منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 21-04-2018, 01:32 AM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟

29-08-2009, 01:54 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟




    الشيوعيون وخطاب التكفير .. هل تفاجأ الرفاق..؟



    الحزب الشيوعي هو مفردة سياسية قديمة في الواقع السوداني وقد حدثت حالة من التعايش بينها وبين التنظيمات الاسلامية الوسطية والاخرى الحركية الدعوية في السودان ..

    وكان ثمن هذا التعايش هو تقديم تنازلات صامتة من الحزب الشيوعي في تجاوز اثارة القضية الفكرية الخاصة بموقف النظرية الماركسية من الدين وبالمقابل حدثت هدنة من جانب الاخوان المسلمين كخصم سياسي تقليدي للحزب الشيوعي بإغفالهم او اهمالهم الخوض في هذا الموضوع لدرجة وصلت الى استدلال القيادي الشيوعي سليمان حامد في حوار أجرته صحيفة الصحافة معه يوم الخميس استدلاله بشهادة من الدكتور حسن الترابي حول أخلاق وسلوكيات الشيوعيين امام من يتهمونهم باتهامات اخلاقية وقوله حرفياً (الشيوعيون لايرتكبون رذيلة وغير فاسدين في المال ويحترمون الدول وقيمها).

    ولكن فجأة ودون اي خلفيات مرصودة يقوم امام مسجد الجريف بشن حملة عنيفة ضد الشيوعيين وتكفيرهم ..

    والسؤال الآن هل الحزب الشيوعي على استعداد لمنازلات فكرية من هذا النوع ؟؟

    جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 01:59 PM

عمار محمد ادم
<aعمار محمد ادم
تاريخ التسجيل: 01-07-2009
مجموع المشاركات: 2295

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    شليق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:00 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)



    وهل رفض الحزب الشيوعي لتهمة الالحاد يعني كفره بالنظرية الماركسية ؟؟

    ان محمد عبد الكريم يقول في الرد على انكار الشيوعيين للالحاد (نحن استندنا في علاقة الحزب الشيوعي السوداني الى مقررات المؤتمر الخامس في يناير 2009 فهو اقر امرين هما حسم الجدل حول المرجعية الماركسية من غير تفاصيل والثاني التمسك باسم الحزب الشيوعي) وهو ما اعتبره محمد عبد الكريم تمسكا بالايدلوجيا التي يعتبر موقفها من الدين امراً ثابتاً وأساسياً..

    ويبقى اهم سؤال للرفقاء هل يعتبرون ان الالحاد بالنسبة لهم تهمة..؟ وكيف يتم توفيق هذا الموقف مع فكرة التمسك بالمرجعية الماركسية ..؟


    جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:04 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    إن الخطأ الذي وقع فيه المؤتمر الخامس للحزب الشيوعي هو تجاوزه نقطة النقاش حول تمييز الموقف من النظرية الماركسية ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد ..بل لا داعي للغضب اصلاً من خطاب محمد عبد الكريم او غيره ..




    جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:03 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    في برنامج حواري قدّمته قناة الجزيرة بعنوان (رائدات) مع الأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم اندهشتُ عندما حاولت التنصل وبنفس الطريقة التي حاول بها بيان الحزب الشيوعي المهزوز من موقف الحزب من الدين بأن حاول التغزل بالدين والقول بأنه (أبداً) لا يُهين المرأة .. قد أتفهم هذا الأمر على أنه رأي شخصي للأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم، إلا أن يكون هذا هو رأي الحزب الشيوعي السوداني فعلاً ....

    المسألة تجاوزت كونها مُجرّد تنازلات
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:09 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    Quote: المسألة تجاوزت كونها مُجرّد تنازلات



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:27 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    الأخ جمال
    تحياتي
    أولا ومن هو محمد عبد الكريم حتي يفتي بتكفير الناس?
    ومن الذي أعطاه الحق تكفير الناس _إن صاموا وصلوا?
    .........هذا الرجل أقصائي وتكفيري ويقع هو نفسه في خانة ا الأتهام بالانتماء للقاعدة -مما جعله يتنكر ويراوغ فلماذا لا يعلن منطلقاته الفكرية بوضوح بدلا عن المراوغة? أيخشي تباعات الانتماء للتنظيمات الاصولية أو أن يشحن مخدرا في طائرة
    كما حدث لكارلوس أو يسلم لمخابرات الغرب كما حدث لغيره?
    00 هذا الشخص المتزمت وجماعته التكفيرية سبق أن كفروا الصادق المهدي والترابي والأستاذ محمد طه محمدأحمد ولو تم التهاون معهم لكفروا أصحاب المذهبيات الأخري ولحولوا المساجد لحمامات دم كما حدث في مسجد أنصارالسنة قبل سنوات!!!!!
    أذا علينا أن نعري مثل هذه العقلية الخربة ونفضحها فكرها التدميري وأن نمارس الضغط علي بعض الدوائر الانقاذية التي تأويهم أو تصمت علي ممارساتهم وتستقوي بهم في أطار صراع الأجنحة في أروقة السلطة الحاكمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:15 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    Quote: في برنامج حواري قدّمته قناة الجزيرة بعنوان (رائدات) مع الأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم اندهشتُ عندما حاولت التنصل وبنفس الطريقة التي حاول بها بيان الحزب الشيوعي المهزوز من موقف الحزب من الدين بأن حاول التغزل بالدين والقول بأنه (أبداً) لا يُهين المرأة .. قد أتفهم هذا الأمر على أنه رأي شخصي للأستاذة فاطمة أحمد إبراهيم، إلا أن يكون هذا هو رأي الحزب الشيوعي السوداني فعلاً ....

    المسألة تجاوزت كونها مُجرّد تنازلات



    كلام غير واضح !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:18 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: والسؤال الآن هل الحزب الشيوعي على استعداد لمنازلات فكرية من هذا النوع ؟؟

    جمال


    سوف تقام ندوي سياسية لقوي المعارضة بنفس الدار التي شهدت الاحداث وسيكون

    الموضوع قوي الهوس الديني بالجريف وغيرها..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:23 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)



    الاستاذ عبد اللطيف

    من السهل جدا الرد على (قوى الهوس الديني) كما تفضلت بتسميتها
    لأن التطرف هو موقف غير موضوعي وسهل الرد عليه وهزيمته
    ولكن هل الرد على التطرف يكفي لإقناع الجميع بموقف فكري محدد وموضوعي
    ايضا وغير متناقض؟
    هذا هو السؤال الاهم



    مع تحياتي جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:15 PM

شادية عبد المنعم

تاريخ التسجيل: 24-08-2005
مجموع المشاركات: 1298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    الأخ جمال لك التحية

    نحن لا نطالب أحد بموقف فكري خارج برنامجنا السياسي فكما كتبت سابقاً نحن حزب سياسي

    ولسنا حزب ديني
    ولك أن تناقش برنامجنا السياسي وتناقش تناقضاته إن وجدت
    ونحن نراهن اليوم كما راهننا على الوعي سابقاً

    فليحتفظ كل بدينه ومعتقداته لأنها لا تهمنا فنحن نقبل السودانيين من كل الأديان لأن الدين لله والوطن للجميع

    إزا كان هزا ليس مقنعاً للسودانين فأمامهم صناديق الإقتراع ليقولوا كلمتهم (في إنتخابات نعمل ما في وسعنا على جعلها نزيه رقم الإستحالة البادية)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:28 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: وهل رفض الحزب الشيوعي لتهمة الالحاد يعني كفره بالنظرية الماركسية ؟؟




    استخدام كلمة كفر هنا غير موفق ، فالنظرية الماركسية ليست دين ولامشكلة

    في استبعاد مفهوم الالحاد من النظرية الماركسية لانه يضر بها في واقعنا


    لكنني اسالك هل يجب رفض (الماركسية) جملة وتفصيلا بسبب مفهوم اولوية المادة علي الفكرة الالحادي


    حسب مايريد التكفيريون والمهوسون..


    مع ذلك فالماركسيون قبل المهوسون فطنوا لهذه المشكلة ووجدوا لها العلاج الفكري الحقيقي وليس

    علاج من اجل تنازلات لصالح الهوس ...


    تم ذلك برفض اساس طرح المشكلة : المادة والفكرة..والانحياز لاحداهما!!!

    اسال كيف يتم ذلك ؟؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:21 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد ..بل لا داعي للغضب اصلاً من خطاب مح ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد ..بل لا داعي للغضب اصلاً من خطاب محمد عبد الكريم او غيره ..
    مد عبد الكريم او غيره ..
    ________________
    موش!!!!؟؟؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:27 PM

شادية عبد المنعم

تاريخ التسجيل: 24-08-2005
مجموع المشاركات: 1298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    الأخ جمال تحية طيبة الإلحاد هو تهمة لا شك
    وعندما يقول من يتهمك أنك كافر حتى لو صليت أو صمت بها هو يتعدى على احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وتعاليم القرآن الكريم
    والماركسية لسيت دين ولم تنزل من السماء حي الله هي فلسفة قابلة للنقد

    وبالنسبة لموقف الحزب الشيوعي من الماركسية عليك بقراءة وثائق المؤتمر الخامس التي تناثرت في هزا البورد هنا وهناك

    وتهمة الكفير التي أطلقها هزا الإمام الكازب المنافق والجاهل هي حرب سياسية رخيصة (معزرة فحرف الزال عندي لا يعمل.

    نحن كشيوعيين لسنا مجبرين لمناظرة هزا الدعي الجاهل المتاجر بالدين والواضع نفسه في مقام رب العزة
    ببساطة لأن الحزب الشيوعي ليس حزب ديني بل حزب سياسي
    والمؤتمر الوطني وكل تجار الدين يعلمون تماماً قدرة برنامجنا السياسي على هزيمتهم
    فلجاو للحيلة القديمة بتكفير الشيوعيين وهم أكثراً كفراً من أبا جهل
    بنفاقهم وسرقتهم وجرائمهم وفضائحهم الأخلاقية والسياسية
    وإمام مسجد الجريف أرتعب لأنه تأكد أن دار للحزب الشيوعي في نطاق نفوزه الزي غزاه بالجهل والدجل سوف يتهدد بوجود دار للحزب الشيوعي سارع بجمع زات الشباب الزين أستغلهم تنظيمه لقتل قرانفيل ومحمد طه وتفجيرات السلمة ليكفر بهم الشيوعيين
    لكن الشعب السوداني وجماهير الجريف ليسوا بهزه الغفلة


    الحزب الشيوعي حزب سياسي لا يقوم على أساس ديني ويضم في صفوفه السودانيين من كل دين وعرق وثقافة
    لا نبشر بأي دين ولا ننحاز لأي ثقافة دون أخرى ولا نفاضل بين الناس نقبل بكل وطني يواقف على برنامجنا السياسي

    وهنا لا مجال للتكفير

    وهي معركة خارج نطاق الوطن الزي دمروه من سبق الأصرار والترصد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:31 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    Quote: الأخ جمال تحية طيبة الإلحاد هو تهمة لا شك
    ده كلام من راسك يا شادية ولا كلام رأي الحزب الشيوعي كمان؟

    دايرين نعرف رأي الحزب زاتو في الإلحاد .. ولا ناوين كمان تستعملوا سلاح التفكير؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:42 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    كتب الاخ جمال حسن
    Quote: فهو اقر امرين هما حسم الجدل حول المرجعية الماركسية من غير تفاصيل والثاني التمسك باسم الحزب الشيوعي) وهو ما اعتبره محمد عبد الكريم تمسكا بالايدلوجيا التي يعتبر موقفها من الدين امراً ثابتاً وأساسياً..
    ويبقى اهم سؤال للرفقاء هل يعتبرون ان الالحاد بالنسبة لهم تهمة..؟ وكيف يتم توفيق هذا الموقف مع فكرة التمسك بالمرجعية الماركسية ..؟
    المتزمت محمد عبد الكريم ينطلق مع عقلية وثوقية تتوهم أن القوي السياسية تتعامل مع النظريات الفكرية بصورةإيمانية -تسليم وإتباع خذه كله أو دعه كله- لذا يعتقد أن الحزب الشيوعي يؤمن بالماركسية !! وطبعا هذا فهم مغلوط
    فالحزب الشيوعي يتعامل مع الماركسية بصورة نقدية يسقط بعض أستنتاجاتها ويطور البعض ويأخذ بالبعض الاخر وفي هذا يقول برنامجه الحالي
    Quote: استيعاب ما استجد واستحدث من مقولات ومفاهيم في العلوم الطبيعية و الاجتماعية للوقوف علي مدي أثرها في تطوير او تجاوز استنتاجات الماركسية باعتبار الماركسية نظرية عامة للواقع والكون وليست منظومة مغلقة ومنكفية علي ذاتها

    وقد قلنا في هذا( فلم تعد الماركسية أيدلوجيا صماء يتبعها الحزب وأنما منهج لتحليل الواقع ويمكن تجاوز بعض إستناجاتها وتطوير بعضها وهكذا فقد نبذ الحزب الشيوعي الجمود العقائدي وبالتالي ينبغي علي خصومه ترك الكسل الذهني والأرتكان للقراءات القديمة!!ومحاكمته وفق المستجدات والإطروحات المتجددة!! !! )
    ---------ومن ناحية أخري أرفض أن ينصب مثل هذا الشخص من نفسه منفذا ومفسرا للمشئية الالهية بحيث يفتي بتكفير الناس جزافا وأنطلاقا من أجندة
    مذهبية أو أرفض تحريضه للتخلص من من أختار حقه في حرية الأعتقاد والفكروتبدل المعتقد!!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 29-08-2009, 04:03 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 29-08-2009, 04:04 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:44 PM

شادية عبد المنعم

تاريخ التسجيل: 24-08-2005
مجموع المشاركات: 1298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    يا هشام آدم بما أنك مفكر كبيييير كلف نفسك وأقرأ أدبيات المؤتمر الخامس
    وبعدين راسي مالوا ياهشام آدم؟؟ لا يرقى للرد على مفكر كبير في قامتك؟؟؟

    على أي حال جنس راسي ده قاعد في الحزب الشيوعي أكثر من ربع قرن يطور ويعالج القضايا السياسية والفكرية ولم يركض خارجاً
    ويدعي أن مهووسين إعتدوا عليه بالضرب في منزله
    جنس راسي ده المهووسين بيلقوهو في النضال اليومي وبيبلعه حججهم الواهية

    ويثبت لهم هم من يجعلون من الديان أفيون الشعوب هم ومدعي حمل لواء الفكر والتجديد وهم يضيعون وقتهم في أولوية الدجاجة أم البيضة

    والبلد غارقة في شبر موية وكومة نفايات وغول أسعار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:27 PM

نجلاء سيد أحمد
<aنجلاء سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 10-02-2009
مجموع المشاركات: 9862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    يسلم يسلم راسك ياشادية كلام فى التنك
    وسليم 100 فى 1000
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 06:52 PM

شادية عبد المنعم

تاريخ التسجيل: 24-08-2005
مجموع المشاركات: 1298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: نجلاء سيد أحمد)

    يا نجلاء يا صديقتي مشتاقين
    تفرحني متابعتك
    خلينا نتلاقى والله مشتاقين

    إنتي عارفة الكيزان قايلين لما يفتحوا كم معركة كدة ممكن يشغلونا ما عارفننا ما عندنا شغلة غير إسقاطهم (ورانا آيه)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:43 PM

باسط المكي
<aباسط المكي
تاريخ التسجيل: 14-01-2009
مجموع المشاركات: 5385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    جمال تحياتي
    الف مرحب بك وكل عام وانت بخير
    ورمضان سوالك مشروع
    الحزب الشيوعي
    اسمه الحزب السيوعي السوداني وليست الحزب الشيوعي الصيني اوغيرو كل حزب علي منهجه علي حسب البلد
    ومجتمعاته وعاداته وتقاليده
    وهل السودان به ملحدين؟سؤال
    كل السودانين تربو علي الخلوة والمسجد
    معجونين بالدين عجن ودجاري في دمهم
    من الصغر حتي الكبر
    والحزب الشيوعي السوداني قائم علي اساس
    سياسي والجميع يعرف ذلك واري هناك نار تحت الرماد
    من سوالك هذا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:52 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: باسط المكي)

    الاخ باسط مكي

    تحياتي واحترامي
    انااطرح تساؤل دون تحديد اي موقف او اجابة ..هو تساؤل للفائدة العامة واثراء نقاش مهم
    وضروري للحزب الشيوعي قبل الاخرين فلماذا تقول

    Quote: واري هناك نار تحت الرماد
    من سوالك هذا

    يجب ان نتواجه سيدي مع الاسئلة الصعبة بشفافية وصدق وتعافي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:44 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    الاخت شادية تحياتي


    Quote: نحن كشيوعيين لسنا مجبرين لمناظرة هزا الدعي الجاهل المتاجر بالدين والواضع نفسه في مقام رب العزة
    ببساطة لأن الحزب الشيوعي ليس حزب ديني بل حزب سياسي



    صحيح ان الحزب الشيوعي غير مجبر على مناظرة او اقناع هذا الشخص ولكن مطلوب منه وبالحاح تحديد
    الموقف من الجانب الديني في الماركسية امام اعضائه وامام الاخرين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:54 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    Quote: تم ذلك برفض اساس طرح المشكلة : المادة والفكرة..والانحياز لاحداهما!!!

    اسال كيف يتم ذلك ؟؟!



    هل توقفت الماركسية عند ماركس ؟

    من يود مهاجمة الشيوعية بفرملتها عند ماركس فذلك امر سهل جدا...


    ولكن من يريد ان يتعامل مع كامل منتوج الماركسيون مابعد ماركس سيجد الاجابة

    علي السؤال المؤرق : ايهما اولي ؛ المادة ام الفكرة..

    العجيب ان اطروحات ماركسية اخري اصبحت مرفوضة ولايسال عنها احدا !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 02:58 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    مثلا الحزب الشيوعي السوداني يرفض دكتاتورية البروليتاريا ، ولم يقل له

    احد انه كفر بالماركسية رغم انه مبدأ اصيل في الماركسية...



    وكذلك ابتدع الحزب الشيوعي بدعة اخري غير موجودة في الماركسية وهي النظام

    الديمقراطي التعددي ويرفضها الفكر الماركسي التقليدي ويتبني الديمقرطية

    الشعبية بديلا عنها...وهناك الكثير ..لكنه ليس كفرا بالماركسية!!!!!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:10 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)


    الاخ عبد اللطيف
    رفض دكتاتورية البروليتاريا واعتماد النظام الديمقراطي التعددي تلك اشياء معلنة
    وواضحة ولكن اعلانها وحسمها بوضوح هو الذي يعزز التساؤل حول اهمال حسم قضية العلاقة مع الدين في النسخة السودانية للماركسية لو صح التعبير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:04 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)


    كتبت الأخت شادية عبد المنعم
    Quote: الأخ جمال تحية طيبة الإلحاد هو تهمة لا شك
    ورد الأخ هشام أدم
    Quote: كلام من راسك يا شادية ولا كلام رأي الحزب الشيوعي كمان؟ دايرين نعرف رأي الحزب زاتو في الإلحاد .. ولا ناوين كمان تستعملوا سلاح التفكير؟

    الالحاد قناعة شخصية وحق إختيار شخصي وبالتالي ليس تهمه وقد جاء في
    الاية
    َقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فليكفر
    وبالتالي لابد من تثيبت حق الناس في الاختيار وحرية الأعتقاد والفكر وتبديل المعتقد.......لابد من هذا والا وقعنافي مصيدة الأبتزاز والضغوط!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:20 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: الاخ عبد اللطيف
    رفض دكتاتورية البروليتاريا واعتماد النظام الديمقراطي التعددي تلك اشياء معلنة
    وواضحة ولكن اعلانها وحسمها بوضوح هو الذي يعزز التساؤل حول اهمال حسم قضية العلاقة مع الدين في النسخة السودانية للماركسية لو صح التعبير


    نفس الوضوح دا اعتقد موجود في جانب المسالة من الدين...

    فالحزب ذكر في دستوره (انهم لايتوانون في التعاطي مع اي فلسفة ، بما فيها البراجماتية


    من اجل خدمة قضايا الواقع السوداني ...) هذا الحديث هو المعني وليس النص الاصلي..

    ومثل هذا الحديث يعتبر نكوصا عن الماركسية في بعض الادبيات ، وكذلك تصبح الايدوجيا الماركسية

    (مرشد فقط ) من بين نظريات عديدة...

    علي هذا فليست هناك قدسية لاي نص في الماركسية...ولان الحزب (علماني ) يتوجة الي المواطنين

    جميعا صرف النظر عن معتقداتهم ، كان عليه اعتبار المسالة الدينية شان شخصي لايدخل الي عالم

    السياسة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:23 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)


    كتب الأخ جمال حسن
    Quote: صحيح ان الحزب الشيوعي غير مجبر على مناظرة او اقناع هذا الشخص ولكن مطلوب منه وبالحاح تحديد
    الموقف من الجانب الديني في الماركسية امام اعضائه وامام الاخرين
    الحزب مطالبا أدبيا في حال أن كان مثبتا علي كامل الماركسية والاخذ بهاككتلة واحدة ولكنه غير مطالب بذلك مادام قد أعلن أ نه يتعامل مع إستنتاجات الماركسية بصورة نقدية ( يسقط منها ما ثبت عدم صحته ويطور البعض ويتمسك بالبعض الاخر)
    ولكن يظل الحزب الشيوعي مطالب بتحديد موقف من قضية الدين والسياسة وهذا مافعله ونص عليه في برنامجه الحالي
    Quote: الفصل التاسع
    الدين والسياسة

    1) لا نؤسس لموقف جديد، بشأن مسألة الدين والدولة، بقدر ما نسعى لتطوير رؤيتنا التي تبلورت مع الإرهاصات الأولى لنشأة حزبنا، ونسجل في الوقت ذاته نقداً ذاتياً لتقصيرنا في تطويرها خلال العقود الأربعة الماضية، وفق ما ألزمنا به أنفسنا في المؤتمر الرابع.
    2) تتأسس هذه الرؤية على احترام حزبنا لمقدسات شعبنا وأديانه:_ الإسلام والمسيحية والأديان الإفريقية، باعتبارها مكوناً أساسيا من مكونات وعيه ووجدانه وهويته، وبالتالي نرفض كل دعوة تتلبس موقف حزبنا لتنسخ او تستهين بدور الدين في حياة الفرد والأسرة، وفي تماسك لحمة المجتمع، وحياته الروحية، وقيمه الأخلاقية، وتطلعاته للعدالة الاجتماعية، ونعتبرها دعوة قاصرة وبائنة الخطل.
    3) فوق ذلك يستلهم حزبنا ارفع القيم والمقاصد لنصرة المستضعفين وشحذ هممهم وحشد قواهم من اجل الديمقراطية والتغيير الاجتماعي وذلك على قاعدة الاحترام والتسامح الديني في بلادنا متعددة الأديان والمعتقدات، كنزوع فطري يتوجب علينا الإعلاء من شأنه، وتطويره، وتخليصه من علل الاستعلاء به، كما وبالثقافة او اللغة او العرق، وما يتولد عن ذلك من مرارات متبادلة بين مكونات شعبنا.
    4) يرفض حزبنا أن يصبح الدين أداة نزاع في سياق الصراع الاجتماعي، وان نتخذ لهذا السبب بالذات، موقف المعارضة الفكرية والسياسية الحازمة ضد أي مسعى، من أي قوة اجتماعية، لاستغلاله في تحقيق أي مصالح اقتصادية وسياسية .وننطلق في موقفنا هذا، من حقيقة ان معيار الأغلبية والأقلية معيار سياسي لا ينسحب على قضايا الفكر والثقافة والمعتقد الديني والتي لا تحسم بالتصويت.
    5) يبحث الحزب الشيوعي عن أصل استلاب إنسان بلادنا وعذاباته في عمق الصراع السياسي والاجتماعي حول علاقات الإنتاج الاجتماعية. ويتخذ هذا الصراع في الوقت الراهن، مثلما ظل يتخذ منذ عقود طوال، شكل ومضمون المواجهة بين مشروعين متوازيين تماماً : مشروع الدولة الدينية، من جهة، والذي تقف وراءه وتدعمه القوى الظلامية التي تتخذ من قدسية الدين دثاراً ودرعاً آيدلوجياً لتحقيق مصالحها الاقتصادية السياسية الدنيوية الضيقة، ومشروع الدولة المدنية الديمقراطية من جهة اخرى، والذي ترفع لواءه قوى الاستنارة والعقلانية السياسية التي تتطلع الى نظام حكم يراعي خصائص التعدد والتنوع اللذين تتميز بهما امتنا، بما يصون وحدتها الوطنية، واستقلال بلادنا، وسلامة أراضيه.
    6) ويطرح الحزب أمامه مهمة قيام منبر واسع لتوحيد قوى الاستنارة في النضال من اجل الدولة المدنية الديمقراطية، ومواجهة التطرف والهوس الديني استناداً الى الخلاصات التي راكمتها خبرات شعبنا حول المخاطر الناجمة عن الدولة الدينية وإقحام قدسية الدين في السياسة.
    7) نزع قناع الزيف عن البرنامج السياسي المعادي، باسم الدين، لطموحات الملايين من أبناء وبنات شعبنا، والرامي لوأد تطلعاتهم الوطنية والاجتماعية، وهو البرنامج الذي طالما ذاقت جماهير شعبنا ويلاته تحت دكتاتورية الجبهة الإسلامية، متحالفة مع الطاغية جعفر نميري، او منفردة بالسلطة منذ انقلابها عام 1989، ابتداءً من قوانين سبتمبر البغيضة، الى قوانين النظام العام والأمن والقوانين الجنائية المختلفة، حتى الجهاد باسم الإسلام ضد الشعب تقتيلاً وتعذيباً وتفرقة وقهراً.

    كمال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 29-08-2009, 08:02 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:51 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: كمال عباس)


    شكرا استاذ كمال عباس على الاضافة المهمة

    ولكن ارى انني احتاج للوقوف كثيرا عند بعض الجمل


    Quote: تتأسس هذه الرؤية على احترام حزبنا لمقدسات شعبنا وأديانه



    Quote: فوق ذلك يستلهم حزبنا ارفع القيم والمقاصد لنصرة المستضعفين وشحذ هممهم وحشد قواهم من اجل الديمقراطية والتغيير الاجتماعي وذلك على قاعدة الاحترام والتسامح الديني في بلادنا متعددة الأديان والمعتقدات، كنزوع فطري يتوجب علينا الإعلاء من شأنه، وتطويره، وتخليصه من علل الاستعلاء به،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 03:57 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    وأعود لنقطة البداية
    الأخ جمال
    Quote: تحياتي
    أولا ومن هو محمد عبد الكريم حتي يفتي بتكفير الناس?
    ومن الذي أعطاه الحق تكفير الناس _إن صاموا وصلوا?
    .........هذا الرجل أقصائي وتكفيري ويقع هو نفسه في خانة ا الأتهام بالانتماء للقاعدة -مما جعله يتنكر ويراوغ فلماذا لا يعلن منطلقاته الفكرية بوضوح بدلا عن المراوغة? أيخشي تباعات الانتماء للتنظيمات الاصولية أو أن يشحن مخدرا في طائرة
    كما حدث لكارلوس أو يسلم لمخابرات الغرب كما حدث لغيره?
    00 هذا الشخص المتزمت وجماعته التكفيرية سبق أن كفروا الصادق المهدي والترابي والأستاذ محمد طه محمدأحمد ولو تم التهاون معهم لكفروا أصحاب المذهبيات الأخري ولحولوا المساجد لحمامات دم كما حدث في مسجد أنصارالسنة قبل سنوات!!!!!
    أذا علينا أن نعري مثل هذه العقلية الخربة ونفضحها فكرها التدميري وأن نمارس الضغط علي بعض الدوائر الانقاذية التي تأويهم أو تصمت علي ممارساتهم وتستقوي بهم في أطار صراع الأجنحة في أروقة السلطة
    الحاكمة
    ...........
    ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 04:02 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    الاخ جمال يضع خطا تحت كلمة

    Quote: تتأسس هذه الرؤية على احترام حزبنا لمقدسات شعبنا وأديانه



    اخاف يكون مطالب الحزب باكثر من هذه الكلمة!

    زي تبني الشريعة مثلا !!


    ثم يضع خطوطا اخري :



    Quote: فوق ذلك يستلهم حزبنا ارفع القيم والمقاصد لنصرة المستضعفين وشحذ هممهم وحشد قواهم من اجل الديمقراطية والتغيير الاجتماعي وذلك على قاعدة الاحترام والتسامح الديني في بلادنا متعددة الأديان والمعتقدات، كنزوع فطري يتوجب علينا الإعلاء من شأنه، وتطويره، وتخليصه من علل الاستعلاء به،



    ماذا يود ان يقول جمال ياتري ؟!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 04:01 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 29-03-2008
مجموع المشاركات: 18631

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: كمال عباس)

    Quote:

    جمال علي حسن


    .

    تاريخ التسجيل: 11-08-2009

    مجموع المشاركات: 53


    الأخ جمال :

    أولا : مبروك نيل عضوية المنبر

    ثانيا : بداية موفقة للاعلان عن وجودك *

    ثالثا : لا أعتقد بأن الشيوعيون منزعجون من تهمة الالحاد, فقد صارعوا من قبل

    قوانين مثل قانون (النشاط الهدام ...وأردوه قتيلا)

    وصارعوا (مسرحية طالب معهد المعلمين) وخرجوا أكثر قوة

    وصارعوا التيارات الرجعية وهاهي الآن تتعامل معهم بل وتدافع عن وجودهم

    فعن أى انزعاج تتحدث ؟

    _________________________

    * أرجو أن تضيف لبوستك القادم كلمة الشيوعي ليلقي رواجا ... وبذلك أضمن لك

    الانتشار السريع ..... وبرضو تقول الحزب منزعج ؟

    فمثلا ان أردت أن تعنون البوست القادم ب...(الضائقة المعيشية)

    فيجب عليك أن تعنونه كالتالي :

    الضائقة المعيشية..... وتخلي الحزب الشيوعي السوداني عن الاشتراكية العلمية !

    وفي النهاية أرجو أن أكون قد أفدتك بما أستطيع وفي الحالتين أعتقد بأنه سيكون لي أجر المجتهد


    - أما عن موضوع هذا البوست :

    فقد انتهي من مداخلات الزميلة شادية والزملاء عبداللطيف وكمال الأولي... ولا اضافة لدينا .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 04:18 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عاطف مكاوى)


    الاخ عاطف مكاوي
    تحياتي ورمضان كريم

    انا وضعت عنوان هادئ جدا وكتبت مداخلات ليس فيها اي موقف ..
    انا يااخي ..لست عضوا في الحزب الشيوعي
    رغم انني نشأت وتربيت في بيت شيوعي معروف في مدينة الصحافة وافتخر بذلك ..وهذه قضية انا مهتم بهامنذوقت مبكر ..اما موضوع البحث عن انتشار
    اورواج سريع ..كما تقول فهذا حديث لايستحق الرد او التعليق ..
    ولم اكن انوي حتى مجاراة الهتر الذي تعاملت به معي بدون سبب ولكني قصدت ان اقول لك لقد ان الاوان لان تتم مواجهة هذه القضايا بجدية وموضوعية وخارج سياق المهاترات والمكابرات الفارغة


    جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 04:31 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عاطف مكاوى)

    بالمنظورالاسلامي
    الدين عند الله الاسلام ولذلك يصرف الحكم بالشريعة اسلامية

    الكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورة
    حيث لا يتجزأ الاسلام
    بان نرفض احكام الشريعة ونقول نحنا مسلمين

    بقى السؤال يا شادية
    هل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم
    بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر..
    ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني.

    الاسلام منهج كامل شامل والشيوعية نظام كامل والاثنين ما بتلاقن
    حتى لو سمكرة السودان..

    بعدين يا شادية نهائي ما ممكن البرنامج الشيوعي يجد قبول اكبر من البرنامج الاسلامي
    في السودان... عشان كدا ما قاله ذلك الشيخ لا يمكن ان يكون لانه خاف من المنافسة,,


    اتمنى تخلوا التباكي بتاع نحنا بنصلي وبنحج ونصوم وشنو وشنو
    عشان تثبتو انكم مسلمين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 05:00 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    وضع الاخ جمال خطا تحت ا لكلمة لاتية
    Quote: تتأسس هذه الرؤية على احترام حزبنا لمقدسات شعبنا وأديانه
    لا أعتقد أن برامج الأحزاب بحاجة للوائح تفسيرية والكلمة المعنية تفهم في سياق الكلام:وأعتقد أنها تعني عدم أستفزاز مشاعر المتدين وتحقير طقوسهم وأعتقادتهم
    Quote: وتقول
    فوق ذلك يستلهم حزبنا ارفع القيم والمقاصد لنصرة المستضعفين وشحذ هممهم وحشد قواهم من اجل الديمقراطية والتغيير الاجتماعي وذلك على قاعدة الاحترام والتسامح الديني في بلادنا متعددة الأديان والمعتقدات، كنزوع فطري يتوجب علينا الإعلاء من شأنه، وتطويره، وتخليصه من علل الاستعلاء به،
    ربمايرجع الضمير في كلمة النزوع الفطري للتعدد في الاديان والمعتقدات
    والأختلاف المذهبي ويسعي الحزب للأعتراف بالتنوع الدين وتخليصه من علل
    الأستعلاء علي الاخر بإسم الدي أ و تحقير معتقده
    فالإعتراف بالتنوع الديني والثقافي مسألة إيجابية وتمتين لدعائم الوحدة والتعائش
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 05:20 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    ........كتبت السيدة نجاة
    Quote: الكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورة
    حيث لا يتجزأ الاسلام بان نرفض احكام الشريعة ونقول نحنا مسلمين بقى السؤال يا شاديةهل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر..ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني.
    هل من يرفض تطبيق الشريعة أو يدعو لفصل الدين عن الدولة كافر?
    فقد كانت الاحزاب الوطنية تطبق مبدأ فصل الدين عن السياسة طيلة العهود
    الديموقراطية فهل كان هولاء كفارا? وسارعلي هذا النهج عبود ونميري في
    معظم فترات حكمه فهل كان هولاء كفارا?
    يرفض الحزب الليبرالي وحق تطبيق الشريعة فهل هولاء كفارا?
    كلام عام
    طبق نميري بتطبيق ماأسماه بالشريعةوكذلك فعلت الإنقاذ وكانت النتيجة
    --القتل والتعذيب بإسم الدين والفساد والأستبداد بإسم الدين ومصادرة
    الحريات بإسم الدين وتمزيق نسيج البلاد الإجتماعي بإسم الدين والمتاجرة
    بالمقدسات وربط الإسلام بالتطرف والارهاب .!!!!!!
    فما حكم الدين في هولاء وفيمن يرفع شعار الدين لتحقيق أجندة سياسية?
    ومن الملاحظ أن الاخوان وأنصارالسنةوما يسمي بالرابطة الشرعية للعلماء
    والدعاة لهم رأي دستورالانقاذ الحالي وقد وصفته الرابطة بالعلمانية
    ومخالفةأسس الإسلام في هذا الرابط
    http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha88.htm
    فماهو رأي دعاة تطبيق الشريعة في هذذه المخالفات?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 05:43 PM

ضياء الدين ميرغني
<aضياء الدين ميرغني
تاريخ التسجيل: 29-01-2009
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: كمال عباس)

    اذا كان ما يحدث فى السودان على صعيد الحكم والدولة

    ومن هؤلاء المتزمتين هو الإسلام فمرحى بالالحاد

    دون وجل ولا خوف ولا تردد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 05:35 PM

شادية عبد المنعم

تاريخ التسجيل: 24-08-2005
مجموع المشاركات: 1298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    الأخت نجاة محمود رمضان كريم وكل سنة وأنت كما تتمنين

    المهم شكراً على الفتوى بتاعتك وأنتي عارفة أني في غنى عنها إلا إن عن لك الطعن في ثقافتي الدينية

    أما الحديث عن نظامين ده هل قصدك الإسلام السياسي قصاد الدولة المدنية؟؟
    يبقى ده ما موضوع البوست


    وشكراص علة الفتوى مرة تانية وتحياتي للعيال وأبوهم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 06:24 PM

عبدالعظيم محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 13-03-2005
مجموع المشاركات: 1141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    جمال علي حسن ...

    الاخ العزيز و صديق الطفولة والصبا

    تحياتي

    زمن طويل لم التقيك

    هذا مرور فقط للتحية و التعبير عن الاشواق



    سلام لجميع افراد اسرتك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:10 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبدالعظيم محمد أحمد)



    تحياتي عبد العظيم ياخ والله مشتاق ليك كتير
    مامكن ...عبد العظيم محمد احمد شخصيا والله زمان ..ياخ ورينا خبرك
    جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 06:42 PM

BAKTASH
<aBAKTASH
تاريخ التسجيل: 21-02-2003
مجموع المشاركات: 2453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    Quote: علما ان الحكم
    بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة

    !!!!!!!
    الحقينا باية قرانية ...
    مع الشكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 07:02 PM

BAKTASH
<aBAKTASH
تاريخ التسجيل: 21-02-2003
مجموع المشاركات: 2453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: BAKTASH)

    Quote: بالمنظورالاسلامي
    الدين عند الله الاسلام ولذلك يصرف الحكم بالشريعة اسلامية

    الكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورة
    حيث لا يتجزأ الاسلام
    بان نرفض احكام الشريعة ونقول نحنا مسلمين

    بقى السؤال يا شادية
    هل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم
    بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر..
    ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني.

    الاسلام منهج كامل شامل والشيوعية نظام كامل والاثنين ما بتلاقن
    حتى لو سمكرة السودان..

    بعدين يا شادية نهائي ما ممكن البرنامج الشيوعي يجد قبول اكبر من البرنامج الاسلامي
    في السودان... عشان كدا ما قاله ذلك الشيخ لا يمكن ان يكون لانه خاف من المنافسة,,


    اتمنى تخلوا التباكي بتاع نحنا بنصلي وبنحج ونصوم وشنو وشنو
    عشان تثبتو انكم مسلمين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 07:05 PM

MOHAMMED ELSHEIKH
<aMOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 21-03-2008
مجموع المشاركات: 9063

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: BAKTASH)


    دولة السودان الأسلاموعلمانية


    الدولة السودانية تخاطب العالم بخطاب علمانبي صافي , بيد انها تخاطب شعبها المسكين بخطاب اسلاموي عاطفي وفرت له كل الأمكانات المادية و البشرية لكي توطد اركان حكمها من 1989م.
    انا اوجه سؤال واحد في خصوص تطبيق احكام الشرع الأنتقائية و اتمنى ان اجد لذلك اجابة من اهل المشروع الحضاري و انا اعرف انهم يؤمنون بأن لا تدرج في تطبيق شرع الله و هي لله ولا للسلطة ولا للجاه و سؤالي هو مدعم بالآيات الكريمة.
    هل تم تطبيق حد السرقة في الفترة من عام 1989م و حتى اليوم؟
    ان كانت الأجابة نعم فمتى و ان كانت بلا لدى سؤال آخر.
    الم تحدث أى جريمة سرقة حدية في الفترة المذكورة
    اتمنى ان اسمع الأجابة فأنا في حالة من الconfusion

    قال تعالى:

    "وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ"
    المائدة(38)

    وقال تعالى

    "أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُواْ نَصِيبًا مِّنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللَّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُمْ وَهُم مُّعْرِضُونَ"
    آل عمران (23)

    وقال تعالى:
    "إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً أُوْلَئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلاَّ النَّارَ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللَّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ"
    البقرة (174)


    و قال تعالى:

    "إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ "
    المائدة (44)

    (عدل بواسطة MOHAMMED ELSHEIKH on 29-08-2009, 07:06 PM)
    (عدل بواسطة MOHAMMED ELSHEIKH on 29-08-2009, 07:08 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:12 PM

Saifeldin Gibreel
<aSaifeldin Gibreel
تاريخ التسجيل: 25-03-2004
مجموع المشاركات: 4069

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)

    الاخ العزيز جمال والاخوة المتداخلون، أعتقد ان الماركسية نظرية فكرية وليست عقيدة دينية مستمدة من القداسة الدينية وتاليه الفرد ليصبح الناطق بأسم الله يكفر هذا ويدخل من يدخل الجنة ويبقى من يختلف معه فكريآ فى النار، أن الفكر الماركسي، او النظرية الماركسية نظرية حية وتطورت واستطاعت ان تستجيب وتتماشى مع الكثير من الاحداث التاريخية، وان كانت النظرية الماركسية ترجع لماركس الشخص الذى قام بالاسهام الاكبر فى نشؤ النظرية الماركسية، ولكننا لا نستطيع ان نختصر الفكر الماركسي فى ما كتبه ماركس فقط، لان ذلك يعنى توقفه فى نقطة معينةوكما قال تروتسكي ان الماركسية قبل كل شئ هى منهج فى التحليل، ليس تحليل النصوص وانما تحليل العلاقات الاجتماعيةوالكاتب المجرى جورج لوكاش فى كتابه القيم( التاريخ والوعي الطبقى)تسائل لوكاش عن ماهية الماركسية الاصيلة،فقال ان الماركسية الأصيلة لا تعنى تسليماً أعمى بنتائج بحث ماركس ولا تعني الإيمان بنظرية أو بأخرى ولا تأويل كتاب مقدس، كما وبالنسبة لماركس ليس الوعي الاجتماعي هو الذي يحدد الوجود الاجتماعي، وإنما الوجود الاجتماعي هو الذي يحدد الوعي الاجتماعي وبالتالي فإن فهم وتعريف أي فلسفة أو نظرية أو أيديولوجية يستلزم توضيح الوجود الاجتماعي الذي يشكل أساسهالذلك نجد ان ماركس ينظر إلى الدين بصفة عامة باعتباره الوعي الذاتي والإدراك الذاتي للإنسان الذي لم يتوصل بعد لنفسه أو فقد ذاته وفي البيان الشيوعي يعرف ماركس مدارس الاشتراكية القائمة بالاشتراكية الإقطاعية والاشتراكية البرجوازية الصغيرة والاشتراكية البرجوازية.
    وعلى نطاق السودان لا ينكر آحد دور الحزب الشيوعى وقياداته التاريخية فى اثراء الحياة السياسية والفكرية فى السودان بل وكان الشيوعيين السودانيين دومآ فى مقدمة الركب لقد عانو ما عانو من التطرف والقمع والارهاب بأسم الدين، ويشهد لقياداة الحزب الشيوعى بالسلوك والاخلاق وعفة اللسان ويكفى الاستاذ محمد ابراهيم نقد ان يشهد له اعداءه قبل اصدقائه بصفاء ونقاء السريرة وحتى ان الترابي كان يقدمه ليؤمهم فى الصلاة داخل سجن كوبر، ان الحزب الشيوعى السودانى ليس حزب دينى وانما حزب علمانى يدعو لفصل الدين عن الدولة، لذلك عندما نحاول ان نخلط الاشياء وربط ما يطرحه الحزب الشيوعى واستقلال عواطف السودانيين بمسألة الدين فهذا صراع فى غير محله.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:16 PM

نجلاء سيد أحمد
<aنجلاء سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 10-02-2009
مجموع المشاركات: 9862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)

    الاخ محمد اسمح لى ان اضيف لاسئلتك اسئلة اخرى

    اين الاسلام من قطع ارزاق الناس باسم الصالح العام

    اين الشريعة من الرشوه استلام المال من غير وجه حق

    اين الشريعه من الثراء الحرام وتطاول البتيان من اين لك هذا

    اين العلاج اين الطعام اين العدل اين الامن طبعا امن المواطن مش امن الدولة لانو دة متوفر جدا

    طبعا دى من قيم الاسلام العرفناهو فى السودان مش الاسلام السياسى العندو ترذية بفصلهو وفق ما يشتهون


    تخريمة


    انا صايمة هل جعانة ساكت يا شيخ القاعدة عشان لو الفتوة صحيحة اخير لى افطر عشان انا كنت فاهمة


    ان الدين لى الله سيدى والوطن للجميع


    و




    لو كلامك صاح نفز حكم الردة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:09 PM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: BAKTASH)

    جمال

    سلام

    الشيوعية عندما نِشأت كان من اهم انجازاتها هو توضيح ان الصراع السياسي في اي مجتمع هو صراع طبقي-

    اقتصادي بتجليات اجتماعية وسياسية. وقد خاض ماركس وانجلز نضال مكتوب ومتاح لك للاطلاع في كتبهما

    ومراسلاتهما والتي رفضا فيها تصوير الصراع كمنازلة للاديان او طرد الدين من حياة الشعوب وكان ذلك

    هو الاتجاه السائد في الحركات التي تصارع الراسمالية وقتها.

    جر الصراع خارج اساسه الطبقي بالضرورة مزعج! ليس لان هنالك خوف من ان يسمنا احد الناس بالكفر او

    الالحاد، ولكن لانه يضلل العمال والشعوب المضطهدة ويصرفها بعيدا عن الحركة الايجابية من اجل تحررها

    ويرميها فريسة للابتزاز باسم الدين ويؤجج النعرات الدينية ليس فقط بين الديانات المختلفة بل بين

    ابناء الديانة الواحدة.

    نحن من اجل بناء دولة مدنية. في الدولة المدنية لكل انسان الحق في الاعتقاد والتمسك بما

    يعتقد ولكن على المستوى الشخصي بما لا ينقص من حقوق الاخرين في الاعتقاد .واذا اردت التحقق من ذلك

    ارجع لكتابات

    ماركس في كتابه عن المسألة اليهودية والتي يشيد فيها بنظام الحكم في الولايات المتحدة الامريكية وان

    الدولة لا تأخذ موقف ديني على الرغم من تدين الشعب الامريكي. سانقل لك بعض السطور: كتب ماركس
    In the United States there is neither a state religion nor an officially proclaimed religion
    of the majority, nor the predominance of one faith over another. The state is foreign to all faiths..........Nevertheless,'people in the united states do not believe that a man without religion can be an honest man.'

    ويقول بعد عدة اسطر
    If in the land of complete political emancipation we find not only that religion exists but that it exists in a fresh and vigorous form, that proves that the existence of religion does not contradicts the perfection of the state.

    اذن ماركس لم ينادي بطرد الدين من حياة الشعوب بل توقع بناء على تجربة سياسية ماثلة في زمنه

    ومازالت ماركس توقع ازدهار الدين في ظل الدولة المدنية التي تكفل حق الاعتقاد للجميع ولكن لا تتخذ

    اي دين او مذهب كدين للدولة. وفي نفس الكتاب وبعد عدة صفحات نجد ماركس يقول:
    Hence political emancipation neither abolishes nor tries to abolish man's real religiousity
    .
    بما يعني انه يري ان التحرر السياسي لا يمحي ولا يسعى لمحو نزعة التدين الحقيقية لدي الانسان.

    مسألة الحريات الدينية في الدولة المدنية والتي تحدث عنها ماركس في الولايات المتحدة نعمت بها انا

    شخصيا واذكر في اول خطاب ارسلته لاخي بعد وصولي لامريكا حدثته عن ان الشعب الامريكي شعب متدين جدا

    وتلك التجربة ساهمت في تطور فكرتي لفهم الدولة المدنية وقد سعدت جدا عندما نص برنامج حزبنا الاخير

    عليها كخيار وبديل لمفهوم الدولة العلمانية.

    لكن هناك اعتقاد سائد هو ان الشيوعي بالضرورة ملحد وهذا اعتقاد خاطئ. فالشيوعية ليست دين ولا مذهب

    جديد في الدين وانما مذهب جديد في السياسة. والحزب الشيوعي لا يدرس الالحاد في منهجه لاعداد اعضاءه

    ولا يسألهم عن حقيقة معتقدهم الديني. اقول هذا عن تجربة شخصية، انا دخلت الحزب بعد ان اجتزت الفترة

    المحددة للاعداد-فترة الترشيح-واشهد بانه لم تقدم لي دراسة في الالحاد ولم يحدث قط ان عقدنا اجتماع

    لمناقشة الدين او طرق محاربته وبعد ذلك انا نفسي درست منهج الترشيح لاعضاء جدد ولم تكن هناك دراسة

    عن الالحاد ولا محاربة الدين. والحزب لم يعاقب عضو قط لاعتقاده الديني لكن يعاقب كل من يستهين

    باعتقادات الناس.
    ----
    مرجعي
    Marx On the Jewish Question
    in
    Karl Marx the early writtings, Penguin Classics ISBN 014.04.4574 g
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:25 PM

محمد الامين احمد
<aمحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 28-08-2004
مجموع المشاركات: 5103

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    Quote:
    الموقف من النظرية الماركسية ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد


    بالضبط كده ، شكرا اخ جمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:30 PM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: محمد الامين احمد)

    محمد الامين محمد

    سلام

    Quote: :
    الموقف من النظرية الماركسية ..فلو كان الموقف هو التمسك بها كاملة ودون تفاصيل فلا معنى لنفي الالحاد




    بالضبط كده ، شكرا اخ جمال


    هل انت او جمال اطلعتما على الماركسية " كاملة" لتعرفان موقعها من الالحاد؟؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:29 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Badreldin Ahmed Musa)



    الاخ بدرالدين اشكرك على ماقدمته في مداخلتك
    ولكن ماخاضه ماركس وانجلز كان موجها لتجريب تطبيقي للافكار على واقع محدد..اذ كانت فكرة
    مواجهة الصراع الطبقي هي مفتاح اساسي لمعالجة الواقع السياسي بشكل جذري ولكن هذا لاينفي وجود مضادات حيوية لواقع اخر تريد الشيوعية العمل عليه ويكون هو واقع ديني يحتاج الى استخدام هذه العقاقير الفكرية الموجودة اصلا في متن المشروع الماركسي ..فهنا لا يكون الاستدلال بهما دقيقا ونحن نتحدث عن مناخ اجتماعي وديني في مجتمع اسلامي مثل المجتمع السوداني
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 08:58 PM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    جمال

    سلام

    Quote: ولكن ماخاضه ماركس وانجلز كان موجها لتجريب تطبيقي للافكار على واقع محدد..اذ كانت فكرة
    مواجهة الصراع الطبقي هي مفتاح اساسي لمعالجة الواقع السياسي بشكل جذري ولكن هذا لاينفي وجود مضادات حيوية لواقع اخر تريد الشيوعية العمل عليه ويكون هو واقع ديني يحتاج الى استخدام هذه العقاقير الفكرية الموجودة اصلا في متن المشروع الماركسي ..فهنا لا يكون الاستدلال بهما دقيقا ونحن نتحدث عن مناخ اجتماعي وديني في مجتمع اسلامي مثل المجتمع السوداني


    معليش، ما فهمتك!

    يعني شنو "مضادات حيوية لواقع اخر تريد الشيوعية العمل عليه"؟

    من فضلك عشان يكون النقاش مثمر ادينا كلام محدد ومن واقع محدد او مقتبس يمكن الرجوع اليه!

    ايضا: ما هي العقاقير الفكرية الموجودة اصلا في متن المشروع الماركسي؟ هل يمكنك تعديدها هنا

    لنعرفها؟

    ولماذا لا يمكن الاستدلال بما تعني في مجتمع اسلامي؟

    ---
    اليوم السبت وانا قاعد راجي الكمبيوتر!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 10:01 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Badreldin Ahmed Musa)



    الاخ بدرالدين

    اعني ان فلسفة نقد الايدلوجية الدينية عند ماركس ( تمتلك مقصد نقدي مزدوج: تأخذ شكل النقد الحقوقي عندما تواجه السلطة السياسية وتأخذ شكل نقد الدين عندما تواجه السلطة الروحية

    " ظل ماركس مهتما بكيفية خلاص الإنسان ككائن منتج وعمل على تحريره من استعباده ومن اغترابه في نطاق علاقات الإنتاج الرأسمالية وتموضعه بواسطة شروط الإنتاج والبضائع ولذلك اقترح كحل نقد الدين وإلغاء الملكية والثورة الاجتماعية وإقامة دولة الطبقة العاملة حتى تحل النزعة الإنسانية والفكر العلمي محل الخرافة والوهم والميتافيزيقا والمثاليات.
    ويرى انه إذا كانت الطبيعة الإنسانية هي الأسمى بالنسبة للإنسان فإنه ينبغي حينئذ أن يكون أول قانون وأسماه هو حب الإنسان للإنسان، الإنسان هو اله الإنسان هذا هو المبدأ العملي العظيم…" وهو ما أكد عليه ذات مرة في بعض من مسوداته: "إن الفلسفة النقدية في كفاحها ضد العالم لا تقف فقط ضد هذا العالم وإنما أيضا ضد الفلسفة التي كانت تسوده إلى ذلك الحين" . "ماركس مثل بقية الهيجليين الشباب الآخرين يتصور النقد في علاقة مرجعية مع الفلسفة وبالتحديد كتحقيق للفلسفة

    ويرى إن الإنسان لا يغترب في العالم الديني وفي دنيا الماوراء دون أسباب واقعية في المجتمع والدولة والثقافة ويكفي أن يسترد هذا الإنسان مادته التي خلصها عن ذاته وجسدها في الله حتى تظهر النزعة الإنسانية بجلاء، في هذا الإطار يقول ماركس:" إن إلغاء الحياة المثلى في السماء يستلزم حياة مثلى على الأرض تجعل من حلول مستقبل أحسن على الأرض لا موضوعا لإيمان أجوف بل إلزاما وواجبا على الإنسان تحقيقهما…" وبالتالي فان نفي الماوراء يكون نتيجته الحتمية إقامة حقيقة العالم الدنيوي وبالتالي ينبغي أن نحذف الأساس الدنيوي الذي يرتكز عليه الاغتراب الديني ولن يكون ذلك ممكنا إلا بنقد الدين ، انه وادي الدموع الذي يمثل الدين هالته المقدسة ونقده يعني الهبوط من السماء إلى الأرض).

    راجع Emmanuel Renault, Marx et l’idée de critique, Ed PUF, 1995










                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 10:34 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    الناس البتتكلم عن السودان الاسلام ما صنع خصيصا للسودان ذي البنسون

    انا اتحدث عن اسلام الله والرسول ص
    الاسلام الدين والدولة البحكم اي رد فيها..
    حيث لا يتجزأ ولا يسقط بعضه ويستلف له من فكر ىخر

    الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز
    ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو.

    الاخ بكتاش هه هي الايات


    (أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ),


    أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ), وكذلك قوله تعالى: (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ..).


    ومن لم يحكم بما أنزل اللّه فاولئك هم الكافرون

    إن الحكم إلاّ للّه


    يا أيّها الذين آمنوا أطيعوا اللّه وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم)(


    من يطع الرسول فقد أطاع اللّه)(


    قل ان الامر كله لله

    اي امر مردود الى الله والله شرع لنا الشريعة وهي وحدها التي تحكم سلوك المسلم

    لا يمكن ان يكون هناك مسلم انتقائي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:01 PM

خالد العبيد

تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 21443

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: ده كلام من راسك يا شادية ولا كلام رأي الحزب الشيوعي كمان؟

    بالتاكيد الالحاد تهمة
    في السودان والبلاد الاسلامية
    تعتبر تهمة دونها الراس!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:07 PM

خالد العبيد

تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 21443

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: خالد العبيد)

    Quote: الناس البتتكلم عن السودان الاسلام ما صنع خصيصا للسودان ذي البنسون

    انا اتحدث عن اسلام الله والرسول ص
    الاسلام الدين والدولة البحكم اي رد فيها..
    حيث لا يتجزأ ولا يسقط بعضه ويستلف له من فكر ىخر

    الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز
    ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو.

    الاخ بكتاش هه هي الايات


    (أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ),


    أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ), وكذلك قوله تعالى: (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ..).


    ومن لم يحكم بما أنزل اللّه فاولئك هم الكافرون

    إن الحكم إلاّ للّه


    يا أيّها الذين آمنوا أطيعوا اللّه وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم)(


    من يطع الرسول فقد أطاع اللّه)(


    قل ان الامر كله لله

    اي امر مردود الى الله والله شرع لنا الشريعة وهي وحدها التي تحكم سلوك المسلم

    لا يمكن ان يكون هناك مسلم انتقائي

    برجع لي كلام الدكتورة
    قلنا نحفظو اول
    اليومين دي في موضة مسح!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:11 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: خالد العبيد)

    Quote: اليومين دي في موضة مسح!



    تبكي بس يا خالد:p
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:12 PM

Saifeldin Gibreel
<aSaifeldin Gibreel
تاريخ التسجيل: 25-03-2004
مجموع المشاركات: 4069

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز
    ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو


    الاخت العزيزة دكتورة بيان، دعنى اختلف معكى فى ما ذهبت اليه،فشريعة القرن السابع عشر لا يمكن ان تصلح كميثاق ليتحاكم به البشر فى القرن الواحد وعشرين، غير ذلك ان الدولة فى عهد الرسول لم تكن دولة بالمعنى المتعارف عليه اليوم، فلو طبقنا الشريعة التى تدعين لها، فمعنى ذلك ان تكونى انتى دكتورة بيان جالسة فى منزلك ولا يمكن لك ان تختلطى مع الرجال ولا تكلمين الرجال، فشريعة القرن التاسع التى تدعين لها وتسانديها، فهى تعتبرك انكى ناقصة عقل وناقصة دين، وليس لكى حق ان تتولى القضاء، ان شريعة القرن التاسع عشر تدعو لقتل المشركين اين ما وجدو، فمعنى ذلك وبمقتضى شريعة القرن السابع عشر ان يقتل كل اهلنا فى جنوب السودان بمن لا يعتقدون بأله، ان المجتمعات البشرية توصلت للعديد من الحلول للكثير من القضايا والتى وصلت فيها الاديان لطرق مسدودة، وخاصة فى مسألة الرق والعبودية والمساواة بين البشر من غير تمييز من ناحية العرق او الجنس او الدين، فشريعة القرن السابع عشر لها تمييز فى الكثير من مناحي الحياة ودونك الحديث الذى يقول تتزوج المراة لثلاث لثلاث، لجمالها ولحسبها ونسبها ومالها واظفر بزات الدين تربت يداك، بمعنى لو ان واحدة من جاءو بخطأ مثل الذين اوجدتهم الظروف فى ملجأ المايقوما فليس لهم الحق فى الزواج، فهم بمقتضى الشريعة التى تنادين بها فهم منبوزون.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:16 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Saifeldin Gibreel)

    قبل ما نجى للتفاصيل القدم بيها كاتب البوست و قبل ما ننجر لنقاش اسلام و ماركسية و كفر و ايمان نقيف عند جوهر ما يحاول قوله و هو كلام خبيث يخلط بوعى بين قضيتين لا علاقة تماما بينهما. الاولى :
    خطاب التكفير
    و الثانية:
    اثارة القضية الفكرية الخاصة بموقف النظرية الماركسية من الدين
    التكفير الذي يعنيه الناس و حدث في التاريخ الاسلامى و السودانى ليس فقط ضد الشيوعيين و دفع الاستاذ محمود محمد طه حياته ثمنا له
    لا علاقة له بحوار الافكار و صراعها ايا كانت هذه الافكار ماركسية ام غيرها, التكفير هو قرار (فتوى) يصدر من افراد او مجموعات او من الدولة, من يكفر غالبا يكون في مركز قوة او يخدم مركز القوة , فتوى التكفير تعنى تصريح بالقتل , ضوء اخضر بجز الرؤوس و من يفعلها له اجر . و في مناخ مثل السائد الان في السودان هناك مئات او الاف ممن يؤمنون و يتبعون هذه الفتاوى بالعمل, دع عنك ما حدث في بلدان اخرى من قتل و ذبح و ارهاب لمفكرين و مفكرات و كتاب و كاتبات مصر و الجزائر ابرز الامثلة.
    التكفير هو موقف فكرى سياسي ايديولوجى متكامل , لكن لا علاقة له بالحوار الفكرى. حوار الافكار له شروطه الاخرى اهمها الحق المتساوى و غير المشروط او المنقوص للافكار و حامليها في حرية الضمير و الاعتقاد , و حقهم في التعبير عن هذه الافكار دون خوف او ترهيب , ينطبق هذا على الماركسي في السودان او المسلم في الصين او داعى حقوق الانسان في كوبا .
    من اراد ان يتحاور حول الماركسية و علاقتها بالدين و ياتى شاهر سيفه و منشن بندقيته للا و لن يستقبل بنسخ كتاب راس المال و مكرفون ... بل يجب ان يستقبل بسيف و بندقية و ربما صاروخ ( اذا كانت الدولة متواطأة و تحرش على ذلك و لا تقوم بواجبها في حماية حقوق المواطنين الدستورية على علات الدستور)
    العاوز يكفر و يبيح دماء الناس و ارواحها يجب ان يقابل بما يليق بموقفه
    من يريد ان يتحاور و يناقش بندية و مساواة واحترام للحقوق المتساوية يجب ايضا ان يقابل بما يليق بذلك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:27 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 28-03-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: esam gabralla)

    Quote: وكان ثمن هذا التعايش هو تقديم تنازلات صامتة من الحزب الشيوعي في تجاوز اثارة القضية الفكرية الخاصة بموقف النظرية الماركسية من الدين


    لا احب ان اوجه نقاشات اي بوست ..
    لكني حقا تابعت هذا البوست و نفرة الاخوة الشيوعيين فيه لكن لم ار احدا اتطرق لهذه الفرضية التاريخية الغريبة التي انبنى عليها كل ما بعدها.
    هل ما ذكره صاحب البوست حقيقة و ان الحزب الشيوعي السوداني قدم تنازلا لوجوده ان يصمت عن اثارة موقف النظرية الماركسية من الدين ام هو لم يتبنى هذه النظرية من اساسه ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 02:25 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: حمور زيادة)

    الاخ حمور ..كيفك
    لقد كتبت

    Quote: لا احب ان اوجه نقاشات اي بوست ..
    لكني حقا تابعت هذا البوست و نفرة الاخوة الشيوعيين فيه لكن لم ار احدا اتطرق لهذه الفرضية التاريخية الغريبة التي انبنى عليها كل ما بعدها.
    هل ما ذكره صاحب البوست حقيقة و ان الحزب الشيوعي السوداني قدم تنازلا لوجوده ان يصمت عن اثارة موقف النظرية الماركسية من الدين ام هو لم يتبنى هذه النظرية من اساسه ؟




    هذا سؤال موضوعي وانا شخصيا لااعرف اجابته بدقة ولكني ارى ان النتيجة تكون واحدة وهي انو الموضوع بتاع الدين دا عند الشيوعيين السودانييين موضوع غير مثار .. وفي كل الاحوال (الصمت حرف لايخط ولايقال)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:35 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: esam gabralla)

    Quote: الاخت العزيزة دكتورة بيان، دعنى اختلف معكى فى ما ذهبت اليه،فشريعة القرن السابع عشر لا يمكن ان تصلح كميثاق ليتحاكم به البشر فى القرن الواحد وعشرين، غير ذلك ان الدولة فى عهد الرسول لم تكن دولة بالمعنى المتعارف عليه اليوم، فلو طبقنا الشريعة التى تدعين لها، فمعنى ذلك ان تكونى انتى دكتورة بيان جالسة فى منزلك ولا يمكن لك ان تختلطى مع الرجال ولا تكلمين الرجال، فشريعة القرن التاسع التى تدعين لها وتسانديها، فهى تعتبرك انكى ناقصة عقل وناقصة دين، وليس لكى حق ان تتولى القضاء، ان شريعة القرن التاسع عشر تدعو لقتل المشركين اين ما وجدو، فمعنى ذلك وبمقتضى شريعة القرن السابع عشر ان يقتل كل اهلنا فى جنوب السودان بمن لا يعتقدون بأله، ان المجتمعات البشرية توصلت للعديد من الحلول للكثير من القضايا والتى وصلت فيها الاديان لطرق مسدودة، وخاصة فى مسألة الرق والعبودية والمساواة بين البشر من غير تمييز من ناحية العرق او الجنس او الدين، فشريعة القرن السابع عشر لها تمييز فى الكثير من مناحي الحياة ودونك الحديث الذى يقول تتزوج المراة لثلاث لثلاث، لجمالها ولحسبها ونسبها ومالها واظفر بزات الدين تربت يداك، بمعنى لو ان واحدة من جاءو بخطأ مثل الذين اوجدتهم الظروف فى ملجأ المايقوما فليس لهم الحق فى الزواج، فهم بمقتضى الشريعة التى تنادين بها فهم منبوزون.


    سلامات

    اولا نحتاج اننفهم الشريعة من مصادرها وما من كتب المستشرقين
    بدأ الاسلام وكانت النخية الاسلامية نساء ورجال. هاجرن بايعن حاربن
    في لفة مظلمةمن لفات التأريخ حجم وضع المرأة

    حارب الاسلام الرق والعبودية بكل السبل ودعى الى تحرير العبيد

    وفي اي مكان في الدنياتتزوج المرأة لهذه الاسباب
    في امريكا ولا الواق واق . يا اما تكون سمحة يا اما تكون ذات حسب ونسب
    ولا ذات مال بعداك اوصى الرسولص بالظفر بالمرأة ذات الدين
    ما قال المرأة بس تعرسوها للاسباب دي
    انت فاهم الحديث دا خطأ حيث ان بت المايقومة دي ممكن تكون ذات الدين المفضلة على ذات الحسب والنسب والمال.

    والشريعة ابدا لم تطالب بقتل المشركين اينما وجدو الشريعة حولت الديار الى دار حرب وسلم
    وعلى اساسها يحارب الناس ودا برضو تقيم عادي جدا ومتبع عالميا حتى من امريكا
    بعدين الشريعة لا تعدني ناقصة دين ولا عقل بل تعاملني معاملة الانسان الكامل
    وتحفظ لي حقوقي كلهاوهناك قاضيات شرعيات في السودان في كثير من الدول الاسلامية


    كل ما كتبته هنا ياخي العزيز غير صحيح

    كلامك عن القرن الكم بتناقض فكرة ان النص الديني متعالي على الزمن.
    يعني ربنا لما نزل الاسلام عارف بعد مليار سنة حيحصل شنو
    كلامك عن عدم مناسبة الشريعة لهذا العصر تنفي من الله صفة الكمال والقدرة

    يبقى القصور في فهم الانسان وماالشريعة...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:54 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Saifeldin Gibreel)

    كتبت السيدة بيان
    Quote: الناس البتتكلم عن السودان الاسلام ما صنع خصيصا للسودان ذي البنسون

    انا اتحدث عن اسلام الله والرسول ص الاسلام الدين والدولة البحكم اي رد فيها..
    حيث لا يتجزأ ولا يسقط بعضه ويستلف له من فكر ىخر
    الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز
    ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو.

    ولكنك تحدثت عن تنظيم سوداني ونزلتي الاحكام عليه
    Quote: بقى السؤال يا شادية
    هل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم
    بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر..
    ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني.
    من هنا تطرح هذه الأسئلة نفسها
    Quote: هل من يرفض تطبيق الشريعة أو يدعو لفصل الدين عن الدولة كافر?
    فقد كانت الاحزاب الوطنية تطبق مبدأ فصل الدين عن السياسة طيلة العهود
    الديموقراطية فهل كان هولاء كفارا? وسارعلي هذا النهج عبود ونميري في
    معظم فترات حكمه فهل كان هولاء كفارا?
    يرفض الحزب الليبرالي وحق تطبيق الشريعة فهل هولاء كفارا?
    كلام عام
    طبق نميري بتطبيق ماأسماه بالشريعةوكذلك فعلت الإنقاذ وكانت النتيجة
    --القتل والتعذيب بإسم الدين والفساد والأستبداد بإسم الدين ومصادرة
    الحريات بإسم الدين وتمزيق نسيج البلاد الإجتماعي بإسم الدين والمتاجرة
    بالمقدسات وربط الإسلام بالتطرف والارهاب .!!!!!!
    فما حكم الدين في هولاء وفيمن يرفع شعار الدين لتحقيق أجندة سياسية?
    ومن الملاحظ أن الاخوان وأنصارالسنةوما يسمي بالرابطة الشرعية للعلماء
    والدعاة لهم رأي دستورالانقاذ الحالي وقد وصفته الرابطة بالعلمانية
    ومخالفةأسس الإسلام في هذا الرابط
    http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha88.htm
    فماهو رأي دعاة تطبيق الشريعة في هذذه المخالفات?
    كمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2009, 11:57 PM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: جمال علي حسن)

    جمال

    سلام

    كلامك غريب!

    Quote: اعني ان فلسفة نقد الايدلوجية الدينية عند ماركس ( تمتلك مقصد نقدي مزدوج: تأخذ شكل النقد الحقوقي عندما تواجه السلطة السياسية وتأخذ شكل نقد الدين عندما تواجه السلطة الروحية

    " ظل ماركس مهتما بكيفية خلاص الإنسان ككائن منتج وعمل على تحريره من استعباده ومن اغترابه في نطاق علاقات الإنتاج الرأسمالية وتموضعه بواسطة شروط الإنتاج والبضائع ولذلك اقترح كحل نقد الدين وإلغاء الملكية والثورة الاجتماعية وإقامة دولة الطبقة العاملة حتى تحل النزعة الإنسانية والفكر العلمي محل الخرافة والوهم والميتافيزيقا والمثاليات.
    ويرى انه إذا كانت الطبيعة الإنسانية هي الأسمى بالنسبة للإنسان فإنه ينبغي حينئذ أن يكون أول قانون وأسماه هو حب الإنسان للإنسان، الإنسان هو اله الإنسان هذا هو المبدأ العملي العظيم…" وهو ما أكد عليه ذات مرة في بعض من مسوداته: "إن الفلسفة النقدية في كفاحها ضد العالم لا تقف فقط ضد هذا العالم وإنما أيضا ضد الفلسفة التي كانت تسوده إلى ذلك الحين" . "ماركس مثل بقية الهيجليين الشباب الآخرين يتصور النقد في علاقة مرجعية مع الفلسفة وبالتحديد كتحقيق للفلسفة

    ويرى إن الإنسان لا يغترب في العالم الديني وفي دنيا الماوراء دون أسباب واقعية في المجتمع والدولة والثقافة ويكفي أن يسترد هذا الإنسان مادته التي خلصها عن ذاته وجسدها في الله حتى تظهر النزعة الإنسانية بجلاء، في هذا الإطار يقول ماركس:" إن إلغاء الحياة المثلى في السماء يستلزم حياة مثلى على الأرض تجعل من حلول مستقبل أحسن على الأرض لا موضوعا لإيمان أجوف بل إلزاما وواجبا على الإنسان تحقيقهما…" وبالتالي فان نفي الماوراء يكون نتيجته الحتمية إقامة حقيقة العالم الدنيوي وبالتالي ينبغي أن نحذف الأساس الدنيوي الذي يرتكز عليه الاغتراب الديني ولن يكون ذلك ممكنا إلا بنقد الدين ، انه وادي الدموع الذي يمثل الدين هالته المقدسة ونقده يعني الهبوط من السماء إلى الأرض).

    راجع Emmanuel Renault, Marx et l’idée de critique, Ed PUF, 1995


    انت تستشهد بنقد لماركس اتي به مانويل رنولت؟

    يا جمال ادينا مثال من كلام قاله ماركس نفسه!

    هل تثق كامل الثقة في ان مانويل قرأ ماركس؟ ربما ايضا نقل من شخص اخر. في النقاشات التي تنحو المنحى العلمي او تسعى للحقيقة، غير مسموح الا بالرجوع للمصدر الاصلي.

    Quote: ظل ماركس مهتما بكيفية خلاص الإنسان ككائن منتج وعمل على تحريره من استعباده ومن اغترابه في نطاق علاقات الإنتاج الرأسمالية وتموضعه بواسطة شروط الإنتاج والبضائع ولذلك اقترح كحل نقد الدين وإلغاء الملكية والثورة الاجتماعية وإقامة دولة الطبقة العاملة حتى تحل النزعة الإنسانية والفكر العلمي محل الخرافة والوهم والميتافيزيقا والمثاليات.


    اين اقترح ماركس نقد الدين؟ في اي من كتبه او كتاباته؟

    ماركس قال في نفس المصدر الذي سقته انا في مداخلة سابقة: في صفحة 217

    we do not mean to say that they must do away with their religious restriction in order to transcend their secular limitation> We do not turn secular questions into theological questions. We turn theological questions into secular questions

    واكثر من ذلك ماركس يعتبر حتي الالحاد موقف ديني، انظر لقوله في صفحة 218 :

    Finally it follows that even when man proclaims himself an atheist through the mediation of the state, i.e.,when he proclaims the state an athiest, he still remains under the constrains of religion because he acknowledges his atheism only deviously, through a medium. Religion is precisely that: The devious acknowledgement of man, through an intermediary

    ويقول في ص 226
    In a perfecetd democracy the religious consciousness regards itself as all the more religious and all the more theological since it is apparently without any political significance or earthy aims
    ويقول:

    We have therefore shown that political emancipation from religion-but not privileged religion- to continue in existence
    The emancipation of the state from religion is not emancipation of actual man from religion

    من كل الاقتباسات اعلاه نعرف ان ماركس كان يعرف اكثر من اي انسان اخر ان الدين سيستمر في حياة الافراد

    بعد تحريره وتحرير الناس من القيود السياسية التي تكرس لاستخدام الدين في السياسة. واذا كان يعرف

    تلك الحقيقة هل من المعقول ان يدعو لمحاربة الدين؟

    فلننظر الي ما قال صديقه انجلز ايضا لنعرف ان القول بان الماركسية مبنية على معاداة الدين هو قول

    كاذب وفرية.

    Our Blanquists have this in common with the Bakounists, that they wish to represent the most advanced, most extreme line. For this reason they often choose the same means as the Bakounists, although they differ from them in their aims. The point with them is, then, to be more radical in the matter of atheism than all others. Fortunately it requires no great heroism to be an atheist nowadays. Atheism is practically accepted by the European working men's parties, although in certain countries it may at times be of the same caliber as that of a certain Bakounist, who declared that it was contrary to all socialism to believe in God, but that it was different with the virgin Mary, in whom every good socialist ought to believe. Of the vast majority of the German socialist working men it may even be said that mere atheism has been outgrown by them. This purely negative term does not apply to them any more, for they maintain no longer merely a theoretical, but rather a practical opposition to the belief in God. They are simply done with God, they live and think in the real world, for they are materialists. This will probably be the case in France also. But if it were not, then nothing would be easier than to see to it that the splendid French materialist literature of the preceding century is widely distributed among the laborers, that literature; in which the French mind has so far accomplished its best in form and content, and which, with due allowance for the condition of the science of their day, still stands infinitely high in content, while its form has never been equalled since.

    But this cannot suit our Blanquists. In order to show that they are the most radical, God is abolished by them by decree, as in 1793: "May the Commune for ever free humanity from this ghost of past misery (God), from this cause of its present Misery." (The non-existing God a cause!) There is no room in the Commune for priests; every religious demonstration, every religious organisation, must be forbidden."

    And this demand for a transformation of people into atheists by order of the star chamber is signed by two members of the Commune, who had opportunity enough to learn in the first place, that a multitude of things may be ordered on paper without being carried out, and in the second place, that persecutions are the best means of promoting disliked convictions. So much is certain, that the only service, which may still be rendered to God today, is that of declaring atheism an article of faith to he enforced and of outdoing even Bismarck's anti-Catholic laws by forbidding religion altogether.

    http://www.marxists.org/archive/marx/works/1874/06/26.htm

    انصحك بقراءة النص كاملا لتعرف ان انجلز بعد ان سخر من البلانكيين، قرر بان ما من خدمة تسدي للدين

    اكثر من اهتمام الثوريين باقامة دولة ملحدة، انظر الي السطرين الاخيرين.

    اذن من كل ذلك:

    ماركس لم يدعو ولم يحارب الاديان

    ماركس يتوقع ان يكون الانسان في المجتمع الديمقراطي اكثر تدينا، لان الدين حينها يكون شخصي ولا يستحدم

    لابتزاز الاخرين.

    انجلز سخر من دعاة الالحاد واعتبر ما يقومون به هو خدمة لدعاة الهوس ومساعدة لهم في ابتزاز الناس.

    ------
    المراجع

    1-Karl Marx, Early writtings, Penguin classics,
    2-http://www.marxists.org/archive/marx/works/1874/06/26.htm

    (عدل بواسطة Badreldin Ahmed Musa on 30-08-2009, 00:10 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 00:06 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    جمال

    سلام

    وانت ايضا كتبت:

    Quote: ويرى انه إذا كانت الطبيعة الإنسانية هي الأسمى بالنسبة للإنسان فإنه ينبغي حينئذ أن يكون أول قانون وأسماه هو حب الإنسان للإنسان، الإنسان هو اله الإنسان هذا هو المبدأ العملي العظيم…" وهو ما أكد عليه ذات مرة في بعض من مسوداته: "إن الفلسفة النقدية في كفاحها ضد العالم لا تقف فقط ضد هذا العالم وإنما أيضا ضد الفلسفة التي كانت تسوده إلى ذلك الحين" . "ماركس مثل بقية الهيجليين الشباب الآخرين يتصور النقد في علاقة مرجعية مع الفلسفة وبالتحديد كتحقيق للفلسفة


    ماركس يتحدث عن الفلسفة التي كانت سائدة الي ذلك الحين. هل ترى ان الفلسفة هي الدين؟

    اذا كنت تعرف ان الفلسفة والدين همامجالان مختلفان من مجالات المعرفة الانسانية وكتبت ما كتبت، فان

    ذلك يطعن في موضوعيتك واذا كنت لا تعرف ان الدين والفلسفة ليستا الشئ نفسه ارجو ان ترجع لاي قاموس

    لتعرف.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 00:12 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    [B
    Quote: ] كتبت السيدة بيان
    الناس البتتكلم عن السودان الاسلام ما صنع خصيصا للسودان ذي البنسون
    انا اتحدث عن اسلام الله والرسول ص
    الاسلام الدين والدولة البحكم اي رد فيها..
    حيث لا يتجزأ ولا يسقط بعضه ويستلف له من فكر ىخر
    الاسلام عالج فكرة الطبقات وفقا للشريعة وكل شئ مفصل تفصيلا.ز
    ما ممكن اقول انا مسلم لكن ماعايز الشريعة يا تاخدو كلو ي ترفضو كلو
    طيب خلينا نتحدث عن شريعةالله والرسول دي أو فهمك لشريعة الله والرسول دي
    ماهو تعريفك للشريعة? وكيف يتم إختيار الحاكم فيها وماهي صلاحياته
    وماهي اليات الشوري وماهي مواعينها ? بل ماهي الشوري وموقع أهل
    الحل والعقد فيها? هل يكفل فهمك للشريعة حق ا التنظيم السياسي لأصحاب الافكار الالحادية وغير المسلم? وهل يجوز لمن يقولون بأنهم مسلمين ولكنهم يرفضون تطبيق الشريعة هل يجوز لهم تكوين أحزاب سياسية? هل يكفل فهمك للشريعة لغير المسلم والعلماني بتولي الرئاسة دستوريا? كم عدد الحدود ومتي تطبق ومن يطبقها? ولعموم الفائدة ما مدي تماشي دستور وقوانين بلادنا مع الشريعة أو
    مع فهمـك للشريعة?
    00 أصدرت جماعة إسلامية فتاوي قضت فيها بتنافي الدستور الساري مع
    أسس الأسلام الفتوي هنا
    http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha88.htm
    ماهو رأئك في هذه الفتوي?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 00:14 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    هل من يرفض تطبيق الشريعة أو يدعو لفصل الدين عن الدولة كافر?
    Quote: فقد كانت الاحزاب الوطنية تطبق مبدأ فصل الدين عن السياسة طيلة العهود
    الديموقراطية فهل كان هولاء كفارا? وسارعلي هذا النهج عبود ونميري في
    معظم فترات حكمه فهل كان هولاء كفارا?
    يرفض الحزب الليبرالي وحق تطبيق الشريعة فهل هولاء كفارا?
    كلام عام
    طبق نميري بتطبيق ماأسماه بالشريعةوكذلك فعلت الإنقاذ وكانت النتيجة
    --القتل والتعذيب بإسم الدين والفساد والأستبداد بإسم الدين ومصادرة
    الحريات بإسم الدين وتمزيق نسيج البلاد الإجتماعي بإسم الدين والمتاجرة
    بالمقدسات وربط الإسلام بالتطرف والارهاب .!!!!!!
    فما حكم الدين في هولاء وفيمن يرفع شعار الدين لتحقيق أجندة سياسية?
    ومن الملاحظ أن الاخوان وأنصارالسنةوما يسمي بالرابطة الشرعية للعلماء
    والدعاة لهم رأي دستورالانقاذ الحالي وقد وصفته الرابطة بالعلمانية
    ومخالفةأسس الإسلام في هذا الرابط
    http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha88.htm
    فماهو رأي دعاة تطبيق الشريعة في هذذه المخالفات?

    كمال


    اريلفنت لما كتبت
    انا بكتب عن دين الله والرسول ص
    انت بتتكلم لي عن السودان وهيئة العلماء فتوى وشنو
    اي حاجة مخالفة للشريعة السمحاء نرفضها تماما
    واي مخالفات لا تعني قصور في الشريعة حيث انها منزهة لانها من الله الكامل القادر

    نوضح كلامي ما دفاعا عن الانقاذ حيث لا علاقة للانقاذ بالاسلام..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 00:30 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    كتبت الاخت بيان
    Quote: انا بكتب عن دين الله والرسول ص
    انت بتتكلم لي عن السودان وهيئة العلماء فتوى وشنو
    اي حاجة مخالفة للشريعة السمحاء نرفضها تماما
    واي مخالفات لا تعني قصور في الشريعة حيث انها منزهة لانها من الله الكامل القادر

    طيب أنطلاقا من فهمك لشريعة الله والرسول قلتي
    Quote: هل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم
    بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر..
    ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني.
    وقلتي
    Quote: الدين عند الله الاسلام ولذلك يصرف الحكم بالشريعة اسلاميةالكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورةحيث لا يتجزأ الاسلام
    بان نرفض احكام الشريعة ونقول نحنا مسلمين
    وبمثل ما حكمتي علي جماعة الاخت شادية الرافضين لتطبيق الشريعة هل سينطبق حكمك أو فتواك علي غيرهم من الرافضين لتطبيق الشريعة?هل ينطبق علي رواد الحركة الوطنية وأحزابها وعلي الاحزاب الموقعة علي
    ميثاق أسمرا وعلي مرشح الرئاسة اليساري والعلماني عبد الله علي إبراهيم وعلي تنظيم حق والحزب الليبرالي وهي أحزاب علمانية?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 03:05 AM

Saifeldin Gibreel
<aSaifeldin Gibreel
تاريخ التسجيل: 25-03-2004
مجموع المشاركات: 4069

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: كمال عباس)

    Quote:
    سلامات

    اولا نحتاج اننفهم الشريعة من مصادرها وما من كتب المستشرقين
    بدأ الاسلام وكانت النخية الاسلامية نساء ورجال. هاجرن بايعن حاربن
    في لفة مظلمةمن لفات التأريخ حجم وضع المرأة

    حارب الاسلام الرق والعبودية بكل السبل ودعى الى تحرير العبيد

    وفي اي مكان في الدنياتتزوج المرأة لهذه الاسباب
    في امريكا ولا الواق واق . يا اما تكون سمحة يا اما تكون ذات حسب ونسب
    ولا ذات مال بعداك اوصى الرسولص بالظفر بالمرأة ذات الدين
    ما قال المرأة بس تعرسوها للاسباب دي
    انت فاهم الحديث دا خطأ حيث ان بت المايقومة دي ممكن تكون ذات الدين المفضلة على ذات الحسب والنسب والمال.

    والشريعة ابدا لم تطالب بقتل المشركين اينما وجدو الشريعة حولت الديار الى دار حرب وسلم
    وعلى اساسها يحارب الناس ودا برضو تقيم عادي جدا ومتبع عالميا حتى من امريكا
    بعدين الشريعة لا تعدني ناقصة دين ولا عقل بل تعاملني معاملة الانسان الكامل
    وتحفظ لي حقوقي كلهاوهناك قاضيات شرعيات في السودان في كثير من الدول الاسلامية


    كل ما كتبته هنا ياخي العزيز غير صحيح

    كلامك عن القرن الكم بتناقض فكرة ان النص الديني متعالي على الزمن.
    يعني ربنا لما نزل الاسلام عارف بعد مليار سنة حيحصل شنو
    كلامك عن عدم مناسبة الشريعة لهذا العصر تنفي من الله صفة الكمال والقدرة

    يبقى القصور في فهم الانسان وماالشريعة


    الاخت العزيزة دكتورة بيان، أتمنى ان تتسع صدورنا لنقيم حوار بناء فى هذا الفضاء الاسفيري، فللاسف كل ردودك على ما طرحت من اسئلة غير صحيحة فأما انك غير ملمة بتفسير نصوص القران والحديث لان سيد سابق فى فقه السنة الصفحة رقم 224 يقول لا يصح تولي القضاء ، المقلد ولا الكافر ولا الصغير ولا المجنون ولا الفاسق ولا المراة ودونك الحديث المروي عن ابوبكر قال لما بلغ رسول الله ان اهل فارس ملكو عليهم امراة بنت كسرى قال لن يفلح قوم ولوا امرهم امراة وهذا كان خطاب الاسلاميين الى وقت قريب وهذا هو راي امثال السلفى محمد عبدالكريم وعبدالحي يوسف وهذا يدلل على حديثنا ان نبتعد بالدين عن السياسة، لان شريعة القرن السابع عشر لا تعطى امثالك القوامة ولا تتساوين فى الحقوق مع الرجل كذلك اخواننا من لا يؤمنون بديانات فليس لهم حق ان يتولو مناصب قيادية،او القضاء.
    سوف اعود لموضوع حديث لماذا تتزوج المراة بعد الافطار عندنا انشاءالله.
    مع خالص ودى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 06:38 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: Saifeldin Gibreel)

    سلامات يا سيف

    انا لاتحدث عن السياسة
    انا اتحدث عن الدين الاسلامي الذي لا يتجزأ
    ما انه النساء كن فاعلات في صدرالاسلام وفي مدينة محمدص
    يبقى اي كلام تاني ما ممكن اخذ به.
    سيد سايق قالو شنو ولاابوبكر قال شنودي ما بتكون عقيدتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 06:42 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: وبمثل ما حكمتي علي جماعة الاخت شادية الرافضين لتطبيق الشريعة هل سينطبق حكمك أو فتواك علي غيرهم من الرافضين لتطبيق الشريعة?هل ينطبق علي رواد الحركة الوطنية وأحزابها وعلي الاحزاب الموقعة علي
    ميثاق أسمرا وعلي مرشح الرئاسة اليساري والعلماني عبد الله علي إبراهيم وعلي تنظيم حق والحزب الليبرالي وهي أحزاب علمانية?


    انا ما حكمت على زول انا بينت راي الاسلام الحقيقي
    عنمن يرفض شرع الله
    وذي ما قلت ليك انت بتتكلم خارج موضوعي خالص..

    مهمالفيت وقلت يبقى كيف يرى الاسلام الحق من يطالب بتعطيل الشريعة.


    واي منهج او دين عنده الية يعرف بيها الصاح من الخطا
    والاسلام حدد من هو الكافر وصف وصف دقيق.. ما محتاج لاي تنظير
    ولف ودوران
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 07:30 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: وفى أجواء الفتنة والتآمر السائدة نشرت صحيفة بتاريخ 3/اكتوبر/ 1954 خبراً مفاده أن منشورات قد وزعت فى على نطاق واسع فى العاصمة تهاجم الدين الاسلامى، وتنادى بحياة الشيوعية. وكتب المحرر بأن عددا من الذين تلقوا هذا المنشور وصفوه بأنه (مقلب) سىء الاعداد والاخراج.

    ونشرت نفس الصحيفة بعد بضعة أيام ان الامام عبدالرحمن المهدى وهو يهم بمغادرة المسجد عقب أداء صلاة الجمعة استمع الى شخص من رجال الدين المسكونين بلوثة العداء للشيوعيين "خاض فى حديث الافك. وأعاد على المصلين منشور شيخ العلماء. وحرض الناس وأثار الخواطر ودعا للفتنة بصورة عمياء." وكان فى عداد المصلين عدد هائل من الانصار من العاصمة ووفود من دارفور. وبسبب هذه الاثارة هاج الناس وماجوا وأصبحوا فى حالة تنذر باخطار لايعلم مداها إلا الله.

    وكان الامام عبدالرحمن كعادته حاضراً وحكيماً وسديد الرأى فى المواقف الصعبة. فما أن رأى التحفز البادى على جموع الانصار حتى هب واقفا وخطب فى الناس بعبرات جلية ومحذرة، بأنه "حسب مايعلم فان المصدر الحقيقى للمنشور المشار اليه تحيطه الشكوك والريب. ولم يثبت أنه من عمل الشيوعيين. وأضاف الى ذلك أنه قرأ فى الصحف أن أحد الشيوعيين قد نفى أنهم يحاربون الدين. وهذا يكفينا كمسلمين. وفوق هذا فان الاسلام لايأخذ الناس بالشبهات." وذكر الامام بأنه سعى للتثب من أمر ذلك المنشورالمريب، وأجرى اتصالات مع عدد من الطوائف الدينية من بينها الطائفة الاسماعيلية فتأكد له بأن البيان قد قصدت به جماعات بعينها. وحذر أتباعه مراراَ من الانسياق وراء تلك الفتنة فيصبحون صيحة فى مسألة لا تخصهم ولا ناقة لهم فيها ولاجمل. قال بأنه "لا توجد سلطات للمسلمين فى هذا البلد اليوم وليس من حق أحد أن يهدر دماء الناس." رحم الله الامام عبدالرحمن المهدى فقد أبانت هذه الحادثة جانباً من عنايته وأثره العظيم.

    وكان الامام قد اطلع على مقالة بقلم عبدالخالق محجوب، سعى من خلالها الى درء ً الفتنة التى أطلت برأسها ووضع النقاط فوق الحروف فى أمر العلاقة بين الحزب الشيوعى السودانى والديانة الاسلامية السامية. هذه المقالة نشرتها صحيفة الأيام فى عددها بتاريخ 5 اكتوبر 1954 بعنوان "الشيوعية فى السودان لاتحارب الدين الاسلامى: الرجل الشريف يحارب الفكرة بالفكرة" سوف نتطرق اليها فى عدد قادم.



    المقتطف أعلاه بقلم الدكتور عبدالماجد بوب عن عبدالخالق محجوب الحلقة { 5 }

    التعليق:
    موضوع قديم ، منذ العام 1954 وحينها كان الحزب ينهض بقوة في المحفل الوطني السياسي
    وفي الستينات دار حديث الإفك وتم حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه المنتخبين من البرلمان
    والآن تعبأ نفس الخمر في قناني جديدة ، و يحدث الذي حدث في الجريف غرب في ذات الوقت
    الذي يستعد فيه الحزب لخوض الإنتخابات القادمة
    الشاهد ، انه كلما تقدم الحزب دبرت له مكيدة لتشغله
    وكلما بانت في الأفق قضايا وطنية وسياسية مهمة يتم إفتعال موضوع الإلحاد والماركسية
    أو غيره من الملهيات حتى ينصرف الناس عن قضايا الساعة المهمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 07:35 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 26-02-2003
مجموع المشاركات: 15487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: أبو ساندرا)

    قالت نجاة محمود :
    Quote: اتمنى تخلوا التباكي بتاع نحنا بنصلي وبنحج ونصوم وشنو وشنو
    عشان تثبتو انكم مسلمين


    وقال التكفيري امام مسجد الجريف غرب : { كل شيوعي كافر خارج عن الإسلام وإن كان يصلي }

    للمقارنة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 08:11 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: أبو ساندرا)

    Quote: انا بكتب عن دين الله والرسول ص


    دين الله نصوص وايات محددة ومعروفة للجميع .من ينزلها الي ارض الواقع ؟

    طبعا العقل البشري !

    ولما كان العقل البشري يعبر عن تعدد الاراء واختلاف المفاهيم بالنسبة لنفس النصوص الدينية

    سيكون هناك تعدد في الاراء ، تعدد الاراء يعني تعدد الاتجاهات الفكرية واختلافها وتصارعها..

    وباختلاف الازمان تظهر اراء جديدة بعيدة عن المصدر الاصلي للنص ..فتصبح الشريعة جهد بشري خالص

    وربما جهد سئ جدا يقود للفتنة والحروب كما هو حادث بالفعل عند جماعات الهوس الديني ..

    وكلها تتدعي مرجعية النص الديني !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 08:12 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: أبو ساندرا)

    Quote: يا هشام آدم بما أنك مفكر كبيييير كلف نفسك وأقرأ أدبيات المؤتمر الخامس
    وبعدين راسي مالوا ياهشام آدم؟؟ لا يرقى للرد على مفكر كبير في قامتك؟؟؟

    على أي حال جنس راسي ده قاعد في الحزب الشيوعي أكثر من ربع قرن يطور ويعالج القضايا السياسية والفكرية ولم يركض خارجاً
    ويدعي أن مهووسين إعتدوا عليه بالضرب في منزله




    المعذرة يا جماعة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 08:30 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: أبو ساندرا)

    شادية عبد المنعم

    سيبك من اللولوة البتعملي فيهو ده .. ويا سيدتي أنا لا بطرح نفسي مُفكّر كبير ولا صغير، أنا زول رمتالي دايش ساي في الدنيا أم ضهب دي، وسألتك سؤال مُحدد في اتجاه مُحدد، ولا شايل معاكِ غباين شخصية عشان تهاجميني في شخصي، وتفردي ملفات قديمة ما في ليها أيّ علاقة بالموضوع. أركزي يا "نوره" وجاوبيني بدون لولوة (هل الكلام عن أنّ الإلحاد تُهمة ده من راسك وله دا رأي الحزب الشيوعي السوداني؟) ولا تُحيليني لأدبيات الحزب المؤتمر الخامس، فلو كل زول ح يلجأ للإحالات الزي دي، ما جرّ فينا زول حرف بي هنا. دون نقاش عام، يعني لازم توضحي وجهة نظرك. وسيبك من الكلام عن تطوير الحزب من الداخل ده لأنو الحزب مما سبناهو لغاية يوم الليلة ما اتقدم خطوة لقدام واعتبرتَ ما تُسمينه بأدبيات المؤتمر الخامس آخر مسمار في نعش فاعلية الحزب وصلاحية برنامجه للتطبيق والتعاطي الداخلي لقضايا السودان المصيرية. فعيب زاتو بعد ده تجي تتكلّمي عن قُعاد مدته ربع قرن وناتجه Big Zero وأوعك تتكلّمي عن "النضال" لأنو حسب البيان الأخير بقى شايت في اتجاه "الجهاد" الإسلامي زاتو طالما بقى من أجل المقاصد الكلية للإسلام.

    ما ياهو النضال بتاع السلايق والملتوفات والشعارات الدفع ثمنها عشرات الضحايا والدماء المسفوك في شارع الجمهورية والقصر، وبي جرّة قلم بعتوها لي طورتة الائتلاف والوِفاق مع المؤتمر الوطني بدم بارد. وأتعجب من مناضلة تنكر وتستهزئ بالفلسفة التي لولاها لما أنار الوعي ذهنك للنضال القاعدة تتبجّحي بيهو حسي، والزيّك ده يا شادية أبداً ما حيقدم حاجة لا لنفسو ولا لحزبو، إذا ما قادرة تفرّقي بين كونك شيوعية وبين كونك مادية، بالتنكر لأصلك الفلسفي القايمة منو، هو إنتي قايلة ماركس ولا لينين ولا بناة الشيوعية الأولى أو حتى الماركسية الكلاسيكية ديل قاموا كيف أصلاً بلا فلسفة الدجاجة والبيضة دي؟ وما دايرين نفرد عضلات النضال، فالكل له تاريخه النضالي الخاص بيهو، ولكن هذا ليس مقام عرض هذا التاريخ الآن.

    لأكتر من عشرين سنة والحزب بيعلّق عدم فاعليته على شمّاعة العمل السّري والاستهداف الأمني، ومما مرق نُقد وأصبح العمل السياسي للحزب متاح وعلني عمل شنو؟ ده حتى ما كان قادر يدافع عن حق صدور (الميدان) لمن قررت الحكومة توقيفها لفترة والسماح لها بعد ذلك بالنشر والتوزيع، وجيتو تتبجحوا (كالعادة) بأنكم إنتو الرجعتوها عبر وسائل النضال بتاعتكم الما عرفناها زاتو!!

    أنجز شنو الحزب على أرض الواقع تجاه قضايا السودان الحيوية (والبلد غارقة في شبر موية وكومة نفايات وغول أسعار) الماشفناهو سيّر ليهو مسيرة احتجاج ولا أعلن عن إضراب، ولا طالب بإعادة تفعيل دور النقابات ونظّر حولها، ولا سمعناهو ناقش واحدة من القضايا دي داخل البرلمان. عمل شنو غير سلك درب الرجعيين وكمكم خشم فاطمة أحمد إبراهيم داخل البرلمان وكان السبب في عزلها السياسي حتى قدّمت الاستقالة واغتالها شخصياً بطرقه الديمقراطية الملتوية. ما هو ده حزبك يا شادية القاعدة تنظري وتنضالي من جوّاهو أكتر من ربع قرن.

    حسّي كمان سيبك من الكلام ده كله .. أنا بسألك كإنسانة شيوعية ( هل فعلاً بتعتبري إنو الإلحاد ده تُهمة؟) وبياتو معيار بتحكمي في المسألة دي؟


    ++

    (عدل بواسطة هشام آدم on 30-08-2009, 08:36 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 08:36 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    عرفت نفسك يا هشام سمج كيف

    لا ناس اليمين بالعنك ولا ناس اليسار


    مشكلتك مشكلة

    لعن الله النرجسية وقاتلها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 08:46 AM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: قبل ما نجى للتفاصيل القدم بيها كاتب البوست و قبل ما ننجر لنقاش اسلام و ماركسية و كفر و ايمان نقيف عند جوهر ما يحاول قوله و هو كلام خبيث يخلط بوعى بين قضيتين لا علاقة تماما بينهما.

    الاولى :
    خطاب التكفير


    و الثانية:
    اثارة القضية الفكرية الخاصة بموقف النظرية الماركسية من الدين


    التكفير الذي يعنيه الناس و حدث في التاريخ الاسلامى و السودانى ليس فقط ضد الشيوعيين و دفع الاستاذ محمود محمد طه حياته ثمنا له
    لا علاقة له بحوار الافكار و صراعها ايا كانت هذه الافكار ماركسية ام غيرها, التكفير هو قرار (فتوى) يصدر من افراد او مجموعات او من الدولة, من يكفر غالبا يكون في مركز قوة او يخدم مركز القوة , فتوى التكفير تعنى تصريح بالقتل

    , ضوء اخضر بجز الرؤوس و من يفعلها له اجر . و في مناخ مثل السائد الان في السودان هناك مئات او الاف ممن يؤمنون و يتبعون هذه الفتاوى بالعمل, دع عنك ما حدث في بلدان اخرى من قتل و ذبح و ارهاب لمفكرين و مفكرات و كتاب و كاتبات مصر و الجزائر ابرز الامثلة.
    التكفير هو موقف فكرى سياسي ايديولوجى متكامل , لكن لا علاقة له بالحوار الفكرى. حوار الافكار له شروطه الاخرى اهمها الحق المتساوى و غير المشروط او المنقوص للافكار و حامليها في حرية الضمير و الاعتقاد , و حقهم في التعبير عن هذه الافكار دون خوف او ترهيب , ينطبق هذا على الماركسي في السودان او المسلم في الصين او داعى حقوق الانسان في كوبا .
    من اراد ان يتحاور حول الماركسية و علاقتها بالدين و ياتى شاهر سيفه و منشن بندقيته للا و لن يستقبل بنسخ كتاب راس المال و مكرفون ... بل يجب ان يستقبل بسيف و بندقية و ربما صاروخ ( اذا كانت الدولة متواطأة و تحرش على ذلك و لا تقوم بواجبها في حماية حقوق المواطنين الدستورية على علات الدستور)
    العاوز يكفر و يبيح دماء الناس و ارواحها يجب ان يقابل بما يليق بموقفه
    من يريد ان يتحاور و يناقش بندية و مساواة واحترام للحقوق المتساوية يجب ايضا ان يقابل بما يليق بذلك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 08:55 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    Quote: ولما كان العقل البشري يعبر عن تعدد الاراء واختلاف المفاهيم بالنسبة لنفس النصوص الدينية

    سيكون هناك تعدد في الاراء



    بختلف النا في الفروع ويهتدوا ايصا بالنصوص
    ولكن لا يوجد اختلاف في الاصول.
    اي خروج عن الاصول يعني الكفر..

    لا يمكن ان يكون هناك مسلم يرفض شرع الله..
    الرفض لشرع الله كفر بائن .
    الافكار تتغير وتتعدل لانها بشرية
    وتقوم حضارات انسانية ثم تزول
    كما انتهت الان الشيوعية والاشتراكية بعد ان
    حكمت لثلاثة ارباع قرن,و تفتت الاتحاد السوفيتي
    الى دول راسمالية وبرو وسترن..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 09:21 AM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: بختلف النا في الفروع ويهتدوا ايصا بالنصوص
    ولكن لا يوجد اختلاف في الاصول.
    اي خروج عن الاصول يعني الكفر..


    سلام يا د. نجاة
    كدى لنفترض اننا متفقين على الكوت الفوق ده. او لنفترض انو في زول او ناس كفرو لاية اسباب ماركسية او غيرها و دى قناعاتهم . يعملو ليهم شنو في تصورك ?

    الشئ التانى: لو في مجتمعات تانية ترى لاية اسباب ان المسلم او المسلمة خارج او كافر بمعتقداتها او شخص يجب استصاله او محاربته موقفك من ده شنو ?
    بمعنى اخر رايك شنو في مفاهيم زى حرية الضمير و الاعتقاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 10:50 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: esam gabralla)

    سلامات يا عصام


    الاسلام وضح ان هنك حرية معتقد وانه لا اكراهفي الدين وقد تبين الرشد من الغي

    كما ان على الملسم ان يحفظ حق الاخر المختلف عنه لا يظلمه ولا يأخذ حقه

    وان الناس كلها واحد اذ قال الله يا ايها الناس انا خلقناكم من نفس واحدة
    بكدا اي انسان مقدر عند الله لاتفرقة نوعية ولا عنصرية.
    من شاء ان يؤمن ومن شاء ان يكفر
    هذه خيارات متاحة للانسانية,,

    انا ضدالاكراه في الدين وضد فرض القناعات على الاخرين
    وتتفيه ما يرونه.. ودي روح الشريعةوهي حفظ الكليات

    ولكن لا يعجبني تخليط االدين وتجزئته للفرد..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 11:49 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    كتبت الاخت بيان
    Quote: انا ضدالاكراه في الدين وضد فرض القناعات على الاخرين
    وتتفيه ما يرونه.. ودي روح الشريعةوهي حفظ الكليات
    ردا عصام جبر الله القائل
    Quote: كدى لنفترض اننا متفقين على الكوت الفوق ده. او لنفترض انو في زول او ناس كفرو لاية اسباب ماركسية او غيرها و دى قناعاتهم . يعملو ليهم شنو في تصورك ?

    سؤال عصام عن كفالة حق تبديل المعتقد أي الردة!! فهل أنتي مع كفالة
    حق تبديل المعتقد والفكر دون إيقاع أي عقوبة دنيوية?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 09:24 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 6852

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: بختلف النا في الفروع ويهتدوا ايصا بالنصوص
    ولكن لا يوجد اختلاف في الاصول.



    حق المواطنة دا من الاصول ام الفروع ؟

    لان من حق السوداني حسب مبدا المواطنة اي يكون رئيسا للجمهورية ويتقلد كافة

    المناصب وهو مالاتسمح به الاصول حسب الشريعة..علما ان حق المواطنة مكفول في الدستور (نيفاشا)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 12:12 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: لان من حق السوداني حسب مبدا المواطنة اي يكون رئيسا للجمهورية ويتقلد كافة

    المناصب وهو مالاتسمح به الاصول حسب الشريعة..علما ان حق المواطنة مكفول في الدستور (نيفاشا)


    مافي اي مشكلة اي مواطن من حقوا ان يحكم اذا اتت به الاغلبية

    تترشح الناس البفوز يحكم المشكلة وين؟
    موش نيفاشا وافق عليهاالاطراف الحاكمة؟

    انا ما تحقيق العبودية لله وحده لا اريد غير الشريعة
    ودي برضو بتكفلها لي الدساتير..
    من حقي احب ديني وادافع عنه واطالب بان احكم بالشريعة

    المشكلة وين؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 09:35 AM

شادية عبد المنعم

تاريخ التسجيل: 24-08-2005
مجموع المشاركات: 1298

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    برضو يا هشام أدم أمشي أعمل ليك حزب يساري متطرف وبعيد وأدعي ماشئت
    أنا خلي لي الولوة وأدبيات الحزب المتهالك ده
    وعشان تعرف إنك زول كذاب ومنافق أنا ما بيني وبينك لا ملفات قديمة ولا جديدة
    وبس كنت بعاين لأدعاءاتك الفكرية من بعيد
    والناتج الزيرو ده غايظ الكيزان والمالاقين سكة ينشروا وهماتهم وسط ناس علميين
    ولو داير ملفات حتلقى زول شبهك يطلعها ليك
    لكن أصر رغم طولة لسانك أنو راسي ده أنضف من ريسين كتار ينقلوا الروايات من الأدب العالمي ودعوا نسبتها ليهم بزعم ان الآخرين ربمالا يقرأون
    وبعدين منو القال ليك أنا الناطق الرسمي بإسم الحزب الشيوعي
    والأهم متين يا هشام آدم أنت كنت عضو في الحزب الشيوعي؟؟؟ وكمان خليتو
    خليتو عشان أقصر من قامتك الفكرية

    هشام آدم
    الله يهدينا ويهديك ما تبطل!
    نحنا يا هشام آدم شايتين في الإتجاه الوطني ولو ده إتجاه الحركة الإسلامية مرحب

    ومن ويين أصلاً أنت جبت الحزب الشيوعي معادي للأسلام ؟؟؟

    السلايق دي يا أخوي تعبير أسمعوا للمرة الثانية في حياتي الأولى من معتز تروتسكي والثانية منك
    يعني أنت بتشتم وما عارفني أنا زاتي شنو ومنو

    بعدين الزي بيقدم للحزب حاجةو مهمة بيخلي الزيك يفقد وقاره ويحلم للحزب الشيوعي بدل ما يحلم بأنجازاته الشخصية
    أنا ما قادرة أفرق بين كوني شيوعية وكوني مادية دي كيف؟؟؟؟
    في حاجة إسمها أصلك الفلسفي
    يعني زي أصلك البجاوي وكدة؟؟؟

    تاريخ النضالي ده ياتو ؟؟ يطرشنا

    بعدين كرهية الحزب الشيوعي ده هي كراهيتك لنفسك وأستسغارك ليها
    وأنا حزبي ده بفخر بيهو وأنقد أخطائه وأشارك في علاجهاولن أرد عليك في مسألة الخالة فاطمة لأن قناة الجزيرة قد ردت عليك
    نحنا رجعيين وعاجبنا كدة
    لكن أنت المستنير أنعم بإلحادك وسب المعتقدات وأن شاء الله تضوي ليك

    وأنت راي تسوي بيهو شنو يا حضرة المفكر الكبير والروائي اللامع؟؟؟

    ومعياري يفيدك في شنو أنا رجعية كدة؟؟؟

    عليك الله شيل مكرفون وأنشر الألحاد والتطرف ما دمت بهذه الشجاعة والقوة والإيمان بمادئك
    لكن صدقني جيش من عينتك دي ما حيقدرا يجروا الحزب للدفاع عن إبتزالاتهم الفكرية
    يعني بإختصار أعمل حزبك وأنشر أفكارك المتطرفة وخوض معاركك
    نحنا عندنا شغلة ثانية

    وبالحديث عن الملفات الأسافير قاعدة وأنا قاعدة (أحسن ما تتحدى)

    وخلينا نقفل لحدي هنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 10:27 AM

عبود عبد الرحيم
<aعبود عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 14-03-2008
مجموع المشاركات: 5434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: شادية عبد المنعم)

    فوق
    ساكت بس
    عشان مديرنا!!!!!!











    تصوموا وتفطروا علي خير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 11:03 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


لماذا تنطقين بفهمك لحكم الشرع في جهة معينة ترفض تطبيق الشريعة وتسكتي عن الاخريين? (Re: عبود عبد الرحيم)


    لماذا تنطقين بفهمك لحكم الشرع في جهة معينة ترفض تطبيق الشريعة وتتجنبي إنزال فهمك للحكم علي الاخريين?
    كتبت السيدة بيان

    Quote: انا ما حكمت على زول انا بينت راي الاسلام الحقيقي عنمن يرفض شرع الله
    وذي ما قلت ليك انت بتتكلم خارج موضوعي خالص..مهمالفيت وقلت يبقى كيف يرى الاسلام الحق من يطالب بتعطيل الشريعة.واي منهج او دين عنده الية يعرف بيها الصاح من الخطاوالاسلام حدد من هو الكافر وصف وصف دقيق.. ما محتاج لاي تنظير ولف ودوران

    كويس إنتي بينتي حكم الإسلام من منظورك في ناس شادية أو الشيوعيين بإعتبارهم رفضوا تطبيق الشريعة
    ودا كلام واضح ياأستاذة !!إنتي نزلتي الحكم علي جهة معينة...........
    من هنا وحتي لايكون تنزيل الأحكام عملية إنتقائية تصدر في حق جهة واحدة
    طالبناك بإنزال فهمك لأحكام الشرع علي آخريين قلنا
    Quote: هل سينطبق حكمك أو فتواك علي غيرهم من الرافضين لتطبيق الشريعة?هل ينطبق علي رواد الحركة الوطنية وأحزابها وعلي الاحزاب الموقعة علي
    ميثاق أسمرا وعلي مرشح الرئاسة اليساري والعلماني عبد الله علي إبراهيم وعلي تنظيم حق والحزب الليبرالي وهي أحزاب علمانية?
    وهل ينطبق فهمك لحكم الشرع علي الأنقاذ التي تقولين أن لاعلاقة لها
    بالإسلام?
    والي بقية الأسئلة الشرعية التي أنبثقت من صميم طرحك!! ثانيا ومادام كل جهة أو شخص يتكلم عن الشريعة ويطرح فهما مغائرا للاخر مع أن الجميع يقولون أنهم ينطلقون من شريعة الله والرسول سألناك عن فهمك
    وتصورك للشريعة قلنا
    Quote: طيب خلينا نتحدث عن شريعةالله والرسول دي أو فهمك لشريعة الله والرسول دي
    ماهو تعريفك للشريعة? وكيف يتم إختيار الحاكم فيها وماهي صلاحياته
    وماهي اليات الشوري وماهي مواعينها ? بل ماهي الشوري زاتها? وموقع أهل
    الحل والعقد فيها? هل يكفل فهمك للشريعة حق ا التنظيم السياسي لأصحاب الافكار الالحادية وغير المسلم? وهل يجوز لمن يقولون بأنهم مسلمين ولكنهم يرفضون تطبيق الشريعة هل يجوز لهم تكوين أحزاب سياسية? هل يكفل فهمك للشريعة لغير المسلم والعلماني بتولي الرئاسة دستوريا? كم عدد الحدود ومتي تطبق ومن يطبقها? ولعموم الفائدة ما مدي تماشي دستور وقوانين بلادنا مع الشريعة أو
    مع فهمـك للشريعة?
    00 أصدرت جماعة إسلامية فتاوي قضت فيها بتنافي الدستور الساري مع
    أسس الأسلام الفتوي هنا
    http://www.islamadvice.com/nasiha/nasiha88.htm
    ماهو رأئك في هذه الفتوي?

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 11:08 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: عبود عبد الرحيم)

    شادية عبد المنعم

    ياخ يسلم عقلك البفرخ تناقضات وهضربة زي دي زاتو .. إنتي قاعدة تفكري قبل ما تكتبي، ولا شايلك حُمار النضال؟
    كدي النقول واحد:
    Quote: وعشان تعرف إنك زول كذاب ومنافق أنا ما بيني وبينك لا ملفات قديمة ولا جديدة
    ثم
    Quote: وبالحديث عن الملفات الأسافير قاعدة وأنا قاعدة (أحسن ما تتحدى)
    يعني حسي في ملفات ولا ما في ملفات؟

    نقول اثنين:
    Quote: (أحسن ما تتحدى)
    داير لي كوت واااااحد أنا اتحديتك فيهو، واتحديتك في شنو بالضبط

    نقول تلاتة:
    Quote: ومن ويين أصلاً أنت جبت الحزب الشيوعي معادي للأسلام ؟؟؟
    من وين إنتي زاتك جبتي إني قلتا الحزب الشيوعي "معادي" للإسلام؟ يا ريت كوت للقراء والمتابعين

    نقول أربعة:
    Quote: ينقلوا الروايات من الأدب العالمي ودعوا نسبتها ليهم بزعم ان الآخرين ربمالا يقرأون
    ممكن إثبات بعد إذنك ولا كلامك ده ما عندو أساس من الصحة وبالتالي إنتي زاتك تبقي كذابة.

    نقول خمسة:
    Quote: جنس راسي ده المهووسين بيلقوهو في النضال اليومي وبيبلعه حججهم الواهية

    ثم
    Quote: تاريخ النضالي ده ياتو ؟؟ يطرشنا
    برضو: في نضال ولا ما في نضال؟

    نقول ستة:
    Quote: أمشي أعمل ليك حزب يساري متطرف
    و
    Quote: عليك الله شيل مكرفون وأنشر الألحاد والتطرف
    و
    Quote: أعمل حزبك وأنشر أفكارك المتطرفة
    ممكن أسألك إنتي فهمك للإلحاد وللتطرّف ده شنو؟
    وإلحاد شن وده الداير ليهو حزب يا حجّة؟ عشان أحقق بيهو شنو بالضبط؟
    يعني المكسب السياسي الممكن أجنيهو شنو من حزب إلحادي وكمان متطرّف؟

    بالجد حقو نتوقف لغاية هنا، طالما بقى الكلام ما مسئول ولا عندو أيّ أسانيد، يعني الحزب علّمك كده إنك ممكن تخوضي حواراتك بالشخصانية دي؟ حسي كدي لنفترض جدلاً إني كذاب ومنافق وابن 60 كلب زاتو، حياتي الخاصة دي وسرقتي للروايات العالمية* دخلهم شنو بموضوع النقاش ده؟ ما ياها الزوغانات القاعدة تمارسي فيها، وقدامك الكلام الوجهتو ليك دكتورة نجاة:
    Quote: بالمنظورالاسلامي
    الدين عند الله الاسلام ولذلك يصرف الحكم بالشريعة اسلامية

    الكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورة
    حيث لا يتجزأ الاسلام
    بان نرفض احكام الشريعة ونقول نحنا مسلمين

    بقى السؤال يا شادية
    هل انتم مع تطبيق الشريعة في الحكم ام ضدها علما ان الحكم
    بالشريعة هو المعلوم من الدين بالضرورة رفضها يوقع الرافض في الكفر..
    ومصادر التشريع هي القرآن والسنة..ودي ثابتة بالنص القرآني.


    وزوغانك الغريب والمُخجل:
    Quote: الأخت نجاة محمود رمضان كريم وكل سنة وأنت كما تتمنين

    المهم شكراً على الفتوى بتاعتك وأنتي عارفة أني في غنى عنها إلا إن عن لك الطعن في ثقافتي الدينية

    أما الحديث عن نظامين ده هل قصدك الإسلام السياسي قصاد الدولة المدنية؟؟
    يبقى ده ما موضوع البوست


    هضربة فكرية ولولوة فارغة ساي .. أصلو وكت حريصة على ألا تحيدي في هذا البوست بموضوع البوست
    جايبة سيرة الروايات العالمية الأنا سارقها، والمهووسين الهددوني ديل هنا ليه؟ ديل عندهم علاقة بالبوست ده وأنا ما عارف ولا شنو؟ ولا دي حجة الما عندو حجّة لمن ينزنق يجري يحوّل الموضوع معركة شخصية ويفتح ملفات قديمة حتى ولو ما عندها علاقة بالموضوع؟



    __________
    * لغاية ما تثبتِ إنو أيّ من روايات الأربعة مسروقة من أدب عالمي أشكرك على الإطراء الما مقصود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 12:05 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    ده انت طلعت اي كلام يا جدع


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 12:47 PM

الارقم عبدالله طلب
<aالارقم عبدالله طلب
تاريخ التسجيل: 06-02-2009
مجموع المشاركات: 109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: وليد محمد المبارك)

    تحية واحترام لكل المتداخلين فى البوست

    رجاء لا تحولوا النقاش الفكرى لمجرد هتر وتراشق لاجدوى منه

    اريد ان اقول ببساطة

    اولا" وأخيرا" : الحزب الشيوعى السودانى كان ومازال وسيظل تنظيمى (سياسى) له برنامج( سياسى) يطرح رؤى (سياسية) للطريق الذى يمكن ان تتخذه بلادنا فى تطورها المستقبلى . والحزب الشيوعى ليس مطالبا" بتحديد موقفه من وجود اله او عدمه و حتى اكون اكثر دقة فليس هناك موقف للحزب تجاه هذا الموضوع لانه بالاساس اعتقاد فردى وليس موقف جماعى والماركسية تتناول الواقع الملموس فقط ولكنها لاتجزم بالماورائى وان كانت هناك قوة خفية اما لا .

    هذا مع أكيد احترامى للجميع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 12:56 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: الارقم عبدالله طلب)

    Quote: تتناول الواقع الملموس فقط ولكنها لاتجزم بالماورائى وان كانت هناك قوة خفية اما لا .



    بيت القصيد يا ارقم


    رمضان كريم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 02:51 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: د.نجاة محمود)

    سلام تانى يا نجاة
    سؤالى زى ما قال كمال هو عن حق الايمان من عدمه و عن حق الايمان بهذا الدين او ذاك و تبديل هذه القناعة دون ان تعرض صاحبها او صاحبتها لاية مخاطر او اضطهاد, اي ان تكون حقوق معترف بها و محمية بالقانون . كما قلت انا اتحدث عنها من حيث المبدا و من دروس التاريخ لا يفرق عندى الان هذا الحق في الصين او كوبا او ايران او السودان , مثلما ادافع انادى بع لاهل السودان ارى ان اهل كوبا او السعودية من حقهم ايضا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 01:06 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: الارقم عبدالله طلب)

    الأخ: الأرقم عبد الله طلب
    تحيّة طيّبة

    لا أحد هنا يُطالب الحزب أو احد أعضائه بتحديد موقفه من مسألة وجود/عدم وجود الله فهي كما تفضّلت قناعات شخصية واعتقاد فردي وليس مناطاً بالحزب الشيوعي "كحزب سياسي" أن يُركز على هذه النقطة أو حتى أن يُناقشها ويوضح موقفه منها، ولكن عندما يلجأ حزب يساري قائم في الأساس على مبدأ المادية الجدلية التي لا تؤمن –كما تفضّلتَ- بالماورائيات، ثم تنفي عن نفسها خروجها عن الإسلام وبالتالي إسلامها فإن الحزب سيكون مُطالباً بإيضاح موقفه المتناقض هذا للجميع لأن تناقض الحزب مع أساسه الفكري يجعله حزباً غير "شيوعي" لأن الفكرة الشيوعية نشأت في أحضان الفلسفة المادية، وعليه فإذا كان موقف الحزب الشيوعي السوداني متعارض مع هذه الفلسفة فإنه يتوجب عليه أن يشرع في تغيير اسمه وكل ما يترتب على ذلك.

    تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 01:59 PM

أحمد أمين
<aأحمد أمين
تاريخ التسجيل: 27-07-2002
مجموع المشاركات: 3366

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    Quote: الكافر هو من يرفض المعلوم من الدين بالضرورة


    ماذا عن الظلم،
    الفساد،
    المحسوبيه،
    قتل الابرياء،
    الكذب،
    النفاق،
    التزوير،
    بذر الكراهيه،
    بذر العنف،
    الفقر(95%)،
    القهر،
    التعذيب،
    الجشع،
    الطمع،
    الاحتكار،
    قطع ارزاق الناس،

    يبدو انهاليست فى قائمة من المعلوم من الدين بالضرورة.

    لكن حسب هذه القاعده كل من يفعل أعلاه فهو مغفور له لأنه يطبق قوانين شرعت فى القرن السابع.

    فعلا من اين جاء هؤلاء؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 02:58 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: أحمد أمين)

    Quote: ماذا عن الظلم،

    حرم الله الظلم ومنعه وهذا مثبت في القرأن

    ودعي الى العدل وحق علي الناس

    ان الله يامركم ان تؤدوا الامانات الى اهلها واذا حكمتم بين الناس ان تحكموا بالعدل ان الله نعما يعظكم به ان الله كان سميعا بصيرا


    Quote: الفساد،


    واذا تولى سعى في الارض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد


    وابتغ فيما اتاك الله الدار الاخرة ولا تنس نصيبك من الدنيا واحسن كما احسن الله اليك ولا تبغ الفساد في الارض ان الله لا يحب المفسدين


    ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت ايدي الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون






    Quote: المحسوبيه،


    حرمت المحسوبية ف نظام الدولة وعدت من الفساد

    Quote: قتل الابرياء،

    ثم انتم هؤلاء تقتلون انفسكم وتخرجون فريقا منكم من ديارهم تظاهرون عليهم بالاثم والعدوان وان ياتوكم اسارى تفادوهم وهو محرم عليكم اخراجهم افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم الا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون الى اشد العذاب وما الله بغافل عما تعملون


    قل تعالوا اتل ما حرم ربكم عليكم الا تشركوا به شيئا وبالوالدين احسانا ولا تقتلوا اولادكم من املاق نحن نرزقكم واياهم ولا تقربوا الفواحش ما ظهر منها وما بطن ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون


    ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل انه كان منصورا



    Quote: الكذب،


    انما يفتري الكذب الذين لا يؤمنون بايات الله واولئك هم الكاذبون

    Quote: النفاق،
    التزوير،
    بذر الكراهيه،
    بذر العنف،
    الفقر(95%)،
    القهر،
    التعذيب،
    الجشع،
    الطمع،
    الاحتكار،
    قطع ارزاق الناس،

    يبدو انهاليست فى قائمة من المعلوم من الدين بالضرورة.


    دي كلها من يفعلها اثم ويعاقب عليها يوم القيامة

    Quote: لكن حسب هذه القاعده كل من يفعل أعلاه فهو مغفور له لأنه يطبق قوانين شرعت فى القرن السابع.


    على حسب ا الشريعة كل من يعمل بما منع الله يوجب عقوبته عليها
    لو ما بتفهم نفهمك.. منع الاسلام كل هذه الاشياء بصورة واضحة وقاطعة
    Quote: فعلا من اين جاء هؤلاء؟


    انا نفسي لما اشوف لولوتكم دي بقول من اين اتى هؤلاء؟

    ماتغرك الدنيا يوما ما وانت راقد في فراش الموت (بعد عمر طويل) حتعرف مقعدك في الاخرة
    وحتتمنى لو ترجع وتعطى فرصة اخرى ولكن لات يوم ينفع الندم

    ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون انما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الابصار


    عشان كدا ما تغرك ادنيا دي نها ممكن في لحطة تفوت وتبقى الحقيقة المطلقة


    واود ان انوهان هناك من يخلط بين الاناذ والاسلام ويخلط الاوراق
    علما ان كل ما اورده احمد امين تقوم به المعارضة باقتدار
    تنافس فيه الشيطان ذاتو


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 02:19 PM

نادر الفضلى
<aنادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 19-09-2006
مجموع المشاركات: 4743

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: هشام آدم)

    Quote:

    لا أحد هنا يُطالب الحزب أو احد أعضائه بتحديد موقفه من مسألة وجود/عدم وجود الله فهي كما تفضّلت قناعات شخصية واعتقاد فردي وليس مناطاً بالحزب الشيوعي "كحزب سياسي" أن يُركز على هذه النقطة أو حتى أن يُناقشها ويوضح موقفه منها، ولكن عندما يلجأ حزب يساري قائم في الأساس على مبدأ المادية الجدلية التي لا تؤمن –كما تفضّلتَ- بالماورائيات، ثم تنفي عن نفسها خروجها عن الإسلام وبالتالي إسلامها فإن الحزب سيكون مُطالباً بإيضاح موقفه المتناقض هذا للجميع لأن تناقض الحزب مع أساسه الفكري يجعله حزباً غير "شيوعي" لأن الفكرة الشيوعية نشأت في أحضان الفلسفة المادية، وعليه فإذا كان موقف الحزب الشيوعي السوداني متعارض مع هذه الفلسفة فإنه يتوجب عليه أن يشرع في تغيير اسمه وكل ما يترتب على ذلك.



    الأح هشام آدم جاء بذبدة الكلام

    قرأت فى هذا البوست مداخلات من بعض الإخوة و الأخوات من منسوبى الحزب الشيوعى، ما خلاصته أن النظرية الماركسية غير ثابته ولم تقف عند ماركس و طورها أخرون. والحزب السودانى فى مؤتمرة الخامس أدخل عليها تطويراً بما يتناسب مع الواقع السودانى. الكلام شكله جميل، ولكن لأى حد يمكن أن تعدل فى فلسفة و نظرية و تعتبرها تطويرأً لها و ليس خروجاً عنها؟ وهل الأصل النظرية أم الحزب؟

    وإذا إعتبرنا ما جاء به منسوبى الحزب الشيوعى هنا هو الرأى الرسمى للحزب أخلص للآتى:

    * النظرية الماركسية أساسها المادية الجدلية (الديالكتيكية) بالتفسير المادى للطبيعة و التاريخ والمجتمع. و ترفض الميتافيزيقيا الروحانيات والغيبيات،. بهذا الأساس الإلحادى بنى كارل ماركس فلسفته و نظريته لتطوير المجتمع والإقتصاد والإنتاج. .. فى حين الحزب الشيوعى السودانى (اليوم) المادية والإلحادية ليست ذات بال لديه، بل أكد بعض المتحمسين بإعتناقهم لديانة الإسلام و صومهم رمضان وأن رب العزة هو العالم بإيمانهم وأن الإلحاد تهمة ينكرونها على أنفسهم و بالتالى الحزب! .. وفى هذا هدم لأساس النظرية، ولا أعتقد أنها جزئية قابلة للتطوير والتحوير. لذلك تهرب البعض الآخر من الإجابة على السؤال موضوع البوست (المسكوت عنه)

    * تخلى الحزب الشيوعى السودانى عن ديكتاتورية البلوتاريا، ولا أعلم هل تطور للإنحياز لطبقة أخرى هى التى تحكم؟ أم التخلى نهائياً الإنحياز لطبقة بعينها؟ و هذا يعنى خطأ التفسير المادى للتاريخ و الصراع الطبقى الذى بني علية ماركس نظريته و حلوله الإقتصادية لتطوير الإنتاج و المجتمع.

    * التخلى عن النظام الشمولى و التطور للديمقراطية التعددية الحزبية ، أى إقتباس من ديمقراطية النظام الرأسمالى، فى تناقض مع نظرية كارل ماركس الشيوعية. أم إنها ميكيافيلية الغاية تبرر الوسيلة، للإستفادة من الديمقراطية التعددية الآن، وحين التمكن من السلطة بوسيلة أو أخرى يطبق النظام الشمولى!

    * لم يرد ما يفيد عن منظور الإشتراكية لدى الحزب الشيوعى السودانى (اليوم) وهل تصل درجة الشيوع (الإشتراكية الشيوعية) فى ملكية عامة لوسائل الإنتاج للدولة، أم أن هنالك تطوراً فيها؟ خاصة وأن السودان قطع مشواراً فى الخصصة و ملكية واسعة للقطاع الخاص.
    وهذه يجب توضيحه فى البرنامج الإنتخابى للحزب. لأن الحل الإقتصادى (وكيفية التطبيق) هو ما تبقى ليفرق الحزب الشيوعى (إسماً) من الأحزاب الأخرى.

    * مما تقدم أرى أن الحزب الشيوعى السودانى بما أسماه تطويراً فى النظرية، دخل فى تناقض مع جوهر و مضمون النظرية الماركسية، فهو خروج عنها و ليس تطويراً لها. ولم يتبقى غير الإسم (الحزب الشيوعى)، أرى أنه أيضاً يحتاج إلى تطوير يتناسب مع المفاهيم الجديدة للحزب.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 02:48 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 06-03-2009
مجموع المشاركات: 13567

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: نادر الفضلى)

    كتبت الاخت بيان
    Quote: مافي اي مشكلة اي مواطن من حقوا ان يحكم اذا اتت به الاغلبية
    تترشح الناس البفوز يحكم المشكلة وين؟موش نيفاشا وافق عليهاالاطراف الحاكمة؟انا ما تحقيق العبودية لله وحده لا اريد غير الشريعة
    ودي برضو بتكفلها لي الدساتير..
    خلينا من نيفاشا !! عاوزين فهمك إنتي للشريعة هل يكفل فهمك للشريعة
    والدستور الإسلامي بتنصيص أحقية غير المسلم بتولي رئاسة الدولة ?
    ماهي أدلتك علي ذلك? وهل يبيح فهمك للشريعة كفالة حق تبديل المعتقد? وماهي شروط الإمامة أو الرئاسة في فهمك للدستور? هل تشمل الذكورة والإسلام أمالا? وماهو موقفك من النصوص التي ترفض ذلك? راجعي هذه الحجج من منطلق فهمك للشريعة- والحجج تتناول الأعتراض علي
    ولاية المراة وغير المسلم
    Quote: خامساً: عدم الالتزام بشروط الإمامة الكبرى في الإسلامحيث لم يُشترط في إمام المسلمين أهم شرطين، وهما:

    1. الإسلام.2. والذكوريةوقد أغفل الدستور هذين الشرطين عن قصد.

    جاء في المادة [53] تحت أهلية الرئيس: [يتعين على المرشح لمنصب رئيس الجمهورية أن يستوفي الشروط التالية:

    ‌أ. أن يكون سودانياً.‌ب. أن يكون سليم العقل‌ج. ألا يقل عمره عن أربعين سنة.

    ‌د. أن لا يكون قد أدين في جريمة تتعلق بالأمانة أوالفســــــاد الأخلاقي خلال السنوات السبع السابقة].30

    أول شرطين ينبغي أن يتوفرا فيمن يلي إمامة المسلمين الإسلام والذكورية، فالكافر لا ينبغي له أن يكون إماماً للمسلمين ولا نائباً للإمام، أوأن يتولى ولاية من الولايات مهما كانت صغيرة أوكبيرة، لا وزيراً، ولا والياً، ولا مديراً، عملاً بقوله تعالى: "وَلَن يَجْعَلَ اللهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلاً".31وكذلك المرأة لا تكون والية، ولا وزيرة، ولا قاضية، فلا قوامة للنساء على الرجال في الإسلام، قال تعالى: "الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ"32.وقال: "إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً"33.وقال: "يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ".34وقال: "لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ".35 وقال صلى الله عليه وسلم عندما علم أن الفرس ولوا عليهم بوران بنت كسرى، حيث لم يجدوا رجلاً من تلك الأسرة: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة"36، و"قوم" و"امرأة" كلاهما نكرة تفيد العموم.
    فالكافر والمرأة كذلك لو اختارهما جميع المسلمين دعك عن الأغلبية لما حل لواحد منهما أن يلي أمر المسلمين، بل الحاكم المسلم إذا اقترف فسقاً في أثناء ولايته عُزل تلقائياً.والدليل على ذلك أنه لم تل امرأة ولاية في الإسلام، لا قاضية، ولا وزيرة، في عصور الإسلام السابقة إلى سقوط الدولة العثمانية في عام 1925م، واستعمار البلاد الإسلامية، وكل ما ينسبه الذين أشربوا حب الكفار والتشبه بهم من أن بعض أهل العلم أجاز للمرأة أن تلي القضاء ونحو ذلك فهو من باب الكذب المحض.فالمسلمون لا يتولى أمرهم إلا مسلم، وكذلك دار الإسلام لا يحكمها إلا مسلم، لأن وظيفة الإمام الأساسية حفظ الدين وحمايته والدفاع عنه، فهل يمكن للكافر أن يحمي حمى الدين؟قال تعالى: "االَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَللهِ عَاقِبَةُ الأُمُورِ".37 ما هي الحاجة والضرورة التي تجعل المشرِّع يعمل على تمكين الكفار من السيطرة والهيمنة على المسلمين؟لماذا يصر الكفار في بلادهم على أن يكون الرئيس كاثوليكي أوبروتستانتي إن كانت الأغلبية كاثوليكية أوبروتستانتية مثلاً ويُنص على ذلك في الدستور، ويفرضوا على المسلمين بواسطة عملائهم أن يحكمهم غير مسلم؟!! سوى الإمعان في الإذلال للمسلمين؟
    أما اشتراط أن لا يقل عمر ولي الأمر عن أربعين سنة فليس لذلك مبرر إلا تقليد الكفار والتشبه بهم وتقديم الولاء لهم، وإلا فقد ولي عمر بن عبد العزيز الخلافة وعمره 37 سنة، وكان أنجح حاكم بعد الخلفاء الراشدين، حتى عُد خامس الخلفاء الراشدين، ومعاذ بن جبل شهد له رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أعلم هذه الأمة بالحلال والحرام، وكان عمره وقتها 27 سنة.

    وكذلك اشتراط أن لا يكون أدين في جريمة38 تتعلق بالأمانة أوالفساد الأخلاقي خلال سبع سنوات لا مبرر له، حيث أن الإسلام والتوبة تجبان ما قبلهما إذا صدق الإنسان في توبته، فالإسلام يجب أعظم جرم وذنب وهو الإشراك بالله عز وجل، أفلا يجب الفساد المالي والأخلاقي؟! ولكنه الاستعباد والتقليد للكفار الذي أعمى البصائ
    ر قبل الأبصار.
    منقول من المصدر المشار اليه في أعلاه..........
    ولايفوت علي القارئ أني أورد هذه المعطيات علي سبيل السجال وتبيان مدي تناقض دعاة تطبيق الشريعة!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 02:56 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: كمال عباس)

    و سؤال اخر لصاحب البوست
    هل انت غير منزعج من فتوى التكفير التى صدرت ضد الحزب الشيوعى (و ليس تهمة الالحاد) و قبله تكفير الحاج وراق و اعضاء حق و غيرهم من قبل نفس الجهة?اذا غير منزعج ورينا ليه
    و اذا منزعج ورينا شنو هدف بوستك ده
    بالجنبة كده:
    انت موش نفس الزول بتاع الجريدة الكتب عن لنا مهدى ?
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 03:58 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: esam gabralla)

    الأخ: نادي الفضلي
    تحيّة طيّبة

    وأشكرك على هذه الإضافة الثرة والجيّدة في الحقيقة، وأضيف إلى ما تفضّلت بسرده أن النظرية الماركسية لم تخضع –حدّ علمي- على أيّ نقد أو تطوير لاسيما على مستوى الأحزاب الماركسية العربية وتحديداً السوداني منها، وكُل ما تمّ فعله –أيضاً حدّ علمي- هي محاولة للتوفيق بين برنامج الحزب وأساسه النظري وبين متطلبات الواقع السوداني ذو الأغلبية المُسلمة المتديّنة، وبالتالي فهي لا تخرج عن حدود ما أشرتَه إليه بالميكافيللية تنزعها بها إلى تحقيق الآتي:

    1) حماية العضوية من الملاحقات والتصفيات الجسدية وإهدار الدم تحت دواعي دينية.
    2) كسر خناق العزلة المفروض عليهم على اعتبارهم كُفار وضد الدين بالتمترس وراء شعارات دينية.
    3) محاولة كسب جماهيرية شعبية تُمكنها من المنافسة الديمقراطية في ظل أغلبية الأحزاب الدنية والطائفية الموجودة، وبالتالي ضمان الفاعلية في الحِراك السياسي المستقبلي.

    إنّ هنالك العديد من التقاطعات المُربكة والمتناقضة وغير المُتسقة بين النهج الديني الإسلامي وبين النهج العلماني الشيوعي مُتعلقة –في الحقيقة- بالكُليات قبل الجزئيات؛ فالنظام المالي الإسلامي مخالف للنظام الاقتصادي الاشتراكي للحزب الشيوعي، ومفهوم العدالة الاجتماعية في التشريع الإسلامي مخالف تماماً لمفهوم العدالة الاجتماعية في النهج العلماني الذي يتبناه الحزب الشيوعي، ونظام الديمقراطية الانتخابية والبرلمانية غير متوفر في الإسلام أصلاً، والشورى مبدأ طائفي لا يُمكن مقارنته بالديمقراطية البرلمانية القائم على التعددية، فإذا علمنا كل هذا أفمن الممكن أن ننعت الحزب الشيوعي بأنه حزب يسعى فعلاً إلى تحقيق المقاصد الكُلية للشريعة الإسلامية؟ وإذا علمنا أن ذلك غير ممكن فإن السؤال يُجدد نفسه: "لماذا يلجأ الشيوعيون إلى التمترس خلف الدين في هذه المرحلة؟ وهل بالفعل أصبح الحزب الشيوعي حزباً دينياً متسقاً مع كل المبادئ الإسلامية المعروفة والمذكورة أعلاه؟"

    تحياتي وكل الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 04:07 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 06-11-2005
مجموع المشاركات: 12201

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: esam gabralla)

    الأخ: عصام جبر الله
    تحية وبعد

    يبدو أنّ أسلوب (ألستَ) الشخصاني هو نسق سائد في هذا المنبر أو ربما في الشخصية السودانية على وجه العموم. فقط أحببتُ أن أسأل: لماذا يلجأ المرء إلى النبش في قضايا الخصوم الأخرى، لاسيما إذا كانت غير ذات صلة بموضوع الخلاف؟ لماذا يلجأ المرء إلى تجميع أكبر قدر ممكن من الأسلحة المشروعة وغير المشروعة في صراعاته وحواراته الفكرية؟

    إذا افترضنا أنّ كاتب البوست هو نفسه الشخص الذي تعني (صاحب الجريدة الذي كتب عن لنا مهدي) فما علاقة ذلك بموضوع البوست الحالي؟ وما الغرض يا تُرى من هذا التلميح؟ لماذا لا نكتفي فقط بتفنيد الأفكار ومناقشتها بصرف النظر عن تاريخ قائلها حتى وإن كان بالفعل تاريخاً مُشيناً؟

    هبَ أن صاحب هذا البوست هو ذلك الشخص بالفعل، بل هبَ أنه أبشع وأكثر وضاعة مما تتخيّل أو يتخيّل الجميع؟ فمباذا يُفيدك هذا في الحوار؟ فما الذي تسعى إلى تحقيقه من نبش تاريخه وسرد وقائع لا علاقة لها بالموضوع القائم هنا؟ هل تُريد أن تغتال الرجل عبر النيل منه ومن أخلاقياته أو حتى سلوكياته؟

    ربما تتساءل: وما شأني أنا بذلك؟ أنا رجلٌ –ببساطة- أعاني من هذا الأمر، كُلّما تناقشتُ مع أحدهم حول نقطة مُحددة، أجدني مشدوداً إلى الدفاع عن نفسي والتبرير لأفعال وأقوال لا علاقة لها بموضوع الحوار الرئيس، وتضيع القضية الأساسية وأنا ما أزال في محاولاتي تلك، وكأن الغرض الحقيقي من أيّ نقاش هنا هو اغتيال الشخصيات وإسكاتهم تماماً كما في حرب الديكة!

    متى نناقش الأفكار؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 04:11 PM

جمال علي حسن
<aجمال علي حسن
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: esam gabralla)


    الاخ عصام
    انا طبعا منزعج من فتوى التكفير التي صدرت ومنزعج من اي فتوى تكفير تصدر ومنزعج من
    التكفيريين وخطاب التكفير ..ولكن ارجو ان لاتزعج نفسك انت بمقاصد ونوايا واهداف هذا البوست
    فهو بوست واضح ومتطور ومفيد جدا حتى الان واذا كانت لديك امكانيات للمداخلة الايجابية فمرحبا
    نحن نريد ان نصنع نقاش علمي ومفيد ..

    جمال ..
    Quote: الزول بتاع الجريدة الكتب عن لنا مهدى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2009, 03:40 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 24-02-2008
مجموع المشاركات: 3011

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الشيوعيون ..لماذا الانزعاج من تهمة الالحاد..؟؟ (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: مافي اي مشكلة اي مواطن من حقوا ان يحكم اذا اتت به الاغلبية

    تترشح الناس البفوز يحكم المشكلة وين؟
    موش نيفاشا وافق عليهاالاطراف الحاكمة؟

    انا ما تحقيق العبودية لله وحده لا اريد غير الشريعة
    ودي برضو بتكفلها لي الدساتير..
    من حقي احب ديني وادافع عنه واطالب بان احكم بالشريعة

    المشكلة وين؟


    الأخ جمال
    أرجـو المعذرة إن أشـارك في انحراف البوســت الذي أتمنى له
    أن يســـير للأمام , لذلك أدعـوو أرجـو الأخت شـادية والأخ هشـام أن يكفا
    حتى تحصل الفائدة للجميع , ويا أخ هشــام فهمت ( أنا ) كلام شـأدية
    بأن الالحاد تهمة للمســلم وأي كتابي أو..... وهي كمسـلمة تعتبرها تهمة في حقهـا
    كأي مؤمن يمس في دينه أما اللأديني أو الملحـد فليس هنالك تمهة له فيما يعتقـد

    الأخت نجـاة
    في المقبس أعلاه كتبت أن أي مواطن إذا فاز فمن حقـه أن يحكم
    وهنا أريـد أن أطرح عليك سـؤال وأرجو أن أجد له إجابة
    هـل من حق غير المسـلم أن يحكم المسـلمين إن كانوا أغلبية ؟
    وأعني بالأغلبية هنا ( جميع المسلمين بمن فيهم الذين يتبنون الدولة المدنية )
    وهـل طرحك هذا يتماشـى مع شــرع الله
    سـؤالي لأنني مثلك أحب ديني
    وهل الدسـتور الوضعي يعبــر من شــرعه الله ؟ إن لم يكن كذلك فما ذا تقصـدين بـ

    Quote: واطالب بان احكم بالشريعة .
    , أرجو التوضيح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de