توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) .

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-23-2024, 06:16 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-24-2007, 00:16 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . (Re: محمد على طه الملك)

    بيدأ الكتاب بإعتراف يبدو منطقيا وبريئا "لعل الأمانة العلمية تفرض عليّ الإقرار بأن ما سأكتبه حول ما جاء به بحث الدكتور الباقرالعفيف تحت عنوان ( أزمة الهوية في شمال السودان ) تعريب الأستاذ الخاتم عدلان ، يصنف ضمن مكاتب الرأي الآخر ، ولا يرقى بأي حال سلم النقد بمفهومه التخصصي وآليات منهجه العلمي ، وإن لامس طرفه وتطلع اليه إقتداء". ورغم الإعتراف المسبق بمفارقة آليات المنهج العلمي إلا أن كاتب المقال يعود ليقول في مكان آخر في البحث "يلاحظ منذ بداية البحث إغفاله منهج التحليل والإلتزام الصارم بأشراطه عند توصيف وتحليل أزمة اوصراع ما" سبحان الله: الذي أغفل مناهج العلم بإعترافه يعيب ذلك علي الآخرين. ثم ما أن يغادر بيت القصيد يعود ليعطي العفيف صك إعتراف "بإستثناء ذلك - قدم البحث تحليلا علميا رصينا لجملة من العلل والتناقضات المعرفية من خلال سيكلوجية الذات ومعطياتها الثقافية بين كيانات الشمال" متي إختلفت الآراء كان الآخر لا يلتزم بالمنهج العلمي، ومتي فارقنا الموضوع الأساسي فإن النهج علمي. وإذا قلنا أن عقلية الجلابة مأزومة فإننا نوعد بحرب لا تبقي و لا تذر.

    يقول محمد علي طه الملك
    "فالهوية يفرق عند تحليلها بين مقوماتها الذاتية والسيسلوجية ، فلكل منهما علم متخصص ، ولعل الملاحظ لجوء البحث لعلم النفس الإجتماعي وإسقاط نتائجه علي الهوية بمفهومها السيسلوجي ." وكما فهمت فإن للهوية مقومات ذاتية وأخري سوسيولوجية ولكل منهما علم متخصص. والسؤال ما هو العلم المتخصص في المقومات الذاتية ؟؟؟ أهو علم النفس أم علم النفس الإجتماعي. يصعب علي طبعا أن أدرك أن هناك تعريفان للهوية أحدهما سوسيولوجي والآخر ما عارفو شنو والأثنين بيوصفوا في نفس الظاهرة.

    ويقول
    "إن إحالة مركز هوية الشمال لبقعة خارج إطارة الجغرافي وتكوينات كياناته الإجتماعية ، إفتراض وهمي بعيد عن العلمية ، يستوى علي قائم معوج هو ( لون البشرة ) ، ولا أعلم مصدرا بين مصادر المختصين في علم الأجناس يعتمد لون البشرة كعنصر من عناصر توصيف العرق او الهوية ، ذلك ببساطة لقابلية لون البشرة علي التحول وفق مقومات البئية والمناخ ."
    وهذه أول مرة أسمع المختصين في علم الأجناس لا يعتمدون لون البشرة كعنصر من عناصر توصيف العرق أو الهوية. وكذلك أول مرة أعرف أن لون البشرة قابل (وببساطة) للتحول وفق مقومات البيئة والمناخ". وهذا يعني أن هؤلاء الأفارقة الذين حافظوا علي ألوانهم السوداء بعد 400 عاما لإستجلابهم لأمريكا إنما يعاندون قوانين الطبيعة، تماما كما حافظ بيض جنوب أفريقيا علي ألوانهم بعد مئات السنين من تواجدهم في أفريقيا. وهنا علمت مفارقتك للعلم فراق الطريفي لجمله. تحدث لطبيب جلدية فيمكن يديك فكرة عن حكاية اللون وتحوراته.

    ويقول
    "إن قبول هذه الفرضية يعني بالضرورة العثور علي تفسير لأزمة الهوية خارج إطار مجتمعها ، بعبارة أخري نسب الباحث أزمة هوية الشمال لمركز جغرافي خارجي لا تربطه أية علاقة إجتماعية بمعناها الدقيق مع إنسان السودان الشمالي ."
    وكيف يكون ذلك؟؟ االعالم العربي لا تربطه أية علاقة إجتماعية مع إنسان السودان الشمالي؟؟؟ ونسيت حركة الإنسان والثقافة والسياسة بين السودان والدول العربية حوله؟ ملايين من البشر السودانيين يقيمون في هذه الدول، ويقرأون كتبها ومجلاتهم ويحفظون أغانيها ويتابعون مسلسلاتها حتي وهم في السودان. يسمون أحزابهم البعث العربي (العراقي) والبعث العربي (السوري) والحزب العربي الناصري، ويشاركون في مسابقات أمير الشعر (العربي)، ثم تقول أن الشمال لا تربطه أي علاقة إجتماعية بمركز الهوية العربية؟؟؟

    ويقول
    "غير أن الواقع الجيوسياسي والسيسلوجي ينفي وجود وحدة إجتماعية بين ا لطرفين المفترضين ، كما ليس لإنسان الشمال عقدة إنتماء لتلك المجتمعات البعيدة عنه " أولا لم يقول الكاتب بوجود وحدة إجتماعية، إذ أنك تحرف الكلم عن موضعه. يقول الكاتب بأن شمال السودان قد أتخذ هوية عربية والهوية العربية هذه لها مركز (سوسيولوجي، ذاتي، ثقافي ما فارقة) في الهلال الخصيب أو جزيرة العرب. وتفترض أنت ببساطة ليس لإنسان الشمال عقدة إنتماء لتلك المجتمعات البعيدة عنه. مرة أخري إنه إنتماء لهوية (عربية) وليس إنتماء لمجتمعات بعيدة عنه. (والأخيرة قد إنتمي إليها كثير من السودانيين بالهجرة والإغتراب ولكن لم يحدث الإعتراف بهم كعرب حتي الآن، أو حتي كمواطنين يحصلون علي جنسيات تلك الدولة حتي وإن كانوا قد ولدوا هناك).

    ويقول
    "ولعل إستعراض مقامات الهوية بين كافة إثنيات الشمال لا تشئ بوجود إحساس كهذا في أوساطهم ، بل نراهم متصالحين مع ذواتهم وثقافتهم الإسلامية وعرقهم الهجين ." متصالحين مع ذواتهم دي بالذات ما تجيب سيرتها. ولعل جولة في بوستات كثيرة في هذا المنبر تنبئك بكثير كثير من عدم التصالح مع الذات. وحتي بتعريفك أنت لأزمة الهوية "اما أزمة الهوية فمنشؤها تباين العادات والتقاليد وتعدد المعتقدات واللغات وإختلاف المثل الأخلاقية والأعراف في المجتمع الواحد ، ويعرف المجتمع الذي يكتسب هذه السمات بالمجتمع الخليط .
    فكم تري من هذه السمات نجدها متوفرة بين كيانات الشمال ؟ وإن وجدت فهل تطور التجازب بينها وبلغ حد الأزمة ؟" فإن السودان لفي أزمة عميقة ولذلك كما قلت لتباين العادات والتقاليد وتعدد المتعقدات، يكفي أن السودان به 200 لغة مختلفة.

    بل وأن حديثك عن الهجنة "ثم ما بال البحث يهمل بحوث سودانية مسندة تقضي بهجنة إعراب السودان مما يجعلهم في غن عن البحث لمركز يستمدون منه هويتهم غير أنفسهم ." دا مثال آخر لأزمة الهوية لأن الهجنة دي بتدخلنا في حكاية الأب العربي والأم الأفريقية، ورفض أشباه عنترة هؤلاء عن الإنتساب لأمهم، بل ولم يجعلوا لها أي قيمة في تعريفهم لانفسهم. والسؤال هل أنت من القائلين بالهجنة؟؟؟؟ فكر كويس قبل الإجابة لأنو أي أجابة قد تفتح لك أبواب من لهب.

    وتقول "أما بقية العوامل مثل (حقيقة إنحدارهم من أب عربي وام إفريقية )، فهي لا تشكل ازمة هوية بينهم ذلك لان مصدر الهوية قد تم حسمه مسبقا بأنه ثقافي ." وحكاية الإنتماء الثقافي فقط دي برضو بتجيب ليك هوا، لأنو الناس مدعي العروبه هنا، يقولون أن عروبتهم هي عروبة عرق وليست عروبة لغة أو ثقافة. علي الأقل عشان تكون مستعد للجدال معهم.


    علي العموم محاولة إبعاد العروبة من الهوية (وقصرها علي الإسلام) حاجة كويسة وخطوة للأمام. تفضل ليكم مشكلة الناس اللسه ما أسلموا والمسلمين وما داير دولة دينية.

    ويقول
    "العامل الثاني: غموض الهوية ، ويدلل البحث علي هذه الفرضية ، بالتجارب التي تعرض لها السودانيون الشماليون في اوربا وامريكا ، وهي تجارب كما أسلفت نتاج غربة وهجرة لمجتمعات أخري ، ولا تصلح معيارا لقياس أزمة الهوية ." يعني السوداني الفاكر (بالجد بالجد) إنو عربي وإنو العباس عم الرسول الكريم جده يقوم يمشي المملكة العربية ويسمعوه كلمة عبد في أضانه وبرضو ما تحصل ليهو أزمة هوية؟؟ وبرضو دا ما مقياس؟؟؟؟ كلام يا عوض دكام.

    ويقول
    "فضلا عن ذلك – فإن إضفاء سمة العروبة كدلالة عرقية علي جزيرة العرب يتناقض مع حقائق التاريخ وسيره التي برهنت علي إنقراض العرب البائدة والعاربة ، ومن يحملون لواء العروبة الآن يحملونها من منطلقات ثقافية بحته لا علاقة لها بلون البشرة او مميزان العرق ، وفي ذاك الكفاية لنفي إفتراض مركزيتهم علي هوية الشمال ،."
    وهذه أول مرة أعرف أن العرب البائدة والعاربة قد أنقرضوا من جزيرة العرب...والهسع ديل شنو؟؟؟ (ناس سعود وآل ثاني والجهينية وما عارف شنو؟)
    طيب السؤال ما هو لون بشرة العرب؟؟؟؟ ولماذا تحاول إستخدام اللون هنا لتعريف العرب وأنت قلت بلا علمية ذلك؟؟؟

    وتقول
    "ختاما تجدر الإشارة للخلط الذي شاب كتابات عديدة عملت علي تجيير الثقافة العربية وتسويقها كمصدر للهوية ، عندما برزت نعرة القومية العربية وتصدرت الساحات السياسية والثقافية منذ خمسينات القرن المنصرم."
    يعني إعترفت بكتابات كثيرة عملت علي تجيير الثقافة وتسويقها كمصدر للهوية... يعني العفيف ما براه، في سبب لما يقول. فلتسميها أنت نعرة القومية العربية ولنسميها نحن أزمة قوم (سود) يدعون قومية عربية (أو في أحسن الأحوال أزمة قوم مهجنون يدعون هوية عربية (عربية عربية مش هجين)
                  

العنوان الكاتب Date
توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-23-07, 08:43 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . هاشم أحمد خلف الله12-23-07, 09:02 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-23-07, 10:07 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . سيف النصر محي الدين محمد أحمد12-24-07, 00:28 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:22 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:07 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:01 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-25-07, 00:51 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:49 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Nasr12-24-07, 00:16 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:51 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . abdelwahab hijazi12-24-07, 02:36 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . صلاح شعيب12-24-07, 03:30 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:15 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 06:05 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-24-07, 10:51 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-24-07, 11:39 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Nasr12-24-07, 07:22 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . manubia12-24-07, 08:11 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-25-07, 02:09 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-26-07, 02:24 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . أنور أدم12-25-07, 02:09 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 07:28 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:57 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:35 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . أنور أدم12-26-07, 08:03 PM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-26-07, 09:01 PM
          Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-27-07, 09:47 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-27-07, 10:28 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . نصار12-26-07, 10:35 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-27-07, 10:25 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-29-07, 05:30 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-29-07, 05:10 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura12-29-07, 06:38 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-30-07, 04:14 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-30-07, 12:32 PM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-30-07, 07:07 PM
          Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-30-07, 07:40 PM
            Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد جميل أحمد12-30-07, 11:10 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . abdelwahab hijazi12-30-07, 10:27 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura12-31-07, 00:32 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-31-07, 04:35 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-31-07, 01:01 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura01-01-08, 00:26 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . abdelwahab hijazi01-01-08, 01:28 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura01-01-08, 06:31 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى01-01-08, 08:20 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Tragie Mustafa01-01-08, 08:42 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura01-04-08, 02:27 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . khalid kamtoor01-04-08, 05:33 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى01-05-08, 04:14 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . نصار01-05-08, 05:08 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de