|
|
 Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: معتز القريش)
|
الاخ معتز القريش
داير اصحح بعض المفاهيم الوردت فى مقدمة البوست و التى توضح تصورك و فهمك للمراة الجندرية على انها المراة التى لا تطبخ فى بيتها و انما تشترى طعاما جاهزا من المطعم، و هى التى ترتدى نوع محدد من اللبس دون غيره. الصور الاوردتها انتا دى صور "متعمد استهتار فى شكل هظار" زائفة و غير امينة فى توصيف النساء المهتمات بقضايا الجندر. المراة الجندرية هى المراة الواعية بحقوقها كانسان و كنوع مختلف عن جنس الرجال و فى نفس الوقت مساو لهم فى الكرامة، الحقوق، الواجبات و هى المراة البتسعى لترسيخ قيم المساواة دى فى مجتمعها.
موضوع تعدد الزوجات الى زوال لان البقاء فى هذه الحياة فقط للاصلح و الاكرام للانسانية، و التعدد ينتهك هذه الكرامة الانسانية. شئ تانى مهم انو مؤسسة الزواج نفسها بتتطور وفق لتطور الحياة على وجهه الارض و بالتالى التطور دا قادر ياخد فى طريقه كل ترسبات تاريخ قمع النساء و السيطره عليهن
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: wd al geran)
|
| Quote: موضوع تعدد الزوجات الى زوال لان البقاء فى هذه الحياة فقط للاصلح و الاكرام للانسانية، و التعدد ينتهك هذه الكرامة الانسانية |
التعدد ينتهك الكرامة الانسانية؟
كيف ذلك اذا كان الدين وضعه في إطار من ضوابط وشروط
وجعل اساسه العدل وإلا فواحدة
واين يكمن عدم الصلاح في (التعدد) كي يؤول الى زوال؟
وكيف بينتهك كرامة وانسانية الانسان؟
غايتو حسب مشاهداتي التعدد ممكن يكون سبب في اعادة اناس للحياة وليس انتهاك انسانيتهم!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: abubakr salih)
|
الاخ ابابكر صالح
لك التحية ومرحب بيك في المنبر
في الحقيقة - وارجو الا يكون تعليقي ثقيل على نفسك - لم ار فيما كتبتَ اناه رد شاف ع تساؤلاتي:
Quote: انا بفهم الزواج كعلاقة بين رجل و امراة بحبوا بعض، و بفهموا بعض لطاف و حنان كما النسمة على بعض بدعم كل واحد منهم مسيرة التانى فى الحياة و بساعدوا على صعاب الحياة
لكن حكاية الراجل يكون عندو جزمتين و تلاتة نسوان و اربعة بقرات و حمار دى انا ما بتركب لى فى راسى ولا بعتبرها علاقة زواج، دى ممكن تكون اى شى غير الزواج بالفهم حق اليوم.
التعدد كان موجود فى الماضى و دا من مظاهر التخلف ام الحاضر فهو بالتاكيد افضل و اكثر انسانية من الماضى لان التجربة البشرية فيه بتكتسب نضج و معرفة اكثر، اما المستقبل فهو بالتاكيد للافضل |
وكذا لم اجد في تعريفك للزواج اعلاه، ما يمنع من ان ينطبق ذلك على الزوجة الثانية او الثالثة (وبالمناسبة لديّ تحفظ ع التعريف نفسه ، يعني اذا ما توفر الحب او المساعدة ع صعاب الحياة معناها ما نسميه زواج؟)
عموما فهمت في موضع آخر انه موضوع التعدد دة طُرق من قبل هنا
ساحاول ان وجدت الوقت البحث وحينها ح اورد الرابط لعلنا نستفيد منه
لك كل شكري ووافر احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: معتز القريش)
|
الصديق (الضلامي)
رائد التعدد في سودانيز اون لاين
لك التحية والتقدير وكل عام وانت( وحريمك) وعيالك بالف خير
حقيقة كثير من المصطلحات المستحدثة لاتعنيني في كثير ولا اقف عندها كثيرا
المرأة هي المراة والرجل هو الرجل لكل دوره ,حقوقه وواجباته تجاه مؤسسة
الحياة وهم نواة للاسرة والتي هي لبنة لمجتمع متكامل , اصبحت المراة في هذا
العصر عاملة وربة منزل , كنت دائما ضد تعطيل المراة للقيام بدورها كاملا داخل
وخارج المنزل لانهن وبحسبة عددية بسيطة اصبحن اكثر عددا من الرجال فاذا تم تعطيلهن
عن المشاركة فمعنى ذلك باننا قد عطلنا نصف المجتمع ولانضمن للنصف الاخر ان ينهض باعباء
مجتمع اصبحت متطلباته اكثر من ذي قبل , من هذا المنطلق يكون للمراة كامل الحق في
المشاركة في كل جوانب الحياة ودونك المتميزات من نساء بلادي واللائي لايسع المجال لذكرهن
الاخ ابوبكر صالح
كتب :-
| Quote: موضوع تعدد الزوجات الى زوال لان البقاء فى هذه الحياة فقط للاصلح و الاكرام للانسانية، و التعدد ينتهك هذه الكرامة الانسانية. شئ تانى مهم انو مؤسسة الزواج نفسها بتتطور وفق لتطور الحياة على وجهه الارض و بالتالى التطور دا قادر ياخد فى طريقه كل ترسبات تاريخ قمع النساء و السيطره عليهن |
موضوع التعدد يا اخي مذكور في القرآن الكريم
اما قولك :-
Quote: التعدد كان موجود فى الماضى و دا من مظاهر التخلف ام الحاضر فهو بالتاكيد افضل و اكثر انسانية من الماضى لان التجربة البشرية فيه بتكتسب نضج و معرفة اكثر، اما المستقبل فهو بالتاكيد للافضل
|
كيف يكون التعدد من مظاهر التخلف وهو يعتبر احد الحلول الناجعة لمشكلة العنوسة والتي
تعاني منها كل المجتمعات وفي كل انحاء الارض ؟؟
اخي ابوبكر
ننتظر رأيك والذي سيكون بلاشك محل تقدير وترحيب بعد ان تتزوج , حينها ستختلف نظرتك
ورأيك اختلافا كاملا وليس معنى العيش في دولة غربية هو ان نكفر بالثوابت
اما اذا اخذنا معتز القريش كرجل متزوج من ثلاث نساء فليس في هذا مايعيبه والرجل لديه
ظروفه وقس عليه باقي المعددين ولكل ظروفه وله كامل الحق في ما اقدم عليه , اما التي
كتبت (لا استطيع ان اتصور ولا ان اتخيل ان يتزوج الرجل بثلاثة او باربعة) فهي بعيدة كل
البعد عن الحقيقة والتي هي واقع امامها يجب ان تتعامل معه على حسب ظروفه .
ودونك رأي الاخت شيماء
وهي أمراة لاترى في التعدد مايعيب , لامن ناحية شرعية ولا من ناحية اجتماعية وكثير من
الذين يكتبون معك في هذا البورد من الرجال معددين , ومن النساء من هي زوجة ثانية او
ثالثة او حتى رابعة وبقناعاتها , فماهي المشكلة ؟
كت اووت :
انتو الحاصل شنو في البورد دا اصبح الناس لاهم لهم غير معاداة كل ماهو اسلامي او له
علاقة بالاسلام , في هذا المنبر كثير من اللادينيين , واخرين يعتنقون دينا غير الاسلام قد
تاثر بهم اخوتنا المسلمين واختلط الحابل بالنابل ووصل حد التشكيك في القران الكريم
وفي رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: خضر الطيب)
|
الأخت إشراقة مصطفى :
الأخ معتز القريش :
و المتداخلات و المتداخلون الكرام :
لم أدخل هذا البوست منذ كتابتي لمداخلتي التي أقامت الدنيا و لم تقعدها بعد ،
حقيقة كنت أمزح على ماجرت به العادة هنا ، و لكن يبدو أن مزحتي كانت ( ثقيلة ) !
و يظهر أنو الهزار ( خشوم بيوت ) ، و التعامل معه يتم على أساس ( الخيار و الفقوس )
و أنا أفهم مدى الترصد و المحمل السيئ الذي يُحمل عليه كلامي من عدد من أعضاء المنبر .
و عليه أعتذر لكِ شخصياً و لكل من تعتقد أن الكلام يعنيها ، و سأتعامل - إن شاء الله -
مع المواقف بما يتطلب و بما يتسق مع الترصد الموجود .
و أنا لا أحب التداخل في هذا الموضوع ، و ربما تأتي مناسبات لنتحدث عن قضايا المرأة
من منظور إسلامي ، و لكن من حيث الجملة نقول :
الإسلام كرم المرأة أي تكريم ، و جعل لهاحقوقاً كثيرة كالحق في الحياة و التربية الحسنة
و التعلم و التفكير و التعبير و التملك و الحماية ، و التعامل و حق اختيار الزوج
و حقوق الزوجية المتعددة و حق الطلاق ، و الحقوق المدنية و الاجتماعية وغيرها ، كما أنه
أوجب عليها واجبات كثيرة كطاعة الزوج في المعروف ، وقدساوى الإسلام بينها و بين الرجل
في أمور كثيرة دينية و دنيوية كما أنه فرق بينها و بين الرجل في أمور أخرى كالطلاق
و الميراث و غيرها ، فالمطلوب إعطاء الرجل للمرأة حقوقها و إعطاء المرأة للرجل حقوقه
مع التزامها بالفوارق الجِبلِّية و الشرعية ، و أن تنضبط بالضوابط الشرعية وهي تمارس
حقوقها العامة .
أماالمشاركة بالكتابة هنا في القضايا العامة فهو حق مشروع للأخوات ، و ليس لدي تحفظ
شرعي عليه ، إلا بعض الملاحظات الشرعية مثل الصور غير المحتشمة من البعض ، و العبارات
الخادشة للحياء التي تستعمل أحياناً أو طرح قضاياتتنافى مع تعليمات الإسلام.
و الله هو الهادي إلى سواء الصراط ...
عبد الرحمن الطقي ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: عبد الرحمن الطقي)
|
جا يكحلا عماها
Quote: أماالمشاركة بالكتابة هنا في القضايا العامة فهو حق مشروع للأخوات ، و ليس لدي تحفظ
شرعي عليه ، إلا بعض الملاحظات الشرعية مثل الصور غير المحتشمة من البعض ، |
صور وغير محتشمة كمان ؟؟
كدي قول رأي الوهابية اولا في الصور
ووريني وين احتشام الوهابية عشان نفتح ليك مخازي آل سعود
والاباحية البجد بجد
وطبعا عنهم لا تستطيع ان تقول كلمة واحدة
فهم ارباب نعمتك ..
يا لبؤس فقهاء السلطان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: عبد الرحمن الطقي)
|
الوهابي الطقي ..
خلاص الحقد بقا ما عليك اصبح على الدعوة السلفية ؟؟ يا اخي نحن لا نحقد عليكم ولكننا نرفض منهجكم البائس الذي تبدى في هذا البوست وفي دعواتكم لزواج غيرؤ البالغ واجبارها على الزواج واخراجها من المدرسة كمان؛ وها انت تزيد الطين بلة وتتحدث عن عدم احتشام الصور .. والصور لاشخاص وهذا من درب تدليسكم ؛ فهل صاحبة الصولاة غير المحتشمة تكون محتشمة يا الطقي ؟؟ وهل ممارس الممارسات الشركية كما تزعمون يكون غير مشركا ؟؟
ثم تقول انك تحلل الصور .. على اي اساس فقهي تحللها وانت الناقل بدون فهم ؟؟ ومنذ متى تحللونها؟؟ ولماذا تحترم من يحرمونها ؟؟ وما دخل الاحترام في الامر ؟؟ ابن لنا هل هم على صواب ام انتم؛ فالامر خطير يا معشر الوهابية مثله مثل كل اهتماماتكم الانصرافية التي تسرعوا لتحريمها او تحليلها على هواكم .. فان تكون انت تحللها وغيرك يحرمها فهذا موقفي نقيض لا يلتقيان؛ ولا يغير الاحترام شيئا من ان احديكما على خطأ فادح ويتلاعب بدين الناس وفق هواه .. فهل هو انت والهدية ؟؟ ام هؤلاء المحرمين ؟؟
اما السلطان فهو آل سعود ؛ فهل تنكرونهم اليوم ؟؟ بعد ان نما لحم اكتفاكم من نعمتهم ؟؟ هل لم يدعموكم باموال البترودلار بالملايين؟؟ هل لا تفرضون شروطكم على اهل السودان عندما تقوموا حتى بانشاء المساجد من المال السعودي في قراهم؛ ان تكون ملكيتها وادارتها لكم ؟؟ يا زول لقد كنت في احدى قرى الجزيرة وعلمت انهم حصلوا على دعم لانشاء مسجد في تلك القرية بقيمة 149 الف ريال سعودي؛ تراجعتم عنه وغطستوا حجره بعد ان تأكد لكم ان اغلب القوم صوفية؛ وحينما رفضةا سيطرتكم وشروطكم لبناء الجامع ؛ افهي بيوت الله لكافة المسلمين؛ ام مساجد انصار السنة كما تسمونها ؟؟
بعدين قلنا لك يا الطقي احترم الناس حتى نحترمك .. فهل يجوز لك الاساءة لاخواتنا بمثل اقوالك اعلاه؛ وتريد منا مجادلة بالتي هي احسن ؟؟ يا زول انت الله ما ليك ؟؟ يا صاح تهذب مع الناس ولا تشتم اهلنا ولا اخواتنا واحتشم لنفسك ودع الخلق للخالق؛ ولا تتدخل فيما لا يعنيك حتى لا تسمع ما لا يرضيك؛ واعلم ان الحشمة هي حشمة العقول والقلوب؛ وليس ما تسميه بحشمة الصور؛ فتخير الفاظك ولا تهذر باللغو من الحديث ثم لا تتجرس من الرد عليك اذا فعلت ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Abdel Aati)
|
اما ما سميته من تحريم التبرج وقلت انك لا تقصد الوجه؛ فقل لنا دام فضلك ماذا تقصد بالضبط ؟؟ الشعر ؟؟ الرقبة ؛ الاذنين ؟؟ ام ماذا يا اهل السفاسف؛ وستجد انك مخالف ايضا للشريعة المدرسية وواضح القران يا صاحب البدعة الوهابية؛ وان تحريمك الذي تزعم مثقوب ومهلهل مثل تحريمك للموسيقى الذي قلت ان كل المذاهب قد حرمته؛ ثم عدت واستثنيت نوعا من الموسيقى؛ ثم رجعت واكدت ان الكراهة عند المتاخرين لا تعني التحريم؛ وان الورعين من الفقهاء - عكسك - لا يميسلون لاطلاق كلمة التحريم - مثلك - عشوائيا؛ في بوست انفضحت فيه فضيحة بجلاجل؛ واتضح فيه ان علمك الشرعي المزعوم انما هو منهج تكفير وهابي لا علاقة له بالاسلام ولا الشريعة المدرسية وانما هو اسؤا نسخة من البدعة الوهابية التي تريد فرضها على شعب السودان؛ وهيهات ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: عبد الرحمن الطقي)
|
الشيخ الطقي ...
Quote: و عليه أعتذر لكِ شخصياً و لكل من تعتقد أن الكلام يعنيها ، و سأتعامل - إن شاء الله -
مع المواقف بما يتطلب و بما يتسق مع الترصد الموجود . |
لم اعتقد للحظة ان الكلام يعنيني و اصابني الغثاء مرتين! مرة من فقر اللغة وحس الدعابة الغريب، ومرة من اعتذار تحمل طياته تاكيد على السب الوارد في الحطأ المعتذر عنه!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Omer Abdalla)
|
الاخ الفاضل عمر عبد الله
لك التحية والشكر
بالنسبة لمسألة التعدد
في البداية في نقطة مهمة وددت الاشارة اليها وهي ان الكثيرين ينظرون الى مسألة التعدد وكأنها واجب يفرضه الاسلام ويدعو كل مسلم اليها وبالتالي لابد ان يكون كل مسلم(حاج متولي) آخر. لكن الواقع ان الاسلام لم يوجِد مسألة التعدد، انما كانت موجودة سلفا فاباحها الاسلام ولكن قيّدها بضوابط اوجب العمل بها وإلا يتعين تركها..
بالنسبة لي، أرى في التعدد (مطلقا دون قيد بزمان او مكان) امرا يُحسب لصالح المرأة وليس ضدها، ولا ارى فيه أي نيل من آدميتها او حط من انسانيتها. صحيح قد تتأذى منه الزوجة الاولى معنويا (غَيْرة يعني) لكنه امر ليس بذي بال مقارنةً بمنفعة/منافع كثيرة تكتسبها (نساء) اخريات وهن الزوجة الثانية والثالثة والرابعة، اذن هو امر يحسب لصالحها. لاحظ ضرر معنوي (محتمل) لواحدة بينما منافع تكتسبها اكثر من واحدة
في اسباب كثير بتدعو للتعدد بل بتجعله احيانا ضرورة ملحّة ، فاذا كانت الزوجة الاولى – مثلا – لا تنجب فهل في لجوء الزوج للتعدد ،في هذه الحالة، (حط من انسانيتها) بينما طلاقها لامر لا تملك جلبه ولا دفعه (اكرام) لها؟
| Quote: وإذا كان هذه الوضع مناسب للمرأة في القرن السابع فهو لا يناسبها اليوم |
لماذا لا يناسبها الآن؟ وما الذي جدّ؟ ولييه طواالي نحكم على الاشياء بالسلب وهي تحتمل الايجاب؟!
هل خاف عليك ان التعدد ((ما زال)) الحل امام كثيرين لاحتياجات مختلفة لم تتوفر في الزيجة الاولى؟
هل خاف على احد ان هناك بيوت كثيرة ((حاليا)) قائمة علي الزواج التعدد وناجحة وفي امان الله؟!!
شخصيا ارى العكس، ارى ان بعض المستجدات – حاليا – تدعونا الى قبوله اكثر من ذي قبل، مثلا الفارق الكبير بين عدد الرجال والنساء (الذي لا تقبله انت كسبب مقنع حسب ما اوردت)
| Quote: المرأة نفسها لم تكن مستعدة للمساواة وكانت تحتاج الى حماية الرجل ورعايته في مجتمع كانت الغلبة فيه لقوة الساعد وقوة المراس .. |
المرأة كانت وما زالت وستظل تحتاج للرجل ولعطفه وحبه وحمايته ..الخ ولو ناطحت السحاب بعلمها وعملها (ولا ارى في ذلك منقصة) وهو كذلك كان وما زال يحتاج اليها، والحياة ما هي الا تقاسم وظيفي بينهما لا تكتمل الا به. ولسنا (النساء) في عَرِض المطالبة بأشياء تجعلنا صورة مشوهة للرجال، انما كلٌ منّا يتميز بنجاحه في دوره الذي خلق له والذي لا يسده الآخر (وارجو الا يُفسر كلامي هذا على انه رأي ضد عمل المرأة او خروجها من البيت)
| Quote: والمرأة اليوم بعد أن أضحت متعلمة وموظفة لا تحتاج للعدل المادي ولا لأنفاق الرجل عليها بقدر احتياجها للعدل العاطفي (ميل القلوب) وهو ما لايوفره زواج التعدد .. |
هل كل النساء متعلمات وموظفات؟ وهل تقبل المراة (فعلا) عدم العدل بينها والزوجات الاخريات -ماديا- لانها تعمل والاخريات لا يعملن؟ هل الزواج بواحدة يعني –بالضرورة- توفر الحب (من اساسه)؟ المراة ،في نظري، مش بتحتاج للعدل العاطفي لانه امر لانملكه ولا يملكه حتى المتزوج بواحدة (اي مافي ضمان لميل القلب دة حتى للمتزوج بواحدة) لكنها تحتاج للعدل بينها والاخريات فيما قد يترتب على (ميل القلوب) هذا من معاملة وعطاء وخلافه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Shayma)
|
الأخت الكريمة شيماء
أجدد التحية وأشكرك على الرد الهادي والموضوعي ، الشيء الذي نفتقده كثيرا في هذا المنبر
Quote: بالنسبة لمسألة التعدد
في البداية في نقطة مهمة وددت الاشارة اليها وهي ان الكثيرين ينظرون الى مسألة التعدد وكأنها واجب يفرضه الاسلام ويدعو كل مسلم اليها وبالتالي لابد ان يكون كل مسلم(حاج متولي) آخر. لكن الواقع ان الاسلام لم يوجِد مسألة التعدد، انما كانت موجودة سلفا فاباحها الاسلام ولكن قيّدها بضوابط اوجب العمل بها وإلا يتعين تركها.. |
أنا لم أقل أن التعدد واجب يفرضه الإسلام ويدعو كل مسلم اليه ، بل قلت أنه كان نتيجة للظروف التي وجد فيها الإسلام المجتمع الجاهلي في القرن السابع فحاول نقله بالتدريج فلم يفرض على العرب المساواة بين الرجال والنساء في الزواج وفي الأمور الأخرى وهو رأي أراك توافقينني عليه بقولك (لكن الواقع ان الاسلام لم يوجِد مسألة التعدد، انما كانت موجودة سلفا فاباحها الاسلام ولكن قيّدها بضوابط اوجب العمل بها وإلا يتعين تركها) ويبقى السؤال هو هل هذه كلمة الإسلام الأخيرة للمرأة أم ان هنالك مستوى آخر أكرم وأعدل للمرأة عندما تستاهله؟ هنا يبرز الخلاف بيننا وبين الكثير من السلفيين فنحن نرى أن الإسلام يأمر بالعدل ومن أوجه العدل هذه المساواة بين الرجال والنساء في الحقوق والواجبات متى ما أصبح ذلك ممكنا .. ولذلك اسمحي لي أن اختلف معك في قولك:
| Quote: بالنسبة لي، أرى في التعدد (مطلقا دون قيد بزمان او مكان) امرا يُحسب لصالح المرأة وليس ضدها، ولا ارى فيه أي نيل من آدميتها او حط من انسانيتها. صحيح قد تتأذى منه الزوجة الاولى معنويا (غَيْرة يعني) لكنه امر ليس بذي بال مقارنةً بمنفعة/منافع كثيرة تكتسبها (نساء) اخريات وهن الزوجة الثانية والثالثة والرابعة، اذن هو امر يحسب لصالحها. لاحظ ضرر معنوي (محتمل) لواحدة بينما منافع تكتسبها اكثر من واحدة |
فالتخيير هنا ليس بين أن يكون للمرأة ربع رجل أولا يكون لها زوج ولكن بين أن يكون لها زوج يكرمها وتكرمه ويحبها وتحبه وأن تكون كلها له ويكون كله لها من غير تمييز في الحقوق بينهما ولا في الواجبات وهذا هو غرض الدين في حقيقته (النساء شقائق الرجال) (ومن اياته ان خلق لكم من انفسكم ازواجا لتسكنوا اليها وجعل بينكم مودة ورحمة ان في ذلك لايات لقوم يتفكرون) .. والمسألة ليست محصورة في الغيرة التي تنشأ بين الزوجات المتعددات فحسب ويتضررن منها كلهن ولكن في شعور المرأة المتزوجة بأنها مثل أي متاع في المنزل يمكن استبدالها بأخرى متى ما أصاب الزوج الملل أو ألمت به نزوة فيستبدلها بأخرى أصغر منها سنا ذلك لأن علاقته مع أزواجه في حقيقتها ليست علاقة محبة ومودة حقيقية وقد شاهدت قبل أيام ذلك السعودي الذي ضرب زوجته الثالثة "المذيعة" وكاد يقتلها لولا لطف الله وهو يتحدث بصفاقة بالغة ويظن ان الشرع يبيح له تأديب زوجته بالضرب وأنه هو المسئول عن ادخالها الجنة ثم لما سأله المذيع هل ستضربها مرة أخرى اذا بدر منها ما يستفزك فقال لا ولكن سأضربها بزوجة أخرى (رابعة) ثم عقب: وأحلى مافي الأمر ان هذا حلال ..
| Quote: في اسباب كثير بتدعو للتعدد بل بتجعله احيانا ضرورة ملحّة ، فاذا كانت الزوجة الاولى – مثلا – لا تنجب فهل في لجوء الزوج للتعدد ،في هذه الحالة، (حط من انسانيتها) بينما طلاقها لامر لا تملك جلبه ولا دفعه (اكرام) لها؟ |
بالطبع هنالك الظروف الملجئة التي ذكرتيها وهذه اذا حصلت فيمكن للزوج أن يخير زوجته بين البقاء معه أو تسريحها بأحسان فهذا أمر جايز حتى عندنا نحن دعاة عدم التعدد لأن هذا استثناء على القاعدة التشريعية لأسباب موضوعيه .. وطبعا في أحيان كثيرة يكون فيها سبب عدم الأنجاب من الرجل وليس من المرأة .. ولكن هنالك رجال كثيرون فضلوا عدم التعدد على ازواجهم برغم مشكلة عدم الانجاب هذه وذلك لأن المحبة التي يكنها الرجل منهم لزوجته والمودة القائمة بينهما أكبر من أن يضحي بها في سبيل الولد ..
أما أرباب التعدد من السلفيين فهم لا يعطون المرأة المعدد عليها حتى حق الانفصال عنهم فتقضي بقية عمرها معهم وهي كارهة لبيتها وعايشة في أزمة نفسية حقيقية وشقاء ..
Quote: Quote: وإذا كان هذه الوضع مناسب للمرأة في القرن السابع فهو لا يناسبها اليوم
لماذا لا يناسبها الآن؟ وما الذي جدّ؟ ولييه طواالي نحكم على الاشياء بالسلب وهي تحتمل الايجاب؟!
هل خاف عليك ان التعدد ((ما زال)) الحل امام كثيرين لاحتياجات مختلفة لم تتوفر في الزيجة الاولى؟
هل خاف على احد ان هناك بيوت كثيرة ((حاليا)) قائمة علي الزواج التعدد وناجحة وفي امان الله؟!!
شخصيا ارى العكس، ارى ان بعض المستجدات – حاليا – تدعونا الى قبوله اكثر من ذي قبل، مثلا الفارق الكبير بين عدد الرجال والنساء (الذي لا تقبله انت كسبب مقنع حسب ما اوردت) |
أنا ذكرت لك بعض الأسباب في عدم مناسبة ذلك الوضع للمرأة اليوم ولا ضير أن أشرحها بشيء من التفصيل هنا:
فتفضيل الرجل على المرأة قائم على سبب رئيسي وهو أن المجتمع في القرن السابع مجتمع لا يحكمه قانون اذا أن فيه من غلب سلب وكثرا ما كانت تغير القبائل على بعضها فتقتل رجالها وتنهب أموالها وتسبي نسائها .. ولذلك كان من مهام الرجل أن يحمي نساء قبيلته .. ثم ان وسائل كسب العيش نفسها كانت صعبة وغير متوفرة الا للرجال .. فالرجل هو الذي ينفق على المرأة ولذلك ذكرت لك أن بعض العرب كانوا يقتلون بناتهن الصغار خوف الفقر وعدم المقدرة على اطعامهن وخوف العار وعدم المقدرة على حمايتهن .. وهذه هي الأسباب التي فضل الله بها الرجال على النساء وجعلهم أوصياء عليهن كما في قوله تعالى (الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان اطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا ان الله كان عليا كبيرا) .. فأسباب التفضيل هي قوة الساعد للحماية والمال للإنفاق ..
فإذا قارنا ذلك الوضع بوضع المرأة اليوم نجد أن المجتمع تطور وأصبحت له قوانين وسلطات مختصة بحماية الرجال والنساء على السواء فبالتالي لم تعد المرأة تحتاج لحماية الرجل حتى تكون له فضيلة تميزه عليها وتعطيه حق تأديبها وضربها .. ولم تعد الأعمال ومصادر الرزق والإنفاق حكرا على الرجال حيث دخلت المرأة كافة مجالات العمل وبزت أخيها الرجل في الكثير منها ..
وهنالك سبب آخر للتفضيل هو أنه بالاضافة لضعف المرأة الجسماني فقد كانت تجربتها في معترك الحياة بسيطة مما أثر في ضعف مقدراتها العقلية فكانت كثيرة النسيان ولذلك لم يساو الشرع بين شهادتها وشهادة الرجل فجعلها على النصف منها(واستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامراتان ممن ترضون من الشهداء ان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى) .. والآية ربطت عدم المساواة بضعف مقدرة المرأة العقلية وقتها (ان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى) ..
فإذا نظرنا للمرأة اليوم نجدها خرجت من حبس الجدران الذي كانت عليه المرأة في القرن السابع (وقرن في بيوتكن) فتعلمت وتوظفت ونمت مقدرتها العقلية حتى بزت الرجل وبنظرة سريعة لنتائج امتحانات الشهادة السودانية الأخيرة نجدها تقف دليلا ناصعا على صحة ذلك .. فمرأة اليوم لا تنقصها التجربة الحياتية التي أوصلتها لأعلى المناصب التعليمية والوظيفية وأنا كنت قد سألتك هل يصح أن نرفض شهادة المرأة القاضية (بحجة انها ناقصة ما لم تشفعها بشهادة امرأة أخرى) ونقبل شهادة الرجل غير المتعلم؟!! مؤكد لا .. فهذا أمر لا يقبله العقل ولا يقبله الدين وانما كان فرضه على مجتمع معين لملابسات معينة وقد كان في وقته أمر بالغ الحكمة اذ قال النبي الكريم (نحن معاشر الأنبياء أمرنا ان نخاطب الناس على قدر عقولهم).. لكن كلمة الدين الأخيرة هي في مساواة المرأة بالرجل في الحقوق والواجبات لأنهما متساويان في التكليف (ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف) وهو أمر ممكن تطبيقه اليوم للأسباب التي ذكرناها .. والحق ان الكثير من السلفيين طبقوا ذلك حقيقة برغم مخالفته لنصوص الشريعة التي يجترونها حيث بوأوا المرأة المناصب الكبيرة فأضحت وزيرة وأضحت قاضية وذلك برغم النصوص التي تمنع ذلك (ما أفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة) وهو حديث قيل في حق المرأة في القرن السابع للأسباب المذكورة أعلاه ..
| Quote: المرأة كانت وما زالت وستظل تحتاج للرجل ولعطفه وحبه وحمايته ..الخ ولو ناطحت السحاب بعلمها وعملها (ولا ارى في ذلك منقصة) وهو كذلك كان وما زال يحتاج اليها، والحياة ما هي الا تقاسم وظيفي بينهما لا تكتمل الا به. ولسنا (النساء) في عَرِض المطالبة بأشياء تجعلنا صورة مشوهة للرجال، انما كلٌ منّا يتميز بنجاحه في دوره الذي خلق له والذي لا يسده الآخر (وارجو الا يُفسر كلامي هذا على انه رأي ضد عمل المرأة او خروجها من البيت) |
قولك أعلاه أقره ولم اطالب بسواه فأنا ايضا أرى ان الرجل يحتاج للمرأة والمرأة تحتاج للرجل (كله لها وكلها له) ولم أطلب بأشياء "تجعل المرأة صورة مشوهة للرجال" وانما طالبت بمساواتهما في الحقوق كما انهما متساويان في الواجبات ومن ذلك أن يكونا متكافئين في الزواج وفي الشهادة فلا يكون الرجل وصيا على المرأة يطلب طاعتها ويضربها بغرض تأديبها ، ولا يعدد عليها ، وأن تكون العصمة بيديهما معا ، الخ .. هذا كل ما في الأمر ..
Quote: Quote: والمرأة اليوم بعد أن أضحت متعلمة وموظفة لا تحتاج للعدل المادي ولا لأنفاق الرجل عليها بقدر احتياجها للعدل العاطفي (ميل القلوب) وهو ما لايوفره زواج التعدد ..
هل كل النساء متعلمات وموظفات؟ وهل تقبل المراة (فعلا) عدم العدل بينها والزوجات الاخريات -ماديا- لانها تعمل والاخريات لا يعملن؟ هل الزواج بواحدة يعني –بالضرورة- توفر الحب (من اساسه)؟ المراة ،في نظري، مش بتحتاج للعدل العاطفي لانه امر لانملكه ولا يملكه حتى المتزوج بواحدة (اي مافي ضمان لميل القلب دة حتى للمتزوج بواحدة) لكنها تحتاج للعدل بينها والاخريات فيما قد يترتب على (ميل القلوب) هذا من معاملة وعطاء وخلافه |
لا ليس كل النساء متعلمات وليس كل الرجال متعلمين .. ولكن المرأة بصورة عامة أضحت متعلمة وعاملة (ومنفقة) بصورة لا يمكن مقارنتها بأختها في القرن السابع (يعني لايمكن أن نقارن خريجة حفرة الوأد بخريجة الجامعة) ولذلك لم يعد أمر العدل المادي بنفس القدر من الأهمية كما كان في القرن السابع الذي كان مصدر الرزق الوحيد والأساسي فيه هو كدح الرجل .. وعلى أي حال فقابلية توفر الحب والعطف في بيت الزوجية أكبر عندما تكون بين الرجل الواحد والمرأة الواحدة (بالحساب كدة) .. ولا ينفي ذلك أن تقوم بعض الزيجات على سوء الفهم وتنتهي بالطلاق عند المعددين وعند غير المعددين (ولكن المعددين ترجح عندهم كفة سوء الفهم وسوء المعاملة والوضع الغير كريم للمرأة المعدد عليها) .. وبحمد الله فظاهرة التعدد هذه ظاهرة محصورة في مجتمعنا السوداني وتشمئز منها النفوس السوية برغم مجهود الجبهجية الكبير ومحاولتهم المستميتة لجعلها شيئا عاديا بعد أن أضحت حياتهم ميسرة بسبب تكديس بعضهم لأموال الشعب المنهوبة والتي مكنت الكثيرين منهم من شراء المنازل والعربات المتعددة بتعدد نسائهم حينما ظنوا أن الموضوع كله مرتبط بالقسمة المادية بين الزوجات ..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Omer Abdalla)
|
الاخ الفاضل عمر عبد الله
لك التحايا والتقدير وشايفة كدة انه حقو البوست دة يبقى حقنا بوضع اليد أوعلى اقل تقدير المفروض (القريش) يدينا كوميشن 
| Quote: أجدد التحية وأشكرك على الرد الهادي والموضوعي ، الشيء الذي نفتقده كثيرا في هذا المنبر |
تشكر ع حسن الظن بي وبصراحة تعليق يشجع ع معاودة الرد بس انشاء الله ما نكون اثقلنا ع صاحب البوست او القراء.
| Quote: أنا لم أقل أن التعدد واجب يفرضه الإسلام ويدعو كل مسلم اليه |
هنا وددت ان اوضح لك اني عمّمت في طرح رأيي في مداخلتي السابقة لك فعلقت على كثير مما يقال في مسالة التعدد، فلم اقصد ان كل ما اشرت اليه هو الرأي الذي تتبناه انت .. اخطات إذ لم ابين ذلك هناك فلك عليّ هنا حق التوضيح!!
| Quote: بالطبع هنالك الظروف الملجئة التي ذكرتيها وهذه اذا حصلت فيمكن للزوج أن يخير زوجته بين البقاء معه أو تسريحها بأحسان فهذا أمر جايز حتى عندنا نحن دعاة عدم التعدد لأن هذا استثناء على القاعدة التشريعية لأسباب موضوعيه |
هذا الاستثناء وهذه الاسباب الموضوعية التي اتفقنا عليها - والحمد لله - تمثل (فهمي) لاباحة التعدد من قِبل التشريع من ناحية ، والحث على تركه في حال عدم ضمان العدل من الناحية الاخرى ، أي ادراك المشرّع لضرورته لعلمه بهذه الاسباب الموضوعية وحثه على تركه اذا غلب جانب الضرر (عدم العدل). اذا نظرت للامر من منظاري هذا ستجد اننا: انا وانت والتشريع نتفق في هذه النقطة التي اعتبرها جوهر نقاشي معك وجوهر الموضوع، فقط يعبر كل منّا عنها بشكل مختلف اثناء الحوار. التشريع يا عمر (ما كان غالبو) ان ينتهى بالتعدد –تدريجيا- الى التحريم مثلما حدث بشأن الخمر لكن المشرّع يعلم بهذه الاسباب الموضوعية ( اعلاه) لهذا كان امر الابقاء على التعدد وضبطه في آن.
| Quote: فالتخيير هنا ليس بين أن يكون للمرأة ربع رجل أولا يكون لها زوج ولكن بين أن يكون لها زوج يكرمها وتكرمه ويحبها وتحبه وأن تكون كلها له ويكون كله لها |
اسمح ليّ اخالفك هنا بانه في حالات كثيرة يكون الخيار فعلا بين رجل متزوج (ولا اقول ربع رجل) وبين (لا رجل). عمليا كدة، أصبحت لدينا حالات كثيرة تؤكد ذلك فييييي مجتمعنا السوداني بدون ما نمشي بعيد، وفي اوساط المتعلمات والموظفات اللائي تتحدث انت عنهن. استغرب فكرة (ربع الرجل) هذه من قِبل البعض ، ولو فكرنا بذات المنطق لقلت لك فلانة ،وهي الزوجة الوحيدة لزوجها، لها عُشر رجل ، لان زوجها يعمل 12 ساعة في اليوم وينام 8 ساعات وباقي يومه عنده (بجانبها) اولاده وامه واهتماماته ومجاملاته و.. الخ. اعلم انك لا تعني مسألة الزمن ، لكن قناعتي هنا ان ليس من تعارض ابدا في ان يكون للرجل اكثر من زوجة ويكرمهن جميعا ويحبهن جميعا ويبذل وسعه في العدل بينهن وتتوفر السكينة والمودة والرحمة مع كل منهن، بعد ذلك ربما لا يبق الا مسألة الزمن التي ذكرت ،عاليه، انها قد لا تتوفر حتى مع الزوجة الواحدة ......
| Quote: والمسألة ليست محصورة في الغيرة التي تنشأ بين الزوجات المتعددات فحسب ويتضررن منها كلهن ولكن في شعور المرأة المتزوجة بأنها مثل أي متاع في المنزل يمكن استبدالها بأخرى متى ما أصاب الزوج الملل أو ألمت به نزوة فيستبدلها بأخرى أصغر منها سنا ذلك لأن علاقته مع أزواجه في حقيقتها ليست علاقة محبة ومودة حقيقية |
استغرب كذلك مثل هذه الفكرة، ان نجعل المراة (متاع) عندما نعارض فكرة التعدد، وهذا ما دعاني لعدم التعليق على كلام الاخ ابوبكر اعلاه عندما وضع المرأة بين جزمتين وبقر وحمير في قوله
| Quote: لكن حكاية الراجل يكون عندو جزمتين و تلاتة نسوان و اربعة بقرات و حمار دى انا ما بتركب لى فى راسى |
اذا كان الزوجان ينظران للحياة الزوجية هذه النظرة (متاع واستبداله وخلافه) دة معناه انهم عندهم (خلل) في فهمهم للعلاقة والحياة الزوجية، ودي مشكلة مختلفة، وبتظل قائمة، سواء عدّد الزوج أو لم يعدد. والكلام دة بينطبق – بالنسبة ليّ – على
| Quote: ذلك السعودي الذي ضرب زوجته الثالثة "المذيعة" وكاد يقتلها لولا لطف الله وهو يتحدث بصفاقة بالغة ويظن ان الشرع يبيح له تأديب زوجته بالضرب |
رغم اني لا احبذ اتخاذ الحالات الفردية معيارا تُقاس عليه قضايا عامة، لكن في النهاية المشكلة لا تكمن في اهانة السعودي او غيره لزوجته (التالتة) انما تكمن في اهانته زوجته (اساسا). عدم الفهم الصحيح للعلاقة الزوجية وعدم اكرام النساء واهانتهن مشكلة (لازمة في الشخص) لا التعدد بيخلقها ولا الزواج بواحدة بيدفعها.
** يطول النقاش اخي عمر وأي فكرة في مداخلتك جديرة بان تكون محل نقاش..
ولك مني كل التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: معتز القريش)
|
الاحت شماء و الاخ خضر الطيب
تحياتى مرة اخرى
احاول اشرح و جهة نظرى اكثر الزواج كعلاقة تربط الرجل و المراة تطورت عبر التاريخ، يعنى علاقة الرجل بامراة فى جيل الاجداد بالتاكيد مختلفة عن علاقة الاباء و كذلك الامر بالنسبة للابناء.
يعنى فى الماضى الناس بزوجوا الولد و البنت حتى دون علمهم يعنى الموضوع تماما بتقوم بيهو الاسرة
هسه فى اليوم العلينا دا بقا الشباب بيختاروا بعضهم البعض بمعزل عن الاسرة فى الاول، و بعدين بجى دور الاسرة لتكملة مراسيم الزواج، يعنى عادى يجى زول يخطب البنت فتقول هى ما دايراهو لانها مرتبطة، و الحاجة دى بتحترم من قبل كثير من الاسر.
المهم فى الموضوع انو الناس بقت ترتبط فى علاقاتهم بشكل عميق، يعنى علاقة الحب و المشاعر دى ما بتقبل القسمة على اتنين دى بخصوا بيها زول واحد، عشان كدا الزواج باكثر من امراة فى تقديرى يمثل شرخ لكرامة الزوجة الاولى، و حتى القبول بالتعدد انما يتم تحت ضغوط الحياة و عجز كثير من النساء عن كفالة انفسهن نسبة لضعف التعليم و التأهل الاكاديمى الذي يمكنهن من الوفاء بالتزاماتهن فى الحياة. لكن اذا حُلت مثل هذه المشاكل بالتأكيد لا يوجد مبرر لامراة ان تعيش فى علاقة زواج تتشارك فيها رجل مع اخريات. اذن الظروف هى التى تجبر النساء على مثل هذه العلاقات
بالنسبة للاخ خضر و حول ورود التعدد فى القران فهو مقرون بالعدل، و فى القران زاتو قالوا و لن تعدلوا و بالتالى اشترط العدل و قال بأستحالته! بعدين ياخ فى القران الرق ما حرام مثلا لكن مع ذلك اندثر الرق و اصبح من الافعال المحرمة فى شريعة البشر؟
انا لازلت عند نفس رائى فى انو الزول ما مكن يكون عندو عدد من النساء ذي ما بيكون عندو اى شئ من متاع الحياة الدنيا مثل الدواب، و الاحذية و قطع الاراضى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: معتز القريش)
|
معتز القريش ...
أرد إليك تحياتك واحترامك غير منقوصة فالاحترام يتبدى في الأفعال لا في الأقوال.
Quote: المأساة هي ما آل اليه حال بناتنا خصوصا المثقفات
هذا البوست هبش أماكن تريد الجندريات اخفاءها
المأساة أن تتبع بناتنا كل ما جاء من الغرب
دون فلترته ومزاوجته مع ما عندهن من عادات |
تعريف الجندر:
الأدوار الاجتماعية و الاقتصادية التي يقوم بها كل من الرجل و المرأة في منظومة اجتماعية محددة.
أرجو التكرم بالنظر للتعريف بشكل أوسع من مؤسسة الزواج التي تشغل جل تفكيرك.
وبصراحة أجد لديك إشكالية كبيرة في إطلاق أسماء فضفاضة على مجموعة معينة من النساء لا تتفق في ظاهرها إلا أنها كسرت الروتين الذي تطالب به. بدأت بالجندرات و الآن خلصنا للمثقفات!
Quote: Quote: انها مأساة ذكر بطركي متناقض يخشى المرأة ويصنفها كعدو
بغض النظر عن التشبيه الذي أراه غير موفق
هذا الذكر لا يخشى المرأة ولكنه يخشى عليها
هذا الذكر لا يصنف المرأة كعدو ولكنها هي من استعدته |
هنا تكمن الوصاية الغير مرغوبة! المرأة التي اعرفها ليست بحاجة لذكر يخشى عليها بقدر حاجتها لذكر يشاركها مناصفة في بناء المجتمع.
Quote: Quote: لم لا توجه نصيحة بالزواج من مجموعتك المفضلة من النساء بدل التشدق بنوعية نساء لا يعنيها امرك ولا تشعر نحوك إلا بالرثاء؟
مجموعتي المفضلة من النساء لا تحتاج أن يوصى عليها
فهي مطلوبة ومرغوبة دون الحاجة للدعاية أو الاعلان عنها
أما نوعية النساء الأخر والمقصودات في هذا البوست
واللائي لا يشعرن نحوي سوي بالرثاء ...
فانني أبادلهن رثاء بألف رثاء على حالهن وما وصل اليه
عنوسة ... وفراغ ... وارهاق ... وتعب ... وجري وراء السراب
وفي الآخر اذا تنازلت وتزوجت برجل ... سارعت الى استعدائه
وكانت النهاية الطلاق ... نعم الطلاق ...
بالله عليك من يستحق الرثاء ... |
بصراحة شديدة جدا ... حننتني! عليك الله ما تقلق!
Quote: Quote: لم لا تطلعنا على اسرار السعادة الزوجية لرجل خارق له القوامة يبدل هواه متى شاء، ولن يعدل، ولكن لا ضير فأنتم (رجال) تتبعون السنة!
لم لا تكتب متعة الارتباط برجل يسير بقدم واحدة و يرى بعين واحدة و يفكر بنصف عقل؟
هذه خارج الموضوع ... |
ياهو الموضوع زااااتو!
QuoteQuote: : هذه (المأساة) امتداد لفكر مرعوب من الانثى الواهبة ... فكر متعنت يرفض اقتسام الحقوق و أولها حق الاختيار...
الحقيقة تقول أنه فكر يحب الأنثى السوية ... الراضية بطبيعتها الإلهية
فكر يعرف حقوقه وواجبات ولا يريد اقتسام حقوق ليست له ...
أما فكر الجندرية فهو الفكر الذي يريد التغول على حقوق الآخرين
بالرغم من تقصيره في أداء واجباته نحو هؤلاء الآخرين
.
.
.
شكرا على مرورك وكلماتك لا تصيبنا بالغثيان
كما ولا تصيبنا بالعجب ....
لأننا نعلم من أين تنبع ...
واذا عرف السبب ... بطل العجب |
يا سلام!
سأعود لهذه الدرر المكنونة لاحقا وارجو ان تكون بالجوار ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: عزاز شامي)
|
Quote: الأخت إشراقة مصطفى :
الأخ معتز القريش :
و المتداخلات و المتداخلون الكرام :
لم أدخل هذا البوست منذ كتابتي لمداخلتي التي أقامت الدنيا و لم تقعدها بعد ،
حقيقة كنت أمزح على ماجرت به العادة هنا ، و لكن يبدو أن مزحتي كانت ( ثقيلة ) !
و يظهر أنو الهزار ( خشوم بيوت ) ، و التعامل معه يتم على أساس ( الخيار و الفقوس )
و أنا أفهم مدى الترصد و المحمل السيئ الذي يُحمل عليه كلامي من عدد من أعضاء المنبر .
و عليه أعتذر لكِ شخصياً و لكل من تعتقد أن الكلام يعنيها ، و سأتعامل - إن شاء الله -
مع المواقف بما يتطلب و بما يتسق مع الترصد الموجود . |
الاستاذ الطقى
بعد التحية والاحترام
فى البداية احب اشكرك على سعة صدرك وتقبلك للنقد واعتزارك الصريح وواضح، فهناك قضايا لاتحتمل الهزر على الاطلاق حتى من {ناس الخيار} واعنى هنا حتى الذين يتفقون الى حد ما فى وجهات النظر وعندما يكون الحوار جادى وبيلامس قضية جادة ينبغى ان نتعامل معها بنفس الروح..
الى حين عودة سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Ishraga Mustafa)
|
Quote: المأساة هي ما آل اليه حال بناتنا خصوصا المثقفات
هذا البوست هبش أماكن تريد الجندريات اخفاءها
المأساة أن تتبع بناتنا كل ما جاء من الغرب
دون فلترته ومزاوجته مع ما عندهن من عادات |
الاخ معتز
بعد التحية
عشان اقدر اتحاور معاك كامرأة تهمنى هذه القضايا وكمؤمنة بقضية الصراع الاجتماعى اريد ان اعرف وبدقة وموضوعية حتى نضيط ابعاد الموضوع
اولا ماهى المأساة؟ هل يمكن تسميتها وتعريفها وتحديدها
ثانيا ماهى الاماكن التى هبشتها والتى تريد الجندريات اخفائها {يمكنك ذكر اتنين تلاتة تكلفى لدفع الحوار}
ثالثا ماهو الغرب او ماذا تعنى بالغرب؟
رابعا ماذا اتبعت {بناتنا} وكيف ولماذا؟
خامساا كيف يمكن فلترته فى زمن زالت فيه الفواصل بحكم التطور التقنى وبحكم العولمة وايجابياتها المتاحة لينا وكمثال انت فى بلد و كل زول فينا فى بلد تانية ومع ذلك قاعدين نتحاور
_________________________________________
الانترنيت ده بالمناسبة من مكتسبات الغرب وما اضافه الى الحضارة الانسانية...فقط للذكرى الشىء الذى يؤكد ان الصورة النمطية عن الغرب صورة مغلوطة وفى كتير من الاحيان ليست لها صلة بالواقع وهذا موضوع آخر سآتية بعد ان تتكرم بالاجابة الموضوعية للاسئلة اعلاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Ishraga Mustafa)
|
Quote: الاخ معتز
بعد التحية
عشان اقدر اتحاور معاك كامرأة تهمنى هذه القضايا وكمؤمنة بقضية الصراع الاجتماعى اريد ان اعرف وبدقة وموضوعية حتى نضيط ابعاد الموضوع
اولا ماهى المأساة؟ هل يمكن تسميتها وتعريفها وتحديدها
ثانيا ماهى الاماكن التى هبشتها والتى تريد الجندريات اخفائها {يمكنك ذكر اتنين تلاتة تكلفى لدفع الحوار}
ثالثا ماهو الغرب او ماذا تعنى بالغرب؟
رابعا ماذا اتبعت {بناتنا} وكيف ولماذا؟
خامساا كيف يمكن فلترته فى زمن زالت فيه الفواصل بحكم التطور التقنى وبحكم العولمة وايجابياتها المتاحة لينا وكمثال انت فى بلد و كل زول فينا فى بلد تانية ومع ذلك قاعدين نتحاور
|
Quote: 09-01-2008, 00:18 ص
Ishraga Mustafa
.
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 5813
Re: أريد أن أكتب (Re: إيمان أحمد)
Quote: فقد أوضحت وسأستمر في تفتيت ماكتبت
محزن يا ايمان حين نضطر الى تفكيك مانكتب
محزن ان نضطر الى ذلك...[/B]
ففى هذا ظلم للقارىء/القارئة من اشعال اذهانهم بقيمة السؤال والبحث- هذا ان كانوا يعلمون
|
ارد عليك بردك على ايمان أحمد
افهمي ما تفهمي وردي حسب فهمك
فحسب نظريتك فلست مضطرا لتفكيك ما أكتب
..
..
..
وحاولي ألا تكيلي بمكيالين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: معتز القريش)
|
معتز
يا عزيزي
مالك اليوم بتشكر لنا في الجندريه
الحاصل شنو يعني
كان تقصد الذم في شكل مدح
برضو انا راي مختلف
عاجباني
بنت البلد
كان لابسه توب ولا موضه
بنت البلد
كان طويله كان قصيره
بنت الناس
البتحب المسوح كان بزيت السمسم ولا الكريم
البتحب الكسره والملاح تقليه ولا روب
الي بتاكل ام تكشو ولا الملوخيه
كان لابسه موضه ولا عبايه ولا توب ولا حجاب
احب بنات بلدي مهما توشحن بالبياض او السود
ودمتم بالف خير
ابوتسابيح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: العوض المسلمي)
|
كتب الفقيه بزعمه:
Quote: الإسلام كرم المرأة أي تكريم ، و جعل لهاحقوقاً كثيرة كالحق في الحياة و التربية الحسنة
و التعلم و التفكير و التعبير و التملك و الحماية ، و التعامل و حق اختيار الزوج
و حقوق الزوجية المتعددة و حق الطلاق ، و الحقوق المدنية و الاجتماعية وغيرها ، كما أنه
أوجب عليها واجبات كثيرة كطاعة الزوج في المعروف ، وقدساوى الإسلام بينها و بين الرجل
في أمور كثيرة دينية و دنيوية كما أنه فرق بينها و بين الرجل في أمور أخرى كالطلاق
و الميراث و غيرها ، فالمطلوب إعطاء الرجل للمرأة حقوقها و إعطاء المرأة للرجل حقوقه
مع التزامها بالفوارق الجِبلِّية و الشرعية ، و أن تنضبط بالضوابط الشرعية وهي تمارس
حقوقها العامة . |
غني عن القول ان هذا فهمك و فهم الوهابية و تابعي الحراني الشاذ.
و لكن
1 ـ يا خ ما تفكر انت في الاول.
2 ـ الحقوق المدنية دي شنو كمان؟ عشنا و شفنا الوهابية و الحقوق المدنية. أشرح لينا حقوق المرأة المدنية بالله. و كمان و غيرها لو في طريقة.
يا ود حسونة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: Abdel Aati)
|
الشافعـــــــي و المــــــرأة : من كتاب تخليص الامة من فقه الأئمة (زكريا اوزون)
ترددت كثيراً قبل ايراد هذه الفقرة لسببين ؛
أولهما : مكانة المرأة في فقة الامام الشافعي التى لا تتعدى ابداً النسق الثاني بالنسبة للرجل حتى ان بعض احكام المرأة توضع مع ( العبد و المملوك ) لانها تبع للرجل .
وثانيهمـا : ميلي الى الاعتقاد بنجاح رجال الدين و الدعاة و اصحاب التفكير الذكوري في زرع عقدة النقص و الدونية في المرأة العربية المسلمة وجعلها تؤمن ان تلك العقد تميزها عن غيرها من نساء العالم ، لذلك نجدها غالباً منظرة في الاحتقار الذاتي و الدونية و معادية مشاكسة لمن يحاول التركيز على حقوقها و المطالبة فيها ،ولعل نتاجها الفكري الديني ومقابلاتها على شاشات التلفزة الفضائية تبين الدليل على ذلك .
الا ان الامل في جيل الناشئة المقبل من الفتيات و الفتيان و الحرص الكبير على قول الحقيقة لاعتمادها في بناء مستقبل واعد لأجيالنا القادمة ، جعلني اتغلب على ترددي لأقدم هذه الفقرة التى سأورد فيها أقوال الامام الشافعي مع بعض التعليق عليها واحياناً من دون تعليق لأترك للقارئ اللبيب التوصل الى الاستنتاج الحر المطلوب .
وسيتم البحث في موضوعنا وفقاً للبنود الرئيسية التالية :
1- في الفرائض 2- في النكاح 3- في الحدود و الشهادة .
1- في الفرائــــــض :
وتقسم هنا الى : الصلاة – الصيام – الحج – الجهاد .
- الصـــــــــلاة :
لايحق للانثى البالغة الحرة العاقلة مهما بلغ تحصيلها العلمي ومكانتها الاجتماعية و الوظيفية في المجتمع ان تصلي إماماً مع وجود رجل او غلام حيث يمكن من تجاوز عمره ثلاثة عشر عاماً إمامه أمه الوزيرة مثلا في الصلاة .
وفي ذلك يقول الامام الشافعي : - تحت عنوان إمامة المرأه للرجل –
" واذا صلت المرأة برجال ونساء وصبيان ذكور فصلاة النساء مجزئة وصلاة الرجال و الصبيان والذكور غير مجزئة لان الله عزوجل جعل الرجال قوامين على النساء وقصرهن عن ان يكن أولياء وغير ذلك ، ولايجوز ان تكون امرأه امام رجل في صلاة بحال ابداً وهكذا لو كان ممن صلى مع المرأة خنثى مشكل لم تجز صلاته معها . ا . هـ " (م)
وهكذا فإن الامام الشافعي هنا يفتقر الى الدليل او مايسمى النص الشرعي من الكتاب و السنة ، فاستنتاجه من قوامه الرجال على النساء عدم جواز إمامه المرأة في الصلاة يمثل رأياً وفهماً شخصياً علماً ان آية القوامة التى يستند اليها الامام الشافعي و التى نصها :
" الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم " النساء – 34-
نجد قوله تعالى ( بعضهم على بعض ) ولم يقل ( بعضهم على بعضهن ) مما يظهر ان التفضيل قائم بين كل افراد الناس ذكوراً واناثاً ، وهو مايأتي من العلم و العمل و المثابرة ... و القوامة كما نرى تأتي من الانفاق المادي ( الاموال ) ولا علاقة لها بتميز الرجل عن المرأة فاليد العليا هي صاحبة القوامة دائماً لانها معطية منفقة ، وكما نرى فلا مكان في الاية لعدم جواز إمامة المرأة للرجل في الصلاة حسب استنتاج الامام الشافعي !
وتسقط عن المرأة ، وكذلك العبد ، صلاة الجمعة لقول الشافعي تحت عنوان ( إيجاب الجمعة ) :
" وليس على غير البالغين ولا على النساء ولا على العبيد جمعة ، واحب للعبيد اذ اذن لهم ان يجمعوا وللعجائز اذ اذن لهم وللغلمان ولا اعلم منهم احداً يحرج بترك الجمعة . ا.هـ " (م) .
وكما نرى فلا يوجد ايضاً في حكم الامام الشافعي نص من الكتاب او السنة ، علماً ان آية الله صريحة في الذكر الحكيم :
" يا ايها الذين آمنوا اذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا الى ذكر الله وذروا البيع ، ذلكم خير لكم ان كنتم تعلمون " الجمعة – 9-
فهل عبارة ( الذين آمنوا ) هنا تشمل الذكور فقط من دون الاناث و العبيد ؟!! واذا كان كذلك فهل قوله تعالى : " يا ايها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام " يشمل البالغين من الذكور الاحرار ؟!! وكذلك الحال في كل خطابه تعالى بعبارة " يا ايها الذين آمنوا " هل تشمل الذكور الاحرار البالغين فقط ؟!!
اما في صلاة الاستسقاء فإن الامام الشافعي يفضل خروج النساء المسنات فقط ، كما في قوله : " واحب أن يخرج ويتنظفوا للاستسقاء وكبار النساء ومن لا هيئة له منهن ولا احب خروج ذوات الهيئة ولا آمر بإخراج البهائم . ا. هـ " (م)
- الصيـــام :
تفطر المرأة وقت حيضها ولا يحق لها التطوع في الصيام أو الاعتكاف من دون إذن زوجها !! لقول الشافعي :
" واذا جعلت المرأة على نفسها اعتكافاً فلزوجها منعها منه وكذلك لسيد العبد و المدبر وأم الولد منهم . ا. هـ " (م)
- الحـــج :
- يشترط أولاً في حج المرأة السبيل – وهو كما يراه الشافعي – الزاد و الراحلة ، ويضاف لذلك ثانياً وجود امرأة حرة ثقة معها أو نساء ؛
حيث يقول تحت عنوان – باب حج المرأة و العبد –
" واذا كان فيما يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم ما يدل على ان السبيل الزاد و الراحلة وكانت المرأة تجدها وكانت مع ثقة من النساء في طريق طويل مأهولة آمنة فهي ممن عليه الحج عندي والله أعلم ، وان لم يكن معها ذو محرم لان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يستثن فيما يوجب الحج الا الزاد و الراحلة ، وان لم تكن مع حرة مسلمة ثقة من النساء فصاعداً لم تخرج مع رجال لا إمرأة معهم ولا محرم لها منهم وقد بلغنا عن عائشة وابن عمر وابن الزبير مثل قولنا في ان تسافر المرأة للحج وإن لم يكن معها محرم ، اخبرنا مسلم عن ابن جريج قال سئل عطاء عن امرأة ليس معها ذو محرم ولازوج معها ولكن معها ولائد وموليات يلين انزالها وحفظها ورفعها ؟ قال : نعم فلتحج . ا. هـ " (م) .
وهكذا نرى ان شروط حج المرأة وأداء فرض ربها يحدده لها ابن جريج وعطاء حسب رأي الامام الشافعي !! وكما نلاحظ ايضاً لا يوجد في ذلك نص من الكتاب و السنة ( التى اصطلحها الشافعي نفسه ) .
أما في مايتعلق باختلاف أحكام المرأة الحاجة عن الرجل الحاج فهي ليست موضع بحثنا هنا.
- الجهــــــــــــاد :
المرأة غير ملزمة بالجهاد الذى جاءت آياته في الكتاب ملزمة للرجال حسب الامام الشافعي الذى يقول في ذلك : - كتاب السير من مختصر المزني - :
" لما مضت بالنبي صلى الله عليه وسلم مدة من هجرته أنعم الله فيها على جماعات باتباعه حدثت لها مع عون الله قوة بالعدد لم تكن قبلها ففرض الله عليهم الجهاد فقال تعالى : " كتب عليكم القتال وهو كره لكم " ، وقال تعالى : " وقاتلوا في سبيل الله " – مع ماذكرته فرض الجهاد ودل كتاب الله – عزوجل – ثم على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم انه لم يفرض الجهاد على مملوك ولا انثى ولا على من لم يبلغ لقول الله تعالى : " وجاهدوا بأموالكم وأنفسكم في سبيل الله " . فحكم ان لا مال للمملوك وقال : " حرض المؤمنين على القتال " فدل على انهم الذكور . ا. هـ "
ويقول في موضع آخر :
" اخبرنا عبدالعزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن ابيه عن يزيد بن هرمز ان نجدة كتب الى ابن عباس يسأله : هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يغزو بالنساء ؟ وهل كان يضرب لهن بسهم ؟ فقال : قد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يغزو بالنساء فيداوين الجرحى ولم يكن يضرب لهن بسهم ولكن يجزين من الغنيمة . ا. هـ " (م)
وهكذا فالامام الشافعي يرى ام كثيراً من أحكام الكتاب تطبق على الذكور لا الإناث وتحديداً الرجال العاقلين الاحرار لا على النساء العاقلات الحرائر ؛ مهما يحضرني واقع الحال في هذه الايام ، فجيوش البلاد العربية الاسلامية هزمت وكلها رجال أحرار أشداء أشاوس و التى هزمتها جيوش كانت تقود بعض طائراتها ودباباتها وغواصاتها النساء ؛ وفي بلاد عادت الى ايام الصحابة الغابرة بقوانينها ومظاهر أفرادها كانت أول ما وطأت أرضها وهزمتها كتائب من جند النساء ، ولاحول ولا قوة الا بالله !! .
2- في النكــــــــــــــاح :
حيث نجد في بعض أحكامه ما يلي :
أ ) – يحرم على المرأة ان ينكحها مشرك او رجل من اهل الكتاب ؛ حيث يقول الامام الشافعي في ذلك :
" فإذا أسلمت المرأة أو ولدت على الاسلام أو اسلم أحد أبويها وهي صبية لم تبلغ حرم على كل مشرك كتابي ووثني نكاحها بكل حال ، ولو كان أبواها مشركين فوصفت الاسلام وهي تعقل صفته منعتها من ان ينكحها مشرك فإن وصفته وهي لا تعقل صفته كان أحب الى ان يمنع أن ينكحها مشرك ولا يبين لي فسخ نكاحها لو نكحها في هذه الحالة والله أعلم . أ. هـ "
وكما نرى فلا يوجد في قول الامام الشافعي اي نص من كتاب أو سنة ، وهو كغيره من الائمة يعتمد في ذلك على قوامة الرجل على المرأة والتى سبق وبحثنا فيها في فقرات سابقة ، وعلى رأيه في فهم الآيات التى تطبق أحكامها لا إناث .
ب ) – لايصح عقد زواج المرأة (نكاحها ) من دون وليها ولا يمكنها ان تكون ولية لابنائها او بناتها حيث يقول الامام الشافعي في ذلك :
" فأي امرأة نكحت بغير إذن وليها فلا نكاح لها لان النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( فنكاحها باطل ) . ا . هـ " (م)
ويقول تحت عنوان ( المرأة لا يكون لها الولي ) :
" قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إيما امرأة نكحت بغير إذن وليها فنكاحها باطل ) فبين فيه ان الولي رجل لا امراة فلا تكون المرأة ولياً لغيرها ولا تعقد عقد النكاح . قال : " أخبرنا ابن عيينه عن هشام بن حسان عن ابن سيرين عن ابي هريرة قال : ( لاتنكح المرأة المرأة فإنما البغي انما تنكح نفسها ) . ا. هـ " (م)
وكما نرى فالمرأة – وان كانت وزيرة اليوم – لا يمكنها حسب ما ورد – الزواج من دون موافقة وليها ولا يمكنها ان تكون ولية ابنتها او اختها او حتى نفسها والا تصبح كوصف الصحابي ابي هريرة لها . اكثر من ذلك فإن المرأة لاتملك جسدها وهي كالسلعة ، فإذا قبض وليها مقدم صداقها اجبرت على الدخول الى بيت الزوجية ، كما يقول الامام الشافعي في ذلك تحت عنوان – الاختلاف في الدخول : -
" اذا ملك الرجل عقدة المرأة فأراد الدخول بها فإن كان مهرها حالاً او بعضه لم تجبر على الدخول عليه حتى يدفع الحال منه اليها ، وان كان ديناً كله أجبرت على الدخول عليه متى شاء ، لا وقت لها في ذلك اكثر من يوم لتصلح أمرها ونحوه ولايجاوز بها ثلاثاً اذا كانت بالغاً ويجامع مثلها ، وسواء في هذا المملوكة و الحرة ، وليس لولي الحرة ولا السيد الامة منعه اياها اذا دفع صداقها ان كان حالاً او كان حالاً منه . ا. هـ " (م) .
وكما نلاحظ ، اذا تابعنا في هذه الاحكام كتاب الامام الشافعي ، نجده يصدر الاحكام وكأنه مشرع لا انسان فقيه مجتهد .
ج ) – يأتي ترتيبها في النفقة في المرتبة الثالثة حيث يقول الشافعي في ذلك :
" أخبرنا سفيان عن ابن عجلان عن سعيد بن ابي سعيد عن ابي هريرة قال جاء رجل الى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله عندي دينار قال ( أنفقه على نفسك ) قال عندي آخر قال ( أنفقه على ولدك ) قال عندي آخر قال ( أنفقه على اهلك ) قال عندي آخر قال ( أنفقه على خادمك ) قال عندي آخر قال ( أنت أعلم ) . ا.هـ " (م)
وهكذا ففي أيامنا المعاصرة اذا استثنينا الخدم و الرق يصبح الترتيب المرأة الاخير في نفقة الاسرة ، لها وعليها ان تعي ذلك تماماً !!
د ) – لا يمكنها ترك زوجها وان كان شاذاً ، حيث يقول الامام الشافعي : - إتيان النساء في ادبارهن –
" فإذا اصابها من هناك لم يحللها لزوج ان طلقها ثلاثاً ولم يحصنها ولا ينبغي لها تركه ، وان ذهبت الى الامام نهاه فإن أقر بالعودة له أدبه دون الحد ولا غرم عليه فيه لها لانها زوجه . ا. هـ " (م)
هـ ) – لايحل لها التسري بما ملكت يمينها ، وفي ذلك يقول الامام الشافعي :
" وكان في وقول الله عزوجل (( والذين هم لفروجهم حافظون * الا على أزواجهم أو ماملكت أيمانهم )) بيان ان المخاطبين بها الرجال لا النساء ، فدل على انه لا يحل للمرأة ان تكون متسرية بما ملكت يميينها لانها متسراة او منكوحة لا ناكحة الا بمعنى انها منكوحة . ا. هـ "
وهكذا نجد ايضاً ان الخطاب هنا للذكور والاحكام للرجال حسب فهم الامام الشافعي .
و ) – يحق للزوجة ضعف أيام الامة ، حيث يقول في ذلك الشافعي :
" فإن كان عنده ( الرجل ) أمة مع حرة قسم للحرة ليلتين وللامة ليلة . ا. هـ "
3- في الديـــــــة و الشهـــادة :
- دية المرأة نصف دية الرجل وقيمتها خمسون من الابل ، كما يقول الامام الشافعي تحت عنوان – دية المرأة :
" لم أعلم مخالفاً من أهل العلم قديماً ولا حديثاً في أن دية المرأة نصف دية الرجل وذلك خمسون من الابل . ا. هـ " (م) .
وكما نلاحظ هنا ايضاً لا يوجد نص من كتاب او سنة وانما إجماع أهل العلم قديماً وحديثاً ، وقد علق أحدهم على دية امرأة بقوله :
اقتل امرأة واحصل على الثانية مجاناً !!!!!!!
- أما الشهادة : فلا تجوز شهادة النساء الا في موضعين فقط هما :
دَين رجل لرجل ، وفي حالة مالايستطيع الرجال رؤيته من النساء ؛ وفي ذلك يقول الامام الشافعي :
( وفي قوله تبارك وتعالى " فإن لم يكونا رجلين فرجل و امرأتان " وقال: " ان تضل احداهما فتذكر احداهما الاخرى " دلالة على ان لاتجوز شهادة النساء حيث لايجزن الا مع الرجل ولايجوز منهن الا امرأتان فصاعداً واصل النساء انه قصر بهن عن أشياء بلغها الرجال انهم جعلوا قوامين وحكاماً ومجاهدين وأن لهم السهمان من الغنيمة دونهن . ا. هـ )
ويقول في موضع آخر تحت عنوان ( شهادة النساء) :
" لاتجوز شهادة النساء الا في موضعين . في مال يجب للرجل على الرجل فلا يجوز من شهادتهن شيء وان كثرن الا ومعهن رجل شاهد ولايجوز منهن أقل من اثنين مع الرجل فصاعداً ولا تجيز اثنتين ويحلف معهما لان شرط الله عزوجل الذى أجازهما فيه مع شاهد يشهد بمثل شهادتهما لغيره ، قال تعالى عزوجل " فإن لك يكونا رجلين فرجل وامرأتان " فأما رجل يحلف لنفسه فيأخذ فلا يجوز وهذا مكتوب في كتاب اليمين مع الشاهد .
والموضع الثاني حيث لايرى الرجل من عورات النساء فإنهن يجزن فيه منفردات ولايجوز منهن أقل من أربع انفردت قياساً الى حكم الله تبارك وتعالى فيهن لانه جعل اثنتين تقومان مع رجل مقام رجل وجعل الشهادة شاهدين او شاهداً وامراتين فإن انفردن فمقام شاهدين أربع ، وهكذا كان عطاء يقول أخبرنا مسلم بن جريج عن عطاء ، ولايجوز في شيء من الحدود ولا في شيء من الوكالات ولا الوصية ماعدا ماوصفت من المال وما لايطلع عليه الرجال من النساء اقل من شاهدين ، ولايجوز في العتق و الولاء . ا. هــ " (م)
أكثر من ذلك فإن الامام الشافعي لا يقبل شهادة إمرأة في دحض شهادة الآخرين ، حيث يقول تحت عنوان ( الشهادة على الشهادة ) :
" تجوز الشهادة على الشهادة ولايجوز ان يشهد على شهادة الرجل ولا المرأة حيث تجوز الا رجلان ولايجوز ان يشهد على واحد منهما نساء مع رجل وان كان ذلك في مال لانهن لا يشهدن على أصل المال انما يشهدن على تثبيت شهادة رجل او امرأة ، اذا كان أصل مذهبنا أنا لا نجيز شهادة النساء الا في مال أو فيما لايراه الرجال لم يجز لنا ان نجيز شهادتين على شهادة رجلا أو امرأة . ا. هـ " (م)
وهكذا نجد ان الامام الشافعي يبني على فهمه لآية من كتاب الله الاحكام و القواعد التى تخرج عن النص ولكنها تأخذ قدسيتها منه ؛ وتبقى في النهاية فهماً انسانياً قابلاً للأخذ و الرد .
ففي استشهادة بقوله تعالى :
" وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل أحداهما فتذكر إحداهما الاخرى " البقرة – 282 –
مشروط بقوله تعالى " أن تضل أحداهما " وعليه فإذا لم تضل إحداهما عندئذ يكتفى بامرأة واحدة وينتفي لشرط في الاية ، وهذا هو حالنا اليوم ، فقد كانت المرأة سابقاً – بشكل عام – لاتعمل ولاتهتم في الامور المعيشية خارج نطاق بيتها وأسرتها ، لذلك كانت معرضة للسهو و النسيان والخطأ في تقييم الامور المادية المتعلقة بالتجارة و الصناعة و البيع وغيرها ، اما اليوم فهي معلمة وطبيبة ومهندسة وعالمة ذرة وقاضية ورئيسة للبلاد وعليه فإنها لن تضل بشهادتها بإذن الله !!!
وهنا يحق لنا ان نتساءل عن موقف المرأة في العالم اذا ما أرادت أن تعتنق الدين الاسلامي على المذهب الشافعي ، فهل تقبل بأن شهادتها نصف شهادة الرجل وهي محصورة فقط في الدين بين الرجال وفي وصف عورات أمثالها من النساء ؟!!
وماذا ستفعل المرأة التى تمثل بلادها كسفيرة أو وزيرة أو حتى رئيسة للبلاد ، اذا كانت صلاحيات شهادتها لاتقبل حتى في بيع باقة فجل حسب الامام الشافعي ؟!!
وهنا أصل الى نهاية هذا الفصل – الشافعي و الناس – واشير الى اهمالي لاحكام الإماء و العبيد الواردة في فقة الشافعي لانها وجدت للايام الغابرة ولاوجود لها في أيامنا المعاصرة من جهة ولانها مخجلة في حق الانسانية من جهة اخرى !!
وفي هذا الصدد أذكر ان الولايات المتحدة الاميركية التى ينعتها كثير من المسلمين اليوم بالكافرة كانت الدولة الاولى في العالم التى حظيت بشرف إلغاء نظام الرق و العبودية على يد رئيسها أبراهام لينكولن عام ( 1863 ) !!
وان اخر الدول في إلغائه كانت المملكة العربية السعودية عام ( 1964) ومن بعدها موريتانيا ( 1967) لتصبح البلاد الاسلامية آخر البلاد التى تتخلى عن نظام الرق و العبودية !!
تنهدات: معتز ومن على شاكلته هم نتاج طبيعى لهكذا فقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كان عاوز تستمتع بحياتك الزوجية ... عرس ليك جندرية (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: ارد عليك بردك على ايمان أحمد
افهمي ما تفهمي وردي حسب فهمك
فحسب نظريتك فلست مضطرا لتفكيك ما أكتب
..
..
..
وحاولي ألا تكيلي بمكيالين |
السيد معتز القريش!!
اولا وبدء بنهاية الفقرة المقتبسة هل هذا فعل امر؟ ام ارشاد؟ عموما لاميل الى فعل الامر هذا اولا
ثانيا لا ارى اى وجه مقارنة بين التفكيك الذى اقصده للدكتورة ايمان وفى مداخلتى فى موضوعك هنا...اذ انى سألتك بعض الاسئلة حتى اقول ما اراه متسقا مع تفكيرى والمبادىء التى اؤمن بها وما اردت ان اقول ماعندى بدون فهم ماتقصد للنهاية على امل ان نصل الى بصيص نور يدفع بنا الى الدرب
اعتقدت انك قادر على الدفاع عن {اطروحة} لدى موقف واضح جدا منها.. ماطرحتة هنا يا سيد القريش موضوع للتحاور ولكن يبدو جليا انك غير قادر على الدفاع عن ما طرحته ولهذا تجدنى غير مستعدة للدخول فى اى نوع من انواع ضياع الوقت، فكرتى ورؤيتى سوف اوصلها بطرق أخرى وفى مساحات أخرى
هذا القرار سيكون ساريا مالم تتعامل مع محاوريك ومحاوراتك بطريقة تنم عن احترامك لعقولنا
هذا ويبقى بيننا الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
| |
abubakr salih
wd al geran
Shayma
خضر الطيب
عبد الرحمن الطقي
Abdel Aati
Omer Abdalla
ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة وان تصلحوا وتتقوا فان الله كان غفورا رحيما) .. والمرأة اليوم بعد أن أضحت متعلمة وموظفة لا تحتاج للعدل المادي ولا لأنفاق الرجل عليها بقدر احتياجها للعدل العاطفي (ميل القلوب) وهو ما لايوفره زواج التعدد .. والعدل أمر الهي كما تعلمين (ان الله يامر بالعدل والاحسان وايتاء ذي القربى) ويتمثل اليوم في زواج الرجل الواحد بالمرأة الواحدة .. والحجة التي يسوقها البعض في زيادة عدد النساء حجة ضعيفة اذ ان هنالك مجتمعات يفوف فيها عدد الرجال عدد النساء فهل سنبيح فيها تعدد الأزواج؟!!! فالتعدد والإماء (ما ملكت ايمانكم) لا يناسب وقتنا هذا ولكن الوهابية والسلفيون عامة لم يتطور فهمهم للدين ولم يفهموا حكمة مشروعية نصوصه فأضحوا أضحوكة العالم في التناقض المزري الذي يعيشونه بسبب اعتمادهم على نقل النصوص ومعيشتهم للجانب الذي يصادف هوى نفسوهم منها .. يمكن الرجوع لبعض فتاويهم هنا:
محمد المختار الزيادى
معتز القريش
Ishraga Mustafa
العوض المسلمي
ثروت سوار الدهب
بدر الدين الأمير
مجاهد عبد الرحمن
محمد البشرى الخضر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست