المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار)

حفل دعم الجالية السودانية بمنطقة واشنطن الكبري بالفنان عمر احساس
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 21-09-2018, 07:43 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة رأفت ميلاد سـليمان(رأفت ميلاد)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
25-08-2006, 09:53 AM

Nasser Mousa

تاريخ التسجيل: 21-02-2005
مجموع المشاركات: 1378

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    الأخ الكريم رأفت
    اعذرنى لتدخلى مرة اخرى, لكن ردك علىّ كان غير شاف
    ما قمت باطلاقه من تهم هنا من الخطورة يبلغ اشد درجاتها و لا بد من وقفات متروية لقراءة ما بين سطور الرواية حتى نقف على الحقيقة كاملة. و لا بد لى من السؤال عن اشياء اخرى
    بداية قلت انكم قد اجتمعتم بالعميد و ابو غسان فى القاهرة و كذلك قلت فى ردك على الاخ الصادق اسماعيل انك قد خرجت من الاجتماع مرتاحا نفسيا و هذا يعنى انهما قد اجابا –بطريقة او باخرى- على كل اسئلتك فى ذلك الوقت. و جاءكم هذا الفاكس بعد الاجتماع بهما بقليل, و السؤال,
    ذكرى الشهيد قاربت السنة السابعة لماذا صبرتم اكثر من ستة سنوات لمحاولة استجداء اجابة منهما؟
    و السؤال الاهم, لماذا الآن و فى هذا التوقيت بالذات بعد اكثر من ستة سنوات؟
    لماذا لم تحاول ان تعرف منهما الاجابة بطريقة مباشرة و قد اجتمعا هما بك و اجاباك ايضا بطريقة مباشرة؟
    لماذا لم تسافر لهما فى السودان او القاهرة مرة اخرى و قد فعلتها مرة قبلا ؟
    هل اجابة ما, مهما كانت هنا فى الانترنت ستكون لك شافية؟ و لماذا تفعل هذا فى المرة الاولى ان كان ذاك كافيا؟
    قلت ايضا ان تعددت الروايات و وصلتكم الكثير من القصص من مقتل سليمان ميلاد,
    من هم الذين اتصلوا بك؟ و متى؟ لمعرفة مصداقيتهم, علما بانك لم تجب على سؤالى لمصادرك فى المرة الاولى؟
    ذكرت للأخ سيف انك فتحت هذا البوست بعد تأنى و روية و لا اجدك قد اجبت ايا من الاسئلة هنا بشفافية و اكثر ما يزعجنى ان الظابط المسئول الذى قابل د. تيسير محمد احمد و الذى قابله بصورة غير لائقة هو نفسة الذى اتهمته بقتل اخاك, كيف لا تعرفه؟
    ان كنت فعلا قد تحريت الحقيقة و سألت الكثير من الاسئلة و بحثت فى امر ذاك الفاكس اكثر من ستة سنوات لتصل الى الحقيقة .. كيف لك و لا تعرف حتى من هو الذى قتل اخاك؟ لماذا لم تخبرك مصادرك الا بنصف الحقيقة =ان كانت- و تهمل اهم ما فى الامر, اسم القاتل الذى من واجبك ان تطالب بحقه ؟ كيف لم تسأل؟ و ان سألت, فماذا قيل لك؟ و من سألت؟ و متى؟
    و النقطة الثانية التى تقلقنى فى حديثك, هو انك قد قلت ان امر امنستى انترناشونال لم تسمع به قبل اليوم فلماذا لم تطالب بالادلة او تلتزم الموضوعية فى الرد و اخذت الامر على انه مسلم به. الآن من واجبك ان توجه السؤال للاخ المعز لتعرف احقية ذلك الحديث و ان توجه له تلكم الاسئلة التى و جهت لكم
    الاخ رأفت لا بد من التزام الشفافية الكاملة و تمكليكنا كل الحقائق حتى نعرف ان كنت فعلا تبحث عن حق اخاك استنادا على معلومات كاملة و ادلة ووثائق
    مع فائق الاحترام
    ناصر موسى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 10:35 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Nasser Mousa)

    الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    عنوان البريد الالكتروني كالتالي
    [email protected]

    في انتظار تلك الوثائق التي ذكر أن تيسير محمد أحمد قد أعلن عنها في مؤتمره الصحفي المذكور (عشان ما يبقى كلام ساكت) فالقضية قضية قتل، وربما "اغتيال" ولا تحتمل المزايدات والمكايدات.

    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 04:48 PM

هجو الأقرع
<aهجو الأقرع
تاريخ التسجيل: 19-07-2006
مجموع المشاركات: 9023

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    اخى رأفت ، لايعرف الحزن الاالاسره المكلومه، اهديك تجربة اسرة ال الاقرع ، فى مثل هذه المصائب ، فى احداث المرتزقه قتل ابنائنا حمزه وهاشم وهما واقفان امام المنزل، فى فرع القاهره قتل ابننا صاحب القصه المشهوره ، فى اويل قتل اخى النقيب عبدالله وهو يؤم الجند فى صلاة الفجر ، وفى جامعة الخرطوم قتلت اجهزة الامن فى مظاهره ابن شقيقتى ، رأت الاسره ان محاكم الدنيا كلها لن تعوضنا عن فقدهم، واحتسبناهم فداء لامتهم وشعبهم ، ارجو ان لاتجدد احزان اسرتك ، ضم عليك ذريته واحسن اليهم ، هذا يبرد جمرة الفراق، لاحظ من كان يقاتل ابنائنا نيابة عنهم اين هم اليوم، هل تذكروا احبائنا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 10:45 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: هجو الأقرع)

    Quote: اخى رأفت ، لايعرف الحزن الاالاسره المكلومه، اهديك تجربة اسرة ال الاقرع ، فى مثل هذه المصائب ، فى احداث المرتزقه قتل ابنائنا حمزه وهاشم وهما واقفان امام المنزل، فى فرع القاهره قتل ابننا صاحب القصه المشهوره ، فى اويل قتل اخى النقيب عبدالله وهو يؤم الجند فى صلاة الفجر ، وفى جامعة الخرطوم قتلت اجهزة الامن فى مظاهره ابن شقيقتى ، رأت الاسره ان محاكم الدنيا كلها لن تعوضنا عن فقدهم، واحتسبناهم فداء لامتهم وشعبهم ، ارجو ان لاتجدد احزان اسرتك ، ضم عليك ذريته واحسن اليهم ، هذا يبرد جمرة الفراق، لاحظ من كان يقاتل ابنائنا نيابة عنهم اين هم اليوم، هل تذكروا احبائنا.


    الأخ الأقرع ضمد الله جراحكم وعافاكم

    لك التحية

    رأفت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-01-2007, 11:30 PM

Nazar Yousif
<aNazar Yousif
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 12465

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 10:43 AM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Nasser Mousa)

    تواترت الشائعات بعد ايام قليلة من استشهاده حول قصدية "تاجر كلام" لافراغ حشي غدارته علي صدر الشهيد ..وحول انها مجرد نوبة المت به فكان قدرها علي سليمان ميلاد..الشائعة الاولي كانت اكثر
    انسجاما مع المشهد العام ولكنها تختلف من رواية الي اخري من اشخاص لا يمكن ان تثق او تشك في
    مصداقية في رواياتهم ...برغم ان اغلبهم من المعسكر الذي شهد الحادثة..تربطني علاقات مع بعضهم
    بحكم عملنا الذي تتخلله زيارات ميدانية من وقت الي آخر لتسجيل برامج أو لمقابلات كنا نجريها مع اسري للعمل الموحد.

    رواية# 1

    وهي شائعة راجت في ذلك الوقت...يقولون ان الصراع بين المنظمة والتنظيم قاد لاستقطاب المقاتل ميلاد من قبل المنظمة "بواسطة د.جمال هاشم خليل لعملية اغتيالات في قيادة التنظيم العسكرية ..فتسربت المعلومة الي قيادة التنظيم وقامت بتصفيته..ومن ثم الحقت التهمة "بالمدعو
    تاجر كلام " كتغطية للحدث ..لا تستند مثل غيرها الي وثائق دامغة وهي مجرد تناقل ...لكنها في موضوعيتها قد تربك المرء وتجعله يقترب ويبتعد في آن واحد من مجازيتها.

    يقترب ..لان الوضع في ذلك الوقت يمكن ان تجيز ذلك ويمكن ان يدرج تلك الرواية ذلك السياق....وتبتعد لمعرفتي بسليمان ميلاد ومدي علاقته بالقيادة العسكرية ..وهو عسكري محترف ..ثم انه لا غبار عليه في ولائه ..ولا تتنازعه الاطماع السلطوية.

    رواية#2

    وهي عكسية للرواية الاولي ...تحكي ان خلافا دار بين د. جمال والمقاتل ميلاد بسبب امتناع الاول
    د.جمال من تقديم أدوية وملبوسات كانت قد وصلت الي المنظمة ظاهرها الخلاف الماثل بين التنظيم والمنظمة..فقامت بدورها من" تجنيد تاجر كلام " للقيام بهذه المهمة.

    وهذه ايضا ليست منطقية ..لان المنظمة لا تمتلك اجهزة اتصال والمسافة من قرورة الي اسمرا
    تستهلك اليومين ...الا اذا كان هنالك مجندا آخرا ضمن التيم الذي يرافق الشهيد ميلاد
    قام بالمهمة.


    نواصل

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 02:17 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    Quote: اكثر ما يزعجنى ان الظابط المسئول الذى قابل د. تيسير محمد احمد و الذى قابله بصورة غير لائقة هو نفسة الذى اتهمته بقتل اخاك, كيف لا تعرفه؟
    ان كنت فعلا قد تحريت الحقيقة و سألت الكثير من الاسئلة و بحثت فى امر ذاك الفاكس اكثر من ستة سنوات لتصل الى الحقيقة .ا


    الأخ ناصر موسى رغم الحديث أصبح ذو شجون وهذه المرة و لأول مرة أسـتطيع الإسـتماع لمثل هذه المعلومات من أمير بابكر وعبد المنعم إبراهيم الحاج وعلى الملا بدون غمز ولمز. بفدر ما حاولت تأجيل مداخلتك لم أستطيع . فأنك تحملنى فوق طاقتى بإتهامى بإهمال شقيقى 6 سموات. أبدآ يا ناصر الحال ليس كذلك بل وأنا لا أزال أنتظر كنت أظنى قد تسرعت. وإذا سألتنى لماذا الآن أيضآ لا أجد إجابة .ولكن أشعر بتوفيق ما و أتمنى أن نصل ما يريحنا ويريحه. ولكى لايأخذ الحديث مأخذآ عاطفيآ سأرد على تسـاؤلاتك المهمة جدآ.
    لم أواجه العميد عبد العزيز خالد وعصام بصورة مباشرة لأن ما كنت أسمعه هنا وهناك بالفعل يلخبط العقل ولكن ليس هناك أى مصدر من واقع الحدث. وهنا للمرة الثانية أوضح لك بأنى لا أتهم هذا الظابط بقتل أخى. وهو الذى نفذ الإعدام بالقاتل المزكور. ولا تسألنى عن المصدر ، ما وصلنى أن العميد أبو خالد هو الزى أصدر أمر الإعدام وهو على البعد وفى لحظة تلقى الخبر بدون طلب التقصى عن احقائق.
    والحقيقة الوحيدة التى تأكدت بأن الإعدام بالقاتل تم فوريآ رغم جماعة التحالف فى القاهرة تكتمت على ذلك وزكروا بأن القاتل قيد التحقيق.
    ما أوضحه لك بأن الأمور معتمة وتخضع لتصفيات شخصية ويمكنك أن تقرأ ذلك بين السـطور . أرجو بقائك وتسـاعدنى فى تحليل مداخلات الذين كانوا فى الحدث وتفنيدها لنل إلى الحقيقة . ولك القدرة فى توجيه الحديث المثمر والمفيد والعاقل
    تحياتى
    رأفت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 02:22 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    تولوس مداخلتك تعلقت عاليآ
    وأنا أضعها هنا
    واللبيب ....
    Quote: سؤال بري ..
    للمعنيين بالامر ...
    لماذا يتم اعدام رجل أتفق الجميع علي انه مريض نفسي وعقلي ؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 02:44 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    لكى لا تضيع
    هذه مداخلة أمير بابكر


    Quote: الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    عنوان البريد الالكتروني كالتالي
    [email protected]

    في انتظار تلك الوثائق التي ذكر أن تيسير محمد أحمد قد أعلن عنها في مؤتمره الصحفي المذكور (عشان ما يبقى كلام ساكت) فالقضية قضية قتل، وربما "اغتيال" ولا تحتمل المزايدات والمكايدات.

    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 02:54 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: تواترت الشائعات بعد ايام قليلة من استشهاده حول قصدية "تاجر كلام" لافراغ حشي غدارته علي صدر الشهيد ..وحول انها مجرد نوبة المت به فكان قدرها علي سليمان ميلاد..الشائعة الاولي كانت اكثر
    انسجاما مع المشهد العام ولكنها تختلف من رواية الي اخري من اشخاص لا يمكن ان تثق او تشك في
    مصداقية في رواياتهم ...برغم ان اغلبهم من المعسكر الذي شهد الحادثة..تربطني علاقات مع بعضهم
    بحكم عملنا الذي تتخلله زيارات ميدانية من وقت الي آخر لتسجيل برامج أو لمقابلات كنا نجريها مع اسري للعمل الموحد.

    رواية# 1

    وهي شائعة راجت في ذلك الوقت...يقولون ان الصراع بين المنظمة والتنظيم قاد لاستقطاب المقاتل ميلاد من قبل المنظمة "بواسطة د.جمال هاشم خليل لعملية اغتيالات في قيادة التنظيم العسكرية ..فتسربت المعلومة الي قيادة التنظيم وقامت بتصفيته..ومن ثم الحقت التهمة "بالمدعو
    تاجر كلام " كتغطية للحدث ..لا تستند مثل غيرها الي وثائق دامغة وهي مجرد تناقل ...لكنها في موضوعيتها قد تربك المرء وتجعله يقترب ويبتعد في آن واحد من مجازيتها.

    يقترب ..لان الوضع في ذلك الوقت يمكن ان تجيز ذلك ويمكن ان يدرج تلك الرواية ذلك السياق....وتبتعد لمعرفتي بسليمان ميلاد ومدي علاقته بالقيادة العسكرية ..وهو عسكري محترف ..ثم انه لا غبار عليه في ولائه ..ولا تتنازعه الاطماع السلطوية.

    رواية#2

    وهي عكسية للرواية الاولي ...تحكي ان خلافا دار بين د. جمال والمقاتل ميلاد بسبب امتناع الاول
    د.جمال من تقديم أدوية وملبوسات كانت قد وصلت الي المنظمة ظاهرها الخلاف الماثل بين التنظيم والمنظمة..فقامت بدورها من" تجنيد تاجر كلام " للقيام بهذه المهمة.

    وهذه ايضا ليست منطقية ..لان المنظمة لا تمتلك اجهزة اتصال والمسافة من قرورة الي اسمرا
    تستهلك اليومين ...الا اذا كان هنالك مجندا آخرا ضمن التيم الذي يرافق الشهيد ميلاد
    قام بالمهمة.


    نواصل


    يواصل عبد المنعم ابراهيم الحاج
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 03:11 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    ومعنا البرفسـير تيسـير

    Quote: Quote: Dear Abubakr & Ra'afat: Thank you for the kind efforts to clear up confusion and unanswered questions regarding the tragic events surrounding the murder of our late Brother Suliman Milad.

    I note in the Sudaneseonline post a comment on my response by Brother Ra’afat that:

    لقد ذكرت*

    *Quote: **ذهبنا وأجرينا تحقيق ميداني، ولم يبدو حينها أن هنالك شئ يشكك في الرواية الرسمية التي وصلتنا (القائلة بأن المقاتل[سليمان تاجر كلام المختل العقل] أطلق النار بطريقة فجائية على الشهيد سليمان ميلاد.*(

    *وهى الرواية التى سمعتها من الأخ عصام مرغنى بحضور العميد عبدالعزيز خالد. وهناك روايات أخرى كثيرة تبرع بها الكثيرون. ومما زاد الغموض لم نتملك نتيجة التقرير النهائى وأنت تقول ملف القضية قد أغلق. هنا أطلب منك توضيح الإشارة أدناه وكيف صدرت ومن أى حهة وأشكر لك صبرك وتعاونك معنا.



    يهمني ان اوضح يأ اخ رأفت:

    1) المذكور في ردي الاول هو ما وجدته في ذلك الوقت ولمسته علي ارض قرورة عبر القنوات التنظيمية القائمة انذاك، ولذلك اوضحت انه تطابق مع الرواية الرسمية. والتي اكدت انت انك سمعتها من اخرين ايضاً.

    2) اشرت انت الي قولي أن "ملف القضية قد أغلق" . الحقيقة في شأن اغلاق ملف القضية كتبت الاتي:-

    ‌أ.وقد كان هناك إتجاه في بداية الإجتماع المذكور لدي بعض الأعضاء بأن الموضوع قد إنتهى وطوي هذا الملف ولاداعي لفتحه مرة أخرى، على أساس أن هنالك محاكمة ميدانية قد جرت وحكمت بإعدام القاتل. إلا أن الأستاذين أنور ومحمد عبدالمنعم وأعضاء آخرين أصرّوا على متابعة الموضوع و إجراء تحقيق علي مستوي المكتب التنفيذي حول ملابسات الحادث، فتم تكوين لجنة من الأستاذ عبدالعزيز دفع الله والذي كان حينها رئيس الدائرة السياسية ويقيم حالياً بالسودان،والعميد (م) عصام الدين ميرغني، والذي كان حينها رئيس الدائرة العسكرية بالتنظيم وحالياً عضو بالمجلس الوطني بالخرطوم، وشخصي، وكنت حينها مسئول العلاقات الخارجية للتنظيم (الجدير بالذكر هنا أن الفاكس بتاريخ 11 يناير 2000 والمنشور في الموقع ـ والذي تسآل الأخ رأفت عن مصدره وكاتبه ـ كنت قد أرسلته بصفتي التنظيمية المذكورة.(

    ‌ب. ولو كنت أعني ان الملف فعلآ قد اغلق، لماذا اصررت علي السفر الي قرورة بالرغم من عدم تمكن بقية اعضاء اللجنة من مرافقتي؟

    3) اما بالنسبة لذكرك: (لم نتملك نتيجة التقرير النهائى ): يهمني ان اوضح أن اللجنة التي كنت عضواً فيها كما ذكرت سابقاً تم تشكيلها بواسطة المكتب التنفيذي كأعلي جهه ادارية في التنظيم، علية يصبح أمر تسليم التقرير الخاص بالتحقيق شيئ يتعلق بالمكتب التنفيذي تماشياً مع القنوات التنطيمية التي تحكم العمل المؤسسي وليس ملك شخصي لي. ذكرت في عرض ردي السابق:

    "وقمت بتسليم التقرير إلى رئيس المكتب لتنفيذي وأطلعت زملائي في المكتب شفاهه بما توصلت إليه من بعد زيارة قرورة (موقع الحادث). وأغلق ملف القضية على هذا الأساس ". رغماً عن ذلك أن فحوي التقرير لم يخرج اصلآ عن الرد الذي ذكرتة سابقاً وفق ما توفر لي من معلومات في ذلك الوقت.

    4) يتضح من الحديث عاليه انك فهمت ما أعنية بـ(أن الملف قد اغلق) بمنحي مغاير لما قصدت انا. فأنا تحدثت عن نتائج التحقيق مضمنة في التقرير الذي رفعته الي الجهة التنطيمية المعنية، والذي كما ذكرت أنه مضي في تأكيد المعلومات الاولية التي ذكرت في أجتماع المكتب التنفيذي المشار اليه، والذي ضمنته ملاحظتي وملاحظة الاستاذ انور من قبلي حول التعجل في اجراء المحاكمة واعدام الجاني.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 03:13 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    سوسن أحمد من ريحة عبد العزيز النور
    دائمآ معنا


    Quote: الاخ رافت !
    ساظل اتابع ومازلت انادي الاعزاء عبدالمنعم وعيسي!

    شكري صادق!


    العزيز بكري كنت اعرف انك بعيدا عن االنت!فلتعد فادرك انك قادر علي قول الكثير. لك ان تتصل بلاستاذ ممد عبدالمنعم!


    شكرا بروفسيور تيسير !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 03:58 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Nasser Mousa)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 02:52 AM

ابي عزالدين البشري
<aابي عزالدين البشري
تاريخ التسجيل: 28-03-2006
مجموع المشاركات: 1178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


رأفت، ألف رحمة.. (Re: Nasser Mousa)

    .

    أخي رأفت
    أعذرني،لا أجد في نفسي الآن سوى الحزن، ولا أملك سوى الاسترحام فألف ألف رحمة عليه.

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-09-2006, 11:37 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Nasser Mousa)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 03:57 PM

nada ali
<anada ali
تاريخ التسجيل: 01-10-2003
مجموع المشاركات: 5258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الاخ الكريم رأفت ميلاد
    تحية و سلام، و تحية لروح الشهيد
    و لتهانى و نعمة و ماجد
    بعد ن علمت باستشهاده، ظللت افكر فى الفقد العظيم للوطن و لمسيرة النضال،
    حتى بعد ن ذهبت الى اسرته للعزاء. بعد حوالى الاسيوع مررت مرة اخرى بالقاهرة و كان لدى حوالى يومين هناك، فقررت ان اقضى يوما مع ابناء الشهيد و زوجته، حكوا عنه كثيرا كثيرا حتى خلناه سيأتى من باب الشقة بعد دقائق!
    اطلعونى بكرم شديد على رسائله الاخيرة، و سمحوا لى باقتباس فقرات منها.
    بعد الغذاء ذهبت مع نعمة الى استوديو لطباعة نسخة من الصور اعلاه. حين اصبحنا وحدناـ سألتنى: كيف توفى؟ اخبرتها بما علمته فى اجتماع المكتب التنفيذللتحالف انذاك. انتظرتنى حتى اكملت حديثى تم سألتنى:
    لا لا انا عاوزة اعرف كان واقف ولا قاعد، و انضرب وين؟؟
    وجمت حينها، و فكرت فى هول ما يعنيه الفقد لهؤلاء الصغار
    و لن انسى كلماتها ما حييت
    ساعود بعد قراءة البوست فانا فى حالة سفر الان

    ادناه نص كتبته بعد اربعين يوم من استشهاد سليمان ميلاد

    ندى


    ---------------------

    A Celebration of the Lives and Death of Soleiman Meilad

    Dedicated to Neima and Majid

    The Alchemist said to the boy as they began to ride across the sands of the desert:
    .....
    If what one finds is made of pure matter, it will never spoil, and one can always return to that. If what you had found was only a moment of light, like the explosion of a star, you would find nothing on your return. But you would have witnessed a moment of light – and this, in itself, is worthy of a life-long effort.

    Paulo Coelho, The Alchemist.

    Forty days have passed since Fighter Soleiman Meilad decided to join the row of Martyrs..
    Abdel Aziz Al Nour— a close friend of his .. Abdallah Irig, Awad Ghabboush, Al-Gousy, Hagga Zahra, Nasraldein al Rasheid..
    And others who chose to give their souls in anticipation of a just New Sudan..
    I am still lost for words..
    I find it essential to celebrate, rather than mourn, the lives and death of such a great man!
    I celebrate his determination and courage,
    his unlimited humanity and his affection
    towards the vulnerable, marginalized and weak segments of our society,
    He was so close to the ‘tender minded’ I am told..
    He befriended and nurtured them.
    And ‘Tagir Kalam’ was one of them..
    he was fond of kids, and a friend of street kids..
    Since his Khartoum days.
    A distinguished military character.
    Topography? No one could compete with him
    Is that it then?
    In the Northern Sector, where he was commander, he found nothing better to do
    Than establishing a kindergarten
    Sixty seven boys and girls from Garora..
    ‘They all love me’
    he writes to his daughter.. Neima
    ‘and I like to watch them go to school every morning..

    because they remind me of you and Majid’
    the letter continues!

    Sixty seven girls and boys..
    ‘these are free children, our role is to educate them.. and in the future, they choose’.. he addresses a graduating force.
    Sixty seven girls and boys
    Can testify to the humanity of a freedom fighter
    aka ‘warlord’ in the discourse of those who choose to observe from afar
    Did I say ‘observe’? judge is a better word – forget the observation bit.
    Sixty seven girls and boys, challenge the prevalent-detached discourse
    of those who have appointed themselves judges
    And protectors of those kids..
    Judges..
    protectors …
    by ‘remote control’!
    The lives and works of the Martyr unsettle the certainty of those who fail to draw or see the line
    Between a so called ‘warlord’
    And a freedom fighter..

    And a freedom fighter, indeed, he was!
    We got a lot to learn
    from his life...and death.

    Nada Ali
    20/2/2000
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 04:56 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: nada ali)

    العزيز رافت لك التحية


    احب ان انوه بانني الي هذه اللحظة وانا اقدم تصورا عاما علي هامش الحدث..حتي لا نستعجل
    الامور ..ونطلق احكاما علي عواهنها ...وهذه الرويات التي بصددها قد تقاربنا من حقيقة
    واحدة وهي ان هنالك غموضا يتخلل الرواية الرسمية ..لعدم تقديمها لاجابات مقنعة يحتملها
    العقل ويتعامل معها بصورة منطقية...ولكن اصابع التهام تشير الي من؟ يبقي هو السؤال الاكثر
    الحاحابدون اجابات شافية..ونحن معك لان سورة الشك دائما تجد طريقها للرواية الرسمية.وهو
    لماذا قتل المجعو "تاجر كلام"علما بانه كان قد اصيب في كتفه لحظة محاصرته في خور بالقرب
    من المعسكر ..ومن ثم نقل الي مستشفي ارتري في قرورة الارترية..وبالطبع الاصدقاء الارتريين ربما
    اجروا معه تحقيقا عن الحادثة..ومن ثم تقديمه الي محاكمة صوريةبرغم ان لا احد من المقاتلين يتحدث عن تلك المحاكمة ..


    رواية#3

    تفيد بان هنالك خلافا خفيا بين الشهيد ميلاد قائد القطاع..وبين نائبه القائد الميداني المقاتل
    "بولس" علي مسالة مرتبطة بادارة القطاع..وهذه الرواية الاكثر شيوعا بين المقاتلين..بل قد يحكي البعض منهم بانه سمع صرخة استغاثة..من المدعو تاجر كلام يتردد من خلالها اسم المقاتل بولس
    حتي ان الاخير صبح في موضع عدم ثقة بين المقاتلين..لذا تم استدعائه من قبل قائد التنظيم ليكون
    تحت الانتظار في محطة "كرن" التي كنا نعسكر فيها ..في هذه الفترة علاقتي بالقائد بولس اصبحت
    قريبة..وكم مرة تناقشنا في الحادثة ..لكنه لا يحيد عن الرواية الرسمية..وحينما طرحت له سؤالي عن استعجال وتنفيذ الحكم رد بان ذلك سببه غضبة المقاتلين علي قائدهم لذا كان الامر علي تلك الشاكلة..


    رواية#4


    من المقاتل الذي كان في موضع الديدبان فجر اليوم المشئوم...عبد العزيز آدم وبالفعل رأيت
    حدشا عميقا علي اسفل القدم لا اذكر اليسري ام اليمني وان كنت ارجح اليمني ..امن علي الرواية
    الرسمية..فتحصلت علي الوضعية التي كان عليها هو والشهيد ميلاد ..قال:

    - عند الفجر خرج المقاتل ميلاد وقد كان طلقا وفرحا برسالة كانت قد قدمت اليه من احدي ابنتيه
    تلقاها عندما كان بمدينة اسمرة ...شحنته بعاطفة جياشة تجاههم الامر الذي ارقه طوال الليل
    فقعد عند اسفل مدرج حجري كان يقف عليه الديدبان وامامهم خورا صغيرا ...خرج المدعو تاجر كلام
    من مكان نومه بقصد التبول علي طرف الخور او كما اعتقد ..وعند طريق الرجعة كان يطلق الرصاص
    وبغزارة علي صدر المقاتل ميلاد الذي كان جالسا في درجة اسفل من تلك التي يقف عليها..لذا
    اصابته رصاصة طائشة في قدمه ..ومع ارتباكته الشهيدة...الجدير بالذكر ان المقاتل عبد العزيز آدم احد شعبة التوجيه السياسي ..علي اثر الطلقات صحي المعسكر واحتمي بالخور في اول الامر اعتقادا منهم ان العدو يهاجم المعسكر ..وبعض مناوشات استطاع احده ان يعطل المدعو تاجر كلام
    ومن ثم ينسجم باقي الرواية مع مع اعلاه.


    نواصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-09-2006, 01:51 PM

عادل طه

تاريخ التسجيل: 14-11-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    الاخ رافت
    اليك هذه الرواية عما حدث لى بعد مشادة كلامية بينى وبين احد الموالين لعبد العزيز خالد داخل منظمة امل لانها تكشف الكثير عن الطريقة التى كانت تدار بها الامور داخل تنظيم التحالف
    كنت كثير الكلام والنقد للحركات الدينية وفى ذلك اليوم باذات كنت اتحدث عن مجموعة دينية لا اذكرها بالتحديد فى وجود السيد على ياسين مسؤول الدائزة العسكرية والذراع اليمنى لعبدالعزيز خالد عندها تصدى لى احد التابعين لعبد العزيز خالد وقال لى بالحرف الواحد ما يلى:
    نحنا اتحملناك كثير
    فاحسست بانه يحاول تخويفى فرددت عليه قائلا
    اذا كنت تريد عقابى فهانذا امامك وما عليك الا ان تتقدم لفعل ما تريده فقط عليك تحمل العواقب وقد ظهرت فى حديثى نبرة تحدى
    التهب الموقف لكننى هدات بعد ذلك
    تغير وجه على ياسين على الفور
    فى اليوم التالى نقل ذلك الشخص الى كرن من اسمرا ثم جاء عبد العزيز الى المنظمة بعد مغادرة ذلك الشخص الى كرن بثلاث ساعات وهو فى طريقه ايضا الى كرن وقد اتى الى المنظمة
    لبث رسالة مفادها بانه يعلم ما جرى رغم انه لم يتحدث فى الموضوع او المشادة التى حدثت وفى اليوم التالى جاء على ياسين الى المنظمة وابلغنى باننى ساتوجه الى قيادة الميدان فلما اعترضت بدعوى عدم قال لى نحن تنظيم عسكرى وعليك اطاعة الاوامر انا لم افهم ما يحدث الا بعد وصولى الى قيادة الميدان عندما تم صرف ملابس عسكرية لى
    وبعد ثلاثة ايام اخذت الى منطقة بالقرب من الحدود السودانية فى سيارة السيد على ياسين وبعد ترجلى من السيارة هناك كان على ياسين ينظر الى بطريقة مريبة فيها نوع من التشفى لكننى لم افهم مغزى تلك النظرة الا بعد انتهاء معسكر التدريب عندما رفض على ياسين عودتنا الى قيادة الميدان ولم يقتنع بالامر الا بعد تدخل قائد ذلك الموقع السيد افريقى اكثر من ذلك فان على ياسين نفسه وبعد عودتنا الى قيادة الميدان قال وفى حضور زميلى فى التدريب ما يلى:
    نحنا اتوقعناك تعمل مشاكل اثناء التدريب طلع زميلك الاخر هو الذى اثار المشاكلفى اشارة الى زميلى فى التدريب ويبدو انهم كانوا ينون تاديبى بالطريقة التى يعرفونها فى مثل هذه الحالات لكننى وفور انخراطى فى التدريب فهمت دوافعهم فالتزمت سلوكا قويما اثناء التدريب حتى لا امنحهم الفرصة لاذيتى وتحملت كل الصعاب بصبر ولم اشكو او اتذمر
    هناك نقطة نسيت ايرادها هو اننا وبعد انتحركنا من اسمرا الى كرن فى طريقنا الى الميدان امضينا الليلة فى كرن وقد حضر الى الفندق الذى نزلنا فيه فى المساء عبدالعزيز خالد ومعه ذلك الشخص الذى حدثت بينى وبينه المشادة فى اسمرة وقد تبادلت التحية مع عبد العزيز لكننى رفضت ان اسلم على ذلك الشخص وهذه هى طبيعتى فى التعامل مع الاشخاص الذين يخطاون فى حقى
    يعتقد الكثيرون اننى شخص يثير المشاكل لكن ذلك غير صحيح فانا لا اخطئ فى حق الاخرين الا نادرا وعادة ما يكون رد فعلى عنيفا تجاه من يخطئ فى حقى بلا اسباب منطقية
    ختاما يمكنك ان تقرا هذه الرواية بتمعن وتخرج منها باستنتاجات تنير لك الطريق
    فى بحثك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-09-2006, 03:34 AM

عادل طه

تاريخ التسجيل: 14-11-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عادل طه)

    الاخ رافت
    انا متلهف للوصول الى الحقيقة ربما اكثر منك انت سيد الوجعة اذا جاز التعبير
    لقد التحقت بمنظمة امل عندما كانت الخلافات حول الوحدة مع الحركة فى ذروتها ولم تكن الخلافات حول الكيفية فى التوحد بقدر ما كانت حول المبدا نفسه
    وذات مرة قلت لدكتور تيسيير لماذا لا تذهب انت والذين معك من الراغبين فى الوحدة وتنضموا الى الحركة وتتركوهم وشانهم فقال لى بانه يريد ان ياخذ القوات معهولا يريد تركها لعبدالعزيز من هنا يمكنك ان تستنتج بان الخلاف على مستوى القيادة كان حول مبدا الوحدة واذا تمعنت جيدا فى الصورة الماخوذة لحظة توقيع اتفاق الوحدة التى تجمع د. قرنق والعميد عبد العزيز خالد وفى خلفية الصورة يظهر ياسر عرمان ود. تيسيير ستجد ان د.قرنق فى كامل ملابسه وكانه ( عريس) بينما يرتدى عبدالعزيز ملابس لا تليق بمناسبة كبيرة مثل هذه فى اشارة واضحة الى انه لم يكن يرغب فى الوحدة لكنه وبحكم انه سياسى وليس احمق مغامر اثر ان ينحنى للعاصفة اى ان يوقع ثم يقوم بالالتفاف على ما وقعه هذه
    الحالة ليست الاولى بين الشماليين العسكريين والجنوبيين ودونك اتفاقية اديس ابابا التى وقعها النميرى ثم قام بخرقها
    الخلاصة ان السيد عبدالعزيز لم يكن مترددا فى قبول الوحدة كما اشرت انت بل كان كارها لها والدليل على ذلك انه قام بفصل مجموعة د. تيسيير من التنظيم عندما ضيقوا عليه الخناق كثيرا حول الوحدة وهى المجموعة التى توحدت اخيرا مع الحركة لهذا السبب فانا ولان الحقيقة هى ضالتى ولاننى ارى اشياء لا يراها الاخرون اصر على ان تبحث عن اسباب مقتل شقيقك داخل هذا الاطار فقط لا غير
    وكن بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-08-2006, 04:44 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 18-08-2003
مجموع المشاركات: 8497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    كنت قد أرتبت في الأمر حينما أعطي مقاتلو التحالف معلومات متناقضة. وخفت أن يضيع دم سليمان ميلاد هدرا. والأن تيقنت أنه ما ضاع حق وراءه مطالب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 01:31 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Nasr)

    الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    لا زلت أرى أن ما يدور هنا مجرد "كلام ساكت" وروايات وشائعات. ولا أرى تلك الوثائق التي ورد ذكرها. وطالما أن القضية تناولها منبر إعلامي وهناك من إدعو أن هناك وثائق تؤكد أن الشهيد ميلاد اغتيل عن عمد فإنهم لن يكونوا صادقين إلا بعرض تلك الوثائق. وأتساءل هنا لمصلحة من يصرون على إخفاء تلك الوثائق؟
    إذاً فهم أما :
    1. خائفون من عرض تلك الوثائق لسبب لا أعرفه.
    أو
    2. كاذبون وملفقون ويريدون أن يقتاتوا على حساب روح الشهيد ميلاد.

    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 02:20 AM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    الاستاذ الباشمهندس بكرى ابو بكر
    شكرا لك على استضافتى هنا
    حاولت ان التحق بهذا المنبر من قبل و لم افلح
    ثم بعثت بتعليق للاخ رافت و طلبت من الاخ بكرى ان يوردها فى البوست لاننى لست عضوا
    فاذا به يبعث لى بكلمة مرور و كلمة سر
    كل الشكر
    و ساورد الرساله التى كنت قد بعثتها سابقا

    الاخ رأفت ميلاد
    قرأت موضوع اخاك فى سودانيز اون لاين و اود ان اعزيك و اعزى نفسى و كل الوطن على فقدة
    الا ان هنالك بعض الملاحظات:
    بداية:
    قال الاخ رأفت ان الفاكس الذى يحتوى قصة مغايرة للقصة الرسمية قد استلمة منذ زيارتة تلك للقاهرة و هذا يعنى انة يملكة منذ عدة سنوات. لماذا لم يطالب بمعرفة الحقيقة فى وقتها؟
    ما الذى جعلة يثير هذا الموضوع الآن ليحاول ان يبحث عن حقيقة قصة اخية؟ ما الذى حركة بعد كل هذة السنوات؟
    و بالرغم من ان سليمان ميلاد هو اخاة الا ان هنالك شيئ ما حركة فى هذة الايام, فما هو؟ اهى جلسة عائلية؟ نظرة الى صور قديمة؟ ام كان يبحث فى جيب بنطال او قميص قديم فوجد تلكم الورقة فقرر ان يكتب هذا البوست؟
    النقطة الثانية:
    لقد قال رأفت ميلاد انة قد احفى امر ذاك الفاكس حتى عن اسرتة و اليوم نود ان نعرف, ما دام قد قام باخراج مثل هذة الوثيقة للعلن, هل اخطر بها زوجة الشهيد و ابنة و ابنتة؟ و ما كان رأيهم فيها؟
    لقد قام د. تيسير محمد أحمد بالتوضيح الذى طلبة الاخ رأفت و اخبرة انة شخصيا كاتب التعزية التى و صلتة و لم يعرف من الذى ارسلها و انة هو كاتب ذاك الفاكس. فلمّ لا يطلب رأفت ميلاد من د. تيسير توضيح نتائج التحقيق النهائية و ان كانت تلك القصة تمت باى صل للحقيقة ام لا, لكى ينتهى الامر الذى قية يختلفان.

    (عدل بواسطة Ali Amer on 26-08-2006, 02:25 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 02:23 AM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    النقطة الثالثة:
    لقد بدأ رأفت حديثة كمن يبحث عن حقيقة اخاة, بينما اجاب احد المتداخلين الاوائل "محمد على بشير على"
    بانة سيتعرض لقصة "اغتيال" اخاة, و لم يقل انة سيحاول ان يقف هنا لمعرفة الحقيقة. مما يدعم هذة النقطة هو ردة على الاخ سيف الدين جبريل بقولة
    " هذا البوست ليس لتحميل البروفسير تيسير المسـئولية لأن الأحداث معتم عليها وذلك لا يعفيه وكثيرون سوى معه أو فى الجانب الثانى بعد إنشـقاقهم. فهنا نحن نبحث ونوثق للوصول الى الحقيقة ثم تقديم الإتهامات.
    عن سؤالك هذا الموضوع يفتح الآن فقط . فتح بقوة فى عام 2000 وفى 2004 وسأمدك بالروابط الهامة والمتوفرة. وأنا فتحته الآن بعد تأنى وجمع معلومات كثيرة. و هنا أريد كشف الملابسـات كاملة وصوتكم عاليآ لأن هذا البوست سيكون مستند أمهره بتوقيعاتكم للحصول على تفويض بالتقصى والمحاسـبة لكل الجهات المورطة لكى لا تضيع دماء الشهداء وثورة الشـرفاء فى صفقات السـياسة وتجار الموت. وهذه مهمة الأحياء منا.
    اذن فهذا هو السبب الرئيسى من فتحك لهذا الملف الآن يا اخ رأفت و لم تكن واضحا و صريحا مع الحميع و بدأتة بادعاء البحث عن الحقيقة بينما انت كنت تسعى لتستخدم البوست فى محاكمات و اجراءات اخرى بينما لم تستطع ان تثبت ايا من اتهاماتك.
    اما بخصوص ادعاءات امنيستى انترناشونال, فهذة ايضا لم تستطع ان تجيب عليها, اخذتها كحدث مسلم بها لانة يخدم اغراضك فى اتباث تهمة "ما" و لتقدم بها قوات التحالف للمحاكمة. اما ان تثبت هذة الادعاءات او ان تعتذر عنها فورا.
    بخصوص الظابط الذى قلت انة التقة د. تيسير محمد احمد مقابلة جافة, بدأتة و قلت انة "منفذ" حكم الاعدام ثم رددت حديثك ذاك و قلت انة الذى "امر" –فقط- بتنفيذ حكم الاعدام, بينما ادعاءاتك كلها تقوم على ان القيادة العسكرية متمثلة فى العميد عبدالعزيز خالد هى التى امرت بتنفيذ الاعدام.
    عندما تم سؤالك عن اسم الظابط لم تعرفة, كيف لا تعرفة و هو الذى ان لم يكن قد قتل اخاك فقد اصدر حكم الاعدام فية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما عن قصة لقاء الظابط د. تيسير و معاملتة لة معاملة جافة, فهذة قصة لم يثبتها د. تيسير بالرغم من المكاتبات التى تمت بينكما, و الآن اما ان يرد الدكتور ليثبت هذة القصة او ينفيها و يخبرنا باسم ذلك الظابط و اسبابة التى دعت الى تلك المعاملة. و اما ان ينفيها و تكون بذلك قد كذبت علينا او كذب عليك مصدرك و اتخذت مصدرا غير موثوق بة و لا يعرفة حتى احد و فى هذا لا بد ان تقدم اعتذارا واضحا ان ثبت تلفيق مثل هذة القصة.
    االمعذرة يا اخ رأفت ان كنت قد اغلظت عليك القول, الا ان حديثك يقفز من نقطة لاخرى و بلا ركائز ثابتة. الاتهام الذى قدمتة هو اتهام حقيقة خطير, اتهام بقتل و مؤامرة على قتل شخص حسبما فهمت انة كان انسان محبوب, فاين الدافع لاى جريمة.
    الرجاء الرد على تساؤلاتى ردا موضوعيا و بلا مواربة
    كل الاخترام و التقدير
    اخوك على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 02:37 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 22-04-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    المتداخلون الاعزاء ... اعيد هنا اقتباس التوضيح الذي بعثه بيه تيسير الي رافت وشخصي اول امس يشير التقرير (الفقرةUnderlined في اسفل كتابه ادناه ) املا ان يكون فيه اجابة او بعض منها ونامل ان ياتي بقية اعضاء قيادة التحالف المعنيين - كما اتي تيسير - بما لديهم :

    Quote: Quote: Quote: Dear Abubakr & Ra'afat: Thank you for the kind efforts to clear up confusion and unanswered questions regarding the tragic events surrounding the murder of our late Brother Suliman Milad.

    I note in the Sudaneseonline post a comment on my response by Brother Ra’afat that:

    لقد ذكرت*

    *Quote: **ذهبنا وأجرينا تحقيق ميداني، ولم يبدو حينها أن هنالك شئ يشكك في الرواية الرسمية التي وصلتنا (القائلة بأن المقاتل[سليمان تاجر كلام المختل العقل] أطلق النار بطريقة فجائية على الشهيد سليمان ميلاد.*(

    *وهى الرواية التى سمعتها من الأخ عصام مرغنى بحضور العميد عبدالعزيز خالد. وهناك روايات أخرى كثيرة تبرع بها الكثيرون. ومما زاد الغموض لم نتملك نتيجة التقرير النهائى وأنت تقول ملف القضية قد أغلق. هنا أطلب منك توضيح الإشارة أدناه وكيف صدرت ومن أى حهة وأشكر لك صبرك وتعاونك معنا.



    يهمني ان اوضح يأ اخ رأفت:

    1) المذكور في ردي الاول هو ما وجدته في ذلك الوقت ولمسته علي ارض قرورة عبر القنوات التنظيمية القائمة انذاك، ولذلك اوضحت انه تطابق مع الرواية الرسمية. والتي اكدت انت انك سمعتها من اخرين ايضاً.

    2) اشرت انت الي قولي أن "ملف القضية قد أغلق" . الحقيقة في شأن اغلاق ملف القضية كتبت الاتي:-

    ‌أ.وقد كان هناك إتجاه في بداية الإجتماع المذكور لدي بعض الأعضاء بأن الموضوع قد إنتهى وطوي هذا الملف ولاداعي لفتحه مرة أخرى، على أساس أن هنالك محاكمة ميدانية قد جرت وحكمت بإعدام القاتل. إلا أن الأستاذين أنور ومحمد عبدالمنعم وأعضاء آخرين أصرّوا على متابعة الموضوع و إجراء تحقيق علي مستوي المكتب التنفيذي حول ملابسات الحادث، فتم تكوين لجنة من الأستاذ عبدالعزيز دفع الله والذي كان حينها رئيس الدائرة السياسية ويقيم حالياً بالسودان،والعميد (م) عصام الدين ميرغني، والذي كان حينها رئيس الدائرة العسكرية بالتنظيم وحالياً عضو بالمجلس الوطني بالخرطوم، وشخصي، وكنت حينها مسئول العلاقات الخارجية للتنظيم (الجدير بالذكر هنا أن الفاكس بتاريخ 11 يناير 2000 والمنشور في الموقع ـ والذي تسآل الأخ رأفت عن مصدره وكاتبه ـ كنت قد أرسلته بصفتي التنظيمية المذكورة.(

    ‌ب. ولو كنت أعني ان الملف فعلآ قد اغلق، لماذا اصررت علي السفر الي قرورة بالرغم من عدم تمكن بقية اعضاء اللجنة من مرافقتي؟

    3) اما بالنسبة لذكرك: (لم نتملك نتيجة التقرير النهائى ): يهمني ان اوضح أن اللجنة التي كنت عضواً فيها كما ذكرت سابقاً تم تشكيلها بواسطة المكتب التنفيذي كأعلي جهه ادارية في التنظيم، علية يصبح أمر تسليم التقرير الخاص بالتحقيق شيئ يتعلق بالمكتب التنفيذي تماشياً مع القنوات التنطيمية التي تحكم العمل المؤسسي وليس ملك شخصي لي. ذكرت في عرض ردي السابق:

    "وقمت بتسليم التقرير إلى رئيس المكتب لتنفيذي وأطلعت زملائي في المكتب شفاهه بما توصلت إليه من بعد زيارة قرورة (موقع الحادث). وأغلق ملف القضية على هذا الأساس ". رغماً عن ذلك أن فحوي التقرير لم يخرج اصلآ عن الرد الذي ذكرتة سابقاً وفق ما توفر لي من معلومات في ذلك الوقت.


    4) يتضح من الحديث عاليه انك فهمت ما أعنية بـ(أن الملف قد اغلق) بمنحي مغاير لما قصدت انا. فأنا تحدثت عن نتائج التحقيق مضمنة في التقرير الذي رفعته الي الجهة التنطيمية المعنية، والذي كما ذكرت أنه مضي في تأكيد المعلومات الاولية التي ذكرت في أجتماع المكتب التنفيذي المشار اليه، والذي ضمنته ملاحظتي وملاحظة الاستاذ انور من قبلي حول التعجل في اجراء المحاكمة واعدام الجاني.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 05:05 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاكتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: abubakr)

    Quote: و سألت الكثير من الاسئلة و بحثت فى امر ذاك الفاكس اكثر من ستة سنوات لتصل الى الحقيقة .. كيف لك و لا تعرف حتى من هو الذى قتل اخاك؟


    نحن هنا الآن سـتة أيام ماذا وجدنا

    الإشارة المرسـلة الى العميد عصام الدين مرغنى طه




    زكر البروفسـير تيسـير محمد أحمد بأنه أرسـل هذا الفاكس. وذلك من التاريخ على الفاكس يدل على أنه قبل التحقيق.

    Quote: (الجدير بالذكر هنا أن الفاكس بتاريخ 11 يناير 2000 والمنشور في الموقع ـ والذي تسآل الأخ رأفت عن مصدره وكاتبه ـ كنت قد أرسلته بصفتي التنظيمية المذكورة.(


    ربما كان من واقع معلومات أولية. فما هى مصدر هذه المعلومات ؟ أو ربما كانت مزايدات سـياسة. أطلب توضيح. رغم أنى أعتبر بأن جزء كبير من الحقيقة قد إنجلى. فأرجو زكر البروفسـير تيسـير محمد أحمد مزيد من التوضيح.

    قاتل الشهيد سـليمان ميلاد ( حسـب الرواية الرسـمية ) سـليمان ( تاجر كلام).

    زكر لى العميد مرغنى طه بأنه كان قيد الحجز ( ليس فى قرورة ) بتهمة بيع مواشى والتصرف فى المال. أطلق سـراحه سـليمان ميلاد بدون موافقة عصام الدين مرغنى طه و تحمل مسـوليته شخصيآ. وأخذه معه إلى قرورة.

    زكر البروفسـير تيسـير محمد أحمد بأنه ( مختل العقل).

    زكر الصادق بأنه كان كثير الكلام ولا يؤتمن على سـر وإنه لا يشكل خطورة فهل كان إعدامه إسـكات له.

    (يقال) بأن المحاكمة والإعدام من واقع إشـارة فورية من العميد عبد العزيز خالد ( أمر بامحاكمة والتنفيذ )

    قال سـعد الدين عبد الرحمن



    Quote: اذا تجاوزنا مشكلة حصول (القاتل مختل العقل) على السلاح..
    هل يمكن أن نغمض أعيننا هن الحكم الصادر بإعدام رجل (مختل عقليا) ?
    منذ متى كان المرفوع عنهم التكليف عرضة للإعدام و القصاص و قد غاب
    عقلهم و انتفت شروط التكليف و المحاسبة في حالتهم?
    هل الغضب مبرر كافي


    وتسـاؤل عماد شـمت

    Quote: سؤالي لماذا حكم علي القاتل بهذه السرعه في اربعه ساعات ( كشهداء رمضان ) ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    من هو المتحري ...؟؟؟؟؟ من هم اعضاء المحكمه ؟؟؟؟ الشهود؟؟؟؟
    من الذي دافع عن القاتل...؟؟؟ اوراق المحاكمه ؟؟؟؟؟
    ولماذا قام هذا التنظيم وما دوافعه .؟؟؟؟؟
    هل من اجل استعادة الديمقراطيه والحريه ....؟؟؟؟؟


    كل هذا الغموض يمكن أن ينجلى من واقع نتيجة التقدير و حيثياته.
    ولا أعـتقد بأن التقـرير كما زكر البروفسـير تيسـير محمد أحمد لا يتعدى


    Quote: (المقاتل[سليمان تاجر كلام المختل العقل] أطلق النار بطريقة فجائية على الشهيد سليمان ميلاد. (


    وقد زكر بأن التقرير قد سُـلم الى رئيس المكتب التنفيذى

    Quote: "وقمت بتسليم التقرير إلى رئيس المكتب لتنفيذي


    أتمنى تحديد من هو ذلك الرئيس ؟ هل هو السـيد عبد العزيز دفع الله ؟

    ولا أريد التعليق على روايات عبد المنعم إبراهيم الحاج ولكنها الحقيقة التى ضاعت فيها الحقيقة.

    أشكر الأسـتاذة ندى على وأرجو المسـاعدة فى الحصول على ملف التحقيق.

    ولا أزال أنتظر بكري الجاك وما قد يكون مفيد



    أشـكر الأخ بكري أبو بكر على الإهتمام وسأعود لمناقشة الأمر مع الأخ على عامر.


    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 05:45 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاكتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ على عامر
    بعد التحية

    قرأت مداخلاتك عدة مرات التى تم التوضيح عن الكثير عنها فى أماكن عدة من هذا البوست.
    وقمت بترميمه لأنه كان متسع بالصور ويصعب متابعته بملااحظة الأخ د. حيدر. أرجو الرجوع حتى
    أسـتيع أن أرد عليك بتوضيح أكثر.
    هنا أريد توضيح شئ واحد .أوضحه وللمرة الثانية. وهو ما ورد فى مداخلتك

    Quote: عندما تم سؤالك عن اسم الظابط لم تعرفة, كيف لا تعرفة و هو الذى ان لم يكن قد قتل اخاك فقد اصدر حكم الاعدام فية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    لم أقل أن الظابط قتل أخى أو أمر بإعدامه
    قلت مشـيرآ إليه بأنه الظابط الذى أمر بإعدام قاتل أخى ( بإعدام سـليمان تاجر كلام )
    حسـب الرواية الرسمية

    وأصر أنا أبحث عن الحقيقة ولا التجريم. الحقيقة التى ضاعت بسـكوت الجميع. والشـكوك الزى ولده الغموض والتراشق بدون أدلة.
    وعن حقى فى البحث سـأرد على مداخلتك بكل إهتمام وأرجو أن أوفى.
    ولك منى كل الإحترام
    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 06:42 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاكتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 08:02 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاكتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ على عامر

    سـأعود سـريعآ لموضوع ( الفاكس)
    صورة (الفاكس) ليست معى وحدى. ولكن لم ينتبه لذلك أحد. ورأيت من الحكمة عدم لفت النظر فلا فائدة أن تجعل الآخرين فى حالة التوتر و فريسة الظنون بدون حقيقة ملموسة.


    طلبت من الأخ تيسير التقرير ورد علىّ موضحآ بأنه بحوزة جماعة التحالف. ولن يرتاح لى سعى حتى أصل لهذا التقرير الذى قد يقود إلى الأكثر نفعآ لتقصى الحقيقة. وإذا تابعت روايات عبد المنعم ابراهيم الحاج ترى كيف يميع البحث. فهو باحث مثلنا ويوضح كيفية التباين الذى ولد الشـكوك. من رواياته الشئ الجديد هو أن (بولس) هو الظابط الذى يلى سـليمان وقد بلغنى بأن (بولس) حارسه الشخصى. فهل يا عبد المنعم ابراهيم الحاج كان هناك أيضآ حارس شخصى.
    وأنا أنتظر عبد المنعم ابراهيم الحاج أن ينتهى وسـأسأله المزيد من الإسـتيضاح.

    أما عن الملاحظة


    Quote: , و الآن اما ان يرد الدكتور ليثبت هذة القصة او ينفيها و يخبرنا باسم ذلك الظابط و اسبابة التى دعت الى تلك المعاملة. و اما ان ينفيها و تكون بذلك قد كذبت علينا او كذب عليك مصدرك و اتخذت مصدرا غير موثوق بة و لا يعرفة حتى احد و فى هذا لا بد ان تقدم اعتذارا واضحا ان ثبت تلفيق مثل هذة القصة.



    أجد أن البروفسـير تيسـير قد أهمل هذه الجزئية وذلك من حقه. ولكنى لم أقصد منها سوى التركيز بأنه لم يجد المناخ الجيد والمعاونة فى جلب المعلومات. وهذه من مصدر لا أريد إدراجه وتوجد مصـادر عديدة لا جدوى من إدراجها وإذا الأخ تيسـير وجد إهانة فى هذا الطرح فأنا أعتزر. وأكرر عن (نفسـى) هو ليس فى دائرة إتهام وليس لدى من هو فى دائرة إتهام.
    وأنا بحث عن الحقيقة.

    وأعود الى النقطة الثالثة



    Quote: النقطة الثالثة:
    لقد بدأ رأفت حديثة كمن يبحث عن حقيقة اخاة, بينما اجاب احد المتداخلين الاوائل "محمد على بشير على"
    بانة سيتعرض لقصة "اغتيال" اخاة, و لم يقل انة سيحاول ان يقف هنا لمعرفة الحقيقة. مما يدعم هذة النقطة هو ردة على الاخ سيف الدين جبريل بقولة
    " هذا البوست ليس لتحميل البروفسير تيسير المسـئولية لأن الأحداث معتم عليها وذلك لا يعفيه وكثيرون سوى معه أو فى الجانب الثانى بعد إنشـقاقهم. فهنا نحن نبحث ونوثق للوصول الى الحقيقة ثم تقديم الإتهامات.
    عن سؤالك هذا الموضوع يفتح الآن فقط . فتح بقوة فى عام 2000 وفى 2004 وسأمدك بالروابط الهامة والمتوفرة. وأنا فتحته الآن بعد تأنى وجمع معلومات كثيرة. و هنا أريد كشف الملابسـات كاملة وصوتكم عاليآ لأن هذا البوست سيكون مستند أمهره بتوقيعاتكم للحصول على تفويض بالتقصى والمحاسـبة لكل الجهات المورطة لكى لا تضيع دماء الشهداء وثورة الشـرفاء فى صفقات السـياسة وتجار الموت. وهذه مهمة الأحياء منا.
    اذن فهذا هو السبب الرئيسى من فتحك لهذا الملف الآن يا اخ رأفت و لم تكن واضحا و صريحا مع الحميع و بدأتة بادعاء البحث عن الحقيقة بينما انت كنت تسعى لتستخدم البوست فى محاكمات و اجراءات اخرى بينما لم تستطع ان تثبت ايا من اتهاماتك.

    مداخلتى مع الأخ سـيف الدين جبريل كانت توضيحية ورابطه للأحداث فأرجو الرجوع إلى مداخلته. ورد على مداخلتى و إتفقت معه على عدم خلط الأوراق .(أرجو الجوع للمداخلات) ولا أدر كيف ربطت هذا مع ذلك وتوصلت لهذه النية الغريبة (تسعى لتستخدم البوست فى محاكمات و اجراءات اخرى)
    يا أخ على عامر أنت الآن فى ممبر حر. وهنا نقول الحق بدون تنميق و مراوغة فأنا عندما أقول (هذا البوست سيكون مستند أمهره بتوقيعاتكم للحصول على تفويض بالتقصى والمحاسـبة لكل الجهات المورطة لكى لا تضيع دماء الشهداء وثورة الشـرفاء فى صفقات السـياسة وتجار الموت.) هذا حق وليست محاكمة . أرجو إعادة القراءة للبوست مرة أخرى. هنا تعودنا أن نقرأ مرات و مرات قبل أن نرد . وللأسف تعلمنا ذللك بنظرية (التجربة والخطأ.) وكثيرآ ما تورطنا وعدنا نعتزر.

    Quote: اما بخصوص ادعاءات امنيستى انترناشونال, فهذة ايضا لم تستطع ان تجيب عليها, اخذتها كحدث مسلم بها لانة يخدم اغراضك فى اتباث تهمة "ما" و لتقدم بها قوات التحالف للمحاكمة. اما ان تثبت هذة الادعاءات او ان تعتذر عنها فورا.

    قصة (امنيستى انترناشونال) كانت مداخلة من الأخ أبو نورا ولم يقل بإنه رفض تدخل (امنيستى انترناشونال) بل قال رفُض إقتراحه بتدخل (امنيستى انترناشونال) ولقد زكرت فى تحرياتى لم أسـمع بإسـم (امنيستى انترناشونال) قد ورد. ولا أدر كيف تربط الأمور ببعضها وتسـميها إدعاءات.
    وأنا لا أهمل مداخلة لأحد أبدى إهتمامه وأورد ملاحظة.
    أرجو أن أكون قد أوفيت ونعود ونسـأل وفى إنتظار الأخ عصـام الدين مرغنى والدكتورة ندى على وبكرى الجاك ونواصل مع عبد المنعم ابراهيم الحاج وأعتقد هناك ما يريد الوصول إليه وواصلى يا سـوسن معنا النداء.


    السـؤال الآن
    من الذى قتل سـليمان ميلاد


    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 08:28 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاكتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: كذلك ذكرت ان بحسب مصادرك د. تيسير قوبل مقابلة غير لائقة من قبل الظابط المسئول و هو المتهم بقتل اخاك سليمان
    1. من هم مصادرك؟ نود ان نعرف لكى نستطيع ان نقيم مصداقية ناقل الاخبار
    2. من هو هذا الظابط المسئول و ما هو اسمه حتى نستطيع ان نطالب الاخوة من التحالف بشهادة عنة و لنعرفه
    اتمنى ان يرتاح بالك و تعرف حقيقة ما حدث لاخاك
    ناصر موسى



    Quote: و الآن اما ان يرد الدكتور ليثبت هذة القصة او ينفيها و يخبرنا باسم ذلك الظابط و اسبابة التى دعت الى تلك المعاملة. و اما ان ينفيها و تكون بذلك قد كذبت علينا او كذب عليك مصدرك و اتخذت مصدرا غير موثوق بة و لا يعرفة حتى احد و فى هذا لا بد ان تقدم اعتذارا واضحا ان ثبت تلفيق مثل هذة القصة.
    على عامر


    بالرجوع الى المداخلتين أعلاه إتصل بى الأخ عادل عبد العاطى بالبريد الألكترونى وطلب منى إدراج إسـمه هنا. وهنا أقول فى هذه الجزئية الأسـتاذ عادل عبد العاطى مرجعى. و هو ليس أحد مصادرى العابرين بل هو باحث آخر أكثر قدرة وأوفر معلومات ومن أشـجع الذين وضعهم سـليمان ميلاد فى دربى.
    له منى التحية والإكبار


    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 11:41 AM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاكتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)


    الأخ الكريم رأفت
    انا لا امانع من ان تسال عن حق اخالك و محاوله ان تعرف الحقيقة و لكننى لا ارى انك قد استفضت فى الدخول الى العمق فى الاسئلة. قلت ان د. تيسير قد اخبرك ان التقرير مع جماعة التحالف و ان كان معهم فيجب عليهم الايتان به فورا. لاكن لا بد لك من ان تسال
    اين كانت القيادة حينما سلمها الدكتور التقرير؟ فى مصر ام اسمرا؟
    هل احتفظ بنسخه منه؟
    حسبما اعرف ان الدكتور بعد محاوله الانشقاق داخل التحالف قد استولى على المكتب و الاذاعه فاين كان التقرير؟
    اسئله لا بد لها من اجوبه
    انت ترى ان من حق الدكتور الا يجيب على اي جزئيه و انا لا ارى ان هذا حقه خصوصا و ان فتح الامر للعلن. قال لك مصدرك ذلك الكلام و لكن لربما لم يكن هناك بينما كان الدكتور هناك و يستطيع ان يوكد او ينفى و يحلل الاسباب
    الاخ رافت لم تكن انت من خط هذه الكلمات
    " و هنا أريد كشف الملابسـات كاملة وصوتكم عاليآ لأن هذا البوست سيكون مستند أمهره بتوقيعاتكم للحصول على تفويض بالتقصى والمحاسـبة لكل الجهات المورطة"
    فهذا يعنى انك قد بدات حديثك بنيه ان هنالك توريط و انك تريد ان تستخد البوست للحصول على التفويض للتقصى و المحاسبه هذا هو كلامك و لم افهمه انا بسبب ذكاءى الشديد
    مداحله امنستى انترناشونال تساءلت انت و قلت لماذا رفض تدخلهم كدليل يوكد اتهاماتم بينما لم تحاول حتى الان ان تساءل الاخ ابو نورا عن دليله و اوضحت انك لم تسمع بذلك الامر من قبل بعد ان سالك الاخ سيف عنها و الان اما ان تسال الاخ ابو نورا من الذى رفض الاعتراح بتدخل امنستى؟ اهو د. تيسير ام عيره و ما هو الدليل؟ هل كان هناك؟ لماذا لا تغوص فى ما بين السطور يا اخى
    الاخ عادل عبدالعطى هو انسان نحترمه برغم بعض الاختلاف معه فى الراءى و لكن الاخ عادل لم يكن هناك فى قروره فى ذاك الوقت و ان كان اعتذر, لكننى لم اقراء انة كان هناك و لذا د. تيسير مره اخرى هو الوحيد الذى يستطيع ان يركد القصه
    ما اريد ان اقوله ان هنالك بعد الاحداث التى تستخدم لاعراض سياسيه كقضية الاقرع التى اتهم فيها الاخ عادل و الاستاذ ياسر عرمان و كان الاخ عادل شاهدا على عدم تواجد ياسر عرمان فى تلك المنطقة و بذلك خلص ساحته انا كثير من الناس انا واحد منهم
    شهاده من كانوا قريبين من الاحداث هى شهاده الاخ الصادق اسماعيل. شهاده الاشتاذ عبدالعزيز آدم بحكم انة مان هناك و اصيب فى الحادث و قد سمعنا غنه من الاستاذ عبدالمنعم هنا بانه حقيقه كان فى رجله جرح و انه قص عليه نفس الروايه الرسميه. لماذا لا ناخذ بشهاده من كانوا هناك و نحن هنا نصر على انه كان هنالك امرا ما بالاعدام و غيره بينما لا تجد شاهدا واحدا ليقول انا كنت هناك و سمعت ذلك الحديث
    يا اخ رافت انا شهدت الكثير من التنازع ما بين الاطراف و احزن لادراج اسم احد القاده الذين توفوا و لم اسمع منهم من خلال هذا البوست غير كل خير و اتمنى ان تتعمق قى الاسئله و انا معك لتصل لاى الحقيقه بلا تزوير او مزايده و خاليه مى ايه اغراض سياسيه
    اخوك على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 06:32 PM

ادريس خليفة علم الهدي
<aادريس خليفة علم الهدي
تاريخ التسجيل: 11-10-2005
مجموع المشاركات: 5374

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    Quote: قال الاخ رأفت ان الفاكس الذى يحتوى قصة مغايرة للقصة الرسمية قد استلمة منذ زيارتة تلك للقاهرة و هذا يعنى انة يملكة منذ عدة سنوات. لماذا لم يطالب بمعرفة الحقيقة فى وقتها؟

    هل كل ما يعرف يقال ؟

    Quote: ما الذى جعلة يثير هذا الموضوع الآن ليحاول ان يبحث عن حقيقة قصة اخية؟ ما الذى حركة بعد كل هذة السنوات؟
    و بالرغم من ان سليمان ميلاد هو اخاة الا ان هنالك شيئ ما حركة فى هذة الايام, فما هو؟ اهى جلسة عائلية؟ نظرة الى صور قديمة؟ ام كان يبحث فى جيب بنطال او قميص قديم فوجد تلكم الورقة فقرر ان يكتب هذا البوست؟

    أترك الاجابة للأخ/ رأفت ميلاد

    Quote: لقد قال رأفت ميلاد انة قد احفى امر ذاك الفاكس حتى عن اسرتة و اليوم نود ان نعرف, ما دام قد قام باخراج مثل هذة الوثيقة للعلن, هل اخطر بها زوجة الشهيد و ابنة و ابنتة؟ و ما كان رأيهم فيها؟


    ذلك حق مكفول له

    Quote: ما الذى جعلة يثير هذا الموضوع الآن ليحاول ان يبحث عن حقيقة قصة اخية؟ ما الذى حركة بعد كل هذة السنوات؟


    ما آل اله حال البلد من إعوجاج..

    لقد قام د. تيسير محمد أحمد بالتوضيح الذى طلبة الاخ رأفت و اخبرة انة شخصيا كاتب التعزية التى و صلتة و لم يعرف من الذى ارسلها و انة هو كاتب ذاك الفاكس. فلمّ لا يطلب رأفت ميلاد من د. تيسير توضيح نتائج التحقيق النهائية و ان كانت تلك القصة تمت باى صل للحقيقة ام لا, لكى ينتهى الامر الذى قية يختلفان.

    هل كان دكتور تيسير شفافا مع الأخ/ رأفت ميلاد ؟






    لا أعتقد ذلك . (وش ماعارف يعمل شنو)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 12:58 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    Quote: الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    لا زلت أرى أن ما يدور هنا مجرد "كلام ساكت" وروايات وشائعات. ولا أرى تلك الوثائق التي ورد ذكرها. وطالما أن القضية تناولها منبر إعلامي وهناك من إدعو أن هناك وثائق تؤكد أن الشهيد ميلاد اغتيل عن عمد فإنهم لن يكونوا صادقين إلا بعرض تلك الوثائق. وأتساءل هنا لمصلحة من يصرون على إخفاء تلك الوثائق؟
    إذاً فهم أما :
    1. خائفون من عرض تلك الوثائق لسبب لا أعرفه.
    أو
    2. كاذبون وملفقون ويريدون أن يقتاتوا على حساب روح الشهيد ميلاد.

    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 01:30 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: خالد عمار)

    الأخ على رحمة
    أشكر إهتمامك وأعتبر حديثك إضافة مفيدة
    وأوضح ما يلى


    Quote: لا ارى انك قد استفضت فى الدخول الى العمق فى الاسئلة.


    الأسئلة لا تصاغ وتأتى تباعآحسـب مجرى الأحداث.

    Quote: اين كانت القيادة حينما سلمها الدكتور التقرير؟ فى مصر ام اسمرا؟
    هل احتفظ بنسخه منه؟
    حسبما اعرف ان الدكتور بعد محاوله الانشقاق داخل التحالف قد استولى على المكتب و الاذاعه فاين كان التقرير؟
    اسئله لا بد لها من اجوبه
    انت ترى ان من حق الدكتور الا يجيب على اي جزئيه و انا لا ارى ان هذا حقه خصوصا و ان فتح الامر للعلن. قال لك مصدرك ذلك الكلام و لكن لربما لم يكن هناك بينما كان الدكتور هناك و يستطيع ان يوكد او ينفى و يحلل الاسباب


    لا أدر ما ترمى إليه حقآ. كما تعلم الأخ تيسـير رده موجود هنا وأنا نقلته مرة والأخ أبو بكر مرتين. قال إنه سلم التقرير وسألناه الى من سلمه وأين هو الآن وننتظر إجابه وسوف تأتى الأسئله تباعآ ولا أعتمد أبدآ على الفرضيات.


    Quote: الاخ رافت لم تكن انت من خط هذه الكلمات
    " و هنا أريد كشف الملابسـات كاملة وصوتكم عاليآ لأن هذا البوست سيكون مستند أمهره بتوقيعاتكم للحصول على تفويض بالتقصى والمحاسـبة لكل الجهات المورطة"
    فهذا يعنى انك قد بدات حديثك بنيه ان هنالك توريط و انك تريد ان تستخد البوست للحصول على التفويض للتقصى و المحاسبه هذا هو كلامك و لم افهمه انا بسبب ذكاءى الشديد


    يبدو أنا من هو مصاب بالذكاء الشـديد. هنا لا أفهم قصدك بوضوح فلا تعليق حتى توضح لى بصورة واضحة

    Quote: مداحله امنستى انترناشونال تساءلت انت و قلت لماذا رفض تدخلهم كدليل يوكد اتهاماتم بينما لم تحاول حتى الان ان تساءل الاخ ابو نورا عن دليله و اوضحت انك لم تسمع بذلك الامر من قبل بعد ان سالك الاخ سيف عنها و الان اما ان تسال الاخ ابو نورا من الذى رفض الاعتراح بتدخل امنستى؟ اهو د. تيسير ام عيره و ما هو الدليل؟ هل كان هناك؟ لماذا لا تغوص فى ما بين السطور يا اخى


    مداخلة أبو نوره إسـتشهد فيها بآخرون. (د.عبد القادر أبو القاسم ود. محجوب التيجانى وزكر بإنه إقترح ذلك على الأخ عادل وآخرون) فهل هناك دليل أكثر من ذلك ؟ ولم يزكر كلمة رفض مباشر قال (didn't respond to our demand ) بالنسبة لى المداخلة تزيد الغموض والسعى ورائها يحيدنا عن الطريق .

    Quote: I responded to Adil by demanding that SAF should allow an independent investigation from credible Sudanese, and international human rights such as Amnesty International. I rememberd that Dr. Mahgoub Eltijani, and Dr.Abdelgadir Abu Elgasim and others supported the idea that an independent investigation of the assasination of Sueilman should take place. SAF didn't respond to our demand, and formed a dead commitee.
    ا

    Quote: لاخ عادل عبدالعطى هو انسان نحترمه برغم بعض الاختلاف معه فى الراءى و لكن الاخ عادل لم يكن هناك فى قروره فى ذاك الوقت و ان كان اعتذر, لكننى لم اقراء انة كان هناك و لذا د. تيسير مره اخرى هو الوحيد الذى يستطيع ان يركد القصه


    وأنا أيضآ لم أكن هناك. والأستاذ عادل عبد العاطى باحث مكافح . وأول من طالب بالتحقيق . وطلب تفويضآ من العائلة وقوبل بالرفض نسـبة ( للتشـويش) الذى كان يلف بأرملة المرحوم وهى فى مصابها والمتناحرون يتبارون فى تقديم التجريم لبعضهم البعض. ففقدت التمييز أين العدو وأين الصديق. ولم ألتقيه قى تلك الأيام وعندما قصدته لم يردنى خائب.

    Quote: شهاده من كانوا قريبين من الاحداث هى شهاده الاخ الصادق اسماعيل. شهاده الاشتاذ عبدالعزيز آدم بحكم انة مان هناك و اصيب فى الحادث و قد سمعنا غنه من الاستاذ عبدالمنعم هنا بانه حقيقه كان فى رجله جرح و انه قص عليه نفس الروايه الرسميه. لماذا لا ناخذ بشهاده من كانوا هناك و نحن هنا نصر على انه كان هنالك امرا ما بالاعدام و غيره بينما لا تجد شاهدا واحدا ليقول انا كنت هناك و سمعت ذلك الحديث


    شـهادة هؤلاء هى أهم الشـهادت عندى. وأناأعلم أن القادة بعيدين عن الحدث ومكبلين عن الحقيقة بوازنات السياسة ومتقلباتها. وثانيآ معرفتى بسـليمان ببعده عن الجاه وامراكز. وجنوده وكل من هم تحت أمرته من أولوياته ويعتبرهم الأسـاس. ولذلك لا أسـتغرب ألمهم لفقده. وأنا لا أزال أنتظر الباقين من الداخل الذين تناشدهم سوسن. ومن الخارج على بريدى الألكترونى

    وأشكرك مرة أخرى
    وأرجو أن تعرفنا قليلآ بنفسـك

    ولك الود
    رأفت ميلاد


    أأسف للتعديل دخلت المداخلة ناقصة

    (عدل بواسطة رأفت ميلاد on 26-08-2006, 02:01 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 02:58 PM

Elmoiz Abunura
<aElmoiz Abunura
تاريخ التسجيل: 30-04-2005
مجموع المشاركات: 5888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Dear Raafat
    Regarding my suggestion on 2000, after the assasination of Sueilman Milad, of forming an independent committee from Amnesty International and other credible Sudanese human rights organizations to investigate the assasination of Sueilman Milad,your responses, and Abubakr's messages on this issue rested my case. Itis regrettable that I did not know any members of Sueilman Milad's family when I made my suggestion to Adil Abdelatti. This suggestion was a response to the INFAMOUS statement of SAF about the assasination of Sueilman Milad, and the message about forming a committee from SAF to investigate the assasination of Sueilman. Several people in Sudanese mailing list during that time were active in Sudanese, and international human rights organizations including myself. I thought these people would use their good offices, and connections in their organizations to encourage them to conduct an impartial investigation in the assasination of Sueilman Milad. Unfortumately, SAF didn't respond to my suggestion.As I mentioned in a previous message,sevral people in Sudanese mailing list supported my suggestion of forming an independent committee. Itis worthmentioning that through another initiative in Sudanese mailing list, we generated strong support to the case of the Sudanese prisoner of conscience in Egypt,MS. Nadia Abdelnour. We established Save Nadia Abdelnour Campaign in the internet. As a result of this campaign, sevral chapters of Amnesty Internationl - US such as Western North Carolina chapter, and the University of North Carolina chapter etc... adopted her case, and later on Amnesty International considered her as a prisoner of conscience. I hope you will find a time to ask Adil about the details of the exchange between us in 2000. I will continue following this post, and rest assured that Sueilman's case won't fade away this time
    Peace

    (عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 26-08-2006, 03:35 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 03:28 PM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Elmoiz Abunura)

    لاخ رأفت ميلاد
    لقد ظننت ان هذا البوست للحديث عن اخاك سليمان ميلاد و ليس عن المتداخلين. و لكن ما دمت قد سالت فانا اسمى على عامر رحمه من السودانيين المقيمين بمدينه اوكلاند ولاية كاليفورنيا بالولايات المتحده الامريكيه. متزوج و لدى ثلاثه اطفال. زوجتى فى زياره الى السودان مع الابناء و اقيم مع صديق فى شقه غرفتين و صاله. عنوانى الاليكنرونى هو
    [email protected]
    هل ترغب فى اسم الزوجه و الاطفال؟؟
    حاولت ان ادخل المنبر العام الماضى و قدمت للاخ بكرى طلب و لم يجب على و هذه المره بعثت له بالمداخله فالرس لى شاطرا و من غير ما اطلب منه كلمه المرور و اسم السر و له كل الشكر
    بعد هذه المقدمه ابدأ فى الرد
    ما اخذته عليك فى قضيه امنستى انترناشونال فو انك اخذت مداخله الاخ ابو نورا على انها مسلم بها و بدأت تسأل لماذا لم تقبل ساف بالتحقيق و لم تقم انت بسؤاله عن هذه المعلومه و عندما سالناك هنا اجت بانك اول مره تسمع بذلك لامر و بالرغم من ان طلب منك اكثر من مره ان تقوم بتوجيه بعض الاسئله للاخ ابو نورا الا انك لك ترضى بالرغم من ان الامانه تقتض من ذلك. الاسماء التى اوردها الاخ ابو نورا لا تعنى شيئا و انما الاجابه على الاسئله هى التى تهمنا. لمن قدم الطلب فى ساف؟ هل كان بروف تيسير يعرف به بحكم انه المشرف على التحقيق و رئيس العلاقات الخارجية؟ و ان كان قد رفضه الدكتور تيسير فلماذا؟ و ان لم يرفضه فهل هذا يعنى انه كان لا يعرف به؟ ماخذى عليك انك لم تسال هذه الاسئله و انما قفزت فوقها لتتساءل لماذا رفض التحقيق و هذا ما عنيته لعدم القوص
    انك يا اخ رافت لا تريد ان توجه اتهاما لبروفيسور تيسير بل و تعتذر له ان كان البوست ضايقه بينما لا تطلب منه و بكل قوه ان يجيب على الاسئله و الاوراق التى اوردتها فى بدايه البوست مثل الفاكس و ورقه التعزيه بعد ان قال هنا انه المرسل لهم و يجب ان تساله ان كانت القصة التى اوردها هو فى الفاكس قد بحثها بحثا جيدا و ان قد ثبت فه انها صحيحه ام ملفقه. و لنفترض معك ان البروف لا يعرف اين هو التقرير هل بحكم انه كان مشرف على التحقيق يتذكر النقاط التى توصل اليها جيدا؟ و نطالب هنا البروف بالاجابه على الاتى
    ما هى نتيجه التحقيق النهاءيه؟
    هل وصلته اى معلومه من ابا جهه كانت انه قد صدر حكم باعدام سليمان مسلاد بامر من ابا خالد؟
    و من ممن؟ و هل قام بالتحقيق فيها؟ و ماذا وجد المشرف على التحقيق؟
    اجابه هذه الاسئله يا اخ رافت ستعرفك ان كان مصدؤك قد قال لك الحقيقه ام لا. بارغم من انك لم تجبنا ان كان هو هناك مع ابا خالد عندما اصدر حكمه و كيف عرف؟ و ان سمعه هل تقدم للبروف بشهادته؟ ان تقدم ماذا قال له البروف و ان لم يتقدم لماذا؟
    الشكر للباحث عبدالمنعم و هو يورد جميع القصص هنا و ياتى بنفيها فى الوقت ذاته فيما عدا تلك التى تساند الروايه الرسميه و هى شهادة عبدالعزيز ادم الذى كان مع اخالك حينما قتل
    نريد ردا سريعا من البروف و ليس من حقه الا يجاوب فهو رءيس اللجنة و هو من المفترض ان يكون صادقا معك و مع الجميع هنا

    اخوك على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 03:40 PM

munswor almophtah
<amunswor almophtah
تاريخ التسجيل: 02-12-2004
مجموع المشاركات: 19061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    فداكم يا رأفت وأن يلهمكم الله الصبر ويجزيه بما فعل





    منصور
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 04:04 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: munswor almophtah)

    الأخ العزيز أبو نورا

    Quote: your responses, and Abubakr's messages on this issue rested my case. Itis regrettable that I did not know any members of Sueilman Milad's family when I made my suggestion to Adil Abdelatti
    .
    على الإطلاقلم أقصد ذلك وإضافتك حقيقية وعلقت عليها فى حينها والرابط Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار)


    Quote: عن رفض تحقيق امنستى انترناشونال لم أسمع به وأثاره فى هذا البوست الأخ المعز أب نورا وأكد عليه هنا وكان رفض لإقتراح مقدم منه وآخرين كما مزكور أدناه.

    Quote: ( I responded to Adil by demanding that SAF should allow an independent investigation from credible Sudanese, and international human rights such as Amnesty International. I rememberd that Dr. Mahgoub Eltijani, and Dr.Abdelgadir Abu Elgasim and others supported the idea that an independent investigation of the assasination of Sueilman should take place. SAF didn't respond to our demand, and formed a dead commitee
    .)


    3.فالتوضيح مطلوب من البروفسـير تيسـير وكنت أتمنى مدلحلة العميد م عصام الدين مرغنى وسـأرسل له بهذا الخصوض بالبريد الألكترونى .


    ومداخلتى الأخيرة

    Quote: مداخلة أبو نوره إسـتشهد فيها بآخرون. (د.عبد القادر أبو القاسم ود. محجوب التيجانى وزكر بإنه إقترح ذلك على الأخ عادل وآخرون) فهل هناك دليل أكثر من ذلك ؟ ولم يزكر كلمة رفض مباشر قال (didn't respond to our demand ) بالنسبة لى المداخلة تزيد الغموض والسعى ورائها يحيدنا عن الطريق
    .
    دافعت عن قوة مرجعية تقريرك ولكن كنت زكرت بأننا لا نريد فقد الحوار مع الدكتور تيسـير. ولا يعنى ذلك إهمال لمداخلتك وتعبير assasination of Sueilman بالنسـبة لى تعبير شـجاع ويجب الإحتفاظ به لنهاية التحقيق بمبدأ شـفافية التحقيق من حهة محايدة ومتمرسـة.

    ويمكن الرجوع الى هذه المداخلة


    Quote: وأنا أيضآ لم أكن هناك. والأستاذ عادل عبد العاطى باحث مكافح . وأول من طالب بالتحقيق . وطلب تفويضآ من العائلة وقوبل بالرفض نسـبة ( للتشـويش) الذى كان يلف بأرملة المرحوم وهى فى مصابها والمتناحرون يتبارون فى تقديم التجريم لبعضهم البعض. ففقدت التمييز أين العدو وأين الصديق. ولم ألتقيه قى تلك الأيام وعندما قصدته لم يردنى خائب.

    وكنا كلنا غير موجودين وحضر أخى على مراسم المأتم. ربما لو تمكنا من لقاء الأخ عادل عبد العاطى فى حينها لمكناه من التوكيل وبالتالى فرض إقتراحك على أرض الواقع.

    ويا أخ المعز مثلك معدن أصيل من يطلب الحقيقة من أجل الحقيقة.

    فواصل معنا من أجل الحقيقة

    وأرجو أن لا يتوقف برفسـير تيسـير ما بدأه ولا نطلب الكثير

    ويا أخ أبو بكر أرجو المتابعة معنا . هكذا تظهر معى رسـائل بروفسير تيسير

    Quote: > "???? ?????? ??????? ??? ???? ?????? ??????? ?????? ?????? ??
    > ?????? ?????
    > ??? ????? ???? ?? ??? ????? ????? (???? ??????). ????? ??? ??????
    > ??? ???
    > ?????? ". ????? ?? ??? ?? ???? ??????? ?? ???? ???? ?? ???? ????
    > ?????
    > ?????? ??? ?? ???? ?? ?? ??????? ?? ??? ?????.
    >
    > 4) ???? ?? ?????? ????? ??? ???? ?? ????? ??(?? ????? ?? ????)

    ولا أدر لماذا

    ولك كل الود
    الأخ المعز أبو نورا
    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 09:37 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: munswor almophtah)

    Quote: فداكم يا رأفت وأن يلهمكم الله الصبر ويجزيه بما فعل





    منصور


    الأخ منصور

    كل الود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 03:59 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    Quote: انك يا اخ رافت لا تريد ان توجه اتهاما لبروفيسور تيسير بل و تعتذر له ان كان البوست ضايقه بينما لا تطلب منه و بكل قوه ان يجيب على الاسئله و الاوراق التى اوردتها فى بدايه البوست مثل الفاكس و ورقه التعزيه بعد ان قال هنا انه المرسل لهم و يجب ان تساله ان كانت القصة التى اوردها هو فى الفاكس قد بحثها بحثا جيدا و ان قد ثبت فه انها صحيحه ام ملفقه. و لنفترض معك ان البروف لا يعرف اين هو التقرير هل بحكم انه كان مشرف على التحقيق يتذكر النقاط التى توصل اليها جيدا؟ و نطالب هنا البروف بالاجابه على الاتى
    ما هى نتيجه التحقيق النهاءيه؟
    هل وصلته اى معلومه من ابا جهه كانت انه قد صدر حكم باعدام سليمان مسلاد بامر من ابا خالد؟
    و من ممن؟ و هل قام بالتحقيق فيها؟ و ماذا وجد المشرف على التحقيق؟


    Tissier is a key person in this issue, Rafat
    we needs his answers to the above clear and direct questions, since he was a member of the investigation committee at least he could remember his investigations findings not all the details, let him tell us what he thinks, I don't know why are you trying to avoid the direct questions to Tiessier while he is the only one who could say the final word on this matter
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 04:33 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: خالد عمار)

    الأخ خالد عمار
    أولآ أنا آسف ليوم أمس لأنى فقدت مكالمتك


    Quote: Tissier is a key person in this issue, Rafat
    we needs his answers to the above clear and direct questions, since he was a member of the investigation committee at least he could remember his investigations findings not all the details, let him tell us what he thinks, I don't know why are you trying to avoid the direct questions to Tiessier while he is the only one who could say the final word on this matter


    أولآ الدكتور تيسـير غير مجبر أو تحت إسـتدعاء رسمى للحوار و أشـكر تجاوبه. وأسـألتى مباشـرة. ولاأعتقد العنف فى السـؤال يأتى بثمرة غير الإسـتعداء فأنا أنتظر ( بمقولة أسع يا عبد وأنا معك) وهذه فلسفتى فى الحياة. التأنى والصبر. هوايتى أنا وسـليمان ميلاد الصيد فى البحر. هل جربت الصيد فى البحر ؟

    لك ودى وأنا أدرى إنك لا تنشـد سـوى الحقيقة

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 04:45 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    نصر أخوى
    لم أهمل مداخلتك


    Quote: كنت قد أرتبت في الأمر حينما أعطي مقاتلو التحالف معلومات متناقضة. وخفت أن يضيع دم سليمان ميلاد هدرا. والأن تيقنت أنه ما ضاع حق وراءه مطالب


    هل تزكر مداخلتك فى Re: طقيع الدراب … (مسادير) مخرومة … والعالم الله (مع ... للأخ منصور المفتاح)]

    Quote: يا حردلو وود ضحوية, يا بندر شاه و ضو البيت
    تعالو شوفو محن الزمن! قبطي بقول دوبيت!!!
    الخلاني طول العمر لغيروا ما اتواليت
    سودان المحبة اللامي الشايقي علي الأغريقي علي الفرتيت

    لك كل الود
    وقل كل ما تريد أن تقول
    أخوك
    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 05:00 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ على عامر رحمة
    Quote: هل ترغب فى اسم الزوجه و الاطفال؟؟

    أتشـرف بمعرفتك ولتبقى تسـاؤلاتك جزء من هذا البوسـت
    كل الود

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 05:07 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ عماد شـمت
    لا أدر لماذا دائمآ مداخلات تظل عاليآ
    تواضع لنا قليلآ


    Quote: اخ الصادق تحيه واحترام ..كل الروايات كانت متتطابقه علي حسب قولك ..على العموم هذا ما وددت أن أقوله، أن الرواية الرسمية هي الرواية
    (الصحيحة( يصبح هناك إحتمال واحد أن يكون هناك شخص قد أوعز للقاتل أن يطلق النار على الشهيد وهو إحتمال وارد، ولكن لمعرفتى (بتاجر كلام) وهذا هو لقبه لأنه يتكلم طول الوقت، وبالتالى فهو لا يؤتمن على سر،)

    هذا احتمال للاسباب التي ذكرتها اخيرا الانشقاق والمشاكل في التنظيم !!!!!..

    سؤالي لماذا حكم علي القاتل بهذه السرعه في اربعه ساعات ( كشهداء رمضان ) ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    من هو المتحري ...؟؟؟؟؟ من هم اعضاء المحكمه ؟؟؟؟ الشهود؟؟؟؟

    من الذي دافع عن القاتل...؟؟؟ اوراق المحاكمه ؟؟؟؟؟

    ولماذا قام هذا التنظيم وما دوافعه .؟؟؟؟؟

    هل من اجل استعادة الديمقراطيه والحريه ....؟؟؟؟؟

    اتمني ان اجد الاجابات علي الاسئله المطروحه من كل المتداخلين الذين لهم صلة بهذا التنظيم

    لكم ودي وودادي .........تسلم يا ابو ميلاد


    أخوك
    رأفت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 05:23 PM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    بينما نحن نطالب المشرف على التحقيق بروف تيسير باخبارنا الحقيقه و نساله لنعرف ما حدث لاخ رافت ميلاد و نقول له

    Quote: ا تطلب منه و بكل قوه ان يجيب على الاسئله و الاوراق التى اوردتها فى بدايه البوست مثل الفاكس و ورقه التعزيه بعد ان قال هنا انه المرسل لهم و يجب ان تساله ان كانت القصة التى اوردها هو فى الفاكس قد بحثها بحثا جيدا و ان قد ثبت فه انها صحيحه ام ملفقه. و لنفترض معك ان البروف لا يعرف اين هو التقرير هل بحكم انه كان مشرف على التحقيق يتذكر النقاط التى توصل اليها جيدا؟ و نطالب هنا البروف بالاجابه على الاتى
    ما هى نتيجه التحقيق النهاءيه؟
    هل وصلته اى معلومه من ابا جهه كانت انه قد صدر حكم باعدام سليمان مسلاد بامر من ابا خالد؟
    و من ممن؟ و هل قام بالتحقيق فيها؟ و ماذا وجد المشرف على التحقيق؟



    يقول اخا الشهيد الذى يبحث جاهدا عن الحقيقه

    Quote: أولآ الدكتور تيسـير غير مجبر أو تحت إسـتدعاء رسمى للحوار و أشـكر تجاوبه.


    (عدل بواسطة Ali Amer on 26-08-2006, 05:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 01:44 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Tissier is a key person in this issue, Rafat
    we needs his answers to the above clear and direct questions, since he was a member of the investigation committee at least he could remember his investigations findings not all the details, let him tell us what he thinks, I don't know why are you trying to avoid the direct questions to Tiessier while he is the only one who could say the final word on this matter


    still I insist that Tiessier is a key person and he is the only one who could give the final naswers and I repeat why are you ignoring the fact that Tiesseir was the investigation committee member????
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 07:11 PM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 8854

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: تواضع لنا قليلآ




    يبدو أنها تجري في دمكم آل ميلاد

    أنت شخص رائع يا عمنا رأفت و نحن معكم متابعين..
    بخصوص تساؤلي عن جدوى اعدام شخص مجنون..يبدو انني لست وحدي!
    فقد لاحطت الآن أن الأخ تولوس سبقني في ذلك..
    الشئ الذي يجعلني استغرب توافقنا ..
    واصل لعلنا نتعلم منكم صيد البحر.

    Stay well.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 07:36 PM

ali elhassan

تاريخ التسجيل: 04-12-2004
مجموع المشاركات: 1386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: saadeldin abdelrahman)

    الاخ رأفت ميلاد

    متابعة وليس لدى
    ما اعلق علية فالبوست
    شاهد على الظلم.


    خالص تقديرى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-08-2006, 08:55 PM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: ali elhassan)

    Quote: الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    لا زلت أرى أن ما يدور هنا مجرد "كلام ساكت" وروايات وشائعات. ولا أرى تلك الوثائق التي ورد ذكرها. وطالما أن القضية تناولها منبر إعلامي وهناك من إدعو أن هناك وثائق تؤكد أن الشهيد ميلاد اغتيل عن عمد فإنهم لن يكونوا صادقين إلا بعرض تلك الوثائق. وأتساءل هنا لمصلحة من يصرون على إخفاء تلك الوثائق؟
    إذاً فهم أما :
    1. خائفون من عرض تلك الوثائق لسبب لا أعرفه.
    أو
    2. كاذبون وملفقون ويريدون أن يقتاتوا على حساب روح الشهيد ميلاد.

    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 06:46 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)


    أرجو من كل صامت أن يتكلم، وإلا فأن الصمت سيتحدث عنه بأبلغ البيان يوم يتضح بأنه كان شاهداً على حقيقة صمت عليها، أو عرف عنها ولم يدلي بما يعرف!!
    د. حيدر بدوى صادق


    البروفسـير تيسـير محمد أحمد

    صورة ( الفاكس ) زكرتم بأنك شـخصيآ قد أرسـلتها وهذه حقيقة جديرة بالإهتمام
    أرجو توضيح ملابسـات إرسـال هذا (الفاكس ) وما ورائه من القصد.

    (لا أزال أتسـاءل عن التقرير النهائى)
    زكر المعز أبو نورا بأن قوات التحالف قد رفضت قبول إقتراح تكليف منظمة مستقلة مهتمة بالشـأن السـودانى بالقيام بالتحقيق.

    I responded to Adil by demanding that SAF should allow an independent investigation from credible Sudanese, and international human rights such as Amnesty International. I rememberd that Dr. Mahgoub Eltijani, and Dr.Abdelgadir Abu Elgasim and others supported the idea that an independent investigation of the assasination of Sueilam should take place. SAF didn't respond to our demand, and formed a dead commitee

    وزكرت أنت اللجنة كانت مكونة من شخصكم والعميد (م) عصام الدين مرغنى والأسـتاذ عبد العزيز دفع الله. وتم تكليفك شـخصيآ بالتحقيق من قبل اللجنة.

    من الذى رفض إقتراح تكليف منظمة مسـتقلة؟
    هل كان قرار اللجنة أم قرار من القيادة متمثلة فى العميد عبد العزيز خالد؟



    زكر سـيف الدين جبريل

    دكتور تيسير هو جزء اساسى فى المشكلة، فالمتابع لهذا الشأن يجد ان هذه المشكلة ظهرت لحيز الوجود بعد الانشقاق فى صفوف التحالف ودكتور تيسير هو من ادعى أن سليمان ميلاد قتل بمؤامرة دبرت له وكان دليله بالتحقيق الذى اجراه مع الضابط المسئول فى التحالف فى هذا الشأن.

    وهنا أمنت أنت على الرواية الرسـمية

    المقاتل[سليمان تاجر كلام المختل العقل] أطلق النار بطريقة فجائية على الشهيد سليمان ميلاد

    ذكر الأسـتاذ عادل عبد العاطى بأن الضابط المسـؤول ( بولس ) لم يكن متجاوبآ فى التحقيق بل كان عدائيآ معكم.

    و زكر عبد المنعم ابراهيم الحاج

    "تاجر كلام"علما بانه كان قد اصيب في كتفه لحظة محاصرته في خور بالقرب
    من المعسكر ..ومن ثم نقل الي مستشفي ارتري في قرورة الارترية..وبالطبع الاصدقاء الارتريين ربما
    اجروا معه تحقيقا عن الحادثة..ومن ثم تقديمه الي محاكمة صوريةبرغم ان لا احد من المقاتلين يتحدث عن تلك المحاكمة ..


    رغم أن مصادره من داخل الحدث زكر (لا احد من المقاتلين يتحدث عن تلك المحاكمة ..)

    هل شـمل التحقيق مسـتشفى قرورة الأرترى ؟

    أمن الصادق إسـماعيل على الرواية الرسـمة بالحصول على المعلومات من عدة مصادر من واقع الحدث و منهم أنت شخصيآ.

    وزكر

    وكل هذه التقارير كانت مع العميد عبد العزيز خالد أثناء تواجده في اسمرا.

    وزكر على رحمة عامر

    حسبما اعرف ان الدكتور بعد محاوله الانشقاق داخل التحالف قد استولى على المكتب و الاذاعه فاين كان التقرير؟

    فهل تحصلتم على التقرير من ضمن مكتب التحالف أم لا يزال بحوزة العميد عبد العزيز خالد؟

    إتفق تولوس و عماد شـمت وسـعد الدين عبد الرحمن و أنا

    سؤال بري ..
    للمعنيين بالامر ...
    لماذا يتم اعدام رجل أتفق الجميع علي انه مريض نفسي وعقلي ؟؟
    تولوس

    سؤالي لماذا حكم علي القاتل بهذه السرعه في اربعه ساعات ( كشهداء رمضان ) ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    من هو المتحري ...؟؟؟؟؟ من هم اعضاء المحكمه ؟؟؟؟ الشهود؟؟؟؟
    من الذي دافع عن القاتل...؟؟؟ اوراق المحاكمه ؟؟؟؟؟
    عماد شمت

    هل يمكن أن نغمض أعيننا هن الحكم الصادر بإعدام رجل (مختل عقليا) ?
    منذ متى كان المرفوع عنهم التكليف عرضة للإعدام و القصاص و قد غاب
    عقلهم و انتفت شروط التكليف و المحاسبة في حالتهم?
    هل الغضب مبرر كافي
    سـعد الدين عبد الرحمن


    نعم لقد أوضحت ذلك هنا

    في أجتماع المكتب التنفيذي المشار اليه، والذي ضمنته ملاحظتي وملاحظة الاستاذ انور من قبلي حول التعجل في اجراء المحاكمة واعدام الجاني.

    هل تضمن التحقيق فى هذه النقطة؟
    وهل توصلتم لمعرفة الأسـباب؟ وهل تمت محاسـبة؟


    يؤكد وبإصرار كل من أمير بابكر وخالد عمار وأنا

    الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    لا زلت أرى أن ما يدور هنا مجرد "كلام ساكت" وروايات وشائعات. ولا أرى تلك الوثائق التي ورد ذكرها. وطالما أن القضية تناولها منبر إعلامي وهناك من إدعو أن هناك وثائق تؤكد أن الشهيد ميلاد اغتيل عن عمد فإنهم لن يكونوا صادقين إلا بعرض تلك الوثائق. وأتساءل هنا لمصلحة من يصرون على إخفاء تلك الوثائق؟
    إذاً فهم أما :
    1. خائفون من عرض تلك الوثائق لسبب لا أعرفه.أو
    2. كاذبون وملفقون ويريدون أن يقتاتوا على حساب روح الشهيد ميلاد.
    تقديري
    أمير بابكر


    Tissier is a key person in this issue, Rafat
    we needs his answers to the above clear and direct questions, since he was a member of the investigation committee at least he could remember his investigations findings not all the details, let him tell us what he thinks, I don't know why are you trying to avoid the direct questions to Tiessier while he is the only one who could say the final word on this matter
    خالد عمار


    أتفق تمامآ معهم بأنك لديك الكثير من المعلومات وأنت مفتاح اللغز. ويؤكد ذلك مؤتمر أسـمرا

    عقد رئيس لجان التسيير في «التحالف الوطني/ قوات التحالف السودانية» الدكتور تيسير محمد أحمد مؤتمراً صحافياً أمس في العاصمة الاريترية أسمرا، أعرب فيه عن أسف «التحالف» وحزنه على انتهاكات لحقوق الإنسان ارتكبها هذا الفصيل المسلح منذ عام 1997 في مناطق قرورة في جنوب البحر الأحمر، وتوقان قرب كسلا (شرق)، ومينزا في شمال النيل الأزرق.

    وكشف ان الجرائم شملت «إعدامات وتصفيات من غير محاكمة، وتعذيباً جسدياً ونفسياً وسجن الضحايا في حفر تحت الأرض وزنازين من الحديد في أماكن مرتفعة الحرارة».

    وقال تيسير: «نعلن هذه المعلومات لتطهير أنفسنا ونحن مقبلون نحو مرحلة جديدة هي الاندماج مع الحركة الشعبية لتحرير السودان» ، التي يقودها العقيد جون قرنق.

    وأضاف: «نعلن مسؤوليتنا الأخلاقية والسياسية عما حصل». إلا أنه حمل المسؤولية المباشرة لقائد التنظيم العميد عبدالعزيز خالد ، الذي عاد إلى الخرطوم، ورئيس الدائرة العسكرية العميد عصام الدين ميرغني. مشيراً إلى «تغييب المعلومات عن بقية القيادة واشرافهما المباشر على كل التفاصيل في المناطق العسكرية»، مؤكداً أن «خالد يعلم كل شيء ولا يحصل شيء من دون علمه أو اصدار أوامره».

    وناشد الفصيل المعارض، المنظمات الحقوقية و«التجمع الوطني» المعارض عبر مستشاره القانوني المحامي فاروق أبو عيسى، ملاحقة المتورطين جنائياً، مؤكداً «الاستعداد لمثول قيادات (التحالف) أمام المحاكم في القضايا المعنية».

    ورفض الفصيل المسلح «الإعلان عن اسماء الضحايا لأسباب انسانية»، إلا أنه أكد أن مسؤولي «التحالف» سيسلمون المعلومات وقوائم الضحايا واسماء الأشخاص المتورطين في القضايا إلى التجمع الوطني ولجان التحقيق والمنظمات الحقوقية للبدء في التحقيقات فوراً.

    إلى ذلك، كشف الفصيل المعارض ملابسات اغتيال القيادي في التنظيم العميد سليمان ميلاد قائد اللواء الأول المشترك للتجمع عام 2000م، وزعم ان المسؤولين العسكريين في «التحالف» أصدروا «تعلىمات لإعدام الجاني الذي نفذ اغتيال ميلاد» حتى من دون عرضه على المحاكمة.

    وكان ميلاد من أبرز قيادات «التحالف» وقاد عمليات عسكرية ضد الحكومة على طريق بورتسودان - الخرطوم. وأثار مقتله تساؤلات في صفوف المعارضة السودانية.
    http://www.alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147494600&bk=1[/U]

    أمنت على خبر صحيفة الصحافة لقد أضفت :

    أضيف الي كل ذلك أن حالة الشهيد سلميان ميلاد لم تكن الوحيدة التي لم يكن جل قيادة التنظيم علي علم تام بكافة ملابساتها بل أن الوثائق التي وصلت الي ايدينا لاحقا تشير الي العديد من الحقائق التي لم تملك بشكل كافي لقيادة التنظيم و عضويته و مقاتليه فى كل المواقع.
    أين الحقائق التى وصلت إلى أيديكم لاحقآ ؟

    وهنا الفقرة الثالثة من الرد

    3. نقطة أخيرة؛ لاحقاُ وفي عام 2004 وعندما تداعت الأحداث بالتنظيم بقيت أنا هنا وكنت حينها منسقاً للجان التسيير. وقد بدأت تتكشف لنا ـ من خلال الوثائق والبلاغات ـ حقيقة المآسي والممارسات وخروقات شتي لحقوق الأنسان والتي تمت وراء ظهر غالبية عضوية التنظيم. وبعد إجراء التحقيقات حول ذلك الأمر والتشاور مع زملائي عقدنا مؤتمر صحفي (29 ديسمبر 2004) بمقر التحالف الوطني بأسمرا و بحضور مراسلي الصحف المحلية والعالمية بالمدينة إضافة إلى ممثلي كافة تنظيمات التجمع الوطني الديمقراطي الموجودة. وتحدثنا بشفافية عن هذه الإنتهاكات وناشدنا بل وطالبنا المنظمات السودانية المهتمة بذلك الشأن بأن تحضر لإستكمال التحقيق، حتى يأخذ صفته المحايدة لأننا لا نريد أن نكون الخصم والحكم في مثل هذه القضايا.
    و حديثنا عن الإنتهاكات كان بدافع إكتشافنا بألادلة الثابتة بأن تلك الممارسات التي تم تغييب حقيقتها في الماضي عن أغلبية أعضاء المكتب التنفيذي. وقد بيّنا في المؤتمر الصحفي ( الخبر المنشور في البوست بموقع سودانيزاونلاين والمنسوب الي أسمرا/ وكالات يشير الي ذلك المؤتمر)، والذي لم يكن الغرض من عقده المزايدة أو ابراء الذمة لأننا أعلنا تحملنا المسئولية السياسية والأخلاقية بالرغم من عدم علمنا بتلك المآسي.
    أضيف الي كل ذلك أن حالة الشهيد سلميان ميلاد لم تكن الوحيدة التي لم يكن جل قيادة التنظيم علي علم تام بكافة ملابساتها بل أن الوثائق التي وصلت الي ايدينا لاحقا تشير الي العديد من الحقائق التي لم تملك بشكل كافي لقيادة التنظيم و عضويته و مقاتليه فى كل المواقع.



    البروفسـير تيسـير محمد أجمد إذا إدعيتم الشـفافية فى مؤتمر أسـمرأ فلمصلحة من تخفون الحقائق ؟



    لا أزال أنتظر إجابات من الصامتين


    [email protected]

    رأفت ميلاد



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 07:43 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    فورأنتهاء الإجتماع غادر كلٍ من عبدالعزيز دفع الله وعصام الدين ميرغني إلى القاهرة. وقد باشرت مهام التكليف بالتحقيق وسافرت إلى موقع الحادث بمنطقة قرورة برفقة الأستاذ محمد محمد عثمان إبنعوف (وكيل نيابة سابق بالسودان وكان في ذلك الحين يعمل بأمانة التنظيم ويقيم حالياً بكندا.
    د.تيسـير محمد أحمد



    الأستاذ محمد محمد عثمان إبنعوف (وكيل نيابة سابق بالسودان) ويقيم حالياً بكندا.
    دعوة للمشـاركة
    هل يوجد من لديه عنوان
    عنوانى [email protected]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 10:30 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ:- رأفت ميلاد وبقية المشاركين فى هذا "الخيط" (حق الملكية مكفول للأخ الصديق الدكتور حيدر بدوي صادق الذي لم أسعد كثيرا بمعاركه فى قضية غير أساسية كما يبدو لي مع الصديق خالد كودي، فكلا الرجلين كنت و ما زلت أري فيهما ذخيرتنا لمواصلة الحلم والعمل من أجل تحقيق السودان الجديد وان لم تبشر المقدمات بقرب تحققه، وان اختلفا فان ما يجمع بينهما فى القضايا العامة أكبر من الخلافات الآنية التي تضمر فى باطنها ما هو شخصي حسب اعتقادي.

    عودة الي وعدي بتسطير شهادتي الشخصية فى هذا الشأن. فاني ومهما امتلكت من قوة كلمات فلست بقائل بفضائل الشهيد سليمان ميلاد التي تحدث عنها نفر عظيم من الأخوة الذين كتبوا فى هذا الموضوع. وكما قال الصديق دكتور ابكر آدم فى احدي المشاركات حينما كان الحديث عن قامة الشهيد نصر الدين الرشيد بان نصرالدين باستشهاده تحول الي قيمة فاني اقول أن الشهيد ميلاد و بقية االعقد الفريد من الشهداء الذين قدموا أرواحهم من أجل الحرية والديمقراطية وسودان العدل و المساواة و بناء السودان الجديد تحولوا الي قيمة. فهنالك الكثير من هؤلاء من ليس لهم الاصدقاء الذين يذكرون سيرهم العطرة و يذكروننا بدمائهم التي قدمت فدية لفتح جديد فى تاريخ السياسة السودانية. ما يحزن انني لم أرى لا فى الاحتفالات الرسمية و لا الغير رسمية اي تكريم لهم او حتي الوقوف دقيقة حداد علي أروحهم ولولا خوفي من الانزلاق فى مغبة التخصيص والنسيان لقمت بذكر أسماء كل من عرفتهم وعاشرتهم فربما كما هو ظاهر للعيان أن ذكري هؤلاء ستضيع وسط زحام الملفات والمخصصات للوزراء والبرلمانيين ووسط كومة البدل والكرفتات لسياسي الياقات البيضاء.

    رأيت الشهيد ميلاد لاول مرة فى معسكر تدريب الماظ فى النصف الاول من عام 1998 و كان حينها قادما الي صفوف المعارضة، و لم تجمعنا اي حادثة للتقارب، وبعد عام كانت القيادة العسكرية المشتركة لقوات التجمع قد قامت بتشكيل اللواء الموحد الأول من كافة فصائل المعارضة واوكلت مهمة قيادة اللواء الموحد الأول للشهيد ميلاد. ربما سمع جلنا بالنقلة النوعية فى العمل العسكري التي احدثها اللواء الموحد الاول ومدي انزعاج الحكومة فى الخرطوم بذاك النشاط المفاجيء والموجع. كنت حينها أعمل فى اذاعة قوات التحالف وبرفقة الأخوة عبد الباري العجيل و محمد خليل وامير بابكر وهيثم المبارك وعبد الرحمن عبد السيد قبل ان ينضم الينا الصادق اسماعيل لأنقل انا بعدها للعمل فى التوجيه السياسي لقوة متحركة لتأمين طوقان(منطقة سودانية تبعد حوالي 30 الي 40 كيلو من الحدود مع ارتريا) بعد ان دخلتها قوات اللواء الموحد الاول لاول مرة بعد ان انتزعتها الحكومة فى هجوماتها المكثفة فى النصف الاول من العام 1999، طبعا أتي الحاقي بهذه القوة بعد ان تنقلت فى عدة معسكرات فى الحدود المتاخمة لكسلا. المؤلم فى تجربة عمل قوات التحالف انها كانت تعاني من الكثير من الاشكالات التنظيمية والمؤسسية المزمنة الأمر الذي جعل المتحدثين عن بناء المؤسسة من أمثالي فى خانة الممارسين للنشاط الهدّام – و لمن لا يعرف معني النشاط الهدام فهو عبارة احد الاساليب الأمنية لتكميم الأفواه حيث ابداء اي ملاحظة او تذمر حول كيفية ادارة التنظيم يعتبر ضرب من ضروب النشاط الهدام_ و بالفعل قد تم التحقيق معي بواسطة احد عناصر الأمن بتهمة ممارستي للنشاط الهدام لأنني تحدثت علانية عن غياب المؤسسة وما قد يفرزه ذلك من اشكالات تنظيمية مزمنة تتمثل فى مغادرة الكثير من المقاتلين الي صفوف التنظيم ومثل هذه الممارسة كانت تسمي" الهروب" الذي طوال فترة مكوثي بالتحالف لم أفهم معناها بشكل دقيق فالاساس ان هذا عمل طوعي قائم علي الرغبة الحقيقية فى المشاركة فى عمل وطني ومن حق أي فرد أن يقرر عدم الاستمرار فيه فبدلا من الوصمة السلبية بمفردة مثل الهروب كان الأحري شكر الراغبين فى المغادرة و اجراء التدابير الأمنية الازمة لحمايتهم من المعلومات التي يمتلكونها وهنالك وسائل شتي لفعل ذلك.

    وبالفعل تحركنا مع القوة المذكورة تحت قيادة ضابط سابق بالجيش السوداني يسمي أُمّي - الجديربالذكر ان أمي هذا غادر بلغتي وهرب بلغة التحالف الي السودان بعد وقت ليس بطويل_ و عسكرنا لساعات فى معسكر قيادة اللواء الموحد والتقيت حينها بالشهيد سليمان ميلاد سريعا لانشغاله بمجريات الأمور علي مسرح العمليات فكانت هنالك معلومات مؤكدة عن هجوم للحكومة فى صبيحة اليوم التالي، و كنت قد التقيت ايضا حينها بالصديق شريف مركز( المقيم حاليا بالدنمارك) الذي كان ضمن قوات مجد الموجودة بالقرب من معسكر قيادة اللواء الموحد بربدة( اسم منطقة حدودية). المهم تحركنا فى ذات الليل و دخلنا الي المعسكر قبل ساعة من بدء الهجوم الحكومي وكانت قوتنا قد انقسمت الي قسمين بفعل الرمال التي عطلت شاحنتين و تمكنت قوة صغيرة من قوتنا من الدخول ودعم قوة مشكّلة من الحركة وقوات الفتح التي كانت تقوم بتأمين المعسكر الذي لم يمض علي تحريره سواء أيام من أيدي القوات الحكومية. بعد معركة استمرت لاكثر من ستة ساعات اضطررنا للانسحاب بعد ان استشهد من مجمل قوة المعسكر عدد ليس بالقليل. و انسحبت قوتنا بعد مسيرة 12 ساعة علي الاقدام لتعسكر في منطقة خلفية لترتيب الأوضاع و لم تتمكن قوة الحكومة من قضاء بقية اليوم فى المعسكر المذكور فقامت قوة مشتركة من اللواء الموحد والحركة الشعبية بقيادة الصديق عبدالباقي مختار بتحرير المعسكر بعد اقل من 4 ساعات.

    بعد ثلاثة اسابيع تحركت قوتنا لدعم قوة للواء الموحد بمعسكر كدبوت او عثمان دقنة كما تسميه الحكومة، كان هنالك معلومات مؤكدة بأن الجيش الحكومي سيقوم بهجوم واسع فى الثامن والتاسع والعشرين يونيو حتي يقدموا مادة للاستهلاك الاعلامي ابان احتفالات الحكومة بعيد الثورة . لم تستطيع قوتنا وقوة اللواء الموحد من صد الهجوم الحكومي بالرغم من أنها خاضت معركة تعتبر واحدة من اشرس المعارك فى الجبهة الشرقية فرأيت العديد من المقاتلين الذين لم يغادروا خنادقهم حتي بعد دخول دبابات الجيش الحكومي الي دفاعات المعسكر وقدم اللواء الموحد و قوة التحالف العديد من الشهداء كان جلهم من أبناء مؤتمر البجا.

    كان خط انسحابنا هو العودة الي معسكر تلكوك الذي كان يعتبر بمثابة المعسكر الاساسي لقوة اللواء الموحد وهنالك بدأت الحديث مع العديد من المقاتلين من فصائل شتي حول مدي فعالية قيادة الشهيد سليمان ميلاد لقوة اللواءالموحد الاول، وكنت أبدي تذمرا واضحا الي العديد من الاصدقاء حول التكتيك العسكري المتبع المتمثل فى الاحتفاظ بالأرض بدلا من التمسك بطريقة الضرب في حالة التحرك كما كان يتم فى طريق بورتسودان و أنابيب النفط وهي الطريقة ذاتها التي أعطت للواء الموحد قوته و أسمه، فالمعارضة بأكملها لم تكن فى وضعية تعويض الفاقد من الجرحي و الشهداء.

    نقلت الي قيادة الميدان دون ان أعلم الاسباب و بعد تمكني من قراءة بعض التقارير الأمنية عن طريق الأخ بولص رحمه الله وتكشف لي حينها مدي بؤس التنظيم الذي نحن وقود قادته وبالتحديد قائده العميد خالد لصعود سلم المجد، فكنت اسمع بعض التعابير من صديق كان مرافقا لي منذ تحركنا الاول يسمي نور الدائم ( موجود حاليا بارتريا) والذي كان يشغل ركن عمليات فى تلكم القوة، فكان يقول ان كل "المغضوب عليهم" تم تجميعهم فى هذه القوة وكان يعني ان كل المقاتلين الذين لهم مشاكل ادارية و رؤي مغايرة لكيفية ادارة التنظيم، فكم هو مؤسف ان يكون البقاء فى الخطوط الأمامية وخطوط المواجهة ضرب من ضروب العقاب ووسيلة لاسكات الأصوات المغايرة، الأمر الذي فى وقت لاحق أدي - كما تنبأنا- الي اعادة انتاج الأزمة السودانية المتمثلة فى أن من يحكمون ويوقودون هم نتاج الثقافة المهيمنة ووقود الحرب هم من المهمشين والذين لايهم امرهم فى شيء، فكثير من الشهداء الذين لم يذكروا هنا هم من المواطنين درجة ثانية ومن "الاوتكاست" الذين لا محل من الاعراب فى علاقات الهيمنة والاستتباع فى الحكومات المتعاقبة والمعارضات المتعاقبة التي ظلت تتشدق بقوميتها مع لبسها لطاقية الشمال السياسي. الشاهد العملي فى هذا الشأن ان هنالك واحدة من اسوأ عمليات المواجهة العرقية داخل فصيل مسلح يدّعي تماسكه لتحقيق أهداف قومية، فكانت حادثة اغتيال المقاتل بيل للمقاتل علي صديق وانتحاره بقنبلة بعد ذلك قبل وصول اي اغاثة. وقعت تلك الحادثة فى سرية الادارة ولم أرى فيها غير ان "بيل وعلي" كلاهما مجني عليه بغض النظر عن من قتل من، فالمنهج الذي لم يستوعب حساسية الصراعات الاثنية والذاكرة المريرة من العنصرية المنظمة، ذاك المنهج هو ما جعل بيل -الشاب الهادي الخلوق الذي لا أعتقد أن هنالك من سمع صوته يوما ما فكان حديثه همسا- المنحدرمن ابناء قبيلة النوير والذي ظل يعمل فى القطاع الطبي لسنوات وعلي صديق الشاب الصبور الذي رغم استئصال طحاله أصرّ علي البقاء لتقديم ما في وسعه، فتلقي تدريبا فنيا متقدما فى مجال الاسعافات الطبية، طريقة تحديد من يقود من كان يجب ان تكون للقيادة فيها عين من الحكمة و الفهم العميق لتاريخ الاقصاء فى السودان. و كنتيجة مباشرة لعدم وعي قيادة التنظيم بمثل هذه الحساسيات _أو ربما بوعيها_ و غياب السياسات الواضحة فى هذا الشأن تجسد تاريخ العنصرية والامتيازات العرقية فى نظر الشهيد بيل بتنصيب الشهيد علي صديق فى قيادة الوحدة الطبية الميدانية بالتنظيم ولم يمكنه وعيه البسيط من ادراك كون أن المخطيء هو منهج القيادة و ليس علي صديق ذاك الشاب الانسان الذي ما رايته حتي تبتسم، فلم يفعل بيل شيئا سوي افراغ ثلاثة عشرة طلقة من البندقية كلاشنكوف فى أحشاء علي صديق ويقوم بتفجير نفسه مستخدما قنبلتين يدويتين ( معروف بالقرنيت)، وهكذا ظن بيل انه بقتله لعلي صديق سيهزم تاريخا كاملا من العنصرية المنظمة والمتجسدة فى كل الدولة السودانية الحديثة من سافل منهجها التعليمي الي أعلي قمتها الهرمية.

    لا أعتذر عن اطالتي و حديثي عن حادثة اغتيال علي صديق وانتحار بيل ليس لأنني rude او لعدم رغبتي في احترام مشاعر القرّاء ولكن لا اظن ان ظروف الحياة وعبوديتها الاختيارية ستترك لي مجالا فى قريب السنين ان حييت من ذكر هذه التفاصيل و بهذا الوضوح ثم كم منكم يعلم شيئا اصلا عن علي صديق بن مدينة الدويم او عن بيل القادم من غرب النوير باعالي النيل، وكذلك قصدت ان أقول انه مهما طالت قامة الشهيد سليمان ميلاد - و ليس ذلك تقليلا من شأنه فهاهو التاريخ يتحدث عنه¬- الا أنها ليست اكثر طولا من قامة اي من شهداء الحرية والديمقراطية والعدل والمساواة والاخاء والحلم فى الحياة الكريمة او فلنسمها السودان الجديد.
    ابان تواجدي فى قيادة الميدان وقبل ذهابي لمعسكر تدريب الماظ سمعت وتحدثت و قرأت بعض من الوثائق التي _ لا أدري اين انتهي مصيرها بعد صراع الرفاق اللاحق_ تشير بأن نجم سليمان قد مضي بعيدا فى ألقه وأن قوة اللواء الموحد و بزوغ نجمه سيقلل كثيرا من اسم و بريق و لمعان قوات التحالف و قائدها الحالم بالمجد وهو الرجل الذي لم تستفزه كل الاحداث فى دولة السودان_ حسب ما تيسر لي من علم_ فخدم فى قواتها المسلحة الي ان تمت اقالته و سجنه_ وحقه ونضالاته محفوظة فى دخوله السجن وغيره_ الا أنني ومن باب الافتراض المنهجي الغير علمي ماذا كان سيكون مصير العميد خالد لو لم يسجن او يفصل من الخدمة العسكرية، هل كان يمكن ان يكون الآن الفريق ركن عضو هيئة قيادة أركان قواتنا المسلحة التي أتحدي اي من مؤرخينا بأن يأتي باسم عدو أجنبي واحد قامت باغتياله وهي تزود عن حياض الوطن _ فجيشنا كساستنا متخصصون فى اغتيال أبناء و بنات الوطن وفى اغتيال أحلامهم. ليس كل الذين كانوا فى اذاعة التحالف يعلمون تذمر قائدنا الهمام من التغطية التبجيلية التي كانت تقدمها اذاعة التحالف لنشاطات اللواء الموحد، وبعد ذلك بدأ العمل المنهجي والمنظم من قبل قيادة التحالف فى تكسير العمل الموحد واضعاف اللواء الموحد بعد ان كانوا قد دفعوا بخيرة كودارهم العسكرية فى العمل المشترك فبدأو فى سحبهم دون مشاورة القيادة العسكرية المشتركة لقوات التجمع التي كانت آنذاك تحت قيادة الكوماندر باقان اموم. وبالفعل تم اضعاف اللواء الموحد ومن ثم تم سحب الشهيد ميلاد او جعله يطالب بالانسحاب من اللواء فلست متأكدا من هذه المعلومة الا ان آخر زيارة للشهيد ميلاد لقيادة الميدان قبل انسحابه من اللواء وكنت قد قابلته حينها فلم يبدو سعيدا من سياسة قيادة التنظيم ولا التنظيمات الاخري فى عدم تعويض خسائرها بقوات جديدة للمحافظة علي قوة العمل المشترك وفعاليته.

    اما المقاتل سليمان الشهير بتاجر كلام فبعد ان ذهبت الي مركز تدريب الماظ ومن ثم نقلي الي قيادة الميدان كنت قد كلفت بترأس مجلس للتحقيق معه اثر اختفاءه بمدينة قلوج (مدينة ارترية صغيرة تبعد حوالي الاربعين كيلومترا من الحدود السودانية اذا اخذنا الخط المباشر) و بيعه الي احدي الاغنام التي كان مسؤلا عن رعايتها لسنوات عدة، فبيعه لاحد الاغنام و بقاءه خارج المعسكر و تصرفه فى قيمة "المعزة" التي قام ببيعها مما يجعله مخالفا للقانون العسكري المؤقت للتحالف، كان معي فى مجلس التحقيق ان لم تخني الذاكرة الاخ موسي بيتر الموجود حاليا بجبال النوبة. و بعد سماعنا لرواية لسليمان تاجر كلام فى غرفة التوجيه السياسي التي كنت اشاركها مع الاخ عيسي شاهين الموجود حاليا بامريكا والذي علي ما اعتقد عضو فى هذا البورد، وعلي غير العادة لم نقم بتجريد المقاتل سليمان تاجر كلام من سلاحه قبيل التحقيق وأصدرنا قرار بحبس المقاتل تاجر كلام لمدة خمسة عشر يوما وامرناه بتسليم سلاحه بالمخزن ولم ار اي شيء فى سلوكه ما يؤكد انه مختل العقل برغم من انني غير مختص فى هذا الشان الا انني لم اشاهدفى سلوكه اي عدوانيه او مايشير الي اختلاله عقليا.[/I] مجمل هذا القول أنني لا أعتقد بأن سليمان تاجر كلام مختل العقل كما ورد فى الرواية الرسمية للتحالف لاحقا.

    لم امكث كثيرا بعد ذلك وكنت قد اصبت بملاريا مزمنة لم يجد معها لا الكنين و الفانسدار واذكر جيدا انني حقنت بالكينين دون اي جلكوز وقد حزرني كل الذين كانوا قربي بانني ربما افقد احد حواسي كنتيجة لذلك والقصد من ذكر هذه الرواية ليس محاولة فى "الاقتيات" من فتات ذكري شهداء كما ذكر الاخ امير بابكر اعلاه بل لتأكيد سوء الاوضاع التي كان يعيشها المقاتلون في الوقت الذي كان قادته يستلمون ميزانيات بالاف الدولارات (علمت بهذه الحقيقة لاحقا بعد ان انجلت صراعات الاجنحة فى التحالف) وذهبت الي العلاج الي كرن ( كرن مدينة ارترية مذكورة فى اغنية عشة الفلاتية التي تتحدث عن عودة فرقة دفاع السودان التي شاركت فى صفوف الجيش البريطاني ضد القوات الايطالية وتوجد بها مقبرة كبيرة للجنود السودانيين كما بها حي يسمي بحلة سودان قطنهما بقي من القوة) ومن ثم اسمرا الجدير بالذكر هو انني كنت قد شاهدت بأم عيني وانا فى معسكر التدريب بعد وصولي بثلاثة أشهر مقاتلين قادمين من مواقع امامية متقدمة منهم من هو مصاب بالسل ومنهم من هو مصاب بحصوة فى الكلي و كل ما وجدوه هو ارجاعهم الي معسكر التدريب بدلا من نقلهم الي وحدات علاجية ذات قدرات اكبر، فانا شاهد علي جمع بقايا أعضاء الشهيد أحمد ركب الذي لم يجد بد مع الالم سوي ان يغتال نفسه مستخدما قرنيت و كان ثاني قبر بمعسكر تدريب الماظ لقبر الشهيد نصر الدين الرشيد الذي ايضا اغتيل بفعل الاهمال المجاني فى تلكم المؤسسة المسماة التحالف، والمقاتل صبري الذي ايضا حاول الانتحار باطلاق النار علي كليته اليمني و بعدها تم نقله للعلاج بكرن ولا ادري مصيره الآن.

    صادف وجودي فى اسمرا اجتماع للمكتب السياسي العسكري فى ذلك الحين والذي سمي لاحقا بالمكتب التنفيذي بعد عقد المؤتمر التأسيسي الاول. ظللنا قبل هذا الاجتماع نبذل كل الجهد فى توضيح الاشكالات التنظيمية وخطورة غياب المؤسسة لاعضاء المكتب غير المقيمين باسمرا املا فى ان يثيروا هذه المشكلات فى اجتماعهم ليخرجوا بما هو ايجابي للتعامل مع الوضع التنظيمي المترديء والذي كان علي حافة الانهيار_ أوضحت فى دراسة _اجريتها ابان تواجدي بمعسكر تدريب الماظ كآخر محطة تكليف لي قبل نقلي الي شعبة التوجيه السياسي_ قمت باجراءها برفقة الصديق التيجاني الحاج والمقيم حاليا باسمرا ان ما يقارب حوالي ال 75% من جملة المقاتلين الذين انضموا الي التحالف يوما ما هم غير موجودين آنذاك اما لمغادرتهم صفوف التنظيم (او هروبهم) او لاسشهادهم، المفجع أنني ذهبت من معسكر التدريب الي قيادة الميدان التي كان علي راسها فى ذلك الوقت العقيد(م) حسن بكري المقيم حاليا بامريكا والذي لم ينجو هو نفسه من ملابسات الكيد و صراعات العسكريين فبعد ان لطخوا سمعته رموا به في السجن بتهمة الفساد المالي وان كان الرجل لا يخلو من اخطاء ادارية الا أنني كنت اري ان كل التنظيم يعيش حالة فساد كبري بدرجات متفاوتة فلا توجد قنوات تنظيمية لمعرفة الحقائق وبوجود منهج قائم علي "السرية و الأمن" فى الحركة وغيرها مما يصعب معرفة من ذهب الي اين ومن فعل ماذا، سمح لي العقيد حسن بكري _ فالرجل كان من القلائل من العسكريين المتفهمين الذين يمكنك محاورتهم_ بالاضطلاع علي الملفات الموجودة في قيادة الميدان، ففجيعتي كانت فى ان التنظيم لم يكن يحتفظ بسجلات "يعتمد عليها" للشهداء، فقدر الموجود كان متناثرا وغير مكتمل ولا حتي معلومات عن مواقعهم بالسودان, وهذا سيجعل من الوصول الي سجلات متكاملة للشهداء كما ينادي البعض فى هذا المنبر ومنابر شتي أمر فى عداد الاستحالة وليس للانشقاقات والصراعات التي عاناها التنظيم دخل في ذلك ولكن لعدم حصر وضبط هذه المعلومة فى الأساس قبل الانشقاق وبعده، اللهم الا اذا كانت هنالك لستة باسماء الشهداء فى مفكرة العميد ابوخالد الذي كان يدير التنظيم بريموت اجهزته الامنية فالرجل كان يحمل التنظيم فى حقيبته ابتداءا من شراء الملابس الداخلية للمقاتلين" فرادي" الي السفر الي الاجتماع باولبرايت فى نيروبي.

    جملة القول فى هذا الصدد أن اجتماع المكتب التنفيذي لم يبديء اي اتجاه للجدية فى مخاطبة القضايا الاساسية التي قمنا بعمل لوبيهات مختلفة لشرحها. وعلي ضوء ذلك تقدمت انا والصديقين فائز السليك وعبد الباري العجيل باستقالاتنا من التنظيم بعد ان وصلنا الي قناعة تامة ان رئيس المكتب السياسي العسكري يقود بنفسه مؤامرة منظمة بتضليل رفاقه فى المكتب السياسي العسكري وعدم تمليكهم الحقائق التي يعلمها القاصي والداني وان كان ذلك لم ولن يعفي بقية أعضاء المكتب من المسؤلية الاخلاقية والسياسية، فثقتهم فى قيادة الرجل أمر يخصهم ولكن ما ترتب علي قيادته فهم فى تحمله سواء وقد كان، مؤامرة ابو خالد كانت تهدف لتدمير هذا التنظيم- و ايضا قد كان- الذي كان فى طور البناء و التخلّق ولم نكن نعي حينها لمصلحة من يقوم بهذا العمل ولكن ما تلا ذلك من حقائق ولقاءات للعميد مع مسؤليين حكوميين من وراء ظهر القيادة ومن ثم عودته الدراماتيكية الي متاهته الأخيرة فى شوارع الخرطوم ودار جهاز الامن( سابقا) قبالة استاد التحرير التي اصبحت لاحقا مقر التحالف الوطني جناح العميد خالد و تعيين بعض العائدين معه من المقاتلين فى أجهزة امن المؤتمر الوطني اصبح جليا لمصلحة من تم بيع ذاك الحلم.

    عودة الي صلب الموضوع الشهيد ميلاد. سمعت كما غيري من المقاتلين الموجودين باسمرا الرواية المذكورة حول اغتيال سليمان تاجر كلام لميلاد، وبعلمي بكيفية ادارة خيوط المؤامرات داخل ذلك التنظيم لم أصدق هذه الراوية فى حينها ولا الآن بالرغم من أنه لم تتوفر لي الادلة القاطعة لتوجيه اصابع الاتهام الي قائد التنظيم الا ان قرائن الاحوال ربما تشير الي ضلوعه بشكل ما في تلكم المأساة وذلك للحقائق التالية:-

     تألق عمل اللواء الموحد وسليمان ميلاد علي راسه، فاستمراره كان بمثابة خصم من رصيد التحالف- الذي كان يضخم قادته قدراتهم العسكرية والتنظيمية الي درجة الوهم الذي يمكن الاستدلال عليه بالعملية المتهورة التي راح ضحيتها 67 مقاتل بالعطش ـوكعادته ـ دون أن يكلف نفسه مشقة اطلاع اعضاء المكتب السياسي العسكري ودون اجراء تحقيق، فببساطة لطول خط الامداد والانسحاب وبعدها مهاجمة معسكر اللفة ( نقطة حدودية بين ارتريا و السودان و تعتبر المعبر الحدودي ابان فترات السلم) التي استشهد فيها عشرة مقاتلين من بينهم عوض غبوش و عبد الله عرق المذكوران فى نص الدكتورة ندي بالانجليزية فى أعلي الصفحة. لذا كان لابد من اسكات صوت العمل المشترك طالما أن صوته بدأ صوته أعلي من صوت التحالف.
     شكوكي الكبيرة وشكوك الكثيرين ممن عملوا وعاشروا سليمان ( تاجر كلام) عن اختلاله النفسي او العقلي، ربما كان رجلا بسيطا و جاهلا و غير متعوِّد علي الحياة فى تجمعات كبيرة الا انه لا يوجد ما يثبت جنونه او اختلاله العقلي، فالرجل ظل مسلحا داخل معسكرات التحالف لاكثر من اربعة سنوات ولم نسمع انه أطلق النار علي احدي أغنامه الضالة ناهيك عن زميل له او قائده دع عنك علاقته الحميمة بسليمان بميلاد والتي يشهد عليها من هم ليسوا أعضاء في التحالف، بل كان الاحري به ان يطلق النار علينا نحن حين أجرينا معه التحقيق المذكور و أمرنا بحبسه لمدة 15 يوما.
     الاشارة التي وصلت من قائد التنظيم العميد خالد من قيادة الميدان مكان تواجده ساعة وقوع الحادثة، فنص الاشارة الذي وصل الي مقر أمانة التنظيم بكرن والتي استلمها كل من الاخ مجدي سيد احمد المقيم بالسودان حاليا والاخ محمد محمد عثمان ابنعوف المقيم بكندا و القائلة – اي الاشارة- بان "يقتل القاتل فورا". فمثل هذا التعجل يصعب ان يكون ناتج عن غضب وعدم القدرة علي السيطرة علي المشاعر, فمثل هذه الاشياء تحدث مثلا عندما يعود رجل الي بيته ليجد رجلا اخر يطارح زوجته فى فراشه، اما فى تنظيم سياسي عسكري تعود الناس فيه علي الموت والقتل و الانتحار فهذا أمر لا يمكن ان يقبله العقل الا علي مضض.

    و كما ذكرت فى مشاركتي باللغة الانجليزية ان فى تنظيم مثل التحالف بني علي "السرية والامن" ليس للحفاظ علي التنظيم- ربما كان الحفاظ علي التنظيم هو الدافع فى أول الامر- الا انها اصبحت غاية فى ذاتها لاحقا او تستخدم من أجل تصفية الخلافات الداخلية ويصعب معها التأكد من شيء سوي ما رأيت و سمعت، فكم من مقاتلين تم رفعهم فى عربة و تقول قيادة التنظيم انهم مشكوك فى انتمائهم الي استخبارات النظام وبانها تود تسليمهم للأصدقاء او نقلهم الي قطاع آخر ليتكشف لاحقا انهم نقلوا الي لقاء حتفهم، فاذا كنت موجود ساعة نقل مثل هؤلاء الناس ستجزم بانهم نقلوا الي المكان المذكور لثقتك فى القيادة ولكنك لاتملك الدليل علي وصولهم للمكان المعني، وبمثل هذه الطريقة تمت العديد من التصفيات الجسدية فى التحالف واحيانا بادعاء ان مقاتل كان بقوم بتنظيف بندقيته او آخر هارب من التأمين الثوري _ او السجن باللغة التي نفهمها جميعا. فسمعت من قبل ان نقل و ليس "قتل" الشهيد ابو النور جاء لابعاده عن الاضواء وخصوصا ان القطاع الجنوبي الواقع بمحاذاة الاراضي الاثيوبية كان يعيش ظروف اسوأ من القطاع الشمالي المحاذي لارتريا خصوصا وأن الرجل كان مصابا بقرحة فى المعدة. التقيت المقاتل بولس "ليرحمه الرب" فى عام 2004 و بعد ان بدأت الصراعات فى الانجلاء و كان مريضا حينها ولم اشأ ان ازعجه بمثل شكوكي أعلاه و لكن لعلمي بطبيعة التنظيم انه حتي لو كان هنالك مؤامرة فأنه من المهم ابقاء العناصر الامنية الغير موثوق فيها بعيدا عن دائرة التخطيط لمثل هذا العمل، فالشيء الذي كان سيقطع دابر شكوكنا هو لو أن محاكمة القاتل سليمان تاجر كلام تمت بتأني وبروية للتأكد من انه غير مدفوع بجهة ما و لم يغرر به. فعلي نقيض ما ذكر الاخ الصديق الصادق اسماعيل فى مداخلته فاني اري ان استغلال تاجر كلام فى غاية السهولة، فمثله لا يحتاج سوي اشعاره بالاهمية و تلقينه ان فلان او علان مرسل من الجبهة وانه أتي لتدمير التنظيم وقد تم تكليفك تنظيميا بقتله علي ان يتم اخطاره بالمهمة قبل دقائق من تنفيذها لتفادي كثرة كلامه. السؤال الذي يتماشي مع الملاحظة التي ذكرت فى مشاركة بروفسير تيسيير المنقولة بواسطة الاخ ابو بكر اعلاه : لماذا تم التعجل فى انفاذ حكم الاعدام فى سليمان تاجر كلام و لم يتم التروي فى التحقيق معه؟؟؟ سبق أن سمعت ايضا رواية من الاخ تيجاني الحاج قائلة بأنه قد تم التحقيق بالفعل مع تاجر كلام الذي كام يعاني جرحا فى كتفه وكان ينزف حينها وان التحقيق تم توثيقه بواسطة كاميرا فيديو من مقاس الشريط الصغير. وحسب تيجاني ان الشريط كان بحوزة المقاتل ياسر الشهير بود الشيخ والمقيم حاليا بالسودان، كما أكد لي التيجاني ان ود الشيخ اخبره بذلك فى لقاءه به فى كرن فى طريقه الي قيادة الميدان لتسليم الشريط الي العميد خالد(بقي إن نعلم ماذا قال تاجر كلام في شريط الفيديو إن صحت رواية تجاني وإن كان ود الشيخ قد صدقه القول).

    اذا كان بالفعل قد تم تحقيق وهنالك أدلة مادية فهذا يمكن ان يقفل الباب حول كل قرائن الاحوال التي سقتها وساقها قبلي الكثيرون والتي باي حال لا تشكل دليلا قاطعا يؤكد تورّط العميد خالد او غيره فى اغتيال ميلاد، اما التحقيق الذي أجري علي مستوي المكتب التنفيذي والمذكور فى مشاركة بروفسير تيسير أعلاه تماشى مع الرواية الرسمية ـ وكان لابد له ـ لأن التحقيق الذي قام به بروفسير تيسير قد تم بعد انفاذ حكم الاعدام فى القاتل الأمر الذي يجعل من التأكد من صحة إختلاله العقلي وقت إرتكاب الجريمة في عداد المستحيلات ـ ولأن كل من القاتل والمقتول قد أصبحا تحت الثرى ـ هو الأمر الذي لن يمكِّن من كشف اكثر مما ذُكِر فى روايتي العميد ابوغسان والعميد خالد.

    هذا فان كان العميد خالد متورطا فى تصفية بعض الضعفاء الذين لا " رأفت" لهم ليثير مثل هذا الغبار المشروع بكافة المعايير ولا "رأفة" تنزل عليهم فهم من المنسيون. فعمليات التصفية التي تمت عن تخطيط فى التحالف، لم تكن تتم دون علمه و أوامره. اما التعذيب والموت تحته فهما من أعطيا الأجهزة الامنية الضوء الاخضر فى جعله ديدن العمل الامني و الدلائل موجودة و بالعشرات و ان طال الزمن فهي حتما الي ظهور.

    واشكركم علي طول صبركم و مثابرتكم فى قراءة شهادتي المتواضعة هذه


    بكري الجاك

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 11:09 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 22-04-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Bakry Eljack)

    الاخ بكري .. نص صريح عاقل ومؤلم ...
    ودمت
    ابوبكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 11:22 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Bakry Eljack)

    الأخ بكري الجاك
    تحية
    هناك نقاط أختلف معك فيها
    1. موضوع اللواء الموحد: لقد غادر الشهيد ميلاد اللواء الموحد رغبة منه بعد أن رأى بأم عينيه ذلك الوسط البائس من القيادات بالفصائل الأخرى والتي ما كانت تستجيب لأدنى مطالب اللواء الموحد اللوجستية، خاصة بعد أن بزغ نجم ذلك اللواء عالياً تحت قيادة الشهيد الذي هو قيادي في التحالف.
    2. الشهيد أبو النور قامة في التحالف، واختياره لقيادة الجبهة الجنوبية (الممتدة في ذلك الوقت من شمال النيل الأزرق وحتى منطقة القلابات) جاء لأنه كذلك ، وجاء لأن تلك المنطقة كان يعمل فيها التحالف عسكرياً وتضم قوة ضاربة ليس هناك من هو مؤهل أكثر من الشهيد أبو النور لقيادتها من بين كل القيادات المتواجدة آنذاك. وليست المسألة إبعاد في تقديري.
    3.بعد كل ذلك السرد الطويل لم أصل كما لم تصل أنت إلى نتيجة تؤكد أن هناك مؤامرة أو كان ذلك اغتيال متعمد للشهيد ميلاد، أو كما ذكرت "عودة الي صلب الموضوع الشهيد ميلاد. سمعت كما غيري من المقاتلين الموجودين باسمرا الرواية المذكورة حول اغتيال سليمان تاجر كلام لميلاد، وبعلمي بكيفية ادارة خيوط المؤامرات داخل ذلك التنظيم لم أصدق هذه الراوية فى حينها ولا الآن بالرغم من أنه لم تتوفر لي الادلة القاطعة لتوجيه اصابع الاتهام الي قائد التنظيم".
    4. هناك من يقول أن لديه أدلة ووثائق في هذا الشأن ولم يبرزها منذ ذلك المؤتمر وحتى الآن، هل تدري لماذا؟ إن كنت تدري فأرجو إطلاع المتابعين هنا.
    5. تعلم أن المقاتل بولس كان مسئولاً عن قطاع قرورة إلى أن تولى الشهيد ميلاد قيادة ذلك القطاع، ليصبح بولس قائدا ثاني للقطاع. وتعلم أن بولس انضم لمجموعة تيسير بعد انشقاقها عن التحالف وصار من قياداتها الميدانية قبل أن تنضم إلى الحركة الشعبية، أي صار بعدها عضوا في الحركة الشعبية ضمن مجموعة تيسير، قبل موته (له الرحمة) بعد إجراء عملية في الكلى (حسب علمي) في اسمرا.
    6. نحن هنا بصدد قضية الشهيد ميلاد ولن يجدي الحديث عن التحالف بسوء أو بخير فهذا ليس المقام، ولا زلت أرى أن من يحالون إلصاق تهمة بالتحالف بالتآمر لإغتيال الشهيد ميلاد "مجرد كلام ساكت" فهو مرة روايات ومرة إشاعات ومرة محاولات للتحليل لا تجدي فتيلا في قضية كهذه. فالقانون يبرئ المتهم طالما الشهود متشككون في إجاباتهم ولا يكادون يجزمون بشيء.
    7. الا ترى معي أنها محاولة للاقتيات على حساب روح الشهيد إقحام موضوعات لا صلة لها بالموضوع، وهي موضوعات تحتمل الجدل والاختلاف والاتفاق، بينما الموضوع الرئيسي هنا ليس موضوع جدل أو اتفاق او اختلاف، هو موضوع قتل أو اغتيال. هناك رواية رسمية وهناك من يشكك في الرواية الرسمية لقراءات تخصه وليس لديه برهان، وهناك من يدعي أن لديه أدلة ووثائق ولا يبرزها.

    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 03:17 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8067

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    Quote: وبوجود منهج قائم علي "السرية و الأمن" فى الحركة وغيرها مما يصعب معرفة من ذهب الي اين ومن فعل ماذا،


    هنا بيت القصيد، يا بكري!
    شكراً على شهادتك المفصلة، التي استخلص منها، بأن منهج السرية والأمن، وهو نفس منهج حكومة الهوس، أدى إلى اغتيالات لا حصر لها. ويبدو أن هذا متفق عليه، إذ لم ينف أحد من أعضاء التحالف، حاضرين وماضين، وجود هذه السياسة الماحقة الساحقة. وهي في زعمي أخطر من عمى الهوس، لأنها تتدثر بحماية الحريات والنضال من أجل العدالة والمساواة. ذلك لأن الهوس أصبح مشكوفاً باطله.

    في ظل سياق يصبح فيه تخوين رفقاء السلاح وقتلهم لمجرد توجسات في نفوس البعض، لغلبة السرية والعقلية الأمينة، ليس من قبيل الظن غير المعقول أن يقال بأن الشهيد سليمان قد تآمر عليه رفقاء السلاح هؤلاء!

    سمعت كثيراً عن تشويه تنظيم التحالف لأنبل العلاقات الإنسانية، وعن تأزيمه لعضويته في كافة المناحي المادية والنفسية. ولكني لم أكن أتصور بأن التنظيم كان بهذه البشاعة.

    وهذا يستدعي دراسة جادة عن المعارضة السودانية وعن العيوب الهيكلية في بناءها الأخلاقي.

    الخلاصة، التي يستخلصها المرء، من قراءة بكري والآخرين هنا، هي أن المعارضة، باستثناء الحركة الشعبية وقوى المجتمع المدني والحركات السلمية في القوى الجديدة، هي السبب في استمرار نظام الهوس، لا قوة هذا النظام المتهالك. هذه الخلاصة قد تستدعي رؤى جديدة تقوم وفقها إعادة تركيب للتفكك الذي حدث للمعارضة على أسس جديدة.

    أعتذر، يا رأفت عما قد يظن البعض أنه انحراف عن مسار الخيط. فهذه لم تكن إلا محاولة لاستلهام رؤية تعطي معنى ملهماً لتضحيات شهداءنا.

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 27-08-2006, 03:20 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 04:05 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Haydar Badawi Sadig)

    أعتذر، يا رأفت عما قد يظن البعض أنه انحراف عن مسار الخيط
    لا يا دكتور فأنت دائمآ فى قلب الحدث. نحن الذين كنا نائمون.
    جلسـنا يومين ننتظر إفادة بكرى الجاك !!
    و أتى بكرى الجاك و أدلى بإفادته ... ويا ليته لم يأتى !

    هل منكم من من قرأ و لم يبكى ؟ ولم يشـعر بالعار ؟ ولم يشعر بالزل والهوان ؟
    هل هذا الحلم الزى كنا نعيشـة ؟ يتحول كابوس سـيطاردنا الى يوم الدين!
    أهذا هو التنظيم الذى كنا نختال بإسـمه على ضفاف (الراين) ؟ وأبناؤنا يموتون فى العراء ويقتلون بعضهم البعض ويقتلهم العطش والمرض وهم طواعية يقاتلون بإسـم الحـرية.

    ولا تزال يا بكرى الجاك تصر وتردد إسـم السـودان الجديد. قرأت لك فى موضع آخر وأنت تسـميه (القتلكان) وهناك صدقت وهنا كذبت.

    هنالك اناس من لحم ودم ويمشون فى الطرقات و يضاجعون نسائهم و يشربون من النيل و يقتلون و يذهبون الى موائد الطعام دون ان يغسلوا ايديهم من دم ضحيتهم. هذا هو الحال فى السودان منذ عشرات السنوات فى بلاد اسموها السودان وكان احري بهم ان يسموها القتلكان

    نعود لسـليمان ، وأحمد الله ، حتى مات كان سـليمان الذى أعرفه وبألسـنتكم جميعآ ولم ينحدر إلى ذلك الدرك وذلك المصير.

    يا تيسـير وأنت تقرأ الحديث الذى قد إكتشـفته من قبل ببراءة الأطفال وتنصلت منه بالمؤتمرات. بولس رحمه الله الذى أفشـل تقريرك أصبح لاحقأ من أعوانك . هل هو مصدر الحقائق التى وصلتك لاحقآ ؟ فقولها لنا .. سـليمان مات وتاجر كلام مات وبولس قد مات. وهام ود الجاك فى الأرض و عبد المنعم ومات الحلم فى قلوبنا. قل ما عندك وأرح قلبك وأرح أمير بابكر. قدم مسـتنداتك الملطخة بالدم .

    سـليمان تاجر كلام رحمه الله وغفر له و أسـكنه فسـيح جناته تأكدت إنه قاتل أخى . ومهما كانت أسـبابه فهو ضحية كغيره يا طلاب الجاه و المناصب والألقاب.

    لم يكن مجنونآ كان درويشـآ ومثل هذا (نتبرك) به. فعدل أجندك وغير فى التقرير إذا كان بحوزتك .غير كلمة (المختل العقل) فهى لا تليق بشـهيد.

    أنا أصدق بكرى وعبدالمنعم وأمير وعوض ولا أصدقك أنت وعصام وعبد العزيز خالد.

    سـألت عصام يومآ عن كشـف الشـهداء وقال إنه كشـف الشـرف وسـينشر فى وقته. أين هو ؟ بكري الجاك تركه فى مكانه. ولم يرسـله لك فى المجلس الوطنى

    اللواء الموحد هذا الذى أخاف المنتصر فباعه للعدو لإرجاع أطيانه وجاهه ووجاهته.

    أين رئيس الوزراء المنتخب وأتباعه المهوسون أتباع المهدى المنتظر وأين الذين يتباكون على عري زعيمهم ولم يروهوا وهو يخلعها بسـحب جنوده من اللواء الموحد. ويا ود محجوب بطن أمى ( البطرانة) يكفى إنها قد أنجبت سـليمان ميلاد ولم تنجب رمز ذلكم المرغنى

    كلهم خونة و جبناء . صائدى مال وجاه وقوتهم هى زل هذا الشـعب وفقره وجهله. ولنتحرر أولآ منهم

    واصلوا وأحكوا ووثقوا للتاريخ وجع قلوبنا وهزيمتنا. عسـى أن تكون فيها العظات

    وأنا آسف يا نعمة ويا ماجد لتجديد أحزانكم وطوبى لكم أبناء الشـهيد

    (والمجد لله فى الأعالى وعلى الأرض السـلام وبالناس المسـرة)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 09:12 PM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 22-04-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: أنا أصدق بكرى وعبدالمنعم وأمير وعوض ولا أصدقك أنت وعصام وعبد العزيز خالد.


    رافت ...ونحن ما زلنا في مرحلة بحث عن حقيقة من اطراف , اعلنت انك "لا تصدقها" بما فيهم حتي الذي استجاب ورد علي تساؤلاتك او بعض منها وما زلت تدعوه(تيسير) وهم لبيانهم.. فان كنت لا تصدقهم ومنهم الذي قابلت من قبل وسكت علي روايتهما (عصام وعبد العزيز) التي لا "تصدقها "...بذلك كيف تتوقع ان ياتوك بها او بغيرها فانت "لا تصدقهم"...
    انا اقدر المك وحزنك ولكن انها انكاءة جرح قديم جددته فلتتحمل حتي تجد مبتغاك من الجميع ...

    (عدل بواسطة abubakr on 27-08-2006, 09:13 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 04:24 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 14-01-2005
مجموع المشاركات: 8595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Haydar Badawi Sadig)

    الأخ رأفت
    كما قلت لك كان موضوع استشهاد صديقي سليمان ميلاد إحدى الأشياء التى بذلت جهد كبير بشكل شخصي وخاص لاتقصي ذلك وقد وعدت (نعمى) بنت الشهيد أن أبذل كل ما في وسعي لا أعرف ماذا حدث، وقد قلت أن الرواية العامة هي الرواية الصحيحة فيي نظري (ما لم يثبت العكس) بدليل مادى قوي، مثلاً أنا قرأت التقرير الذي كتبه المقاتل بولس وجاء من قرورة لتقديمه لقائد التنظيم آنذاك عبدالعزيز خالد (وللعلم فقد أطلعت عليه دون إذن المقاتل بولس) فقد تصادف أنه وصل من قروروة لمقر التنظيم وبعد دقائق خرج للعشاء وترك أشياءه معى في الغرفة التى كنت اقيم بها وهى ايضاً كانت تستخدم كمخزن، وعلى العموم ما يهمنى هو أنه أشار للتحقيق مع (القاتل) تاجر كلام وذكر أن التحقيق تمّ توثيقه بكاميرا فديو، وذكر لي ذلك أيضاً الصديق ياسر ود الشيخ وعبد العزيز آدم وهو الشخص الذي كان مع الشهيد ميلاد لحظة استشهاده، وعلى العموم كان كل ما قاله القاتل (حسب ما سمعت من المصادر أعلاه) أنه قتله فقط دون اى تبرير ودون ذكر أن يقول أن هناك من أوعز له بذلك.
    بعد عودة تيسير من قرورة سألته أيضاً هل هناك شئ يمكن أن يكون غامضاً في الحادث، فأجابنى ليس هناك تضارب في الروايات،ثم أضاف (أنا ما عارف ليه هم قتلوا تاجر كلام طوالى كانوا يخلوهو عشان ما تكون في اشاعات)، وكان يقصد بالإشاعات الكلام الذي كان يدور في أسمرا تلك الأيام، خصوصاً من ناس حزب الأمة أن التحالف (صفّي سليمان ميلاد)، وقد كان ذلك الكلام من باب الكيد السياسي أكثر منه كلام عن وقائع، فحزب الأمة لم يكن له أى تواجد بمنطقة قرورة.
    يبقي بعد ذلك إحتمال (أن يكون هناك شخص وراء تاجر كلام)، وأنا قلت أن هذا الاحتمال ضعيف لأن تاجر كلام لم يذكر اي شئ بعد ذلك (حسب ما قرأته من تقرير بولس وشريط الفديو والذي ذكره بولس في تقريره وأكده لي ود الشيخ وعبد العزيز آدم).
    إذاً أخ رأفت ستكون هناك صعوبة كبيرة في إثبات أن هناك مؤامرة ما، ما لم يعترف الشخص الذي دبّر هذه المؤامرة بنفسه ويقول (انا الذي أوعزت لتاجر كلام بذلك وأسبابي هي واحد اتنين تلاتة)، وهو موضوع لن تستطيع أن تفعل فيه شيئاً (هذا إن كان في الأمر مؤامرة).
    أما بخصوص الباقي، فكلنا عندنا رواية لما حدث في التحالف، وسوف أكتب وجهة نظري يوماً ما بشكل أكثر موضوعية بعد أن أتخلص من الكثير من المرارات والإنطباعات الشخصية التى يمكن أن تؤثر على سردي. ولا أريد أن أخوض فيما حدث في التحالف لأنى أري أن ذلك خروجاً للبوست من هدفه الأساسي (هع إحترامي لوجهات النظر الأخري التى تري أن ماحدث في التحالف هو جزء اساسي يمكن أن يكشف لنا موضوع الشهيد).
    نقطة أخيرة أيضاً لبكري الجاك:
    موضوع الشهيد نصرالدين، أعتقد أن قائد المعسكر آنذاك (جوزف فلمون مجوك) قد تحرك فيه بالسرعة المطلوبة، وقد عرفت في آخر لحظة من الشهيد بنفسه (أن موضوع القرحة متأخر جداً، وأنه كان من المفروض أن يعمل عملية في روسيا قبل قدومه)، أقول ذلك ليس لإتهام أحد أو تبرئة أحد (فنصرالدين) بالنسبة لي (هو روحى وأكثر).
    الصادق
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 04:44 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: الصادق اسماعيل)

    أخى الصادق إسـماعيل
    الصادق الصدوق
    وصدق سيف الدين

    Quote: أما بخصوص الباقي، فكلنا عندنا رواية لما حدث في التحالف، وسوف أكتب وجهة نظري يوماً ما بشكل أكثر موضوعية بعد أن أتخلص من الكثير من المرارات والإنطباعات الشخصية التى يمكن أن تؤثر على سردي. ولا أريد أن أخوض فيما حدث في التحالف لأنى أري أن ذلك خروجاً للبوست من هدفه

    إذا كنت تريد أن تحكى فأحكى هنا أو فى أى مكان آخر ولا تصمت
    غلطة أوطاننا بأنا نسـجل الجميل ونترك المخزى
    تاريخ كاذب بدون عبر نأخز منها الحكم و نعيش خدعة ونصدقها
    والعمر لا يضمنه أحد وأنت أدرى وأنت رأيت كيف مات إخوانك
    ولك كل الود
    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 05:39 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: إذا كنت تريد أن تحكى فأحكى هنا أو فى أى مكان آخر ولا تصمت
    غلطة أوطاننا بأنا نسـجل الجميل ونترك المخزى
    تاريخ كاذب بدون عبر نأخز منها الحكم و نعيش خدعة ونصدقها
    والعمر لا يضمنه أحد وأنت أدرى وأنت رأيت كيف مات إخوانك
    ولك كل الود
    رأفت ميلاد



    Hi Rafaat
    I highly valued el Sadig contributions on this matter and im a waiting for his wirting
    el Sadig credibility ofrced me to take my hat off....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 05:20 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: الصادق اسماعيل)

    this all about,

    Quote: هنا بيت القصيد، يا بكري!
    شكراً على شهادتك المفصلة، التي استخلص منها، بأن منهج السرية والأمن، وهو نفس منهج حكومة الهوس، أدى إلى اغتيالات لا حصر لها. ويبدو أن هذا متفق عليه، إذ لم ينف أحد من أعضاء التحالف، حاضرين وماضين، وجود هذه السياسة الماحقة الساحقة. وهي في زعمي أخطر من عمى الهوس، لأنها تتدثر بحماية الحريات والنضال من أجل العدالة والمساواة. ذلك لأن الهوس أصبح مشكوفاً باطله.

    في ظل سياق يصبح فيه تخوين رفقاء السلاح وقتلهم لمجرد توجسات في نفوس البعض، لغلبة السرية والعقلية الأمينة، ليس من قبيل الظن غير المعقول أن يقال بأن الشهيد سليمان قد تآمر عليه رفقاء السلاح هؤلاء!

    سمعت كثيراً عن تشويه تنظيم التحالف لأنبل العلاقات الإنسانية، وعن تأزيمه لعضويته في كافة المناحي المادية والنفسية. ولكني لم أكن أتصور بأن التنظيم كان بهذه البشاعة.

    وهذا يستدعي دراسة جادة عن المعارضة السودانية وعن العيوب الهيكلية في بناءها الأخلاقي.

    الخلاصة، التي يستخلصها المرء، من قراءة بكري والآخرين هنا، هي أن المعارضة، باستثناء الحركة الشعبية وقوى المجتمع المدني والحركات السلمية في القوى الجديدة، هي السبب في استمرار نظام الهوس، لا قوة هذا النظام المتهالك. هذه الخلاصة قد تستدعي رؤى جديدة تقوم وفقها إعادة تركيب للتفكك الذي حدث للمعارضة على أسس جديدة.


    you are not looking for the facts behind the incidents, on the contrary you took the advantage of this post to fuel the quarrel between the participants, if you want to say something please open an other post, you must know that Sulieman Milad is one of heros as SAFers and we all love him and respect him as well his family, that why we forget all our differences and determined to reach the facts, so this space not for the people as you who lack the credibility, and you should have to know that you are not the one to teach us about how to confront the dictatorship .,..So please keep distance from fighter Sulieman Milad and do not try to use that tragic incident to satisfy your personal sick interest…… what a disgusting person


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 05:46 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: خالد عمار)

    Quote: موضوع الشهيد نصرالدين، أعتقد أن قائد المعسكر آنذاك (جوزف فلمون مجوك) قد تحرك فيه بالسرعة المطلوبة، وقد عرفت في آخر لحظة من الشهيد بنفسه (أن موضوع القرحة متأخر جداً، وأنه كان من المفروض أن يعمل عملية في روسيا قبل قدومه)، أقول ذلك ليس لإتهام أحد أو تبرئة أحد (فنصرالدين) بالنسبة لي (هو روحى وأكثر).
    الصادق

    and this an other story

    thanks alot el Sadig
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 06:15 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8067

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: خالد عمار)

    الأخ خالد،

    تحية طيبة،

    أرجو أن ترد على بكري، ورفقاء الأمس، بدلاً من أن تصب جام غضبك على شخصي. الميراث الأخلاقي لقصة الشهيد سليمان لم، ولن يكن، حكراً لأحد، لا ولا حتى لرأفت، شقيقه الهمام، أو لأسرته الكريمة. من حق الشعب السوداني كله أن يعرف مجريات ماحدث وأن يضع ذلك في سياقه الصحيح، وهو سياق عجز المعارضة السياسية والعسكرية الشمالية عن مواجهة مشروع الهوس الديني. وتأتي أهمية ذلك من كون القصة المروعة لاستشهاد الأخ سليمان تأتي في سياق تضحيات جسام قدمها أناس مجهولون ماتوا دون وجيع نسمعه. أناس سيقوا إلى الموت سوقاً بواسطة من ائتمنوهم على أرواحهم. لا شك عندي، بعد ما قرأته من سيرة الشهيد، أنه كان سيسعي لأن يكون صوتاً لهؤلاء. وها هو اليوم كائن فينا، حياً، يطلب الحقيقة في صوت صاخب، لا يعرف صمت القبور! ها هو اليوم يصبح صوتاً لمن لا صوت له!

    التوتر، والغضب، والتهور، لن يضيف أي حقيقة جديدة للتداول الحر هنا، يا خالد.

    أفهمـ بالطبع، أن هذا الخيط يبحث عن حقائق. وأقدر مجهود الأخ الكريم رأفت، وكل الساهرين على الحقيقة. ولكني أفهم أيضاً بأن تداولنا هنا لا يقوم مقام المحاكمة، أو التحقيق الجنائي، حتى نتحدث فيه عن حقائق مجردة. قد يسهم هذا الخيط في المستقبل في خدمة تحقيق من نوع ما، في معنى أنه قد يسهم في إجلاء بعض الحقائق من شهادات أشخاص عايشوا الظروف المؤسفة التي أدت لمقتل الشهيد. ولكن لا بد أن ندرك بأن الوقائع التي لا تخضع للتحليل، للوصول إلى الحقائق نفسها، لا تعدو كونها معلومات لا تسمن ولا تغني من جوع!

    أكرر، أرجو أن تتناول إفادات بكري وغيره من الإخوة الذين أدلوا بشهاداتهم، بدلاً من شتم الآخرين.

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 27-08-2006, 11:24 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-08-2006, 10:23 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Haydar Badawi Sadig)

    العزيز رافت والاخوة المتداخلون



    اولا أأسف لانقطاعي هذه المدة لظرف خارج عن الارادة..والحقيقة سعدت باستجابة الأصدقاء بكري الجاك
    الصادق اسماعيل ..وكنت اتمني ان يدلي الاخ امير بشهادته حول هذه الحادثة ..اننا لم نقل اطلاقا نكتب
    هذه الشهادات وهذه الرويات بانها الحقيقة ...وهذا ماتفضحه تعدد هذه الروايات نفسها ...فقط
    طالما هنالك رواية رسمية تضمنها التقرير فمن البديهي ان تكون هنالك روايات هامشية تولدت علي خلفية النتظيم في تلك المرحلة ..لذلك قدمنا الرويات التي كانت رائجة ...ولا اعتقد بانها جافت
    اذنك لتستقر فيها فقط الرواية الرسمية...ارجوا ان تاخذ الامر بعيدا عن المرارات الشخصية
    انا شخصيا لا احمل لك غير احترام كان متبادلا فافسدته حين طالتك عصاة الاستقطاب عن نفسي لقد قلت لك
    رايي سابقا حين ماذكرت لك مقولة الشاعر مريد البرغوثي ...فانا مثل الاخ بكري ومثل الاخ رافت

    ومثل الكثيرين مازلت لا اثق في الرواية الرسمية لانها تجافي المنطق ..ولكن دون الاشارة الي
    الي اتهام الي اي جهة بعينها ...فاخرج الي نفسك لترانا بعين الحقيقة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 01:17 AM

Ridhaa
<aRidhaa
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 10057

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 07:25 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ridhaa)

    مرحب عزيزى رضا

    يسـعدنى وجودك هنا

    وشـكرآ على الرابط

    رأفت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 01:33 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    العزيز رافت

    لا تدافع عن نفسك.. البحث عن الحقيقة ما عنده قيد زمني..هو حق اللهي الى يوم الدين..
    يبدو انك قريب جدا من الحقيقة.. استمر في البحث..
    لا يوجد اي شخص هنا يستحق منك اعتذار..

    اتمنى من لديه افادة مقاتل مريود ان يحضرها.
    لانها تلقي الضؤ على ما كان حادث في الجبهة..

    تتشابه السلطة الحاكمة والتحالف..

    كيف تم اعدام مختل العقل؟
    وبهذه السرعة؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 03:11 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: bayan)

    العزيز عبدالمنعم الحاج
    أولا التحية لك والتحية لأسرتك الكريمة وكيف حال الزغب الحلوين

    أولاً أنا لم أكن حاضرا لمقتل الشهيد ميلاد حتى أدلي بشهادة أكيدة حول الموضوع، ولكنني أدلي بشهادتي حول سيرة الشهيد ميلاد العطرة والتي اتفقنا كلنا حولها.
    ثانياً قلت بنفسك إن هناك إشاعة ما أو رواية ما حول مقتل الشهيد مما يجعل الأمر يبدو وكأنه اغتيال، وأنت تستقي وتسقي شهادتك بروايات وإشاعات كما ذكرت بنفسك، وحتى الآن لم أقرأ شهادتك بل قراءات لتلك الشائعات والروايات سردتها هنا. هل لديك شهادة توردها هنا حول مقتل أو اغتيال الشهيد ميلاد؟
    ثالثا لتعلم إنني لازلت أكن لك من الإحترام أجزله والمسألة لا علاقة لها باستقطاب هنا، المسألة اختلاف في الرؤى وتعلم جيداً أنني قد اختلف معك ولن أتردد في ذلك إذا ما تفارقت رؤانا حول قضية ما أو فكرة ماوليس لهذا علاقة باحترام أكنه لك، فدعنا لا نحاول إلباس الأشياء بغير لبوسها
    رابعا لدينا اهتمامات مشتركة في الإعلام والإشاعة والحرب النفسية، وتعلم ما قد تقود إليه شائعة أو رواية، فمثلاً قد أقول معلومة محددة في خمس كلمات وعندما تصل للراوي رقم 20 تكون أصبحت على الأقل 10 جمل كاملة العدد ومفيدة ولكنها تختلف تماما عن المعلومة الأصلية التي حملتها الجملة الأولى. هكذا الأمر يا عزيزي
    إذا حتى لا نزايد على سيرة شهيد أجمعنا واجتمعنا على سيرته العطرة وعظمته وبطولته لندلي بشهادات حقيقية تقود إلى كشف الحقيقة.
    لا زلت أنتظر الوثائق التي قال عنها تيسير محمد أحمد في مؤتمره الصحفي.
    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 03:18 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    Quote: .. فان كنت لا تصدقهم ومنهم الذي قابلت من قبل وسكت علي روايتهما (عصام وعبد العزيز) التي لا "تصدقها "...بذلك كيف تتوقع ان ياتوك بها او بغيرها فانت "لا تصدقهم"...


    عزيزى أبو بكر أنا أقدر إهتماك وإنزالك مداخلات تيسير. وكما زكرت لك لغة (الكمبيوتر) الذى يكتب منه لا تتوافق مع جهازي وأغلب ما أرسلته لى غير مقرى (لغته العربية)

    حاولت أن أواصل معه الحوار وبكل الإحترام رغم غضب المتداخلين وإعتبروا الأمر إسـتهانة وعدم تعمق. فأنا لا أريد التفنيد والمناقشـة قبل أن نكمل كل أطراف لإفادات . لا أدر هل إسـتجاب الأخ تيسـير لأسـلوب بعض المتداخلين مثل على رحمة وأحجم من المشـاركة ؟ أم لا توجد عنده إجابات منطقية. أيضآ نحن لسـنا بصدد خطاب سـياسى فيجب أن يكون النقاش إفادات صريحة وتوضيحية وليست مسـلمات. فعندما يزكر بأنه هو أرسل (الفاكس) فهذه إفادة تحتاج توضيح أكثر لورقة أضجرت مضجعى سـتة سـنوات.

    عصام الدين مرغنى طه معه كلمة المرور وأرسلت له بريد ألكترونى. وهو دائم الإتصال بى. ولكنه لم يتحرك سـاكنآ حتى الآن. لا أدر إسـتخفاف أو هروب أو حفاظآ على مركز سـياسى أو إجتماعى.

    العميد عبد العزيز خالد الذى تشير له أصابع الإتهام . إبنته هنا وشـاركت بما كله جميل وأنا أتأسف لها بما نسـببه من ألم ولكن يجب أن نتحمل الحقيقة العامة وهى أحقية البحث. فهل هو لا يدر بما يجرى هنا .

    فكيف أصدقهم وهم صامتون.

    أنا زكرت مرارآ وتكرارآ بأن الحدث معتم بالغموض والكذب والإثارة. وليس لدى من أجرمه حتى المتداخلون من واقع الحدث يؤكدون بأن سـليمان (تاجر كلام) هو القاتل ولكن لا يجزموت. تأكد بإنه إنسـان بسـط ولكن ليس مجنون. وإذا كان إنسـان خطـير وغفل عنه سـليمان ميلاد ونائبه بولس هل غفل عنه كل التنظيم؟ أسـألة حائرة فكيف أتهم أنا وأنا خارج الحدث ولا يسـتطيعون هم.

    نحن هنا نحتاج كل الحقائق والتباينات لكى نرتب الأوراق سـويآ. فيا أمير بابكر لا يوجد (كلام سـاكت) ولك الحق بأن تتطالب بالمسـندات المادية من الدكتور تيسـر ولكن لا تحجب عن الإدلاء بإفادتك كاملة وكل ما تعرفه وكل ما سـمعته هذا سـيكون مفيد ولا يوجد شئ غير مفيد.

    وأرجو يا عبد المنعم أن تواصل وأيضآ أعتقد أن الصادق لديه الكثير ولا أدر كيف الإتصال بعيسى شـاهين.

    الأخ عبد المنعم أرجو المواصلة

    Quote: اولا أأسف لانقطاعي هذه المدة لظرف خارج عن الارادة


    الأخ بكرى أشـكرك على هذه الإفادة ولا تجزع للمرارة فى حلقى فأنا لا ألومك ولكن أشـعر ببسـالتكم وألوم نفسـى بإدعاء النضال عندما علمت كيف يناضل الرجال. فواصل معنا بكل ما تراه مفيد.

    وأعود وأخاطب الحزبيين. أين هم من كل هذا. ذكر ود محجوب بأنه إلتقى سـليمان ميلاد أعضاء حزب الوطنى الإتحادى كانوا من المشـاركين فى اللواء الموحد وهم مع حزب الأمة أفشـلوه بعدم الدعم والتموين. أعرف إنهم لم يكونون فى قرورة ولكن لن تكون الحقيقة بعيدة لمن يريد البحث عنها.

    أين حزب الأمة وهم الذين أطلقوا شـرارة نار الفتنة بأول بيان يحمل الإتهامات والمطلبة بالتحقيق. وكان أيضآ إمتدادآ لحرب البيانات الفارغة التى لا يطولها التنفيذ. ويسـجلون البطولة بإطلاق البيان ويظلون فى الظل بدون فعل. أين إفاداتكم؟

    أموم وياسـر عرمان أخذوا عنوانى وتلفونى فى (زيورخ) ويبدوا أنهم قد نسـوها فى صالة الإجتماعات


    Quote: لا تدافع عن نفسك.. البحث عن الحقيقة ما عنده قيد زمني..هو حق اللهي الى يوم الدين..
    يبدو انك قريب جدا من الحقيقة.. استمر في البحث..
    لا يوجد اي شخص هنا يستحق منك اعتذار..

    العزيزة د. نجاة
    يسـعدنى متابعتك وإهتمامك ولنصل كلنا للحقيقة وهدفنا واحد ولسـت الوحيد الذى فقد عزيز فهى ملحمة نضال أمة.


    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 03:55 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 22-04-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)


    Quote:
    عزيزى أبو بكر أنا أقدر إهتماك وإنزالك مداخلات تيسير. وكما زكرت لك لغة (الكمبيوتر) الذى يكتب منه لا تتوافق مع جهازي وأغلب ما أرسلته لى غير مقرى (لغته العربية)


    عزيزي رافت .. تيسير بعث رسالته الاولي الي عنواني ونشرتها حينئذ ثم ارسل اليك رسالة بنسخة لي وهي كانت ردا علي تساؤلاتك بعد رسالته الاولي ولقد نشرتها كذلك واشرت الي انها ارسلت اليك بعنوانك وهي تلك التي ذكرت انك لم تستطع قراءتها وهذا وارد حيث تختلف البرامج وكيفية تشغيلها من جهاز الي اخر ... منذ مداخلتي الاولي انا اشرت الي اني اعطيت تيسير عنوانك وكذلك انت لديك عنوانه بحيث تتواصلان لمزيد من الايضاحات ولقد نوه الي ذلك في كتابه الاولي ..وحيث انه لايشترك في المنتدي فلماذا لا تطلب منه في عنوانه مباشرة اية توضيحات وتنقلها الي المتداخليين بدلا عن مخاطبته من المنتدي وهو ربما لايقرأ كل ما ياتي من مداخلات او طلب ايضاحات فيكون رده مباشرة اليك وثيقة تكون موجودة لديك .. الوصول ا لي الحقيقة او ما لدي تيسير او غيره من قادة التحالف امر واجب والاتصال بهم مباشرة امر واجب وتيسير تجاوب حين كتبت اليه ورد مرتيين (منها مرة مباشرة لك ..كان ان ترد عليه بان الكلام غير مقروء علي الاقل بحيث يعيد ارسالها ككتاب مرفق وليس رسالة ) .. فقبل ان نقرر انه لم يرد او يجاوب او احجم الاحري الاتصال به مباشرة والعنوان لديك.. ففور ان علم من قبل تجاوب فلماذا نقطع الخيط ونقرر انه لم يرد واحجم ...الخ

    (عدل بواسطة abubakr on 28-08-2006, 03:56 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 03:24 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير
    هذه شهادة من مجدي سيد أحمد الذي ورد اسمه في ما ذكره الأخ بكري الجاك
    الأخ أمير رأيت هذا
    أبدأ بالترحم علي شهيد جليل وإنسان كبير هو سليمان ميلاد علمنا أن نعتز بوطننا ونعشق اقباطه درة في حلة تنوعنا الخلاق لو استهدينا بالله، لشقيق الشهيد أن يعيد السؤال وعلي كل شاهد أن يعيد التوضيح ، ولكل مدان أن يكُشف، استشهد بي البعض شهادة زائفة، انفيها قطعاً واقول مكانها كنت أعلي تكليف موجود في ذلك الوقت في مكتب اسمرا ذلك حين وصلت إشارة تخبر باستشهاد سليمان ميلاد وأعقبتها أشارات عديدة من قرورة من طرف القائد الشهيد أيضاً بولس قائد منطقة قرورة في ذلك الوقت وهو صديق قريب جداً ولدرجة الحيرة من الشهيد سليمان ووصلت أيضاً اشارات من قيادة الميدان كلها لم تخرج عن هذه الرواية الرسمية ولم يكن فيها أي تعليمات من أي قائد بتصفية قاتل الشهيد سليمان بل لقد فوجئنا بسرعة انعقاد المحكمة وسرعة تنفيذ الحكم لكن عندما زرت قرورة مرات عدة عقب ذلك وإلتقيت الشهود الرسميين وغيرهم وتغفيت الإشاعات بدا لي أنني لو
    كنت قائد المنطقة ساعتها لاتبعت نفس السرعة فالجميع كان غاضب ومستاء من هذا الموت المجاني لرجل كبير مثل سليمان بل أن الطبيب الذي أحضروا له قاتل سليمان بعد اصابته في رجله وهو اريتري أخرج مسدسه ليقتل القاتل المصاب عندما علم انه قتل سليمان ميلاد لكنه تراجع، بل شمل الغضب حتي الشهيد سليمان وكان البعض يردد لماذا أصر على احضاره من قيادة الميدان؟؟ ولماذا لم يسحب منه السلاح كما نصحه البعض؟؟ التبرير الوحيد أنها أقدار وأنها تناسب اندياح الشهيد الإنساني تجاه كل من هو ضعيف ، صغير، أو عجوز أو معاق، لقد راهن سليمان بأن الحب والاحترام يمكن أن يغير حتي المختل( وحمل السلاح في الميدان للمقاتل هو مثل السير مرتدياً ثيابك في المدينة، أدني درجات الاحترام، دونه لا احترام ولا فائدة من وجودك في الميدان) وخسرنا الرهان جميعاً في تلك المرة، خسرنا سليمان ميلاد، الأسئلة المشروعة كثيرة؟ كيف يستشهد عوض غبوش وهو قائد المعركة في بدياتها ، في اللفة، كان يري أن السرعة والمباغتة هي ضمان النصر فتقدم الجميع بشجاعته حاثاً لهم علي السرعة والتقدم السريع فمضي ومضي خلفه في نفس الوقت عبدالله عرق، كان الكثيرون علي استعداد لفتح تحقيق شخصي في أمر موت سليمان ومنهم كنت أنا وبحكم تداخلي مع المقاتلين كنت الأقدر حتي من القيادة في اسمرا أو قيادة الميدان علي الوصول لأي شذرة تشير لرائحة مؤامرة واشهد الله إنني لم أجد ولو وجدت ولو في آخر ثواني العمر لن أكتمها، لا أدعوا لقفل باب الأسئلة أو حتى التحقيق وإعادته لو أمكن..لكن أدعو المزايدون الذين لا يخجلون أن يصمتوا فمقام سليمان كبير والتهم كبيرة بالطبع لا أظن أن الذين ألهاهم عدم الشغلة فزاروا ضريح الشهيد سليمان وتلقفوا أسئلة أسرة الشهيد المشروعة ليبعيوا بضاعة لن تجد من يشتريها حتي الذي أوهمهم ببيعها أول مرة أدعوهم بحق أن يصمتوا ومن لديه شيء محسوس غير المزايدة والقيل والقال ليتقدم أما من يريد أن يكفف حسراته الشخصية أو يبيع كلام فمقام سليمان أكبر من هذا
    ولكم وافر الاحترام
    مجدي سيد أحمد

    الأستاذ رأفت
    الأخ مجدي سيد أحمد يعمل الآن في جامعة الأحفاد أستاذا لعلم النفس العلاجي، وربما ينتقل خلال شهر سبتمبر للعمل في الأمم المتحدة في ذات مجاله. أي قد يتغير عنوانه . سأفيدك إن رغبت بعنوانه الجديد متى ما استقر عليه.
    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 05:41 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    Quote: منذ مداخلتي الاولي انا اشرت الي اني اعطيت تيسير عنوانك وكذلك انت لديك عنوانه بحيث تتواصلان لمزيد من الايضاحات ولقد نوه الي ذلك في كتابه الاولي
    الأخ أبو بكر
    آسف للخلط ولأن كل الرسـائل غير مقروءه

    سوف أتصل به أعتزر منه وأود أن أورد إعتزاري هنا بإتهامه بعدم التعاون.

    وسـأظل أعتزر يا بيان فأنا ملزم بالإعتزار لمن يسـيئون إلىّ فما بال لذين لم يسـيئون إليّ

    وشـكرآ يا أمير بمواصلة هذا الحوار

    وهذه الإضافة العظيمة للأخ مجدي سـد أحمد

    وسـأعود لها و أتمنى أن يسـتطيع مواصلتنا

    تحياتى

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 10:01 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأستاذ رأفت
    تحية وتقدير

    كما ذكرت للأخ عبد المنعم إنني لست شاهداً على مقتل أو اغتيال الشهيد ميلاد حتى أدلي بشهادتي، وانا أؤمن بأن الساكت عن الحق شيطان أخرس.
    وأقول مرة أخرى ستظل الفرضيات والإشاعات والروايات مجرد كلام ساكت (لأنها قابلة للأخذ والرد) فنحن هنا أمام قضية قتل أو اغتيال، وستظل كذلك (مجرد كلام ساكت) ما لم يأت من يؤكد لي عبر وثائق وأدلة أن هناك ما هو غير الرواية الرسمية التي أكدها رئيس لجنة التحقيق آنذاك (تيسير محمد أحمد) في تقريره في العام 2000 حسبما ذكر في رسالته للأستاذ أبو بكر والمنشورة هنا. وأنت تعلم وأنا أعلم وغيرنا يعلم أن هناك من ادعى (وهو تيسير محمد أحمد "بعد" مؤامرة الجبهة الشعبية الأرترية على التحالف لصالحه بعد أربع سنوات ونيف من استشهاد سليمان ميلاد - أي في العام 2004) أن هناك وثائق وأدلة تؤكد أن مؤامرة حيكت لاغتيال الشهيد ميلاد، ولا زلت أرى إن البينة على من ادعى (هل ترى عكس ذلك؟؟؟). إذا كنت تتفق معي فيما ذهبت إليه فلماذا لا تلح في طلب تلك الوثائق والأدلة حتى نخرج من دائرة الكلام الساكت؟
    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 06:32 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: ali elhassan)

    Quote: الاخ رأفت ميلاد

    متابعة وليس لدى
    ما اعلق علية فالبوست
    شاهد على الظلم.


    خالص تقديرى

    كل الود

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 10:55 AM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الاخ الكريم رافت
    بينما لدي نقاط اخرى كثيره اريد مناقشتها الا اننى انتظر معك الرد الشافى من بروف تيسير و الذى سيجيب فيه على كل الاسئله و نطالب هنا البروف بالتركيزعلى الاتى
    ما هى نتيجه التحقيق النهاءيه؟
    هل وصلته اى معلومه من ابا جهه كانت انه قد صدر حكم باعدام سليمان مسلاد بامر من ابا خالد؟
    و من ممن؟ و هل قام بالتحقيق فيها؟ و ماذا وجد المشرف على التحقيق؟
    اما انت يا اخ رافت فحتى الان لم تجبنا ان كان مصدرك هناك مع ابا خالد عندما اصدر حكمه و كيف عرف؟ و ان
    سمعه هل تقدم للبروف بشهادته؟ ان تقدم ماذا قال له البروف و ان لم يتقدم لماذا؟
    شكرى
    اخوك على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 12:37 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    الأخ: أمير بابكر

    شكرك لتفضلك بالرد علي مشاركتي وهنا بعض تعليقاتي علي ما رأيته يستوجب التعليق فى ردك:-

    النقاط التي أثرتها هي نقاط اختلاف لك الحق التام فى ان يكون لك موقف او قراءة مغايرة لما رأيته انا، وهذا أمر ليس بجديد فأنا اختلفت معك ومع آخرين حول رؤيتكم للكيفية التي كان يدار بها عمل التنظيم، و كيفية رسم خطه السياسي و تحالفاته الاستراتيجية و غيرها. الا انني احتفظ لنفسي بالحق فى كيفية الكتابة عن ملف سليمان ميلاد بتناول ما رأيته ذو أهمية فى وصف الوضعية التي كان يعيشها التنظيم. فكل التنظيم بأحواله السياسية و الاقتصادية والتنظيمية و الامنية هو عبارة عن مسرح "لحادثة" الاغتيال واغتيالات أخري، لذا رايت و أري أن اي وصف دقيق للحادثة يجب ان يتضمن و يستوعب تركيبة التنظيم فى كافة مستوياتها و خاصة مبدأ تكميم الأفواه القائم علي " السرية و الأمن" و للذين ربما ضايقتهم باستفاضتي فى جوانب – اراها فى غاية الأهمية و يرونها بانها ليست من لب الموضوع- أخري أن يوسعوا من مواعينهم و أن كانوا يعانون من ضيق ذات الوقت أو ضيق الصدر فبامكانهم قراءة ما يرون فيه جدوي وما له علاقة بالموضوع، و لست ملزما بالكتابة بالكيفية التي ترضي ظروف او نفسية زيد او عبيد، و العتبي لكل الذين وقعوا فى خانة زيد و عبيد هذي.

    كتبت:

    5. هناك من يقول أن لديه أدلة ووثائق في هذا الشأن ولم يبرزها منذ ذلك المؤتمر وحتى الآن، هل تدري لماذا؟ إن كنت تدري فأرجو إطلاع المتابعين هنا.

    علي حسب متابعتي لهذا البوست و لملف صراعات التحالف منذ سنين و لملف المعارضة السودانية و الشأن السوداني بشكل عام لم اقرأ ان هنالك من ادعي سواءاً بروفيسير تيسير او غيره بامتلاك وثائق تؤكد ادانة شخص بعينه فى اغتيال سليمان ميلاد و كل ما فهمته من الحديث عن الوثائق هو ما يثبت تورط التنظيم فى انتهاكات لحقوق الانسان التي ليس بالضرورة أن تحتوي علي ما يثبت ادانة شخص بعينه فى تدبير حادثة اغتيال سليمان ميلاد. سابقا والآن فأني أكثر يقينا مما مضي أن اي فرد التحق بقوات التحالف _اذا ما تجرد من الغرض_ ليس بقادر علي انكار حقيقة وجود تجاوزات وانتهاكات التنظيم لحقوق الانسان، فانا عن شخصي لن اتردد يوما فى الادلاء بشهادتي فى اي محكمة عادلة تفتح لهذا الملف. كما قال د. لوثر كنج " أن الصمت علي حقيقة وقوع الظلم هو ظلم للظالم و المظلوم معا" فأعتقد انه من الأجدي الاعتراف بالاخطاء بعيدا من البحث عن الطاقية التي يجب تلبّس لها هذه التجاوزات. ما احترمته فى موقف بروفسير تيسير ومن كانوا فى صفه هو اعترافهم بوجود هذه التجاوزات و تحملهم للمسؤلية الاخلاقية و السياسية واستعدادهم لتوفير الوثائق متي ما تقدّمت جهة محايدة ترغب فى البحث فى هذا الملف. لم اسمع منك ولا من كانوا فى صفكم فى المعسكر الآخر اعترافكم بوجود هذه التجاوزات وهو أمر غير اخلاقي و لا مبدأي من شخص خرج و حمل بندقيته ضد الظلم و تكميم الافواه و التهميش بكافة اسبابه والا فهو ما يسمي بال" self-defeating strategies " وهذا أمر ظل تنظيم التحالف يقوم به منذ بواكير ايامه الأولي و بالفعل قد هزم التحالف نفسه و بهزيمته لأسس اركان خطابه السياسي القائمة علي محاربة كافة أشكال الظلم.

    كتبت ايضا

    7. الا ترى معي أنها محاولة للاقتيات على حساب روح الشهيد إقحام موضوعات لا صلة لها بالموضوع، وهي موضوعات تحتمل الجدل والاختلاف والاتفاق، بينما الموضوع الرئيسي هنا ليس موضوع جدل أو اتفاق او اختلاف، هو موضوع قتل أو اغتيال. هناك رواية رسمية وهناك من يشكك في الرواية الرسمية لقراءات تخصه وليس لديه برهان، وهناك من يدعي أن لديه أدلة ووثائق ولا يبرزها.

    اقول لك، لا أتفق معك فى كون هذا "اقتيات" فهنالك تصور للحقيقة، وليس للحقيقة صورة علي قول الفيلسوفة الفرنسية التي لا اذكر اسمها الآن القائلة: there is an image for the truth, but truth has no image و عمق هذا القول بالرغم من بساطة معناه الظاهر يكمن فى أن ما تراه أنت من فعل قمت به أنا هنا و آخرون هو " اقتيات" هو الصورة التي رسمتها لفعلنا هذا و ليس بالضرورة هو الحقيقة، هذا من جانب، اما من جانب آخر فدعني أن أقول أنني لا اري اي شيء اصلا يمكن ان يتم اقتياته و جنيه، فنحن ان كنا نتمتع بشيء من بقايا "انسانيتنا" التي ورثناها بالميلاد فأقل ما يكون شعورنا هو شعور بالحزن و الألم لمشاركتنا يوما ما و بدرجات متفاوتة فى ذاك الحلم المشوه. ماذا سيقتات شخصي الضعيف علي مستواي الشخصي من قول ما اراه حتي و ان استطعت أن أثبت ان فلان او علان هو المتورط فى قتل ميلاد أو غيره، لا توجد نياشين او اوسمة تمنح فى مثل هذه المقامات. اما الشق الآخر فى ردك _هو ما لايتناسب مع امير المفكر والروائي _ هو تنصيب نفسك علي قمة هرم المواقف الاخلاقية التي تصدر الأحكام للناس بمدي أخلاقية مواقفهم و قراءآتهم و هذا شيء الفت انتباهك اليه بصفة الاخوة و لي الحق التام فى رفضه من واقع الحق المشروع فى الاختلاف و هو حق مكفول لاي بشر فى رؤية الاشياء بشكل مغاير متي ما امتلك القدرة علي الدفاع عن اراءه.



    تعليقي علي رد الاستاذ مجدي

    ارجو ان يسعفه الوقت ومشاغل الحياة من الاضطلاع عليه:

    كتب مجدي نقلا عنه بواسطة الاخ امير بابكر فى مشاركته أعلاه

    استشهد بي البعض شهادة زائفة، انفيها قطعاً واقول مكانها كنت أعلي تكليف موجود في ذلك الوقت في مكتب اسمرا ذلك حين وصلت إشارة تخبر باستشهاد سليمان ميلاد وأعقبتها أشارات عديدة من قرورة من طرف القائد الشهيد أيضاً بولس قائد منطقة قرورة في ذلك الوقت وهو صديق قريب جداً ولدرجة الحيرة من الشهيد سليمان ووصلت أيضاً اشارات من قيادة الميدان كلها لم تخرج عن هذه الرواية الرسمية

    وكنت قد كتبت " الاشارة التي وصلت من قائد التنظيم العميد خالد من قيادة الميدان مكان تواجده ساعة وقوع الحادثة، فنص الاشارة الذي وصل الي مقر أمانة التنظيم بكرن والتي استلمها كل من الاخ مجدي سيد احمد المقيم بالسودان حاليا والاخ محمد محمد عثمان ابنعوف المقيم بكندا و القائلة – اي الاشارة- بان "يقتل القاتل فورا"."

    اولا انا لم اقل ان مجدي سيد أحمد شخصيا استلم الاشارة بل قلت أن الاشارة ارسلت من العميد خالد الذي كان فى قيادة الميدان الي أمانة التنظيم بكرن التي كان بها محمد عثمان ابنعوف و مجدي سيد أحمد، اذا كان مجدي سيد أحمد فى تكليف بأسمرا ابان حدوث الواقعة فهذا لا يعني او ينفي وصول هذه الاشارة من قائد التنظيم الي أمانة التنظيم بكرن، و للأمانة الاخلاقية فهذا ما ذكره لي محمد محمد عثمان أبنعوف " المقيم حاليا بكندا" و الذي أكد لي ذلك ابان وجودي بالقاهرة و قبل مغادرته الي كندا حيث كنا نقيم سويا، فاذا كان الاخ مجدي غير موجود بمقر أمانة التنظيم بكرن فى ذلك الوقت، أعتقد أنني مدين للأخ مجدي سيد أحمد علي وجه الخصوص و القراء بشكل عام باعتذار اذا ما كان ظاهر قولي يفيد بأن الأخ مجدي هو من قام باستلام الاشارة فالخلط اتي من طريقة صياغتي التي كان يجب ان تكون ان الاشارة ارسلت الي مقر أمانة التنظيم بكرن و اكتفي دون ذكر من قام باستلامها. من حق الأخ مجدي ان يوصف استشهادي به بأنه زائف وهو خطأ اعتذر عنه و أتمني ان لا اكون قد تسببت في حرج للأخ مجدي. الا أن ذلك لن يغير من جوهر حقيقة أن هنالك اشارة ارسلت من العميد خالد بهذا الخصوص ما لم يقوم الأخ محمد محمد عثمان بنفي ما قاله لي سابقا اكثر من مره وهو ما لم يحدث حتي الآن. ايماني بأن هنالك اشارة ارسلت نابع من ثقتي الغير محدود فى الصديق محمدمحمد عثمان الذي عرفته لأكثر من ثلاثة عشرة سنة، فلم اسمع عنه الكذب أو ادعاء وجود حقائق غير موجودة اصلا.

    كتب الاخ مجدي

    لكن أدعو المزايدون الذين لا يخجلون أن يصمتوا فمقام سليمان كبير والتهم كبيرة بالطبع لا أظن أن الذين ألهاهم عدم الشغلة فزاروا ضريح الشهيد سليمان وتلقفوا أسئلة أسرة الشهيد المشروعة ليبعيوا بضاعة لن تجد من يشتريها حتي الذي أوهمهم ببيعها أول مرة أدعوهم بحق أن يصمتوا ومن لديه شيء محسوس غير المزايدة والقيل والقال ليتقدم أما من يريد أن يكفف حسراته الشخصية أو يبيع كلام فمقام سليمان أكبر من هذا


    فى هذا الجزء رد الأخ مجدي الذي لا يخلو من زعل و عدم موضوعية ممارسا بذلك العادة التي كم اقعدتنا كثيرا فى وصف الذات بالانحياز الي معسكر القيم النبيلة و علي النقيض بالضرورة يقف الآخرون و هو موقف معياري مبني فى الاساس علي وجود موقف صحيح أخلاقيا علي الاطلاق وهو أمر لا أعتقد انه يمكن أن يفوت علي استاذ مجدي اذا ما تحري الدقة المنهجية فى التعامل مع كل ما يحيط به، تجلي هذا الموقف بوضوح كافي فى وصفه لاهتمامات الناس بهذا الموضوع بأنه " عدم شغلة" فهو ايضا ماضي فى الادعاء غير المبرر بالصّحِة و السلامة الاخلاقية فاذا كان استاذ مجدي مشغول بجدول محاضراته فى كلية الأحفاد الجامعية فايماني أن لكل مشاغله، فكثيرا ما تأتي مشاركة العديد من الذين كتبوا هنا خصما من رصيد مشاغلهم. و قولي عن تجاوزات وانتهاكات حقوق الانسان ايضا موجه للاستاذ مجدي سيد أحمد قبل وبعد التحاقه بمؤسسة ( الامم المتحدة) قامت فى الاساس علي مراعاة حقوق الانسان فى ميثاقها الشهير المعروف بالميثاق العالمي لحقوق الانسان لعام 1948.

    ربما لايسعفني الوقت من المشاركة فى هذا " الخيط" مرة أخري وان لم افعل فالعتبي لكل اصحاب الاسئلة و التعليقات علي ما خططت هنا ان لم استجب لذلك.

    ولكم جميعا كثير احترامي


    بكري الجاك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 00:36 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Bakry Eljack)

    اولا انا لم اقل ان مجدي سيد أحمد شخصيا استلم الاشارة بل قلت أن الاشارة ارسلت من العميد خالد الذي كان فى قيادة الميدان الي أمانة التنظيم بكرن التي كان بها محمد عثمان ابنعوف و مجدي سيد أحمد، اذا كان مجدي سيد أحمد فى تكليف بأسمرا ابان حدوث الواقعة فهذا لا يعني او ينفي وصول هذه الاشارة من قائد التنظيم الي أمانة التنظيم بكرن، و للأمانة الاخلاقية فهذا ما ذكره لي محمد محمد عثمان أبنعوف " المقيم حاليا بكندا" و الذي أكد لي ذلك ابان وجودي بالقاهرة و قبل مغادرته الي كندا حيث كنا نقيم سويا، فاذا كان الاخ مجدي غير موجود بمقر أمانة التنظيم بكرن فى ذلك الوقت، أعتقد أنني مدين للأخ مجدي سيد أحمد علي وجه الخصوص و القراء بشكل عام باعتذار اذا ما كان ظاهر قولي يفيد بأن الأخ مجدي هو من قام باستلام الاشارة فالخلط اتي من طريقة صياغتي التي كان يجب ان تكون ان الاشارة ارسلت الي مقر أمانة التنظيم بكرن و اكتفي دون ذكر من قام باستلامها. من حق الأخ مجدي ان يوصف استشهادي به بأنه زائف وهو خطأ اعتذر عنه و أتمني ان لا اكون قد تسببت في حرج للأخ مجدي. الا أن ذلك لن يغير من جوهر حقيقة أن هنالك اشارة ارسلت من العميد خالد بهذا الخصوص ما لم يقوم الأخ محمد محمد عثمان بنفي ما قاله لي سابقا اكثر من مره وهو ما لم يحدث حتي الآن. ايماني بأن هنالك اشارة ارسلت نابع من ثقتي الغير محدود فى الصديق محمدمحمد عثمان الذي عرفته لأكثر من ثلاثة عشرة سنة، فلم اسمع عنه الكذب أو ادعاء وجود حقائق غير موجودة اصلا.

    for the documentation,
    and we need to hear from M.Osman

    (عدل بواسطة خالد عمار on 29-08-2006, 00:56 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 01:27 PM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    اسئلة اخرى تضاف للبروف
    بناءا على شهادة بكرى الجاك بانه كانت هنالك اشاره ارسلت من ابا خالد لمكتب كرن تقول يقتل القاتل فورا,
    1. هل تقدم الاخ بكرى بهذة الشهاده من قبل?
    2. هل حققت فيها يا دكتور تيسير?
    3. ماذا كانت النتيجة?
    4. من هو اسم الذى استلم الاشاره?
    5. لمن بلغها?
    6. كيف بلغها?
    7. ما هو فرق الوقت ما بين ارسال الاشاره و تبليغها و اعدام المتهم المزعوم?
    8. من يتقدم ليشهد او ليقدم اسماء من كانوا فى المكتب وقت ارسال الاشاره?
    9. من يتقدم ليشهد او ليقدم اسماء من كانوا مع الظابط الذى استلمالاشاره?
    10. هل تضمن لبروف كل هذه المعومات فى تقريرة?
    نشكر البروف و الاخ بكرى على سعة صدرهم و لاكن الاجابة على هذه الاسئله تثبت صحه القصه من تلفيقها
    على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-08-2006, 06:31 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    الاخ امير

    لك التحية

    انني لم اسجل شهادتي حول الحادثة بعد ...تواجهني مشاكل في الكتابة ..لانني لا امتلك كي بورد ذو حروف عربية...واحيانا استعين بالماوس في الكتابة ..واحيانا تتمسح الكتابة لابدا من الاول ...وهكذا اكابد...جاءت مداخلاتي متفرقة ..وان كنت لم اخلص بعد من الروايات والكلام الساكت
    كما يحلو لك ...وكما قلت ان الرواية قد تبدأ بجملتين ولكنها تصل الي اكثر من عشرة جمل بعد استهلاكها وتداولها ..ولكن ابدا للمراقب والحصيف وصاحب تحليل الرواية او الاشاعة لا يمكن ان يغفل
    ذلك الخط السحري الذي انبعثت منه الاشاعة..وهو ما كنت تاخذه انت ايام زمان في تعليقاتك السياسية ..علي
    الاخبار التي ترد من خطاب السلطة نفسه ومن احبارها ...اذن كيف يغيب عليك ذلك ..ولماذا اصلا وصلت الي الجميع
    روايات هامشية علي ضوء وهامش الرواية الرسمية التي تعتقد بانها الحقيقة ...ام لانها التي وصلت عبر الخط التنظيمي ...هنالك حادثة اعدام المقاتل "سايمون" في قرورة لماذا لم تاخذ تلك جانبا من الاستهلاك الهامشي والروايات الساكت ...هل لانه مقاتل بسيط؟ ..ولماذا كل الروايات كانت مطابقة مع الرواية الرسمية
    ولم تأخذ مثل هذه الابعاد...هنالك رواية أخري بصددها فلنعتبرها الرواية السادسة وهي تدعم الرواية الرسمية
    وتكشف مصداقيتها بان المدعو تاجر كلام نفذ جريمته نتيجة لغضبه الشديد من الشهيد ميلاد...وهي تلك المشادة التي حدثت بينه وبين الشهيد ميلاد حتي انه استعان بمقاتل لا اذكره الآن بان يبعد تاجر كلام عنه.


    رواية#6


    كما قلت سابقا المقاتل سليمان ميلاد كان في اسمرا لبعض الوقت لترتيب بعض الاحتياجات لمقاتليه

    وعند وصوله الي قرورة رفع اليه تقرير عن تاجر كلام بانه يذهب بالاغنام بعيدا عن المعسكر ولا ياتي في مواعيده..الامر الذي سوف يجعله لقمة سهلة للعدو وللجهاد الاسلامي الارتري الذي يتحرك
    في تلك المنطقة الجبلية الوعرة..كعادته و بسماحة الشهيد المعهودة فيه والتي ذكرها الجميع هاهنا وفي بداية تلك الامسية التي لم تشرق شمسها عليه استدعي المقاتل ميلادالمدعو تاجر كلام واطلعه علي خطورة
    ابعتاده عن المعسكر وعن عودته المتأخرة ...انفعل تاجر كلام وازداد كلامه وقد حاول مهاجمة
    الشهيد غير ان المقاتل استدعي بعض المقاتلين لابعاده عنه.
    انتهت الرواية الكلام الآتي من عندي كتحليل للرواية التي فرخت الرواية الرسمية.



    ...هذه الرواية اذا صحت فسوف ينتج
    عن ذلك دافع قوي لتاجر كلام لارتكاب جريمته ...ولكن يبقي السؤال

    ما الذي اغضب المدعو تاجر كلام برغم ان المقاتل الشهيد ميلاد حاول كعادته ان
    يوضح له خطورة ابتعاده عن المعسكر ...بصورة جميلة اذا ما وضعنا في الحسبان أن تاجر كلام قضي
    اطول فترة من التكليف في التنظيم هي رعاية اغنام التنظيم...

    واذا اردت ان تثير غضبه في يوم ما ..تورع له بحديث عابر وقل له ابوخالد قال سوف ياخذوا منك الاغنام
    ليرعاها شخص آخر...في هذه اللحظة يمكن أن يثور واذا لم تبتعد سوف يهاجمك ...وقد فعلها
    مرة مع المقاتل سليمان مينزا(عمك سليمان) حيث حاول مهاجمته.. ولكنها اعتبرت المسألة مجرد
    هزار.

    المبرر الذي جعل تاجر كلام يثور في تلك المقابلة مع الشهيد ميلاد ...يوضح انه تحت تاثير
    من شخص هو مربط كل هذا الجدل الذي ينداح بين ثنايا هذا البورد.

    فربما تاجر كلام لم يكن اصلا يبتعد عن المعسكر ولم يكن اصلا يعود متأخرا ...لذا وجد
    الشخص غايته باخبار القائد ميلاد باشياء لم تحدث عن تاجر كلام ..وفي نفس الوقت
    اخبار تاجر كلام بان الشهيد ميلاد ...يحاول ان ينتزع منه الاغنام ...ليعطيها لشخص
    آخر ...علما ان تاجر كلام لديه احساس بانه شخص مميز ..ولا يتلقي اوامره الا من القادة
    الكبار ...ومن قال له هذه الايحاءات هو شخص له وزن في القطاع...هذه النتيجة قد يصل اليها
    المرء بالتحليل في غياب المنطق والدوافع التي تجعل الرواية الرسمية غير مقنعة فلو ذهب شخص
    عادي او اي مقاتل ليخبره بذلك الكلام ..سوف لن يتورع من مهاجمته.. وحينما باغته ميلاد بحقيقة
    تاخيره تاكد ان كلام سحب الاغنام حقيقة لذا ..ثارت ثائرته ..واضمر هذه الفعلة.


    قال الصادق :


    تاجر كلام شخص لا يمكن ان يثق فيه لانجاز مهمة كتلك ...وانا اختلف معه بانه الشخص
    المناسب لانجاز ذلك ...فلو نجحت المسألة تم المراد ...وان لم تنجح لا تخلو المسألة
    من دعابة...او من كلامات تاجر كلام.


    نواصل

    (عدل بواسطة عبد المنعم ابراهيم الحاج on 28-08-2006, 11:30 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 01:17 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    [B
    Quote: اسئلة اخرى تضاف للبروف
    بناءا على شهادة بكرى الجاك بانه كانت هنالك اشاره ارسلت من ابا خالد لمكتب كرن تقول يقتل القاتل فورا,
    1. هل تقدم الاخ بكرى بهذة الشهاده من قبل?
    2. هل حققت فيها يا دكتور تيسير?
    3. ماذا كانت النتيجة?
    4. من هو اسم الذى استلم الاشاره?
    5. لمن بلغها?
    6. كيف بلغها?
    7. ما هو فرق الوقت ما بين ارسال الاشاره و تبليغها و اعدام المتهم المزعوم?
    8. من يتقدم ليشهد او ليقدم اسماء من كانوا فى المكتب وقت ارسال الاشاره?
    9. من يتقدم ليشهد او ليقدم اسماء من كانوا مع الظابط الذى استلمالاشاره?
    10. هل تضمن لبروف كل هذه المعومات فى تقريرة?
    نشكر البروف و الاخ بكرى على سعة صدرهم و لاكن الاجابة على هذه الاسئله تثبت صحه القصه من تلفيقها
    على رحمه

    (عدل بواسطة خالد عمار on 29-08-2006, 01:18 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 00:12 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 07-05-2003
مجموع المشاركات: 21529

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    العزيز رأفت
    تحياتي
    اعتذر اولا لهذه المداخلة المتاخرة
    كنت مصمم ان الا اشارك الا ايدي تكون مليانة
    تعرفت على السيدة الفاضلة تهاني ارملة الشهيد سليمان هنا في سيدني
    حين دخلت منزلهم لاول مرة لم اكن اعلم انها ارملة الشهيد
    دخلت منزلهم العامر واستقبلني ابنها الهميم امجد
    وقبل امجد استقبلتني صورة الشهيد في برواز كبير على مدخل الباب
    قلت لهنادي : صاحب الصورة دي ما غريب علي
    قالت لي بحزن عميق : انه زوجي الشهيد سليمان الذي استشهد في الاراضي المحررة
    صمت في الحال
    وبعد خروجي من المنزل ودعني امجد
    واشتعلت في داخلي حواس الصحفي الموثق
    خاصة بعد ان قالت لي انه قتل
    وقالت لي ايضا انها تملك عدة وثائق
    ناقشتها بعد فترة في الموضوع
    وحتى تطمئن لي قلت لها انا عضو في الحزب الشيوعي
    وعضو في عدة منابر على الانترنت
    ولن انشر شئ ليس لديك الرغبة في نشره غلى الاطلاق
    تحدثت لي بحزن وروت لي ما تعرفه عن قصة استشهاد زوجها
    ذكرت اسماء محددة وافادات شجاعة
    وطلبت مني ان لا اشير لاي اسم او اي معلومة في الوقت الراهن
    واكدت انها ستتحدث في الوقت المناسب

    والى ذلك الوقت الذي ستدلي فيه تهاني بشهادتها
    ارجو ان تنسق معي ومع تهاني عبر ايميلي الخاص
    تحياتي يا رافت
    ايميلي
    [email protected]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 03:21 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: خالد العبيد)

    الأخ بكري الجاك
    تحية

    من حقك أن ترى رؤيتك كما أن من حقي أن أمتلك رؤيتي ، ولكن المسألة (هنا) تتجاوز الحب والكره لآنهما يشوهان الحقيقة إذا ما حاولنا إصباغهما عليها.
    لقد كتبت:
    علي حسب متابعتي لهذا البوست و لملف صراعات التحالف منذ سنين و لملف المعارضة السودانية و الشأن السوداني بشكل عام لم اقرأ ان هنالك من ادعي سواءاً بروفيسير تيسير او غيره بامتلاك وثائق تؤكد ادانة شخص بعينه فى اغتيال سليمان ميلاد " انتهى
    شكرا على شهادتك هنا بأنه ليس هناك من ادعى (رغم إني أرى غير ذلك) امتلاك وثائق تؤكد إدانة شخص بعينه في اغتيال ميلاد بمن فيهم أنت.

    العزيز عبد المنعم ابراهيم
    كما ذكرت للأخ بكري المسألة (هنا) تتجاوز الحب والكره ، لذلك أنا أقول ستظل الروايات والشائعات والفرضيات مجرد كلام ساكت لأن كل من أراد أن يصبغ الحقيقة برؤيته ورأيه وحسب درجة حبه لذاك أو كرهه لهذا يمكنه أن يفعل ذلك بعيدا عن جوهرها، وأنت تعلم ذلك.

    العزيز الصادق اسماعيل
    تحية مرة أخرى
    أرجو أن تنتهي مشاعر المرارات بداخلك وتكتب عن هذه المرحلة المهمة كما وعدت.
    تقديري
    أمير بابكر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 11:18 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: أمير بابكر)

    الأخ بكرى الجاك
    تحياتى

    أتمنى أن تحاول توفير قليل من الوقت والمتابعة ولا تترك مجالآ للأشـياء الشـخصية فأنت توثق للحقيقة. وكل ما زكرته مرتبط ببعضه البعض ويوضح الوضع العام الذى هيأ المناخ لهذه المتاهه التى نحن بصددها. وأعتقد تشـعبك فى سـرد الحقائق فى الوضع العام يضع الجميع فى الوضع الخاص موضوع ( البوسـت). فأسـتمر معنا للحقيقة والتاريخ.

    بالنسـبة لموضوع البوسـت أريد الرجوع لواقعة إشـارة العميد عبد العزيز خالد. لدى بعض المراجع ولا أريد إدراجها فى الوقت الحالى لكى لا أضر بتسـلسل الأحداث. وأنا سـعيد بإ ضافتك وحسـن تحليلك للموضوع.


    Quote: وكنت قد كتبت " الاشارة التي وصلت من قائد التنظيم العميد خالد من قيادة الميدان مكان تواجده ساعة وقوع الحادثة، فنص الاشارة الذي وصل الي مقر أمانة التنظيم بكرن والتي استلمها كل من الاخ مجدي سيد احمد المقيم بالسودان حاليا والاخ محمد محمد عثمان ابنعوف المقيم بكندا و القائلة – اي الاشارة- بان "يقتل القاتل فورا"."

    وبقى السـؤال الصعب وه كيفية الحصول على الإشـارة أو الذى إسـلمها.
    و الحصول على عنوان الأخ محمد هحمد عثمان إبنعوف. فأرجو المسـاعدة والحديث للجميع خاصة المقيمون فى كندا.

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 11:20 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ على رحمة
    الأخ خالد عمار
    أرسـلت بريد ألكترونى للبروفسـير تيسـير وسـأعود بالتفصيل.
    تحياتى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 11:25 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    الأخ عبد المنعم إبراهيم الحاج
    تحياتى

    أواصل معك الروايات وكنت أتظر وصولك للرواية الأخيرة وهى تربط أحداث كثيرة. ولا أريد أن أورد لك ما وصلنى قبل أن تختم الأحداث بإفادتك الشـخصية.
    ولكن هناك حادثة أتمنى أن تعيد توثيقها بأسـماء وأماكن ومراجع لكى تصير أكثر وضوح . ولا تهمل أى واردة مهما كانت صغيرة.

    Quote: المدعو تاجر كلام نفذ جريمته نتيجة لغضبه الشديد من الشهيد ميلاد...وهي تلك المشادة التي حدثت بينه وبين الشهيد ميلاد حتي انه استعان بمقاتل لا اذكره الآن بان يبعد تاجر كلام عنه.

    أخوك
    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 11:40 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 04-01-2003
مجموع المشاركات: 8067

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    نتابع باهتمام.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 12:03 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 13-06-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Haydar Badawi Sadig)

    وسـ
    Quote: أظل أعتزر يا بيان فأنا ملزم بالإعتزار لمن يسـيئون إلىّ فما بال لذين لم يسـيئون إليّ


    رافت يا اخي العزيز من يسئ اليك ويشكك في نواياك لا يستحق اعتذارك..
    ولكن ربما ان تربيتك الدينية تجبرك ان تعتذر لمن يسيئون اليك,,
    بحجة انهم يا ربي لا يعرفون ما يفعلون. وانهم يا ربي قد قالوا فيك الكثير فما بالي انا
    عبدك الصغير..فاغفر لهم جهلهم.. لن اثنيك ان تتبع دينك
    ولكن أخلاقيا لا ارى اي سبب لك لتعتذر لهم...
    واخلاقيا مجبر ان تعتذر لمن لم يسئون لك لو حدث سؤ تفاهم..
    وشكرا لك وربنا يبرد قلبك ويجبر كسره..

    محبتي لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 01:06 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: bayan)

    Quote: الأخ عبد المنعم إبراهيم الحاج
    تحياتى

    أواصل معك الروايات وكنت أتظر وصولك للرواية الأخيرة وهى تربط أحداث كثيرة. ولا أريد أن أورد لك ما وصلنى قبل أن تختم الأحداث بإفادتك الشـخصية.
    ولكن هناك حادثة أتمنى أن تعيد توثيقها بأسـماء وأماكن ومراجع لكى تصير أكثر وضوح . ولا تهمل أى واردة مهما كانت صغيرة.



    العزيز رأفت

    لك التحية..الحقيقة انني أقول كل ما املك من معلومات حول هذا المشهد..لا كما يقل أمير عنا
    نحن تحت تاثير ثنائية الكره والحب ..انني احب الجميع حتي الذين يختلفون معي في الرؤيا للاشياء
    لقد جمعنا هم مشترك وحلم تسرب مثل سحابة عابرة لم تفرغ حشاها في ارض طيبة فاختارت مستنقع قذر
    لا تزيد سعته سوي المزيد من الطحالب والعفونة.

    انني لا اذكر الاشخاص تحديدا ولكن هذه الروايات ابدا لم تغب من ذاكرة المقاتلين اغلبهم الآن في مزارع علي اطراف ارتريا مع حدود السودان منطقة "ساوة" لا ادرك ظروفك الآن ولكن يمكن ان تذهب الي
    هنالك وسوف نساهم في انجاح هذه الرحلة اذا كنت تمتلك من الوقت الكافي بذلك ..وبالمرة تتطلع علي الوثائق التي يمنك ان تقودك وترسينا علي الحقيقة ..وهذا مجرد اقتراح .


    هنالك رواية سابعة..سوف اوردها وهذه المرة رواية من شهادة الاخ طائف الحادوري متواجد بالسودان علي ما اعتقد اسمه الحركي "الفاتح دمقراطية" هو انسان طيب يعاني من بعض المشاكل النفسية الناتجة من التعذيب القاسي الذي مارسته عليه اجهزة نطام الجبهة الاسلامية في بداية التسعينيات
    وقتها كان في حزب البعث العربي الاشتراكي ...ومنتميا لجماعة الخلاص التي تكونت علي حادثة اعدامات شهداء رمضان الشهيرة.

    ساعود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 02:11 AM

أمير بابكر

تاريخ التسجيل: 14-02-2003
مجموع المشاركات: 117

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    الأخ عبد المنعم

    أنت تحاول الإلتفاف على الحقيقة هنا، فأنا لم أقل عنك تحديدا إنك تحت تأثير ثنائية الحب والكره

    ما قلته واضح جدا وسأعيده لك مرة أخرى
    العزيز عبد المنعم ابراهيم
    كما ذكرت للأخ بكري المسألة (هنا) تتجاوز الحب والكره ، لذلك أنا أقول ستظل الروايات والشائعات والفرضيات مجرد كلام ساكت لأن كل من أراد أن يصبغ الحقيقة برؤيته ورأيه وحسب درجة حبه لذاك أو كرهه لهذا يمكنه أن يفعل ذلك بعيدا عن جوهرها، وأنت تعلم ذلك.

    إذا أنت مجرد راوي لحكايات حول مقتل الشهيد ميلاد، وستشوه الحقيقة إذا حاولت أن تلبسها ثياب من تحب وستشوهها أيضا إذا حاولت سترها بمزق من تكره. فالمعنى هنا واضح ستبقى الحقيقة حقيقة مجردة ولكن يمكن أن تكون لكل منا حقيقته من الزاوية التي يراها بها إذا أراد ذلك. إذا كنت تريد ذلك فأنت معني بهذا القول

    كتبت:
    انني احب الجميع حتي الذين يختلفون معي في الرؤيا للاشياء
    لقد جمعنا هم مشترك وحلم تسرب مثل سحابة عابرة لم تفرغ حشاها في ارض طيبة فاختارت مستنقع قذر لا تزيد سعته سوي المزيد من الطحالب والعفونة

    عزيزي عبدالمنعم
    ربما تسرب الحلم من داخلك ومن حقك أن تفتح مسارب لتتسرب منها أحلامك طالما وجدت حلما بديلا يحل محله فالإنسان بلا أحلام وآمال يبقى مشوه، ولكنه يبقى حلم (الذي تسرب منك) في دواخل الكثيرين، حلم يجعلهم ماضون في هذا الدرب مهما كان الثمن، كما قال الشهيد ميلاد، يزيدون اتساع حقيقته بصبر ودون ضجة. فقط أبقى على هذا الحب مع الجميع كما ذكرت ولكن دون عفونة أو طحالب فهي مقززة ولا تتناسب مع حبك للجميع حتى الذين يختلفون معك وأنت تقول بأنهم اختاروا مستنقع قذر لمجرد أنهم لم يختاروا طريقك واختلفوا معك في الرؤية للأشياء، فما أصبحت تراه أنت مجرد مستنقع قذر لا يغير حقيقة أنه حلم باق في دواخل من تحبهم رغم اختلافهم معك.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 01:22 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 25-08-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Haydar Badawi Sadig)

    Dear Haydar

    Accept my apology
    Khalid Ammar
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 02:42 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: خالد عمار)

    هذه نص الرسـالة للبروفسير يسير محمد أحمد

    أرسـلتها لصورة لتعزر التواصل بالبريد الألكترونى

    أتوقع الرد منه باللغة الإنجليزية أو على بريد الأح أبو بكر




    أشكر الأخ أبو بكر والأخت نجاة والأخ د. حيدر على الإهتمام والمتابعة

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 03:08 PM

غادة عبدالعزيز خالد
<aغادة عبدالعزيز خالد
تاريخ التسجيل: 26-10-2004
مجموع المشاركات: 4806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: العميد عبد العزيز خالد الذى تشير له أصابع الإتهام . إبنته هنا وشـاركت بما كله جميل وأنا أتأسف لها بما نسـببه من ألم ولكن يجب أن نتحمل الحقيقة العامة وهى أحقية البحث. فهل هو لا يدر بما يجرى هنا .


    الاخ رافت
    كامل تقديرى لك وللاخوة المتداخلين
    وللباحثين عن الحقيقة وغيرهم من يدعون غير الحقيقة

    بدأت انت بالكتابة عن الشهيد سليمان ميلاد و حدثتك انا
    عن قصة كنت قد سمعتها عن الشهيدين سليمان والشهيد
    عبدالعزيز النور. كنت انتظر الكثير من الكلام لنعرف عن سليمان ميلاد ذلك
    الرجل الاسطورة والذى جسد الكثير من معانى الصمود والنضال
    فأذا بى آجد ان الحديث قد تفرع ليشمل ما عداه
    الاخ رافت
    سليمان هو اخوك نعم و لكن ليس اخوك وحدك فهو اخ وشقيق لكل مناضل سودانى
    فسليمان عندما ذهب للميدان لم يكن يمثل اسرته او أثنيك او طائفة بعينها
    بل كان يمثل كل الشعب السودانى.

    كل الذى ذكرته يا رأفت
    مجرد شائعات, فأنا ايضآ تهمنى الحقيقة لذلك
    أتمنى أن نتعامل مع هذه القضايا بشئ من الشفافية والحذر
    ،الاسئلة التى طرحها بعض المتداخلين مهمة وتحتاج اجابات وافية.
    الكثيرين من رواد هذا البورد يعرفون حاستهم ما يدور من
    وراء الكواليس و انا اعرف ما يدور, لكنني لن أطلب من
    قوات التحالف أو ابي بالرد عليك هنا.

    انا لم اكن في مسرح الأحداث يا رأفت لذلك لا يمكن لي ان
    ادلي بشهادتي, لكنني استطيع فقط ان اقص عليك ما سمعته من
    أبي. اخبرني ان الشهيد سليان استيقظ مبكرا يومها و خرج
    ليجلس مع الديدبان, كان أول سؤال سألتة لأبي "منو هو
    الديدبان" فاخبرني انه الحرس. ثم واصل ليقول ان احد
    المقاتلين من المختلين عقليا و الذين كان يحنو و يعطف
    عليهم الشهيد سليمان خرج ليقضي حاجتة و عاد مصاب بنوبة
    جعلتة يمسك السلاح و يطلق النيران, فقتل سليمان في الحال
    لأن الطلقة كانت في الجسد عالية بينما اصيب المقاتل
    عبدالعزيز و كانت في منطقة منخفضة من الجسد

    أقسم أنني لم أسمع ابدا اي قصة أخري, و لم أحس بهمس ايا
    كان و إلا أقسم لك انني كنت قد أخبرتك فورا. ما يهمني هو
    الوقوف علي الحقيقة فقط و بدون تجريحات او اتهامات جائرة

    كنت أتمني ان تصبح أسطورة ميلاد المحطة التي يجتمع عليها
    الناس كافة في مماتة كما كانت في حياتة

    غادة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 03:57 PM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    لا تفيد الحقيقه بشئ....بل تتبع أقاويل ليس لها في عالم الحقيقة وجود..

    وما أقول هو فقط تحليل لكل ماورد في هذا البوست ........

    والكلمات التى أريدك أن تقرأها بعين الإعتبار......

    وتعيها بلغة اليقين ..هي..

    تحري الدليل قبل المقيل ...لتجد المعين قبل المهين ....

    على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 05:47 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Ali Amer)

    Quote: أقسم أنني لم أسمع ابدا اي قصة أخري, و لم أحس بهمس ايا
    كان و إلا أقسم لك انني كنت قد أخبرتك فورا. ما يهمني هو
    الوقوف علي الحقيقة فقط و بدون تجريحات او اتهامات جائرة



    الأخت غادة
    لا يوجد إتهام ولا يوجد متهم . والتعبير نابع من مجريات البوسـت وأقصد تعبير (تشير أصابع الإتهام)

    بالنسـبه للهمس يوجد الكثير وبلغ حد التصريح. وللأسـف لم يأتى التصريح والتوضيح المعاكس. وذلك من ما يزيد كثرة التسـاؤلات. والتصريحات المتضاربة فى مقتل سـليمان نبعت من نفس المصادر.

    البحث عن الحقيقة حق مكفول. وأعتقد الوالد لا يعترض على ذلك. جلست معه من قبل وعرفت منه وجهة نظره ولا أكذب عليك خرجت مقتنعآ . ولكن إستجدت مستجدات وإخباريات جعلت الشكوك تعود الى القلب. وهذه طبيعة الإنسان.



    ولابد من ظهور الحقيقة وكنت أتمنى أن يشارك الجميع حتى نصل الى الحقيقة بشـفايفية تامة. ولكن الصمت يزيد الإتهام ويزيد الشـكوك.

    ولا أطلب منك أخذ الحياد ولكن أطلب منك عدم المتابعة.

    والله يعلم ما فى القصد

    تحياتى

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 06:46 PM

غادة عبدالعزيز خالد
<aغادة عبدالعزيز خالد
تاريخ التسجيل: 26-10-2004
مجموع المشاركات: 4806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: والتصريحات المتضاربة فى مقتل سـليمان نبعت من نفس المصادر.


    الرواية الرسمية للتحالف واحدة و ان كان هنالك تضارب في الأقوال فلم تنبع من نفس المصادر. إن كان هنالك تصريح لأبي او للتحالف مختلف فارجو امدادنا بة. ما عدا ذلك, فهو ليس نفس المصدر.

    Quote: ولابد من ظهور الحقيقة وكنت أتمنى أن يشارك الجميع حتى نصل الى الحقيقة بشـفايفية تامة. ولكن الصمت يزيد الإتهام ويزيد الشـكوك.


    الأخ رأفت
    انت لم تأتي بجديد, لقد تم التعرض لهذا من قبل التحالف فى السابق, و من ابي نفسة ايضا و يمكن الرجوع الي ما كتبة هو نفسة و نشر فى نشرة التحالف و التي قام باخراجها الأخ أمير بابكر و آخرون و نقلتها انت ايضا هنا و هي بعنوان "ميلاد سيرة غير ذاتية"

    التصريح علي شيئ جديد يكون بعدما يثبت الطرف الآخر وجهة نظرة و يقدم الدليل, ما عدا ذلك, فهو اعادة لنفس القول القديم و الاصرار علي الدوران في حلقة مقفولة, و البينة علي من ادعي. و بالرغم من ان هذا هو رأي الشخصي, الا ان التجالف هو تنظيم لة وجهة نظرة و تقديرة للأمور, و انا لا اتدخل في تلك الحسابات.

    Quote: ولا أطلب منك أخذ الحياد ولكن أطلب منك عدم المتابعة.


    و لن تابع يا رأفت. فانا ارفض ان يلوث اي شيئ او اي شخص ذكراي العطرة عن سليمان ميلاد.
    غادة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

29-08-2006, 06:53 PM

ادريس خليفة علم الهدي
<aادريس خليفة علم الهدي
تاريخ التسجيل: 11-10-2005
مجموع المشاركات: 5374

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: غادة عبدالعزيز خالد)

    Quote: و لن تابع يا رأفت. فانا ارفض ان يلوث اي شيئ او اي شخص ذكراي العطرة عن سليمان ميلاد.
    غادة


    في شان كدا خليك غير منابعة ....

    محبتي واحترامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 03:33 AM

مريم عزالدين صديق
<aمريم عزالدين صديق
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: ادريس خليفة علم الهدي)

    الاخ رافت


    اولا ابدا بالترحم على الشهيد سلميان ميلاد الذى نكن له كل التقدير والاعزاز الفخرى بشهيد الوطن العظيم الذى ظل ومايزال رمزا للوطنية ومازال اسمه يشكل لدينا الكثير ( اطلقنا اسم مركزنا الثقافى باسم الشهيد سليمان ميلاد )

    اولا اخى رافت ان مايدور فى هذا البوست شبيه تماما بحوارت اخرى دارت فى نفس المنبر من نفس الاشخاص الذين يهوون سرد الروايات والتحليل والسمعيات ( التى اصبحت كالفطير ) والاتهمات الخطيرة ( دون اى دليل )و دون المراعاة لعقلية المتداخلين فى هذا المنبر الذين يعلمون تماما حقايق الامور .

    وكل ما استطيع قوله ان ما يدور فى هذا البوست او غيرة من البوستات الاخرى فى طيلة الفترة الماضية الى وصلت الى الارشيق لم ياتى هولاء بدليل مادى واحد يوكد صحة ما يقولون من رواياتهم التى تعتمد اعتماد كامل على جملة واحدة ( حسب ما سمعت ) او ( فلان قال لى ) او غيرها من السمعيات والتحليل من غير دليل ( يعتبر كلام ساكت ) على حسب قول الاخ امير بابكر.

    الاخ رافت والمتداخلون

    ارجو ان نعى تماما ان القضية قضية قتل وليست مجرد ونسة وشائعات موامرة او غيرها .

    واخيرا
    ادعوا الجميع من يملك الدليل الافادة والا حيكون كل الكلام (ثرثرة )

    ولكم كل الاحترام والتقدير

    مريم عزالدين


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 04:20 AM

Saifeldin Gibreel
<aSaifeldin Gibreel
تاريخ التسجيل: 25-03-2004
مجموع المشاركات: 4079

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: مريم عزالدين صديق)

    الاخ العزيز رافت والاخوة المتداخلين اتمنى من الجميع ان يلزمو الصبر حتى نصل للحقيقة وهى كل مبتغانا، وليس مبتغانا المكايدات والملاسنات الشخصية.


    زكر الاخ بكرى الجاك فى شهادته فى مسألة مقتل سليمان ميلاد

    Quote:

    عودة الي وعدي بتسطير شهادتي الشخصية فى هذا الشأن

    وجلنا يعلم أن (شهادة) تعنى أن الشخص المعنى كان فى موقع الحدث ، بمعنى أنه كان شاهد عيان فى ساعة وقوع الحدث

    زكر الاخ بكرى فى شهادته الاتى
    Quote:


    رأيت الشهيد ميلاد لاول مرة فى معسكر تدريب الماظ فى النصف الاول من عام 1998 و كان حينها قادما الي صفوف المعارضة، و لم تجمعنا اي حادثة للتقارب، وبعد عام كانت القيادة العسكرية المشتركة لقوات التجمع قد قامت بتشكيل اللواء الموحد الأول من كافة فصائل المعارضة واوكلت مهمة قيادة اللواء الموحد الأول للشهيد ميلاد.


    من اقوال الاخ بكرى يتضح ان الاخ بكرى لم تكن له صلة قوية او مباشرة فى موقع العمليات غير الاخبار النقلية التى تصلهم فى الاذاعة حسب ما زكر فى افادته.

    Quote:


    والتقيت حينها بالشهيد سليمان ميلاد سريعا لانشغاله بمجريات الأمور علي مسرح العمليات فكانت هنالك معلومات مؤكدة عن هجوم للحكومة فى صبيحة اليوم التالي، و كنت


    ونتابع مع الاخ بكرى فى شهادته حيث قال :

    Quote:

    وهنالك بدأت الحديث مع العديد من المقاتلين من فصائل شتي حول مدي فعالية قيادة الشهيد سليمان ميلاد لقوة اللواءالموحد الاول، وكنت أبدي تذمرا واضحا الي العديد من الاصدقاء حول التكتيك العسكري المتبع المتمثل فى الاحتفاظ بالأرض بدلا من التمسك بطريقة الضرب في حالة التحرك كما كان يتم فى طريق بورتسودان و أنابيب النفط وهي الطريقة ذاتها التي أعطت للواء الموحد قوته و أسمه، فالمعارضة بأكملها لم تكن فى وضعية تعويض الفاقد من الجرحي و الشهداء.


    وكان رد الاخ رافت ميلاد على الاخ بكرى الجاك الاتى :
    Quote:

    الأخ بكرى الجاك
    تحياتى

    أتمنى أن تحاول توفير قليل من الوقت والمتابعة ولا تترك مجالآ للأشـياء الشـخصية فأنت توثق للحقيقة. وكل ما زكرته مرتبط ببعضه البعض ويوضح الوضع العام الذى هيأ المناخ لهذه المتاهه التى نحن بصددها. وأعتقد تشـعبك فى سـرد الحقائق فى الوضع العام يضع الجميع فى الوضع الخاص موضوع ( البوسـت). فأسـتمر معنا للحقيقة والتاريخ.


    وفى راى الشخصى أن الاخ بكرى لم يكن فى موقع الحدث ، غير ذلك ومن حديثه نستشف انه من المناوئين لجناح العميد عبدالعزيز خالد، غير ذلك حديثه يغلب عليه الطابع الانشائى وبعض مشاهداته وتحليلات تتعرض للصراع الذى كان يدور فى وسط التحالف وأن الكثير منه لا يعنينا، لذلك أعتقد أن شهادة الاخ بكرى من منظور قانونى لا تصلح ان تكون شهادة يستدل بها لانه لم يكن فى موقع الحدث ، وانما كل شهادته مبنية على أخبار منقولة من اشخاص بعضهم لم يكن فى موقع الحدث.
    كما الحظ أن البعض حاول الخروج من لب الموضوع الاساسى وهو التقرير الذى تم عن حادثة مقتل الشهيد سليمان ـ لحادثة مقتل ابوالكلام.

    أتمنى ان نركز فى نقطتين اساسيتان هم مقتل سليمان ميلاد ، والاتصال بأبنعوف لمعرفة رأيه بعد أن استمعنا لراى الاخ مجدى والصادق اسماعيل ، كما اتمنى من الاخ رأفت ان يسعى مع دكتور تيسير لمعرفة اسم الضابط الذى التقاه دكتور تيسير.
    كذلك من هو المسئول الذى كان فى موقع المسئولية عندما رفض طلب ان تكون امنسيتى انترناشونال لتقوم بالتحقيق فى هذا الشأن.
    مع كامل تقديرى

    سيف
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 05:39 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 03-04-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: Saifeldin Gibreel)

    الأخ سـف الدين جبريل
    يسـعدنى وجودك
    قالت الأخت مريم عز الدين

    Quote: ارجو ان نعى تماما ان القضية قضية قتل وليست مجرد ونسة وشائعات موامرة او غيرها .
    واخيرا
    ادعوا الجميع من يملك الدليل الافادة والا حيكون كل الكلام (ثرثرة )
    فتح النقاش عن مصراعيه لإسـتخلاص النتائج ولا يمكن حصر النقاش فى فى حدود مكبلة وهؤلاء كانوا فى الحدث . لا أزال أنتظر أن يختم عبد المنعم إفادته الشـخصية.
    الآن ماذا إسـتخلص سـيف الدين جبريل من إفادة الأخ بكري الجاك

    Quote: الاتصال بأبنعوف لمعرفة رأيه بعد أن استمعنا لراى الاخ مجدى والصادق اسماعيل
    وذالك بخصوص (الإشارة) الى كرن كما أعتقد.
    بخصوص الدكتور تيسـر لم يرد حتى الآن . أما من مجريات (البوست) ورد إن الظابط المعنى يدعى بولس وقد توفى . وأصبح لاحقآ من القوات الموالية للدكتور تيسـير.
    أرجو أن يكمل الأخ عبد المنعم إفادته ونخرج بالخلاصة وإسـقاط ما هو عير موثق (الكلام السـاكت)
    أرجو مواصلة رؤياك يا أخ جبريل
    وأرجو أيضآ الأخ خالد العبيد والأخ أبو بكر أن يوضحوا رؤيتهم.
    وأرجو أيضآ أن يكون الأخ المعز أبو نورة موجودآ سـنحتاجه كثيرآ
    وهذا ليس إهمالآ للآخرين.
    أرجو من ياأخ سـف الدين أن يواصل

    رأفت ميلاد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 12:36 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 22-03-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    العزيز امير بابكر


    وكل المتداخلين لكم التحية


    ياأمير ارجوا عذري حتي لا تفهم كلامي في غير سياقه...عندما تقول "تجري الرواية علي من تحب
    وعلي من تكره" تشمل بذلك بانني احاول ان اجرف الموضوع الي مدار آخر ..فلو رجعت الي اول
    رواية سوف تجدني ذكرت امنت علي انها روايات وشائعات ...لكنها تلك الشائعات لم تصطفيني وحدي
    لتقال لي ...بل ما يعنيني فيها ليس مصداقيتها او تكذيبها للرواية الرسمية..ما يعنيني هو ذلك
    الملمح المشترك الذي يربط تلك الروايات ببعضها ويجعلها تنضح بالاسئلة الملحة التي ذكرها البعض
    هاهنا ...اما بخصوص الطحالب والعفونة انني لم اقصد البته مجموعة بعينها وانما اقصدها كتجربة
    متماسكة تشكل ذلك الجسر من الحلم الذي هوي في مزالق جانبية..هل لديك اجابات حقيقية لهذا المشروع الذي تمت هزيمته من داخله بممارسات الاستقطاب والانصراف الي اشياء ذاتية...الافكار التي جمعتنا جميلة ويكمن خلاص هذا الشعب في انجازها ولكنها لم تنجز لعدم شفافيتنا وحرصنا علي ذلك
    وهذه مسؤلية يتحملها الجميع ..لا فكاك من عصي التأريخ ومن ذاكرته...لك العتبي.


    العزيز سيف الدين جبريل

    لقد قلت كلام في حق بكري الجاك واحب ان اوضح


    بكري الجاك انك لا يمكن تدرك الاشياء العظيمة التي قدمها للنضال حتي لو كان ذلك مجرد ساعة واحدة
    من زمنه ...وهو علي الاقل حينما وصل الي قناعة بان هذا النظام لا يمكن ان يتخلخل او يزول
    الا بالمواجهه خرج ليحمل سلاحه ...ولا اعتقد العمل بالاذاعة يخلو من نضال علي الاقل اذا لم تعتبر الكلمة الواعية تفعل مثل الرصاصة..ارجوا قراءة مداخلة الاخ بكري مرة اخري ...فبكري خاض
    اشرس المعارك في الجبهة الشرقية تحت تكليف المقاتل سليمان ميلاد اذن يعرفه اكثر وربما
    احتواهم معسكر واحد لفترة طويلة..وقد كان شجاعا حينما قدم استقالته مع آخرين وليتنا فعلنا
    وقتها ..ولكن كنا نعتقد بان هنالك متسع للاصلاح وللشفافية ولتحقيق الحلم..وبالفعل حدث ذلك
    بعد انعقاد المئتمر الثاني للتنظيم ..وظهور المؤسسة..ولكن يبدو ان هذه المؤسسة تحد من سلطان
    القيادة لخارج حدود تكليفهم ..فانقلبوا عليها .


    الاخت غادة لك التحية ..ونعتذر اذا ماتسببنا لك في بعض الآلام ...وهذه المسؤلية لا يتحملها ابوك
    لوده باعتباره كان قائدا للتنظيم ...هذه مسؤلية الجميع ...انني لم ارى شيئا واضحاطيلة مسيرتي
    في التحالف يكشف عن الاساءة الي ابيك ...فقط اعتبر ان الخلافات الاخيرة خارجة عن المؤسسة لذا كان الاختلاف مع عميق الود.


    العزيزة مريم لا اري في مداخلتك سوي ترديد متكرر لكلام امير...لذا سيشمل ردي لك
    اعلاه ذلك الكلام عن الروايات والاشاعات ولك التحية.



    التعديل للاسم


    فارجوا المعذرة اذا ما كان هنالك شخص يحمل هذا الاسم

    "العزيز عصام جبراللة"

    (عدل بواسطة عبد المنعم ابراهيم الحاج on 31-08-2006, 11:13 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

30-08-2006, 11:34 AM

Ali Amer

تاريخ التسجيل: 25-08-2006
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: المقاتل قُتل (جات الإشارة من قرورة بخيط النهار) (Re: رأفت ميلاد)

    Bakri
    الاشارة التي وصلت من قائد التنظيم العميد خالد
    من قيادة الميدان مكان تواجده ساعة وقوع الحادثة، فنص الاشارة
    الذي وصل الي مقر أمانة التنظيم بكرن والتي استلمها كل من الاخ
    مجدي سيد احمد المقيم بالسودان حاليا والاخ محمد محمد عثمان ابنعوف
    المقيم بكندا و القائلة – اي الاشارة- بان "يقتل القاتل فورا

    Magdi
    شهادة من مجدي سيد أحمد

    استشهد بي البعض شهادة زائفة، انفيها قطعاً واقول مكانها كنت
    أعلي تكليف موجود في ذلك الوقت في مكتب اسمرا ذلك حين وصلت إشارة
    تخبر باستشهاد سليمان ميلاد وأعقبتها أشارات عديدة من قرورة من طرف
    القائد الشهيد أيضاً بولس قائد منطقة قرورة في ذلك الوقت وهو صديق
    قريب جداً ولدرجة الحيرة من الشهيد سليمان ووصلت أيضاً اشارات من
    قيادة الميدان كلها لم تخرج عن هذه الرواية الرسمية ولم يكن فيها أي
    تعليمات من أي قائد بتصفية قاتل الشهيد سليمان

    Bakri
    اولا انا لم اقل ان مجدي سيد أحمد شخصيا استلم الاشارة بل قلت أن الاشارة
    ارسلت من العميد خالد الذي كان فى قيادة الميدان الي أمانة التنظيم
    بكرن التي كان بها محمد عثمان ابنعوف و مجدي سيد أحمد،

    من حق الأخ مجدي ان يوصف استشهادي به بأنه زائف وهو خطأ اعتذر عنه
    و أتمني ان لا اكون قد تسببت في حرج للأخ مجدي

    Raffat
    أتمنى أن تحاول توفير قليل من الوقت والمتابعة ولا تترك مجالآ للأشـياء
    الشـخصية فأنت توثق للحقيقة

    أنا سـعيد بإ ضافتك وحسـن تحليلك للموضوع.
    على رحمه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 5:   <<  1 2 3 4 5  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de