من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-28-2024, 02:46 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-23-2008, 08:11 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان

    يحدثنا التاريخ أن بلاد السودان بمعناها الاصطلاحي تعد من الدول التي دخلها العرب سلما و ذلك عن طريق اتفاقية البقط مع نوبة الشمال

    او الهجرات التي تمت عن طريق البحر الاحمر كما تقول كتب التاريخ. هذه الوسائل قد وفرت للقادمين ارضية لنشر ثقافتهم اللغوية و

    الدينية. تنبع صحة هذا التفسير من واقع الثقافتين العربية و الاسلامية في بلاد فتحت بقوة السلاح كما هو الحال في اوروبا و اسيا. لم

    يتقبل الاوربيون لغة الفاتح مع تقبل بعضهم لدينه كما هو الحال في البلقان. و لم يتقبل الاسيويون اللغة العربية حتى في الحالات

    التي تم فيها تقبل الاسلام دينا كما هو الحال في دول اسيا الوسطى و شبه القارة الهندية.

    يبدو أن السودان هو الدولة الوحيدة التي تقبل فيها الكثير من مواطنيه الاصليين aborigines ثقافة و دين القادمين اليه من شبه

    الجزيرة العربية. على المستوى الرسمي فان اللغة العربية هي اللغة لغة الدولة كما أن الدين الاسلامي هو الدين الرسمي للدولة رغم يقول

    به الدستور من تساوي الناس فيه بصرف النظر عن معتقداتهم الدينية و خلفياتهم اللغوية. تشير الاحصائيات الى ان بالسودان نحو 200 لغة

    حية. و قد ادى اهمال الدولة و مؤسساتها البحثية لهذه اللغات الى انقراض بعضها و انحسار استخدام بعضها وسط متحدثيها لتحولهم الى

    اللغة العربية، خاصة ان الاخيرة هي لغة الحياة في الدولة. فهي لغة التعليم و لغة الوظيفة فضلا عن المكتسبات الاجتماعية و السياسية

    التي يجنيها الفرد نسبة لاجادته لها. بعبارة أخرى، تعد اللغة العربية هي مفتاح نجاح الفرد في المجتمع السوداني و هي بذلك قد اصبحت

    معيارا للمواطنة في بلد لا يجري الدم العربي في غالب عروق مواطنيه اذا جاز التعبير.
                  

10-23-2008, 02:04 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    سلامات يا دكتور وينك ان شاء الله بخير وعافية
    اتصلت عليك اكثر من مرة ولكنى لم أفلح بسماع ردك.

    موضوع السودان تاريخيا محل جدل كبير, فضلا ان الافرازات التى نجمت عن ما حدث
    فى التاريخ الى يومنا هذا وما زلنا نعانى منها. موضوع اللغة العربية هو واحد من مشاكل
    السودان بسبب أهمال الدولة ومؤسساتها للغات أهل السودان.
    تتجسد مشاكل السودان فى تهميش هذة اللغات وتهميش متحدثيها وفرض اللغة العربية كلغة
    دولة الرسمية. وقد مرت فرض اللغة العربية بمراحل عدة , بداية من سياسات ما بعد الاستقلال
    الى تعريب الجامعات فى عهد الانقاذ , وكلنا نعلم الانهيار الذى يمر به المؤسسات التعليمية
    فى السودان مقارنة بالتعليم فى الدول عربية .
    أعتقد اذا لم تتدخل السياسة (بالفرض ) فى موضوع التعليم وترك للسودانيين حتى يكون هنالك
    حرية لكان الواقع أفضل من الفرض المضروب , لسبب بسيط لان معظم أهل السودان مسلمين.
    وكما سطر كيبودرك , فبتمحص على ما جرى بين الفترة ( من السلطان على دينار الى عبدالواحد)
    نجد اجابة قيام و السقوط العروبة والاستعراب فى السودان.

    وربنا يحفظ السودان يادكتور

                  

10-23-2008, 07:01 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    سلامات أخي النقرو،،،

    تشكر على المرور و اثراء النقاش في موضوع لم ياخذ حظه من النقاش داخل و خارج المنبر كما ازعم.أحاول بمشاركة من يعنيهم الامر

    البحث في اختيار السلطان علي دينار ان يخدم العروبة الاسلام قبل ما يقارب المائة عام لياتي في زماننا هذا شخص من نفس القبيلة

    ليربط مصلحةاهله باسرائيل، السؤال الذي يطرح نفسه في هذا الصدد هو: اليس للعروبة و الاستعراب اي دور في نفور غير العرب منهمارغم

    تبنيهم للاسلام دينا، مع تسليمنا بالرباط "البيولوجي"-اذا جاز التعبير- بين الاسلام و العروبة
                  

10-27-2008, 03:06 PM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    الأخ الصادق
    تحية واحتراما.
    عدنا بحمد الله والعود أحمد.
    مشكلات اللغة وتعقيداتها أعتقد أنه موضوع شائك ومشربك. ورغم أني لا اعتقد بأني من المتخصصين الذين يستطيعون أن يسبروا الموضوع غوره إلا أن لي ملاحظات متناثرة قد تناولتها مع بعض الإخوة في جلسات مبعثرة ساتطرق إليها لاحقا.
    في البدء أسمح لي أن اشير إلى النقاط التالية:
    1) أعتقد أن علاقة دارفور وسلطنتها باللغة العربية لم تبدأ من تاريخ تتويج السلطان علي دينار عقب انهيار الدولة المهدية. إذ أنه واضح بأن الارتباط ضارب في القدم مع بداية تأسيس السلطنة (أرجو مراجعة تاريخ سلطنة دارفور وأول سلطان فيها سليمان سولونج ودلالة اسمه). السلطان علي دينار عليه رحمة الله كان آخر ملوك سلطنة دارفور وقصدت هنا أن أضيف دارفور إلى السلطنة وليس الفور لسبب بسيط إذ أني اعتقد بأن تلك السلطة شارك في تأسيسها مكونات اثنية متفرقة رغم غلبة إثنية الفور لاسميا وأن بعض كتب التاريخ تشير إلى كثيرين من وزراء السلطنة ورموزها الذين كان لهم الدور الفاعل ولكنهم لم يكونوا ينتسبون إلى اثنية الفور. بالإضافة إلى ذلك تأمل لغة بلاط السلطنة.
    2)أعتقد أن ارتباط عبد الواحد محمد نور بإسرائيل ارتباط سياسي في تقديري له ظروفه الخاصة التي يمكن قراءتها في سياق انحياز علي دينار لدول المحور عطفا على انحياز السلطنة التركية التي يبدو لي أنه كان يرى فيها دلالات ايدلوجية. رغم أن هؤلاء الأتراك كانوا أكثر خلق الله تنكيلا برعايا الدولة السودانية مفتتة وموحدة على حد سواء ودارفور قد نالت حظها أيضا من ذلك التنكيل.
    3) اعتقد أن تبني دارفور للغة العربية كوسيلة للتخاطب كان نتاجا طبيعيا لحركتي التواصل والتلاقح بين الشعوب والمكونات الأثنية التي جمعت مهاجرين إليها من داخل السودان الضيق الذي يشمل (دار صباح ودار الصعيد) والسودان العريض الممتد حتى المحيط الأطلسي فضلا عن مهاجرين من خارج القارة الأفريقية. تمعن جيدا في عربي فاشر (إن جاز التعبير)؟اعتقد أنك ستجد تفسيرا لبعض ما تبحث عنه. ساعود إليكم لاحقا
                  

10-27-2008, 07:09 AM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)


    أخي العزيز د. الصادق
    سررت جدا إذ علمت أمس فقط من الأخ والصديق عمر ساكن أنك عضو معنا في هذا المنبر منذ زمن طويل وما كنت عارف ... شكرا لإثارة هذا الموضوع الهام والذي أتمنى أن يجد حظه من النقاش المثمر.

    Quote: موضوع اللغة العربية هو واحد من مشاكل
    السودان بسبب أهمال الدولة ومؤسساتها للغات أهل السودان.
    تتجسد مشاكل السودان فى تهميش هذة اللغات وتهميش متحدثيها وفرض اللغة العربية كلغة
    دولة الرسمية.

    الأخ الأستاذ محمد على النقرو
    أعتقد أن بلدا مثل السودان متعدد القبائل واللهجات المحلية لا بد له من لغة مشتركة تجعل التفاهم سهلا . لذا بدا لي غريبا الاقتباس أعلاه.

    تحياتي ومودتي

    (عدل بواسطة Gaafar Ismail on 10-27-2008, 07:13 AM)

                  

10-24-2008, 00:33 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    شكرا لك يا دكتور مرة تانية جيت راجع
    Quote: سلامات أخي النقرو،،،

    تشكر على المرور و اثراء النقاش في موضوع لم ياخذ حظه من النقاش داخل و خارج المنبر كما ازعم.أحاول بمشاركة من يعنيهم الامر

    البحث في اختيار السلطان علي دينار ان يخدم العروبة الاسلام قبل ما يقارب المائة عام لياتي في زماننا هذا شخص من نفس القبيلة

    ليربط مصلحةاهله باسرائيل، السؤال الذي يطرح نفسه في هذا الصدد هو: اليس للعروبة و الاستعراب اي دور في نفور غير العرب منهمارغم

    تبنيهم للاسلام دينا، مع تسليمنا بالرباط "البيولوجي"-اذا جاز التعبير- بين الاسلام و العروبة


    سؤال مهم جدا نتمنى من الكل المشاركة لاثراء البوست والنقاش

    Quote: السؤال الذي يطرح نفسه في هذا الصدد هو: اليس للعروبة و الاستعراب اي دور في نفور غير العرب منهمارغم

    تبنيهم للاسلام دينا، مع تسليمنا بالرباط "البيولوجي"-اذا جاز التعبير- بين الاسلام و العروبة
                  

10-24-2008, 05:31 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    من تحدث العربية فهو عربي

    لا شك ان تحول قطاع كبير من السوانيين قديما و حديثا الى اللغة العربية على حساب لغاتهم الام يعد نجاحا كبيرا بالمعايير العلمية

    الحديثة يحسب في صالح المهاجرين الاوائل الى بلاد السودان. يفيد أن نذكر هنا أن مثل هذاالتحول اللغوي يندرج حديثا تحت ما يعرف حديثا

    بالتخطيط و السياسات اللغوية، و هما عمليتان كلفت و تكلف الدول جهدا و مالا ووقتا كثيرا دون نتائج مرضية في الكثير من الحالات. ذلك

    لان عملية فرض لغة مجموعة عرقية معينة على المجموعات العرقية الاخرى داخل الدولة الواحدة قد أدى في كثير من الحالات الى مشاكل سياسية

    وصلت في بعض جوانبها الى الحروبات الاهلية. و لعل قيام باكستان عقب انفصالها من الهند بتبني اللغة الاردية كلغة رسمية للبلد هو

    السبب المباشر الى القلاقل السياسية التي أدت في نهاية المطاف الى انفصال بنغلاديش لتصبح دولة مستقلة. و يحدثنا البحث اللغوي ان

    قضية اللغة هي واحدة من المشكلات التي ساهمت في انهيار الاتحاد السوفيتي. فقد فرضت الحكومة المركزية اللغة الروسية حتى على الدول

    التي تقع خارج حدود الاتحاد مثل بولندا حيث يفرض تعليم اللغة الروسية من المرحلة الابتدائية. و لعل عدم نجاح مثل هذه السياسات

    اللغوية يعود لاعتبارات تتعلق باحساس مواطني الدولة المعنية بلغتهم الممنوعة باعتبارها رمزا للانتماء العرقي و القومي. اجمالا يمكن

    الزعم أن قضية اللغة ظلت حاضرة في كل بقاع العالم التي تعاني من القلاقل السياسية في عصرنا الحالي.
                  

10-27-2008, 04:55 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)



    من المفهوم الى حد بعيد أن ارتباط الاسلام باللغة العربية قد ساهم كثيرا في تحول الكثير من المجموعات السودانية الافريقية الى اللغة

    العربية كما ذكر الاستاذ/ النقرو في احدى ماخلاته اعلاه. هذا الموقف يقودنا الى السؤال الاتي: لماذا قبلت القبائل السودانية اللغة

    العربية وسيلة للتواصل بينما حافظت شعوب اخرى على لغاتها رغم تقبل الاسلام دينا في كل الحالات؟ يمكن الزعم بان التعدد اللغوي الحاد في

    السودان مقارنة بالباكستان مثلا هو الذي قاد مسلمي السودان الى تبني العربية وسيلة للتواصل. يفيد ان نشير في هذا المقام الى لقاء

    تلفزيوني اجري مع بعض قيادات الحركة الشعبية في تسعينيات القرن الماضي حيث ذكروا فيه ان اللغة العربية هي وسيلة التواصل في الكثير

    من اللقاءات و ذلك للتنوع اللغوي الحاد بين افرادها، و هذا يؤكد على صحة فرضية تبني لغة ما كخيار توافقي في حالات التعدد

    اللغوي . و جاءت من بعد الدويلات السودانية المتعاقبة للتاكيد على الدور الرسمي للغة العربية بها. صاحب نشر العربية قديما و حديثا

    احاديث و مقولات تشجع الاخرين ليس فقط للتحول الى اللغة العربية و انما بتبني العرق العربي بديلا للعرق الافريقي. و من ذلك المقولة

    المذكورة في صدر هذا المقال. يبدو أن العبارة قد انطلت على الكثير من الاعراق الافريقية، فقد اصبح التحول العرقي ميسورا للجميع خاصة و ان
    شرطه الوحيد هو التحدث بالعربية و لا يهم ان تم ذلك بطريقة نحوية مقبولة لسيبويه، كما لا يهم ان كان المتحول هو احد رجال السودان

    الذين لم يتسربلوا أو عبد حبشي. لابد ان الذين قرأوا مؤلفات الدكتور/ منصورخالد قد وقفوا على امثلة هذا التحول العرقي.

    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 10-27-2008, 04:57 AM)
    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 10-28-2008, 08:41 PM)

                  

10-27-2008, 06:17 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    up
                  

10-27-2008, 01:16 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote: سررت جدا إذ علمت أمس فقط من الأخ والصديق عمر ساكن أنك عضو معنا في هذا المنبر منذ زمن طويل وما كنت عارف ... شكرا لإثارة هذا الموضوع الهام والذي أتمنى أن يجد حظه من النقاش المثمر.


    الاخ/ جعفر اسماعيل

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    شكرا للانترنت و للاخ/ عمر ساكن لدورهما في تعارفنا اونلاين. فقد سبق ان حدثني الاخ عمر ساكن عنك حينما كنت في اجازتي السنوية

    بالخرطوم و لكنه لم يذكر لي عضويتكم بالمنبر العام.لا تسعني الفرحة بالتعرف عليكم عن قرب و قد كنت من قراء مداخلاتكم الهادفة.

    ساتصل على رقمكم المدون في ملفكم.و ارجو ان يطيب لك المقام في طوكيو. تحياتي موصولةعبرك للاخ عمر ساكن واتمنى ان يفك

    المهندس بكري اسر باسويرده في اسرع فرصة ممكنة،،

    شكرا مرة على مرورك و اسهامك في موضوع البوست
                  

10-27-2008, 04:02 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    ارحب للمرة الثانية بعودة الاخ عمر ساكن الى المنبر العام بعد ما اصابه من تهكير المهكرين.
    بخصوص النقاط الهامة التي اثرت اعلاه ساعود اليك معقبا، لكن هذه المداخلة مخصصة للتعبير عن فرحتي
    بعودتكم الميمونة للمنبر بعد طول غياب... و جيدا جيد ياخي.
                  

10-27-2008, 06:48 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    +



    الأخ د. الصادق، تحية واحترام
    سألت
    Quote: لماذا قبلت القبائل السودانية اللغة العربية وسيلة للتواصل بينما
    حافظت شعوب اخرى على لغاتها رغم تقبل الاسلام دينا في كل الحالات؟


    السؤال هنا لا يستقيم لأن الغالبية من أهل السودان مازالوا محافظين
    علي اللغة الأم، بل زادت المحافظة في الآونة الأخيرة بعد أن ظهرت
    "وزارة للتخطيط الأجتماعي". الذين لفظوا لغاتهم وأستعربوا قبائل
    تحسب علي أصابع اليد الواحدة.
    بدأ بأتفاقية البقط المجحفة لأهل السودان الي خروج المستعمر من
    بلادنا، تعود أهل السودان علي الدوبلوماسية للمحافظة علي الموروث
    القديم من الغزو العربي الأمبريالي، والذي دون شك أثبت حكمة السلف الصالح.
    اتفاقية البقط سمحت للعرب بتمدد الأنتصار، ولكنهم هزموا
    ثقافيا عندما تسودن دين الأسلام وصبغ بالموروث الأصيل للبلاد.
    الواقع يعلمنا أن العرب ذابوا بأهل السودان،
    وصاروا مصدر سخرية وفكاهة عندما يثردوا أنتمائهم
    الجهيني أو الأموي. ليس هناك مفر سوي التصالح مع
    النفس وقبول السودنة وبالتالي الأفرقة.
    السؤال هو، ما الذي جعل أهل السودان أن يحافظوا علي لغاتهم والتي
    كما ذكرت " أكثر من ٢٠٠ لغة حية" ؟
    مع فائق التقدير









    دنقس.
                  

10-27-2008, 08:08 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Abdulgadir Dongos)

    الاخ/ دنقس

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    سرني مرورك و اثراءك للنقاش.



    Quote: السؤال هنا لا يستقيم لأن الغالبية من أهل السودان مازالوا محافظين
    علي اللغة الأم



    أقر بأن مساهمتك قد فتحت افاقا جديدة للنقاش، و لكني سابدأ بالتعليق على العبارة المقتبسة اعلاه.

    و ساقوم بافراد تعليق منفصل عنها أدناه. اشكر لك مجددا حرصك على القراءة وابداء الراي في شان ازعم

    بانه يهم اهل السودان
                  

10-27-2008, 10:36 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أخى جعفر اسماعيل سلامات
    Quote: Quote: موضوع اللغة العربية هو واحد من مشاكل
    السودان بسبب أهمال الدولة ومؤسساتها للغات أهل السودان.
    تتجسد مشاكل السودان فى تهميش هذة اللغات وتهميش متحدثيها وفرض اللغة العربية كلغة
    دولة الرسمية.

    الأخ الأستاذ محمد على النقرو
    أعتقد أن بلدا مثل السودان متعدد القبائل واللهجات المحلية لا بد له من لغة مشتركة تجعل التفاهم سهلا . لذا بدا لي غريبا الاقتباس أعلاه.

    تحياتي ومودتي



    أتفق معك فى جزئية من تعليقك على ما كتبته , وهو لابد من وجود لغة مشتركة تجعل التفاهم سهلا
    فى بلد مثل السودان.
    بغض النظر عن ماهية هذة اللغة ,يمكن ان تكون أى لغة. ولكنى ضد هيمنة لغة فى الوقت الذى
    تهمش فيه لغات حية وتسمى لهجات أو رطانات تقليلا من قدر متحدثيها, وهذا يرجعنا الى تعريف
    اللغة واللهجة وليس هنا مجال للاستفاضة. فالامر لم يتوقف عند حد فرض اللغة العربية فحسب
    بل تعدى الامر الى أبعاد سياسية واجتماعية لها أثارها على مكونات سودانية ليست لغتها الام
    اللغة العربية. نحن فى دولة يتساوى فيها الجميع فى الحقوق والواجبات ,افتراضا, اذن من باب
    المساواة كان لابد من الدولة ومؤسساتها التعليمية رعاية هذة اللغات والعمل بها على الاقل فى
    مراحل التعليم الاولية وقد ثبت علميا نتائج " التعليم بالغة الام" ولكن كان السياسون يرمون
    الى قبر هذة اللغات وابادة ثقافاتها الى ان وصلنا ما وصلنا اليه الان.
    فكلنا يعلم سياسات التعريب الارتجالية التى لم يراعى فيها صلاحية اللغة العربية , وأعنى
    علميتها , فى الوقت الراهن , فكان الانحطاط فى متسوى التعليم فى السودان مقارنة بدول
    المنطقة.
    يا أخى موضوع اللغة موضوع شائك , ويتداخل مع كل مناحى حياة البشر اليومية والمستقبلية.
    قد تجد قائلا , يقول لماذا لا تكن لغتى التى تسمى "رطانة " هى لغة الدولة الرسمية ؟!, فتفاديا للمشاكل التى
    تنجم عن موضوع اللغة جعلت بعض الدول اللغة الانجليزية , لاهميتها اليوم , كلغة الدولة الرسمية
    ويكون التنافس حرا شريفا على قولنا " الحشلش يملا شبكتو"
    ويمكن ان أقول بدأ التهميش من اللغة وتجذر فى النواحى الاخرى.
    فى ظنى لو لم تتدخل السياسة فى أمر اللغة بالفرض لكان الحال أفضل بكثير مما هو عليه الان.

    ولك منى فائق الشكر والتقدير
                  

10-28-2008, 08:58 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    up
                  

10-28-2008, 09:34 AM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)


    أخي الأستاذ محمد علي النقرو
    Quote: ولكنى ضد هيمنة لغة فى الوقت الذى
    تهمش فيه لغات حية وتسمى لهجات أو رطانات تقليلا من قدر متحدثيها


    مع احترامي لما ذكرت:

    عموما اللغات الحية هي اللغات المكتوبة والمنطوقة على أوسع نطاق. فهل تعتبر مئات اللهجات المحلية لغات حية؟
    نعم لقد أدت سياسة التعريب إلى إضعاف اللغة الإنجليزية لدى الخريجين الجدد ، ولكن باب الإجتهاد مفتوح لمن يريد أن يتبحر في اللغة الإنجليزية .
    أما دعوتك إلى تعليم اللهجات المحلية _ على الأقل - في المراحل الأولية - أرى أنه لا فائدة قد تتحقق من ذلك وذلك لعدة أسباب منها عدم وجود قواعد و مراجع لتلك اللهجات المحلية.

    Quote: فكلنا يعلم سياسات التعريب الارتجالية التى لم يراعى فيها صلاحية اللغة العربية , وأعنى
    علميتها , فى الوقت الراهن , فكان الانحطاط فى متسوى التعليم فى السودان مقارنة بدول
    المنطقة

    غض النظر عن سياسة التعريب ، ما الذي تعيبه على اللغة العربية؟ قد يكون انحطاط مستوى التعليم بسبب المناهج ولكن قطعا ليس بسبب اللغة العربية.لا اتفق معك بأن مستوى التعليم في السودان أقل من الدول التي حولنا.. وكيف تفسر أن بعض الدول العربية التي حولنا تستعين بالأساتذة السودانيين في اللغة العربية والإنجليزية وغيرها.
    يا أخي اللغة العربية هي اللغة الرسمية لحوالي عشرين دولة وفي كل تلك الدول نجد أن اللغة الثانية هي إحدى اللغات الحية ( الإنجليزية ، الفرنسية، الإسبانية ..الخ)

    مع تحياتي وفائق احترامي
                  

10-28-2008, 12:00 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Quote: مع احترامي لما ذكرت:

    عموما اللغات الحية هي اللغات المكتوبة والمنطوقة على أوسع نطاق. فهل تعتبر مئات اللهجات المحلية لغات حية؟
    نعم لقد أدت سياسة التعريب إلى إضعاف اللغة الإنجليزية لدى الخريجين الجدد ، ولكن باب الإجتهاد مفتوح لمن يريد أن يتبحر في اللغة الإنجليزية .
    أما دعوتك إلى تعليم اللهجات المحلية _ على الأقل - في المراحل الأولية - أرى أنه لا فائدة قد تتحقق من ذلك وذلك لعدة أسباب منها عدم وجود قواعد و مراجع لتلك اللهجات المحلية.

    Quote: فكلنا يعلم سياسات التعريب الارتجالية التى لم يراعى فيها صلاحية اللغة العربية , وأعنى
    علميتها , فى الوقت الراهن , فكان الانحطاط فى متسوى التعليم فى السودان مقارنة بدول
    المنطقة

    غض النظر عن سياسة التعريب ، ما الذي تعيبه على اللغة العربية؟ قد يكون انحطاط مستوى التعليم بسبب المناهج ولكن قطعا ليس بسبب اللغة العربية.لا اتفق معك بأن مستوى التعليم في السودان أقل من الدول التي حولنا.. وكيف تفسر أن بعض الدول العربية التي حولنا تستعين بالأساتذة السودانيين في اللغة العربية والإنجليزية وغيرها.
    يا أخي اللغة العربية هي اللغة الرسمية لحوالي عشرين دولة وفي كل تلك الدول نجد أن اللغة الثانية هي إحدى اللغات الحية ( الإنجليزية ، الفرنسية، الإسبانية ..الخ)

    مع تحياتي وفائق احترامي


    نشكردكتور الصادق على فتح هذا الموضوع
    وتشكر أخى جعفر اسماعيل على الرد ودعنى أرد على بعض النقاط
    سألت
    Quote: عموما اللغات الحية هي اللغات المكتوبة والمنطوقة على أوسع نطاق. فهل تعتبر مئات اللهجات المحلية لغات حية؟


    أخى هذا السؤال يرجعنا الى سؤال أخر ماهى العوامل التى تجعل هذة اللغة حية وأخرى لا؟! فى ظنى يمكن كتابة هذة اللغات وهذة مهمة المؤسسات التربوية
    والتعليمية والاكاديمية باشراف الدولة التى تجاهلت وعملت على ظلم هذة اللغات كما ذكرت. فيمكنها ان تتطور وتؤتى وتأخذ لطلما هنالك من يستخدمها
    كوسيلة للتفاهم , من حقه.
    ودعنى أوضح نقطة مهمة وهى , أنا لست ضد اللغة العربية ولكن ضد الفرض المضروب منذ سنين , وضد تهميش بعض هذة اللغات , لانى أؤمن بأن الفرض
    يجلب الكثير من المشاكل نحن فى غنى عنها.

    قلت

    Quote: نعم لقد أدت سياسة التعريب إلى إضعاف اللغة الإنجليزية لدى الخريجين الجدد ، ولكن باب الإجتهاد مفتوح لمن يريد أن يتبحر في اللغة الإنجليزية .


    تحدثت أخى فى نقطة مهمة جدا عايشناها عن قرب , السؤال لماذا التعريب فى الوقت الذى لا يوجد فيه كتب أو مراجع علمية باللغة العربية يستفيد منها الطلاب؟؟!!
    وان وجدت هذة المراجع تفتقر الى ادنى معلومات معرفية يواكب بها الطالب ما يدور فى حياتنا اليومية , هل تعلم يا أخى لعدم وجود مراجع يجتهد الاساتذة لترجمة
    بعض قصاصات, باللغة العربية , من الورق لكى يعتمد عليها الطلاب , ولا أحدثك عن محتوى هذة القصاصات , باختصار هو تشويه للعلم والمعرفة.
    أخى نعلم ان قرار التعريب كان فوقيا بدون حتى مشاورة أصحاب المجال فى ذلك ودونك هجرة الكفاءات الى الخارج ولعلمك هجرة الكفاءات ليس بسبب الفصل فقط
    بل أعرف من الاساتذة لاسباب سياسة التعريب الخاطئة. والمهزلة الكبرى , نسبة لفرض التعريب على المؤسسات التعليمية , لجأ بعض الاساتذة فى الجامعات
    الى المحاولة فى توصيل المحاضرات أحيانا واحيانا يقول لك الدكتور (والله دى مافى ليها ترجمة بالعربى خدها كدا).
    وكلنا نعرف سياسة الانتماء والولاء التى أتت بأنصاف اساتذة خلطوا الحابل بالنابل وظهرت نتائج عملهم فى هذا التدهور المريع.
    أخى المسألة ليست عاطفية , لابد من أعطاء المنطق حقه فى هذا الموضوع. ما زلنا نردد مقولة عفى عنها الدهر "العرب والمسلمين كأن لهم قصب السبق فى العلوم " بغض النظر
    عن الاتفاق أو الاختلاف مع هذة المقولة , ماذا أضاف العرب والمسلمين من بعض ذلك , وهل هنالك أستمرارية ؟؟ نجد حياتنا اليومية خير برهان ودليل للاجابة على هذا السؤال.
    قلت
    "لكن باب الاجتهاد مفتوح لمن يريد ان يتبحر فى اللغة الانجليزية"
    وهنا لا اتفق معك لسبب فرض لغة قوم ما فى دولة مثل السودان هو فى حد ذاته ظلم للاخر
    لانك مبدئيا تعطى عوامل التفوق لفئة دون الاخر ,لا ن التعلم باللغة الام لهو أثر فاعل فى الفهم والتحصيل. ولا ظلت أقول لابد من استخدام هذة اللغات فى المراحل الاولية
    ,على الاقل , ومن ثم تستخدم اللغات العالمية فى المراحل المتقدمة وهذا معمول به فى كثير من الدول.


    Quote: غض النظر عن سياسة التعريب ، ما الذي تعيبه على اللغة العربية؟ قد يكون انحطاط مستوى التعليم بسبب المناهج ولكن قطعا ليس بسبب اللغة العربية.لا اتفق معك بأن مستوى التعليم في السودان أقل من الدول التي حولنا.. وكيف تفسر أن بعض الدول العربية التي حولنا تستعين بالأساتذة السودانيين في اللغة العربية والإنجليزية وغيرها.
    يا أخي اللغة العربية هي اللغة الرسمية لحوالي عشرين دولة وفي كل تلك الدول نجد أن اللغة الثانية هي إحدى اللغات الحية ( الإنجليزية ، الفرنسية، الإسبانية ..الخ)


    ما أعيبه على اللغة العربية , بدون عاطفية, هى لغة تصلح للشعر والنثر والتاريخ , ولكنها غير علمية , وأعنى هنالك مجالات لا يمكنك ان تستعين باللغة العربية من حيث الدلالات والمصطلحات
    كما بينت , وهنالك مصطلحات ودراسات لم تفلح اللغة العربية فى التعبير عنها , ومحاولة تعريبها كان تعقيدا ولف ودوران , او تحتاج سطورا او عدة كلمات للعبير عن مصطلح واحد فى الاحياء
    أو الكيمياء أو الفيرياء أو اللغويات ولو احتجت لامثلة سوف أتيك بها. هنالك أزمة مصطلح فى اللغة العربية , لذلك الاصرار على التعريب هو عزل البلاد من المحيط العالمى والاقليمى
    ناخذ مثلا بيسطا , الدول العربية من حولنا جنحت الى اعتماد اللغة الانجليزية فى التعليم وتدفع الملايين لتعليم طلابها باللغة الانجليزية لابتعاثهم الى الخارج عن طريق المنح .
    وتمسكها باللغة العربية لسبب, الدين والهوية التى يمثلونها كمركزية .
    ويكفى ما نعيشه اليوم , اشتراط اجادة اللغة الانجليزية للمتقدمين للوظائف فى هذة الدول فى المقام الاول.
    قارنت أنا محتويات الفيزياء والكيمياء وارياضيات والاحياء وما يدرسه الطلاب فى شهادة ( IGCSE ) بمنهج الدولة (وهى دولة عربية) التى أعمل بها فوجد الفرق بين السماء والارض , الطالب عندنا يدرس
    تاريخ معرفة كله ادعاءات يصعب اثباته وحتى لو أثبت ما الذى يستفيد منه الطلاب!! فى زمن أصبحنا نستهلك كل شىء. اما حديثك عن استعانة الدول العربية باساتذة سودانيين , نعم هذا كان فى الماضى
    ولكن هذة الاستعانة أصبحت فى اضمحلال , فلابد من النظر مستقبليا فى هذا الامر واصلاح ما أفسدناه بسياسات التعريب.
    فما ظلت أقول قرار التعريب قرارا سياسيا من أصحاب الهوس العروبى الذين جرو علينا الوبال بدون دراسة فعشنا الحروبات والدمار.



    مع فائق شكرى وتقديرى
                  

10-28-2008, 04:36 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote: علاقة دارفور وسلطنتها باللغة العربية لم تبدأ من تاريخ تتويج السلطان علي دينار


    الاخ/ عمر ساكن

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،،،

    هأنذا اعود اليكم معلقاو بالذات فيما يختص بالنقطة الاولي و التي اقتطعت منها الاقتباس أعلاه. أجدني اتفق معك

    في أن اللغةالعربية لم تبدأ مع السلطان على دينار. الا ان الاشارة الى السلطان على دينار في عنوان البوست قد جاءت

    لسببين. اولا: لا نختلف في أن قبيلة الفور هي من كبريات القبائل التي عاشت في هذا الجزء من السودان الى الحد الذي ارتبط

    فيه اسمه بها، كما لا نختلف في ان هذه القبيلة تصنف اثنيا على أنها من القبائل الافريقية، و لم يمنعها هذا التصنيف

    من خدمة العروبة و الاسلام رغم أن انتشار الاخيرين يعني بالضرورة اندثار لغة و ثقافة الفور. استطيع ان ازعم الان ان ما بين 2-4

    اجيال من قبيلة الفور لا يستطيعون التحدث بلغة أجدادهم و ذلك لاثر اللغة العربية ، و ربما اعتقادا من البعض بان من تحدث

    العربية فهو عربي فضلا عن المحفزات الترهيبية و الترغيبية الاخرى لحمل متحدثي اللغات الافريقية الى التحول الى اللغة العربية.

    ثانيا:لا يخفى علينا جميعا اسهام السلطان على دينار في خدمة الدين الاسلامي و من ثم خدمة اللغة التي حملته و ثقافة تلك

    اللغة و ذلك على حساب لغة اهله. أخلص الى اننا بصدد مفارقة ماثلة امامنا طرفها اثنان من اعلام نفس القبيلة دفعتهما ظروف

    تاريخية و سياسية الى تبني موقفين شبه متناقضين، نحاول ان نفسرهما بنظرية الاستعراب اذا جاز التعبير. الفرضية التي نحاول صياغتها
    ا
    في هذا الصدد انه في مرحلة تاريخية محددة قام زعيم من قبيلة الفور بتبني و نشر الثقافتين العربية و الاسلامية

    ربما تحت التاثير القوي لحركة الاستعراب التي انتظمت السودان انذاك، و مع مرور الوقت اقتنع البعض ان الاستعراب ما هو الا غطاء

    للهيمنة على الاخر و اخضاعه لسلطة المبشر بها، الامر ادي مقاومته الى حد استنصاره باحد الاعداء التاريخيين للثقافة العربية و التاريخية
                  

10-28-2008, 11:09 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    +



    تحية طيبة أخ الصادق،
    كتبت:
    Quote: اولا: لا نختلف في أن قبيلة الفور هي من كبريات القبائل التي
    عاشت في هذا الجزء من السودان الى الحد الذي ارتبط فيه اسمه بها،
    كما لا نختلف في ان هذه القبيلة تصنف اثنيا على أنها من القبائل
    الافريقية، و لم يمنعها هذا التصنيف من خدمة العروبة و الاسلام رغم
    أن انتشار الاخيرين يعني بالضرورة اندثار لغة و ثقافة الفور.


    لا أدري كيف دثرت لغة وثقافة الفور هكذا مجرد أنهم تحدثوا العربية
    أو أدنوا الأسلام؟ أن كان حقا ما تقول، لما رأينا التناحر والحروب
    تتسع دوائرهما ببلادنا المكلومة. للأسف حديثك غير علمي.

    كتبت:
    Quote: استطيع ان ازعم الان ان ما بين 2-4 اجيال من قبيلة الفور لا يستطيعون
    التحدث بلغة أجدادهم و ذلك لاثر اللغة العربية


    زعمك باطل يا سيدي لأنك لم تدعمه بالدراسة العلمية. ابناء وبنات
    الفور الذين تعلموا وزابوا في احزاب الوسط مازالوا محافظين علي
    تراث سلفهم، ورغم مولدهم ونشأتهم بالوسط مازالوا يفاخرون بأنتماهم
    الدارفوري. هذا الحديث ليس حصرا علي أهل دارفور، بل الجنوب
    والشرق والشمال. اذا هذا الوسط الذي يعبر عن السودان كمركز ما هو
    الا امتداد عشائري قبلي مازال يغلي في مرجل الأنصهار.
    تحدث العربية لم يصهر شيئا بعد وما التناحر بين اسلاميي السودان
    الا شهادة واقعية لما أقول. رغم ألأنتماء الأيديولوجي والصلوات الخمس
    والمصالح المشتركة، وصل صراعهم سدرة منتهاه بالمفاصلة الشهيرة
    الي مؤتمرين شعبي ووطني والأخيرين ما هما الأ صبغة زينة لصراع
    الأختلاف الثقافي الذي كنا ننعته بالتباين (غرابة وجلابة)، (أولاد بحر وأولاد غرب) (عرب وعبيد).
    الدكتور قرنق عندما قال بأن "جيشه يتعامل بالعربية" لا يريد أن يقفز
    بالزانة ليتفادي الواقع الماثل أمامه، واقع التعريب القسري الذي "فرض"
    أن يكون هناك "عربي جوبا"، لذا عمد الدكتور الأريب وصحبه لتفعيل
    واقعهم للأحسن حسب الموجود وحسب ما تقتضيه الحاجة. بعثت الحركة بطلاب
    وطلاب لتعليم اللغة العربية باليمن السعيد الذي كفل
    لهم المنح للتحصيل. ذهاب هؤلاء الطلاب لليمن وتعلمهم العربية، لا
    لأجل أن يقولوا "نحن عرب" ودون شك من السذاجة أن نصفهم بالعروبة
    لأن رسول الأسلام قال ذلك. اذا تحدثوا العربية وقالوا أنهم من أفريقيا
    مهد الأسود، ماذا أنت ورسول الأسلام قائلين؟
    مع فائق التقدير.










    دنقس.
                  

10-29-2008, 03:34 AM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)


    أخي العزيز محمد علي النقرو
    شكرا لصبرك على مداخلاتي
    Quote: ما أعيبه على اللغة العربية , بدون عاطفية, هى لغة تصلح للشعر والنثر والتاريخ , ولكنها غير علمية , وأعنى هنالك مجالات لا يمكنك ان تستعين باللغة العربية من حيث الدلالات والمصطلحات

    يا أخي أنت بكل بساطة نلغي إساهامات إبن سينا وإبن النفيس والفارابي وعلماء عصر النهضة في العهد العباسي الذين ترجمت كتبهم إلى اللغات الأوروبية وعلق عليها المستشرقون واهتموا بها.
    وإذا كنت ترى أن اللغة العربية لا تصلح إلا للشعر والنثر والتاريخ فما الذي تنظره من اللهجات المحلية ؟
    أنا لا أدافع عن سياسة التعريب ، ولكن قولك أن السياسة قد فرضت اللغة العربية واهملت اللهجات المحلية لا يتسق مع المنطق.

    تقبل تحياتي وفائق احترامي
                  

10-28-2008, 06:29 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أتابع هذا الموضوع عن كثب...
    شكراً عزيز الصادق...وشكراً لكل الحضور المشاركين...والتحية لعمنا الحبيب جعفر
                  

10-28-2008, 08:36 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: AnwarKing)

    Quote: وشكراً لكل الحضور المشاركين


    أنور كنج شخصيا؟؟؟ حضوركم كان فوق توقعاتي ... الحمد لله انك متابع ومساهم
    أرجو ان يطيب لك المقام و الا تجد ما يؤذيك،،،
    و دمت
                  

10-29-2008, 03:04 AM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: AnwarKing)


    شكرا جزيلا إبننا الحبيب أنور على المتابعة والمرور .. خليك قريب

    تحياتي ومودتي
                  

10-29-2008, 07:32 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أخى جعفر اسماعيل لك التحية مجددا
    كتبت
    Quote: يا أخي أنت بكل بساطة نلغي إساهامات إبن سينا وإبن النفيس والفارابي وعلماء عصر النهضة في العهد العباسي الذين ترجمت كتبهم إلى اللغات الأوروبية وعلق عليها المستشرقون واهتموا بها.
    وإذا كنت ترى أن اللغة العربية لا تصلح إلا للشعر والنثر والتاريخ فما الذي تنظره من اللهجات المحلية ؟
    أنا لا أدافع عن سياسة التعريب ، ولكن قولك أن السياسة قد فرضت اللغة العربية واهملت اللهجات المحلية لا يتسق مع المنطق.

    تقبل تحياتي وفائق احترامي


    أنا لا ألغى اسهامات هؤلاء , ولكن هنالك قول بأن الادعاء محل شك كبير , ولكن ما علينا
    ولكن ما أريد توضيحه , أنا لا ادعو لالغاء اللغة العربية كلغة للتواصل , فشأن هذة اللغة هو شان
    عامة المسلمين والعرب , ولكنى ضد فرض أى لغة لتكون اداة اقصاء الاخر , ارى للغات السودانية
    الحق كما اللغة العربية الان.
    نعم أخى فرضت اللغة العربية , عندما تكون هى الوحيدة كلغة الدولة الرسمية , وفى التعليم ونصر رغم
    كل هذا التدهور على التعريب هذا فرض . وعدم اهتمام الدولة باللغات الاخرى هذا يصب فى صالح
    اللغة العربية .
    مشكلتنا هنالك من يتشبث باللغة العربية عاطفيا وهذا محل تقدير ولكن لايمكن ان يكون خصما على اللغات
    السودانية الاخرى , لانها موجود بوجود متحدثيها, ومن حقهم على الدولة الاهتمام بها حتى ننعم بالامن والاستقرار.



    تقبل فائق شكرى
                  

10-29-2008, 08:51 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    الاخ/ عبدالقادر دنقس

    مرحبا بك مرة اخرى

    أحمد الله انني لم اعلق على مداخلتك الاولى، لانها تتعارض ظاهريا مع الفكرة الكلية لمداخلتك الثانية، اذا فهمتها(انا) كما يجب. نحتاج

    اذا ان نتفق على منهجية الحوار اولا قبل ابتدار النقاش. و يهمني في هذا الصدد اشارتك المتكررة للعلمية. انا ابتداءا لم اعلن نيتي

    عن كتابة بحث علمي اراعي فيه المنهجية ذات الصلة. اقول هذا الكلام و في بالي ان هذا المكان يعرف بالمنبر العام. بهذا التوصيف فهو

    يجمع كل الوان الطيف العلمي و السياسي و الاجتماعي دون ان يدعي عضو ما المامه بعلوم الاوائل و الاواخر، او نيته كتاب الفصل الاخير في اي

    علم يندرج تحته موضوع النقاش، كما يقول الكاتب الكبير منصور خالد. و بالنظر الى اننا لم نتفق على تحديد ادوار علمية كما هو الحال

    في مؤسسات البحث العلمي، فلا يستطيع اي منا احتكار دور المشرف ليملي على طلابه المنهجية المناسبة و من ثم معاقبتهم اذا لم يلتزموا

    بخطته البحثية. اذاً نحن في منبر اسمه يدل على مخبره، و يستطيع فيه كل عضو من ابداء رايه و على الاخرين الاتفاق او الاختلاف معه دون

    الحاجة الى استخدام العبارات التقويمية في تناول افكار الاخرين. المهم في الامر هو المنطق الداخلي لما تقول به. هنالك امر اخر اود

    الاشارة اليه و يتعلق باستخدامي لعبارة "ازعم"، فقد ظننت انها تكفي لرفع اتهام الاخرين لي بالتنطع العلمي، لكنها لم تشفع لي عندك، و

    قمت بمحاسبتي كما لو كنت قد وصلت الى نتيجة علمية دون اتباع اليات الاثبات العلمي المعروفة لدي الباحثيين اللغويين. يفيد ان اشير

    الى ان ادبيات نظرية تحليل الخطاب قد تناولت اهمية استخدام مثل هذه العبارات حينما لا تكون نسبة التاكد عالية احصائيا. اخلص الى

    نيتي في الاستفادة من البحث في علم اللغة في ايصال فكرة محددة و لا ارغب اطلاقا في التوثيق بالصفحة و سنة النشر و الدار الناشرة،

    لان المكان هو للنقاش العام بين افراد لا يجمعهم تخصص واحد،،



    و يبقى الود بيننا

    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 10-29-2008, 08:59 AM)

                  

10-29-2008, 09:12 AM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    الأخ الصادق
    تحية واحتراما
    كتر خيرك على تخصيصي بالرد، آمل أن أكون عند حسن الظن في المحاورة.
    مرة أخرى اجد نفسي مصرا على أن موقف عبد الواحد موقف سياسي ليس له علاقة بحركة التعريب في السودان، على اقل تقدير بمرجعية مبرراته التي صاغها عطفا على موقفه. أما علي دينار ففي تقديري ، تبني اللغة العربية كثقافة كانت أقرب إليه هذا إذا لم نذهب بعيدا ونقول بأن خياراته في تلك الفترة كانت محدودة في ظل طموحاته لبناء دولة قوية تتوحد تحت سقفها المجموعات الأثنية التي كانت تابعة لدولته.
    في تقديري الشخصي أرى ضرورة أن تتعامل الدولة مع اللغة العربية داخل الإطار الثقافي إما انتماءات الناس وتتبع سلاسل الأحماض النووية التي ينتسبون لها فذلك شأن شخصي، بمعني أوضح : يتحدث البرازيليون اللغة البرتغالية، ولكن لا يهتمون من قريب أو بعيد بالبرتغال التي سادت في لحظة من لحظات التاريخ في أوروبا وارتباطهم بهم بسلاسل الحامض النووي (صلات الدم ) التي نتحدث عنها. وكذا تجد كثيرا من الدول التي تتحدث باللغة الأسبانية أو تلك التي تتحدث باللغة الإنجليزية وهي في قلب أفريقيا دون وجود حساسيات انتماءات الدم.
    عدم تحدث البعض من أبناء الفور بلغة أجداده قد تكون نتيجة ظروف متعددة، أما اعتقاد أبناء الفور بان ذلك سيلحقهم بالنسب العربي فذلك قصور في الفهم وتعقيدات مصاحبة في نفسيات من ينتهجون ذلك الخط. الثقافة شيء مختلف عن الجين. a leopard cannot change its spots
    أؤكد مرة أخرى رؤيتي في أن التحدث بأي لغة من اللغات السائدة في العالم لا يعطي الإنسان حقا في الانتماء الجيني إلى منبع اللغة، أما الثقافة فلا احد يستطيع أن يضرب عليها الأسوار ويمنع الآخرين من الاقتراب دونها.
    * حملتني الأقدار في نهاية الثمنينات إلى نيجريا التي عملت في مدرسة إسلامية فيها. كان من بين تلاميذي يمني من أبوين يمنيين هاجروا إلى نيجريا مؤخرا. كان هذا التلميذ يحرز دائما اعلى الدرجات في لغة الهوسا. هل تعتقد أن ذلك سيجعله هوساويا يوما ما حتى ولو إدعى ذلك؟
    * المقطع الأخير من مداخلتكم الأخيرة اسمح لي أن اشير إلى أنكم خلطتم فيها السياسة بواقع مغاير. قد أوافقك الراي في أن حركة التعريب في السودان والدعوة إلى الانتماء إلى النسب العربي قصد منها تبطينا محاولة هيمنة عناصر على عناصر ولكن لا أوافقك القول إن كنت ترمز إلى زعيم قبيلة الفور (علي دينار) بأنه كان تحت تاثير قوي لحركة الاستعراب التي انتظمت السودان آنذاك. لا اعتقد بأن الامر كان كذلك بقدر ما كان الرجل يتعامل حسب تقديري بمعطيات خلص من خلالها إلى أنها الأفضل لبناء دولته. بعدين لا الامام المهدي ولا الخليفة عبد الله كانوا يخططون لتعريب السودان بقدر ما كانوا ينطلقون من منصات ايدولوجية رأي فيها الخليفة ود تورشين طموحات باسقاط امبراطورية الملكة فيكتوريا النصرانية وليست العجمية.
    الذين يعادون إسرائيل ليسوا عربا فقط، فهناك أفارقة وآسيويون غير عرب معادون لإسرائيل بسبب مواقفها التي من بينها حقوق الإنسان ولعلك تذكر أن جنوب أفريقيا كانت دوما مرادفة لإسرائيل في انتهاكات حقوق الإنسان. مرة أخرى لا اعتقد بأن عبد الواحد قد لجأ إلى اسرائيل (مكاواة في العرب ) أو مقاومة لخط التعريب السائد في السودان.
    خالص تقديري واحترامي.

    (عدل بواسطة Omer Sakin on 10-29-2008, 09:28 AM)

                  

10-29-2008, 09:26 AM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Omer Sakin)

    الأخوين النقرو وجعفر
    تحية واحتراما
    اجد نفسي ميالا بل أري ضرورة وحتمية وجود لغة موحدة في البلاد. واعتقد أن اللغة العربية هي الاقرب لقلوب السودانيين هذا بصرف النظر عن كون تبنيها لغة للمناهج التربوية أو لغة الجامعات التي اتحفظ في تبني حركة التعريب فيها، بحكم التجربة وعطفا على ما أكدتما عليه من تسهيل الطرق لكسب العلم والمعرفة بواقع اليوم.
    من ناحية أخرى ارى بأن الدولة التي تسمى السودان تستطيع أن تتعامل مع اللغات الأخرى المنتشرة في ربوعه كموروثات ثقافية تدعمها بفتح نوافذ البحوث فيها واقسام لتدريسها في بعض الجامعات. علاوة على عكس الجوانب الثقافية المصاحبة لتلك اللغات في وسائل الإعلام المختلفة.
    نيجريا تعاملت مع هذه التعقيدات برؤية مختلفة عن رؤيتنا.
    أولا/ أمنت على الوحدة باتخاذ اللغة الإنجليزية لغة رسمية في الدولة رغم أن الهوسا يمثلون أكبر المجموعات الإثنية المتواجدة في البلاد.
    ثانيا/ تبث برامج في التلفزيون المحلي (الولائي) بلغة الإثنيات السائدة فيها، بمعني أوضح تخصص بعض ساعات البث في ولاية برنو للبث بلغة البرنو، وفي ولاية كانو بلغة الهوسا وفي المناطق القريبة من لاغوس بلغة اليوربا وهكذا.
    أرى ضرورة احتواء المناهج التربوية لشروحات واضحة للمكونات الإثنية السودانية والجوانب الإيجابية التي يمكن ان يستفيد منها الفرد والدولة مع الزجر الواضح لكل محاولة للنيل من تلك اللغات.
    أرى أيضا ضرورة تعامل الدولة بطريقة قانونية لكل من يسئ إلى مثل هذه الموروثات الثقافية.
    مع خالص الود والتقدير
                  

10-29-2008, 01:20 PM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Omer Sakin)



    عزيزي عمر ساكن
    تحية طيبة وبعد،
    شكرا جزيلا على مداخلتك القيمة.
    أتفق معك على ضرورة التعامل مع اللهجات المحلية كموروثات ثقافية وفتح نوافد البحوث لها باللغة العربية كي تعم الفائدة للذين مثلي وآخرين لا يفهمون تلك اللهجات ، واعتقد أن اهل تلك اللهجات يفهمون اللغة العربية.
    أرى هنالك صعوبة عملية في تدريس أكثر من مائتين لهجة محلية مع ما يصاحب ذلك من تكلفة عالية ربما كان الأفيد صرفها على بحوث تلك اللهجات .
    مثال نيجريا الذي تفضلت بإيراده ربما كان سهلا ومعقولا لقلة عدد اللهجات المحلية في نيجريا مقارنة بمئات اللهجات السودانية.
    اختلف مع الأخ النقرو في الآتي: -
    - يسمي اللهجات المحليات لغات حية
    - يقول أن اللغة العربية فرضتها السياسة
    - يقول أن اللغة العربية لا تصلح إلا للشعر والنثر والتاريخ !!
    - لذا بدا لي نقاشنا بيزنطيا لا طائل منه
    وفي كل الأحوال أنا أحترم وجهة نظره.

    أكرر شكري وتقديري
    تقبل تحياتي وفائق احترامي

    (عدل بواسطة Gaafar Ismail on 10-29-2008, 01:23 PM)

                  

10-29-2008, 03:23 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Gaafar Ismail)

    العزيز/ جعفر اسماعيل

    اشكر لك و للابن النقرو مثابرتكما على النقاش الجاد و تحملكما – في غالب الاحيان- للراي الاخر، و ان كنت اختلف معك في تقويمك لحواركما

    بانه بيزنطي. من جملة الاسباب التي دفعتك لهذا الاعتقاد هو تصنيف الابن النقرو لما سميته باللهجات المحلية على انها لغات حية، و هو

    في ذلك محق. ذلك لان اللهجات هي فروع للغات، و لا ينطبق هذاالتوصيف على لغات السودان الافريقية. وهي لغات بحق لانها مستقلة عن اي لغة

    اخرى، مع احتفاظها بانظمتها الصوتية والصرفية و النحوية و الدلالية الخاصة بها. اخي جعفر نحن في اول الطريق و عشمنا ان تواصل الادلاء

    بارائك الصائبة في شان يهم كل اهل السودان. اقول هذا لان حكمك الذي اصدرته يوصد الباب امام التقدم بالموضوع الذي اخذ منكم الكثير

    من المجهود الذهني. ساعرض لهذا الموضوع في مقالة منفصلة و لعلك و الاخ عمر ساكن ستجدان فيها باني لم اقصد التجني على اللغة العربية،

    انما نحاول فيها معالجة معضلة تلعب فيها اللغة دورا محوريا.
                  

10-29-2008, 03:31 PM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Gaafar Ismail)

    عزيزي جعفر عبد الرحمن
    تحية واحتراما.
    ربما قد باغتكم الانفعال وأخذكم على حين غرة . عموما هو عادة سودانية سائدة استشرى فينا (يا ربي بسبب الجين الأفريقي ولا العربي ؟) للأخ النقرو وجهة نظر قد يكون خلص عليها بالتجربة في بعض الاحيان أو بسبب ما يراه من تردي وتقاعس في إدارة دواليب العمل في البلاد. وبالمناسبة حركة التعريب المنظم حتى وإن لم نشهده في دار فور فقد كان مشهودا في شمال السودان وفقا لما ذكره لي احد الأخوة من الحلفاويين وهو رجل دولة ومشهود له بامانة النقل وقد حكى لي في مجمع من الناس أن الفترة التي درس فيها الوسطي كان يعاقب كل طالب من الاثنيات غير الناطقة باللغة العربية في الشمال إذا ضبط وهو يتحاور مع صديق أو أخ له من نفس الأثنية بغير اللغة العربية. ربما لهذه الأسباب نجد الحلفاويين أكثر الناس تمسكا بلغتهم. سياسات التهميش والظلم تولد ردود فعل معاكسة وشرسة. اعتقد أن ما رواه ذلك يعتبر خطة منظمة للتعريب.
    من حسن الحظ أننا لم نجد نماذج مشابهة في دار فور أو لم أسمع عنها أنا تحديدا.
    في تقديري أن العامل الأساسي الذي ساعد في نشر اللغة العربية بسلاسة في دار فور والسودان عامة هو سلوك العرب الأوائل الذين دخلوا السودان (وفي تقديري معظمهم دخلوا من البوابة الغربية وليست الشرقية أو الشمالية كما يعتقد البعض - تذكر مداخلتي مع بروفسيور مدثر عبد الرحيم حول هذه الرؤى).
    إذ أن المشهود أن العرب الذين دخلوا السودان من البوابة الغربية لم يدخلوها قسرا وبالتالي لم يسودوا في الناس استعلاء وتكبرا بالانتساب إلى العرق العربي وتغريظ ما دونه من أعراق. لاحظ قل أن تجد من عرب دار فور من يحاول أن ينسب نفسه إلى جذوره في الجزيرة العربية أو النبي محمد صلي الله عليه وسلم.
    سلوك الأولون كان سببا مباشرا في نشر الإسلام ليس في السودان فحسب بل في كامل غرب افريقيا وكان خلاصة ذلك الحالة التي نحن عليها.
    لتتبع هذه الصلات ألق نظرة إلى الروايات التي تتلى بها القرآن الكريم في أعالي جبل مرة والخلاوى التي كانت منتشرة في غرب دارفور (يستوى في ذلك حتى حفظة القرآن من القبائل العربية) وقارن ذلك برويات تلاوة القرآن في خلاوي أم ضوا بان والخلاوى المنتشرة في شرق السودان (اعتقد تسمى همشكوريب) الرواية المشتركة هي رواية الدوري عن ابي عمرو ( هذه ليست مصادفة، بل يتصل ذلك بغرب أفريقيا خاصة ممن يقرأ القرآن على رواية ورش المشابه في مدودها وطرق نطقها للمفردات العربية بطرق تحدث العرب في بوادي وسهول دارفور. الطريقة التي نتلو بها القرآن حاليا في السودان (تلاوة مدارس وأفندية ) هي رواية حفظ وهذه الرواية غير موجودة في الخلاوي التقليدية والتاريخية في السودان.
    في تقديري لو تتبع الناس جذور حركة التعريب الاستعلائية سوف لن تبتعد كثيرا عن مصر خاصة خلال وبعد الفترة التي نادى فيها عبد الناصر بالعروبة والجامعة العربية. واعتقد أن هذا هو من الطرق التي حاولت بها مصر السيطرة على السودان.
    نيجريا فيها لهجات كثيرة ولكن اللغات السائدة هي لغات الأكثريات الإثنية.
    -أؤمن على أن الدراسة باللغة الإنجليزية على المستوى الجامعي تتيح للشخص خيارات عديدة في مجال العمل والمعرفة داخل البلاد وخارجها.
    فوق كل هذا ما نحتاجه هو المثابرة على النقاش. فقدان النقاش هو الذي أوصل البلاد إلى هذه الحالة التي تدهورت فيها الأشياء بشكل عام.
    مودتي الخالصة.

    (عدل بواسطة Omer Sakin on 10-29-2008, 03:40 PM)

                  

10-29-2008, 03:54 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Omer Sakin)

    Quote: عزيزي جعفر عبد الرحمن
    تحية واحتراما.
    ربما قد باغتكم الانفعال وأخذكم على حين غرة . عموما هو عادة سودانية سائدة استشرى فينا (يا ربي بسبب الجين الأفريقي ولا العربي ؟) للأخ النقرو وجهة نظر قد يكون خلص عليها بالتجربة في بعض الاحيان أو بسبب ما يراه من تردي وتقاعس في إدارة دواليب العمل في البلاد. وبالمناسبة حركة التعريب المنظم حتى وإن لم نشهده في دار فور فقد كان مشهودا في شمال السودان وفقا لما ذكره لي احد الأخوة من الحلفاويين وهو رجل دولة ومشهود له بامانة النقل وقد حكى لي في مجمع من الناس أن الفترة التي درس فيها الوسطي كان يعاقب كل طالب من الاثنيات غير الناطقة باللغة العربية في الشمال إذا ضبط وهو يتحاور مع صديق أو أخ له من نفس الأثنية بغير اللغة العربية. ربما لهذه الأسباب نجد الحلفاويين أكثر الناس تمسكا بلغتهم. سياسات التهميش والظلم تولد ردود فعل معاكسة وشرسة. اعتقد أن ما رواه ذلك يعتبر خطة منظمة للتعريب.
    من حسن الحظ أننا لم نجد نماذج مشابهة في دار فور أو لم أسمع عنها أنا تحديدا.
    في تقديري أن العامل الأساسي الذي ساعد في نشر اللغة العربية بسلاسة في دار فور والسودان عامة هو سلوك العرب الأوائل الذين دخلوا السودان (وفي تقديري معظمهم دخلوا من البوابة الغربية وليست الشرقية أو الشمالية كما يعتقد البعض - تذكر مداخلتي مع بروفسيور مدثر عبد الرحيم حول هذه الرؤى).
    إذ أن المشهود أن العرب الذين دخلوا السودان من البوابة الغربية لم يدخلوها قسرا وبالتالي لم يسودوا في الناس استعلاء وتكبرا بالانتساب إلى العرق العربي وتغريظ ما دونه من أعراق. لاحظ قل أن تجد من عرب دار فور من يحاول أن ينسب نفسه إلى جذوره في الجزيرة العربية أو النبي محمد صلي الله عليه وسلم.
    سلوك الأولون كان سببا مباشرا في نشر الإسلام ليس في السودان فحسب بل في كامل غرب افريقيا وكان خلاصة ذلك الحالة التي نحن عليها.
    لتتبع هذه الصلات ألق نظرة إلى الروايات التي تتلى بها القرآن الكريم في أعالي جبل مرة والخلاوى التي كانت منتشرة في غرب دارفور (يستوى في ذلك حتى حفظة القرآن من القبائل العربية) وقارن ذلك برويات تلاوة القرآن في خلاوي أم ضوا بان والخلاوى المنتشرة في شرق السودان (اعتقد تسمى همشكوريب) الرواية المشتركة هي رواية الدوري عن ابي عمرو ( هذه ليست مصادفة، بل يتصل ذلك بغرب أفريقيا خاصة ممن يقرأ القرآن على رواية ورش المشابه في مدودها وطرق نطقها للمفردات العربية بطرق تحدث العرب في بوادي وسهول دارفور. الطريقة التي نتلو بها القرآن حاليا في السودان (تلاوة مدارس وأفندية ) هي رواية حفظ وهذه الرواية غير موجودة في الخلاوي التقليدية والتاريخية في السودان.
    في تقديري لو تتبع الناس جذور حركة التعريب الاستعلائية سوف لن تبتعد كثيرا عن مصر خاصة خلال وبعد الفترة التي نادى فيها عبد الناصر بالعروبة والجامعة العربية. واعتقد أن هذا هو من الطرق التي حاولت بها مصر السيطرة على السودان.
    نيجريا فيها لهجات كثيرة ولكن اللغات السائدة هي لغات الأكثريات الإثنية.
    -أؤمن على أن الدراسة باللغة الإنجليزية على المستوى الجامعي تتيح للشخص خيارات عديدة في مجال العمل والمعرفة داخل البلاد وخارجها.
    فوق كل هذا ما نحتاجه هو المثابرة على النقاش. فقدان النقاش هو الذي أوصل البلاد إلى هذه الحالة التي تدهورت فيها الأشياء بشكل عام.
    مودتي الخالصة.


    الاخ/ عمر ساكن
    من الصباح و انا افكر في الكيفية التي سارد بها على مداخلتين لك و نجحت تقريبا في ايجاد مدخل، لكن مقالك هنا ازاح عن كاهلي بما يقارب 99% مما اردت قوله. بقيت لي معك نسبة 1% ساحاورك فيها لاحقا،،،
    و لك ودي
                  

10-29-2008, 03:56 PM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Omer Sakin)

    الأخ الصادق
    تحية واحتراما مرة أخرى
    لم ابن رأيا على أنك تجنيت على اللغة العربية. بالعكس تماما وكما سبق أن ذكرت لك في البداية بأن هذا الموضوع الذي طرحته ينصب في دائرة اهتمامامتي.
    ولعلمك قبل شهرين بالتقريب نشر لي الأخ أحمد المصطفي في عموده (استفهامات) في جريدة الصحافة السودانية ردا على مقال كان قد نشره حول ترجمة القرآن إلى لغة الدينكا. وقد تفاعل الأخ أحمد مع ما كتبته ونشره دون إجراء أي حذف أو تعديل فيه.
    كانت وجهة نظري أن تكتب لغة الدينكا بحروف عربية، أدناه وجهة نظري حول ذلك"


    الأخ أحمد المصطفي
    السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
    قرأت بتمعن ما كتبته في صحيفة سودانايل اللالكترونية حول ترجمة القرآن إلى لغة الدينكا وكم وددت لو اسهبت فيه وتناولته من جوانب عديدة غير القوالب المتعارف عليها من ذكر اشخاص وتوجهات أو أحزاب سياسية ، ذلك لشعوري بأنك لامست أجزاء حساسة في جسد هذه الامة.
    أسمح لي أن أبدي بعض الملاحظات في المقال وموضوع اللغة العربية على العموم.
    أولا: اعتقد انه ليس من الضروري تعليم الناس اللغة العربية حتى يكونوا مسلمين ولكن الطريق الصحيح أن كل من صار مسلما (دون فرض الاسلام بالقوة على الناس) سيحاول ما أوتي من قوة معرفة حتى ولو القليل اليسير من اللغة العربية وعلى أقل تقدير حفظ بعض الآيات لأداء فريضة الصلاة. وتقديري أن حركة التعريب التي انتهجتها الدولة السودانية لم تأت أكلها لعوامل عدة هذا ليس مجال سردها ولكن أقلها محاولة فرض الجانب الاستعلائي للعرق العربي (وليس الثقافة) دون الأعراق الأخري (نمطية أولاد عرب وغيرها ) مما جعل البعض يتمحور داخل عرقه للمحافظة على مكتسباته ومنها اللغة وهذا الموقف لم يركن إليه بعض أهل الجنوب أو الغرب بل موقف سلكه البعض وبشدة في بعض مناطق شمال وشرق السودان ..
    أرى أولا ضرورة تثبيت اللغات غير العربية لتقرأ وتكتب بالحروف الأبجدية قبل أن يفوت الأوان ونصل إلى المرحلة التي ستكتب فيها هذه اللغات باللغة اللاتينية كما حدث للغة الهوسا التي تعد لغة غالبية المسلمين في نيجيريا بل هناك مزاعم من أن اربعين في المائة من مفرداتها مشتقة من اللغة العربية لقرب أهلها من الدين الإسلامي. وهذا النموذج اعتقد أنه مطابق للغة المحس والحلفاويين في الشمال وأكاد أجزم أنه كذلك للغة الفور في غرب السودان.
    لتقريب الرؤية ، عندما يبدأ الطفل غير الناطق للعربية بمعرفة لغته التي تعلمها من والده ووالدته في إطار الأحرف الأبجدية سوف لن يجد معاناة في قراءة النصوص العربية وسيتعامل معها بشكل أكثر التصاقا كما يفعل الباكستانيون والإيرانيون مع لغتهم غير العربية المكتوبة بأحرف أبجدية.
    اذكر قبل عدة سنوات قرات في الشرق الأوسط خبرا مفاده أن هيئة الافتاء في تركيا أفتت في أداء الفرائض من صلاة وغيرها باللغة التركية ولم أندهش للموضوع بدواعي أن منطق الافتاء قد عكس واقعا معاشا في كثير من مناطق السودان وتمنيت أن لو تفاعل السودانيون بذلك الخبر وتداولوه بينهم بحثا وقتلا بالنقاش عسي أن يكون نموذجا يحتذى به . وقد أثارتني تلك الفتوى للتوقف برهة في بعض محطات لغة الفور بغرب السودان ، فمثلا مفردة الرجل عندهم هو عبدالله والمرأة عندهم خادم الله (ترجمة) والاعتذار عندهم مثلا (استغفر الله ، يمكنكم مراجعة من تعرفهم ممن يجيدون لغة الفور للتحقق من ذلك ولمعرفة المزيد ولذا عند تعلم الطفل عند الفور لغته باحرف عربية سوف لن يجد اشكالية في فهم الآيات القرانية والتعامل معها كما كان يتعامل البدوي مع نصوص القرآن. ولو تعلم الدينكا قراءة وكتابة لغتهم بالأحرف الأبجدية سوف لن يجدوا غرابة في قراءة ترجمة القرآن إلى لغة الدينكا بل سيكون ذلك حافزا
    لسبر أغوار اللغة العربية.. .
    الذي اود أن اصل إليه هو معالجة قضايا اللغات واللهجات المحلية من داخل اللغة العربية دون استعلاء قبل أن يأتي اليوم الذي تعالج فيه هذه الإشكالية في إطار اللغات الإنجليزية والأحرف اللاتينية واعتقد أن تعريف الناس بذلك يندرج في اطار مسئوليات الصحفي ورسالته التنويرية.
    ولكم شكري وتقديري
    عمر ساكن
                  

10-29-2008, 04:46 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Omer Sakin)

    العزيز/ عمر ساكن
    اشكر لك صبرك على الراي الاخر، ما اوردته في الاقتباس ادناه من مقالكم المذكور لا يبعد كثير عن الفكرة التي خطرت لي في
    كتابتي لهذا البوست. و لا زلت بعيد جدا مما وصلت له انت في هذا المقال،،،

    Quote: ولكن أقلها محاولة فرض الجانب الاستعلائي للعرق العربي (وليس الثقافة) دون الأعراق الأخري (نمطية أولاد عرب وغيرها ) مما جعل البعض يتمحور داخل عرقه للمحافظة على مكتسباته ومنها اللغة وهذا الموقف لم يركن إليه بعض أهل الجنوب أو الغرب بل موقف سلكه البعض وبشدة في بعض مناطق شمال وشرق السودان


    مع اختلافنا في ما اذا كانت الثقافة مكون في الاستعلاء العرقي لبعض اعراب السودان ام هي عامل مستقل لا يجب النظر اليه من منظور الاستعلاء العرقي،،،
    و يبقى الود بننا
                  

10-29-2008, 10:17 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المواقف السياسية وحركة التعريب (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    شكرا اخي بكري ابوبكر

    شكرا على استجابتك الفورية لندائي

    شكرا لاستنقاذك هذا البوست من يد العابثين

    شكرا لمجهودك الكبير لتجعل من الموقع وطنا لكل اهل السودان

    شكرا لك لايمانك بالراي و الراي الاخر

    نحيي صمودك حتى يعلو حقنا على باطلهم

    لن اجد ابلغ من شعر المتنبي للتعبير عن فرحتي بوقوفكم في وجه الهكر حتى تعود كل البوستات المنهوبة:

    و لست بدون يرتجى الغيث دونه****** و لا منتهى الجود الذي خلفه خلف
    و لا واحدا في ذي الورى من جماعة***** و لا البعض من كل و لكن الضعف
    و لا الضعف حتى يتبع الضعف ضعفه**** و لا ضعف ضعف الضعف بل مثله الف
    أبكرينا هذا الذي انت اهله******* غلطت فلا الثلثان هذا و لا الضعف

    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 10-29-2008, 10:23 PM)

                  

10-30-2008, 00:10 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)


    حمد الله على سلامة البوست يا دكتور وشكر لبكرى
    وربنا ينجينا من شر الهكر والتهكير.
    شكرا أخى عمر ساكن على ما سطرته فى مداخلتك تعقيبا على ما تداخلنا به
    أنا وأخى الاكبر جعفر اسماعيل , قد نتفق وقد نختلف وهذة سنة الحياة ,
    والاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية , سعدت جدا لمداخلاته وتبادلنا
    أراء بعضنا البعض أتمنى الا يتوقف ونساهم جميعا فى اثراء البوست
    والفضل يعود للدكتور الصادق لفتح هذة النافذة التى لم تأخذ حقها من النقاش
    حتى تتكشف معالم مبهمة فى أمر سوداننا الذى نتمى له ولانسانه التقدم والازدهار
    وشكرا دكتور الصادق لتعزيز مفهموم اللغة واللهجة وتوضيح الفرق , وظنى اننا نستخدمها
    بعيدا عن التعريف العلمى للغة واللهجة فاختلطت هذة مع تلك , ففرخت تسمية اللغات
    السودانية ب(الرطانة) , اللفظة التى أمتعض منها كثير لحملها مدلولات غير مقبولة
    تحط من قدر متحدثها.




    ولى عودة
                  

10-30-2008, 01:27 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    +



    جبال النوبة ابعاد الحرب ومستقبل السلام(2 )


    تلخيصا لما سبق ايرادة فى الجزء الاول من مقالنا السابق بذات العنوان، ذكرنا ان التعقيدات التى تطغى على المفاوضات خاصة فىالجوانب المتعلقة بجبال النوبة، تعود اسبابها الى الكيفية التى تم بها التحاق النوبة بالحركة الشعبية والذوبان فيها بدلا من التمسك بصيغة التحالف والتى لواخذ بها لكفى اهالى المنطقة تفويض غيرهم للتفاوض نيابة عنهم بشان مستقبلهم لخطورة وسلبيات ذلك الاجراء.

    واشرنا كذلك الى ان فقدان الثقة فى ابناء النوبة من قبل قيادة الحركة، ادى لاحتجاز الالاف منهم بعيدا عن المنطقة واستخدامهم بصورة مكثفة فى كل عملياتها العسكرية فى جهات السودان الثلاث جنوبة، شرقة، واقصى غربة، ليكونوا بذلك اكثر المجموعات اسهاما و فعالية. هذا الاجراء اضافة الى قلة الامداد العسكرى ونوعيتة شل من قدرة المنطقة فى التحول من حرب العصابات الى الحرب التقليدية، مما كان سيؤدى الى تحرير مساحات اكبر تشمل كل اوبعض المدن لتعزيز موقفها التفاوضى متى ماوصل النزاع الى تلك المرحلة.



    والمحنا كذلك ان صعوبات عدة لاتزال تهدد تجارب المنطقة السياسية بالفشل وعزينا ذلك لغياب المرجعية وما يمكن ان تساهم بة فى تعزيز الوحدة، وضبط وترشيد العمل السياسى فى المنطقة لمنع توالد الكيانات السياسية من دون ضابط واسباب منطقية فى رقعة صغيرة مثل جبال النوبة.

    لكل ذلك سيظل مستقبل السلام فى جبال النوبة، رهينا بالقدرة فى السيطرة على تلك العوامل وافرازاتها لان هذة العوامل ستظل تعمل فى بنود ونصوص الاتفاق متفاوتة فى حدة تاثيرها قوة اوضعفا بضعف اوقوة مشاركة مواطنى المنطقة وموقفهم من طرفى الاتفاق.

    ثلاث قضايا ستكون فى صلب اتفاق السلام القادم الخاص بجبال النوبة وهى القوانين الدينية، التعليم، الوضع السياسى، وقضية رابعة ليس كذلك ولكن ستكون القاعدة التى سيرتكز عليها وحدها الاراء، الحلول، وضمان الاجماع حولها الا وهى الوحدة.


    القوانين الدينية:-

    بعد سقوط قناع العروبة لم يبق لمؤسسة الجلابة الا سيف الدين لاجل الاحتفاظ بالسلطة والثروة. وقد نسال كما تسائل الكثيرين عن ماالذى استفاد منة المواطن السودانى من ادخال قوانين سبتمبر( قوانين الشريعة الاسلامية) كبعد اخرفى تراكمات ماسية؟ فى الوقت الذى كان الاوجب تنقية تلك القوانين من كل شوائب الدين انسجاما مع الواقع السودانى بتركيبتة المتعددة والتى لاتحتمل الا العلمانية الشديدة السفور. لان ما احدثتة هذة القوانين من اذهاق للارواح ودمار وفتن فى السودان يفوق التصور، وان مداها كان اعمق بكثير فى جبال النوبة.


    فاقحام النميرى لتلك القوانين كان طابعة الغباء وبلادة الحس، واحتفاظ سوار الذهب بها تم من واقع الخيانة فى استيلائة على ثورة الجماهيرفى 1985 والتى لم تكن فى حوجة لمساعدة العسكر لانها اصلا ثارت ضدهم، كما ان التفاف الصادق المهدى حولها بالمناورة (بعد وصفها بانها لاتساوى قيمة الحبر الذى كتبت بة) كان دافعة النفاق والمصلحة الخاصة. والاخيرين كانا على ادراك تام بان الاستفتاء بقذف تلك القوانين بعيداقد تبدى فى ثورة الجماهير وطردها للشخص الذى قام باقحامها. لادراكها بان النميرى لم يقحم تلك القوانين الاكذريعة للتمسك بالسلطة ومكافئة نائبة العام باتاحة الفرصة لارهاب وتصفية خصوم الراى.

    وبعد ان تسلمت الجبهة الاسلامية امر السلطة اليتيمة فى السودان( وفق تسلسل منطقى وباتفاق مسبق بانها ليست بالاكثر حرصا على الاسلام من غيرها ولكن اكثرهم تنظيما ودموية) قامت بالباس القداسة لتلك القوانين باكثر مما يحتمل. وبرغم كل خيباتها وفشلها فى تحقيق اقل القليل للشعب السودانى، نجد لاول مرة وليس فى تاريخ السودان وحسب بل فى تاريخ كل الشعوب، ان يقوم الحاكم بانشاء جيش مواز للجيش الوطنى وغزو اجزاء من بلادة(جبال النوبة الانقسنا وجنوب السودان) بعد اعلانة الجهاد ضد مواطنى تلك المناطق بقصد اخضاعها وضمها للدولة الاسلامية اللغز، التى انشاءها الدستور والذى ساهم فى وضعة المسلمين وغير المسلمين على السواء!

    هذ الامر الغريب اشبة باعادة لانتاج ماسى تاريخ الغزوات الاسلامية لبلاد النوبة بقيادة عمر بن العاص، وكيف تحطمت على ايدى اسلافهم كما تحطمت على يدى خلفهم ايضا غزوات العميد عمر بن البشير. فابن العاص يسهل فهم دوافعة والتى هى دائما دوافع تبرير الاجنبى لغزو بلاد الاخرين، حيث يكون الجشع واستغلال الموارد والبشر، اهم تلك الدوافع مهما تمت تغطية ذلك بدعاوى نشر الدين او الحضارة.و لكن لم نستطع فهم دوافع عمر البشير ابن البلد المستعرب فى فعل ذلك، ولكن ومن الواضح ان ذلك الامر تم بتواتر غير منقطع النزعة العنصرية. فعمر بن الخطاب احتج بشدة لعاملة بمصر عندما سمع بحادثة تعرض المصرى القبطى للاهانة، مطلقا بذلك قولتة الشهيرة"متى استعبد تم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا" نفس عمر لم تحركة ذات النوازع الانسانية التى حركتة لانصاف المصرى القبطى عندما تعلق الامر بالنوبة، ووصل الى حد الفرض بارسال 360 نفسا(عبدا) بدلا عن360 رطلا من الذهب اوراسا من الماشية(اتفاق البقط) الى دولة الحق التى تفرق فى المعاملة بين البشر على اساس اللون.كذلك ماالفرق بين سلوك عمر البشير وجبهتة الاسلامية فى اقسار وترحيل آلاف النوبة من مواطنهم الاصلية ورميهم فى الصحارى وبين اتفاق البقط.


    الدين فى جبال النوبة وبحكم التركيبة الثقافية والاجتماعية لة ملامح قلما يوجد لها نظير فى اجزاء السودان الاخرى، فالاسرة الواحدة قد يسود بداخلها اكثر من معتقد واحد، كما ان علاقات الزواج لايحكمها ذلك الغلو وتلك الاشتراطات فى الدين الاسلامى بالنسبة لكل من طرفى الزواج، ومع ذلك فان هذة الاسر تبدو منسجمة ويسودها التسامح، الا ان قوانين سبتمبر قد عكرت صفو ذلك التسامح. وبمجىء نظام الانقاذ المتخلف وانتهاجة القتل والتعذيب باسم الدين، لم يقد الى كراهية الناس لة كنظام بغيض، بل تعداة الى كراهية الاسلام نفسة وبتحول الكثيرين لاعتناق المسيحية.


    للنوبة نظرة مبسطة للدين لاتقل عن بساطة نظرتهم للحياة من كل الجوانب. وبقدر ماوفرتة الاديان المحلية من طاقة روحية عالية. فانها ايضا عملت كوسيلة من وسائل الضبط الاجتماعى لتحفظ لهذة المجتمعات توازنها الاجتماعى، والاخلاقى،وحيويتها الثقافية مجنبة اياها كل هذة البلبلة والظلم وغموض المستقبل قبل التقاءها بالعرب المسلمين. فالفن بمثابة الرئة التى يتنفس عبرها النوبة، ولذا تميزوا بالابداع فى كافة جوانبة من الرسم والنحت الى الغناء والرقص.هذا الابداع حتمة تضافر جهود كلا الجنسين كنتيجة لعدم وجود حواجز منعت من التقاءهم، كما ان ضمان استمرار هذا الابداع يتطلب عدم وجود تلك الحواجز. فالحضارة النوبية خلفت الكثير من شواهد عظمتها فى التماثيل والرسوم كابداع تميزت بة الحضارات الافريقية والنوبية على وجة الخصوص. ولكن وبكل اسف فقد بداء هذا النوع من الفنون يموت تدريجيا الى ان توقف تماما نتيجة لانتشار الاسلام وسيطرة الفكر الاسلامى والذى يعد معاديا لها. ومن الغرابة ان نجد ان فى الوقت الذى كان الفقهاء المسلمين السودانيين يحاربون تلك الفنون بضراوة مبالغ فيها، كانوا لايعارضون بناء القبب والاضرحة وحج الناس اليها بقصد التبرك. هذا الفهم المتخلف والذى كان فى اعتقاد الكثيرين قد انتهى بنهاية اولئك الفقهاء وعصر الخرافة ومن ثم عودة السودان مرة اخرى الى طريق الحضارة، الا انة ظل يطل براسة ويظهر فى سلوك وتصرفات بعض الاداريين والسياسين. ففى عام 84-1983 قام القاضى عبدالرحمن ادريس(من الاخوان المسلمين) بعد تنصيبة محافظا لمديرية جنوب كردفان باصدار الاوامر بازالة وتحطيم التماثيل التى كانت تزين مداخل بعض المؤسسسات الحكومية ولفترة لاتقل عن النصف قرن من دون ان تؤذى احد فى عقيدتة.


    تاريخ الاسلام فى جبال النوبة ارتبط بمؤسسة الجلابة وبدورها فى ماسى تجارة الرق وكذلك بحاضرها المرتبط با ستغلال انسان المنطقة ومواردها الاقتصادية. هذة المؤسسة ولوقت طويل لم تكن تنظر الى الاسلام كعقيدة منفصلة عنها، والا لفقد افراد هذة المؤسسة خاصية استعمالة كاداة من ادوات التسلط والاستغلال. ولذا فقد قاموا بالسيطرة على كل مظاهر النشاط الدينى من الامامة فى مساجد المدن الكبيرة وحتى الصغيرة فى القرى، لان الامامة وفوق كونها وظيفة يتقاطى عنها الامام اجرا فهى وجة اخر من وجوة السلطة، مضافا اليها سيطرتهم على الموارد الاقتصادية لم يبق للنوبة الا الركوع خلفهم ومن ثم الخضوع لهم بدلا من الخضوع للة.

    اما وعلى الجانب الاخر فالمسيحين النوبة صاروا ومنذ وقت طويل وحدهم القائمين على شؤن كنائسهم، كما ان الوعظ والارشاد فيها يرتبط بمشاكل العباد ومايعيشونة حقا متستندا الى واقع الثقافى والاجتماعى وكل ما يحيط بهم. وعكس ذلك تماما لما يدور فى تلك المساجد من خطب، اذ تضج بدغدغة العواطف وبالتاليب ضد اصحاب المعتقدات الاخرى، وشد الناس الى قضايا لاتمت لهم بصلة وبصفة خاصة انسان جبال النوبة، لمحتواة الثقافى والاجتماعى الذى يقف فى الضد للمكون الثقافى للعرب والذى يشكل القاعدة الاساسية للاسلام.

    رغم البطش الذى مارستة الجبهة الاسلامية لمعارضة المواطن السودانى لهذة القوانين البربرية، فانها طوال هذة السنين لم تستطع ان تقدم مايخالف الاعتقاد بصحة ببربريتها، اوالاقتراب من اطراف الدولة الرومانسية اوالافلاطونية والتى ليس لها وجود الا فى خرافات الجبهة الاسلامية وبدعهها كجلسات الاخوة والاخوات الايمانية، وفى مطاردة شبابهم لاشباح بنات الحور العين.هذة القوانين صارت عبئا على اهل الانقاذ انفسهم وصارت تحرجهم شديدا كلما جاء ذكرها، واصبحوا يمسكون بها كامساك المهرج بشظايا الجمر. فقد قبلت باستثناء الجنوب منها ولم تستطع الاستناد عليها لاعلان الجهاد ضد مواطنى دارفور فى انتفاتضتهم ضدها، لانهم وقبل غيرهم يعلمون الى اية مدى اهتزت صورتهم خاصة بعد اخراج عراب تلك القوانين نفسة من بهرج السلطة وتاكيد ماظنة الناس كذبا فى فساد اهل الانقاذ وان ما يفرضونة على الناس لايطبقونة حقيقة على انفسهم.هذة القضايا وغيرها استدعت التساؤل حول اهلية كل من النميرى، سوار الذهب، والبشير كاناس اسوياء ناهيك عن صلاحية كل واحد منهم لاصدار اوالاحتفاظ بمثل هذة القوانين وتولى السلطة. فثلاثتهم جاؤا من مؤسسة يفترض ان تكون بعيدة كل البعد عن قضايا السياسة دعك من الشريعة اولاشريعة. ولكونهم جاؤا عن طريق القوة (الانقلاب العسكرى) فقد تميزوا بكراهية الديمقراطية، وكراهية الجماهيرايضا كما اتصفوا ايضا بالكذب،و ضعف الروح الوطنية، وحب الخرافة والوقوع تحت سطوة المشعوذين والدجالين. ووقوفهم بقوة وراء هذة القوانين البربرية يبرر نزعتهم الديكتاتورية لحماية انظمة فاقدة القدرة والعطاء

    الاتفاق الاطارى بمشاكوس اشار وفى اكثر من بند وفقرة بتاسيس الحقوق والواجبات على المواطنة (فقرة311 و63) واذا كان الامر كذلك فلماذا ابقاء هذة القوانين بدلا من استثناء الجنوب منها فقط؟ فجبال النوبة وبوقوعها داخل حدود الشمال ستكون معرضة لخطر سريان هذة القوانين حتى ولم تم تفاديها بطريقة اواخرى خلال الفترة الانتقالية والسبب فى ان هذة القوانين:-

    (1)معادية لثقافات النوبة وثقافات المجموعات الاخرى المشابهة لها فى اجزاء اخرى من السودان.

    (2) لم يجن السودان من وراء اقحامها اية فائدة تذكر بخلاف الدمار وازهاق النفوس ووضع وحدة
    السودان كلة فى خطر حقيقى.


    (3)الدولة الدينية، اى دين، كانت ترفعة كشعار ليست باقل اواكثر من دولة طاغوت وقمع، ولافرصة لاذدهار الديمقراطية اواحترام الحقوق فيها. لان هذة المعايير والقيم لم تات من فراغ وانما نتيجة للصراع بين الشعوب وبين الملوك المؤسسين طغيانهم على وهم حقهم الالهى فى الحكم. ولذا فاختلاف الترابى مع العشرة الكرام( اصحاب مذكرة العشرة)لم يكن اختلافا حول الديمقراطية اوالحرية والمساوة كما ظل يبشر بذلك بعد اخراجة من السلطة، وانما لفشل كل ادوات هذة الدولة الدينية(الشورى الحدود والوالى) كمناهج سياسية يمكن ان يؤسسس عليها الحكم فى العصر الذى نحن جزاء منة.

    (4)هذة القوانين وباستهدافها الصارخ للمواطنين على اسس عرقية وثقافية و.. الخ اسهمت فى ظهور التنظيمات العنصرية كالمراحيل وقريش فى جنوب السودان وجبال النوبة، والجنجويد فى دارفور وفوق كل ذلك الجبهة الاسلامية القومية فى عموم السودان كمحرك وداعم وملهم لهذة التنظيمات.

    (5)هذة القوانين جعلت من السودان مرتعا للارهابين والقتلة المنبوذين من كل بقاع الدنيا، وبالتضامن مع
    مهووسى الانقاذ احالوا ومعهم تنظيماتهم الدينية المتخلفة ارض السودان الى جهيم لم ينعم فية المواطن السودانى بادنى احساس بالطمانينة فى كم الجرائم الهائلة التى ارتكبت من قبل هذة المجموعات باسم الدين، سواء فى اماكن العبادة اوالعمل، وقيامها ايضا بمساعدة نظام الانقاذ فىتعذيب المواطنين وتجريد الحملات العسكرية ضدهم فى جبال النوبة.

    لذا فالحديث عن الدولة الاسلامية او بعض من ملامح هذة الدولة يعنى استمرار المعارضة ضدها وبالتالى عدم الاستقرار لكونها تكون موقفا معاكسا للصورة التى ينظر بها النوبة الى بعض القضايا مثل الموقف من المراة ودورها فى المجتمع، الجريمة وكيفية العقاب، و شرب الخمر فى مجتمعات النوبة
    فمثلا عندما يكثر الاسلاميون الحديث عن دور الاسلام فى تحرير المراة يثور التساؤل عن اية امراة واية تحرير
    استهدفها هذا الدور؟ بلاشك ففى هذا الادعاء الكثير من الصدق اذا كان المقصود بة المراة العربية ولكن لايصدق اذا اريد سحبة على المراة فى جبال النوبة. فالمراة فى السودان تاريخيا لم تتعرض لذلك الكم من المعاناة بمثلما صارت تتعرض لة بعد غزو المسلمين للمنطقة. فبينما كانت المراة فى سودان ماقبل الاسلام تعتلى قمةالسلطة وتعبد كالة كن المواليد الاناث يدفن احياء(الؤاد) فى جزيرة العرب( على الرغم من انتهاء الؤاد الجسدى الا ان االؤاد النفسى لازال تتعرض لة المراة العربية بشتى الطرق) اما وفى جبال النوبة فقد ظل وضع المراة وبالتالى دورها ليس محل نقاش داخل مجتمعات النوبة، حيث لم يقف عند حد المشاركة فى انتاج الغذاء بل تعداة الى المشاركة فى العمل العسكري وتولى السلطة والادارة. و منهن البطلة مندى بنت السلطان عجبنا اركان حرب والدها ابان قيادتة لثورة الاما(النجمانق) والمك زارا(زهرة)مك الوالى، وكذلك الحكيمة كوشى ام حجل بكادقلى هولاء ماكن ليكونن اعلاما فى مجتمع النوبة لوان ذلك المجتمع كان يمنع المراة حقها الطبيعى ان تعيش متحررة من كل مايكون خصما على انسانيتها.فالتحرير اصبحت المراة فى حوجة لة بعد دخول الاسلام ونشاط العرب المسلمين فى تجارة الرقيق وارتزاق حتى شيوخ الطرق الدينية من عائد تجارة الدعارة التى جردت المراة من انسانيتها كما جردت الرجل من كرامتة.

    شرب الخمر(المريسة) فى مجتمعات النوبة يرتبط بالطقوس الدينية، والمناسبات الاجتماعية، وبالانتاج الزراعى. لذا فشرب المريسة ظل دائما محكوما بالتقليد المتعلق بوقت ومكان والوضع الاجتماعى للشخص او الاشخاص الذين يجوز لهم التواجد باماكن تناولها. فالخمر بالفهم التجارى الذى يفصلة الدين حاملها بائعها صانعها....الخ لم يكن لة وجود الابعد دخول الاديان الوافدة نفسها. وللمريسة علاقة لاتنفصم عن النشاط الزراعى لانها تمد المزارع بالطاقة اللازمة للقيام بكل متطلبات ذلك النشاط. ولم تكن ابدا بدافع السكر اوالاسترخاء والا لرزحت مجتمعات النوبة تحت رحمة المجاعات وهذا مالم يحدث على الاطلاق.
    لايخلو اية مجتمع من الجريمة وكذلك العقاب المناسب لمعالجتها بهدف صيانة ذلك المجتمع، بالنظر لواقعة من حيث نوع الجرائم والظروف التى تدفع الفرد اوافراد ذلك المجتمع الى ارتكابها. وفلسفة النوبة تجاة الجريمة يقوم على مبداء الوقاية منها، من خلال اعلام الناس بهذة الجرائم عن طريق الغناء فى المناسبات العامة(الاسبار) والتشهير بالجناة وانواع الجرائم التى اقترفوها لاخافة وردع الاخريين منها. ولايعنى هذا تركها من دون عقاب ولكن ليس بالقسوة التى تصلها الحدود كقطع اليد والصلب، لعدم تناسبها مع طبيعة مجتمع النوبة كمجتمع زراعى تقليدى تكون اليد اوباقى اعضاء الجسم اهم ادوات الانتاج الزراعى فية. والاهم من ذلك كلة ان مجتمع النوبة مجتمع متعدد دينيا ليس بالاستناد على اماكن العبادة فقط ولكن داخل الاسر ايضا مما يصعب تصور خضوع كل فرد من افراد الاسرة الواحدة لقانون مختلف
    هذة القوانين( قوانين سبتمبر) ماكانت لتبقى طوال هذة المدة لولا حمايتها بالقوة الغاشمة من الديكتاتوريات العسكرية، فلذا يجب قوميا واقليميا ان تكون هذة القوانين اولى المواضيع الواجب التداول حولها فى برلمان ما بعد اتفاق السلام والغاءها يعنى طى واحدة من اكثر صفحات السودان قبحا وسواء ومن دون ذلك قد يقصر عمر الفترة الانتقالية من ست سنوات الى اقل من ذلك بكثير

    التعليم:-

    السودان من الدول القليلة ان لم يكن الوحيد لايفرق بين مايدخل فى صميم واجب الدولة في توفير التعليم وبين واجب الاسرة تجاة تربية ا طفالها. وعلى الرغم من فشل الحكومات فى تصميم مناهج تعليمية تحترم التعدد الثقافى، الاجتماعى، اللغوى... الخ فى السودان فانها مع ذلك تصر على الخلط بين الاثنين مع الفارق الكبير فى طبيعة كل واحد منهم.ا ولهذا الامر مقاصد واهداف، فكلمة التربية لم يعن بها رفع العب عن كاهل الاسرة فى مسؤليتها تجاة تربية الاطفال، بقدر ماهو مصادرة لحقها فىالاعتراض على خطط الدولة فى تشكيل هولاء الصغار مبكرا وفقا لايديولوجيتها واستراتيجيتها القائمة على الاسلمة والتعريب.

    لقد ظل منهج ولغة التعليم مشكلة حقيقة فى جبال النوبة منذ وقت طويل دون حل مرضى يوازن بين حق النوبة ودور الدولة فى التخطيط للعملية التعلبمية. وقد سعت الادارة البريطانية الى تطوير واستخدام بعض اللغات المحلية فى مجال التعليم، ولكنها تخلت عن ذلك المشروع الطموح لتتولاة مراكز التبشير المسيحى فى نطاق ضيق ورقعة جغرافية محدودة. اما انظمة مابعد الاستقلال فقد عمدت الى تصنيف تلك اللغات بالرطانات وبانها من دون اية مضمون ثقافى رفيع بجانب المبالغة فى تضخيم عدد هذة اللغات. وبالتالى تم وضع الخطط للقضاء عليها عبر الحملات الاعلامية المكثفة التى استهدفت زعزعة نفوس الناطقين واحلال اللغة العربية كلغة امر واقع، مع ان اللغات فى جبال النوبة لاتزيد عن الثلاثة عشرة لغة فقط. وبوجود تداخل لغوى مكثف فى المنطقة فان بعض من هذة اللغات ينتشر فى مساحات واسعة وبالتالى يمكن تقليص عددها الى اقل من ذلك بكثير كدحض للحجج والمزاعم المنادية بعدم استخدامها فى التدريس.
    بلاشك ان فوائد استعمال لغة الام يفوق بكثير استعمال اية لغة اخرى من عدة وجوة ومنها:-

    (1)استعمال اللغة المحلية يتماشى وينسجم تماما مع وسائل التدريس نسبة لتوفرها فى بيئة التلميذ وبالتالى ستسهم فى سرعة ورفع نسبة الاستيعاب والثقة فى النفس.
    (2)ترديد مقولة الحفاظ على الثقافة تكون بلا معنى ان لم تتم عبر استخدام اللغة نفسها.

    3) الحفاظ على الثقافات المحلية اثراء للثقافة العامة وضمان تجدد حيويتها على الدوام.

    مناهج التعليم فى السودان لاتعكس ولاتلبى حقيقة التنوع البائن فى المجتمع السودانى بقدر ماتلبى اهداف ضيقة هذة المناهج قادت الى خلق شخصية مضطربة وغير متوازنة. واخرى اميل الى استخدام العنف ضد الدولة تعبيرا عن رفضها لتلك السياسات التعليمية الاحادية النظرة. فاذا نظرنا الى نوعية المادة فى كتب المطالعة الاولية اوالابتدائية نجدها تنحو وبشكل سافر الى تمجيد الشخصية العربية وتزيينها بكل ماهو جميل وايجابى بينما وعلى العكس من ذلك تقوم باحتقار الشخصية الافريقية وتحشوها بكل ماهو سلبى وقبيح الصفات. ولناخذ مثالا على ذلك قصة حسن البطل فى كتاب المطالعة الاولية، حيث تذهب القصة على منوال حسن البطل ولد من اولاد العرب ورجب سرق البقر... الخ فالبطولة هنا كصفة ايجابية ربطت بحسن العربى بينما الحقت السرقة كصفة ذميمة وسلبية برجب المسكوت عن اصلة الافريقى. وكذلك فى قصة الدجاجة الصغيرة الحمراء، ولهذة القصة ايحاءتها فى ابراز اشكالية ورمزية اللون فى المجتمع السودانى المضطرب الهوية، فاللون الاحمر ويشار بة الى الجلابة قد اتصف هنا بالنشاط والمسؤلية وحسن التدبير، بينما تلقائيا عنى اللون الاسود اوغيرة من الالوان الاخرى بغير ذلك والا فلماذا لم تكن هذة الدجاجة الصغيرة سوداء اللون؟ وكذلك قصة فرعون وقلة عقلة، فالواضح ان القصد من هذة القصة هى غسل عقول الاطفال ودفعهم للخجل من الاعتداد بحضارات وثقافات السودان القديمة، وبعدم الحماسة لها برغم عظمتها وشموخها. لان العرب المسلمين وبجهل شديد يصفون الحضارات السابقة على الاسلام بالكفر،وكذلك محاولة وضعها من دون فى مصاف مساوى للفترة التى يسمونها هم بالجاهلية. الواضح ان هذة القصص وغيرها لم يقصد منها امتاع عقول الاطفال ذوى الاصول الافريقية ولابغرض تعليمهم مجردا من اية دوافع واغراض ايديولوجية.

    الاطفال تستهويهم الماثر البطولية ويتشكلون وفقا لذلك، لذا فالطفل ينشاء متحدا اومتقمصا لشخصية حقيقة اوخيالية ذات مواقف بطولية، ويسعى لاحلال نفسة مكان ذلك البطل. كما يقاوم وبشدة الشخصية الجبانة وبل قد يتاثر شديدا لمجرد وصفة بالجبن اوباوصاف اخرى مثل الكسل والغباء. وهو الاثر اوالانطباع الذى قصدت ان تحدثة مواد تلك المناهج فى نفوس وعقول الاطفال كخطوة اولى، ثم تتلوها خطوات اخرى وبها تكتمل الحلقة الشريرة( المؤامرة) وتبداء اولا بكراهية وخجل الطفل من لغتة وثقافتة والسعى بجدية لاجادة لغة البطل وهى هنا اللغة العربية. وبقدر مايزداد الحماس لتعلم اللغة العربية تزداد ايضا حدة الميل الى الهوية العربية والابتعاد تدريجيا عن تلك الافريقية. لذا فالكثير من السودانين اكتسبوا اومالوا الى تصنيف انفسهم كعرب منذ الصغر لوقوعهم فى شراك تلك المناهج، وليقوم الكثيرين من بعد ذلك بتصحيح هذا الوضع المختل بعدما وجدوا انفسهم فى صراع حاد من جهة الانتماء الحقيقى مع الاخر الخيالى، بينما ظل اخرون متمسكين بهذة الهوية التى صاغتها لهم تلك المناهج ولغتها بتلك الطريقة الشريرة.

    لكل ذلك صار النوبة ومن وقت ليس بالقصير ينظرون الى اللغة العربية بكثير من الشك والريبة لكونها تجاوزت دور ومفهوم اللغة مجرد،ا واصبحت تستعمل من قبل مؤسسة الجلابة بغرض صياغتهم وفقا لايديولوجيتها العنصرية. كما يشعرون ايضا بانها تحد من طموحاتهم لاستعمالها بطريقة ماكرة فى التصنيف، وباشتراط النجاح فيها كشرط اساسى لاعتراف الدولة و تلك المؤسسة للشخص لكى توفر لة مقومات النجاح. كما ان الربط غير المبرر بين اللغة العربية والاسلام ومفهوم الهوية الناتج عن ذلك الارتباط، قاد للشعور بالاضطهاد فى وسط تلاميذ المدارس لان لذلك الارتباط استراتيجيتة القائمة على:-

    (1)محاربة اللغات المحلية من خلال اعلان الحرب على التلاميذ واتخاذ الدولة من المدرسة ساحة لتلك المعركة غير المتكافئة الجانب.

    (2)اقسار التلاميذ على تغير اسماءهم الاصلية واستبدالها باخرى عربية قد تطال حتى الاسم الرابع.

    (3)اجبار التلاميذ على اتباع نظام دينى اسلامى جاف دونما اية اعتبار للخلفية الدينية لهولاء التلاميذ.

    لذا فقيام قيادة الحركة الشعبية باد خال اللغات النوبية فى العملية التعليمية بجبال النوبة امر جانبة الصواب، لان الحديث المكرور عن الحفاظ على الموروث الثقافى للمنطقة يكون بلامعنى ان لم يتم المحافظة على ادوات الثقافة نفسها واهمها بالطبع لغة تلك الثقافة نفسها. ولكن الدعوة الى احلال اللغة
    الانقليزية محل اللغة العربية موضوع يجب النظر الية بحكمة كى لاتكون هذة النقلة على حساب التلاميذ انفسهم خاصة اذا كانت الدعوة دافعها الحمية الثورية فقط.

    فاللغة اية لغة كانت ليس كل المشكلة ولكن من يقفون وراء تلك اللغة واستغلالهم لها هم اصل المشكلة، فان تم تحييد هولاء يمكن بالتالى السيطرة على تلك اللغة وتطويعها لخدمة الاهداف الحقيقية. بلاشك ان اتفاق السلام القادم سيعطى لادارة اولجنة التعليم بجبال النوبة قدرا كبيرا من الحرية، فى التخطيط ووضع مناهج جديدة بطريقة متوازنة وبضوابط صارمة تستوعب وتراعى حقائق التعدد السائد فى المنطقة، من دون الالغاء التام للغة العربية على الاقل طوال عمر الفترة الانتقالية. لان التحول من استخدام لغة بلغة اخرى ليس بالامر السهل، لكونة مشروع متكامل يتتطلب توفر مقومات عدة ذات كلفة باهظة قد لاتتساوى مع النتيجة المرجوة فى نهاية المطاف. تعميم استخدام اللغة الانقليزية ومع صعوبتة قد يتم حتى المرحلة الثانوية، لتقوم الصعوبة بعد ذلك فى وجود معاهد عليا مكتملة قادرة على استيعاب هولاء الطلاب، ثم تصميم اوايجاد اسواق عمل قادرة على تشغيلهم، مما يعنى التوسع فى استخدام اللغة الانقليزية ليس فى مجال التعليم وحسب بل فى الاماكن العامة ايضا، وهذا الوضع لايسهل تصورة الافى وضع كونفدرالى اواستقلال تام. هذا القرار ان لم تتم تسويتة اومعالجتة فسوف يؤدى الى:-
    (1)اختلال لغوى يؤدى الى تباين فى المناهج ومن ثم تباين فى النتائج والمواقف داخل المنطقة الواحدة.
    (2) تعطيل اوتاخير السنة الدراسية لحين الوصول الى حل وسط.

    (3) اللغط و الجدل فى كيفية تقنين اوضاع المدرسين الاجانب العاملين الان فى المناطق التى تسيطر عليها الحركة الشعبية بالمنطقة وقد تم استقدامهم بواسطة المنظمات غير الحكومية.

    (4) وجود اكثر من ادارة واحدة للتعليم وبالتالى ضرورة البحث عن مصادر تمويل اخرى
    وبما ان جبال النوبة ستتمتع بوضع جديد لة خصوصيتة داخل اطار السودان الموحد(حكم ذاتى) لكن سيظل خاضعا لبعض سياسات المركز فى الجوانب المتعلقة بالسياسة الخارجية والدفاع واللغة الرسمية ولكن سيكون للحكومة الاقليمية قدرا معتبرا فى توجية التعليم ولكن ليس للحد الذى يلغى تماما دور الحكومة المركزية خاصة فيما يتعلق بلغة التعليم

    اللغة الانقليزية منتشرة فى مساحة واسعة فى هذا وتستخدم فى كثير من دول العالم كلغة ثانية ويعود ذلك الى الحقبة الاستعمارية والى دورها الرائد كلغة للعلوم والتكنولوجيا وعبرها ايضا يتم نقل المعلومات والتى صارت تتضاعف بسرعة جنونية معجزة بذلك لغات اخرى واسعة الانتشار عن مسايرتها دعك من اللغة العربية. لذا فالحوجة لتعلم واجادة اللغة الانقليزية، صار اكثر من ضرورة لمواجهة هذا الواقع السريع الايقاع. وكمحاولة لمعالجة ماقد يطراء من تعدد للمواقف حول اى من اللغتين (الانقليزية ا والعربية) الواجب استخدامها فى التدريس بجبال النوبة نرى الاتى:-


    ( 1 ) طالما سيتيح اتفاق السلام القادم لادارة التعليم فى الاقليم قدرا كبيرا من الحرية فى التخطيط للسياسة التعليمية، وبالاخص وضع المناهج بالصورة التى تحقق مايهدف منها، لانرى قيام اية مخاوف من الابقاء على استخدام اللغة العربية ولو الى حين وحصرها فى مراحل معينة مقابل التوسع فى استخدام اللغة الانقليزية.

    (2)هذا الوضع يعد استثنائيا فى جبال النوبة مقارنة بجنوب السودان بالنظر الى التواصل فى استخدام اللغة الانقليزية، والتى ينظر اليها الجنوبيين كلغة اولى على الاقل من الناحية النفسية مقارنة باللغة العربية بخلو الاتفاق الاطارى بمشاكوس من النص صراحة اوالاشارة لموضوع اللغة فقد يفهم منة حق الجنوبيين فى حرية اختيار اللغة التى يرونها مناسبة لهم كلغة اسياسية حتى ولوتعارضت مع مايسمى باللغة القومية. اما وبالنسبة لجبال النوبة وكما حدد ذات الاطار المشار الية وضعيتها ضمن حدود الشمال فلن يكون للمنطقة ذات المرونة فى اختيار استخدام اللغة الانقليزية كلغة اساسية للتعليم.

    (3) بالنظر الى المناطق التى تسيطر عليها الحركة الشعبية بجبال النوبة والتى تنشط فيها المنظمات غير الحكومية خاصة فى مجال التعليم، تعتبر مناطق محددة مقارنة بتلك التى تسيطر عليها حكومة الانقاذ لذا يكون السؤال هو هل تستطيع هذة المنظمات القيام بتوسيع مدى نشاطها ليشمل المدارس الواقعة تحت سيطرة النظام؟ وايضا اذا كانت الميزانية التى ستخصص للتعليم ستكون موجهة للمدارس العامة فقط فهل يمكن مع ذلك حرمان الحكومة المركزية من المشاركة باية قدر فى ادارة التعليم؟ من جانبنا ان الاجابة على كلا السؤالين تكون بالنفى وللخروج من هذا الموقف يجب الوضع فى الاعتبار دائما السعى للتوفيق باستخدام كلا اللغتين الانقليزية والعربية بطريقة مقبولة ومعقولة.
    الوضع اوالشان السياسى:-

    لاشك ان الشعارات التى رفعتها الحركة الشعبية والجيش الشعبى لتحرير السودان من اجل سودان جديد، هى التى حفزت مواطنى المنطقة للانضمام اليها بغرض المساهمة فى حل مشاكل السودان المزمنة وليس لايجاد حلول لمشاكل منطقتهم. وقد تبلورت رؤية الحركة الشعبية فى مشروع السودان الجديد، فى تدمير كل مؤسسات التخلف باعتبارها دعامات اساسية للسودان القديم والذى اثبت فشلة فى تحقيق احلام السودانين فى العيش وفقا لمعاير العدالة المساوة والحرية. والمؤسسات المعنية بذلك هى المؤسسة العسكرية والا حزاب الطائفية لفقدانها الحس الوطنى وان دورها اصبح محصورا فى حماية الاقلية المستعربة، ووجودها فى السلطة بهذا الشكل يعنى عدم تمثيلها لكل اهل السودان.

    لم يشك احد فى صحة ومنطقية هذا التحليل، كما لم يشك احد بان الجيش الشعبى لتحرير السودان المنوط بة اجاز هذة المهمة، ان يكون هو الاخر معافى من كل الامراض التى تمكنة من احلال نفسة مكان تلك المؤسسة بعد القضاء عليه.كما ان يقوم جناحها السياسى ايضا با نزال تلك الشعارات الى ارض الواقع السودانى من منطلق انها كانت مطبقة وبطريقة جيدة فى المناطق الواقعة تحت سيطرتها وبواسطة كوادرها المدربة والمعدة لذلك بعد تحريرها لعموم السودان من خلال الزحف على الخرطوم كما يصور ذلك منفستو الحركة. ولكن يجوز القول وبكل سهولة بان الجيش السعبى لتحرير السودان وبصورتة تلك، يعد اكثر تخلفا من الجيش الذى يسعى لاحلال نفسة مكانة، لانة وبمضى الوقت وجد ان اقدس مهامة تنحصر فى قمع القبائل الجنوبية المناوئة لتركيبتة القبلية، والتى تنظر الى الجيش الشعبى كجيش احتلال مهموما بتغير الخارطة السكانية لجنوب السودان لصالح الدينكا، بالاضافة لحماية مصالح قادتة القبليين فى مواجهة قادة الملشيات الجنوبية الاخرى. اما سياسيا فقد فشلت الحركة الشعبية فى الاقتراب ولوقليلا من باقة الشعارات التى رفعتها، فقد فشلت فى احترام الحقوق، ومحاربة الفساد المتوطن، وفى اعلاء الروح الرفاقية وسط مقاتليها وجماهيرها على حد سواء.

    للحركة حكومات قامت فى مراكز اللا جئين باثيوبيا، ولكن وبكل اسف فقد انحصرت مهمة كوادر تلك الادارات فى توزيع واستغلال مواد لاغاثة، بالاضافة لابتداع الحيل والطرق الملتوية وفرضها على اللا جئين بهدف خداع منظمات الاغاثة بغية المحافظة على استمرار وتدفق المعونات بنسب تفوق بكثير اعداد اللا جئين. و تنامى نفوذ تلك الكوادر متخذا شكل العصابات المنظمة على اسس قبلية مستمدة حمايتها فى ذلك من كبار ظباط الحركة. وقد تحكمت هذة المجموعات فى سرقة وبيع المواد الغذائية وغير الغذائية فى الاسواق الاثيوبية لصالح هولاء القادة. هذا الوضع المختل كان ايضا النموذج السائد فى المناطق الواقعة تحت سيطرة الحركة الشعبية بداخل السودان.فقد انعدمت تماما اية برامج لتدريب المواطنين اوالجنود فى الاعتماد على الذات لانتاج الغذاء، كما انعدمت ايضا الخدمات الضرورية فى مجالات التعليم والصحة. ربما يعود السبب فى ذ لك الى ان معظم اسر كبار قادة الحركة يقيمون بعواصم بعض الدول الافريقية والاوربية اوالاميريكية.


    كل هذة الممارسات مضافا اليها الانتهاكات والتصفيات الجسدية ادت الى زيادة حدة الخلاف بين اللا جئين فى المعسكرات الاثيوبية وبين المواطنين فى مناطق الحركة بداخل السودان على اسس قبلية. ولذا لم يكن مستغربا ان تصل الامور الى تلك الدرجة من القبح بين المواطنين بعد خروجهم من اثيوبيا ولجوئهم مرة اخرى الى كينيا. فبعد شعور اللا جئين بالحماية والعدالة والحرية التى افتقدوها طويلا فى اثيوبيا لتواطوء نظام منقستو مع الحركة الشعبية، اظهرت السلوكيات انعدام الحد الادنى للوحدة داخل وبين هذة القبائل، كما قاد المناخ الجديد الى خروج الكثيرين عن صمتهم والتحدث علانية عن مرارات وتجارب الماضى.هذة الامور تطورت من بعد ذلك الى نزاعات قبلية دامية واذدادت حدتها خاصة بعدما اطلت الحركة الشعبية براسها فى محاولة ياسة لاستعادة ماافتقدتة طوال سنين السيطرة والاستغلال.
    اما وفى جبال النوبة فقد كانت الاوضاع مقارنة بتلك فى جنوب السودان اوجنوب النيل الازرق فيمايختص بتنمية القدرة فى الاعتماد على الذات وتاصيل العمل المؤسسى تعد افضل حالا، اذ ظل المواطنون وجنود الحركة يتولون مهمة انتاج الغذاء، والقيام بتدريب الكوادر الضرورية فى مجالات الصحة والادارة والقانون وغيرها. ولكن اكثر تلك المنجزات اهمية انشاء مايعرف بالمجلس الاستشارى لجبال النوبة، فى محاولة جادة من القيادة هناك لايجاد قناة يتم عبرها اشراك واخذ راى المواطنين فى القضايا الاسياسية. بلاشك فهى خطوة رائدة فى اتجاة التحرير الحقيقى القائم على اسس الديمقراطية والاعتماد على الذات، ولكن ولظروف العزلة الطويلة التى تعرضت لها المنطقة، بجانب تمحور نشاط الحركة السياسى وتركزة فى شخص زعيمها، لم يساعد على نقل هذة التجربة خارج حدود المنطقة ولذا بقيت غير قابلة للتطور ومن ثم محدود الاثر. لقد ظلت تلك المحاولة الوحيدة الجادة تجاة بناء المؤسسات واشاعة اصول العمل اليمقراطى داخل الحركة الشعبية والتى كانت فى امس الحاجة الية لتنمية قدراتها كحركة لها تطلعات بتلك الضخامة.

    فى نهايات عام 1991 قامت الحركة بمحاولة ياسة منها لتصحيح تلك الاوضاع الخاطئة باصدارها مايسمى بمقررات توريت، وقد اشتملت على تفصيلات كثيرة حول نية الحركة الشعبية فى الشروع لبناء المؤسسات، والاستعداد لتقديم الخدمات الضرورية، و اشراك الجماهير فى القرار. ولكن تلك المقرارات لم تحظ بوضعها تحت التجربة لانها جاءت فى وقت كان فية نظام الانقاذ يشن حملتة المشهورة بصيف العبور دافعا بذلك الجماهير للفرار والعبور الى دول الجوار.

    ايضا وفى عام1994 وكمحاولة من الحركة لامتصاص اثار فصيل الناصر، قامت بالدعوة لعقد مؤتمر شقدوم والذى اوكلت مهمة اعدادة ورئاستة للقائد يوسف كوة، الا ان مقراراتة ذهبت فى اتجاة مغاير لماكان متوفعا وبالتالى فشلة فى تحقيق الغاية المرجوة منة للاسباب الاتية:-

    (1) فشل المؤتمر فى التوجة بصدق لارساء قواعد العمل المؤسسى لفشلة فى اقامة خط فاصل بين الحركة الشعبية وبين الجيش الشعبى كخطوة اسياسية يتم وفقا عليها معالجة القضايا الاسياسية كتركز السلطات، والانتهاكات، والفساد الخ لان الخلط بين الاثنين ظل عائقا امام الوصول لمعالجة تلك المشاكل.
    (2) قيام المؤتمر بتكوين حكومة مع ادراكة التام بعدم جدواها وفعاليتها، تماما كعدم جدوى وفعالية مجلس القيادة السياسية والعسكرية العلبا السابق، كعاامل اساسى فى انشقاق مجموعة الناصر لاسباب تتعلق برفض جون قرنق فى العمل انطلاقا من ذلك المجلس.

    (3) لم تركن قيادة الحركة لا لشعاراتها ولالابسط معايير العدالة عند توزيعها المناصب الوزارية لتلك الحكومة الصورية، حيث ذهبت معظم الحقائب الى الاشخاص من قبيلة الدينكا بما فيها رئاسة الحكومة ووزارة الدفاع وكانتا من نصيب جون قرنق، بينما وزارة واحدة هى السياحة كانت من نصيب جبال النوبة وتقلدها القائد دانيال كودى.
    (4) اتساقا مع النقطة السابقة فهذا المؤتمر الغريب قد ارسى لمفهوم التهميش داخل التهميش، وهى النقطة التى رفضها و اثارها زعيم الحركة الشعبية ساخرا من رئيس وزراء حكومة انتفاضة1985 الجزولى دفع اللة، عندما استفسرة جون قرنق عن سبب وجود ثمانية وزراء داخل حكومتة الانتقالية من اقليم واحد هو اقليم الجزيرة، حيث كان رد الاخير بان الصدفة وحدها كانت وراء ذلك. اما وماحدث فى شقدوم فلانعلم ما اذا كان جون قرنق قد نسى ذلك الاستفسار عندما جاء معظم وزرا ء حكومتة غير الانتقالية من قبيلة واحدة ام ان الصدفة ايضا كانت وراء ذلك !

    تلك كانت احداث وخلفيات الماضى التى شلت من قدرة الحركة فى تقديم نفسها كبديل مقبول للجنوب ناهيك عن السودان كلة، لانها لم تسع بصدق لمعالجة قضاياها الاسياسية، وبل عمدت بتركها جانبا لتغرق نفسها فى وهم الوصول الى السلطة عبر القوة المسلحة، لتفيق من بعد وتجد بان عليها اتباع طريق اخر لن يوصلها الى كل السلطة فى السودان بل ليس فى الجنوب نفسة.
    بقبول الحركة التفاوض قامت استراتيجية وسطاء الايقاد على تجزئة التفاوض من خلال تجزئة الحركة نفسها كخطوة اولى، ولكنها سرعان مااكتشفت مايمكن ان تسببة هذة الاستراتيجية من ثقوب
    فى جدارها الامنى، فلذا وقفت وبشدة للحيلولة ودون قيام اولئك خارج حدود الجنوب(جبال النوبة والانقسنا) بعقد اتفاقات سلام منفردة وبضرورة ارجاء ذلك لحين الوصول الى اتفاق حول القضايا الامنية على ان تترك بقية القضايا لتعالج فى اطار مايسمى بالمناطق المهمشة. لذلك فان زيارة زعيم الحركة الشعبية الى جبال النوبة وباصطحابة لكل من ادوارد لينو ومالك عقار قصد ان يكون لها مغزيين امنى واخر سياسى، كما ان قبول زعيمم الحركة الشعبية شخصيا بالتفويض للتفاوض عن اهالى المنطقة لم يخرج عن ذلك الاطار.

    زيارة زعيم الحركة الشعبية الى المنطقة يجب ان ينظر اليها باعتبار ماسيكون وليس ماكان، لانة يعلم بان استقرار الحركة سياسيا على الاقل خلال الفترة الانتقالية يعتمد ايضا فى حفاظة على ولاء سكان المنطقتين(جبال النوبة والانقسنا) كما اعتمد عليهم عسكريا ليبق فى وجة كل المصائب التى واجهها، ولادراكة بان الوصول الى السلطة سيكون عبر صناديق الانتخابات المقترح قيامها خلال اوبعد النصف الاول من الفترة الانتقالية. امنيا فالحركة تدرك بان استقرار حكمها لجنوب السودان يعتمد فى عدم قيام نظام الانقاذ بزعزتة مستخدمة فى ذلك المليشيات الجنوبية، ولمقابلة ذلك فان الحركة ستتضع كل من جبال النوبة والانقسنا فى استراتيجيتها كقنابل موقوتة لمواجهة ذلك الاحتمال. لان هاتين المنطقتين ستظلا وبطبيعة الحال متاثرتين ومتجاوبتين مع الاحداث فى جنوب السودان، وليس شمالة والذى قد يكون طابع العلاقة مع انظمتة السياسية العداء والتوتر.
    الحركة وبعداءها الشديد للديمقراطية والعمل المؤسسى فى السابق بجانب الصعوبات التى ستواجهها فى حكمها الجنوب ومشاركتها حكم السودان، قد لاتتمكن من بلورة نفسها الى حزب فاعل خلال هذة ا لفترة الوجيزة السابقة لقيام الانتخابات، وبالتالى فليست هناك خيارات كثيرة امامها سوى السعى لا قامة تحالفات سياسية وبصفة خاصة فى جبال النوبة والانقسنا بالنظر الى تعاطف جماهير تلك المناطق معها. لذا فان قيام تحالف سياسى بعيدا عن العاطفة والاوامر والتعليمات سيكون ذا فعالية اكبر، كما سيكون بديلا مريحا للحركة اذا ما كانت غير قانعة بمقترح الشراكة بينها وبين حزب الانقاذ. فالتحالف كخطوة اولى ومن ثم توليف امكانيات اطراف هذا التحالف سيزيد من فرص
    وصولة الى السلطة، وبخلاف ذلك فلن يصب الا فى مصلحة حزب الانقاذ والاحزاب التقليدية
    الاخرى. ولكن وقبل ان نطلق العنان لعواطفنا والغوص بعيدا عن الموضوعية، يجب ان ننظر الى حالة الواقع السياسى بجبال النوبة وتمزقة بين كيانات سياسية عدة، وفى امكانية قيامها منفردة على مواجهة الواقع المقبل علية السودان والمنطقة معا ونجملة فى النقاط التالية:-

    (1) هذة الكيانات ليس لها نشاط وبرامج فعلية وبعضها لاهى احزاب كاملة النشاءة ولابخطوط سياسية داخل الحزب الواحد وانما اجنحة فقط لايعلم احد لماذا بقيت هكذا والى متى سيظل هولاء محلقين بها؟ و ايضا ماتم فى كاودا بعد تكوين الحزب القومى السودانى المتحد من انقاض الاحزاب الاربعة، عادت الامور لتعطى انطباعا مغايرا وكانما تلك الوحدة كانت طارئة اواضطرارية، وقصد منها فقط احداث فعل مؤقت( وجود حزب واحد فى ذلك المكان) ليتم عبرة تفويض زعيم الحركة الشعبية تفويضا رسميا وشعبيا. لان وبانتهاء فعاليات ذلك المؤتمر نفضت ثلاث من زعامات تلك الاحزاب يدها عن تلك الوحدة التاريخية، ليسهم ذلك الموقف فى قيام واضافة حزب آخر خامس.


    (2)لاشك ان الحركة الشعبية ستتطور الى حزب سياسى بموارد ضخمة وسيسعى للاسترخاء فى المعاقل التاريخية للحركة خارج حدود الجنوب فى جبال النوبة والانقسنا، خاصة بعد احساسها بخيبة امل التجمع فيها كرد فعل على مواقفها التفاوضية والذى يراة قد ابتعد كثيرا عن مقررات اسمرا.هذا التمدد بلاشك سيضع كيانات المنطقة امام خيارين اما التلاشى بالذوبان فية واما البقاء على حالها ككيانات عد يمة الجدوى. كما يجب الوضع فى الاعتبار ان اتفاق السلا م الخاص بجبال النوبة سيعطى الحركة الشعبية وحزب الانقاذ تمثيلا معتبرا فى المناصب السياسية وفى عضوية المجالس على المستويين الاقليمى والقومى ونسبة ضئيلة من ذلك ستذهب لبقية الاحزاب الاخرى من دون اية مقدرة فى الاعتراض عليها.

    (3) هذة الكيانات لم تستطع نقل نشاطها السياسى بفعالية خارج حدود المنطقة بالنظر الى التركيبة السياسية التقليدية فى السودان سابقا، كما انها لن تستطيع فعل ذلك فى المرحلة القادمة، ولذا فستظل تزاحم اتحاد عام جبال النوبة فى منطقة نفوذة الطبيعى وتشل من قدرتة الحقيقة للاضطلاع بدورة فى المنطقة ككيان مطلبى يناضل فقط من اجل مصالح المنطقة ولايغلف نشاطة السياسى باية برامج ذات طبيعة قومية.


    (4) المكتسبات التى سيعود بها اتفاق السلام القادم للمنطقة تحتاج الى كتلة سياسية واحدة منظمة تستطيع الحفاظ عليها وحمايتها وتطويرها من خلال قاعدة جماهيرية متماسكة لايوفرها الا كيان سياسى واحد متماسك. موضوعيا هناك شواهد لاتترك مجالا للشك فى ان خيار الجنوبين الحقيقى سيكون لجانب الانفصال، وان تم اختيارهم للوحدة فستكون الكونفدرالية هى الشكل الغالب للوضع السياسى فى السودان، وكلا الخياريين ستكون لة تاثيراتة على المنطقة وفى استقرارهاايضا. ولذا فهناك اكثر من ضرورة فى وجود كيان سياسى واحد قوى يستطيع ان يتفاعل مع تلك المستجدات فى وقتها بحيوية ومرونة لكى يضمن للمنطقة استقرارها وحماية مصالحها الخاصة.


    (5) الديكتاتوريتين السابقتين(عبود ونميرى) كانتا خصما على انسياب الممارسة الديمقراطية والعمل الحزبى الناضج فى السودان عامة، اما فى جبال النوبة واضافة لذلك فقد ادى الى توالى الانشطار من دون انتاج حقيقى لعمل سياسى راسخ عقب نهاية كل مرحلة من تلك المرحلتين. اما الديكتاتورية الثالثة(الانقاذ) وبرغم كونها الاكثر اعتداء وانتهاكا للحقوق والحريات، ستظل باقية فى الساحة السياسية وكشريك اساسى فى السلطة من دون حل بعض من اجهزة حزبها(المؤتمر الوطنى) القمعية، ولذا فالمنطقة ليست بحاجة الى كيان سياسى جديد بقدر ماهى محتاجة فعلا الى روح وطاقة سياسية جديدة تقابل بها المرحلة القادمة وهى مرحلة الحزب المدعوم اقتصاديا وعسكريا(المليشيات).
    ويعود ضعف هذة الكيانات الى ضعف اسباب نشاءتها وتوالى انشطارها( من نواة واحدة
    هى اتحاد عام جبال النوبة) من دون منطق اوحوجة وبطريقة اشبة بالنسخ والمسخ من الاحزاب الحقيقية ذات برامج قومية وانشطة سياسية حقيقية، مما يسهل وصفها بالروابط وزعماءها بدعاة حقوق.
    اهمية الاصلاح السياسى بالمنطقة، تنبع من ان علاقة المنطقة النضالية بجنوب السودان ستستمر بشكل اواخر خاصة فى الجانب السياسى، وقد لاتكون هذة العلاقة متساوية الكفة ايضا كما كانت فى السابق اذا لم تقابل بتنظيم سياسى قوى.لذا ومن دون الاشارة الى هذا الحزب اوذاك، تكون الدعوة الى عقد مؤتمر سياسى جامع لكل تنظيمات ومنظمات المنطقة السياسية وغير السياسية اهميتة لاستصدار ميثاق وعقد سياسى جديد.
    الوحدة:-
    قلما وجدت قرية بجبال النوبة من ان لايكون لها مجلس يؤمة كبار السن(راكوبة) وكذلك الشباب بغرض الانس وللتشاور حول القضايا التى تهم القرية. هذة الرواكيب لعبت ولاتزال تلعب دورا مهما فى حفظ امن ووحدة راى سكان القرية حول اية قضية قد تعرض مصلحتهم اووحدتهم للخطر، بحكمة وروية من جانب كبار السن فيها. وهى ظاهرة انسانية وسمة من سمات الثقافة الافريقية البارزة ومنها جاء مصطلح الحكمة الافريقية اومجلس حكماء افريقيا. ووجودها ذلك (الرواكيب) كان بمثابة تعويض عن غياب السلطة المركزية والادارة المدنية ولغياب الدولة نفسها. ففى جبال النوبة كان الكجور ممثلا للسلطتين الدينية والادارية ويقف ايضا كرمز ومرجعا لذلك المجتمع، يعاونة فى ذلك مجلس تحدد فية مهمة كل عضو. وبعد قيام الادارة البريطانية بفصل السلطتين وتوزيعها لسلطة الكجور الادارية بين العمد والمكوك والنظار(الادارة الاهلية) تم اضعاف مكانتة الرمزية ودورة المرجعى داخل تلك المجتمعات، لتقوم الرواكيب من بعد بلعب هذا الدور. وحتى هذة اللحظة وبعد ان صارت صناديق الانتخابات وسيلة لاختيار المرشحين للمجالس النيابية فى السودان. صارت لهذة الرواكيب قوة سياسية ذات بعد ديمقراطى ودور هام تلعبة على المستويين المحلى والقومى بالنظر الى نوعية الانتخابات. منها يمكن التكهن اى المرشحين تبدو فرصتة فى الفوز اكبر من غيرة، متى ماكان هناك حماس لهذا المرشح، حتى ولوكانت قدراتة السياسية محل شك. لان الجموع تكون قد كونت رايها القاطع استنادا على وحدتهم وليس بالضرورى ان يكون مبعثعها وحدة الراى السياسى. ولذا فنجاح المرشح يعتمد فى نجاحة على كسب اكبر عدد من هذة الرواكيب لجانبة، وقد فطنت الاحزاب التقليدية لهذة الميزة فى السابق واكتفت فقط بارسال المرشحين الى المنطقة لالكى ينتخبهم الناس وانما لتزكيتهم.كما استخدمتها حكومة الانقاذ ايضا ولكن بطريقة مغايرة من خلال مايسمى بالامن الشامل(الامن القبلى) بهدف متابعة ورصد حركة الافراد والجماعات لمنع قيام الاحتجاج ضد الانتهاكات اللا انسانية التى مارستها ضد المواطنين النوبة، وكذلك لمنع تنامى الشعور بالتعاطف تجاة الحركة الشعبية. هذة الرواكيب بما لها من بعد ثقافى، واجتماعى، وسياسى ذو تاثير يمكن الاستفادة منها بتطويرها فى شكل اكبر لتعزيزالوحدة بين اعراق المنطقة، لان الوحدة كشى معنوى لايمكن التحقق منها الابوجود مايرمز اليها باية شكل من الاشكال.

    الشعوب التى يشابهة وضعها ذلك الوضع المعقد فى جبال النوبة، قد لايلعب الحزب السياسى لوحدة دور الجسم الموحد، بل على العكس من ذلك قد يكون عبئا وعاملا فى تشتيت الجهود وسرعة انقسام الراى. ولكن وجود مايرمز للوحدة فى شكلها المرجعى يساعد فى الحفاظ على تماسك المجموعة وصيانتها من الانقسامات الحادة. وبما ان المنطقة مقبلة على تغيرات جذرية فان مقابلة ذلك من دون وحدة صلبة سيكون صعبا، لان الوحدة ستمكن الجميع من تجاوز العوائق الناجمة عن حقائق التعدد اللغوى، الثقافى، الدينى، والسياسى. لان جهات عدة مدفوع كل بحسب مصلحتة سيسعى لعرقلة اية جهود لتعزيز الوحدة بين وداخل اقليم جبال النوبة، ولذا فانشاء او تطوير المجلس الاستشارى لجبال النوبة( الان مجلس التحرير) لكى تكون لة قوة المرجعية ووقوفة ايضا كرمز لوحدة سكان المنطقة امر يجب ان يولى الاهتمام.
    Abdelmuniem Althahir Bashir /kitchener/Ontario/Canada















    دنقس .
                  

10-30-2008, 05:12 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Abdulgadir Dongos)

    العزيز/ دنقس

    صباح الخير(بتوقيت مكة)

    شكرا على مواصلة النقاش و اثراء البوست، لطول مداخلتك الاخيرة سنمكث عندها زمنا لاستعابها و من ثم اقتطاع ما يتصل بموضوع البوست

    ليصير اساسا للنقاش و الحوار بينا و ان كنت ارى اجمالا ان كل الموضوع يصب في الفكرة العامة التي يناقشها البوست،،،

    و لك ودي و احترامي
                  

10-30-2008, 07:51 AM

ادم الهلباوى
<aادم الهلباوى
تاريخ التسجيل: 06-27-2004
مجموع المشاركات: 9291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأخ الكريم دكتور الصادق .. تحياتى وفائق الأحترام

    أنا بصراحة أحب الموضوعية والعقلانية فى النقاش

    أعتقد أن سلطنة دارفور من أقدم السلطنات والممالك

    تداول إدارتها الكثير من السلاطين إلى السلطان بن دينار

    وربما كان أمرهم يقوم على التراضى ليختار القوم من يكون على قيادتهم

    بدليل أن هنالك من بين السلاطين الذين تداولوا على السلطنة فى ذاك الوقت سلطان عربى

    يبدو أنهم كان أمرهم شورى فيما بينهم يسيرون حياتهم بالتراضى عكس ما تتجه عليه الأفكار هذه

    الأيام جهارا نهارا أو تلميحات وإشارات أو همزا !!

    ثانيا اللغة العربية لها إرث تاريخى وإرث ثقافى فضلا على إنها لغة القران ودارفور مسلمة !!

    علاوة على شهرتها التى تتمتع بها إضافة على إنها فرضت نفسها حيث هنالك ملايين من المسلمين اليوم

    وخير دليل اليوم آدم إيرلى الناطق الرسمى بإسم الخارجية الأمريكية يتحدثها بطلاقة علاوة على أن

    جنوب السودان والذى فيه أعلبية غير مسلمة لغته للتخاطب بين مكوناته العربية ( عربى جوبا ) أو

    سمهاكما شئت وهذا يعنى أن هنالك سر ما ينبغى البحث عنه ! وأيضا على من اراد أن ياتى بغيرهايجتهد

    كثيرا ويفكر كثيرا أيضا الا توافقنى الرأي يا دكتور ؟
                  

10-30-2008, 08:58 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: ادم الهلباوى)

    Quote: وأيضا على من اراد أن ياتى بغيرها يجتهد

    كثيرا ويفكر كثيرا


    موش كفاية الحاصل الآن..
    يا ود أبا علي دينار سلطان الفور ذاتو عربي هلالي..
    جده أحمد المعقور والد سليمان (سولونج)..
    أعتقد أنه لو لا عربي دار فور المكسر..
    الحركات المسلحة دي كان إلا تتخاطب بلغة الإشارة..



    الحمد لله الذي جعل اللغة العربية لسان حال الأمة (الوسط) الشهيدة على الناس..
                  

10-30-2008, 09:37 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    Al-Sadig Yahya Abdall
    تحياتي..
    Quote: يحدثنا التاريخ أن بلاد السودان بمعناها الاصطلاحي تعد من الدول التي دخلها العرب سلما و ذلك عن طريق اتفاقية البقط مع نوبة الشمال

    او الهجرات التي تمت عن طريق البحر الاحمر كما تقول كتب التاريخ.


    تقول أنثر بولوجيا البقارة وبعض المراجع التاريخية أن عرب دار فور قدمو إلى السودان عبر بوابة مليط في الشمال الدار فوري..


    قدوم العرب إلى دار فور سابق لقيام مملكة الفور بل سابق لهجرات الفور نفسهم كقومية من جنوب السودان..
    على ما أعتقد هجرات عرب دار فور كانت متزامنة لفترة قيام مملكتي الداجو والتنجر..
    التي سبقت قيام سلطنة الفور..
    علماً بأن الداجو نفسهم كقومية تنسبهم بعض المراجع إلى العرب..



    وتقول بعض المراجع أنه لم تقم قائمة لدار فور..
    ولم تزدهر إلا بعد دخول العرب إليها..
    ونتيجة لقيمهم الإنسانية الراقية ـ التي يحسدون عليها ـ إنجذب إليهم كثير من الأفارقة في دول الجوار لمجاورتهم..

    الأمر الذي أثار أحقاد الإستعمار الإنجليزي والفرنسي وأدى لصناعة الحزام الأفريقي ـ خط فاشودة ـ وسياسة المناطق المقفولة التي حرمت إختلاط الأفارقة بالعرب.. لأغراض لا تخلو عن مكر ودهاء..
    مع إطلاق يد الجمعيات التبشرية..

    ولكن الله غالب؛
    كما ترى الآن لسان حال بلابلكم الصغيرة (تمبسكو ـ دلال العنقرة ـ أبوجازو) الرابط لغة تحاورها هي لغة الدين الإسلامي لسان حال الأمة..


    سمحة العافية..
                  

10-30-2008, 10:05 AM

ادم الهلباوى
<aادم الهلباوى
تاريخ التسجيل: 06-27-2004
مجموع المشاركات: 9291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    أخى الحبيب عبدالرازق .. تحياتى وفائق إحترامى

    على ذكر ( الشهرة ) وإنت سيد العارفين يقولون هنالك في العلوم

    المالية والمحاسبية حاجة إسمها (القوود ويل ) أو ما يعرف بضريبة شهرة

    يحدثنى أحدهم بأن قيمة هذه الشهرة لمبنى فى موقع ما فاق سعر البناية نفسها

    وعشان الواحد يصل للمرحلة دى تكون التكاليف باهظة وحيكون المجهود عظيم هل

    تصدق إنو صاحب البناية غض الطرف وعمل نايم .. يقولون ليس كل ما يتمنى المروء يجده

    يقول المثقفاتية يمكنك أن تقول وتتحدث كثيرا لكن من الصعوبة بمكان أن تنجز حتى ولو قليلا

    مثل ( إنجليزى ) .
                  

10-30-2008, 10:57 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: ادم الهلباوى)

    Quote: (القوود ويل ) أو ما يعرف بضريبة شهرة


    Re: ألم اقل لكم ان الجنجويد اشرار ؟؟ هاهم قد قتلوا الصينيين
    Quote:
    Quote: البترول ينقب من مناطقهم و هم حفاة و عيالهم امين و مطلوب منهم الجهاد من اجل الله فى الجنوب و القتل لنجدة العقيدة فى دارفور.


    إذا أحب الله عبده إبتلاه..




    شوفت الله كيف بريدهم..

    ليس الجمال بمئزر ** فأعلم وإن رديت بُرداً
    إن الجمال معادن ** ومناقب أورثن حمداً

    سمحة العافية يا ود أبا..
                  

10-30-2008, 11:31 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    Quote: الأخ الأستاذ محمد على النقرو
    أعتقد أن بلدا مثل السودان متعدد القبائل واللهجات المحلية لا بد له من لغة مشتركة تجعل التفاهم سهلا . لذا بدا لي غريبا الاقتباس أعلاه.




    ليس هناك شيء غريب..

    فكل ذو نعمة محسود..

    طالما قالت الحكمة العربية..



    الغرض مرض..

    (عدل بواسطة A.Razek Althalib on 11-03-2008, 09:01 AM)

                  

10-30-2008, 05:01 PM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)


    الإخوة الأفاضل : د. الصادق يحي، عمر ساكن ومحمد علي النقرو
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    أشكركم على مداخلاتكم القيمة.
    لم يخطر ببالي مطلقا أن أقفل باب الحوار ولكن أردت بيان خلافي الجوهري في تعريف "اللغة الحية" ولقد سألت الأخ النقرو " هل يعتبر اللهجات المحلية لغات حية؟" ولكنه لم يعطني ردا مقنعا . وأود هنا أن أورد ما ذكره الأستاذ جبور عبدالنور في كتابه بعنوان (المعجم الأدبي) فقد ذكر أن اللغة الحية هي التي ما تزال شائعة كتابة وتكلما (ص 228 و229) وُيعرّف اللهجات بـ (1) لغة الإنسان التي جبل عليها أو إعتادها (2) الطريقة التي يتلفظ بها المرء بمفردات لغة وعباراتها ، وطريقة إخراج الأصوات عند النطق بها ، وهي طريقة تختلف باختلاف المناطق الجغرافية ، حتى ضمن بلد واحد ، فإن أناسا يتكلمون لغة موحدة المفردات والتعابير والقواعد يتلفظون بلغتهم المشتركة لهجات متباينة تباين انتماءاتهم الإقليمية ، وذلك لتأثير البيئة الاجتماعية والثقافية على الإمالات الصوتية. وقد لاحظ علماء اللغات أن اللهجات بدأت تفقد فوارقها الكبرى ، ضمن البلد الواحد ، بعد انتشار الإذاعة والتلفزيون لأن الناس على اختلاف منازلهم يتخذون مما يستمعون إليه معيارا يقيسون به نطقهم فيُعدلونه ويصححوه حسبما يقع في أذانهم من أصوات المذيعين .
    بالتعريف أعلاه للغات الحية فاللغات المحلية السودانية غير حية ، بل أن أغلب اللغات أو اللهجات المحلية غير مكتوبة وتنحصر فقط في القبيلة المعينة التي تتحدث بها . لذا من اجل إيصال الموروثات الثقافية لتلك القبائل وعمل بحوث لها ينبغي إجراء ذلك بلغة مشتركة سواء كانت اللغة العربية أو الإنجليزية ليفهمها من لا يعرف تلك اللهجات .
    فيما يتعلق بالصعوبة العملية في تدريس اللغات المحلية المتعددة في السودان أود أن أشير إلى أن الإنجليز أيام الاستعمار اختاروا من بين اللغات المحلية الكثيرة جدا في الجنوب ست لغات محلية هي ( لغة الدينكا ، الشلك ، النوير ، الباريا الزاندي واللاتوكا) لتدرس في السنة الأولى والثانية الأولية ثم اللغة الإنجليزية في السنة الثالثة والرابعة . واحتجت القبائل الأخرى التي لم يتم اختيار لغاتها مثل المورو والأشولي والمورلي والمنداري ..الخ . ومن الصعوبات التي صاحبت تطبيق تلك السياسة على سبيل المثال أن التلميذ من قبيلة الدينكا الذي يلتحق بمدرسة في توريت يجب عليه أن يتعلم في المدرسة لغة اللاتوكا ، والتلميذ من قبيلة الأشولي الذي يدرس في (مليك) عليه أن يتعلم لغة الدينكا ... وأذكر أنه في قرية (مليك) التي تقع 17 كيلو جنوب مدينة بور افتتحت أقدم مدرسة إرسالية أولية في الجنوب عام 1905م . كان يلتحق بها تلاميذ من قبائل الإستوائية وبحر الغزال وأعالي النيل المختلفة وكان عليهم تعلم لغة الدينكا . كان والدي يملك دكان في (مليك) لتوفير المواد التموينية للمدرسة الإرسالية واساتذتها وتربطه علاقات جيدة مع المدرسين وخاصة القس دانيال . كنت استمع باهتمام شديد "للونسة" بين والدي والقس دانيال والأساتذة .. ومن التعليقات التي أذكرها جيدا أن الشجار الذي كان يحدث كثيرا بين تلاميذ السنة الأولى والثانية كان مصدره صعوبة التفاهم فيما بينهم وذلك عكس تلاميذ السنة الرابعة الذين كانوا يتفاهمون بسهولة باللغة الإنجليزية.
    عندما تم تطبيق تعليم اللغة العربية في الجنوب وكانت المدارس تضم تلاميذ من قبائل متعددة ولم يجد التلاميذ صعوبة بالغة في تعلمها ( أقول هذا من واقع تجربتي كتلميذ سابق في مدرسة جوبا الأولية وملكال الأميرية) وكان ما يعرف بـ ( عربي جوبا) وسيلة سهلة للتفاهم في جوبا بالإضافة إلى اللغة الإنجليزية .
    أكرر شكري وتقديري على نصحي وتوجيهي.
    لي عودة إن شاء الله
                  

10-30-2008, 12:26 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)


    أشكرك بعمق عزيزي عمر ساكن على هذه الجزئية

    Quote: -أؤمن على أن الدراسة باللغة الإنجليزية على المستوى الجامعي تتيح للشخص خيارات عديدة في مجال العمل والمعرفة داخل البلاد وخارجها.
    فوق كل هذا ما نحتاجه هو المثابرة على النقاش. فقدان النقاش هو الذي أوصل البلاد إلى هذه الحالة التي تدهورت فيها الأشياء بشكل عام.


    وغيرها الكثير المفيد...
    وأرجو من العم العزيز جعفر أن يعود للحوار...فنحن نستفيد منه....(شنو يا عمو؟ هكذا يطول أمد الإختلاف)

    كما أجدد شكري للعزيز الصادق صاحب البوست...وارجو أن تحتفظوا بنسخة منه إحتياطاً ...

    فهذه الأيام الحكومة مجنونة عديل كده مع أوكامبو
    (اوكامبو جاااااااااااكم )...
    محبتي للجميع

    أنور
                  

10-30-2008, 12:41 PM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: AnwarKing)

    الأخ عبد الرازق
    تحية واحتراما
    مرة أخرى التقينا هنا في ضرا أو درا اخونا الصادق. وفي البدء ، أسمح لي أن الفت نظركم بكل أدب إلى أن طريقة تناولك للأشياء وأسلوب طرحك يغلب عليه الجانب الاستعلائي الذي يبدو لي أني قد تناولته في سياق أن المهاجرين الأوائل من العرب كانوا من التواضع الذي كان سببا وعاملا أساسيا في انسياب الثقافة العربية التي تتكئ على عمود الدين الإسلامي في دار فور.
    ولو ألقيت نظرة إلى حفظة القرآن من أهلك الفور بالتحديد (سأسحب كلمة اهلك إذا لم ترق لك) تجد أنهم حفظة ولكنهم يجدون عنتا في التحدث بالعربية بطلاقة، وفي تقديري هذا نموذج للتصالح والتسامح في تثبيت أمر الدين أولا وليس اللغة العربية لاسيما إذا علمنا أن كل من يحفظ القرآن منه كان يرتقي تلقائيا في السلم الاجتماعي المحلي وامتيازاته. هذا القول أيضا مساو للقوني (كنية حافظ القرآن لدى البدو تحديدا رغم أن ذلك يشمل أيضا قبائل أخرى غير ناطقة بالعربية).
    القضية ليست قضية حد يحسد حد بسبب نعمة كما ترى وتشير تبطينا لبعض الأخوة، بقدر ما هو قضية تلاقح وتبادل ثقافي أفضى إلى تبادل اجتماعي توطدت أواصره في تلك البقعة.
    عرفتك معطاء في محنة باسوردي الذي جنجوده الهكر ولم أفاجأ بسعيكم لاسترداده علنا وقد كنت أعلم أنه لو استدعى الأمر سك الهكر لما تقاعست عنه حتى أعدته . . . ذاك هو عهدي بكم ، وعطفا على ذلك أرجو ألا تخمد الأمل الذي أتطلع إليه لأجدكم فيها صبروا كالجمل وحليما كالحمل كما كان يحلو لاستأذنا حبيب عمر (لاعب المريخ السابق الشهير) أن يمزح معنا.
    ولا الريدة ما جبر خاطر كما قال زكريا فنان الدورة المدرسية في السبعينات
    (يا ربي عمرك كان كم سنة؟ خايف القاك من جيل تاني ما بفهم في هذه الأشياء)


    ******************************************************************
    الأخ أنور
    تحياتي واحترامي
    شكرا كثيرا على الإطراء .
    مع الود
                  

10-30-2008, 09:10 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Omer Sakin)

    الاخوة الاعزاء:
    ادم الهلباوي
    عبدالرازق الطالب
    انور كنج
    جعفر اسماعيل
    عمر ساكن

    لكم التحية جميعا و ارجو ان يطيب لكم المقام هنا ... بصراحة انا اصلا خططت ان ابادر بطرح الفكرة و اتركها تهتم بنفسها... ارجو من الجميع اعتبار البوست خاصته فا قتلوه بحثا بحسب

    المحاور التي ترون. عن نفسي ساواصل في بلورة رؤيتي و بيننا المنطق و حقائق التاريخ و الاجتماع و اللغة،،، ساعود معلقا على مداخلاتكم و اعتذر مجددا في التاخير فقد قضيت نهار اليوم

    بالرياض الامر الذي ادى الى هذا التاخير22
                  

11-01-2008, 06:47 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Quote: قضيت نهار اليوم

    بالرياض




    كان تعمل مس كول..
                  

11-01-2008, 06:45 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Omer Sakin)

    عمر الساكن..
    تحياتي..
    ياخي إنت طلعت قديم من زمان الشرافة في اللوح..
    والكدارة جلد تيس مثبته بمسامير الشيش..
    Quote: (سأسحب كلمة اهلك إذا لم ترق لك)


    ما فارقة معاي طالما كلنا جينا من طينة صلب أبونا آدم..
    كده قول سبحان الله الجعلنا شعوب وقبائل لنتعارف..

    هل تتوقع إنو بتروق ليهم هم مسألة إنضمام سلونقا [جنجويد] ليزاحمهم في المكاسب الأنعمت عليهم فيها الإنقاذ..

    إذا كنا فعلاً إستعلائيين بحسب ظنكم..
    لكان قلنا فيهم مديحاً لم يقله مالك في الخمر..
    ولكن أتحدى أي واحد أن يأتي بمفردة تماثل مفردة الاسم الفسوق [الجنجويد] قيلت في حقهم..
    بالرغم من إمتلاكنا حق مبدأ السن بالسن والبادئ دائماً أظلم..

    يا اخي العزيز..
    من الذي قسم المكون الإقليمي إلى عرب وأفارقة لإعلان تمرده على الحكومة والتي كان هو جزء أصيل منها قبل إنشقاقهم العنصري..
    أي من الطرفين سعي بكل ما أوتي من قوة إلى أبلسة الطرف الآخر للأرتقاء في سلم السياسة السودانية العرجاء..
    من الذي تبني سيناريو الهلوكوست وأنزله حقيقه معاشة في الإقليم..
    من الذي سعي إلى سلبطة شرف الجعليات القال بيها النصيبة المعلقة بالسبيبة..

    على حساب الإساءة والسلبطة إلى الطرف الآخر..
    أعتقد أنه في الإجابة تكمن الأزمة..




    السؤال مفتاح المعرفة..
                  

10-31-2008, 02:45 AM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: AnwarKing)


    الحبيب أنور
    شكرا على المرور والإطراء والتشجيع
    لن ادخر جهدا في مواصلة الحوار مع أحبتي الإخوة الصادق والنقرو وعمر.
    تحياتي ومودتي
                  

10-31-2008, 01:05 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Quote: وتقول بعض المراجع أنه لم تقم قائمة لدار فور..
    ولم تزدهر إلا بعد دخول العرب إليها..



    بالله عليك قل لنا مرجع واحد يدعم هذا الكلام .. يا أخى أكتب
    كلام يخش العقل مش كتابة وخلاص...
    عزيزى عمر ساكن قد سبقتنى بالرد أو التعقيب
    على مداخلة أخى عبدالرازق بحكمة وحنكة
    يردم الهوة ويقرب بين الناس بدلا من هذة لغة
    التى تنفر الاخر....
    بس قول بسيط دعنا أخى عبدالرازق نشوف
    الاشياء على حقيقتها , وأقول لك بكل ثقة
    لولا أنسان دارفور الذى أستقبل هذا الوافد
    (العربى) سلما وقبل دين الله لما وجد ت
    موطىء قدم تتباهى به أنت اليوم بهكذا
    استعلاء راميا بأرض الحائط كل
    مجهودات أنسان دارفور العظيم.
    دعنا لا نبخس الناس أشيائهم

                  

10-31-2008, 04:41 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    هذا البوست مكانه دائماً
    فوووووووووووووووووووووووووق


    للأهمية القصوى...
    ----

    هذه مشاركة من البروفيسر جعفر ميرغني، أستاذ التاريخ بجامعة الخرطوم، مدير معهد حضارة السودان...
    الرجل الذي أحب من صميم قلبي...من برنامج أضواء على الحضارة السودانية...تقديم المتميز محمد عبد الكريم...
    ----


    د. جعفر ميرغني - اللغة السودانية

    http://www.sudanradio.info/arabic/modules/debaser/upload/sdlang1.mp3

    د. جعفر ميرغني - العلاقة بين اللغة الفصيحة والدارجة
    http://www.sudanradio.info/arabic/modules/debaser/upload/localformal.mp3
    ---

    أعتقد أنها ستكون مفيدة ، والله أعلم

    خالص إحترامي للجميع...ومنكم نستفيد...
    أنور
                  

10-31-2008, 05:37 PM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: AnwarKing)

    الأخ أنور
    تحية واحتراما
    كنت على مشارف إسدال الستار على هذا اليوم الذي أيلل ليله في طوكيو، وإذا أنت تتحفنا باضافات ثرة، فرغت لتوى من سماع النصف الأول من الجزء الأول منها عند خصوصيات المفردات السودانية (سادة وما إلى ذلك) ساواصل الباقي يوم الغد بمشيئة الله. وسنعود إليكم.
    ولكن قبل كل ذلك كنت أود أن أنقل إليك ما قرأته في صحيفة الأمس الجابان تايمز، أعتقد أنك لو راجعت كوريا تايمز ستجد نص الخبر وهو قرار الحكومة الرواندية بتغيير لغة الدولة الرسمية من اللغة الفرنسية إلى اللغة الإنجليزية. الأمر المهم والمدهش أن الشعب الرواندي استجاب لذلك بشكل إيجابي. وبصرف النظر عن دواعي القرار الذي تبرره الحكومة بدوافع العصر والحاجة الاقتصادية لرواندا للتفاهم والتعامل مع شركائها التجاريين ، في ذات الوقت الذي يفسر المراقبون القرار بخلافات سياسية مبطنة بين فرنسا والرئيس الرواندي Paul KAGAME ، نستذكر هنا بعضا مما قاله بروفسور جعفر مرغني من تاثير لغة الإدارة على انتشارها في الدولة ، أليس (الناس على دين ملوكهم)؟
    عموما باقي الليل دا، أسمح لي أن اثمن موقفكم بشأن مثابرتكم على متابعة هذا البوست أنت والأخ دنقس لانكما اضفتما بعدا قوميا له وكنت أمنى نفسي أن أري مداخلات لتجارب الإخوة من اقصى شمال السودان وأقصى الجنوب والشرق ورؤيتهم حول موضوع اللغة. ربما بعضهم لم يدخلوا الباب حسنا على خلفية الدلالات التي يعكسها عنوانه.
    شكرا كثيرا نيابة عن الأخ الصادق مع صادق الود لكم.
                  

10-31-2008, 06:37 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Omer Sakin)

    العزيز/ ادم الهلباوي
    مساء الخير،،،

    مرحبا بك محبا للموضوعية و العقلانية في النقاش و اعاهدك شخصيا على الالتزام بهما. و اعود لاقول لك باني اتفق معك بنسبة 100% في كل

    ما قلته بخصوص اللغة العربية و انتشارها و تقبل الاخرين لها. بيد انني ازعم بان الاستعراب ( و اللغة احد اهم ادواته) ربما بدأ بريئا في

    السودان و لكن مع مرور الزمن صار اداة قوية في الصراع و الهيمنة على السلطة في السودان كما سنبين في مقالات لاحقا. و في انتظار

    المزيد من مداخلاتكم العميقة.

    تخريمة:
    يا شباب انا ما دكتور، بالله خاطبوني بالاسم الشايفنو قدامكم دا، ذلك لاننا في بيت كل السودانيين بدون فرز او القاب
    و دمتم

                  

11-01-2008, 05:41 AM

ادم الهلباوى
<aادم الهلباوى
تاريخ التسجيل: 06-27-2004
مجموع المشاركات: 9291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    الأخ العزيز الصادق .. تحياتى

    الحمد لله على توافقك معى 100% وعشان تكون 200%

    كما قلت من قبل إنها لعة القرآن والقرآن كلام الله

    والله هو الخالق الواحد الأحد ونحن عباده برغم أن

    هنالك من عباده اشكال والوان ولغات عديدة إلا أنه

    فضل أن يخاطب عباده بهذه اللغة إذا لا نستطيع أن

    نخرج له من ارض وسماء ... لذا كان ينبغى أن تكون فكرة

    الاعتراض مباشرة على أسباب الضيم والقهر مع عدم التحامل

    على ( بنت عدنان ) فقد قدمت الكثير ولا زالت بدليل طرح هذه الفكرة عبرها

    كانت الوسيط والوسيط الأمثل عشان كده العند موضوع يسوى غادى غادى دون أى رتوش !!

    واشكرك أخى الكريم لقبولك الموضوعية والمنطق من دون زعل أو تشنج ..

                  

11-01-2008, 06:53 AM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: ادم الهلباوى)

    الأخ الهلباوي
    تحية واحتراما وحبابك يا أخي.
    على الرغم من أن البوست مخصص لتناول شئون لغوية، إلا أنني أعرج لموضوع تناولته أنت في عجالة في سياق تداول شئون الحكم في سلطنة دار فور، وعطفا على ذلك انقل إليك ما سمعته في جلسة تحدث فيها بعض العارفين أو المهتمين بشئون الحكم المحلي، من أن عملية اختيار السلطان في بلاط السلطنة لم يكن بالأمر السهل إذ كان ليس بالضرورة اختيار ولي عهد السلطان حسب العرف المتبع من خلال تولي (الأكبر فالأكبر من أبنائه ) وإنما كانت هناك لجنة من حكماء وعقلاء السلطنة (بصرف النظر عن قبائلهم) هم من يقومون بذلك من خلال ترصد وتتبع تصرفات أبناء السلطان منذ مولدهم بمتابعة الحراك اليومي من مظهر ومأكل وتعامل مع الآخرين وهو ما يمكن أن نسميه اليوم (اوتيكيت) بس هنا على الطبيعة تتمكن اللجنة من خلالها معرفة السطان الذي ستظهر عليه الصفات القيادية بديهيا واهمها الحكمة (مش الشجاعة والفروسية فقط) ، وقيل أن طريقة خلع الحذاء تضاف إلى مؤهلات امتهان مهنة السلطان ان جاز التعبير
    a leader is born not made. لذا لم أجد غرابة في أن يكون سلطان الفور يوما ما ذو أصول عربية. وتحقيقا لهذا الادعاء، تأمل فيما يتداول من قول بأن والد موسي هلال المثير للجدل أو جده (أرجو تحري دقة ذلك) كان مرجعا يلجأ اليه الفور في الفصل في قضاياهم المدنية لا لشيء إلى لحكمته، ومن أوتي الحكمة فقد أوتي خيرا كثيرا . . وفي النهاية الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها.
    في تقديري أن الفور من أكثر قبائل دار فور مرونة (على الأقل بمرجعية الماضي). وهذا يذكرني أمر ناظر أو شرتاي في قرية من قرى غرب زالنجي من أب ترجع أوصوله إلى الفور وأم من أصول عربية وقد أمتاز الرجل بالحكمة في الفصل بين الناس. وكان بعض جهلاء الفور يتهمونه بالانحياز لأهل والدته في بعض الخلافات التي يمثل فيها الطرفان من القبيلتين ويكون الحكم لجانب الطرف الذي ينتمي أثنيا لوالدته. من المفارقات أن الرجل مات شهيدا وهو يدافع عن قريته التي انقض عليها بعض الفالتين من الذين كان يتهم يوما بالإنحياز إليهم.
    خالص مودتي
                  

11-01-2008, 07:52 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: ادم الهلباوى)

    النقرو..
    تحياتي..
    Quote: وتقول بعض المراجع أنه لم تقم قائمة لدار فور..
    ولم تزدهر إلا بعد دخول العرب إليها..




    Quote: بالله عليك قل لنا مرجع واحد يدعم هذا الكلام ..

    هاك ده البريطاني ألكس دوال:
    Re: واقع القبائل العربية في أرض الهامش ودورها في بناءه نسيج إجتماعى متماسك
    Quote:


    القبائل العربية في أرض الهامش
    لم يكن هناك شك في أن القبائل العربية ضمن رؤيتها وأهدافها منذ إستقرارها فى أرض الهامش أن تبنى مجتمعات مستقرة تساعدها في نشر رسالتها التى تحملها والتى من أجلها هاجرت من مواطنها الأصلية في أرض الجزيرة العربية، كما أن من الواضح أن ليس ضمن أهداف القبائل العربية حينذاك إستلام السلطة بل كانت تعمل علي تهيئة أجواء التحول الدينى والثقافى مما يؤهل المجتمعات المحلية بتبنى الدين الأسلامى والثقافة العربية، فممكلة تقلى الأسلامية دليل على دور القبائل العربية في دفع عجلة التحول الدينى والثقافى واللغوى، فقد كان ملوك تقلى يقومون بنشر الأسلام وثقافته ويستعينون بالقبائل الرعوية في نشر الرسالة عن طريق توطينهم وتهيئة سبل إستقرارهم. كان الوجود المسالم للقبائل العربية جعلها موضع قبول من قبل السلاطين والمجموعات المستقرة، فقد كان أعوان وحملات السلاطين وسط القبائل العربية تستصحب بعض أبناء القبائل العربية لتذليل عقبة التعامل وتسهيل التواصل والتفاكر، فمن الأمثلة الشيخ عمر التونسى الذى أستقر وأصبح وزيراً للسلطان وداعياً إسلامياً في مملكته. في مقابل ذلك التصور المسالم والمتعقلم من جانب القبائل العربية، هناك رؤية أخرى، إن القبائل العربية، تأريخياً، لا تعترف بسلطة مركزية، كما إنها ترى أن الضرائب التى تجمعها الدولة هى بمثابة عتاوات يجب التهرب منها وقد حدث ذلك في عهد السلطنات وفترة الحكم الإستعمارى، فقد ظل الرعاة من القبائل العربية يتهربون دوماً من الضرائب وأصبحوا بؤر تأجج الصراع ضد المستعمر للتخلص من هيمنته وتحكمه في موارد البلاد. كما وقفت القبائل العربية ضد المارقين وشواذ الأفاق كالزبير رحمة، زعيم تجارة النخاسة والرق في بحر الغزال، فقد كان الرزيقات والقبائل العربية الأخرى في دارفور لها الفضل في هزيمة الزبير باشا ورده إلي معاقله مررات متكرره وقد خسر حوالى 700 من جنوده في معركة واحدة ضد الرزيقات مما دعاه إلي كتاب معاهدات صلح مع عرب البقارة في المنطقة بأن لا يعتدوا علي قوافله في مقابل عدم الأعتداء علي أراضيهم ومراعيهم، وفي المقابل وقف المسيرية والحوازمة ضد تقدم الزبير باشا نحو جنوب كردفان مما حمى ظهر قبائل المنطقة وسكانها. وقد كان لقبائل الحوازمة، أولاد حميد وكنانة دور كبير في ثورات النوبة ضد الأستعمار، فقد عمل الرعاة علي قطع خطوط الأمداد في مناطق عدة من الجبال مما أدى تفعيل نضال النوبة ضد المستعمر. نخلص أن القبائل العربية أصبحت ساعداً أساسياً وجزء من هموم الهامش منذ أن أستوطنت تلك البقاع، إذن ما السبب في إنتكاسة العلاقة بين المجموعات المستقرة والقبائل الرعوية؟ ماهو السبب الذى أدى إلي التوتر والشد والجذب إلي درجة وصلت فيه العلاقة إلي حد القطيعة؟ ما هى المخارج من أزمة العلاقة في أرض الهامش اليوم؟ وما السبب الذى جعل وجود القبائل العربية مهدداً أمنياً؟




    Quote: يا أخى أكتب
    كلام يخش العقل مش كتابة وخلاص...

    وهاك زيادة الكوم دي:
    كتاب: تاريخ دارفور عبر العصور..
    المؤلف: عميد مهندس/ أحمد عبد القادر أرباب.. (الفور)

    الفصل الثاني:
    تحدث الكاتب عن سلطنة الداجو والتنجر والفور.

    Re: الفور عرب: دراسة علمية تقول أن الفور يحملون الجينات العروبة

    Quote:
    Quote:
    Quote: وحكم الداجو دارفور ما بين القرن الثاني عشر والثالث عشر الميلاديين، وكان تمركزهم شرق وجنوب شرق جبل مرة، وقد حكم منهم ستة سلاطين أولهم السلطان عبد الله داج وآخرهم السلطان عمر بن آمن الشهير بـ"كسافرو".

    والتنجر هي إحدى القبائل التي استولت على الحكم في منطقة دارفور في نهاية القرن الثالث عشر الميلادي، واستمر حكمهم إلى النصف الأول من القرن الخامس عشر، أي حوالي قرن ونصف، وينسب البعض التنجر إلى عرب بني هلال، ويذهبون أنهم أول قبيلة تدخل اللغة العربية إلى دارفور، ويرى آخرون أنهم من النوبيين، وهناك رأي ثالث أنهم ينتمون إلى قبائل الفور.

    وكان سليمان سلونق، أي سليمان العربي، هو أول سلطان يقوم بتأسيس دولة دارفور الإسلامية عام 1445م، وقد استطاع إخضاع (37) زعامة ومملكة صغيرة لحكمه، بعدما خاض حوالي (32) معركة، وكانت المملكة تتكون من مسلمين ووثنيين، وبدأ السلطان في تدعيم سلطته في دارفور، فقام بخلع الزعامات المحلية وولى على بلادهم زعماء جددا من أهلهم، من هذا التاريخ بدأ حكم الكيرا أو الفور أو الفور الكيرا في دارفور، (والكيرا تعني الأحفاد الخيرة)، وقد حزن زعماء التنجر لفقدهم السيطرة على الحكم في دارفور، فكانوا إذا جلسوا مع الفور يلبسون العمامة السوداء.




    آمل أن ترى الأشياء بحقيقتها..
    مرجع جارلس ديكنس كيف..؟
                  

11-03-2008, 05:19 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Omer Sakin)


    الحبيب عمر ساكن...
    تحياتي ومودتي وتقديري...
    فتّح البروفيسر جعفر ميرغني ذهني على الكثير الكثير المفيد...من ما يمكن الإستزادة به لفهم أبعاد إنهيار دولة السودان العظيمة...وتسليمها
    كغنيمة حرب للوافد العربي...الذي لا بُعد حضاري له في منطقته الأم -الجزيرة العربية- حيث البادية والبيئة البسيطة، غير المعقّدة...بينما وجد حضارة عظيمة جداً في السودان...ووجد قبول وتسامح شديد من أهلنا النوبة...الذين رحبوا بجدودنا لآبائنا، وأعتبروهم منهم...بل وأمتد الأمر الى أن جعلوهم ملوك لاحقاً...
    والسبب وراء ذلك...هو أن جدودنا لأمنا..النوبة -مثالاً- كانوا لا يرونه نوع من الدونية أن تحكمهم أمرأة...لذلك عبر إنتقال الملك -ليس لولي العهد -أكبر الأبناء أو الأخوان- كما هو الحال عند جدودنا العرب...بل عبر الأم أيضاً...حيث كانت حبوباتنا النوبيات...ملكات...وأمتد ذلك في تعايش مثالي أيضاً وتأثر به الوافد العربي- الملكة ستنا مثالاً، ملكة الجعليين- والخ...من غير المبحوث، وغير المعلن عنه في التاريخ والثقافة السودانية...

    سألت:

    Quote: أليس (الناس على دين ملوكهم)؟


    وهذا هو بيت القصيد....

    عند إختيار الحاكم لأي شئ...يصبح قرآناً للشعب..ولا خيار لهم...فقط ينقصنا القرار السياسي الواعي بتاريخ السودان جيداً!

    وقد تابعنا في التاريخ القريب جداً...كيف أن دستور سوريا مثلاً...تم تغييره ليناسب الرئيس الشاب : بشّار الأسد...

    وكيف أن العلاقات الليبية السويسرية,,,قد تكون رهينة لمزاج ولد القذافي...والخ...!!!

    لكن منو البقول البغلة في الإبريق؟

    أنا أدعو لجعل اللغة النوبية لغة لإدارة الدولة في السودان...ولن تفقد اللغة العربية بريقها...بسبب إرتباطها بالقرآن...
    ما رأيك؟

    أدعوك لزيارة هذه الحلقة المهمة أيضاً...حول علاقات مصر والسودان...منذ جدودنا الفراعنة:
    http://www.sudanradio.info/arabic/modules/debaser/upload/faros.mp3

    مع تقديري ومودتي يا سيدي

    أنور
                  

11-01-2008, 11:10 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أخى عبدالرازق سلامات
    شكرا لايراد الشواهد لتسند لنا بها
    زعمك والتى تؤكد جميعها على الادوار
    التى قام بها كل قبائل دارفور ليس فيما جلبت
    يؤكد قولك






    Quote: وتقول بعض المراجع أنه لم تقم قائمة لدار فور..
    ولم تزدهر إلا بعد دخول العرب إليها..


    يا راجل كلامك دا كبير خالص بدون أى مرجعية , وبتنفى
    دور البعض وتعزز مفهوم نحن بصدد تناوله فى هذا البوست
    ويقول المثل (لا تنظر للمرفوع انظر للرافع) بالبلدى , يمكن
    باختصار نقول ( ازدهرت سلطنات دارفور , سلطنة الفور , والمساليت
    وغيرها ) بفضل تمسك أنسانه الصادق بالدين والذى هو دين الله لا
    يصح ان يستقل هذا الدين لصالح طرف دون الاخر... وأحيلك الى
    هذا اللينك للدكتور جون هنريك كلارك والذى هو مرجع أهم من اللكس دوال
    المشكوك فى دراساته." target="_blank"><...l />



    " target="_blank"><...l />







    " target="_blank"><...l />







    " target="_blank"><...l />






    " target="_blank"><...l />





    " target="_blank"><...l />
                  

11-01-2008, 12:59 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote:
    Quote: وتقول بعض المراجع أنه لم تقم قائمة لدار فور..
    ولم تزدهر إلا بعد دخول العرب إليها..




    يا راجل كلامك دا كبير خالص بدون أى مرجعية


    تفتكر؛

    والمراجع قدام عينكـ..


    Quote: وأحيلك الى
    هذا اللينك للدكتور جون هنريك كلارك والذى هو مرجع أهم من اللكس دوال

    ما أظن أقوى من:
    كتاب: تاريخ دارفور عبر العصور..
    المؤلف: عميد مهندس/ أحمد عبد القادر أرباب.. (الفور)

    ولا إلا..
    كان إختارت الأمم المتحدة جون هنريك كلارك لحضور أبوجا كمراقب أسوة بالسيد ألكس دوال..


    ولا شنو..؟
                  

11-01-2008, 02:02 PM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    الأخوان عبد الرازق والنقرو
    لا اجد غبارا في إزدهار دار فور بعد دخول العرب إليها ومساهمتهم في تفعيل وتوطيد أسس الحكم الراشد.
    تحاورت مرة في طوكيو مع بروفسيور مدثر عبد الرحيمالمدير الأسبق لجامعة أم درمان الإسلامية على ما أعتقد ويعمل حاليا باحثا في ماليزيا حول رؤيتي في أن لدخول العرب السودان من البوابة الغربية الاثر الفاعل في وجود التركيبة الحالية في السودان لسبب بسيط وهو أن دخولهم من الشرق كان غزوا انتهي باتفاقية تراجع من بعدها الغزاة.
    عموما ردني الرجل في بعض مزاعمي خاصة المتعلقة بدخول العرب من الشمال واضاف بان منهم دخلوا غير غزاة وبعضهم دخل من الشرق. ولكن الأهم من ذلك هو قوله بأن دخولهم من الغرب والذي جاء امتدادا لامتدادهم في كامل غرب أفريقيا شاركوا فيها في تأسيس ممالك اسلامية مشابهة، كمملكة الكانمي في نيجريا والتي تعرف حاليا بولاية بورنو وحكما اسلاميا حول حاضرة تمبكتو بمالي اضافة إلى سلطنة وداي (البرقو) ودار مساليت واعتقد بأن سلطنة الداجو يمكن ان تضاف إلى تلك السلسلة.
    أهم ما لفت نظري هو قول البرفسيور بأن العرب الذين دخلوا أفريقيا خلال تلك الفترة كانوا أهل ملك تركوه في خصم الصراعات المتوالية بين بين العباس وبني آمية (يعني كانوا لاجئين سياسيين بلغة العصر) لذلك كانوا عارفين كيفية تسير دفة الدولة عكس العرب الذين دخلوا من الشرق أو الشمال والذي كان غالبه للبدو لذا لم يتسطيعوا تأسيس ممالك على شاكلة ممالك السودان العريض (وضعية مملكة سنار وضع استثنائي).
    أكد البروفسور بوجود مخطوطات تتضمن كافة العلوم من طب وعلم وفلك وعلوم لغة في منطقة سوكوتو أو كونوا لو لم تخونني الذاكرة.
    خلاصة القول : هو أن الحراك المتواصل بين الشعوب المختلفة تلاقحا وتبادلا هو الذي افضى إلى ما نحن فيه الآن، وهذا شيء طبيعي ومن أهم خصائص الإنسان ككائن حي ميزه الله بالعقل. أرجو أن تتأملوا كيف سيكون الحال إذا لم يكن هناك تواصلا بين الشعوب. من المحزن حقا أن نأتي في هذا الوقت بالذات وننكت مثل هذه الأشياء التي تجاوزها الأولون بكل حنكة وحكمة.
    خالص مودتي لكما
                  

11-03-2008, 09:46 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Omer Sakin)

    Omer Sakin
    تحياتي يا غالي..

    Quote: لا اجد غبارا في إزدهار دار فور بعد دخول العرب إليها ومساهمتهم في تفعيل وتوطيد أسس الحكم الراشد.


    بدون شكـ..

    لكن؛


    البيقدر يقول عين أم السلطان عوراء ياتو..
                  

11-01-2008, 09:25 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    شكرا أخى ود ساكن
    حقيقة ليس هنالك حكمة من نفى الاخر , ولا أنا بصدد
    نفى دور العرب (دارفور الذين تمازجوا حتى صار من الصعب
    ان تميز بين العرب وغيرهم من القبائل) ولعمرى لولا وجود تسا مح
    لما كان هذة اللوحة الجميلة فى واقع دارفور , ولكن يجنح أخى عبدالرازق الى هذا
    النوع من الحديث الذى يناقد الواقع وتاريخ البشر ويرجع الفضل لاناس
    دون الاخرين , وهذة واحدة من مشاكل الموجودة فى واقعنا نتمنى عودة الامور
    الى نصابها.
                  

11-02-2008, 05:41 AM

ادم الهلباوى
<aادم الهلباوى
تاريخ التسجيل: 06-27-2004
مجموع المشاركات: 9291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    فوق

    أعتقد الحوار الهادف الموضوعى يوصل للمقاصد

    اللهم زدنى علما ومنكم نستفيد !!
                  

11-02-2008, 05:50 AM

ادم الهلباوى
<aادم الهلباوى
تاريخ التسجيل: 06-27-2004
مجموع المشاركات: 9291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: ادم الهلباوى)


    الأخ الكريم / عمر ود الساكن .. تحياتى وفائق إحترامى

    أشكرك يا غالى على الأضافة معنا ومضمونا وهذه الافادة

    كلنا يعلم أنه لا تخلى قاعدة من شواذ لكن ذلك لا يعنى

    ان نطلق الكلام على عواهنه لالاثارة من دون موضوع هادف أصلا

    نحن هنا لا ندغى المعرفة بقدر ما نريد أن نستفيد ونفيد

    ولا يولد المروء عالما ......................


                  

11-03-2008, 09:24 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote: ولكن يجنح أخى عبدالرازق الى هذا
    النوع من الحديث الذى يناقد الواقع وتاريخ البشر ويرجع الفضل لاناس
    دون الاخرين ,






    تفتكر يا النقرو..
    كل زول يفخر بالعندو..
                  

11-02-2008, 11:41 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أولا نشكر الاخ عبدالقادر دنقس لايراد اللنيك
    فى بوسته .
    أخى عبدالرازق سلامات
    مشكلتنا هو عدم معرفتنا بمحيطتنا الذى نعيش فيه
    ونركز على البعيد الذى نربط انفسنا به رغم التباين الكبير
    كتبت
    Quote: ولا إلا..
    كان إختارت الأمم المتحدة جون هنريك كلارك لحضور أبوجا كمراقب أسوة بالسيد ألكس دوال..


    ولا شنو..؟

    لعلمك
    الرجل توفى (يرحمه الله) فى الثمانينات , كيف له ان يحضر أبوجا كما اسلفت
    مات وله أكثر من ثلاثين كتابا نشر على انحاء العالم وعدد من المحاضرات
    فى الجامعات العالمية والمحافل الدولية .
                  

11-02-2008, 04:56 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    حــــــــــــــذف للــــــــــــــــــــــــــــــــتكرار
    و دمتم

    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 11-02-2008, 05:01 PM)

                  

11-02-2008, 04:56 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote: تقول أنثر بولوجيا البقارة وبعض المراجع التاريخية أن عرب دار فور قدمو إلى السودان عبر بوابة مليط في الشمال الدار فوري..


    قدوم العرب إلى دار فور سابق لقيام مملكة الفور بل سابق لهجرات الفور نفسهم كقومية من جنوب السودان..
    على ما أعتقد هجرات عرب دار فور كانت متزامنة لفترة قيام مملكتي الداجو والتنجر..
    التي سبقت قيام سلطنة الفور..
    علماً بأن الداجو نفسهم كقومية تنسبهم بعض المراجع إلى العرب..




    الاخ/ عبدالرازق

    مساء الخير

    اشكر لك صبرك على التحاور مع الابن محمد علي و بقية الاخوة المتداخلين بالبوست. لاشك ان مداخلتك المطولة أعلاه وثيقة الصلة بموضوع

    النقاش الا ان لدينا منطلقات مختلفة. رايي الشخصي هو أن مستعربة دارفور يمثلون هامش الاستعراب في السودان. و على الرغم من اسهامهم

    الكبير في الثورة و الدولة المهدية، الا ان الدور الذي حددته السياسة المركزية لافارقة السودان ينطبق بالضرورة عليهم. اذاً فهم

    ايضا من ضحايا الاستعراب المنبعث من المركز غير انهم يتفقون مع مستعربة المركز في شي واحد و هو نظرتهم الفوقية لكل ما هو

    افريقي. لعل الادبيات التي نشرت في هذا المنبر تؤكد على ذلك و ليس ادل من ذلك من وصف أحد مستعربة كردفان في المنبر بانه لا يختلف

    اطلاقا ممن يطلق عليهم اصطلاحا بالزرقة رغم اعجابه بانتمائه العربي وبسمرته (الفاتحة). لعلك تتفق معي اخي عبدالرازق ان الاستعراب

    درجات في السودان و حتى في دارفور. و من ذلك ان عبارة "لمباي" تنطبق على جميع مستعربة دارفور عدا القائلين بها. أعود لازعم مجددا

    ان التمييز بين مستعربة وسط و شمال السودان من ناحية و مستعربة غرب السودان من ناحية اخرى، و محاولة كل هؤلاء في التميز على افارقة

    السودان يمثل في رايي فشلا ذريعا للمشروع العروبي في السودان.
    و لنا عودات

    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 11-02-2008, 05:35 PM)
    (عدل بواسطة Al-Sadig Yahya Abdall on 11-02-2008, 05:35 PM)

                  

11-02-2008, 09:43 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    عوامل نجاح ولا فشل الاستعراب في السودان

    اشكر للاخوين/ عبدالرازق الطالب و عمر ساكن تنبيههما غير المباشر لي بان من الخطا ربط الاستعراب بوسط و شمال السودان فقط. اذ ان بعضا من العرب قد دخل السودان من البوابة

    الغربية. بيد أني املك ان ازعم بان تاثير الاخيرين في الحياة السودانية قد كان محدودا بالمقارنة مع رصفائهم في الوسط و الشمال، مع الاستدراك بدورهم الذي اشرنا له في ردنا على الاخ/

    الطالب. ذكرت في المقال الثاني اعلاه، بان الاستعراب قد بدأ بريئا في السودان ثم ما لبث أن اصبح اداة للوصول والهيمنة على السلطة. كما زعمنا بأن البداية السلمية للاستعراب قد اقنعت

    الكثيرين من المجموعات الافريقية بقبوله لغة و نسبا. من الامثلة المعروفة للتحول التام لمجموعات افريقية الى الاستعراب هو قبول و تضحية قبيلة البرتي بلغتها و اصلها الافريقي لصالح

    العربية والعروبة. كما اننا قد قرأنا في هذا المنبر نداءا من أحد الاعضاء لحفظ لغة البرقد من الانقراض. و اذكر بان الاخ/ دنقس قد اتهمنا بعدم العلمية في افتراض ان ما يقارب اربعة أجيال من

    قبيلة الفور لا يتحدثون لغة اهلهم تحت تاثير العربية، علما بانه لم يسالني من مصدر معلومتي تلك. عشت لفترة من الزمان بمدينة الفاشر عرفت فيها عن قرب الكثير من افراد قبيلة الفور و

    بخاصة القادمين من الملم و كبكابية فضلا عن الذين يسكنون مدينة الفاشر نفسها. عرفت بان اجيالا من افراد الفور اما لا يتحدثون لغة الفور بطلاقة او يفهمون بعضا منها و لا يستطيعون الرد

    الا باللغة العربية. ان لغة الفور تتراجع كثيرا لصالح اللغة العربية ، و لا شك ان الذي لحق و يلحق بلغات البرتي و البرقد و داجو دارفور سيلحق بها. عليه و رغم عدم نيتنا كتابة بحث علمي

    بالمعنى الاصطلاحي، الا ان الملاحظة و المقابلة تحسبان ضمن وسائل الحصول على البيانات المطلوبة لبحث ما.

    نعود الان لمحاولة الاجابة على سؤال غاية في الاهمية و هو: لماذا نجحت حركة الاستعراب في استيعاب الكثير من المجموعات الافريقية كليا او جزئيا في السودان. نبادر بالتاكيد بان مجموعة

    من المحفزات الترغيبية و الترهيبية قد قدمت لحمل الكثير على اللحاق بركب الاستعراب لغة و عرقا. سبقني الاخ/ عمر ساكن الى ايراد مثال روي له يفيد بممارسات تربوية في المدارس

    تفرض استخدام العربية و تمنع استخدام اللغة الافريقية حتى في حالات التواصل بين التلاميذ خارج الفصول الدراسية. و نزيد على ذلك بان المنهج التربوي قد حشد بمواد دراسية تمجد العروبة

    و تزين عملية التحول الى العروبة ( نحن امة اصلها العرب و دينها خير دين يحب). و مع تحفظنا على هذه السلوكيات التربوية، نقول أن هذه الرؤية للعروبة و الثقافة العربية لا تمثل كل رؤية

    اعراب السودان. اقول هذا في بالي محاضرة قدمها البرفيسور عبدالله الطيب في قاعة الصداقة عام 1998. دار موضوع المحاضرة حول معنى كلمة "سودان" منذ قديم الزمان و الى تاريخ القاء

    المحاضرة. تطرق المحاضر الى كل الحقب التي اسهمت في تشكليل السودان و لكنه رفض الاشارة من قريب او بعيد الى دور الثورة و الدولة المهدية، رغم انها تعد المحاولة الاولى لتشكيل

    السودان بحدوده الحالية تقريبا. لا نغالي ان قلنا ان ادبيات الاستعراب قد حاولت و تحاول عمدا حصره في الوسط و الشمال. عليه فان عملية الاستعراب تعد فاشلة حتى وسط القائلين بها فلا

    غرو ان اتجه البعض الى عدو العرب الاول رغم قربه الثقافي و اللغوي من العرب و المستعربين.
                  

11-03-2008, 05:33 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Quote: لماذا نجحت حركة الاستعراب في استيعاب الكثير من المجموعات الافريقية كليا او جزئيا في السودان.

    يا حلاوة...
    هنا مربط الفرس، وهنا سيفترق الحبّان...!

    أشكرك بعمق عزيزي الصادق وكل المشاركين في هذا البوست...
    أتابع عن قرب شديد....

    أرجو منكم أيضاً ضبط وتعريف مصطلح "العروبة" لتستبين الحقيقة حولها...
    خصوصاً عند النظر لهذه الجزئية التي أوردها مشكوراً العزيز الصادق...

    Quote: عليه فان عملية الاستعراب تعد فاشلة حتى وسط القائلين بها فلا غرو ان اتجه البعض الى عدو العرب الاول رغم قربه الثقافي و اللغوي من العرب و المستعربين.

    إسرائيل....!

    فراقة الحبايب مجدداً !

    أتابع...

    خالص التحايا....
    أنور
                  

11-03-2008, 08:59 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: AnwarKing)

    Quote: أرجو منكم أيضاً ضبط وتعريف مصطلح "العروبة" لتستبين الحقيقة حولها...
    خصوصاً عند النظر لهذه الجزئية التي أوردها مشكوراً العزيز الصادق...



    اهلا سهلا بك مرة أخرى اخي انور كنج،،،
    سالتني سؤال كبير جدا حول المقصود" بالعروبة"، و لا ادري ان كان في مقدوري الاجابة عنه بطريقة مرضية. على كل ساقيم اجابتي على المعنى العام للمصطلح الذي تعلمناه في المدارس. فقد تعلمنا في المدارس بان جمهورية السودان الديمقراطية هي دولة عربية. و بتطبيق المنطق الارسطي، فان كل سوداني عربي تبعا لذلك. و حينما ياتيك هذا التصنيف من مدرس ينتمي لمجموعة افريقية فلن تستطيع الا التصديق بعروبة السودان. و لكن تنتابك الحيرة حينما ينعتك اخرون من افراد قبيلة المدرس بانك "اربي وسخ". اصابتنا الحيرة في وقت مبكر من التناقض الماثل امامنا بين المقولات المدرسية و نظرة الناس لبعضهم البعض خارج المدرسة. لعلك و الاخرون في هذا البوست يتفقون معي ان كل القلاقل التي شهدتها دارفور هي ذات علاقة بالتمييز الحاد بين المستعربة و من يطلق عليهم اصطلاحا بالزرقة، و كلهم في نهاية الامر "زرق". احكي لك احدى الماسى المتعلقة بتصنيف الناس الى زرقة و غير زرقة لتقف على حجم معاناة الاستعراب في دارفور. يحكى ان جماعة من المسافرين قد اوقفتهم احدى عصابات النهب المسلح المنتمية لغير الزرقة (اصطلاحا). و بالنظر الى خلفيتها العربية، طلبت من المسافرين الزرقة الوقوف في صف منفصل عن غيرهم. فكانت النتيجة أن جمع الصف كل الزرق لغة و اصطلاحا، و بقطع النظر عن قربهم و بعدهم من العروبة. كانت النتيجة ان تم نهب كل الزرق بما في ذلك المستعربة الزرق و لم تشفع لهم حينها صلتهم بقريش. انتقلنا من بعد الى الدراسة الجامعية لوسط السودان لنجد ان اهل الوسط و الشمال لهم تصنيف اخر للاستعراب لا يشمل مستعربة دارفور و كردفان، ثم سنحت لنا الفرصة بالقدوم الى الموطن الاصلي للعرب لنجد تصنيفا جديدا للعرب لا يشمل كل اعراب السودان. حدث ان كنت مع اخ من اعراب وسط السودان في ضيافة صديق سعودي. سالنا السعودي عن مشكلة الدكتور جون قرنق مع الحكومة. تصدى صديقي للاجابة قائلا بان "قرنق" "عايزنا نرجع لبلدنا الاصلية"، فساله السعودي عن بلده الاصليه، فرد: الجزيرة العربية. أسكتت هذه الاجابة الاخ السعودي و اضطر معها لتغيير الموضوع. كما ترى اخي انور هنالك فرق كبير بين فهمنا المدرسي للعروبة و واقعها المعاش. عليه فلا اراني ساتيك بتعريف جامع مانع يشمل نظرية العروبة و تطبيقاتها.
    و يبقى الود بيننا.
                  

11-03-2008, 10:26 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    الصادق يحيى عبدالله..
    تحياتي..
    Quote: اشكر لك صبرك على التحاور مع الابن محمد علي و بقية الاخوة المتداخلين بالبوست. لاشك ان مداخلتك المطولة أعلاه وثيقة الصلة بموضوع النقاش الا ان لدينا منطلقات مختلفة.



    أقدر لكم تفهمكم..
                  

11-03-2008, 09:42 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    محمد على النقرو
    تحياتي..
    Quote: مشكلتنا هو عدم معرفتنا بمحيطتنا الذى نعيش فيه
    ونركز على البعيد الذى نربط انفسنا به رغم التباين الكبير


    من يقل بالباطل يخسر..

    Quote: الرجل توفى (يرحمه الله) فى الثمانينات

    العظمة لله..
    أعذرني لأني أجهل هذه المعلومة..
    Quote: وله أكثر من ثلاثين كتابا نشر على انحاء العالم وعدد من المحاضرات
    فى الجامعات العالمية والمحافل الدولية .

    أيضاً..
    لسلاطين باشا..
    وونجت باشا..
    وكتشنر باشا..
    ونعوم شوقير..
    عاليهم عملو كضباط لإستخبارات الجيش الإنجليزي الغازي وكتبو عديد الكتب التي إتخذها الكثيرون مراجع تدرس في الجامعات العالمية..
    رغم إنها نقلت رؤية ونظرة الجانب الآخر..

    فكما هناك غزو لجيوش..
    هناك أيضاً غزو ثقافي وفكري أشرس من غزو الجيوش..

    كما وثقته أكذوبة كاميرا بريان إستايدل في متحف يهود واشنطون..
    وكتابه الذي ترجم إلى فيلم على نفقة معهد إدارة الإزمات الدولية..
    غير ما جناه من ارباح تقدر بالملايين ـ ريع بيعه لكتابه سيء الذكر..


    خليك مصحصح بس..
                  

11-03-2008, 04:14 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    up1
                  

11-03-2008, 05:04 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)


    العزيز الصادق...
    تحياتي وإحتراماتي العميقة...واشكر لك هذا الكم المعرفي الهائل... صرت لك عبداً يا سيدي...ومعك كل المشاركين في هذا البوست بإستثناء العزيز عبد الرازق "اب رزقة"، فبصراحة شديدة، لم استفد شئ من مداخلاته رغم كثرتها، بسبب أنها Biased...

    أمّا بعد...
    كتبت عزيزي الصادق:
    Quote: كما ترى اخي انور هنالك فرق كبير بين فهمنا المدرسي للعروبة و واقعها المعاش. عليه فلا اراني ساتيك بتعريف جامع مانع يشمل نظرية العروبة و تطبيقاتها.

    أشهر بيت شعر عنصري درسناه في المدرسة هو:

    لا تشتري العبد إلا والعصا معه...إن العبيد لأنجاس مناكيد

    قائل البيت: الشاعر المتنبي

    وقاله في جدنا لأمنا: الفرعون السوداني كافور الأخشيدي...


    وهذه مفارقة كبيرة جداً....أن يشتم أحدنا جده ...بل ويشتم نفسه ويكون زهواً فخورا!!!

    العنصرية والإستعلاء العروبي في السودان...هو منهج متكامل يبدأ من البيت...الى المدرسة والخ...


    المتنبي -ومقامه محفوظ- لم يخرج هنا عن خط شعراء السلطان في تاريخ الدولة الإسلامية...التي أشتهرت بعض
    قصور خلفائها....بالفجور والمجون والخ...أبو نواس مثالاً...

    وأواصل معكم...

    أنور
    ----

    Correction of spelling
    Biased->Baised

    (عدل بواسطة AnwarKing on 11-08-2008, 07:26 PM)

                  

11-04-2008, 11:10 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    عزيزى عبدالرازق
    كتبت معلقا

    Quote: Quote: ولكن يجنح أخى عبدالرازق الى هذا
    النوع من الحديث الذى يناقد الواقع وتاريخ البشر ويرجع الفضل لاناس
    دون الاخرين ,






    تفتكر يا النقرو..
    كل زول يفخر بالعندو..


    خلينا نفخر بما عندنا كسودانيين ...وانت فى المملكة
    العربية السعودية وتعلم ما أقول.
                  

11-04-2008, 11:29 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)


    عزيزي محمد علي النقرو...
    تحياتي وشكري لك على إيراد هذه النقطة المهمة جداً...والمسكوت عنها غصباً عن عين الجميع...
    خصوصاً من قبل بورداب السعودية...

    Quote: خلينا نفخر بما عندنا كسودانيين ...وانت فى المملكة
    العربية السعودية وتعلم ما أقول.


    ولماذا هذا الترميز عالي الجودة؟
    لماذا لا نقول الحقيقة المُرّة بكل بساطة...
    عبد الرازق وأهلي-الجعليين في السعودية- مهما طالت عمائمهم، خصوصاً ذوي البشرة السوداء
    الزي حالتي ديل...عبارة عن أخوال "جمع خال" وهي تعني العبد بكل بساطة في نظر رجل الشارع السعودي
    العادي...

    وهذه النظرة العروبية الدونية موجودة ومتأصلة في مجتمع الجزيرة العربية منذ القدم...وكلنا نذكر حادثة الصحابي
    الجليل...الذي شتم سيدنا بلال بن رباحة-الحبشي/وأقول أنا السوداني وعلينا بالبحث عن ذلك- شتمه
    بإبن السوداء...

    كأن سواد الوجه أو البشرة سبّة...وقد نهاه الرسول (صلعم) في الحال عن هذا الفعل...

    يجب أن يضع العزيز عبد الرازق هذه المعلومة في النضارة التي يرى بها الأمور...ويضعها حلقة في أضانو...

    درست في الأكاديمية العربية للعلوم والتكنلوجيا في أسكندرية، مصر...وكانت هذه أول مرّة أحتك فيها بالسعوديين
    طبعاً في السباق وعلى حسب البيئة ال"ساذجة" التي تربيت فيها...كنت أظن أن أي سعودي، في مرتبة ( نائب رسول)...

    وطبعاً أكتشفت الحقيقة اللطيفة جداً بعد 5 سنين الدراسة...أنو العرب عموماً والسعودين وغيرهم...طيبهم طيّب، وشريرهم شرير

    وأنو لا يوجد في ظهر هذه الأرض...جنس كامل كويس...ولا جنس كامل سئ...ولهذا فالعنصرية مرض...
    ويجب محاربته...ويجب أن يقوم المثقفون...وأكرر المثقفون...وليس كل من حمل شهادة جامعية وعلقها في الحائط...
    بالقيام بعملهم في توضيح هذا الشئ...وليس أن ينقاد المثقفين في حرب الأكوام...(ده عربي ومننا) ، وداك عب وما مننا...
    وداك فرخ...وديك خادم...والخ من الدوامة السودانية التي تفرّق ولا توحد السودانيين...

    ومن هنا ، أطلق دعوة عامة للتوحد تحت راية سودانية واحدة...تجمع الجميع...ومن يريد أن ينتمي الى غير السودان...
    فأنا متبرع بتذكرة سفره الى موطنه الأم...

    وأتمنى أن يثبت أحد المتعوربين هنا...أن لديه عمّة في الكويت...ولا ود عم في العراق!!!

    وسنتابع مجريات هذا البوست الممتاز...

    التحية للجميع

    أنور
                  

11-04-2008, 01:05 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote: خلينا نفخر بما عندنا كسودانيين


    عليك نور يا أخوي النقرو..

    Quote:
    Quote: وانت فى المملكة
    العربية السعودية وتعلم ما أقول.


    كل زول يفخر بالعندو..


    عارفانا المكارم..



    نحن سياد شهامة والكرم جندو..
                  

11-04-2008, 01:43 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    Quote: عوامل نجاح ولا فشل الاستعراب في السودان

    اشكر للاخوين/ عبدالرازق الطالب و عمر ساكن تنبيههما غير المباشر لي بان من الخطا ربط الاستعراب بوسط و شمال السودان فقط. اذ ان بعضا من العرب قد دخل السودان من البوابة

    الغربية.

    الحقيقة أن:
    كل عرب دار فور هاجروا إلى السودان عبر بوابة مليط..
    وكان آخرهم الشناقيط الذين قدمو من مورتانيا لمآزرة الدولة المهدية في حربها ضد الإستعمار التركي..
    تقول الروايات الشعبية أن الملك حسين ملك البرتي أرسل مندوباً له يعجل في طلبهم..
    وعند حضور وفدهم وبعد الترحاب سألهم الملك حسين قائلاً: من أنتم..
    رد المتحدث باسم الوفد: نحن بني شنقيط.. نحب أكل الرز والنكاح والجهاد في سبيل الله..
    تمتم الملك حسين مستفسراً: رز وجهاد داك نعرفو إلا نكاح ده شنو..؟
    فرد أحد جلسائه الخلص المأذون لهم بالحديث في حضرته: نكاح يعني عوين..

    ضحك الملك حسين ضحكة طويلة أبانت ثنايا نواجزه وختمها بقوله: هاآآآآآآي وليد نجس.. شغل أولاد حيلية داك خلي عوين ده كلنا نريدو..



    بالحلاآآآآآآآآآآآآآآآآل..

    (عدل بواسطة A.Razek Althalib on 11-04-2008, 01:50 PM)

                  

11-04-2008, 02:00 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    Quote: لم استفد شئ من مداخلاته رغم كثرتها، بسبب أنها Baised...

    شكراً أنور..
    صعب على المرور من هنا دون أن أسجل إعجابي وتقديري لإنطباعكـ النفسي المأزوم..
    ولخوف إنو يقولوا علينا عنصريين كمان..
    بس؛
    سبحان الله الجعلنا شعوباً وقبائل لنتعارف..

    لأجل إستفادة المتابع من بحور اللغات..



    بيني وبينكـ Baised يعني شنو..
                  

11-04-2008, 02:03 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    Quote: و على الرغم من اسهامهم

    الكبير في الثورة و الدولة المهدية،

    وإنت الصادق..



    تقصد اهل الرآية الزرقاء..
                  

11-04-2008, 08:44 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    في هذه العجالة سنحاول الاجابة عن السؤال الخاص بنجاح حملة الاستعراب في السودان مستعينين بنظرية الخطاب النقدي او تحليل الخطاب النقدي، علما باننا قد ابنا و ابان غيرنا في هذا البوست الى الدين الاسلامي كعامل مهم او لعله اهم عوامل تقبل الاخرين للعروبة. وفقا لفان دايك فان الاساس الفكري لكل الاعمال النقدية وفقا هذه النظرية يتعلق بالقوة الاجتماعية و التي تعنى بقدرة البعض في السيطرة على الاخر. و تكون السيطرة في اقصى صورها عند التكمن من توجيه القوى الفكرية للاخر و هو ما يعرف اصطلاحا "بغسيل المخ". يميز فان دايك بين عدة اشكال للقوة الاجتماعية، و من ذلك القوة الجبرية لدى المؤسسات العسكرية و قوة الاغنياء و قوة الوالدين في الاسرة و قوة الصحافيين في المجتمع و قوة المدرسين في المؤسسات التعليمية. يجئ من بعد دور اللغة في التعبير عن العلاقة بين الكيانات الاجتماعية على ضوء قوة الخطاب الخاص بكل في التاثير على الاخر. و تمثل السيطرة على وسائل توصيل الخطاب قمة نجاح الكيان الاجتماعي المعين بحيث لا تستطيع معه الكيانات الاجتماعية الاخرى الا الرضوخ او المقاومة و التي تصل في بعضها صورها الى التمرد المسلح. في حالة السودان يمكن حصر وسائل توصيل الخطاب في الاعلام المكتوب و المرئي و المسموع و المناهج التعليمية و الحكايات الشعبية التي تهدف الى تمجيد كيانات محددة ، كما انها في نفس الوقت تهدف الى اخفاء الاخر او قولبته على نحو يجعله ينكر اصله أو يخفيه حفاظا على كرامة سلبت يوم تم ربطه بعبارات تجعله دائما في قاع الهرم الاجتماعي في السودان. ففي مقابلة تلفزيونية مشهودة حكى البروفيسور/ الامين ابومنقة كيف ان اسر سودانية عريقة ذات اصول نايجيرية قد استقر بها المقام في شمال السودان و كيف انها قد خلقت لها نسباً سودانياً شمالياً و ذلك حفظا لماء الوجه و تفاديا للاحتقار العروبي لكل السودانيين ذوي الاصول النيايجيرية و الكمرونية و النيجرية. فالوسائط الاعلامية بكل اشكالها لا تفتر من ذكر محاسن قبائل بعينها حتى انها لتكاد تحصر فضائل المجتمع السوداني فيها، مع ربط الاخرين دوما بكل ما هو قبيح. و من أمثلة ذلك ان الصحافة السودانية لم ترى في شخص في قامة الشيخ عبدالرحيم البرعي – رحمه الله- الا امه الجعلية، و قد غيب اباه تماما، رغم ان التقليد هو نسبة الشخص لابوه لا لامه، و قد صاغت الصحيفة المذكروة خبر نعيه على نحو يركز على صلته بالجعليين اكثر من اسهامه الكبير في نشر القران الكريم و الثقافة الاسلامية. فقبائل السودان العربية غير الشمالية ، و الافريقية لا يحق لها ان تجني ثمرة انجاز ابنائها الا من خلال منظور قبائل اخرى. و من ذلك ايضا تمجيد الاعلام السوداني لممارسة النهب المسلح في الشمال و الوسط الى درجة تصنيف الهمبتة على انها تراث سوداني كريم، بينما ينظر الى النهب المسلح في دارفور على انه عادة مقيتة تجرد الجيوش لمحاربتها و فوق ذلك ربط حركات التمرد به و ذلك لتعبئة الشارع السوداني و بخاصة الدارفوري ضده. امام كل هذه الالة الاعلامية الضخمة و الموجهة لم تجد الكثير من المجموعات العرقية السودانية بدا من اخفاء اصولها العربية او الافريقية المتخلفة، و في بعض الاحيان تبني اصول عربية او افريقية شمالية على النحو الذي ورد في لقاء البروفيسور/ الامين ابومنقة التلفزيوني. و عودا على مداخلة الاخ/ انور كنج حول هجائية ابوالطيب المتنبي لكافور عبد الاخشيد، فقد قرأ كل ناشئة السودان في وقت ما مؤلفي علي الجارم: الشاعر الطموح و خاتمة المطاف و هم اكثر غيظا من تصرف العبد الملك مع الشاعرالمتنبي، رغم ان النظرة الموضوعية تقول ان كل السودانيين عربا و افارقة ليسوا اعلى درجة من كويفير او كما قال.
    و لنا عودات

    .
                  

11-05-2008, 00:15 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أخى أنور كنج لك التحية على اثراء الحوار والمشاركة
    كتبت

    Quote: زيزي محمد علي النقرو...
    تحياتي وشكري لك على إيراد هذه النقطة المهمة جداً...والمسكوت عنها غصباً عن عين الجميع...
    خصوصاً من قبل بورداب السعودية...

    Quote: خلينا نفخر بما عندنا كسودانيين ...وانت فى المملكة
    العربية السعودية وتعلم ما أقول.


    ولماذا هذا الترميز عالي الجودة؟
    لماذا لا نقول الحقيقة المُرّة بكل بساطة...
    عبد الرازق وأهلي-الجعليين في السعودية- مهما طالت عمائمهم، خصوصاً ذوي البشرة السوداء
    الزي حالتي ديل...عبارة عن أخوال "جمع خال" وهي تعني العبد بكل بساطة في نظر رجل الشارع السعودي
    العادي...

    وهذه النظرة العروبية الدونية موجودة ومتأصلة في مجتمع الجزيرة العربية منذ القدم...وكلنا نذكر حادثة الصحابي
    الجليل...الذي شتم سيدنا بلال بن رباحة-الحبشي/وأقول أنا السوداني وعلينا بالبحث عن ذلك- شتمه
    بإبن السوداء...

    كأن سواد الوجه أو البشرة سبّة...وقد نهاه الرسول (صلعم) في الحال عن هذا الفعل...

    يجب أن يضع العزيز عبد الرازق هذه المعلومة في النضارة التي يرى بها الأمور...ويضعها حلقة في أضانو...

    درست في الأكاديمية العربية للعلوم والتكنلوجيا في أسكندرية، مصر...وكانت هذه أول مرّة أحتك فيها بالسعوديين
    طبعاً في السباق وعلى حسب البيئة ال"ساذجة" التي تربيت فيها...كنت أظن أن أي سعودي، في مرتبة ( نائب رسول)...

    وطبعاً أكتشفت الحقيقة اللطيفة جداً بعد 5 سنين الدراسة...أنو العرب عموماً والسعودين وغيرهم...طيبهم طيّب، وشريرهم شرير

    وأنو لا يوجد في ظهر هذه الأرض...جنس كامل كويس...ولا جنس كامل سئ...ولهذا فالعنصرية مرض...
    ويجب محاربته...ويجب أن يقوم المثقفون...وأكرر المثقفون...وليس كل من حمل شهادة جامعية وعلقها في الحائط...
    بالقيام بعملهم في توضيح هذا الشئ...وليس أن ينقاد المثقفين في حرب الأكوام...(ده عربي ومننا) ، وداك عب وما مننا...
    وداك فرخ...وديك خادم...والخ من الدوامة السودانية التي تفرّق ولا توحد السودانيين...

    ومن هنا ، أطلق دعوة عامة للتوحد تحت راية سودانية واحدة...تجمع الجميع...ومن يريد أن ينتمي الى غير السودان...
    فأنا متبرع بتذكرة سفره الى موطنه الأم...

    وأتمنى أن يثبت أحد المتعوربين هنا...أن لديه عمّة في الكويت...ولا ود عم في العراق!!!

    وسنتابع مجريات هذا البوست الممتاز...

    التحية للجميع

    أنور


    أصبت كبد الحقيقة والتحية لك على صراحتك المعهودة والتى عودتنا عليها عبر كتاباتك وابتكاراتك(فيديو بلوغ).
    حقيقة ما يمر به السودانيين فى السعودية ودول الخليج , امر عجيب, وبصراحة قل من لم يمر بموقف تذكره
    بحقيقته , ويكفيك الدراما الخليجية التى أصبحنا فيها مضحكة . ولا أحدثك عن نظام الكفالة , والتى هى استعباد
    حديث لبنى البشر , وكم من ظلم , وكم من رحل .
    فى نظر العرب نحن كلنا سودانيين , لا فرق بين جعلى ودينكاوى وفوراوى وكل قبائل السودان . لكننا نحن من
    نتعنصر ضد بعضنا البعض , ولن يجد السودان نفسه بين الشعوب مالم يتخلص السودانيين من هذة الافة.
                  

11-05-2008, 05:41 AM

ادم الهلباوى
<aادم الهلباوى
تاريخ التسجيل: 06-27-2004
مجموع المشاركات: 9291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    الأخ الكريم / محمد على النقرو .. تحياتى وفائق الاحترام

    Quote: فى نظر العرب نحن كلنا سودانيين , لا فرق بين جعلى ودينكاوى وفوراوى وكل قبائل السودان . لكننا نحن من نتعنصر ضد بعضنا البعض , ولن يجد السودان نفسه بين الشعوب مالم يتخلص السودانيين من هذة الافة.


    نقول لك يا زارع الحكمة فى البكور فكرك الناير أخضر

    فقد أصبت كبد الحقيقة .. إذا لماذا العراك فى غير معترك ؟

    هي تلك زبدة الحوار أو النقاش لو صح التعبير !!
                  

11-05-2008, 11:29 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    أخى الهلباوى لك السلام والتحية
    وشكرا على الكلمات الطيبات فى شخصى الضعيف

    Quote: الأخ الكريم / محمد على النقرو .. تحياتى وفائق الاحترام

    Quote: فى نظر العرب نحن كلنا سودانيين , لا فرق بين جعلى ودينكاوى وفوراوى وكل قبائل السودان . لكننا نحن من نتعنصر ضد بعضنا البعض , ولن يجد السودان نفسه بين الشعوب مالم يتخلص السودانيين من هذة الافة.


    نقول لك يا زارع الحكمة فى البكور فكرك الناير أخضر

    فقد أصبت كبد الحقيقة .. إذا لماذا العراك فى غير معترك ؟

    هي تلك زبدة الحوار أو النقاش لو صح التعبير !!


    واقع يختلف الكثيرون فى تفسيره , ولكنهم يتفقون فى شىء واحد وهو الاختلاف
    وبين الامنية والحقيقة تكمن الصعاب ولكن ليس هنالك مستحيل عندما يتواضع
    الناس لحل معضلعة استصعت على الاولين ولكن الامل معقود فينا .
    ودعنى أشركك حيرتى أخى , وهى واحدة الهم والاحساس بالاخر خارج هذا الوطن
    الكبير , بينما الاقتتال فى الداخل يتدخل الكل من غير حل ؟؟؟!!! أمر محير يا أخى !
    ولكنى أقول عدم أعترافنا بمن نكن وقبولنا لانفسنا هو سبب المصائب كما أزعم .
                  

11-05-2008, 05:05 PM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    مقال لعبدالوهاب الافندى ..أتمنى ان يساهم فى دفع واثراء
    النقاش , حيث يوضح عاطفية قرار التعريب
    Quote: ]سلسة مقالات : ياهو دا السودان ـ 6

    التعليم ومخرجاته – بين زمنين
    http://hassanibrahimhassanelaffandi.maktoobblog.com/

    يا فؤادي رحم الله ما كان مضى .... كان مثل الطيف فينا وانقضى
    ورحم الله سودان العلم والعلماء ..... سودان المحجوب واسحق الخليفة شريف والعالم العلامة , فريد زمانه , بروف عبد الله الطيب , سودان فرّاج الطيب ومحمد محمد على وعمر حسن مدثر ( عمر ماث)والذى سئل يوما عن اسمه بالكامل فأجاب : عمر ماثيماتيكس , سودان الأمي العالم الشيخ حاج الماحى وفرح ود تكتوك , سودان السودانة القديرة التى أتت بالإستقلال بكفاءة علم وكفاءة إدارية كانت مضرب مثل , بل ومثلّت إعجازا محيّرا قديرا مقتدرا ....... ورحم الله ورحم الله ورحم الله .........
    ولمن لا يعرف , فقد أنشئت أول دائرة للمناهج على مستوى الوطن العربي ببخت الرضا ضاحية الدويم سنة 1934م على يدي أحد الإنجليز, حشد لها علماء السودان وجهابذته أمثال عبد الله الطيب وأحمد الطيب ذلك العبقري العجيب , كانت تٌعنى بوضع المناهج لمختلف الشعب والمراحل الدراسية ويتم تجريبها بمدارس تجربة ومن ثم تنقيحها على مدى أربع سنوات وبعد التأكد من نتائجها وميزاتها وتحقيقها للأهداف المرسومة , تجرى عملية طباعتها وتعميمها وإقرارها للدراسة فى جميع المدارس , وقلما يتغير منهج أو يعدل ما لم تدع إلى ذلك الضرورة القصوى وما لم تبرز إلى السطح فى عالم المعرفة معلومة جديدة لابد من إضافتها مواكبة للمستجدات العلمية, فالمعرفة والمعلومة التى تخدم الطالب وتنمى ملكته العلمية والإبداعية هي المحك دون سواها من تغيرات سياسية لا علاقة لها بالمنهج الدراسي ولا المدارس ولا العلم ولا المعلومة , فللسياسة مجالها وللعلم والتعليم مجاله .
    ولم يفكر أحد بأن دراسة اللغة الإنجليزية مثلا على طرف نقيض بدراسة اللغة العربية وهي اللغة الرسمية للدولة , فكان منهج اللغة الإنجليزية يبدأ منذ الصف الأول المتوسط , بداية السنة الخامسة من الدراسة ويتدرج الطالب حتى يصل الأول الثانوي ( بداية السنة التاسعة من دراسته ) ليكون مؤهلا للتدريس لجميع المواد باللغة الإنجليزية من رياضيات وعلوم وجغرافيا وتاريخ ( حتى النهضة الأوربية ... تصور ) بالإضافة بالطبع للغة الإنجليزية كمادة دراسية مستمرة والأدب الإنجليزي ... ولعلك تذهل للكم الهائل من المصطلحات العلمية والجغرافية والرياضية التى تضيفها لمخزونك العلمي مع التدريب والقدرة على التعبير وتركيب الجمل الصحيحة فى كافة المواد حتى تتمكن من النجاح والاستمرار فى الدراسة, فللنجاح والنقل من صف لآخر شروطه التى تنفذ بدقة وانضباط , وكان عدد طلاب الشعبة الواحدة لا يتجاوز الخمسة وثلاثين طالبا فقط لا غير .
    وإذا ما أردنا الحديث عن مناهج اللغة العربية لأهمية ما سنتناوله وعلى سبيل المثال حتى تكون مؤهلا للشهادة السودانية , نجد أن المنهج دسما للغاية , فلابد من معلقة لكل عام تقتلها وتفلفلها حفظا وفهما ونقدا وإعرابا ومعنى مفردات ووجهة نظرك الخاصة وسيرة شاعرها وما تحويه من حسن وقبح وحدث بلا حرج , تكون عالما من علماء المعلقة التى سمتحن فيها وذلك أمر حتمي وضروري , ثم تدرس ما يعرف بالإنشاء وعلم الصرف والقواعد والنحو والقراءة الصامتة والبلاغة والأدب العربي وتاريخ الأدب العربي والنصوص وكتابا مقررا كاملا تجيد كل جوانب معرفته مثل مع أبى العلاء فى سجنه أو التيجانى شاعر الجمال, المهم يتغير الكتاب من عام لآخر , وفى الغالب كان المعلمون أكفاء مقتدرين بل وعلماء لا شك , ومن باب الطرفة والمزاح يحكى أن معلم لغة عربية تناول شطرالبيت الذى يقول :
    ياظبية البان ترعى فى خمائلها
    ويبدأ بشرحه فيقول يا ( إيه؟ ) ظبية ( ظبية إيه؟) البان ( مالها؟ ) ترعى ( وين ؟) فى خمائلها , ولكن النكتة تفيد بأن الطالب كان عارفا جيدا ناقدا مثقفا واعيا بما يجرى حوله ويستطيع أن يميز بين طرائق التدريس المؤثرة وغيرها .
    أما عن اللغة الإنجليزية فيطول الحديث عن المقرر من قراءة صامتة لقطعة لغة إنجليزية ( (Comperhensionيتبعها أسئلة ثم القواعد (Grammer)ثم الإنشاء الحرة بما فيها من موضوع أو قصة مطولة أو كتابة خطاب ((Composition مع الاختبارات فى التهجئة ( Spelling) ويقترن بذلك الإملاء الإنجليزية ((Dictation وكتاب للأدب الإنجليزى لشكسبير أو جارلس ديكنز أو غيرهما من كبار أدباء الإنجليز من أحياء وأموات ,الكتاب كان غنيا بالمفردات والجماليات ولعلك تبدأ أول صفحة فتجد حكمة الكاتب (I never expect a soldier to think) أو ربما وجدت (If you want to increase your stupidity , join soldierity) مع الاعتذار الشديد للعسكرية والعسكريين فليسوا كلهم من الفئة التى رماها برناردشو وإنما هناك منهم أذكياء عظماء على مستوى السودان ــ ومنهم أصدقاء لى وزملاء دراسة وأعرف قدراتهم المتميزة ــ وعلى مستوى كل قطر عربي وعلى مستوى العالم , وبهذا أومن يقينا , وإن كان لكل قاعدة شواذ . مع العلم فإني غير واثق بأني ما زلت على معرفتي باللغة الإنجليزية أم تبخر ما كنت أعلمه مع الزمن وعدم التمرين والممارسة للغة بالإضافة لعامل السن وما أدركني من نسيان وبدء فقدان الذاكرة رويدا رويدا , فهل يا ترى كانت كتابتى لمسميات المقررات فى مجال الإنجليزية صحيحة أم أصبت فيها أخطاء ؟ المهم لو أني كتبت ما كتبت بالإنجليزية وكان صحيحا , فذلك كان حالنا منذ نشأتنا الأولى وقد ظل بنا الحال هكذا , وإن كنت مخطئا فى شيء منها , فلا يهم , إذ أن شأن العصر هو الوقوع فى الأخطاء وهو الجهل السائد , فأية غرابة فى أن أخطئ ؟
    كانت مخرجات التعليم على مستوى عال للغاية , وكان خريج الثانوية أو المتوسطة يتفاعل ويتفاهم ويفهم , كانت الأمور كما يقولون معدن , وفجأة وصل وزيرا للتربية والتعليم أحدهم , لا أنكر أن له غيرة على إسلامنا وعلى لغتنا العربية وهذا شيء يحمد له ونكبره فيه , ولكن :
    لاتلم كفي إذا السيف نبا صح مني العزم والدهر أبى
    وأرى صادقا أن اتخاذ القرار فى لحظة انفعال أو حماس يزيد عن الحد مضر وغير مجد , كانت من شروط الشهادة السودانية النجاح فى اللغة الإنجليزية, فاتخذ وزيرنا قرارا يقضى أن يكون النجاح فى اللغة العربية والتربية الإسلامية من أهم شروط النجاح وإعطاء أو نيل الشهادة السودانية , وذلك أمر مطلوب على الأقل سياسيا للنكاية والانتقام لشرف هاتين المادتين الأساسيتين , ولكن أن يوجه بالتدريس لكل المناهج باللغة العربية بقرار مستعجل غير مدروس ودونما تحضير له فأمر جد خطير , واعتبر الطلاب اللغة الإنجليزية ودراستها على طرف نقيض مع دراسة اللغة العربية وبدأ من يومها الانهيار فى المناهج , وجاءت مايو فقضت على البقية الباقية .
    دَرّستُ الرياضيات فى بداياتي الأولى باللغة الإنجليزية وكنت متأقلما معها , وفجأة بدأت أستعيض عن اللوكص (( Locus بالمحل الهندسي وعن البارابولا ( Parabola ) بالقطع الهندسي المتكافئ وقليلا قليلا بدأنا نجمع من جديد حصيلة من المصطلحات باللغة العربية , واستعانت وزارة التربية والتعليم بكتب المناهج المصرية حتى تمت طباعة المنهج السوداني , وكل هذا لا يهم , ولكن المهم هو محتوى المنهج وما مخرجاته الجديدة ؟ فالإنجليزية أدخلت الاختيار من متعدد مجاراة لما يجرى بأمريكا والإنشاء المحددة بالإجابة على نقاط على شكل أسئلة تجيب عليها لتكوّن موضوعا إنشائيا (Guided Composition ) ولم أعد بعد ذلك متابعا لما يجرى ولا أدرى حقيقة ما يجرى الآن وكيف هي حال مناهجنا ولكني أجزم بأن مخرجاتنا تعانى من عدم التفريق مثلا بين نٌل ونَل وبين شنِف القول وشنَف القول وبين همزة الوصل وهمزة القطع ومنهم من لا يميز بين IS و WAS ولا يعرف عما تفعله إذ دخلت على فعل ما doesوالحال لا يعلم به إلا الله !درسنا بالإنجليزية وتعمقنا فى العربية فما تركنا الحيزبون ولا الدردبيس ولا الطخا والنقاخ والعلطبيس وعرفنا حتى الخنفشار ! درسنا أبا العلاء المعرى وحفظنا له سقط زنده ولزومياته ورسالة غفرانه وفصوله وغاياته وتعمقنا فى كافة فنونه ولنا فيها الباع الطويل وحتى اليوم وكذلك كان حالنا مع امرئ القيس والبحتري وأبى نواس و....... و...........إلى ما لا نهاية ولا نترك شاردة ولا واردة .
    أسوأ نطق للغة الإنجليزية يجرى على لسان خريجينا , وليتهم أجادوا بدلا عن الإنجليزية العربية لغة ولسان الأم , فلا يمنا بلغوا ولا شآما !
    ويبدو أن السياسة دخلت وولجت باب المناهج منذ وصول جعفر للحكم والحكم لله والأمر لله , فالسياسة ما ولجت بابا إلا أفسدته تماما .
    قرأت موضوعا لأحد الأخوة السودانيين من حملة شهادة الدكتوراة على سودانيزأونلاين فأعجبنى حقيقة , لأني لم أجد فيه الأخطاء الإملائية ولا النحوية التى تكاد لا تبرح سطرا واحدا من سطور من يكتبون على كثير من المواقع , دفعنى ذلك لأن أرسل له رسالة شكر وتقدير وإعجاب مخبرا له أني فلان الفلاني وأذكر أنى قلت له : لم أتمن يوما من الأيام أن أكون وزيرا ولا سياسيا ولا رئيسا , ولكني تمنيت فى الآونة الأخيرة أن لو كنت وزيرا للتربية والتعليم ولو لمدة شهر واحد فقط وأواصل فيها ليلي بنهاري لأعيد لمناهجنا رونقها وبهاءها وعظمتها ولمعلمينا هيبتهم وقدرتهم العالية أداءً مثلما تعودنا منهم سابقا , ثم بعد أن أطمئن بأن ما أتخذه سيكون موضع التنفيذ والفاعلية والفعالية , سأترك كرسي الوزارة غير آسف عليه .
    حقيقة لم تراودن نفسي فى يوم من الأيام أن أكون وزيرا ولا رئيسا , فتلك مسئولية تنوء بها الجبال وعليها ما عليها من مسئوليات يوم الحشر العظيم ولا أقدر والله يعلم أن أتحمل غضب ولا سخط الله سبحانه وتعالى فالمناصب والكرسي أقوى من النفس وأعتى , كله إغراء وإغواء وأخاف على نفسي من الفتنة فى آخر العمر ( واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون ) صدق الله العظيم وهي آخر آية نزلت فى القرآن الكريم مذكرا بأن أول سورة نزلت تقول ( إن إلى ربك الرجعى) , حبكة قرآنية عظيمة لا يعرفها ولا يقدر عليها بشر , إنه قول الله سبحانه وتعالى ومن أعظم من الله قيلا ؟


                  

11-06-2008, 01:55 PM

Gaafar Ismail
<aGaafar Ismail
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 4911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)


    إبننا العزيز النقرو
    موضوع في الصميم ويثري النقاش فعلا.كنت من المحظوظين الذي درسوا وفق المنهج القديم. لذا أدرك تماما أهمية هذا المقال.
    لك أجزل الشكر على نقله للمنبر.

    تحياتي وصادق مودتي
                  

11-06-2008, 10:40 AM

محمد على النقرو
<aمحمد على النقرو
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 1070

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    up
                  

11-06-2008, 11:34 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: محمد على النقرو)

    Quote: لكننا نحن من نتعنصر ضد بعضنا البعض


    فيكـ البركة برضو..
    يعني زي لفظة..
    جنجويد..
    مندكورو..
    إلخ المصطلحات العنصرية القولية الفاسقة التي تعبر عن أزمة مطلقيها النفسية..

    هنا تكمن شرور أزماتنا اللفظية..

    نار الغابة بتلزمها الحريقة..



    شكراً النقرو على مقال الأفندي..
                  

11-07-2008, 06:01 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: A.Razek Althalib)

    ذكرنا في المقال الثاني ان تقبل اهل السودان لدين ولغة و ثقافة العرب يعد عملا ناجحا يحسب في في صالح الاخيرين. و بالنظر الى الطبيعة البدوية و الامية المنتشرة وسط الاولين، لم تكن

    هناك اي حاجة للصراع على السلطة ان وجدت. ووصل التناغم مداه في الدولة التي اقيمت بالاشتراك بين عمارة دنقس و عبدالله جماع. كما ان الدور الكبير لاهل غرب السودان في الثورة و

    الدولة المهدية قد مكنهم من تقاسم السلطة مع اهل ووسط و شمال السودان على عدم ايمان الكثيرين منهم بالدعوة المهدية. بيد أن الدعوة المهدية نفسها تمثل مرحلة مهمة في توجه

    مستعربة الشمال و الوسط نحو احتكار السلطة في السودان على نحو استمر الى يومنا هذا، مستفيدين في ذلك من الفرص التعليمية التي اقامها المستعمر في اماكن وجودهم، فضلا عن

    تعاون بعضهم مع الاستعمار في القضاء على الدولة المهدية. و يبدو منطقيا احتكارهم للسلطة في الفترة التالية لخروج المستعمر خاصة و ان مناطق السودان الاخرى ينقصها التدريب الكافي

    على شؤون الحكم. يبدو ان العروبة قد وظفت في الصراع على السلطة الى الحد الذي حدا بالناقمين من استهداف حركة التعريب و الاستعراب التي وصلت قمتها بقيام حكومة الانقاذ. و

    ليس ادل على ذلك من عودة اللغة الانجليزية كلغة تعليم في مؤسسات التعليم العالي. و ازعم ان لجوء عبدالواحد نور و اتباعه الى اسرائيل يمثل قمة مقاومة العروبة و الاستعراب في

    السودان. اذاً فالتعريب و الاستعراب اللذان كانا بوتقة انصهار لشعب السودان انتهى بهما الحال اداتين للتفريق بين بني السودان. تبع ذلك تصنيف اخر للعروبة والاستعراب في السودان تم

    بموجبه التفريق بين اعراب الدرجة الاولى في الشمال و الوسط و مستعربة الغرب، و الذين لا يقلون عبودية من باقي افارقة السودان من منظور اعراب الدرجة الاولى.
                  

11-07-2008, 11:08 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Language and Power Negotiation in Sudan
    -1-
    Sudan is a multi-affiliated country. On the one hand, it is an African country by virtue of geography, population skin colour and many indigenous Sudanese languages. On the other hand, a variety of linguistic, religious, and political facts classify it as an Arabian country; viz. immigration of Arabs to Sudan approximately between 10th and 16th centuries ( cf. Miller and Abu Manga 1992: 9) had two consequences that were and still shaping the Sudanese identity. First, Arabic has become the official language of the country though a great deal of Sudanese people do not speak it natively. In fact, some members of many Sudanese ethnic groups monolingually speak Sudanese languages as many others use Arabic as a lingua franca. Second, due to the historical association between the Arabs and the Islamic religion, Islam has been politically prescribed as the official religion of the country; thus adding a religious dimension to the Sudanese identity despite a number of dissenting voices.
    The Islamic junta, which took over in 1989, adopted extreme procedures in imposing an Islamic ruling system and imposing Arabic as the only language of instruction in the higher education institutions. Other things being equal, these procedures have reinforced the Arabist discourse that have been holding sway since the independence of Sudan from the Anglo-Egyptian colonialism.
    Part of the Sudanese political unrest since independence in 1956 seems to have been given rise by the dispute over its identity. For ever since Sudan became an independent country, the ruling elites, who were and still descendants of Arab immigrants, have chosen to identify it with the Arab world. They took the Sudanese Arab identity for granted, paying no attention to the fact that for the majority of the Sudanese ethnic groups Africanism is more relevant to their identity than Arabism- except if the politically motivated Arabicization was conceived to settle the Sudanese identity problem. The best known diagnosis of the Sudanese identity crisis is widely reported in connection with an African scholar who was reported saying: "Sudan could have become the best African country, but it chose to be the worst Arab country". All in all, the Sudanese identity dispute can be argued to have presented the country to the outside world either as a pure Arab country or as a pure African country due to the huge literature that has been released by the competing groups.

    .
                  

11-08-2008, 03:28 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Language and Power Negotiation in Sudan
    -2-

    This presentation draws on the assumption that because power has been accessible to the Sudanese Arabs only since the independence from the Anglo-Egyptian colony, the dominant power-related discourse has been formulated in such a way as to confirm the superiority of the ruling elites and the relevant affiliations whose interests they have been safe-guarding. In addition, this prejudiced discourse has been intended to stereotype all non-Arabs and the Sudanese Arabs other than those coming from Central and Northern (henceforth Cenorthern) Sudan as inferior and primitive and are, therefore, denied access to power even in regions they dominate. By contrast, such discourse has been resisted by the latter groups both linguistically and through armed struggle. The paper also assumes that prejudiced, power-related discourse stems from racial, regional and religious preconception about the other, which is institutionalized and exploited by the ruling elites to achieve political interests; viz. eternal access to power. The section will investigate these assumptions in connection with two power-related domains: politics and education.
    Despite the political division of Sudan into twenty-six states, Sudanese people implicitly conceive of the country as consisting of five regions: the Central Region, the Northern Region, the Eastern Region, the Southern Region and the Western Region. As to Sudan’s ethnic structure, the first two regions are dominated by Arab groups, except for the far North where Nubians constitute the absolute majority of the population. The Eastern and Western Regions are populated by African and Arab groups with no statistical figures to show domination of a given group over the other. However, two claims can be made about the ethnic structure of these two regions. First, the Eastern region has historically been associated with Beja tribes whose African origin is undisputable. Second, The far western part of the country is named after the well-known Fur tribe, which is an indigenous African tribe. As to the Southern region, it exclusively dominated by a number of African tribes.
    Where power structure is concerned, people inhabiting the Cenorthern regions (who were historically associated with the Anglo-Egyptian colonialism 1898-1956) greatly benefited from the educational and economic opportunities at that time, which finally qualified them to rule the country after independence. Thus, in an attempt to restrict this inherited power to the elites descending from these regions, huge prejudiced discourse has been produced in the manner stated above.


    ..
                  

11-09-2008, 03:08 AM

Omer Sakin

تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    الأخ الصادق
    تحية واحتراما
    اقترح تخصيص بوست خاص يحمل عنوان Language and Power Negotiation in Sudan مع إلحاقه بترجمة إلى اللغة العربية لكل المادة حتى تعم الفائدة. من المستحسن الحاق رابط لهذا البوست الذي نحن بصدده.
    بالمناسبة هناك متابعين من أطراف غير أعضاء في هذا المنبر .بالتأكيد لهم تعليقات ورؤية لا أستطيع أن أنسبها إليهم ما لم آخذ إذنهم.
    أفضل اسقاط التخصيص أي الشخصنة في تناول المواضيع مثال ذلك : قراءة في قيام وسقوط العروبة والاستعراب في السودان سيكون أشملا فضلا عن أنه سيوسع دائرة المشاركة من المهتمين بصفة عامة.
    أحد التعليقات التي وردتني من بعض المرموقين هو غلبة الخلاف السياسي على الرؤية الثاقبة للموضوع الذي اعتقد أنه يهم كل السودان، كما أضاف بأن السودان لا تعني الحكومة الحالية فقط.
    اعتقد أن ما تناولته باللغة الإنجليزية جدير بالاهتمام والتعميم في وسائط الإعلام خاصة الصحافة.
    ننتظر المزيد لاسيما وأنت مستهل الورقة.
    خالص الود
                  

11-09-2008, 06:20 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Omer Sakin)

    العزيز/ عمر ساكن
    مرحب بك مرة اخرى بعد طول غياب. مع اكيد احترامي للرأي القائل بغلبة الصراع السياسي، ارى ان هذا البوست اقل حدة في الخلاف مقارنة بكتابات اخرى داخل المنبر. ليتني استطيع فتح بوست اخر. كل مرة اقتنع باني قد ورطت نفسي في موضوع لا اجد وقتا كافيا لتطويره او الرد على المداخلات بما يليق. ارتأيت أن تقديم الورقة (بالقطاعي) افيد في القراءة و الاستيعاب مع اقتطاع الجوانب الاكاديمية البحتة التي لا تعني الكثير من القراء، و مع ذلك افيدك بالرابط أدناه عسى ولعل ان تجد فيها ما يستحق القراءة:

    http://faculty.ksu.edu.sa/74597/Documents/Language%20an...ion%20in%20Sudan.pdf
                  

11-09-2008, 06:27 PM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Language and Power Negotiation in Sudan
    - 3-
    ..

    Ever since Sudan became an independent country, the ruling institutions, whether military or civil, have been led by people who were and still from the Cenorthern regions. These institutions have been labeled as “national” such as “National Unionist Party”, “Umma National Party”, “National Islamic Front”, “National Congress”, etc. Of course, these political institutions included members from other parts of Sudan. However, the folkloric effect that the latters have been intended to add has persuaded some of them to form new institutions to defend the interests of their constituencies. Because the new institutions are assumed to detract from the power of the old ones, they are readily reduced to “racial” or at best “regional” affiliations.
    The same classification also applies to coups. Viz. all coups led by officers from Cenorthern Sudan were called ‘national revolutions’ or ‘people’s revolutions’. For instance, General Numeiri’s coup in May 1969 was repeatedly referred to as ‘people’s revolution’. On the other hand, General Omer Al-Bashir’s coup in June 1989 was named ‘National Salvation Revolution’. Both juntas suffered a series of coup attempts some of which were led by officers from Southern and Western Sudan. These were labeled ‘racist coup attempts’. To mention but some: Hassan Hussein (Western Sudan) coup attempt in 1976 and Dr. Lama Akol (southern Sudan) coup attempt in 1985. The same racial classification was never applied to the coups led by officers from Cenorthern Sudan in 1971 against General Numeiri and in 1989 against General Al-Bashir. Moreover, in 1976 the opposition to General Numeiri’s government based in Libya invaded Khartoum. Because the bulk of the invading troops were (black) people from Western Sudan, it was easy for General Numeiri to use a racist discourse to mobilize Cenortherners against the invaders. That event is still documented as the ‘mercenaries’ invasion’.
    Apparently, such official political discourse emanates from public prejudice against people from regions other than the Cenorthern ones. Reference can particularly be made to the prejudice against people from Western Sudan (who are mainly Africans or black Arabs). The Mahdist revolution in the nineteenth century imposed a reality whereby people from Western were and still conceived as terrorists. This reality is still shaping the Sudanese political and social life. Hureiz (1975) contributed an article to a publication produced by the University of Khartoum that, under normal circumstances, could have incriminated him. In other words, his article could have been considered an act of arousing hatred and jeopardizing public safety if it had been written by a person with an African background. Part of the folk poetry he analyzed was the following stanza which he translated as:
    They are notorious people who came to us from the West.
    They brought destruction and drove us from out homes.
    We were of noble decent, but they treated us like dogs.
    O father Negus, O English men hurry up to our rescue.
    Hureiz justifies this public insult by claiming that “ the Mahdi’s successor (who belonged to a tribe from Western Sudan) became a sort of military despot”. But it is a fact that Cenorthern writers hardly explain why the Mahdi’s successor “became a sort of military despot”! Using a CDA terminology, these writers have access even to the official media to spread their prejudiced discourse against all non-Cenorthern Sudanese people in general and Western Sudan people in particular. As such they have always been accusing people of Western Sudan of brutality while being absolutely silent on their share in the conflict.
                  

11-12-2008, 08:48 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    UP TILL COMING TREATISE
                  

11-15-2008, 05:14 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Quote: UP TILL COMING TREATISE
                  

11-15-2008, 05:16 AM

Al-Sadig Yahya Abdall
<aAl-Sadig Yahya Abdall
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    القراء غير الاعضاء في المنبر العام:
    يمكن ارسال تعليقاتكم الى:
    [email protected]
                  

11-19-2008, 08:08 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من السلطان على دينار الى عبدالواحد نور: قراءة في قيام و سقوط العروبة و الاستعراب في السودان (Re: Al-Sadig Yahya Abdall)

    Al-Sadig Yahya Abdall
    تحياتي..
    ياها فرصة نجر رجلك للرياض يوم الخميس القدامنا ده 20/11/2008م علشان نكحل عيونا بشوفتكـ..
    ندوة للصحفيين السودانيين في السعودية عن حركة التعريب والأسلمة في السودان
    Quote:

    يتحدث فيها البروفيسور عزالدين موسى ود.جعفر شيخ إدريس

    ندوة للصحفيين السودانيين في السعودية عن حركة التعريب والأسلمة في السودان


    تحتضن قاعة الملك عبدالعزيز للمحاضرات بمركز الملك عبدالعزيز التاريخي في التاسعة والنصف من مساء الخميس القادم (20/11/2008م) ندوة جمعية الصحفيين السودانيين في السعودية «حركة التعريب والأسلمة في السودان: رد الاعتبار للباب الغربي»، التي يطرح فيها البروفيسور عزالدين عمر موسى عميد كلية الدراسات الإستراتيجية والمستقبلية في جامعة نايف الأمنية منظورًا جديدًا لدخول الإسلام والعروبة إلى السودان، يذكر فيه أن الغرب لا الشمال –كما هو متعارف- كان البوابة الرئيسة لدخولهما، ومن المتوقع أن يثير هذا الرأي جدلاً كبيرًا في أوساط الأكاديميين والمثقفين والمؤرخين.

    ويقوم بالتعقيب نخبة من الأساتذة، على رأسهم العالم المعروف الدكتور جعفر شيخ إدريس.

    وذكر الأستاذ حسين حسن حسين رئيس الجمعية أن هذه الندوة تأتي في إطار اهتمام الجمعية بطرح القضايا الثقافية المختلفة، التي تهم شرائح المثقفين على اختلاف اهتماماتهم، وقال إن موضوع الندوة متصل بهوية السودان، مما يجعله مهمًا وحيويًا، إلى جانب أن المتحدثين الرئيسين من الذين لهم باع كبير في التاريخ الإسلامي، فالبروفيسور عزالدين عمر حاصل على جائزة الملك فيصل العالمية للدراسات الإسلامية، وعمل أستاذًا للتاريخ الإسلامي في عدد من الجامعات العربية والإفريقية، من بينها جامعة الملك سعود، كما عمل الدكتور جعفر شيخ إدريس أستاذًا للثقافة الإسلامية، في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، ومديرًا لقسم البحث في معهد العلوم الإسلامية والعربية في أمريكا.

    وقال إن الندوة ستشهد حضورًا سعوديًا وعربياً، عطفًا على ما للمتحدثين من علاقات واسعة في الأوساط الثقافية في السعودية، مقدمًا شكره إلى صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز أمير منطقة الرياض، ورئيس الهيئة العليا لتطوير مدينة الرياض، وسمو نائبه الأمير سطام بن عبدالعزيز، والمهندس عبداللطيف بن عبدالملك رئيس مركز المشاريع والتخطيط بالهيئة، والمهندس طارق الفارس مدير مركز الملك عبدالعزيز التاريخي.

    يذكر أن الجمعية أقامت في الأسبوع الماضي ندوة بعنوان «الحراك الإبداعي في السودان» تحدث فيها د.بشرى الفاضل ونخبة من الأدباء والمثقفين، ولا تزال تجد أصداء واسعة في الأوساط الثقافية.

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de