|
|
 الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسم
سلام الله عليك
أكثرت عليك الأسئلة و لم تأتى ردا على سؤال. و الطريق الشائك الذى أشرت إليه فى عنوان بوستك هذا لا أظن إنك تعنيه. أعتقد إنك عنيت السهل و أردت الموافقة على ما تطرح و كما أسلفت القول بأنك كنت سوف تعتبر مداخلات الآخرين إضافة لما طرحت و لكن مداخلتى هى التى إستوقفتك عزيزى الفاضل .
مداخلتى الأولى تدور كلها حول سؤال محورى واحد و هو أثر العقيدة الإسلامية فى تعامل المسلم مع غير المسلم ( الكافر المشرك) فى دولة الأغلبية فيها مسلمة و أثر ذلك فى تطبيق الدمقراطية التعددية. و لم تأتى بشئ ليدعم الحوار . كلما أتيت به هو أن الناس تجاوزوا هذه المفاهيم و عندما سألتك كيف??. لا إجابة.
قلت لك أن تطبيق الشريعة الإسلامية هو مراد كل ما يسمى بأحزاب اليمين فى السودان إن صح تعبير اليمين هذا عدا أهل الفكرة الجمهورية. و الشريعة الإسلاميةتمييز بين المسلم و غير المسلم و بين الذكر و الأنثى فكيف تستقيم دعوة هذه الإحزاب للدمقراطية التعددية و فى نفس الوقت تطبيق الشريعة الإسلامية ??. لا شئ يدعم الحوار .
من المدهش حقا أن تعترض على ما قلته بنفسك عندما قلت به أنا و لا أدر السبب هذما كتبته أنت:-
الناس بطبعهم لا يتفقون اتفاقا كليا ، لكن الغالبية يمكن أن ترتضي أمرا ، والبعض الآخر يمكن أن يعترض على هذا الأمر اعتراضا كليا أو جزئيا . كما أن الرضا نفسه يمكن أن يكون ناقصا ، إلا أنه قد لا يصل حد الاعتراض الحاد . ولأن هذا هو الطبيعي والمتعارف عليه بين البشر ، ولأنه من حق الناس أن يُحكموا بحكومة يرتضونها ، ولأنه لا يمكن أن يجمع الناس على حكومة تحكمهم ، ولأنه لا توجد وسيلة أخرى لتمثيل وجهات النظر المختلفة أو المتنافسة أو المتخاصمة إلا عبر قياس الرضا والاعتراض ، إذن لابد من إيجاد نظام يستوعب الصراعات المختلفة لإنتاج حكومة تحظى برضا الأغلبية ، وبالحد الأدنى من رضا المعترضين ... ) إنتهى حديثك.
هاك ما كتبت أنا و إعترضت أنت عليه:-
الأغلبية فى السودان مسلمين و عليهم مراعاة و حفظ حقوق الأقليات.).
ألا ترى أخى إنك تعادى حتى ما تطرح عندما تضع تصورا عن السائل??. و مجمل إعتراضك أن القانون هو الذى يحفظ الحقوق و عندما قلنا لك أن القانون هو مواد مقترحة تصبح قانون عندما تجيزها الأغلبية لم تقل بصحة و عدم صحة هذا الكلام .
أخى الفاضل فى كل مداخلاتك أتيت بعمويات الطرح و لا تخصيص. تحدثت عن كتاب إسلامين و لم تطرح إسما و لا خلاصة مما طرحوا فى تجاوز تلك المفاهيم .
أوقعت نفسك فى حرج الحديث عن التطبيقات المشوهة للشريعةالإسلامية و أخذت من قولك ذلك إنك تحمل فهما للشريعة الصحيحة من و جهة نظرك و سألتك هل بتطبيق فهمك الصحيح للشريعة تدعم من يطبقها أم إنك سوف تكون داعيا لتطبيقها??. و لم تعقب على ذلك
قلت لى فى ردك الأخير:-
أخي محي الدين
لو تفرغت لهذا البوست ولقراءة مداخلاتك فقط لما كفاني الوقت ،،، ولا أتصور أنني فيحاجة لكل هذا الشحن لأفهم مقاصدك ..
فهمت من البداية أنك ترى ضرورة قيام دولة دينية في السودان ،،،
وفهمت أنك تريد من غير المسلمين الانصياع لحكم المسلمين أو أن يبحثوا لهم عن وطن آخر ...
وفهمت من البداية أن لا ترغب مطلقا في تطوير فهمك للشريعة ...
وفهمت من البداية أنك تنظر إلى كل من يخالفك الرأي على أنه كافر ...
ولو أنزلت إلينا مجلدات هنا فلن تأتينا بجديد ،،،
عليك أخى الفاضل أن تأتى بالعبارة التى كتبتها أنا و منها فهمت أنى أري ضرورة قيام دولة دينية??. و العبارة التى تقول بأنى أريد من غير المسلمين الإنصياع لحكم المسلمين أو أن يبحثوا لهم عن وطن آخر??.
أما إنك فهمت من البداية إنى لا أرغب مطلقا فىتطوير فهمى للشريعة دعنى أفترض ان ما تقول به صحيح. لك اقول إن من يطلق هذه العبارة يثبت على نفسه بأنه يحمل فهما متطورا للشريعة الإسلامية و بأنه طرح فهمه المتطور للشريعة الإسلامية لمن يحاوره و فى النهاية وصل لقناعة بأن ذلك الشخص لا يرغب فى تطوير فهمه للشريعة. فهلا أرشدتنى لفهمك المتطور للشريعة الذى زودتنى به فى ردودك عليا ???.
أما إنك فهمت منذ البداية إنى أنظر لكل من يخالفنى الرأى على أنه كافر. هات ما يثبت ذلك ??.
أما قولك:-
أنا لا أستطيع أن أزودك في هذا البوست بكل ما كتب عن مفهوم التطوير ، وتجديد الفكر الديني ، يمكنك أن تقرأ الكثير مما كتبه المختصون ،،،
السؤال لك ما هو الجزء الذى زودتنى به عن مفهوم التطوير و تجديد الفكر الدينى ??. ثم من هم هؤلاء المختصون أخى الفاضل??. و لماذا لا تستطيع أن تأتينى بشئ و لو يسير مما قرأت أنت لهم و كان له عظيم الأثر فى فهمك المتطور للشريعة الإسلامية الذى جملتك الآنف ذكرها تقول بذلك??. ثم تختم عبارتك هذه بجملة تدعو للحيرة إن لم أقل الدهشة و هى:-
( أما أنا فلست معنيا بهذا ) . فكيف بك لست معنيا بمفهوم التطوير و مفهوم التجدبد الدينى و فى نفس الوقت يقوم عليه تقييمك لمفاهيم الآخرين??.
أما قولك:-
، كل ما أريده أن يتساوى الناس بصرف النظر عن أعراقهم أو أديانهم أو معتقداتهم ،،، كل الذي يعنيني أنني كمواطن سوداني أنتمي إلى السودان الوطن ، وأشترك في هذا الانتماء مع آخرين ، لا أهتم ما هو دينهم ، ولا لونهم ، ولا عرقهم ، أعرف فقط أنهم مواطنون لهم حقوق وعليهم واجبات ،،،،
رجاءا أخى الفاضل أن تأتىبمفهوم الشريعة الإسلامية المتطور الذىتحمله و يتوافق مع طرحك أعلاه??.
أما قولك:-
وديني لم يلزمني بخراب وطني أو الدعوة إلى تدميره ، بل ألزمني بإعماره واستخلفني فيه ، أديره بما يناسب واقع المجتمع وبما يدفع الحياة إلى الأمام وأجنبه المطبات ولا أدفعه إلى عنق الزجاجة ، فالدين هو حياة البشر ، وإن توقفت حياة البشر يتقوف الدين ...
من قال بأن الدين يلزم بخراب الوطن و الدعوة لتدميره ??. هل تعتقد بأن الفهم المتطور الذى تحمله أنت للشريعة الإسلامية يؤدى الى ذلك??.
الإعمار و الإستخلاف و الإدارة بما يناسب واقع المجتمع و الدفع بالحياة الى الأمام و إجتناب المطبات و عدم دفع الوطن الى عنق الزجاجة . هل فهمك المتطور للشريعة الإسلامية فى تطبيقه يقود الى ذلك???. و إن كانت الإجابة بنعم لماذا لا تدعو لذلك الفهم ليسود حياة الناس فى السودان???.
أما قولك:-
( فالدين هو حياة البشر) قول جانبه الصواب
و بما إنك مهموم بقضايا الوطن بالتأكيد تذكر عندما أقام التجمع الوطنى الدمقراطى مؤتمره فى أسمرا فيما عرف بمؤتمر القضايا المصيرية و الذى مضت عليه أحزاب التجمع آنذاك و فيه تم الإتفاق على فصل الدين عن الدولة. كان سؤالى فى تلك الحقبة كيف بحزب يدعو للجمهورية الإسلامية و حزب يدعو لدولة الصحوة الإسلامية يوقعان على قرار فصل الدين عن الدولة??. و كان هذا السؤال سببا كافيا بوصف سائله بأنه يدعم حكومة البشير و الإتجاه الإسلامى ووو......ألخ. و أذكر فى ذلك أنى قلت جملة ليست بنبوة و لكنها تقرير لما سيحدث و الجملة هى:-( بدأ العد التنازلى لخروج حزب الأمة من التجمع الوطنى الدمقراطى) . و أذكر أن الكثيرون ممن كنت أناقشهم و هم أعضاء فى حزب الأمة بأنهم لن يخرجوا من التجمع الوطنى الدمقراطى و الأيام أثبتت خلاف ذلك .
أخى الفاضل فى ختام هذه المداخلة أكرر لك السؤال كيف بك واصفا لى بما طرحته فى ردك الأخير و أنا الذى طرح لك فى مداخلتى الثانية و التى إعتبرتها مقالا أدبيا أكثر منه فكرى مع قولك إنك لم و لن تتمكن من قراءة كل ما كتبته لك. و الحقيقة إنك لم تقرأ و فى نفس الوقت تطلق لمفاهيمك العنان فى و صف الآخرين بما تريد حتى يسهل رفع سياطك عليهم . إقرأ هذه الفقرة مما لم و لن تتمكن من قراءته كله:-
( تظل الدمقراطية التعددية نظام لكرامة الإنسان ليحكم نفسه بنفسه. الدمقراطية التعددية لا يكفر بها لإعوجاج سلوك ممارسيها فى أشياء بل تصحح تلك الممارسات)
لم آت بهذه الفقرة لأزيح عنى تهمك فأنا لا أهدم بيوتا من الفهم تجاهى لا أساس لها . أتيتك بها لأثبت لك أكثر و أكثر بأنك تقرأ بعينيك ما ترسمه فى دواخلك . و تنظر لواقع السودان و كأنه المجتمع المسيحى فى أوربا و لم تأتينى بقوانين الديانة المسيحية التى تريد من أتباعها تطبيقها و بتطبيقهم للدمقراطية التعددية رفضوا تطبيق تلك القوانين . فى إنتظار ذلك إن أمكن حتى يسهل لنا أن نقارن بين الديانتين و لك السلام
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-03-05, 01:14 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ابو جهينة | 10-03-05, 02:03 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-03-05, 02:08 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-03-05, 04:27 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Mohamed Abdelgaleel | 10-03-05, 03:12 AM |
 Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-03-05, 03:29 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-03-05, 04:17 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-04-05, 02:53 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-03-05, 05:19 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | omarmahdi | 10-03-05, 07:32 AM |
 Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-03-05, 07:44 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | عبد الله عقيد | 10-03-05, 07:47 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-03-05, 07:56 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | فتحي البحيري | 10-03-05, 09:13 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Mohammed Elhaj | 10-04-05, 06:06 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-05-05, 07:07 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-06-05, 02:27 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-07-05, 08:07 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-08-05, 05:08 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-08-05, 06:09 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-08-05, 06:46 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-10-05, 07:31 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-11-05, 05:28 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | adil amin | 10-10-05, 08:28 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-13-05, 08:59 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-13-05, 11:32 PM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | Yasir Elsharif | 10-14-05, 01:38 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-14-05, 06:03 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-15-05, 01:17 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-17-05, 06:02 AM |
| Re: الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | ودقاسم | 10-19-05, 04:56 AM |
| الطريق إلى الديمقراطية ،، سهل ، شائك | محى الدين سليمان محمد | 10-20-05, 11:00 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست