل شديد عن بعض اهل منطقة ما وهو ما عارف روحو ممكن ينطبق عليهو الكلام ده ...فمثلا احكي ليك قصه قابلت سودانيين (نساء ورجال) يعملون في مجال صحة الانسان في مؤتمر وكان لي صديق فرنسي تونسي الاصل تربطني به علائق تجاريه ... جمعتنا طاوله مع اؤلئك النفر وتحدثنا في كثير من المواضيع واغرقني القوم في بحر تنظيراتهم الي ان جاءت قضايا الحرب والسلام في السودان (نط) واحد (متأكدم) وقال ياخي العبيد عايزين يحكمونا ونطت تانيه قالت ايوه ...نظرت اليهم واحد تلو الاخر ورأيت علي وجوههم الجهل الشديد (I feel sorry for them) ... اندهش صديقي التونسي بشده وقام بطرح سؤال انتو ليكم كم سنه هنا (he mean in the west) وكم مره تعرضوا لعنصرية البيض ...واردف قائلا -يعني نفسه- انه لا يستطيع تمييز الرجل من المراه السودانيين الا باللباس لان الملامح هي ذات نفسها (rough features)... تسمر الحاضرون وشعروا بصغر انفسهم والعنصريه الجد جد (مش بتاعة الجهل ) وان كان لا يعنيها...
فيا اخوي زكريا مشكلة السوداني او السودانيه هي تعليمية وتربويه في المقام الاول وبعدها تجي قصة السودانيه خرجت راسها كاشف ولابسه (محزق)...وما عارفين انو الرجل can be manhore or gigolo زيو وزي المراه واحد ... يعني ممكن يفشل او ينجح او حتي يخرج علي (حل شعرو) زي ما بيقولو ...
* بعدين القصص الاوردها بريمه اعلاه are really really crap
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
والله يا بريمة مبالغة
اناعارفة انك زول كاواي شديد
زمان اذكر كان عندنا التدريب العملي في التدريس وشغالين بنعمل في الوسائل
انا وصاحبتي والاثنين كنا متزوجات
اها في زول غباظ ذي بريمة دا
شابكنا والله المرة من تعرس بتخسر تب
يغلبها الوقاف والقعاد
ماكان اخير ليكن تقعدن في بويتكن وتنبطحن من سرير لسرير
وتاني مرة قال كان تقعدن في بويتكن تتعملن التطريز
اها في الزمن داك انا كنت وقفت اي هيجة جندرية بعد دخلت التلاتينات
بس كنت بعاين ليه لمايخلص كلامو
وبمشي...
بعداك عرفت انه زول كاواي بس وما اكثر وانه بقضي امسياته كلها يكاوي في مرته وصاحباتها
وبريمة دا النوعية دي
عشان كدا تعالت عبارات يا فشفاشي وضغطي
من الاخوات
وبريمة فرحان شديد انه بيفقع في مرارتكن...
عشان كدا هولد يور هورسس
وما تشتغلو بيه
الرجل السوداني عايز المرة تكون صم بكم..
ودا ما بتتلقي الا يشتري مانيكان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
Quote: أقبض
Quote: الصحيح أمير
والمدرسة خورعمر بنين وليس بنات ..
أقبض أقبض !!
أقبال عرفتكن فاكاتنها فينا .. كمان عايزات تكبرن كومكن وتظهرن أحسن مننا حتى على مستوى الشهادة السودانية.
أها دا مش اللف والدوران من نسوان أمريكا حتى على مستوى الريكورد المبين.
|
ارجع لي ارشف الربع 2007 ، في بوست عن اوائل الشهادة و مكتوب اميرة سيدعبدالعزبز وكان مكتوب في موقع وزارة التريبة بنفس الطريقة ( تم تصحيحه) .
Quote: البعرفوا فى مثل هذا الموضع تكتب كلمة crab وليس crap
|
البتعرفو غلط، بطل الفلقصة علي الفاضي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Nuha Ahmed)
|
Quote: النساء اللآتى هاجرن فى اغلبيتهن تحملن مسئوليتهن بشجاعة، كون مفاهيمهن وطورن احساسهن بالحرية والمسئولية تجاهها. ان اوضاع الحياة فى هذه البلاد لاهثة، تصحو باكرا، تقاوم جليد الروح قبل مقاومة جليد السماء تحن لامك فى هذا الصباح وتشتهى ان تشرب شاى لبن على يديها، تكون الواحدة منا مهمومة بتوفير مبلغ للاسرة، لعلاج، او مصاريف للمعيشة او... او...... او........ وحين يأتى الاسبوع الى نهايته تكون الرغبة الوحيدة التى تمتلكها ان تدفن رأسها كطفلة فى صدر ابيها او حضن امها.
تحت هذه الضغوط تحاول المرأة ان تبنى نفسها وتشق طريقها بتحدى وقد لاحظت ذلك ابان زيارتى لامريكا على سبيل المثال ، نساء لايمكننى الا ان انحنى لهن، زرت بعضهن فى بيوتهن، ولم اجد زجاجة ببسى واحده او هامبورغ ولم يكن العرس فى حد ذانه هدفا{ تكسر الواحدة لاجله رقبتها}. |
Quote: هذا مثل بسيط يتكرر غالبا فى الحكاية، لم يكن مستغربا ان الذى سكنت واياه سودانى، لم يكن مستغربا انه تنصل عن مسئوليته الاخلاقية وتزوج من ضحية أخرى استطيع ان اتصور شكل الحصار المضروب عليها ومع ذلك فهو غير مدان بحكم موروثنا الثقافى.
لايهمنى فى المثل اعلاه سلوك هذه الشابة لانى اعتقد ان هذه اشياء من صميم خصوصية الانسان، رجلا كان او امرأة ولكن الكيل بمعيارين يستفزنى، المدهش ان بعض هؤلاء الشباب كان معهم صديقاتهم الاوربيات. حالة من حالات الشيزوفرينا كنتيجة حتمية للواقع الثقافى الذى تربينا فيه والذى ماو زال فى مخيخه { الجوه} يرى فى المرأة |
These claims by Dr. Ishraga Mustafa also lack empirical evidence
________________________
| Quote: { بنية الوعى التناسلى} |
What is that ?
Dr. Ishraga Mustafa
is expected to provide an articulate definition for this terminology
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Nuha Ahmed)
|
Quote: ارجع لي ارشف الربع 2007 ، في بوست عن اوائل الشهادة و مكتوب اميرة سيدعبدالعزبز وكان مكتوب في موقع وزارة التريبة بنفس الطريقة ( تم تصحيحه) .
|
يا جماعة قلنا ليكم أمير دة دفعتنا..وفى السودان دة كلو كانت هناك مدرسة واحدة فقط تسمى خور عمر وهى مدرسة داخلية. للبنين..
وفى دفعة 1990 للشهادة السودانية لخور عمر هناك فقط أميران ..هما أمير الروسى أول الشهادة السودانية.وأمير الدنقلاوى
والإثنين كان مساقهما علمى رياضيات تخصص...
=============
أسف بريمة للمداخلة ولكنها معلومة يجب تصويبها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: ombadda)
|
teQuote: : ارجع لي ارشف الربع 2007 ، في بوست عن اوائل الشهادة و مكتوب اميرة سيدعبدالعزبز وكان مكتوب في موقع وزارة التريبة بنفس الطريقة ( تم تصحيحه) .
يا جماعة قلنا ليكم أمير دة دفعتنا..وفى السودان دة كلو كانت هناك مدرسة واحدة فقط تسمى خور عمر وهى مدرسة داخلية. للبنين..
وفى دفعة 1990 للشهادة السودانية لخور عمر هناك فقط أميران ..هما أمير الروسى أول الشهادة السودانية.وأمير الدنقلاوى
والإثنين كان مساقهما علمى رياضيات تخصص...
=============
أسف بريمة للمداخلة ولكنها معلومة يجب تصويبها |
يا دكتور ما فهمت كلامي صح انا عنيت انه النقلت المعلومة ما كانت عايزة تغش ولا تكبر كوم البنات نقلتها حسب ما جا في المنبر العام و موقع الوزارة غلط في السابق تم تصحح المعلومة في الموقع ( حاليا مكتوب امبر ) انا عارفة انه خور عمر كانت مدرسة اولاد و امير زاتوا كان في الجامعة في نفس سنواتنا (برلومي).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
بريمة....انت بس فى شوية سودانيات مزهجاتنك و جيت انتقمت منهم هنا.
| Quote: وهنا فى بوستى هذا أستفدنا منك كثيراً .. حتى الجيران كلهم دخلتهم نظام كروت Costico وغيرها .. والشيرنغ فى مسألة جلب الأشياء .. مرة يمشى فلان ويجب الحاجات بالجملة وتقوم الأسر بتقسيمها والمرة الجاية علان وعايزين نطور المسألة نجيب اللحمة فرش من المزرعة .. وهكذا .. راجعى بوستنا |
بعدين فى البوست القديم داك انا ما قلت ليك اتشارك مع الناس و قسموا الحجات..ما تقولنى حاجه ما قلتها. احنا اسرة مستقلة تماما....ما بنحب الشربكة مع اى زول. و لو فى اى مشاكل فى المجتمع السودانى ( رجال و نساء) بيكون سببها ان الناس متشربكين مع بعض اكتر من الازم. ما قلت االناس ما تتواصل. بس مهم الناس تهتم باولادها و حالا بعدين تبقى فى الالتزمات الاجتماعية.
بعدين انا ما عاوزاك ترد على بخصوصياتك.I really don't care
انا بس عاوزه انبهك ان الموضوع ما تياب و دهب Vs وظيفة و بنطلون
دى كلها قشور....المهم (بالنسبة لى) اتعلمت شنو من المجتمع الامريكى?... و الطبقة الوسطى بالتحديد.
انا عاوزه اقول ليك لو كان ردك "لا " لواحد بس من الاسئلة دى.. فانت ذى اى واحده من اللى انت زعلان منهم ديل. الاتنين ما مشيتوا لقدام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: نجوان)
|
أسمارت أنا
سلامات
| Quote: بعدين فى البوست القديم داك انا ما قلت ليك اتشارك مع الناس و قسموا الحجات..ما تقولنى حاجه ما قلتها. احنا اسرة مستقلة تماما....ما بنحب الشربكة مع اى زول. و لو فى اى مشاكل فى المجتمع السودانى ( رجال و نساء) بيكون سببها ان الناس متشربكين مع بعض اكتر من الازم. ما قلت االناس ما تتواصل. بس مهم الناس تهتم باولادها و حالا بعدين تبقى فى الالتزمات الاجتماعية. |
فعلاً صدقتى أنا حاولت أطور فى الفكرة .. أقول ليك جبت 2 كرت gold من ناس كوستكو .. واحد دخل الحلة لليوم لم يرجع لبيتنا بعد .. وما عارف حتى الحاجات البشتروها به شنو .. المهم مقضى الغرض تب .. ولكن ماسكين واحد..
أسمارت .. ياأختى أطلعن لى من الموضوع .. خلونى نفت الموضوع .. وأنا سوف أكون فى موقف محرج مالم يكن مواقفكن مواقف مساندة للنقد لأن فى هذه الحالة كأنى أوجه الكلام لشخوص المحاورين .. أنا هدفى أصلاح ليس تكسير المرأة ولكن كون يأتى الأصلاح لابد أن يكون هناك مواجهة مع الواقع المرير الأنا شايفو ..
تحياتى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
Quote: أسمارت .. ياأختى أطلعن لى من الموضوع .. خلونى نفت الموضوع .. وأنا سوف أكون فى موقف محرج مالم يكن مواقفكن مواقف مساندة للنقد لأن فى هذه الحالة كأنى أوجه الكلام لشخوص المحاورين .. أنا هدفى أصلاح ليس تكسير المرأة ولكن كون يأتى الأصلاح لابد أن يكون هناك مواجهة مع الواقع المرير الأنا شايفو ..
|
طيب انت خلي الغلاط اميره و سميره, ده ما موضوع وخلي اللت و العجن و انه البوست يطلع من مساره, و تعال ورينا الاصلاح حيكون كيف من وجهه نظرك و خلينا نتناقش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Deng)
|
بريمه,
يعني شنو تشخيص الحلول؟؟
انت قلت كلام و نقد للمراه السودانيه في امريكا و قلت رأيك في عدم مواكبتها و عدم تطورها و توهانها و صورت لينا انك او الرجل السوداني خصوصا ناجح و متطور و مواكب اقتصاديا و اتناقشنا في الموضوع ده كثير, يلا تعال قول لينا المراه السودانيه تواكب كيف؟؟ يعني الحل شنو للمصيبه الانت صورتها دي؟؟ ما تقول كلام و تجى تقول انا ما بشخصن الحلول؟ عشان النقاش بقى ممل, يعني مافي جديد بندور في حلقه مرفرغه و انا بصراحه ما عاوزه البوست ده يتقفل الا القضيه دي تتحلى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Dania Elmaki)
|
| Quote: انت قلت كلام و نقد للمراه السودانيه في امريكا و قلت رأيك في عدم مواكبتها و عدم تطورها و توهانها و صورت لينا انك او الرجل السوداني خصوصا ناجح و متطور و مواكب اقتصاديا و اتناقشنا في الموضوع ده كثير, يلا تعال قول لينا المراه السودانيه تواكب كيف؟؟ يعني الحل شنو للمصيبه الانت صورتها دي؟؟ ما تقول كلام و تجى تقول انا ما بشخصن الحلول؟ عشان النقاش بقى ممل, يعني مافي جديد بندور في حلقه مرفرغه و انا بصراحه ما عاوزه البوست ده يتقفل الا القضيه دي تتحلى |
الزميلة
دانية الملك
أقرأ كل ما تكتبينه في حق المرأة السودانية وأثني على جرأة الطرح ووضوح الفكرة واستخدام الحجج والأسانيد العلمية ، أحترم كل آراءك وشجاعتك في الطرح .
الأخ بريمة
لربما خلط الشخصي بالعام فالتبس عليه الأمر فأصبح الأمر له كلحم أثخن لا أنضج فأكل ولا ترك نيئاً لينتفع به .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: بريمة محمد)
|
| Quote: ممكن تقولي الموديلات المختلفة بالنسبة لنا لتناول مسألة هجرتنا فى أمريكا ..؟ |
سؤال جميل.. ان نكون علميين وموضوعيين، بدلا عن إطلاق الأحكام جزافا..
هناك بحر من البحث العلمي عن الشعوب التي بدأت الهجرة مبكرا لأمريكا الشمالية مثلا..
كما ان هناك دراسات عن السودانيين المهاجرين أيضا.. (تمت مناقشة بعضها في هذا المكان)
أقترح عليك نفس إقتراحي أعلاه للأخ سليمان،
ويمكن انت اكتر، لإهتمامك بالموضوع وإفتراع بوست له..
تنوير الذات بأحوال الهجرة مسؤولية شخصية،
تماما كما هو مسؤولية المرأة التي انتقدتها لعدم تطويرها لمهاراتها لتواكب بلد المهجر
أجد ذلك (التنوير) هام جدا للأسر التي تقيم بالمهجر، تربّي أبناء وتواجه شتى التحديات..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: نجوان)
|
Quote: These claims by Dr. Ishraga Mustafa also lack empirical evidence
________________________
Quote: { بنية الوعى التناسلى}
What is that ?
Dr. Ishraga Mustafa
is expected to provide an articulate definition for this terminology |
Quote: يا بريمة في غياب الدراسة المنهجية و الترافع الإمبريقي
تظل أحكامك مجانية لا تختلف-في مجانيتها- عن بعض ما
جاء في الروابط التي وضعتهاد. إشراقة. |
الاخ محمد
حمد الله على السلامة
للاجابة على سؤالك حول بنية الوعى التناسلى احيلك الى...
E. M. Elsheikh, Towards a Science of Faeeliya, Expanding Human Consciousness, Dena Hurst (ed.) , Lulu publishers, U.S.A., 2004.
الشيخ محمد الشيخ، التحليل الفاعلي – نحو نظرية حول الإنسان ، دائرة الثقافة والإعلام، الشارقة، 2001
جيد انك قلت فى بعض ماجاء فى الروابط التى وضعتها
لم اقل انها دراسة متكاملة من ناحية منهجيتها وضبط مصطلحاتها..
اضعها كمدخل لتطويرها فى المستقبل
وطالما تحدثت عن القصور فى المنهج ارجو توضيح اى قصور واى مناهج يا استاذ محمد؟
هل انت متخصص فى المناهج وملم بها جميعا؟
زيدنا من علمك, فانا حدود معرفتى لم ولن تصل سقف المعرفة التى حدها السماء السابع
هذا مع احترامى
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Ishraga Mustafa)
|
السلام عليكم ورحمة الله
الأخت نجوان شكرا على الاهتمام والرد
Quote: الدراسات والباحثون في المجال تحت النقاش عدة..
وهناك اكثر من مودل لوصف مراحل تناول المهاجر لمعطيات البلد المضيف وثقافته..
.. |
ليس لدي اعتراض على هذا
وربما تكونين أكثر إلماماًمني بهذا.
لكني ما زلت أتحفظ على قولك :
Quote: هذا ليس برأي.. هذه بديهيات البحث العلمي في مجال الهجرة وتلاقح الثقافات..
وهي ايضا طبيعة البني آدم وغريزة البقاء.. |
والذي جاء تعقيبا على كلام لك
قد يكون خلاصة حزمة من البحوث
قد يكون ملخصا لجملة من النتائج
قد يكون يكون محض فرضيات
كل ممكن
لكن كونه بديهيات البحث العلمي في مجال الهجرة وتلاقح الثقافات
هذا ما عز علي فهمه وعسر علي هضمه
| Quote: او ببحث اسفيري بسيط، يمكنك التعرف على بعض هذه البديهيات.. |
ما هو المقابل الإنجليزي لــ "بديهيات البحث العلمي في مجال الهجرة وتلاقح الثقافات"
حتى أستخدمه في البحث في قواعد البيانات؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
دكتورة إشراقة السلام عليكم
وشكرا على الإحالة
| Quote: للاجابة على سؤالك حول بنية الوعى التناسلى احيلك الى... |
لم أرج منك الإحالة إلى مرجع .
بل كنت أتوقع منك الإتيان بتعريف واضح للمصطلح
مداخلتي كانت بالتحديد:
Quote: Dr. Ishraga Mustafa
is expected to provide an articulate definition for this terminology |
وما زلت أطمع في معرفة إن كان هذا مصطلحا علميا
متداولا في الأوساط الأكاديمية ؟ وما هو المقابل له بالإنجليزية ؟
Quote: جيد انك قلت فى بعض ماجاء فى الروابط التى وضعتها
لم اقل انها دراسة متكاملة من ناحية منهجيتها وضبط مصطلحاتها..
اضعها كمدخل لتطويرها فى المستقبل |
وكذلك بريمة لا أظنه قد زعم أنه قد أجرى دراسة متكاملة
وقد وجهت إليه أنت هذا السؤال مقتبسة عن مداخلة الأخ عادل علي:
Quote: ان اعود بوجهة نظرى ارجو الاجابة على سؤال الاخ
على لانو مهم على الاقل اعرف مدخلى للحوار معاك
Quote: هل تتحدث عن دراسة أجريتها وخلصت من خلالها إلى نتائج تسندها نسب وأرقام، أم انك تتحدث عن تجارب الدائرة الضيقة لمعارفك؟
إذا أجريت دراسة وبحث حول هذا الموضوع حول المرأة السودانية في الولايات المتحدة، فإنه مجهود عظيم ومقدّر وبحث غير مسبوق تُشكر عليه،
وأرجو تعميم الفائدة ونشر الدراسة علينا هنا حتى نلقى نظرة على مختلف التفاصيل. اما إذا كنت تتحدث عن تجارب الدائرة الضيقة لمعارفك (وهؤلاء لا يمكن أن نطلق عليهم "سوادنيي أمريكا)، |
ثم عدت ووضعت الروابط التي حوت ما نعته بالافتقار إلى الإثبات الإمبريقي
| Quote: وطالما تحدثت عن القصور فى المنهج ارجو توضيح اى قصور واى مناهج يا استاذ محمد؟ |
أنت نفسك تعترفين بأن ما أتيت به ليس متكاملا من ناحية منهجه وضبطه
وأنت أدرى بالقصور الذي يعتري كتاباتك فلم تسألينني أنا؟
| Quote: هل انت متخصص فى المناهج وملم بها جميعا؟ |
لا
ولك الشكر
___________________
يا بريمة دا بوست قديم ذو صلة
فهرس /المسكوت عنه فى شئون البيت السودانى... نور تاور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
..
.
صراحة البوست بكل ما يحوى من تناول متعدد فى القضايا والأراء والتعليقات
بقى زى المد والجزر .. مره ضد واحيانا مع !!؟
والموضوع بقى مش المرأة فى امريكا بل فى كل بقاع العالم
بالله حرصاً على الفائدة العامة يا بريمة بما انك صاحب الحوار
حدد لينا بؤرة ونقاط المشكلة التى وردت من ضمن الموضوع وبما فيها
اراء بعض المشاركين وتجاربهم كدانيا وتبارك وانت ..
وبالله ادونا اطروحات ومقترحات الحلول..
بعدين حقيقة ورنا التفسير المقنع لكلمة ( مواكبة )
كيف تكون المرأة مواكبة وكيف يكون الرجل مواكب !!؟
والحد الفاصل لاستخدام المراة للقوانين التى تتاح اليها
حتى تصل الى المواكبة او التضحية بيتها ومستقبل اسرتها
لاجل حياة اخرى اكثر حرية وعصرية _ دى طبعا من الامثلة الخفية_
_________
غايتو يا بريمة انا شايف بعد تكالب جموع النسوة
ودينق عليك _ احسن ترفع الراية البيضاء وتنسحب ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: م أرج منك الإحالة إلى مرجع .
بل كنت أتوقع منك الإتيان بتعريف واضح للمصطلح |
السيد محمد
مضطرة احيلك الى رد الاخت نجوان
Quote: ان كان المقصود رغبة حقيقية في المعرفة، او في الجدال
فعليك في الحالتين ان تبذل مجهود بحث وترجمة وتجي راجع.. |
وقبل ماتجى راجع ارجو ان توضح ماتعنية
Quote:
ثم عدت ووضعت الروابط التي حوت ما نعته بالافتقار إلى الإثبات الإمبريقي |
انت قاصد شنو الاثبات الامبريقى؟
انا وضعت مراجع استعنت بها ولان الموضوع كان معدا لمجلة الخرطوم وهى مجلة ثقافية
كان لابدّ من صياغة الموضوع بطريقة سهلة ومبسطة لا تنفر القارئى والقارئة من مصطلحات من شاكلة امبريقية
ثم مافى نتيجة مطلقة, ماتبثه اى دراسة لا يقول بان نتائجها مطلقه
ثم ماتطالبه بالمقابل الانجليزى ارجو ان تبتبه الى ان العلوم الانسانية كتبت/ترجمت الى لغات محددة
وعليك بان تبذل مجهودا اذا كان فعلا كما قالت نجوان المقصود التحاور وتعميم الفائدة
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: Ishraga Mustafa)
|
| Quote: موضوع الهجره ده موضوع طويل و شائك جدا و المهاجرين من كل الاجناس و الاديان في كل مكان بيعانوا من تناقضات حضاريه و اجتماعيه, خوف من زواج الابناء من اهل البلد الاصليين, دايما تجد الاسر المهاجره اكثر حرص على المفايهم القيم اللي في بلدهم الاصلي اكثر من الناس اللي عايشه في البلد نفسهم. في كثير من الشرايح بتكون هاجرت و هي غير متعلمه و منهم اللي كان عنده طموح و اتعلم و طور نفسه و منهم اللي فضل في مكانه و منهم كثيرين الواحد يعجز عن التفاهم مع استاذ اولاده او الجيران. |
الموضوع مهم فقط طريقة بريمة فيها إجحاف فى حق المراة السودانية لانه عمم الحالة, ولو كان تناول الموضوع دون تعميم وأشار لمواضع اللغط كما أشارت الاخت دانيا فى المقتبس أعلاهـ لكان للمنتقدين رأي آخر وكان البوست اخذ مجراهـ الطبيعي بدلاً عن التعرجات الكثيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فى أمريكا : االمرأة السودانية تدخل فى متاهات إقتصادية ثقافية خانقة ولا تهتدى إلى بر الأمان (Re: الفاتح شلبي)
|
Quote: نظّرت فى الموضوع لما عيونى ذقللن .. وشربت شاى .. ولأول مرة فى تأريخ حياتى أفكر أن كان ناس الصاعود يعرفوا إن كان الصاعوط يفك مغالق جخانين التفكير فى مخى .. حتى أستبصر الأمر ..
حسن .. يا أخى أنا محتار بغادى ليك ..
وإن شاءالله يعود تبارك ..
بريمة |
حسن ... بريمة .. وآخرون ...
العلم الحديث (علوم تطبيقية، علوم احتماعية، علوم تجريبية، .. إلخ) بيتناقض مع "أنواتنا المنتفخة" ... وبنشوف روحنا أعلم من العلم ظاطو ... ما معناها "نتسودن"!
عشان العلم الحديث آخر أداة معرفية عندنا ... بنخلّى حياتنا كلها للنزعات العقائدية والنفسية والأمراض ... والسلوك المتسودن ومغرق فى السودانية دا ... بنختار بيه الزوج أو الزوجة ... وبنختار بيهو الموقف السياسى ... وبنربّى بيهو أولادنا ... وبنلعب بيهو كورة ... وبنمارس بيهو إبداع ... وهلم جرا ...
وبعد داك بنجى نشتكى ... النسوان كعبات ... العيال باظوا ... الرجال عينم طايرة ... الفساد ... والعنف السياسى ..
.. والسينما غلبتنا ...
... وشينة كورتنا ...
وشوفوا ناس امريكا ... وشوفوا ناس الشام ...
ياهو زى ولولة "بريمة" دى .... هى فى أصلها إفصاح عن حالة وعى سودانى يرفض العلم الحديث كأداة معرفة!
وسلاااااام يا ... العندهم باقى عقل ... وباقى علم ... فقد فقدنا عالِمٌ فذٌّ .. ألا وهو الدكتور "عوض دكّام" .... وأكرر التحية لـ "السلطان" كلما أتيحت لى سانحة .... فهذا الولد حاذق فى نشر الوعى والبهجة ... ويستوقفنى كثيراً ... (وأقول الولد محبةً وإعجاباً بإنجازه على صغر سنّه ليس إلاّ)
اتفهمت ليكم يا شباب ولا نكتبا بى صياغة جديدة ...
لأنو انا ما عندى مشكلة اكون مختلف مع زول ... لاكين لازم على الأقل تكون فى لغة حوار واضحة ... وكل زول يفهم التانى كويييس ... عشان الاختلاف يكون مبنى على فهم ... والكلام دا برضو ممكن يساعد البيحاولوا يتحاوروا مع "محمد إ. سليمان" ... الزول دا بيوجه أسئلة وبينقل اقتباسات فقط ... هو لا يتّفق ... ولا يختلف ... ولا يجادل ... ولا يكاوى ... فقط يسأل وينقل ... العندو نفس طويييل لتوفير الإجابات وقراءة الإقتباسات ... فهو زول "محمد إ. سليمان" ... وفى اعتقادى أن طريقته Manipulative وتثرى الحوار ...
ما كان مفروض اجى البوست دا تانى ... لاكين ....
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Egbal Elmardi
smart_ana2001
Deng
عبدالرحمن الحلاوي
سارة علي
بريمة محمد
نجوان
هواري نمر
حيدر حسن ميرغني
حسن حماد محمد
انوار عبد الوهاب
Afraa Sanad
تبارك شيخ الدين جبريل
Ishraga Mustafa
Elsanosi Badr
Dania Elmaki
Osman Musa
HAIDER ALZAIN
Zakaria Joseph
Mohamed E. Seliaman
Hussein Mallasi
ombadda
الفاتح شلبي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست