بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-23-2024, 08:01 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عبد المنعم عجب الفيا(agab Alfaya & عجب الفيا )
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-05-2004, 07:02 PM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود (Re: tariq)

    عزيزي طارق

    ابعادنا عن موضوع البوست الاساسي وعرقلة اللعب الجميل والنظيف المتحلي بالروح الرياضية السمحاء ، كان هدف الخواض من البداية وقد كنا واعين بدور العرقلة الذي سيلعبه الخواض ،لذلك صرفنا النظر عن اعتراض كراته الطائشة وتركناها تمر الي نهايتها الطبيعية في الاوت سايد.
    كنا نتمني ان يتعظ الخواض بالكرت الاصفر الذي رفعته في وجهه بكل ادب ،
    ويوقف العرقلة والمشاترة غير القانونية ،الا انه كشان كل العرقلانيين لم يلتفت الي تنبيهكم له واستمر في اداء مهمته في افساد اللعب النظيف ،فكان مما ليس منه بد ، وكانت هذه المواجهة والتي اعتقد جاءت في وقتها تماما لايقاف المهزلة .

    عزيزي لم اجد ما اضيفه علي ردكم علي الخواض عندما اتهمنا بالانتحال ،
    فاسمح لي ان اعيد ما قلته هنا لعله يحدثه في نفسه ذكري :

    * * *

    الأخ/ أسامة الخواض
    لك التحية
    طالبتَ في أولي ردودك علي هذا البوست أن يتم نشر مقال أبوبكر القاضي لتري إلي أي درجة انتحل عبد المنعم عجب الفيا ذلك المقال.. وطبعاً أنت لحظة مطالبتك بنشر مقال القاضي إما أن تكون قد قرأته وبالتالي كان عليك أن تثبت مباشرةً كيف كان الإنتحال بدلاً من ان تنتظر الآخرين يفعلوا ذلك (ولا أعتقد انهم فعلوا)، وإما أن تكون لم تقرأه وبالتالي تكون قد تجنيت علي عبد المنعم وأدنته بلا دليل ..

    لقد طرح الأخ عبد المنعم مجموعة ملاحظات قال إنها تواترت في ذهنه عندما أكمل قراءة كتاب الأستاذ محمود محمد طه "القرآن ومصطفي محمود والفهم العصري" والذي أصدره رداً علي كتاب الدكتور مصطفي محمود "محاولة لفهم عصري للقرآن" .. وليسمح لي الأخ عبد المنعم ان أوجز ملاحظاته (كما فهمتها، بصرف النظر عن اتفاقي او اختلافي معه) كالآتي:

    § كتاب الأستاذ محمود اتسم ببعض القسوة غير المبررة علي الدكتور مصطفي
    § لا يوجد خلاف يذ كر بين أفكار الأستاذ والدكتور .. ربما يكون الخلاف في تفاصيل التفاصيل (واضح أن عبد المنعم يقصد موضوع الكتاب).
    § وصف الأستاذ كتاب الدكتور بأنه " سيؤرخ تحولاً في الفكر الإسلامي" ثم عاد ووصفه بانه "خواطر فجة فطيرة" ... (استغرب عبد المنعم ذلك).
    § عاب الأستاذ محمود علي الدكتور مصطفي الإعتماد علي العقل في فهم أصول الدين.
    § اتسم كتاب الأستاذ بالعنف اللفظي .. وهذا أمر اعترف به الأستاذ حين كتب "ومن الجائز أن القلم قد جري في بعض المواطن بعبارات تشتم منها رائحة العنف"

    تلك كانت مجمل ملاحظات عبد المنعم والتي طرح معظمها بصيغ إستفاهمية تدل علي أنه يبحث عن الحقيقة عبر الحوار الموضوعي ... وقد استجاب نفرٌ كريم ودخلوا معه في حوار فكري/ارشيفي/وثائقي، هو بلا شك مفيد (سواءاً للمشاركين أو لمثلي من المتابعين).

    وحدك – أخي أُسامة – اخترت ان تعرض خارج الحلبة، وبدلاً من مناقشة ما طرحه عبد المنعم رحت تجهد نفسك، بلا جدوي، لتثبت عليه تهمة الإنتحال دون أن تجد من يوافقك هذا الرأي ودون أن تقدم دليللاً مقنعاً .. فإستنجادك بقول عمر الهواري بأن كلام عبد المنعم يتماشي مع ما طرحه أبو بكر القاضي لا يقف دليلاً علي تهمة الإنتحال، إذ ليس غريباً ان تتشابه رؤية كاتبين في جزئية ما (ولعله لذلك لم يلجأ الهواري لإلصاق صفة الإنتحال علي عبد المنعم) ... أما القول بأن وصف عبد المنعم للخطاب الاسلامي "بالتحجر والتكرار والاجترار ومجافاة التفكير العقلاني والتعاطي مع منجزات العلم الحديث ومنطقه" بأنه وصف منتحل من كلام للأستاذ محمود فهو قولٌ لا يستقيم، إذ أن هذا وصف شائع لواقع يعلمه معظم الناس وليس لأحدٍ فيه فتح (أو ملكية فكرية) .. ومثال ذلك إذا طلبنا من عشرة كتاب أن يكتبوا عن الواقع العربي الراهن لاشتركوا جميعاً في معني أنه واقع بائس يتسم بالخيبة والفشل .. فهل نعتبر ذلك انتحالاً .. أما إعتبارك لرأي عبد المنعم بأن "المعارضة العنيفة التي قوبل بها كتاب الدكتور مصطفي محمود، مؤشر علي ما كان يعانيه هذا الخطاب الاسلامي من جمود، مما حدا بالدكتور مصطفي الي تغيير عنوان الكتاب الي القرآن، محاولة لفهم عصري "، بانه منتحل من الأستاذ محمود، فهو أيضاً غير موفق ... لأن ما أورده عبد المنعم هو استنتاج يمكن لأي شخص عادي أن يصل إليه.
    وفوق ذلك لا أظن أن عبد المنعم من السذاجة بحيث ينتحل مقال القاضى (المنشور حديثاً) وهو يدرك أن معظم المهتمين بالموضوع من اعضاء البورد وزواره لا بد ان يكونوا قد اطلعوا عليه ولا ان ينتحل من كلام الأستاذ محمود وهو يعلم أنه منشور علي الملأ ... بل إن تلاميذ الأستاذ، ومنهم أعضاء في هذا البورد، يكادوا يحفظونه عن ظهر قلب ... ولا أعتقد أن من الإنصاف لعبد المنعم أن يوصف بالمنتحل بينما ظل هو في ساحة السجال الفكري يدافع عن ما طرحه من آراء وملاحظات، أمام كثير من المعارضين لها، ولا يزال يفعل.

    أنا لا أقول هذ الكلام دفاعاً عن عبد المنعم، فهو اقدر علي الدفاع عن نفسه، ولا اتفاقاً معه في ما طرح ولكن إحقاقاً للحق الذي هو غايتنا جميعاً، أو هكذا ينبغي أن يكون.

    مع خالص الود
    طارق

    (عدل بواسطة Agab Alfaya on 10-05-2004, 07:05 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-26-04, 10:07 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Adil Osman08-26-04, 11:49 AM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-26-04, 12:27 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla08-26-04, 01:25 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Adil Osman08-26-04, 01:50 PM
  عن الانتحال osama elkhawad08-26-04, 06:48 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-26-04, 07:55 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود osama elkhawad08-26-04, 08:08 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-26-04, 10:35 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif08-26-04, 11:20 PM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-27-04, 05:40 AM
      Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif08-27-04, 07:14 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-27-04, 07:49 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Adil Osman08-27-04, 08:12 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-27-04, 08:29 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-27-04, 08:44 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla08-27-04, 11:09 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-28-04, 09:14 AM
  Re:مصادرة حرية البحث وحق الاجتهاد باسم التصوف Agab Alfaya08-28-04, 11:53 AM
  عن انتحالات الاستاذ الفيا osama elkhawad08-28-04, 12:40 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla08-28-04, 04:59 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-28-04, 07:50 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-29-04, 02:18 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود محمد أبوجودة08-29-04, 04:40 AM
    Re: الي محمد ابوجودة Agab Alfaya08-29-04, 06:03 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Adil Osman08-29-04, 05:10 AM
  Re: الي عادل عثمان Agab Alfaya08-29-04, 08:22 AM
  Re: بين احتكار الحقيقة وبذرة العنف Agab Alfaya08-29-04, 10:57 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif08-29-04, 12:01 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla08-29-04, 12:17 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif08-29-04, 12:22 PM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-29-04, 06:45 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla08-29-04, 07:43 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla08-29-04, 08:29 PM
  الحقيقة تبدو ولا تكون :عن القراءة الخاطئة مرة اخرى osama elkhawad08-29-04, 08:44 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif08-30-04, 07:38 AM
    Re: شكرا دكتور ياسر علي تذكر هذه الواقعة Agab Alfaya08-30-04, 08:23 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود خضر حسين08-30-04, 10:58 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-30-04, 11:29 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-30-04, 08:52 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود عبدالله عثمان08-31-04, 00:26 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya08-31-04, 07:50 AM
  Re: الانحياز للنقل ضد العقل Agab Alfaya08-31-04, 10:31 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود tariq08-31-04, 09:44 PM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Haydar Badawi Sadig09-01-04, 01:50 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود تاج السر حسن09-01-04, 03:44 AM
  Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة Agab Alfaya09-01-04, 11:07 AM
    Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة تاج السر حسن09-02-04, 03:52 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya09-01-04, 08:22 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya09-02-04, 05:52 AM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود تاج السر حسن09-03-04, 02:32 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif09-02-04, 06:33 AM
  Re: دعونا نناقش افكار الرجلين Agab Alfaya09-02-04, 08:04 PM
  Re: مصطفي محمود والتصوف Agab Alfaya09-03-04, 01:39 AM
  ما معنى عبارة "لا .. ولا كرامة"؟؟ Yasir Elsharif09-03-04, 03:13 AM
  Re: ربما هنالك تورية يا ياسر في كلمة .. لا، و لا كرامة Agab Alfaya09-03-04, 04:05 AM
  Re: التاويل درجة من درجات التفسير Agab Alfaya09-03-04, 06:44 AM
    Re: التاويل درجة من درجات التفسير Yaho_Zato09-03-04, 07:40 AM
      Re: التاويل درجة من درجات التفسير Yaho_Zato09-03-04, 09:04 AM
  Re: هل هذا الاسلوب في مصلحة النقاش ؟ Agab Alfaya09-03-04, 09:34 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla09-03-04, 11:06 AM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود تاج السر حسن09-03-04, 12:09 PM
      Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yaho_Zato09-03-04, 01:43 PM
        Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yaho_Zato09-03-04, 04:06 PM
  Re: لا تناقض ولا سطحية يا قصي ! Agab Alfaya09-04-04, 08:42 AM
    حول موضوع التفسير والتأويل Yaho_Zato09-04-04, 09:40 AM
    ما وزن الأشياء في قراءة تصر على أشيائها ؟ elfaki09-04-04, 12:11 PM
  Re: القراءة المغرضة Agab Alfaya09-04-04, 10:30 AM
    Re: القراءة المغرضة Yaho_Zato09-04-04, 11:59 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla09-04-04, 01:48 PM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yaho_Zato09-04-04, 07:22 PM
  Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! Agab Alfaya09-04-04, 06:53 PM
    Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! Yaho_Zato09-04-04, 07:46 PM
      Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! Yaho_Zato09-04-04, 08:37 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Agab Alfaya09-05-04, 02:47 AM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yaho_Zato09-05-04, 06:00 AM
      Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yaho_Zato09-05-04, 06:04 AM
  Re: لا مجال لافتراض - تكاد - مع وجود :من الجائز Agab Alfaya09-05-04, 10:37 AM
    بين ابن عربي والرازي Yaho_Zato09-05-04, 01:25 PM
  تحية للاخ قصي همرور osama elkhawad09-05-04, 04:37 PM
    Re: تحية للاخ قصي همرور Yaho_Zato09-05-04, 07:36 PM
      Re: تحية للاخ قصي همرور elfaki09-05-04, 10:40 PM
  Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر Agab Alfaya09-06-04, 03:13 AM
    Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر Yaho_Zato09-06-04, 07:16 AM
  Re: الالمعية والنجومية :هل هذا كل همك ! Agab Alfaya09-06-04, 08:56 AM
  عن المنهجية والقراءة الخاطئة osama elkhawad09-06-04, 11:46 AM
  Reالتناقض والتحامل Agab Alfaya09-06-04, 06:04 PM
  Re:في معني الالمعي :عرفت شيئا وغابت عنك اشياء ! Agab Alfaya09-06-04, 07:33 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla09-06-04, 07:44 PM
    Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود تاج السر حسن09-06-04, 11:24 PM
    Re: وحدة الفاعل : هي الايمان بالقضاء والقدر Agab Alfaya09-08-04, 06:37 PM
  Re: تذكير بخطة البوست Agab Alfaya09-07-04, 07:16 PM
  Re: التجهيل Agab Alfaya09-08-04, 10:17 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla09-08-04, 08:38 PM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Yasir Elsharif09-09-04, 01:45 AM
  Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! Agab Alfaya09-09-04, 06:50 AM
    Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! Shinteer09-09-04, 08:21 AM
      Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! Agab Alfaya09-09-04, 09:18 AM
    المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. Yasir Elsharif09-09-04, 08:41 AM
      Re: المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. Agab Alfaya09-09-04, 10:05 AM
  Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود Omer Abdalla09-09-04, 08:29 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de