منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 13-12-2017, 03:15 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة د.أبكر آدم إسماعيل(أبكر آدم إسماعيل)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك

03-08-2003, 04:56 PM

أبكر آدم إسماعيل
<aأبكر آدم إسماعيل
تاريخ التسجيل: 05-10-2002
مجموع المشاركات: 549

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: eyes of liberty)


    أخونا آيز أوف لبيرتي
    نحن لا شأن لنا بمن تعرى وقعد "تِلِّيس"؛
    وما يلقى على (شخصنا) نعتبره زكاة الفكرة والقضية

    الأخ محمدين
    شكرا على المثابرة
    وأرجو أن تضيف مداخلات أخونا آيز أوف لبيرتي إلى مشروع بحثك حول إشكالية العقل، فأحسب أن فيها مادة خصبة

    الأخوات والإخوة الأصدقاء
    ويصادف هذا الأسبوع بداية إجازتي السنوية، وسأغيب عن الكتابة في البورد لفترة ربما تطول، فأرجو أن تواصلوا
    وأمنياتي الطيبات لكم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-12-2003, 11:27 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 13-06-2002
مجموع المشاركات: 32945

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: أبكر آدم إسماعيل)

    يرفع لعموم الفائدة

    عادل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-12-2003, 01:18 PM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 23-05-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: Abdel Aati)

    I second your attempt Adel: this post should be up and highlighted for the benefit of all

    Abbakar Aadem; We MISS YOU
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

14-12-2003, 01:44 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 13-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: أبكر آدم إسماعيل)

    التحية لك يا دكتور ابكر وانت تفضح مدي تغفن الواقع وسلبه لي انسانية الانسان .التحية لك وان تؤسيس لسودان جديد يتساوي فية الجميع. حقيقة ما احوجنا للعلماء امثالك الذين يغوصون في الواقع تحليلا ناضجا حتي يتثني لنا ولي اجيالنا القادمة الخروج من هذا المازق الذي وضعتنا فية الثقافة الاسلاموعربية .شكرا لك فقد اضفتي لي الكثير واستطيع ان ادعي بانك اضفتي لي الكثيرين معرفة انسانية راقية فلك مني ومنهم كل الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2003, 04:15 AM

Eisa Hamouda

تاريخ التسجيل: 21-08-2012
مجموع المشاركات: 52

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: شريف محمد ادوم)

    Dear Abakar
    Salaam
    • For months I resisted the temptation of logging into the Group and get engaged in the discussions and reflections in this topic, but I could not resist more(thanks to Bakery for the connection)

    • I'm really happy, with some surprises too to the coincidence, that Tag Elsir (is he the one we know of the Dental school) have pointed to the 'Equal opportunity' issue as exactly that what I wanted and want to contribute with to this discussion, in an attempt to complement your ideas (which I may like to describe, in an oversimplification, as 'situation analysis’ or the 'context' to my contributions).

    • Good that you got the feeling that there are many people who follow this topic (with ‘secret pleasure’ of your almost unprecedented way of expressions, irony and sarcasm), and I can assure you that there are many more at least here in Edinburgh- ‘the second biggest Sudanese community in theUK’. So keep the tract!

    • My apologies for all for not being able to write in Arabic(my second non-mother tongue language as our friend Muawia Muhi Edin like to say!) as I don’t have, and will be so for sometimes, access to an Arabic-enbled keyboard. So excuse me for any spelling/grammar/missing ness which will definitely complicate the topic
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2003, 09:27 AM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: أبكر آدم إسماعيل)

    الأخ أبكر أسماعيل .. تحية طيبة،،،

    إن إختلافي في بعض ما أوردته في ورقتك .. لا يحول دون إشادتي بطريقة السرد الجميل لما تحمله من رؤية تجاه قضية الهوية السودانية وتمازج وتدافع الاثنية المختلفة في القطر القارة السودان.

    وحتى أكون واقعياً .. من أراد الرد والمداخلة يلزمه وقت كافيء لإعادة قراءة الموضوع.

    ولكن كتعليق عام .. يمكن القول أن بحثك استند في جوانب كثيرة على معطيات نظرية نتجت عن تراكمات وقائع تاريخية هي في غالبيتها الآن بعيدة عن الوضع الراهن .. سواء كانت على الجانب الاجتماعي أو الآيديلوجي .. ويمكن أن يتلاشى جزء أساسي منها بسهولة إذا أخضع للواقع .. فمثلاً مصطلح (الإسلاموعروبية) هي محاولة غير مجدية لربط حقيقة أن العرب وحدهم الذين يطالبون بالتمسك بقيم الدين.

    وليست الإنقاذ هي عربية بحتة بل تشمل ذوي الأصول العربية والنوبية والزغاوة والدينكا والدناقلة والمحس الهدندوة والفور النوير وغيرهم .. فهي تيار سودني قل عدده أو كثر صائباً كان أم مخطئً اختلف الناس حوله أو اتفقوا ذلك شيء آخر. وهذه أولى مدحضات هذه النظرية يا دكتور أبكر.

    بكري الجاك .. والذي يحاول جاهداً إلصاق فكره المنحرف والمتطرف ووضعه في مرتبة واحدة مع افكار دكتور أبكر .. فهو يختلف تماماً منهجاً وسرداً ..

    فقد أراد أن يفترض في مداخلته ثبات المجتمعات البشرية على حالها منذ أن أوجدت على ظهر الأرض .. وهذا لعمري نظر قاصر وفكر ضحل ..

    فمنذ القدم والمجتمعات البشرية في تمازج وحركة انصهار وتلاقح للأفكار وتبادل للقيم والآداب التي ينتجها عقل الإنسان أو تتنزل عليه وحياً منذ بدء إرسال الرسل للناس .. وعلى مر الحقب الزمنية تسود حضارات وتبيد أخر أو يندمج بعضها في بعض والبشر في حركة دائبة وتداخل مستمر بمختلف الصور والاتجاهات تمليه عوامل قاهرة أحياناً واختياريا أحياناً أخرى تتمثل في الهجرات والنزوحات الجماعية أوالقبلية بسبب الحروب أو الكوارث الطبيعية أوالرغبة في التوسع في رقاع جديدة من الأرض لأهداف اقتصادية أو ثقافية.. ونفي هذه الحقائق كما يعتقد بكري الجاك يعني أن تجمد المجتمعات والتجمعات البشرية على حالها منغلقة ومحرومة من تجارب وثقافة الآخرين.

    فسيظل مثلاً السودان .. على حاله بمعتقداته البدائية واللغة البدائية وأدوات كسب العيش البدائية .. ولكن هيهات .. فقد تمددت الثقافة الفرعونية بمعتقدتها وأساليب حياتها واستمدت منها الحضارة النوبية ثقافة التدين والمعمار وغيرهما .. ثم دخلت الديانة النصرانية وأثرت الحياة الثقافية والسياسية .. وتلاها الدين الإسلامي وثقافته .. وتعرض السودان خلال الحقب التاريخية المتعاقبة لغزوات مختلفة من الدول المجاورة وإلى حملات التوسع من الخارجي من الامبراطوريةالعثمانية والامبراطورية البريطانية وكل تلك الحقب خلفت بصماتها الثقافية على إنسان السودان ..

    ولو بقي كل مجتمع منغلقاً وفي منأى عن بقية المجتمعات البشرية لبقي الهنود الحمر سكان أمريكا الأصليين على حالهم هنوداً حمراً أين هم الآن .. فأمريكا الآن تظهر فيها بجلاء كل سنح البشر في العالم بدءاً من البريطانيين أو لنقل الأوربية بشكل عام .. الآسويين، الأفارقة والعرب ولا يكاد المرء يلحظ ملامح السكان الأصليين أصحاب الأرض الأوائل الهنود الحمر إلا من بصمات طفيفة آخذية في التلاشي.. وكذا الأمر في أستراليا وغيرها..

    ولا يوجد أحد يلعن التاريخ وحركة تدافع الحضارات باكياً ومطالباً بمصير فأس جده الحجري أو يرفع طلباً لمحكمة العدل الدولية مطالباً بتحرير دمه وعقله مما اعتراه من تبدل خلقي وثقافي .. إلا في بلد يسمى السودان..

    بكري الجاك ذكر حسن التعايش في تنزانيا .. ونسي الحركة العنصرية التصفوية التي نفذها نايريري ضد الأعراق غير الأفريقية وغير المسيحية بالذات هناك .. بل نسي أن يعرج على دول البحيرات الكبري رواندا وبورندي والصراعات الرهيبة في الكنغو وأوغندا .. والعجيب في الأمر أنه لا يوجد عرب هناك زونج وبس.

    لي عودة أخي أبكر للتعليق على بحثك.

    تحياتي ..

    جاد

    (عدل بواسطة JAD on 16-12-2003, 10:18 AM)
    (عدل بواسطة JAD on 17-12-2003, 07:18 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2003, 11:55 AM

msd


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: JAD)

    هل تعلمون سادتي الاعزاء بوصفي سوداني بسيط جداً لا يعرف ما معني الايديولوجيا وما معني الاسلاموعري وغيرها من الكلمات الكبيرة، اننا دولة نتاج استعماري، فنحن لم نكن يوماً دولة واحدة ولن نكون وكل منا قادر علي العيش لوحده ولا داعي لكل ما نفعل، فالشمالي يشعر انه عربي مسلم، والغرباوي يشعر انه غرباوي مسلم واهل النوبة يشعرون بانهم فراعنة عظماء واهل الشرق يشعرون انهم بجة مسلمين واهل الجنوب يشعرون انهم جنوبيين وافارقة ولاشي، حتي هذه الكتابات لا تفعل شئياً غير تكريس هذا الواقع، بصراحة شديدة اتبني في هذه الحالة فلسفة الاطفال فلتقف الحرب اولاً ثم ليكون كل من يريد دولته التي تشعره بان لا احد يستعلي عليه، يعني ببساطة بعد مائة عام ربما يكون من المناسب ان نناقش اهمية الاتحاد الاقتصادي لاهمية التكتل الاقتصادي، اننا لسنا غير مجموعة من البشر اجتمعوا فجاة ولا امل في ان تعايش، واما الدعاة للسودان الواحد الموحد فليسوا اكثر من استعماريين وحالمين بتكوين امبراطورية كبيرة تحدها شمالاً حلفا وجنوباً نمولي اما سبل التعايش بينها فمستحيلة ولا توجد اي بارقة امل حتي للتعايش، فكفي موتاً ودماراً للاطفال بسبب الايديولوجيا او بمعني اصح بسبب احلام السياسيين والمفكرين القذرة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-12-2003, 01:16 PM

aymen
<aaymen
تاريخ التسجيل: 25-11-2003
مجموع المشاركات: 708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: JAD)

    الاخ جاد، ارجو الا تعتبر مداخلتي كمن يريد النط في حلقك.. و لكنك كتبت.

    Quote:
    ولكن كتعليق عام .. يمكن القول أن بحثك استند في جوانب كثيرة على معطيات نظرية نتجت عن تراكمات وقائع تاريخية هي في غالبيتها الآن بعيدة عن الوضع الراهن .. سواء كانت على الجانب الاجتماعي أو الآيديلوجي .. ويمكن أن يتلاشى جزء أساسي منها بسهولة إذا أخضع للواقع .. فمثلاً مصطلح (الإسلاموعروبية) هي محاولة غير مجدية لربط حقيقة أن العرب وحدهم الذين يطالبون بالتمسك بقيم الدين.


    اولا كان بالاحرى ان يرد الاخ ابكر بنفسه ولكنه غايب من زمن و نتمنى عودته قريبا.. ما اريد ان اوجهه لك ان كلمة الاسلاموعروبية هي مصطلح له تعريف محدد، و اي محاولة لفهمه على انه اسلام + عروبة، تفقده خاصيتة كمصطلح.. فارجوا قرآة ما كتب الاخ ابكر فستجد تعريفه للمصطلح.. و عند الفهم الصحيح للمصطلح سوف يتلاشى ما وصلت اليه بقولك.

    Quote: هي محاولة غير مجدية لربط حقيقة أن العرب وحدهم الذين يطالبون بالتمسك بقيم الدين.



    و عند القرآة المتأنية سوف تجد ان الاسلاموعروبيين للا يمثلون مجموعة عرقية و انما
    ايدولوجية، و عليه يكون قولك.

    Quote:
    وليست الإنقاذ هي عربية بحتة بل تشمل ذوي الأصول العربية والنوبية والزغاوة والدينكا والدناقلة والمحس الهدندوة والفور النوير وغيرهم .. فهي تيار سودني قل عدده أو كثر صائباً كان أم مخطئً اختلف الناس حوله أو اتفقوا ذلك شيء آخر. وهذه أولى مدحضات هذه النظرية يا دكتور أبكر.


    يكون تأكيدا لما ذهب اليه ابكر.. و الانقاذ ليست هي مبتدعة الاسلاموعروبية، و التي بدورها لن تنتهي بانتهاء الانقاذ

    و اخيرا اتمنى ان توضح الحيثيات التاريخية التي يمكن ارجاع الواقع عليها و الاخري التي لا تأثير عليها في واقعنا المعاش حتي نستطيع النقاش علي نقاط محددة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

16-12-2003, 03:28 PM

nada ali
<anada ali
تاريخ التسجيل: 01-10-2003
مجموع المشاركات: 5258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: أبكر آدم إسماعيل)

    الاخ د. ابكر ادم،

    شكرا لهذا الطرح العميق. علىّ ان اقراه و بعض المداخلات بروية و اعود
    ندى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-12-2003, 07:45 AM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المستعلواتية.. مواصلة لبوست حوار مع السنجك (Re: أبكر آدم إسماعيل)

    مناقشة مثل هذه المواضيع مهم .. مثل الماء للقربة القديمة.
    قربتنا السودان .. بلوها بالماء ما تتقصص حتة حتة.


    أها .. نوموا عافية.


    جاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de