ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام

Quote: يا عزيزي ارجو ان تكون واضحا بصدد معنى قولك ( فكرة تناسب بعض عقول الناس )؟ ماهي هذه الفكرة ؟ ثانيا هل ستبقى في عقولهم ام سيطبقونها على الحياة العامة ويفرضوها على الواقع؟ طبعا سيطبقونها صحيح سيطبقونها على ما تناسبهه وعلى من لا تناسبهم .. فما هو الحل لك احترامي

Quote: ...1/ رؤية فيورباخ ازاء مفهوم العلمانية الذي ينبغي ان يسود ، وهو على فكرة الاستاذ المباشر لكارل هنرخ ماركس، واحالت اياك اليه لقطع الشك باليقين أنه من يومها تحققت القطيعة الكبرى بين العلمانية كعقيدة مادية صارمة وأي دين سماوي ، والدولة العلمانية الحديثة قامت على اساس فهم فيوروباخ هذا بالذات ، ومعظم العلمانيين يفهمونها على هذا الاساس ، مع قليل من اللف والدوران، ومن لم يفهمها كذلك فانه ليس مخلصا لها ولا لما يشركه معها من فهم بديل ترقيعي.

Quote: ياكمال فلسفت وادعاءك امتلاك حتى التأريخ تدخلك فى زواية ضيقة نقب اكثر لتعرف مقولتك التى اقتبسناها خاطئة حتى اذا استثنينا الانقاذ والنميرى. ياكمال لا تكتب من اجل الكتابة وبعدين انت شملت كل العهود والان اسقطت الانقاذ ومايو يعنى 16+19=35 والباقى كم من سنة 56 شوفت الادعاء الفارغ يودى صاحبو وين.

Quote: أذا أعتبار فورباخ هو أبو العلمانية أو مرشدها فهم مغلوط ومضلل......العلمانية لاتعني شطب الدين من حياة الفرد أو الجماعة وأنما ترفض ذج الدين في السياسة...

(عدل بواسطة عماد موسى محمد on 03-27-2008, 01:18 PM)
(عدل بواسطة عماد موسى محمد on 03-27-2008, 01:29 PM)

Quote: ياخى كلامك دا مسرج عشان كدا انا دخلت وقلت اديك فرصة تصححه وانت قايل القارئ داقس ... عندما بينا له عدم دقة ما كتبه جاء يشرح ويقسم السنين والايام لذلك ياكمال قلنا لك لا تكتب من اجل الكتابة وكن دقيق فى ما تكتب واعلم ان فطنة القارئ لاتفوت عليها مثل كتاباتك هذه وفى الختام يبدو لى عندك مشكلة فى تعريف العلمانية ليتك تعرفنا على فهمك للعلمانية عشان نتنور

Quote: التذاكى لن يفيدك يا لقمان القصور فى الفهم وانحسار افق الفهم انت سيده لانك تعتقد بكتابة اى شئ تعتقد انه صحيحا يمكن ان يجاملك فيه الناس انا ليس لدى غرض فقط هدفى هو ان تنتبه بان التذاكى لا يمر على فطنة القارء والاضطراب الفكرى هو انت قائده لانك مع الجمهورية الاسلامية ومع العلمانية واخيرا اضفت شئيا جديدا وهو دفاعك عن التمتع بالاطفال وربما انت ايضا مع ولاية الفقيه يارجل انا مصر انك تكتب من اجل الكتابة لانك تريد ان تنزه ما يسمى بكل النظم التى اعقبت رحيل المحتل ووقوع السودان فى الاحتلال الجديد بانها نظم علمانية وطبعا هدفك هو تبييض وجه شيوخ المحايا والشعوذة وبدون ان يرف لك جفن تحدثنا عن علمانيتهم يارجل اختشى وصدقنى انا اعطيك فرصة مراجعة نفسك وسامسح مداخلاتى السابقة حتى لايتأذى القارى منها ان سحبت انت كلامك الذى يجانب الحقيقة واعلم جيدا باننا جزء من هذا الوطن ونعلم تاريخه وحاضره ولن تفيدك مجاملات شمس اصح يابريش وحكاية حقب وعهود والفلسفة فى الفارغة لن تغير سريج ما كتبته

Quote: يا جماعة الخير! الأفكار والعقائد لا يدافع عنها بالأماني الطيبة , كقولنا ان العلمانية تعايشت أو تتعايش مع الدين في المرحلة الفلانية. اذا ذكرت لي تجربة علمانية جيدة كما تراهافي السودان - مثلا- يمكن أن اذكر لك تجربة كلها سوء في تركيا -مثلا - أو تونس.في تركيا تم منع الأذان بالعربية وفرض أتاتورك قواعد العلمانية وأصولهاقسرا على المسلمين وقهرا, وحارب كل ما يتعلق بالدين في الحياة العامة - يعني طبق العلمانية نقل مسطرة-

Quote: ارجع الى تطور هذا الفكر ( لأنه مر بمراحل تطور ) وليس لديك أي دليل قاطع على ان العلمانية لا تستبعد الدين من حياة الجماعة ، من اين جئت بهذا الكلام يا كمال؟، وأية علمانية هذه التي تسمح بتواجد الدين كمرجعية ضمن الحياة العامة؟ ( أول مرة اسمع بالكلام دا) ! ثم كيف تفرق بين حياة الجماعة والسياسة؟ أي حياة جماعية هذه بدون سياسة أو العكس ؟ يا زول راجع تاريخ تطور الفلسفة العلمانية وتعال

Quote: العلمانية كموقف ثوري ضد فساد الكنيسة بدأت منذ حركة الاصلاح والتنوير ( مارتن لوثر ) وما تبعها من تبني شعار ( ما لله لله وما لقيصر لقيصر ) ومرت بجان جاك روسو ( العقد الاجتماعي واليد الخفية ) و بفولتير والثورة الفرنسية وجون لوك الانجليزي.. ولكنها طوال تلك المراحل ظلت في حدود( منافسة ) الدين حول الهيمنة حتى جاء الفيلسوف الألماني فيورباخ ليصعد الصراع نحو مستوي النفي والاثبات والقطيعة عبر الالحاد لصالح الدولة. وكأنما الشعار بات ما لقيصر لقيصر وما كان لله هو الآن ايضا لقيصر !

Quote: يارجل انت كذاب ومدعى ولا تفقه العلمانية ولا غيرها فقط انك ضد كل من يقول اعبدوا الله وحده ولا تشركوا به شيئا وودعوة الوحدانية لا يهزمها من يريد ان يحول السودانيين الى مثليين ومتمتعين بالاطفال وحتى ان حقدك وعصبيتك اعمتك حيث انك ايدت او اوحيت ذلك لاصحاب العمائم السوداء ولو كنت صاحب مبادء لادنت اولا الاستمتماع وتفخيذ الاطفال وبعدها تتحدث عن اى اعتراض اخر

Quote: كان يجب أن تعتذر علي زعمك السابق لي بأني قلت بأن الصيغ الوضعية كانت مطبقة في كل العهود السياسية..

Quote: انزل من برجك العاجى ايها الطائفى ومتى انت تعتذر عن اخطاء طائفتك وجرائمهم فى حق الانسانية ومتى كنت انت تعتذر عندما نبين لك اخطائك الكثيرة دعك من التعالى وحاول اطلع من ورطتك هذه.

Quote: بمرجعك لتفسير شي لا تؤمن به ولا تمارسه أنت ، والله أنا غلطان ؟؟؟ أما عن العلمانية التي أفهمها أنا وأمارسها أنا فكرياً ، فهي بكل بساطة عدم خلط الدين بالسياسة ، وإدارة أمر العباد بطريقة علمية بحتة بشرط أن لا تمس معتقدات الناس أو تسئ للأديان أو تحجر على أحد عمل ما يؤمن به من ممارسات أو طقوس أو لبس أزياء.