|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: وهذا يعنى الأتى: 1. موقفك من سياسة حزب الامة ثابت ولم تتغير. 2. رأيك في بعض كوادره ثابت ولم يتغير.
هذا يؤكد أنك ليس أنسان مبدئى، لأن مبادئ الحزب واحدة .. وعليه موقفك يجب أن يكون واحد من جميع كوادر الحزب لأنها تتبنى نفس الثوابت التى ترفضها .. ومادام أنت أخترت موقف معادى لبعض كوادره إذن المسألة عندك مربوطه بأشخاص وليس ثوابت .. بمعنى أنك حردان أحمد الدابى فى الله ساكت .. ولو كان غير ذلك لرفضت أحمد وخالد لأن مرجعيتهم هى نفس المرجعية التى ترفضها أنت جملة وتفصيلاً ..
وأنا عندى الأمر غير ذلك خالد وعبدالرازق .. ينطلقون من نفس الثوابت فى إرث الأنصار وإن أختلفت طرائق ومناهج تفكيرهما ..
مش قلت ليك أنت تضرب تحت الحزام وتصطاد فى الماء العكر .. جنس حشرنجية |
بريمة.
نعم موقفي من حزب الامة ثابت ولن يتغير مالم تتغير تلك السياسات التي أختلف معهم فيها. نعم هنالك قيادات في حزب الامة هي الاقرب للجبهة الاسلامية وهي يمينية ولا يوجد أي شئ يجمعني معها. ولكن كل ذلك لا ينفي أن حزب الامة حزب سوداني كبير ويوجد به عدد كبير من ابناء السودان الوطنين المحترمين، أنا أختلف معهم فكريا وسياسيا ويحدث ذلك بكل أحترام ومودة. أما حديثك اليوم عن أن خالد عويس وعبد الرازق الطالب"وأنا عندى الأمر غير ذلك خالد وعبدالرازق .. ينطلقون من نفس الثوابت فى إرث الأنصار وإن أختلفت طرائق ومناهج تفكيرهما .." ده كلام لا يدخل العقل أبدا وإذا كنت أنت مصر أن تكتب بهذا الطريقة فأنا أشك في قواك العقلية مثلك مثل أبو رزقة. عبد الرازق الطالب هنا في البورد يدافع على سياسات المؤتمر الوطني وخالد عويس عضو حزب معارض وهو ملتزم بذلك الخط فكيف يمكن لك أن تلوث سمعة الرجل بهذا الطريقة المريبة يا بريمة؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: Deng)
|
الأخ دينق
Quote: عبد الرازق الطالب هنا في البورد يدافع على سياسات المؤتمر الوطني وخالد عويس عضو حزب معارض وهو ملتزم بذلك الخط فكيف يمكن لك أن تلوث سمعة الرجل بهذا الطريقة المريبة يا بريمة؟
دينق.
|
أنت تتحدث عن قيادات فى ذات الحزب أمثال أحمد الدابى .. فى اللجنة المركزية للحزب فى أمريكا الشماليه بأنه كوز .. هل هذا الحزب العريق ينتظر منك أن تكشف له الغواصات .. ثانياً الأنصار مقسمين إلى كيان الأنصار وحزب الأمة .. وكيان الأنصار ينتمى له 20 مليون فى نيجيريا وحدها ناهيك عن بقية دول غرب أفريقيا والسودان .. وهاجرت قبائل بأكملها من دول الجوار لتأتى وتستقر فى السودان فى عهد الثورة المهدية .. هل كل هؤلاء ملتزمون بخط الحزب؟ وبالتالى يجب أن تفرق بين شخص يقول للأمام الصادق المهدى بلقب الأمام وشخص يقول له زعيم حزب الأمة ... فالأول يرمز للطائفة والثانى للحزب .. ولا فرق بين الاثنين إلا فى الوسائل ومناهج التفكير .. الثوابت هى ذات الثوابت.
ومازلت أقول خالد وعبدالرازق ينطلقون من نفس الثوابت .. وأجرى جرد لكتاباتهم فى المنبر لتكتشف نفس المعلومة المغيبة عن وعيك الذى يشخصن الأمور ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: Biraima M Adam)
|
الاخ ابورزقة .. تحياتي ... ياخي ارجوا صادقا قفل هذا الباب والى الابد لان البعض اتخذه مطية للأحقاد و بث السموم رغم الاختلاف بينك وبين عويس الا ان الذي يجمعكم اكبر من الذي يفرقكم ( أسأل ود تورشين ) !!! خالد عويس لن يعود الى هذا البوست اطلاقا غأرجوا ان تحذو حذوه وتغلق الباب امام متصيدي الفتن ..
يالله يا ابورزقة ورينا عرض اكتافك و أعرض عن هذا ..
سلااااام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: Ahmed Abdallah)
|
Quote: طبعاً إذا أسقطنا ما يمارسه خالد عويس من ضلال وتضليل وكتابة غرائزية لا تنم إلا عن بهائمية وحقد جهوي غير مبرر |
يا حبيب بريمة سلام
محض الخير هو رد اخي الطالب عن ظلمه للحبيب خالد
هذا كلام غير مقبول ولو قلته انا لاعتذرت عن ذلك
الحبيب الطالب يشكك في عويس ويقول انه ماركسي
كيف ذلك ؟؟
عموما الاعتذار ليس عيبا بل شجاعة منقطعة النظير
وانصر اخاك ظالما او مظلوما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: خالد عويس)
|
Quote: أنت تتحدث عن قيادات فى ذات الحزب أمثال أحمد الدابى .. فى اللجنة المركزية للحزب فى أمريكا الشماليه بأنه كوز .. هل هذا الحزب العريق ينتظر منك أن تكشف له الغواصات .. ثانياً الأنصار مقسمين إلى كيان الأنصار وحزب الأمة .. وكيان الأنصار ينتمى له 20 مليون فى نيجيريا وحدها ناهيك عن بقية دول غرب أفريقيا والسودان .. وهاجرت قبائل بأكملها من دول الجوار لتأتى وتستقر فى السودان فى عهد الثورة المهدية .. هل كل هؤلاء ملتزمون بخط الحزب؟ وبالتالى يجب أن تفرق بين شخص يقول للأمام الصادق المهدى بلقب الأمام وشخص يقول له زعيم حزب الأمة ... فالأول يرمز للطائفة والثانى للحزب .. ولا فرق بين الاثنين إلا فى الوسائل ومناهج التفكير .. الثوابت هى ذات الثوابت.
ومازلت أقول خالد وعبدالرازق ينطلقون من نفس الثوابت .. وأجرى جرد لكتاباتهم فى المنبر لتكتشف نفس المعلومة المغيبة عن وعيك الذى يشخصن الأمور ..
بريمة |
بريمة.
شايفك مصر أن تحشر أسم أحمد الدابي هنا، لكن أنا ما عندي أي مشكلة ممكن نرجع لموضوعو مرة أخرى. أحمد الدابي يتأمر مع الكيزان ضد القوى السياسية بواشنطن وله علاقات مشبوهة مع بعض أمنجية السفارة ولقد زكرنا حيثيات ذلك في البوست المعني بذلك فما هو الجديد هنا يا بريمة؟ بالعكس عندما ندافع على شخص مثل خالد عويس فهذا معناه أن خلافنا مع حزب الامة خلاف منهجي وليس شخصي كما تدعي أنت. أما حديثك عن أن هنالك 20 مليون أنصاري في نيجريا فهذا هراء ونصيحتي لك قلل من العبابير في عطلة نهاية الاسبوع خصوصا أيام الاحد. محاولاتك الرخيصة بجمع الاخ خالد عويس بعبد الرازق الطالب أعتقد بأنها محاولة مخجلة جدا. دعني أقول لك وللمرة الاخيرة. خالد عويس حزب أمة وعبد الرازق الطالب مؤتمر وطني ، فهمت ولا لسه داير تستهبل الناس يا بريمة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: Deng)
|
شكراً بريمة.. ولكل الأحباب الأبقو البوست الجهوي ده حردان ده فوق: طالب المدعو خالد عويس في هذا البوست بالتالي:
Quote: لذا أطالب الأخ عبدالرازق أن يثبت بأدلة قاطعة ما ذهب إليه: 1/ ضلال 2/تضليل 3/ كتابة غرائزية لا تنم إلا عن بهائمية 4/حقد جهوي غير مبرر |
بخصوص الضلال والتضليل فإني أدعو خالد عويس لمراجعة ما خطه بيده في تاريخ 09-03-2006, 10:44 م رداً لي في بوستيه الشهير: Re: أنا "معارض" للإنقاذ.. وأخجل جدا من معارضتي
Quote: الأخ عبدالرازق بخصوص الدبابة أولا: لا يفترض بالدبابة أن تحرسـ(نا) نحن، وإنما تحرس الوطن، حسب القسم الذي يؤديه ضباط وضباط صف وجنود القوات المسلحة !! ثانيا: الدبابة لم ترفض أن تحرسـ(نا) وإلا ما تحركت ليلا، شأنها شأن اللصوص، وقطاع الطرق !!
تحتاج مداخلتك، لنقاط عدة، ربما لا يتيسر الوقت حاليا لتفنيدها والرد عليها بشكل مطول، لكن عموما، هناك فوارق كبيرة بين "حزب الأمة" و"كيان الأنصار". فالحزب لم يؤسسه الأنصار، كما هو راسخ في وعي بعض، فالمؤسسون الأوائل، كانوا مثقفين سودانيين لا تجمعهم بالأنصار روابط تذكر: إبراهيم أحمد، محمد أحمد المحجوب، عبدالرحمن علي طه، وغيرهم. هذا جانب، الجانب الآخر والأكثر أهمية، أراك تخلط خلطا واضحا بين كيان الأنصار، وحركة الإسلام السياسي. وليس ثمة رابط بين هذا وذاك !! إذن أنا لا أقف ضد شرعية ورثة الأنصار لمجاهداتهم، هذا إذا كنت قد فهمت عبارتك على نحو جيد. الظروف التاريخية جد مختلفة، وقادة الأنصار منذ ثلاثينات القرن الماضي وعشريناته، هم أول من تنبه لهذا، فعملوا على تطوير كثير من المفاهيم. أمر آخر لابد من تصحيحه، برنامج "الصحوة الإسلامية" كان هو برنامج الحزب في 1986، أي قبل 20 سنة، هل تتوقع أن يكون هو ذاته برنامج الحزب الآن ؟ كلا، عليك بـ"وثبة لبناء الوطن" وعليك قراءة وثائق "مؤتمر أسمرا للقضايا المصيرية" مرة أخرى، وبشكل فاحص، لتدرك أن ما تتحدث عنه في وادي، والحزب في واد آخر. قلت: وكأن سقف التاريخ الوطني يبدأ بكل مآلاته منذ مجيء هؤلاء الإنقلابيين إلى سدة السلطة.. شوفت كيفن يا حبيب فقه الموالاة هنا باديء للعيان.. لم أفهم هذه العبارة: ماذا تعني بـ(وكأن سقف التاريخ الوطني يبدأ بكل مآلاته منذ مجيء هؤلاء الإنقلابيين إلى سدة السلطة) ؟
قولك البوابة اليمينية للنضال، قول فيه تعميم، وحول المصطلح "يمين" جدل فكري كبير، فاليمين واليسار، مفاهيم متغيرة، ماذا تعني باليمين هنا مثلا، أهو يمين اقتصادي، أم يمين ديني ؟ وهل يصح أن نطلق على حزب الأمة - كقوة سياسية - بأنه (يمين) في وجود يمين مثل الحركة الإسلامية وأنصار السنة والإخوان المسلمين، كقوى سياسية - أو مرشح بعضها ليكون سياسيا على الأرجح - ؟ وهل في ميل حزب الأمة مثلا لطرح برامج اصلاح اقتصادي يراعي المؤسسات العامة، والأبعاد الاجتماعية، سلوك (يميني) إذا قسنا المسألة اقتصاديا، في ظل (الخصخصة) التي قامت وتقوم بها الجبهة الإسلامية، واقتصاد (السوق الحر) إنما بتطبيق خاطيء وضار ؟ ربطك بين (أدبيات النضال) و(ماركسية نضالي) وكلمة (رفاقي) هو ربط فيه تعسف على الأقل في ناحية ادراك اللغة، والالمام حتى بالمصطلحات السياسية المتداولة. فيما يتعلق باللغة، يا عزيزي، فإن كلمة رفاق ورفيق موجودة في اللغة العربية، قبل أن يولد كارل ماركس، وتنظيم الجبهة الديمقراطية في الجامعات يستخدم مصطلح (زميل) وليس (رفيق). وهل حين أكتب (الأخ عبدالرازق) أو (الأخ أبوساندرا) مثلا، أصبح (إسلاميا) بالضرورة ؟
كذلك عبارة (لأنشطة حزب الأمة الإسلامية) إسلامية ؟ تعني (كيان الأنصار) أم (حزب الأمة) ؟
تقول: ألا ترى نفسك راكب موجة نضال أهل اليسار كملكي أكثر من الملوك نفسهم.. بتطبيقك العملي لقصيدة أمل دنقل..
وإستشهادك بمقولة سباتكوس الأخيرة.. وليس بالكتاب القائم عليه حلقات ذكر الأنصار.. في أبا وود نوباوي ومسجد الخليفة..
وهل يا سيدي كل من قرأ (أمل دنقل) أو حتى (بابلو نيرودا) يكون (شيوعيا) بالضرورة ؟ والله لو كان الأمر كذلك، فستكون كارثة على أي مثقف في العالم. ومن قال لك إن المنتمي لحزب الأمة، لابد أن (يحصر نفسه) في (الكتاب القائم عليه حلقات ذكر الأنصار) ولا أعرف هل تقصد القرآن الكريم أم راتب الإمام المهدي ؟ عموما، مطلوب من أي مثقف ليزيد حصيلته المعرفية، أن ينفتح على كل الثقافات، والمعارف الانسانية، وإلا أصبح المرء في ثقافته، محدودا كغالبية الإسلاميين الذين عاصرناهم في الجامعة، وما كانت قراءاتهم تزيد عن (الإمام حسن البنا) و(الشهيد سيد قطب) وربما (السيدة زينب الغزالي) !!
ولتعلم أخيرا، إنني لا أخوض المعارك إنابة عن آخرين، ربما يفعل آخرون ذلك، بعلم أو بغفلة. أنا واضح جدا في طروحاتي، ولو كنت مع (الآخرين) أو أردت الانضمام إليهم، لأعلنت ذلك وبكل شجاعة وصراحة. أنا يا سيدي أعتقد أن (أسخن حتة) هي حزب الأمة، وهو أكثر حزب يلائمني. |
إلى حين عودة يا أحباب..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: A.Razek Althalib)
|
الأخ/ محمد حسن العمدة.. تحية طيبة..
Quote: عويس لا يمكن ان يكون معول هدم بل هو اساس اي بناء |
أساس شنو كمان يا ود العمدة.. وهو القائل بدايتو هنا بخط يده للصحفي الطاهر ساتي:Re: أنا "معارض" للإنقاذ.. وأخجل جدا من معارضتي
Quote: قد يفاجئك قولي إنني بدأت "إسلاميا"، لكن لم أكن على قناعة، ففي 1986-1987 تم "تجنيدي"، لاحظ هذه الكلمة جيدا، "تجنيدي" تم في مدرسة دنقلا "شرق" المتوسطة !! كنت يافعا، ومتأثرا آنذاك بدعاية "الجبهة الإسلامية القومية" وشعاراتها الإسلامية. كنت موقنا بأن "الشريعة الإسلامية" و"الحكم الإسلامي" وما إلى ذلك من "شعارات" بمقدورها صنع دولة كاملة، ومجتمع منزه. وكان أداء الجبهة وقتذاك في المعارضة مقنعل، وقدرتها على "الحشد" كبيرة. كتلميذ صغير، لم يكن بوسعي، الاختيار عن قناعات فكرية وسياسية راسخة. هكذا جرى الأمر، أستاذ أو اثنان، من الأساتذة الإسلاميين، رأوا في شخصي وآخرين، "كوادر مستقبلية" قد تفيد التنظيم. استمر الأمر على هذا المنوال إلى 1989 حين وقع الانقلاب. وأصدقك القول، إنني كنت بداية الأمر "محايدا" تجاه الانقلاب. لكن حال "الحياد" لم يستمر طويلا، إذ جرى اعدام 28 ضابطا، وتمت تصفيات جسدية لمواطنين مدنيين (مثل مجدي ودكتور علي فضل) وبدأت أعرف أكثر عن "ممارسات مخزية" تجري من طرف من كنت أعتبرهم مثالا يحتذى !! |
لاحظ: الباع الكيزان يبيع حنانكم في سوق الله أكبر.. عليك الله يا ود العمدة.. في شان حق رقبة خالد عويس وبحثه عن [الأنا العليا].. وعشان قناعاتو ما تهتز تاني.. قول لخالد عويس: متين إنت بدأت كوز يا ود العمدة.. أساس شنو كمان معاكم.. يعني هي الغواصات دي شكلها كيفن..؟ دائماً نراهن على أن أصحاب العقول في إجازة.. يا ود العمدة.. إنتو في حزبكم ده فكيتو كتاب الله وبقيتو تكدروا [برالماكم] بالتضليل ماركسي.. ولا شنو..؟
ولا الشيء جناح أم فكو ساكت..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: عبدالرازق الطالب..إما أن تثبت اتهاماتك بحقي أو تعتذر !! (Re: A.Razek Althalib)
|
Quote: ذكرت بأنك منذ أن إكتسبت وعياً ضد الإسلام السياسي.. وهذا يقود إلى إنك ضد شرعية ورثة الإنصار لمجاهداتهم.. |
يا الطالب
في حاجة واحده لازم تكون واضحة
تفسيرك لما يكتبه الاخرون ليس بالضرورة ان يكون هو ما يعنيه الاخرون
وارى انك تخلط بين كيان الانصار وتنظيمات الاسلام السياسي
لا علاقة لحزب الامة ولا لكيان الانصار بهذه التنظيمات ابدا
هذه تنظيمات وصولية رافضة للاخر
| |
|
|
|
|
|
|
|