عن المسيحية والبالتوك

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 11:56 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-09-2012, 09:58 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات (Re: Muhib)

    عزيزي Muhib
    تحياتي

    سأؤجل مسألة المناقشة لحين نشر كامل المقال والذي يمكن أن تعتبره تأملات في المسيحية لإنسان ترك الإسلامي لأنه أحس بأنه إنسان "حر" وعندما يتحرر الإنسان من سيد ما، فإنه يصعب عليه أن يعود عبدا لسيد آخر. إن كنت تخشى أني أقرأ المسيحية بفكر مسبق فأحب أن أطمئنك بأن أحد اشتراط حريتي هي ألا أسمح لعقلي بالتحجر والانغلاق وألا أؤمن بحقيقة مطلقة إلا إن وجدت أنه لا مناص من الاعتراف بها.

    سريعا أمر على بعض ما جاء في مداخلتك:
    أولا: تقول:
    Quote: المسيحيه ليست الاسلام والاسلام ليس المسيحيه وهنالك اختلاف ..
    الاختلافات واضحه وكثيره فنحن لا نعبد نفس الرب الذي يعبده المسلمين
    أتعجب أنك (في معرض اعتراضك على وجود تشابهات بين المسيحية والإسلام) تدحض بنفسك أحد أهم جوانب الاختلاف التي أعتقد بوجودها بين الديانتين، فكثير من المسيحيين الذين تحاورت معهم أكدوا لي أن المسيحية ليست ديانة بالمفهوم الشعائري لأنهم يعتقدون أن الرب لا يرجو منا عبادة وإنما محبة وإيمان. مناقضين بذلك عقيدة المسلمين وفهمهم للتوحيد (إفراد الله بالعبادة) مستندين على آية (وما خلقت الجن الإنس إلا ليعبدون) ولكنك بقولك: "نحن لا نعبد نفس الرب" تنافي قول المسيحيين بأن هذه الآية القرآنية تجديف على الرب. فهل أنت كمسيحي تؤمن أن الرب لم يخلقنا إلا لنعبده كما يقول المسلم فتكون بذلك أثبت وجود قواسم مشتركة بين الديانتين وهو ما حاولت نفيه في الاقتباس أعلاه؟ وإن كنت لا تتفق معهم حول هذه العقيدة بماذا تفسر استخدامك لكلمة (نعبد) لأن فكرة العبادة متناقضة مع فكرة الخلاص؟

    ثانيا: تقول:
    Quote: في الغالب نحن نشرح المسيحيه من نصوص الكتاب المقدس نفسها ومعرفة اللغات الاصليه مهم جدا
    لمعرفه المعني المراد ..
    السيف الذي تحدث عنه يسوع ليس سيف القتل او القتال وانما سيف الكلمه ..
    من اين لنا هذا الحديث ..
    من الكتاب المقدس نفسه ..
    الكتاب المقدس يشرح نفسه بنفسه والشرح الداخلي فيه هارموني
    هنالك نص يقول لنا ان السيف هو الكلمه ..ائ كلمه الرب
    يا عزيزي، قد لا أضع اللوم على الروح القدس أو الرسل الذين كتبوا الأناجيل، ولكني ألوم الكاتيدرائيات والكنيسة البابوية على عدم رعاية هذه الأناجيل بالحفظ، أنتم هنا وكأنكم تقدمون لنا كتب أحفورية أو متحجرات محافظين على حرف النص ومتناسين روحه أو معناه وكأنكم تتجاهلون حركة التاريخ وحركة اللغة داخله. هل أنا -كشخص بسيط وباحث عن الحقيقة- مطالب بالرجوع إلى القواميس والمعاجم العبرية والسريانية واليونانية لأفهم ماذا قصد يسوع وتلاميذه؟ إذا وجد نص في كتاب مقدس في السعودية يقول: "لا تقرأ الكتاب المقدس في الحمام" فكيف تريد لرجل عجوز بسيط أن يفهم هذا النص إذا ثقافيا يفهم الحمام على أنه مكان الاستحمام العمومي وليس التواليت كما يفهمه السعوديون!

    أنت تقول الكتاب المقدس يفسر نفسه بنفسه فما الحاجة لكتب التفاسير إذن؟ (هذا الكلام يذكرني بمقولة: القرآن يفسر نفسه بنفسه) وتقول إن كلمة سيف تعني كلمة الله وليس السيف المعلوم. بناء على كلامك فإن أي لفظة سيف في أي موقع من الكتاب المقدس لو استبدلناه بعبارة كلمة الرب فيجب أن يستقيم المعنى وإلا فأنت مخدوع أو تحاول خداعي. دعنا نرى وسوف النصوص بعد التعديل بلون أحمر:
    (لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا)(متى 10: 34-35)
    (لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ كلمة الله. فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا)(متى 10: 34-35)
    ماجئت لألقي سلاما بل كلمة الله! أوليست كلمة الله سلام ومحبة؟

    (ملعون من يمنع سيفه عن الدم)(إرمياء 10:48)
    (ملعون من يمنع كلمة الله عن الدم)(إرمياء 10:48)
    ما معنى هذه الجملة؟

    (تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق)(هوشع 13 : 16)
    (تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بكلمة الله يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق)(هوشع 13 : 16)
    !!!

    (وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ. ... وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ)(يشوع 6: 22-24)
    (وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِكلمة الله ... وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ)(يشوع 6: 22-24)
    No Comment

    (وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ.)(يشوع 11: 10-12)
    (وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِكلمة الله. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِكلمة الله. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ.)(يشوع 11: 10-12)
    هل يمكن أن يتم استخدام كلمة الله لتنفيذ كل هذه الجرائم والبشائع؟
    أكتفي بهذا القدر من الأمثلة لأني أراها كافية

    ثالثا: تقول:
    Quote: يسوع لا يخالف نفسه فهو الذي قال وامر بمحبه الاعداء ونشر المسيحيه بالسلام وليس بالعنف
    من البديهي ألا يرى المؤمن الخطأ في عقيدته وإلا لتركها، وكذلك من البديهي ألا يرى المؤمن إلهه متناقضا وإلا لما آمن به وفي المقال تبويب لم ينشر بعد عن تناقضات المعلم في الكتاب المقدس، وههنا مثال واحد فقط:
    (فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة)(متى:24:15) هنا يسوع يقول إنه لم يرسل (إلا) لليهود

    (وقال لهم اذهبوا الى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل للخليقة كلها)(مرقس: 15:16) هنا يأمر تلاميذه لينشروا كلمة الله لكل العالم وليس اليهود فقط!!


    رابعا: تقول:
    Quote: لاحظ معي هذا الكلام الجميل الذي يشرح لك ان المسيحيه ليست قائمه علي اساس عنف ضد انسان ضد انسان
    دعنا يا عزيزي ننهي موضوع التناقضات الموجودة ثم نتناقش حول كلام الرسول بولس لأن بإمكان أي مسلم أن يفرد لي عشرات الأدلة على سماحة الإسلام وتسامحه ورحمته وتعاليم الأخلاقية، وأيضا لن لأنني غير قادر على التغاضي عن أيات العنف و"السيف" والقتل. وجود تناقض واحد ينسف كامل الإدعاء لأنه كلية موجبة كما تعلم، والإله لا يمكن أن يكون متناقضا ولو لمرة واحدة.

    تحياتي وأواصل المقال



    .

    (عدل بواسطة هشام آدم on 11-09-2012, 10:04 PM)
    (عدل بواسطة هشام آدم on 11-09-2012, 10:09 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-08-12, 11:44 PM
  Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-08-12, 11:49 PM
    Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 00:00 AM
      Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 00:05 AM
        Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 00:16 AM
          Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 00:26 AM
            Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 00:31 AM
              Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 00:46 AM
                Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 01:23 AM
                  Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 01:26 AM
                    Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 01:33 AM
                      Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 01:37 AM
                        Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 01:40 AM
                          Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 01:44 AM
                            Re: عن المسيحية والبالتوك هشام آدم11-09-12, 04:31 AM
                              Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات الفاتح علي التوم11-09-12, 08:08 AM
                                Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات عمار يس النور11-09-12, 10:47 AM
                                  Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات هشام آدم11-09-12, 01:00 PM
                                    Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات هشام آدم11-09-12, 01:02 PM
                                      Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات هشام آدم11-09-12, 01:26 PM
                                        Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات هشام آدم11-09-12, 05:09 PM
                                          Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات Muhib11-09-12, 07:32 PM
                                            Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات هشام آدم11-09-12, 09:58 PM
                                              Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات Zakaria Joseph11-09-12, 10:04 PM
                                                Re: الهوس الديني يأتي من جميع الاتجاهات هشام آدم11-09-12, 10:17 PM
                                                Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي الفاتح علي التوم11-09-12, 10:22 PM
                                                  Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-09-12, 10:33 PM
                                                    Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-09-12, 10:44 PM
                                                    Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-09-12, 10:52 PM
                                                      Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-09-12, 10:57 PM
                                                        Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-09-12, 11:11 PM
                                                          Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 08:19 PM
                                                            Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 08:22 PM
                                                              Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 08:24 PM
                                                                Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 08:27 PM
                                                                  Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 08:28 PM
                                                                    Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-10-12, 09:47 PM
                                                                      Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-10-12, 10:48 PM
                                                                    Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Zakaria Joseph11-10-12, 10:14 PM
                                                                      Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 10:56 PM
                                                                        Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي هشام آدم11-10-12, 11:13 PM
                                                                        Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-10-12, 11:41 PM
                                                                          Re: اذا كان القران في صفي لا مانع في ان يكون منطقي Muhib11-10-12, 11:52 PM
                                                                            Re: قمه التناقض الفاتح علي التوم11-11-12, 10:26 AM
                                                                              Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 01:59 AM
                                                                                Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 02:05 AM
                                                                                  Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 02:11 AM
                                                                                    Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 02:13 AM
                                                                                      Re: قمه التناقض عمار يس النور11-12-12, 03:16 AM
                                                                                        Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 03:44 AM
                                                                                          Re: قمه التناقض عامر باضاوي11-12-12, 04:00 AM
                                                                                            Re: قمه التناقض عامر باضاوي11-12-12, 04:24 AM
                                                                                              Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 04:31 AM
                                                                                                Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 06:18 AM
                                                                                                  Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 06:24 AM
                                                                                                    Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 06:34 AM
                                                                                                      Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 06:35 AM
                                                                                                        Re: قمه التناقض عمار يس النور11-12-12, 06:57 AM
                                                                                                          Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 07:43 AM
                                                                                                            Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 09:53 AM
                                                                                                              Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 09:56 AM
                                                                                                                Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 10:05 AM
                                                                                                                  Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 10:55 AM
                                                                                                                    Re: قمه التناقض اميرة السيد11-12-12, 05:34 PM
                                                                                                                      Re: قمه التناقض هشام آدم11-12-12, 06:12 PM
                                                                                                                        Re: قمه التناقض عمار يس النور11-13-12, 03:08 AM
                                                                                                                          Re: قمه التناقض هشام آدم11-13-12, 04:49 PM
                                                                                                                            Re: قمه التناقض هشام آدم11-13-12, 06:04 PM
                                                                                                                              Re: قمه التناقض عمار يس النور11-14-12, 01:31 AM
                                                                                                                                Re: قمه التناقض Muhib11-14-12, 04:17 AM
                                                                                                                                Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 04:36 AM
                                                                                                                                  Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 04:40 AM
                                                                                                                                    Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 05:19 AM
                                                                                                                                      Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 03:28 PM
                                                                                                                                        Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 05:05 PM
                                                                                                                                          Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 06:09 PM
                                                                                                                                            Re: قمه التناقض Zakaria Joseph11-14-12, 10:03 PM
                                                                                                                                              Re: قمه التناقض Zakaria Joseph11-14-12, 10:28 PM
                                                                                                                                                Re: قمه التناقض الفاتح علي التوم11-14-12, 11:03 PM
                                                                                                                                                  Re: قمه التناقض Muhib11-14-12, 11:17 PM
                                                                                                                                                    Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 11:40 PM
                                                                                                                                                    Re: قمه التناقض Muhib11-14-12, 11:48 PM
                                                                                                                                                Re: قمه التناقض هشام آدم11-14-12, 11:23 PM
                                                                                                                                                  Re: قمه التناقض هشام آدم11-15-12, 00:52 AM
                                                                                                                                                    Re: قمه التناقض Zakaria Joseph11-15-12, 09:07 PM
                                                                                                                                                      Re: قمه التناقض هشام آدم11-15-12, 11:38 PM
                                                                                                                                                        Re: قمه التناقض Muhib11-16-12, 07:10 PM
                                                                                                                                                          Re: قمه التناقض Muhib11-16-12, 07:58 PM
                                                                                                                                                            Re: قمه التناقض هشام آدم11-16-12, 08:28 PM
                                                                                                                                                        Re: قمه التناقض Zakaria Joseph11-16-12, 07:14 PM
                                                                                                                                                          Re: قمه التناقض Muhib11-17-12, 03:13 AM
                                                                                                                                                            Re: قمه التناقض هشام آدم11-17-12, 05:50 AM
                                                                                                                                                              Re: قمه التناقض Muhib11-20-12, 10:52 PM
                                                                                                                                                                Re: قمه التناقض Muhib11-22-12, 00:53 AM
                                                                                                                                                                  Re: قمه التناقض Muhib11-22-12, 00:56 AM
                                                                                                                                                                    Re: قمه التناقض هشام آدم11-22-12, 04:30 PM
                                                                                                                                                                      Re: قمه التناقض Muhib11-22-12, 08:21 PM
                                                                                                                                                                        Re: قمه التناقض هشام آدم11-22-12, 09:46 PM
                                                                                                                                                                          Re: قمه التناقض Muhib11-23-12, 05:03 PM
                                                                                                                                                                            Re: قمه التناقض هشام آدم11-23-12, 07:15 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de