مواضيع توثقية متميزة

كتاب جديد للكاتب ناصف بشير الأمين:التعذيب في السودان 1989 - 2016م
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 23-11-2017, 05:05 PM الصفحة الرئيسية

مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) ..

27-10-2009, 06:31 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    Adil Isaac
    You kept writing huge amount of text without providing a single scientific evidence to any of your assertions. In the absence of scientific arguments, others can also claim the contrary.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 06:56 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    كتب عادل ‘سحق:

    (((أنت مرجعيتك دينية و هذا حقك, و لكن يمكنك أنت تسأل نفسك لماذا أعاد الله قوم لوط مرة أخرى بعد هلاكهم حتى نناقش أمرهم هنا؟ , لماذا خلقهم أصلاً بل زاد من عددهم و نفوذهم الذي تظنه انت سيدمر العالم لو كانوا بهذا السؤ الذي يسمح لك بتجريدهم من إنسانيتهم؟)))

    تقعيد غريب..يثبِت ان كثير من مثقفينا يحتاج إلى أن "يبرك في الواطة" ويتعلم الدين زيو وزي أي زول داير نجاة نفسو.
    ياعادل قوم لوط اختاروا هذا الفعل الشنيع بمحض اختيارهم..نعم الله يقدّر الذنب..ليبتلي عباده ولكن لا يحبه..ولذلك أرسل الرسل وأنزل الكتب..وإلا فهو لا يعذب إلا بعد أن يبين له مايضره مما ينفعه.كما أن زيادة أعدادهم..أو نفوذهم..هذه مسألة قدرية..وليست رضىص شرعي.. وليس معناه أنه يحبهم..أوعاجز عن الانتقام منهم-تعالى-،فهو غني عن العالمين آمنوا أو كفروا،وقد بيّن للناس جميعا السبيل (إنا هديناه السبيل إما شاكرا وإما كفورا)..ولذلك فإذا وقعوا في كفر..أو فعلوا فاحشة فليس لهم حجة كما قالوا من قبل عندما فعلوا الفاحشة:(والله أمرنا بها)فردّ عليهم العليم الحكيم:(قُل إن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لاتعلمون)؟
    فهو يشكر للشاكر شكره..وهو غني عمن اختار الضلالة:
    (إن تكفروا فإن الله غنيٌ عنكم ولايرضى لعباده الكُفر وإن تشكروا يرضه لكم)

    ملحوظة:
    أيقونة الاقتباس صارت لا تعمل عندي فمعذرة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 07:28 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    كتب الزميل عادل إسحق:
    (((دة كلام جميل و متقدم جداً, و شكراً لهذا المكان, سيستخدم حماة الأخلاق عقولهم يوماُ ما لصيانة حقوق كل شركاءهم في الوطن و التوقف عن إطلاق النعوت الأخلاقية على المثليين الذين لم و لن تمنعهم النعوت الكثيرة التي تحط من إنسانيتهم على البقاء كما هم-مثليين. , ما يهم الناس من أمرهم هو الإنتماء للإنسانية و الوطن في حالة السودان و هذا يترتب عليه حقوق, و البعض هنا يحاول لفت الإنتباه لهذا الأمر, و هو أمر يتجاوز كل الأديان التى حرمته و هو أمر معروف منذ عدة قرون و لاجديد فيه و من يخالف فاليترك لخالقه كما ينبغي , و الإزعاج في الدنيا للمثليين يخسر فيه المجتمع أكثر بكثير في حالة قسرهم من تركهم و شأنهم, خاصة أنها شأن خاص يصعب الرقابة عليه. هذا كل ما في الأمر.بالطبع ليست هذة دعوة لنشر الظاهرة التي تخص اقليات ضئيلة في اي مجتمع إنساني اقل من 1% في معظم المجتمعات التي تمت بها إحصاءات لحصر نسبتهم. وشكراً.)))
    أقول:
    */طبعا أنت قلت هذا الكلام ردا على كلامي أننا لم نات قضاة للحكم بين الناس..وقد فهمت كلامي خطأ..أنا أقصد أنني هنا للمحاورة معك لا لإطلاق أحكام عليك..أما بخصوص هذا المسلك فالمعلوم كما قلت آنفا ان ربنا -خالقهم-وصفهم بأوصاف تناسبهم من "الفسق"و"الإجرام"و"الإفساد" وفعل الفاحشة التي"ماسبقكم بها من أحدٍ من العالمين"..كل هذا ليس حط لإنسانية-سبحانه-وإنما لبيان الطريق الصحيح لهم..لأنهم انحدروا بإنسانيتهم فلابد من أن يرتفعوا بها...وعندما أعرضوا كان العذاب المناسب لهم هو أستئصال شافتهم ومحوهم..وكذلك العذاب لمن يأتي بعدهم:(وما هي من الظالمين ببعيد)
    */*/فالنعوت الاخلاقية،والتحذير من الجريمة الكبرى،وأصحابها،والسعي لحصرها،والتضييق عليها،وعلاج من تلبّس بها أوجب واهم من السعي لعلاج المريض في بدنه،أو الاجتهاد في القضاء على وباء تفشّى، أوعمل وسائل الحجر الصحي له،لأن هذه أمراض يموت بسببها أناس ويمضون إلى ربهم،ولكن الفواحش الإجتماعية أمراض تموت بسببها الأمة بأسرها..وتنحدر إلى الحضيض خاصةً إذافرّط الناس في قطع دابرها ووأدها في مهدها.
    */*/*/ قولك:
    (((و البعض هنا يحاول لفت الإنتباه لهذا الأمر, و هو أمر يتجاوز كل الأديان التى حرمته و هو أمر معروف منذ عدة قرون و لاجديد فيه و من يخالف فاليترك لخالقه كما ينبغي[/)))
    !!!!
    هاهنا تناقض يا عادل..
    فكيف نتجاوز الأديان بحجة أنها لم تأت بجديد..بحجّة ان الموضوع محرم من زمان...! إذن لماذا لم نلتزم بنصوص الوحي..ونلتزم
    بنصوص الميثاق العالمي؟!
    */*/*/*/ نتركه لخالقه؟؟؟ طيب خالقه-تعالى- أمرنا بألا نتركه! بل أمرنا بمعاقبته رحمةً به،وتطهيرا للمجتمع من خبثه،
    وحماية للتماسك الإجتماعي والكرامة الإنسانية..نحن قلنا من قبل إن هذا الشاذ لم يجلس في ركن قصي ويأكل اللبّ! هذا الشاذ
    جزء من هذا المجتمع..يؤثّر ويتأثر..بل هو دائما في"مقاومة"لهذا "الكلباش" و"التضييق"المجتمعي عليه..هو يريد أن يخرج من هذا الحال ليؤثر ويصنع مجتمعا شاذا..يريد ان يقول للناس بأن هذا الغعل شئ عادي..وأن حال الأسوياء هو الشاذ!ألم يقولوا(أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون) وهذه الآية- كما يقال- تجرّ بذيلها إلى يوم القيامة..فهم يريدون أن يخرجوا الأطهار لينفردوا بخبثهم،وإفسادهم،وفحشهم،أليست هذه(الزراعة) الخبيثة في نفس الأرض الطيبة التي يكافح ليتركها بلاقع؟..وعادل يكلمنا عن
    تركهم وشأنهم..وأنه (شأن خاص)!!ونسبتهم ضئيلة!(1%)..فهلا أتى لنا بما يثيت أنهم باقون عليها؟! وغير ساعين لنشر الفحش
    بإسم الحرية في المسلك؟ هذا تقعيد غريب.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 27-10-2009, 07:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 08:14 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    كتب د.عوض محمد أحمد:
    الاخ محمد سليمان
    سلام و شكرا على التوضيح
    لكن الامر ليس امر مرجع او دراسة ثبت خطلها البحثى هنا او هناك
    نقطة الخلاف الاكبر بيننا (ايزابيلا و شخصى) و بين الزميل عماد موسى هو المرجعية الاساسية لكلينا. نحن ننطلق من رؤية علمانية للامر كله تستبطن منجزات العلم الحديث و مبادئ حقوق الانسان و تشريعاتها التى لا تميز بين الناس, و رؤية الطرف الاخر التى تنكفئ تماما على النصوص الدينية بصمديتها و عدم قابليتها للمراجعة و النقد و تخريجات الاقدمين من رجال الفقه العاجزة عن مسايرة روح العصر

    */أنا مرجعي القرآن..وكلام الرسول صلى الله عليه وسلم.. ترفد ذلك والفطرة ..والعقول السليم,...والرفض المجتمعي العالمي:-
    (يعني قرابة ملياري مسلم، مع ملايين أخرى من أهل الكتاب،والمنصفين من الباحثين والعلماء والعقلاء والحكماء
    ..إلخ)
    */*/منجزات العلم الحديث لم تساعدكم حتى اللحظة فيما ذهبتم إليه من تخريجات لتبرير الفاحشة الخبيثة..
    بل المنجزات هذه تصب في صالح المسلمين.
    */*/*/مبادي حقوق الإنسان ليست قرآنا.. ومن حق أي مسلم معتزبدينه أن يرميها ويضرب بها عرض الحائط إذا جاءت بما يناقض القرآن كالدعوة للفواحش،أو التهاون منها،أو تقنينها..إلخ.

    *//**/""التي تنكفئ على النصوص الدينية""!!! رمتني بدائها..!
    هؤلاء الذين وصفتهم بهذاالوصف منفتحون على كل جديد نافع..
    يأخذون كل حكمةٍ لا تعارض ثوابتهم ودينهم،ليسوا علمانيةينضم إليها
    المتردية والنطيحة وما أكل السبع..الثوابت لاتراجع..لكن الشريعة كلها مرونة
    وأهلها لم يتركوا جديدا إلا ناقشوه..وسموه(نازلة) فكتبوا وبحثوا وأفتوا واستشاروا
    الأطباء الموثوقين،فأفتوا في (طفل الأنابيب)،و(الموت السريري)و(فوائد البنوك)
    و(نوازل الزكاة)و(المضاربات) و(الأوراق المالية)..وهذا هو أشهر جراح في علم الأجنة:د. كيث مور
    يختار الإسلام وهو مليئ بالدهشة والإعجاب بهذا القرآن الذي دفعته آياته ليسلم بعد أن قرا آيات(المؤمنون)،
    ثم يؤلف كتابه Developing Human فيحشد فيه تأسيساته العلمية عن مسألة تكوّن الجنين في بطن أمه
    من نطفة فعلقة،فمضغة فعظام،فلحم(مستدلا بسورة المؤمنون)..ويدعم ذلك بالآيات القرآنية والأحاديث النيوية
    (فهل صار متخلفا منكفئا على النصوص)؟ إلخ
    وهذه هي مصارفهم الإسلامية تطاول "الربوية"في فرنسا وغيرها..التي أنهكتها الأزمة العالمية ومزقتها شر ممزق..
    تقول لي(تخريجات الأقدمين)؟!الديناصورات هم العلمانيون!
    أما روح العصر..فالمسلم جزء منها..لكنه لايذوب فيها،بل يفيد منها.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 08:22 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    كتب الاستاذ/Mohammed E. Seleaman

    ((((يا أخي عماد النظرية التي وصفتها د. إيزابيلا بأنها أشد رسوخا، ترتبط
    بدراسة نشرها الدكتور دين هامر في مجلة العلوم. هذه الدراسة تخالف أحد أهم شروط
    البحث العلمي وهو قابلية إعطاء نتائج مشابهة عند تكرارها، وقد أعيد إجراء الدراسة
    وبشروط إحصائية أفضل ، لكنها لم تعط ما يدعم نتائج دكتور هامر.
    بالمناسبة خضع الدكتور همر للتحقيق بتهمة التزييف البحثي على خلفية هذه الدراسة .)))

    وعليكم السلام محمد

    شكرا محمد..

    وكما قلنا تقعيد "داقي الدلجة"..
    وبحث..صاحبه غير أمين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 08:39 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    التقنين لهؤلاء الشواذ..والسماح لهم بنشر الرذيلة من آثاره إثارة النزاع المجتمعي..
    كالقتل والانتقام،والفتن والنزاعات.
    هذه لمحة مما حصل لهم عند اليهود؟
    فكيف يفعل المسلمون بأشباههم إذا قامت لهم أندية؟!
    ملحوظة:
    الجماعة قالوا دعوهم وشأنهم!
    Quote:
    المثليون جنسيًا في تل أبيب في حالة صدمة وذهول. مساء السبت، فتح رجل النار في مركز لمساعدة المثليين فأردى اثنين منهم وجرح ثلاثة عشر آخرين. في هذه المدينة المعروفة بذهنياتها المتحررة، أدّى الاعتداء إلى تعبئة المثليين في الميدان وعلى الإنترنت.

    قُبيل منتصف الليل، أقدم رجل مقنّع ومتسلّح برشاش أوتوماتيكي على إطلاق النار على تجمع لشبان وشابات من المثليين والمثليات جنسيًا كانوا محتشدين عند مدخل المركز المخصص لهم.

    وكان المركز، الذي تديره جمعية المثليين في تل أبيب، يستضيف كعادته اجتماعًا أسبوعيًا للمثليين الشباب. ولم يكشف تحقيق الشرطة حتى الآن هوية الجاني أو دوافعه. وفي حال تبيّن أنه ارتكب هذه الجريمة بدافع كراهيته للمثليين؛ فسيعدّ هذا الاعتداء الأضخم من نوعه في تاريخ إسرائيل.
    "كل مثليّ يعيش خارج تل أبيب سينتقل حتمًا للعيش فيها يومًا"
    ألون روم صحافي في مجلة "تايم أوت" في تل أبيب. وقد شارك في المسيرة التي انطلقت بُعيد وقوع الاعتداء.
    توجّهت بشكل عفوي إلى مركز مساندة المثليين قرابة منتصف الليل. عندما سمع الناس بالحادث توافدوا إلى المركز ودعا كثيرون عبر موقع فايسبوك إلى تجمع احتجاجي. حوالي الساعة الواحدة بعد منتصف الليل، تجمهر ما بين ثمانمئة وألف شخص وساروا من مكان الجريمة وحتى المركز الرئيسي للمثليين جنسيًا عابرين شارع اللنبي، وهو الشارع الرئيسي في تل أبيب. وأمام المركز، ألقى البعض كلمات ارتجالية. شعرنا بأن الناس كانوا متضامنين معنا وبأننا لم نكن وحدنا في هذه المأساة.
    تضم تل أبيب أكبر مجموعة من المثليين جنسيًا في إسرائيل. فكل مثليّ يعيش خارج تل أبيب سينتقل حتمًا للعيش فيها يومًا. أو على الأقل هذا ما يفعله 80 بالمائة من المثليين الإسرائيليين. منذ الحادث، تأقلمت الملاهي الليلية والنوادي المخصصة للمثليين مع الأوضاع الراهنة. لم تقفل أبوابها لكنها حتى الساعة، لا تنظّم سهرات عامرة. تضع الموسيقى الهادئة لتشجيع الناس على القدوم والالتقاء والتحدث عما جرى. ومن المرتقب تنظيم مظاهرة ضخمة نهار السبت المقبل في ساحة رابين.

    لا يحب السياسيون أن يقترن اسمهم بقضايا المثليين جنسيًا لكن تسيبي ليفني، التي شاركت في التجمع الذي أقيم غداة الاعتداء للتنديد بما حدث، تتصرف على نحو مغاير وتعلن صراحة تضامنها مع المثليين. بالمقابل، لم يحضر أي عضو من حزب الليكود باستثناء وزير التربية الذي شارك في مراسم دفن إحدى الضحيتين كما تفقد مكان الجريمة. أما رئيس الوزراء، بنيامين نتنياهو، فأدان الاعتداء لكنه لم يلفظ كلمة "مثلي" [وكان نتنياهو قد وصف الجريمة "بالجريمة النكراء" معلنًا أمام مجلس الوزراء: "نحن بلد متسامح وديمقراطي ترعاه دولة القانون. ويجدر بنا احترام طبيعة كل شخص]. ولا ننسى التصريحات العبثية لبعض أعضاء حزب شاس الديني المحافظ الذي حمّل، قبل سنوات، المثليين جنسيًا مسؤولية حدوث هزات أرضية في البلاد".
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 02:46 AM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    Mohamed E Suliaman قال:

    Quote: يا أخي عماد النظرية التي وصفتها د. إيزابيلا بأنها أشد رسوخا، ترتبط
    بدراسة نشرها الدكتور دين هامر في مجلة العلوم. هذه الدراسة تخالف أحد أهم شروط
    البحث العلمي وهو قابلية إعطاء نتائج مشابهة عند تكرارها، وقد أعيد إجراء الدراسة
    وبشروط إحصائية أفضل ، لكنها لم تعط ما يدعم نتائج دكتور هامر.
    بالمناسبة خضع الدكتور همر للتحقيق بتهمة التزييف البحثي على خلفية هذه الدراسة


    مع اننى لم ات بذكر همر هذا...

    بل هو من اورد ذكره اصلا:

    Quote: I think the most cited and most popular work in this regard is :
    Hamer, Dean H., Stella Hu, Victoria L. Magnuson, Nan Hu, and Angela M.L. Pattatucci (1993), “A Linkage Between DNA Markers on the X Chromosome and Male Sexual Orientation,” Science, 261:321-327, July 16




    يعنى يا محمد اي سليمان تقول آي ثنك وتجي تشبكنى هومر وغشاش ودخلو السجن؟؟


    أرجو ان تركز على ما اوردته

    وهو كله يدور حول انفتاح العلماء للتنظير والتساؤل خروجا من قوقعة الدين

    واكرر اننى فضلت عدم الخوض فى تفاصيل لم تحسم جميعا واكتفيت بما حسم منها

    وهو ما فعلته اكبر منظمة معنية بالصحة فى العالم حين عدلت كلمة (مرض) ولم تعد تطلقها على المثلية الجنسية فى طبعة منظمة الصحة

    العالمية لتنصنيف الامراض













    ـــــــــــــــ

    يا عماد..يبدو لى اجتهادك جليا فى هذا البوست لكن دعني انبهك الى شيء اساسى

    المؤمن (مثلك) ينطلق من قناعاته الايمانية والتى اساسها التصديق believe

    والباحث* مثل د. عادل و د. عوض وسواهم ينطلقون من قاهدة ذهبية لجميع الباحثين وهي الشك doubt

    لهذا يبدو التحاور معك فى كثير من الاحيان كالآذان فى مالطة






    ـــــــــــ
    * الباحث هنا هو الباحث عن الحقيقة..والتي يبدو مجرد البحث عنها صادما جدا للمؤمنين..كما حدث فى هذا البوست








    التعديل لتوضيح المقصود من الباحث هنا

    (عدل بواسطة أيزابيلا on 28-10-2009, 02:49 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 05:20 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    دكتورة إيزابيلا السلام عليكم ورحمة الله .
    يا دكتورة كلامك الأخير هذ غير دقيق ، بل ومخالف
    لمداخلات لك سابقة .
    Quote: يعنى يا محمد اي سليمان تقول آي ثنك وتجي تشبكنى هومر وغشاش ودخلو السجن؟؟
    أرجو ان تركز على ما اوردته
    وهو كله يدور حول انفتاح العلماء للتنظير والتساؤل خروجا من قوقعة الدين

    يا دكتورة لم أتطرق للدين مطلقا وهذا هو كلامك:
    Quote: ما يمكن ان اقوله لعامة المطلعين على هذه الموضوع ان النظرية الاشد رسوخا حاليا هي نظرية المزاوجة بين الفسيولوجى (دراسات الغدة النخامية) والبيولوجي (افتراضات الجين على الكروموسوم X ) والبيئي (تجارب الابناء بالتبني لدى آباء مثليين)

    فإن كان لديك دراسة غير دراسة دين هامر فأرجو أن تبيني لنا مصدرها .
    أم تريدين منا أن نتلقى ما تلقين به إلينا ونسلم به تسليماً مطلقاً؟!!

    Quote: واكرر اننى فضلت عدم الخوض فى تفاصيل لم تحسم جميعا واكتفيت بما حسم منها
    وهو ما فعلته اكبر منظمة معنية بالصحة فى العالم حين عدلت كلمة (مرض) ولم تعد تطلقها على المثلية الجنسية فى طبعة منظمة الصحة

    هذا غير صحيح يا دكتورة
    أنت لم تكتفي بذلك ، أنت كتبت :
    Quote: فان كان العلم قد اقر ان الشذوذ الجنسي ليس مرضا..
    بل انه امر يتشكل مع الميلاد
    اذا كيف يعاقب عليه المثلي؟؟

    أليس هذا الاقتباس لك ؟
    أرجو أن تبيني مصدر معلوماتك أو تعتذري عن تقديم معلومات
    مضللة للناس

    ألم تكتبي من قبل :
    Quote: بل اننى فى غالب الاحيان اكتب من موقع عملي بعيدا عن اى مصدر بحثي ..ولكنى اقدر هذا الامر هنا لما يمكن ان تفعله
    المعلومة من shaking على قناعات يظن اصحابها انها باقية الى يوم الدين وانها من نواميس الكون..

    أولا يا دكتورة كيف تشاركين في المنتدى وأنت بعيدة عن أي مصدر بحثي؟
    راجعي ردي على بروف عوض، مجرد اتصالك بالشبكة يوفر لك
    البيانات الأساسية للتثبيت المرجعي. صحيح أنه قد لا تتاح فرصة الإطلاع
    على النصوص الكاملة للبحوث في معظم الدوريات المحكمة إلا بالاشتراك.
    ثانيا كيف تستطيعين هز قناعات الناس بكلام متناقض ومعلومات مهزوزة
    وحجج مضطربة؟ كيفن ؟
    أشكرك على التعقيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 05:34 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: المؤمن (مثلك) ينطلق من قناعاته الايمانية والتى اساسها التصديق believe

    والباحث* مثل د. عادل و د. عوض وسواهم ينطلقون من قاهدة ذهبية لجميع الباحثين وهي الشك doubt

    أما يتعلق بالمؤمن من كلامك أعلاه فهو صحيح
    وهو مقر بذلك ومجاهر به غالبا .
    لكن لا أنت ولا عادل ينطلق من مبدأ الشك
    على الأقل في هذا البوست تنطلقان من قناعات راسخة
    وتدافعان عنها بالهتافية طورا وبالإرهاب الإنشائي تارة !!
    أنت تأتين بحجج تقريرية من غير دليل
    ويأتي بعد عادل ويصف كلامك بالعقلانية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 05:50 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: لحسن الحظ في هذة الغابة العلمية يعرف المتخصصون من هو الباحث الجيد المحايد, و من هي الجهة البحثية الجيدة, و أين تنشر البحوث المتميزة و التي تفحص و تمحص المناهج, و التنفيذ بواسطة خبراء في هذا المجال. كما قال لك د. عوض يصعب صمود البحوث الضعيفة لأنها تنتقد بصورة صارمة من العاملين في منطقة البحث المحددة.

    تطورت القوانين و اللوائح التي تحكم أخلاقيات البحث العلمي بشكل مضطرد منذ تجاوزات النازيين مرورا بالفضائح التي حدثت في أمريكا وسط السود و التي سمحت بتعرضهم للموت من مرض الزهري, و اليوم البحوث الطبية تحكمها أخلاقيات عالية و تشرف عليها المجالس الطبية و الحكومات بشكل دقيق (طبعاً هذا حيث توجد بحوث زات معنى -اى الغرب و خاصة أمريكا.

    كلام إنشائي مجاني يدل على أنك غير متابع للنشر العلمي وما يدور حوله من لغط!
    ويدل أيضا على أنك لا تعرف إجراءات تحكيم النشر العلمي !!
    تقدر نسبة البحوث المزيفة المنشورة في المجالت الطبية وحدها بـ10%
    ورد هذا التقرير في إحدى المجلتين الـــScience أو الــNature !!
    يبدو أنك لم تسمع بفضيحة أبحاث الخلايا الجذعية وفضيحة معامل "بيل"
    في التقنيات الدقيقة وغيرها من الفضائح الحديثة !!
    أجيب ليك دراسة الكروموسوم Y التي نشرها باحثون من جامعة الخرطوم
    بالاشتراك مع باحثين من جامعة ستنافورد؟وفي المجلة الأمريكية للأنثربولوجيا الفيزيائية؟

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 28-10-2009, 05:51 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 02:53 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: يا أخي عماد النظرية التي وصفتها د. إيزابيلا بأنها أشد رسوخا، ترتبط
    بدراسة نشرها الدكتور دين هامر في مجلة العلوم. هذه الدراسة تخالف أحد أهم شروط
    البحث العلمي وهو قابلية إعطاء نتائج مشابهة عند تكرارها، وقد أعيد إجراء الدراسة
    وبشروط إحصائية أفضل ، لكنها لم تعط ما يدعم نتائج دكتور هامر.
    بالمناسبة خضع الدكتور همر للتحقيق بتهمة التزييف البحثي على خلفية هذه الدراسة

    إيزابيلا,

    القداد شيخ الدين دة :) مهمته هنا فتح حوار جانبي حول مصداقية البحوث العلمية, وتشتيت كورة موضوع البوست الأساسي. هذا المكان ليس مناسباَ للتمحيص في دقة البحوث العلمية التي كلها دون إستثناء بها مناطق ضعف و قوة, ولكن التقدم في البحوث يتم بالتراكم الكمي و النوعي الذي غالباً ما يتيح إجابات حاسمة ماأو شبه حاسمة في موضوع البحث يوماً و ليس خلال فترة نشاط هذا البوست, و أنت تكتبين لغير المتخصصين ولا يمكن عمل بحث دقيق قبل الكتابة هنا لطبيعة هذا الوسيط! لذلك إستدلالك بالبحوث مشروع لأنها على الأقل تمثل Anecdotal evidenceوهو شئ هام سيشجع المزيد من البحث في هذا الجانب ,و أنت أصلاً لم تركزي على العوامل الجينية فقط بل أوردتيها ضمن عوامل بيلوجية أخرى كالهرمونات ..الخ و لكن القداد دة دايرك تخشي في ثنائية همر صاح إذن إنت صاح و العكس بالعكس-هذا هبل لا علاقة له بكيفية نقاش البحوث العلمية التي لا يمكن حسمها بطريقته الفجةهذة.

    و يقول القداد في الكوت أعلاه مثلاً من شروط البحث العلمي هو قابلية إعطاء نتائج مشابهة! دة شرط للبحث العلمي :) إتخيلي! يعني بالعربي لو دايرة تعملي ليك بحث اليوم لازم تكوني متأكدة إنو نتائج بحثك المحتمل سيتم التأكد منها بواسطة باحثين آخرين كشرط حسب مقولة ,القداد الضاربة دي، لبداية بحثك العلمي! دة كلام غبي و القداد يمكن قاصد النتائج تدعم بدراسات أخرى مشابه لو كانت نتائجها صحيحة و قابلة للإعادة بواسطة باحثين آخرييين و دة صحيح و همر زاتو ما قال أنو وجد جين المثلية! و نقاده من الباحثين قالو بعد فحص بحثه المعني هنا الآتي:
    [Despite our praise for aspects of Hamer, et al.’s work, we feel it is also important to recognize some of its weaknesses. The most obvious of these is the lack of an adequate control group. Their study demonstrates cosegregation of a trait (which Hamer, et al. have labeled “homosexuality”) with X chromosome markers and the trait’s concordance in homosexual brothers. This cosegregation is potentially meaningful if the mother is heterozygous for the trait. In this case, segregating chromosomes without the markers should show up in nonhomosexual brothers, but Hamer, et al present no data to that effect (1993, 261:1257emp. added).
    ونوع هذا النقد عادي و لكن لا يطعن في نوايا الباحث و نفعله بشكل يومي في إطار العملية البجثية و نشرها...هنا أشاد العلماء بجوانب عدة من مبحث همر, و إنتقدوا جوانب أخرى, وكما قلت أعلاه هذة الجهود هي عملية طويلة و ليست حدث همر و حده سيحسم ألأمر عشان يجيك الزول دة طاير()جوز) و يقول ليك يا همر صاح إذن كلامك صاح, أو غلط إذن حجتك واهية :) و دة نقاش البني كجة البفقع المرارة زاتو و يدل على الجهل التام بماهية و عملية البحوث العلمية التي لا تخضع للمكايدات و الشخصنة . و القداد بقول ليك خضع الباحث للتحقيق...و قرط على كدة..و خلاص نحن نقول دة باحث كعب! التحقيق قال شنو...هل تم سحب رسمى من المجلة الناشرة و إعتذار, هل تم منعه من البحث؟ دون ذلك, الحكم على نوعية الباحث همر مستحيلة, و لكن القداد يثير الغبار و يريد دعم مرجعيته الدينية التي تتوفى اليوم بين يدي العقل السليم بإثارة الغبار بطريقة "لا ولاء لغير الله" دون شرح المعنى ..هذا أسلوب ركيك شديد و لا يؤدي لأي شئ مفيد و النقاش معه مضيعة للوقت الثمين.

    لذلك لا أميل إلى إضاعة الوقت فيه و موضوع البوست هو حقوق الأقليات الإجتماعية المدنية و هذا مهم جداً في دولتنا السودانية.

    و القداد الكيشة دة اصلاً مفروض يكون عارف الحقيقة البسيطة-لو عندو أي علاقة بالعلوم الجينية- إنو يستحيل يكون العامل الجيني حاسم في المثلية!لأنو لو كان في جين اساسي للمثلية التي بالطبع لا تسمح بإنجاب المزيد من المثليين-كونهم يعاشرون الرجال فقط- لإنقرض الجين و المثليين منذ آلاف السنين! الإجابة غالبا Multifactorial, with genes other biological factor, and some social element too!, عشان كدة العصلجة بتاعتو في قصة الجينات دي قصة فقع مرارات ساكت.

    و لكن ما يهمني هنا هو النظرة العقلانية التي تبني على الحقائق الآتية:
    قد تكون هنالك عوامل و أسباب للمثلية خارجة عن إرادةً المثليين لأن أغلبهم لا يستطيع التغيير و يقول انه و لد هكذا, هذة العوامل الآن غير مثبتة علمياً 100% لا البيلوجية و لا الإجتماعية! هل يقرر المجتمع-من أمثال عماد و القداد- إعدامهم اليوم لإرضاء نسختهم من فهم للإسلام أم التعامل الإنساني الذي يحترم إنسانيتهم كمواطنيين, بعضهم كميشيل فوكو ,من أعطم العقول البشرية. أنا أعارض هذا التوجة بنفس شدة معارضتي لحكم الإعدام عموماً, وذلك لصعوبة مراجعة حكم الإعدام لو توفرت أدلة تبرئ المتهم لاحقاً, و لعدم إنسانية هذا الحكم الذي يحول المجتمع الى قاتل كالمجرميين بالضبط. و هذا هو بيت قصيد تداخلي في هذا الخيط.


    شكراً لإضاءة هذا المكان بنور الوعي بما تستطيعين و هو كثير ...

    مودتي

    (عدل بواسطة Adil Isaac on 28-10-2009, 03:21 PM)
    (عدل بواسطة Adil Isaac on 28-10-2009, 05:15 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 04:54 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Adil Isaac)

    Quote: لكن لا أنت ولا عادل ينطلق من مبدأ الشك
    على الأقل في هذا البوست تنطلقان من قناعات راسخة
    وتدافعان عنها بالهتافية طورا وبالإرهاب الإنشائي تارة !!
    أنت تأتين بحجج تقريرية من غير دليل
    ويأتي بعد عادل ويصف كلامك بالعقلانية


    ها أنذا أرفع الشريط بهذه التحفة الرائعة
    ريثما أعود..ومرحبا بحوار من أجل الحقيقة
    وبركة الجيتي ..إيزابيلا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

28-10-2009, 05:50 PM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 05-07-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    إذا كان الشواذ (خلقوا كده) فلماذا توجد حالات عديدة نجح معها العلاج فعلاً واعتدلت في المسار الطبيعي؟؟!!

    الذي اعرفه أن الشذوذ مرض ، إما جيني وهذا يمكن علاجه جراحياً/ أو سلوكيً وهذا يستدعى العلاج النفسي ونعم هو علاج طويل وصعب ويعتبر نوعاً من الجهاد، لكنه علاج، تماماً ككثير من الأمراض الأخرى صعبة العلاج.

    الاستدلال بتجارب الغرب لا يعني أن هذه التجارب صحيحة، فهؤلاء عندما فشلوا في علاج الأمر والسيطرة عليه، سمحوا به وأباحوه، لكن من الأساس، كان الشذوذ والمثلية الجنسية جريمة يعاقب مرتكبها حتى أن بعض الدول عندهم كانت تطبق عقوبة الإعدام لمرتكب "فاحشة" المثلية.

    Quote: السلطات القضائية في عدد من الدول تجرم المثليين بإجراءات عقابية كالسجن وخلافه.

    العلاقة بين الإدانة الأخلاقية للمثلية والوضع القانوني أمر معقد. فمثلاً، في إنجلترا، كانت ممارسة الجنس المثلي جريمة في قوانين القرون الوسطى لأن الكنيسة منعته وحظرته، وفي القرن التاسع عشر أدان البرلمان الإنجليزي المثلية مع بعض الممارسات الجنسية مثل ممارسة الجنس مع البنات الصغار .

    في المجتمعات الغربية، مجتمعات ما قبل الثورة الصناعية، كان هناك تقبل عام للمثليين بين شتّى طبقات المجتمع، وتقبل طفيف بين البرجوازيون، ريثما اتفق الأغلبية على أنه عمل غير أخلاقي. وفي بداية القرن التاسع عشر، أغلبية السلطات المتبنية للقانون النابليوني (القانون المدني الفرنسي) لم يكن هناك قانون مدين للمثلية، لكن السلطات متبنية القانون العام البريطاني فكان لها قوانين ضد المثليين وأعدموا ممارسي الجنس المثلي حتى أواخر 1800.
    في المملكة المتحدة، الجنس المثلي تمت إجازته للرجال الذين أعمارهم أكثر من الـ 21 (في 1967)، وتغير ذلك إلى الـ 18 عاماً (في التسعينات) وإلى الـ 16 عاماً (سنة 2000) وهذا السن يعادل الجنس المغاير.

    في الولايات المتحدة، في 26 يونيو 2003 قلبت المحكمة العليا الأميركية كل القوانين المدينة للمثليين في جميع الولايات في القرار المعروف بـ’لورنس في تكساس،


    المعنى يعني، الناس دي تتدرجوا في الأمر حتى وصلوا للإباحية التي هم فيها الآن، ولا اعتقد أن المجتمعات الغربية ناجحة اجتماعياً ولو كانت ناجحة اقتصادياً وعسكرياً.



    في الديانات السماوية:
    Quote: رأي اليهودية
    اليهودية تختلف في الآراء، فهناك الليبرالية، والتقليدية والحيادية في وجهات النظر، اليهود الأرثودوكس عادةً يرون العلاقات المثلية "كفاحشة"، والشهوة المثلية "سلوك غير طبيعي"، أما الماسورتيين او المتحفطيين فهم لا يقبلون في أن يكون المثليين "علنا"، في ان يكونوا "علماء في الدين"، ولكن لا يرون الشهوة المثلية "كفاحشة"، ولكن يعتبرون الجنس المثلي يساوي خرق لأي جزء من الوصاية الدينية اليهودية، أما الاصلاحيين متقبلين للمثليين والجنس المثلي.

    [عدل] رأي المسيحية
    المسيحية تقليدياً تعتبر أي نوع من الجنس المانع للتكاثر "كفاحش" [1] ، لكن هناك وجهات قليلة حيادية وليبرالية. الا أن المسيحيين المتقيّدين بتطبيق دينهم يصرون على أن العلاقات المثلية خطيئة.

    رومية 23:1-31

    "23وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى، وَالطُّيُورِ، وَالدَّوَابِّ، وَالزَّحَّافَاتِ. 24لِذلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضًا فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ، لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ. 25الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ. 26لِذلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى أَهْوَاءِ الْهَوَانِ، لأَنَّ إِنَاثَهُمُ اسْتَبْدَلْنَ الاسْتِعْمَالَ الطَّبِيعِيَّ بِالَّذِي عَلَى خِلاَفِ الطَّبِيعَةِ، 27وَكَذلِكَ الذُّكُورُ أَيْضًا تَارِكِينَ اسْتِعْمَالَ الأُنْثَى الطَّبِيعِيَّ، اشْتَعَلُوا بِشَهْوَتِهِمْ بَعْضِهِمْ لِبَعْضٍ، فَاعِلِينَ الْفَحْشَاءَ ذُكُورًا بِذُكُورٍ، وَنَائِلِينَ فِي أَنْفُسِهِمْ جَزَاءَ ضَلاَلِهِمِ الْمُحِقَّ. 28وَكَمَا لَمْ يَسْتَحْسِنُوا أَنْ يُبْقُوا اللهَ فِي مَعْرِفَتِهِمْ، أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى ذِهْنٍ مَرْفُوضٍ لِيَفْعَلُوا مَا لاَ يَلِيقُ. 29مَمْلُوئِينَ مِنْ كُلِّ إِثْمٍ وَزِنًا وَشَرّ وَطَمَعٍ وَخُبْثٍ، مَشْحُونِينَ حَسَدًا وَقَتْلاً وَخِصَامًا وَمَكْرًا وَسُوءًا، 30نَمَّامِينَ مُفْتَرِينَ، مُبْغِضِينَ ِللهِ، ثَالِبِينَ مُتَعَظِّمِينَ مُدَّعِينَ، مُبْتَدِعِينَ شُرُورًا، غَيْرَ طَائِعِينَ لِلْوَالِدَيْنِ، 31بِلاَ فَهْمٍ وَلاَ عَهْدٍ وَلاَ حُنُوٍّ وَلاَ رِضىً وَلاَ رَحْمَةٍ. 32الَّذِينَ إِذْ عَرَفُوا حُكْمَ اللهِ أَنَّ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ هذِهِ يَسْتَوْجِبُونَ الْمَوْتَ، لاَ يَفْعَلُونَهَا فَقَطْ، بَلْ أَيْضًا يُسَرُّونَ بِالَّذِينَ يَعْمَلُونَ."

    الكنيسة الرومانية الكاثوليكية تفرق بين المثليّة وبين السلوك المثلي فلا تعتبر الأول خطيئة، اذ ان الانسان لا يتحكم بهويته الجنسية ولكنها تعتبر السلوك المثلي الجنسي خطيئة فهي تراه "ضد القانون الطبيعي"، لذا تطلب من المثليين أن يمارسوا "العفة". كما تقول الكنيسة "ان الشهوات المثلية يجب ان يتخلى عنه الشخص خاصة اذا كان ذلك الشخص سيتعلم ليكون قس في الكنيسة".


    رأي الإسلام
    في الإسلام، لا يوجد مصطلح المثلية أصلا و لكن يوجد ما يطلق عليه "الشذوذ الجنسي او سلوك قوم لوط" محرم بإجماع المسلمين، لورود نصوص في القرآن: في سورة الشعراء ﴿أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ﴾{الشعراء-165} و الآية ﴿وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُمْ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ﴾{الشعراء-166} . و في سورة الأعراف، الآية: ﴿وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ﴾{الأعراف-80} و الآية : ﴿إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ﴾{الأعراف-81} و هم يحرمونه لعلل أخرى حيث يرون أن اللواط "إضرار بالصحة والخلق و المثل الاجتماعية و انتكاس للفطرة و نشر للرذيلة و إفساد للرجولة و جناية على حق الأنوثة"، ويرون بها خراب الأسرة و تدميرها.

    الهندوسية أخذت عدّة مكانات في المسألة المثلية.
    السيخية تعلم ان المثلية غير طبيعية، ولذلك من السيئات.
    الكونفوشية تسمح بالجنس المثليّ لكن على اساس التكاثر.
    البوذية لدى البوذيين الغربيين واليابانيين والصينيين لهم آراء متقبلة للمثليين، لكن البوذيين الشرقيين يرون المثلية كفاحشة.
    الديانات الاميركية الاصلية تعتبر المثليين كأناس مقدسين ولديهم قوة.
    الديانة اليونانية والشنتو والملانيسية والرومانية والطاوية كلهم يأخذون وجهة نظر تقبلية.




    ما يتدوال عن أن المنظمة الفلانية العالمية أو الجهة العلمية قد أقرت بأن المثلية ليست مرض، ليس مقنعاً،ولا يجب أن يكون مرجعنا أساسا، حيث أن هذه المنظمات ليست حياديه، هي نفسها تحكمها سياسات واتجاهات وحكومات هي نفسها محكومة برأي الجماعات حتى لو ثبت خطأ هذه الجماعات، ولنا في الانتخابات الأمريكية مثلاً حياً حيث اتجاهات وتفكير وانتماءات الرئيس المنتخب هي من يحكم نجاحه وقبوله أو لأ. كثيراً جدا ًنرى التصريحات حول (الرئيس المنتخب مش عارف مين مع أو ضد وجود الجيش الامريكي في العراق) (فلان يدعم المثليين) (الرئيس المنتخب الغلاني من الكنيسة اللي مش عارف أيه يعني متشدد فهو أكيد ضد المثليين)
    الموضوع سياسة في سياسة ولا دخل له (إطلاقاً) بحقائق علمية.

    ومثلية الحيوانات، فهذا سلوك مرضي تتحكم فيه بعض إنزيمات المخ عندما (تشطح)، ليس غريزة ولا (خلقوا هكذا)



    والمعنى أنه للآن لا توجد ديانة أو اتجاه يتفق تماماً على أن المثلية شئ عادي وطبيعي ومسموح به.
    وقد أوردت الأمثلة أعلاه حتى لا اتهم بمحاولتي لفرض ديانتي على أحد رغم اني منحازة فعلاً وبشكل كامل لديانتي الإسلامية بغض النظر عن رأي الآخرين، ورغم أن هذا السلوك (شرح الأمور من منظور الديانة التي نؤمن بها) ليس سلوكاً غريباً ف(كل يغني على ليلاه) وكل الديانات تمارس نفس السلوك، كل يعرض قناعاته وكل لديه الحق في القراءة الموافقة أو الرفض (لكم دينكم ولي دين).. لا يمكن (فرض رأي) في مثل هكذا مواضيع فالموضوع (قناعة) ووجهات نظر أولاً وأخيراً.

    دراسة موضوع الشذوذ الجنسي ليس بالضرورة أن تكون دراسة (دينية) كما حور الموضوع، فالموضوع (اجتماعي) أكثر منه ديني، ونفسي أكثر منه طبي، لكن التوصيات الدينية تثبت مع الوقت صحتها وأفضلية تطبيقها لذلك يحدث الخلط،
    خلونا نفصل النظرة الدينية عن الاجتماعية، بغض النظر عن رأي الدين، وبفرض أخذنا للغرب كمثال حي في تجربة إباحة المثلية الجنسية، هل نرى أن هذا الحل ناجح اجتماعياً؟؟!
    ومن ناحية أخرى، هل التكتم العربي والاستياء الاجتماعي، والتندر على المثليين في التجربة العربية، قد حل الموضوع اجتماعياً؟؟
    كلا الحلين - في رأي- لم يجد نفعاً، واعتقد أن الحل سيكون وسطياً، في تجنب النفي الاجتماعي الذي نمارسه على هذه الفئة التي ظلت تتخفى وتبحث عن مكان ومتنفس لها، حتى بتنا نندهش ونستنكر وجودهم في أماكن عامة مفتوحة ك(الفيس بوك) مثلاً،،، (حيمشوا وين يعني)، وفي نفس الوقت محاولة العلاج للوضع بما بتناسب مع قيمنا الاجتماعية.

    ماذا لو أقمنا عيادات معالجة لهذا السلوك الشاذ عن القاعدة؟؟ أنا اكيدة (من واقع عملي) بأنها قادرة على العلاج... أوعلى الأقل عيادات لدراسة الحالات عملياً واجتماعياً لإيجاد حل ما، طبعاً بافتراض الاتفاق على أن الموضوع "مرض"، وأن اساساً لدى المثلي الجنسي الرغبة في العلاج.

    وبعيداً عن هذا وذاك، في المجتمع السوداني يعتبر ما كتبته أعلاه (كلام جرايد)، حديث نظري بعيد عن التطبيق في الخمسين عاماً القادمة، بل القرن القادم بإذن الله، فأول ما يتبادر للذهن عند وجود شاذ جنسياً مثلاً في حي أو في (بيت الجيران)، ان تمنع ابنك منه وتتجنبه، وتردد (أعوذ بالله.. حمانا الله)
    وأول أن يجد أحدهم (مشكوراً) جرأة كافية في فتح الموضوع للنقاش في مجتمع المثقفين السودانيين، ينقلب الموضوع (معي أو ضدي)، ونظريات فلسفية، ونقاشات سفسطائية ثلاث ارباع محتواها عايز "فهامة" لشرحه.
    أنا أضمني يا جماعة ضمن نفس هذه الفئة الفلسفية علشان ما واحد يزعل.

    لا ادري لماذا شعرت بالحزن فجأة علينا؟؟!!!



    تحياتي للجميع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2009, 12:40 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: بت قضيم)

    دكتور عادل إسحاق
    التحية مجددا وشكرا على الاهتمام والتعقيب المفصل

    كتبت يا دكتور:
    Quote: و القداد الكيشة دة اصلاً مفروض يكون عارف الحقيقة البسيطة-لو عندو أي علاقة بالعلوم الجينية- إنو يستحيل يكون العامل الجيني حاسم في المثلية!لأنو لو كان في جين اساسي للمثلية التي بالطبع لا تسمح بإنجاب المزيد من المثليين-كونهم يعاشرون الرجال فقط- لإنقرض الجين و المثليين منذ آلاف السنين!

    جيد أنك ذهبت تقرأ :) لأنو دا ما كلامك:)
    لكن هل هذا رد علي شخصي يا دكتور ؟
    لا هذا ليس ردا على كلامي بل تأييد له
    كلامك الأخير هذا هو رد على دكتورة شذى التي تقول
    :
    Quote: ما يمكن ان اقوله لعامة المطلعين على هذه الموضوع ان النظرية الاشد رسوخا حاليا هي نظرية المزاوجة بين الفسيولوجى (دراسات الغدة النخامية) والبيولوجي (افتراضات الجين على الكروموسوم X ) والبيئي (تجارب الابناء بالتبني لدى آباء مثليين)

    وهو رد على كلامك أنت نفسك من الصفحة 2 :)
    Quote: أو جين المثليين مسالة في غاية التعقيد وتأتي بنتائج مربكة, و لكن لامحالة سيتضح الأمر يوماً فالبحوث العلمية في المسائل المعقدة التي تربط الوراثي و السلوكي و الإجتماعي قد تحتاج لمناهج جديدة و ربما تتيحها الفتوحات الأخيرة في مشروع الشفرة الوراثية و الذي بالتعاون مع الخبراء في المعلوماتية سيوفر مادة هامة سيتمحور حولها البحث في الشفرة الوراثية بدقة متناهية لم تكن متاحة من قبل.

    أرأيت كيف تتناقضون وتردون مزاعمكم من غيركم جاء على ذكر الجين ؟
    بالمناسبة أنا لم أتطرق للدين ولا للجين في هذا الخيط :)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2009, 01:28 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: أتطرق للدين ولا للجين في هذا الخيط


    نعم ..ولذلك فالمحاور الجيد ُيفحم أحيانا بالمنطق..وقد كان ولله الحمد
    والغريبة أن إيزابيلا و Adil Isaaq تكلما في الجين والدين معا،لأنهما تكلما بغير علمٍ فيهما
    ..(لافي الدين ولا في العلم)...
    فكان الفشل الذريع! لدرجة أن إيزابيلا ساوت الدين بالإلياذة!
    وعادل إسحق "ملاأيدو" ب"نصوص""الميثاق العالمي لحقوق الإنسان"! ولم يأبه
    ب"نصوص" القرآن البيّنة في حرمة الفاحشة الخبيثة،وخبث أهلها،وشدة عقوبتها،
    وإرسال رسول بشري (لوط)لهداية أهلها،أولا،ثم إرسال رسول ملكي(جبريل)-بعده-
    لتدمير أهلها عندما لم ينفع معهم التذكير والدعوة.
    إنها فاحشة غريبة على الإنسان السوي أصلا..
    ولذلك فعندما أُتي لأبي بكر بمن فعل ذلك تعجّب عجبا شديدا،وجمع لها الصحابة.
    قال العليم الحكيم-سبحانه-:-
    (إنكم لتأتون الفاحشة ما سبقكم بها من أحدٍ من العالمين.إنكم لتأتون الرجال
    شهوةً من دون النساء)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

01-11-2009, 06:16 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    إيزابيلا ردت على عماد:

    Quote: المؤمن (مثلك) ينطلق من قناعاته الايمانية والتى اساسها التصديق believe

    والباحث* مثل د. عادل و د. عوض وسواهم ينطلقون من قاهدة ذهبية لجميع الباحثين وهي الشك doubt

    لهذا يبدو التحاور معك فى كثير من الاحيان كالآذان فى مالطة



    مرحبا إيزابيلا..
    قولكِ:
    Quote: المؤمن (مثلك) ينطلق من قناعاته الايمانية والتى اساسها التصديق believe


    يعني هل أفهم يا إيزابيلا أن المسلم الباحث في هذا الشأن-العلوم التطبيقية-(طب/أحياء/كيمياء..) لابد أن يشك-بمعنى
    الشك المضاد للإيمان؟وأسأل:كيف أبدع الأوائل من علماء المسلمين في التشريح والنبات والكيمياء والفيزياء والفلك؟!
    أهو شك كشككم؟أم افتراض وإثبات؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2009, 09:34 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    شنو سا جماعة عملتوها .. ون تــو ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

02-11-2009, 11:29 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: شنو سا جماعة عملتوها .. ون تــو ..

    والله يا حميدة ما"نقصدش"!
    لو كنا نقصد كان قدّينا الشبكة من زمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 09:30 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    أمر هؤلاء العلمانيين عجيب !
    يتحدثون عن أسباب بيلوجية تقف وراء الشذوذ الجنسي
    في حين ينكرون الفروق البيلوجية بين الإناث والذكور
    وهي فروق قد أثبت وجودها مئات من الدراسات
    العلمية في حقول بحثية شتى .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 09:36 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: و يقول القداد في الكوت أعلاه مثلاً من شروط البحث العلمي هو قابلية إعطاء نتائج مشابهة! دة شرط للبحث العلمي :) إتخيلي! يعني بالعربي لو دايرة تعملي ليك بحث اليوم لازم تكوني متأكدة إنو نتائج بحثك المحتمل سيتم التأكد منها بواسطة باحثين آخرين كشرط حسب مقولة ,القداد الضاربة دي، لبداية بحثك العلمي! دة كلام غبي

    لا لا يا دكتور
    المسألة أبسط من ذلك وهي من البداهة بمكان :
    إذا إجريت تجربة أو بحث لدراسة ظاهرة طبيعية معينة
    وأعطت نتائج محددة فينبغي أن تعطي نتائج مشابهة إذا أعيد إجراؤها
    وإلا فإن نتائجها غير صحيحة
    وهذا ما حدث لدراسة دين هامر حينما أعيدت وبشروط إحصائية أفضل
    لم تعط نتائج دعم مزاعم دين هامر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 09:43 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 12-04-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 12:51 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    أمر هؤلاء العلمانيين عجيب !
    يتحدثون عن أسباب بيلوجية تقف وراء الشذوذ الجنسي
    في حين ينكرون الفروق البيلوجية بين الإناث والذكور
    وهي فروق قد أثبت وجودها مئات من الدراسات
    العلمية
    في حقول بحثية شتى

    وهذا الموقف السلبي من الحقائق يُسمى: إنتقائية،وانتهازية
    وشرعا يُسمّى: الهوى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 02:21 PM

fadlabi
<afadlabi
تاريخ التسجيل: 13-12-2004
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    personally, i think that gays have the right to live and to practice Homosexual acts and the right the right to the same-sex relationships and even adoption.
    They should not be discriminated by any mean.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 03:27 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: fadlabi)

    فاضلابي .. موقفك واضح .. من قبل ما تكتبه ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 05:35 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    الزميل عماد موسى

    Quote: في حين ينكرون الفروق البيلوجية بين الإناث والذكور
    وهي فروق قد أثبت وجودها مئات من الدراسات
    العلمية في حقول بحثية شتى



    لا يوجد عاقل (علمانى او غير علمانى) ينكر او يجدل فى الفروق التشريحية و الفسيولوجية بين الرجال و النساء (هذه الطف من الذكور و الاناث).
    انما المنكور و المستنكر استخدام هذه الفروق التى اوجدتها الطبيعة مطية للتقليل من مكانة النساء و اهانتهن و التغول على حقوقهن, بل استخدامها لتمرير تخريجات فقهية قديمة ثبت خطلها من شاكلة نقصان عقل النساء عن الرجال. و النتيجة حرمان النساء, مثلا, عن نصف شهادتهن امام المحاكم ناهيك عن حقهن فى تولى القضاء و الامامة الكبرى. و حرمانهن عن طائفة من المهن و الاشغال بدعاوى رقتهن و عاطفيتهن (الزائدة)
    اما حكاية الفروق البيولوجية المميزة للمثليين فارجو الا يركز عليها المدافعون عن حقوقهم الطبيعية. فيكفى ان يكون هذا هو مجرد خيارهم الحر الذى يرتضونه فيما بينهم. لا يجب ان نرهن حقوقهم على اى فروق جينية او هرمونية فهذا تنازل لا يجوز امام خصومهم و يظهرنا كاننا نعتذر عنهم (و لا جرم). هل هناك من يبرر للعلاقات الجنسية التقليدية باى نفسير علمى؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2009, 08:14 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    كتب د. عوض:
    (((لا يوجد عاقل (علمانى او غير علمانى) ينكر او يجدل فى الفروق التشريحية و الفسيولوجية بين الرجال و النساء (هذه الطف من الذكور و الاناث).
    انما المنكور و المستنكر استخدام هذه الفروق التى اوجدتها الطبيعة مطية للتقليل من مكانة النساء و اهانتهن و التغول على حقوقهن, بل استخدامها لتمرير تخريجات فقهية قديمة ثبت خطلها من شاكلة نقصان عقل النساء عن الرجال. و النتيجة حرمان النساء, مثلا, عن نصف شهادتهن امام المحاكم ناهيك عن حقهن فى تولى القضاء و الامامة الكبرى. و حرمانهن عن طائفة من المهن و الاشغال بدعاوى رقتهن و عاطفيتهن (الزائدة)
    اما حكاية الفروق البيولوجية المميزة للمثليين فارجو الا يركز عليها المدافعون عن حقوقهم الطبيعية. فيكفى ان يكون هذا هو مجرد خيارهم الحر الذى يرتضونه فيما بينهم. لا يجب ان نرهن حقوقهم على اى فروق جينية او هرمونية فهذا تنازل لا يجوز امام خصومهم و يظهرنا كاننا نعتذر عنهم (و لا جرم). هل هناك من يبرر للعلاقات الجنسية التقليدية باى نفسير علمى)))

    د.عوض:
    قبل الدخول في التفاصيل، أرجو منك أن تؤكد لنا الآتي:
    فقد قلت:
    (((للتقليل من مكانة النساء و اهانتهن و التغول على حقوقهن, بل استخدامها لتمرير تخريجات فقهية قديمة)))
    * إذن انت اعترفت بالفروق الفسيولوجية والتشريحية ولم تعترف بالنظم/التشريعات/الأحكام الملائمة لهذه الفروق.
    أليس هذا تناقض وتخبط؟!
    *هل يلزم من تشريع أحكام وضوابط معينة أن تكون هذه التشريعات والضوابط(مٌهِينة)،أو(متغوّلة) على حقوق النساء؟!
    *ما الضابط في إثبات هكذا"تغوّل" أو "إهانة"؟ هل هو العقل البشري،أم الشرع الحكيم الإلهي؟
    *أثبت لنا أن هذه الفروق اُستٌخدِمت "لتمرير تخريجات فقهية معينة"؟
    *هل تعني بتخريجات فقهية أنها بشرية؟ لأن الفقه هو الفهم للنصوص.
    كما أرجو أن تبين لنا تخريجك الفقهي لهذه الفروق؟
    *أرجو أن تثبت لنا أن هذه الأحكام الإلهية-التي سميتها(تخريجات فقهية) قد ثبت خطلها.
    نواصل

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 03-11-2009, 08:17 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2009, 01:43 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    يقول عوض:

    Quote: هل هناك من يبرر للعلاقات الجنسية التقليدية باى نفسير علمى


    علمي؟ أعطني تفسيرا علميا على محبتك لوالديك الكريمين؟
    ملحوظ:
    يجب-على قولكم- إدخال الفطرة إلى المعمل لإجراء تجارب عليها..

    ..."الحيوانات" التي تعرف أنثاها..أفضل من الإنس غير التقليديين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-11-2009, 01:53 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    من شريط للزميل :زهير عثمان حمد

    B]
    Quote: في الربيع المقبل، يستضيف البرلمان البريطاني أول زوج من نوعه لمثليي الجنس، بين وزير وشريك حياته. الحدث
    يعد خطوة كبرى في القرن الواحد والعشرين لتشريع زواج مثليي الجنس المعروف باسم «الشركة المدنية»، لكونه يقع فيمبنى حكومي، وأحد أبطاله وزير في الحكومة ونائب في البرلمان.
    وقالت صحيفة «إندبندنت» البريطانية في عددها الصادر اليوم إن كريس براينت، وزير الدولة البريطانية لشؤون أوروبا، سيصبح أول نائب مثلي يعقد قرانه في مبنى البرلمان، في خطوة سيُنظر إليها كنصر رمزي لحقوق مثليي الجنس في بريطانيا. وأضافت أن براينت «أعرب عن سعادته لعقد قرانه على شريك حياته جاريد كراني في مبنى البرلمان في مارس المقبل بعد إعلان خطبتهما».وأشارت الصحيفة إلى أن براينت كان قد التقى جاريد، الذي يعمل سكرتير في شركة، في أبريل من العام الماضي، ويعملان الآن مع رئيس مجلس العموم (البرلمان) جون بيركو على وضع التفاصيل النهائية لحفل عقد قرانهما.
    وقالت إن بيركو يقاتل من وراء الكواليس للسماح بإقامة حفل زواج الوزير براينت في المقر الرسمي لرئيس البرلمان في قصر ويستمنستر، كجزء من حملته لتحديث طريقة عمل مجلس العموم البريطاني، على أن يُعقد قرانهما في قاعة المآدب الرسمية الخاصة بالمناسبات الرسمية التي يدعو إليها رئيس البرلمان.
    وكان رئيس الوزراء البريطاني غوردون براون قد أعلن الشهر الماضي أنه يؤيد استخدام البرلمان لعقد مراسم الشراكات المدنية (زواج المثليين)، وأبلغ لجنة أُلّفت للنظر في التنوع داخل البرلمان أن «من الظلم أن تقتصر حفلات القران على الزواج الطبيعي فقط».


    هذه آثار العلاقات "غير التقليدية" يا عوض،هذا ما ما تريدونه في سوداننا..
    إباحة الحيوانية، والإنحطاط السلوكي بإسم(حقهم الطبيعي في إختيار..)!(أناس يريدون أن يعيشوا لحالهم)!
    (إنهم ضحية تغيرات هرمونيةوووووإلخ)
    وكله هراء
    لن يكون جزاؤهم إلا الحكم الشرعي من القاضي المسلم-بقتلهم-
    وكفى أن ننزل بإنسانيتنا إلى الحضيض
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-11-2009, 02:53 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    كفاح المثليين المسلمين، ومحاولتهم للتوفيق ما بين ميولهم الجنسية وايمانهم المترسّخ، موضوع لعلّه يبقى من المحرمات في عالمنا العربي.
    موقع قنطرة، وهو منبر جماعي على شبكة الإنترنت يساهم في الحوار مع العالم الإسلامي، يطرح القضية على لسان بارفيز شافا،
    مخرج فيلم "جهاد في سبيل الحب"، الذي تناول القضية من وجهة نظر إسلامية مع الكثير من الاحترام حيال الإيمان.
    ماريانا إفينستاين- موقع qantara.de





    A Jihad for Love (2007) - Movie Trailer

    Quote:
    أمضى بارفيز شارما ستة أعوام وهو يتجول في العالم الإسلامي، وأووربا وأميركا الشمالية لجمع الوثائق عن حياة المثليين والمثليات المسلمين، بينهم الكثير من المتديّنين، الذين يكافحون للتوفيق ما بين إيمانهم وميولهم الجنسية. أجرت الصحافية ماريانا إيفنستين هذا الحوار مع المخرج الهندي بارفيز شارما.

    لأن المثلية لا تزال موضوعا محرما في العالم الإسلامي، صور شارما معظم الفيلم سرا. يعرّف بارفيز عن نفسه على أنه مثليّ مسلم. انتقل إلى الولايات المتحدة عام 2000، لكنه لم يشعر بأنه مجبر على "الكشف" عن ديانته كمسلم في الولايات المتحدة بعد هجمات 11 أيلول/سبتمبر 2001.
    وقال شارما "تغير كل شيء في العالم بطريقة ما، وديانتي الإسلامية جعلتني "مرئيا" إلى حد بعيد في الغرب".
    لكنه في الوقت نفسه، يعرب عن غضبه من الصورة السلبية التي يصور بها الإسلام في الإعلام الغربي بعد أحداث 11 أيلول/سبتمبر. وقد سمح له فيلم "جهاد في سبيل الحب" أن يخبر "قصة الإسلام من خلال أغرب الروائيين: المسلمين المثليين."

    يضم الفيلم أشخاصا من مختلف العوالم الإسلامية، السنة والشيعة، التقلديين والحضاريين، الأرثوذكسيين والأكثرهم علمانية. وجاء من بينهم إمام مثلي من جنوب أفريقيا؛ مصري تعرض للسجن والتعذيب لأنه مثلي فسافر إلى فرنسا؛ ثنائي من المثليات في تركيا، وأربعة مثليين إيرانيين هربوا من إيران وهم يقيمون حاليًا في كندا.
    يتشارك هؤلاء الأشخاص في تفانيهم المستمر والشديد حيال إيمانهم. وبالرغم من المحن التي يعيشونها، يرفضون التخلي عن معتقداتهم.

    أمضى شارما وقتا طويلا في بناء علاقة ثقة مع ممثليه، ما ساعدهم على التحدث عن تجاربهم الخاصة والشخصية حول الإيمان والجنس.
    وقد أثر هذا إلى أقصى الحدود على شارما.

    دروس في الإيمان
    يعترف شارما "عشت رحلة طويلة لاسترداد إيماني وإسلامي من خلال الفيلم. أشعر وكأني قمت برحلة عبر عوالم الإسلام. عشت العذاب الذي عاشه المثليين، وعلموني الإيمان يوميا."
    بحسب تفسيرات القرآن التقلدية، تعتبر المثلية خطيئة وتمنع منعا باتا.
    نتيجة لذلك، جاءت الممارسات الجنسية المثلية مناهضة للقانون في معظم الدول الإسلامية. وبما أن شارما كان على علم أنه لن يحصل على إذن من الحكومات الإسلامية بتصوير فيلم عن هذا الموضوع المحرم، كان غالبا ما يصور في الخفاء. ويشرح "ادعيت أني سائح، تمكنت من دخول الكثير من المناطق لأني أبدو مواطنا عاديا."

    سمحت هوية شارما الدينية له بوضع فيلم من وجهة نظر إسلامية مع إظهار احترام هائل حيال الإيمان.
    يقول المخرج الهندي الشاب "كوني مسلما سمح لي التصوير بعدسة مسلم مع فهم عميق للديانة الإسلامية. كان من السهل أن أنتج فيلم ينتقد ديانتي لكني عملت بجد مع الممثلين لأضمن أن جمال الإيمان العزيز على قلبهم يظهر بكل صراحة ومصداقية."

    الجهاد كفاح داخلي، روحي
    كان اختيار عنوان الفيلم "جهاد في سبيل الحب" متعمدا.
    في الغرب، أصبح مبدأ "الجهاد" متصلا في المقام الأول بـ"الحرب المقدسة"، لكن الكلمة بالمعنى الإسلامي تفهم أيضًا على أنها "الكفاح الروحي، الداخلي".
    يظهر فيلم "جهاد في سبيل الحب" رهاب المثلية والإضطهاد الذي يعاني منه المثليون في العالم الإسلامي، لكن بارفيز صرح أن هدف الفيلم ليس ذم الإسلام وشرح "نتناول أكثر الكلمات المطعون فيها والتي تحرض على الانقسام، ونقول أن ما تشير إليه أقلية عنيفة في الإسلام على أنه جهاد ليس ما كان يتحدث عنه النبي محمد. لأنه كان يتحدث عن الجهاد الأعظم، الجهاد مع النفس."

    هذه هي المعركة التي يعيشها أبطال فيلم شارما: كفاح شخصي، روحي للقبول وللحب في نهاية المطاف. إلى جانب القلق والعذاب الذي يظهر في روايات كل من الأبطال، لا يختفي الأمل. فيما تكافح شخصيات الفيلم للتقريب ما بين معتقداتها وطبيعتها، ينجح الابطال في التوصل إلى علاقة شخصية مع الإسلام ليقدموا للمسلمين وغير المسلمين في مختلف أنحاء العالم وجهة نظر مختلفة، تركز على الإنسانية المشتركة وتوصل ما فرقه الدين.

    وقد أثار فيلم "جهاد في سبيل الحب" ردة فعل جماهيرية واسعة في مهرجانات الأفلام في كندا، البرازيل، المكسيك، جنوب أفريقيا وبريطانيا.
    وفيما جاءت ردات الفعل إيجابية بالإجمال، يعترف شارما أنه تلقى الكثير من رسائل الغضب والتهديد. لكن هذا لم يحيده عن هدفه بتوصيل الفيلم إلى الجمهور الإسلامي في العالم المسلم.
    ويقول شارما "بالنظر إلى ردة فعل الحضور وتعاطيهم مع الفيلم، أعتقد أنه سيتحول إلى حركة في السنوات القليلة المقبلة. نطلق بالتزامن مع الفيلم مشروعا للحوار المسلم سيخلق تغييرا واسع الانتشار. سأنقل الفيلم إلى المساجد والمجتمعات التي تهمني الأكثر."
    ويتابع "إن منعت شابا إيرانيا أو شابة مصرية من الشعور بالعزلة والوحدة ومن التفكير بالانتحار، إن تمكنت من منحهم بعض الأمل ليتمكنوا من ممارسة ميولهم الجنسية مع الحرص على ديانتهم وعقيدتهم، إن تغيرت حياة شخص واحد بسبب الفيلم، أعتقد أني انتصرت بطريقة ما."
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

10-11-2009, 03:02 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

11-11-2009, 02:42 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-11-2009, 12:54 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-12-2009, 01:08 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-12-2009, 04:29 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: In the absence of scientific arguments, others can also claim the contrary.

    هلا حميدة..ذكّرتنا بالحوار الجميل
    صحيح يا محمد E سليمان
    ولذلك فالدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الإستدلال،فكيف إذا كان دليلهم غائبا؟!
    ونحن في انتظارهم بعد هذا "الغياب"!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-12-2009, 04:58 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    نعم..لابد أن يعرف هؤلاء الشواذ القيم النبيلة..ويحترموا الأخلاق الإنسانية
    موقف هؤلاء الشباب المسلم موقف رائع اقتضاه التزام ديني/أخلاقي/إنساني
    Quote: مسلمو ناد فرنسي يرفضون اللعب مع مواطنيهم الشواذ
    بقلم: محمد الأمير | الثلاثاء ، 6 أكتوبر 2009 - 21:1|
    (17985)
    20 تقدم نادي باريس فوت جي بشكوى رسمية ضد نادي بابل الفرنسي بسبب رفض الأخير مواجهته في دوري القطاعات بسبب تمثيل الأول للشواذ.

    وقال رئيس ومؤسس نادي باريس فوت جي باسكال بيرثيه في تصريحات صحفية إنه تلقى خطابا من نظرائه في بابل المكون من عائلات مسلمة يخبرونه أنهم لن يتمكنوا من خوض اللقاء لأنه ضد مبادئهم.

    وأضاف بيرثيه عن الخطاب "للأسف، بسبب اسم ناديكم وبسبب تمسكنا بمبادئ نادينا المكون من مسلمين مؤمنيين لا يمكننا اللعب معكم".

    وتابع مجلس إدارة بابل في خطابهم "عقيدتنا أهم من أي مباراة لكرة القدم، ونعتذر إن كنا أبلغناكم اعتذارنا في وقت متأخر".

    ودافع بيرثيه عن مبادئ فريقه "نحن أول فريق يدافع عن حقوق المثليين في كرة القدم ونرحب بالجميع حتى غير ال########ين، والسود والبيض وأبناء شمال إفريقيا ومختلف المناطق".

    ولكن مصدر من نادي بابل أكد تمسك فريقه بموقفه رغم تهديد بيرثيه بإقامة دعوى قضائية ضده.

    وقال المصدر "أعتذر إذا مثل تصرفنا أي إهانة للغير ولكني كمسلم من حقي ألا ألعب معهم لأني لا أتفق مع فلسفتهم".
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

22-12-2009, 05:43 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    أها شوفو ماذا تفعل علامانيتهم... تجويز الشذوذ بالتصويت
    نحن قبيل شن قلنا؟!

    MEXICO CITY, December 21, 2009 (AFP) -
    Quote: Mexico City's legislature on Monday approved gay marriage, an aide to a city lawmaker told AFP, in the first such law passed anywhere in Latin America.

    "It was approved overall by 39 votes in favor and 20 against, with five abstentions," said a spokesman for the bill's chief sponsor, assemblyman Davi Razu.

    Spokesman Oscar Oliver said the city's majority leftist legislators also defeated an opposition amendment to the gay marriage bill that would have prevented same-sex couples from adopting children.

    "For centuries, unjust laws prohibited marriage between whites and blacks or Europeans and (indigenous) Indians," Democratic Revolutionary Party (PRD) lawmaker Victor Romo said.

    "Today all those barriers have come down."

    The new measure modified a civil union law already on the books in Mexico City, as in other Latin American nations including Uruguay and Colombia.

    In Argentina the Supreme Court is to rule on a court-approved gay marriage that was challenged earlier this month.

    The Mexico City law changes the meaning of marriage from "a free union between a man and a woman" to "a free union between two people."

    Mexico City's gay marriage bill was fully backed by lawmakers from the PRD, which has ruled Mexico's sprawling capital since 1997. It was opposed by the country's ruling National Action Party (PAN).

    The vote was preceded by a lively, three-hour debate during which President Felipe Calderon's conservative PAN issued a statement calling the gay marriage bill "an electoral ploy by the PRD that mocks and abuses the gay community."

    Outside the city's assembly building, about 100 gay rights activists demonstrated in favor of the marriage bill, some holding up signs saying: "Be Happy, Be Gay."

    "We've got to celebrate. It's a social and cultural breakthrough that acknowledges a historic debt owed the gay community," said Antonio Medina, an activist and editor for the gay-news agency Notiese.

    "Let's hope the conservatives won't manage to reverse it by taking it before the Supreme Court of Justice," he told AFP, as some homosexual couples celebrated the law by hugging and kissing.

    Under the new law, same-sex marriages can be officiated 45 days after the approval of the measure, beginning in February, gay rights activists said.

    Before Monday's vote, Mexico City was among a handful of Latin American cities that allowed gay unions.

    An opinion poll in September showed the city population divided on the issue of gay marriage, with 48 percent in favor and 46 percent opposed.

    The Roman Catholic Church in Mexico has strongly opposed the gay marriage bill since it was taken up by the city legislative assembly in September.

    Vatican former health minister Javier Lozano Barragan, a Mexican cardinal, earlier this month said that homosexuals and transsexuals "will never make it to the kingdom of heaven."

    Buenos Aires, known for its active if low-key gay movement, became the region's first city to approve civil unions for gay couples in 2002, granting them some but not all the rights enjoyed by heterosexual married couples.

    Elsewhere in Latin America, the Mexican state of Coahuila and the Brazilian state of Rio Grande do Sul also allow civil unions for same-sex couples.

    In late 2007, Uruguay became the first country in the region to legalize civil unions for gays. In January 2009, the Colombian Constitutional Court recognized a series of civil union rights for homosexual couples, including social welfare rights.

    But no Latin American country authorizes marriage between gays.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 09:34 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    بدون تعليق ..

    image23.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 09:46 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    بروفيسور عوض تحية
    كلامك التالي طرح علماني واضح جدا

    Quote:
    لا يجب ان نرهن حقوقهم على اى فروق جينية او هرمونية فهذا تنازل لا يجوز امام خصومهم و يظهرنا كاننا نعتذر عنهم (و لا جرم). هل هناك من يبرر للعلاقات الجنسية التقليدية باى نفسير علمى؟

    طبعا يوجد تبرير علمي للعلاقات الجنسية التقليدية (غير المثلية ).

    لكن دعني أسألك عن موقفك -كعلماني وعلى ضووء كلامك أعلاه-من العلاقات الجنسية (غير المثلية)
    المعروفة بزنا المحارم :ممارسة الرجل الجنس مع أمه أو أخته أو بنته...إلخ
    ألا يمكن أن تدخل تلك الأجناس من الجنس في حمى الحقوقية التي تتحدث عنها؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 11:01 AM

عمر عشاري
<aعمر عشاري
تاريخ التسجيل: 22-08-2009
مجموع المشاركات: 1777

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    حميدة

    بوست ملئ بالثراء المعرفي
    البوست يناقش قضية في منتهي الأهمية ...ولكن عنوانه قد لا يلفت إليه الأنظار بالدرجة التي تناسب مافيه من متع ذهنية وفوائد معرفية

    لماذا لاترفع إدارة المنبر هذا البوست عاليا

    يستحق هذا البوست أكثر من مجرد رفعه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 11:50 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عمر عشاري)

    عمر عشاري ..
    ادارة المنبر ما بترفع لي بوستات .. لانه انا ما شيوعي و لا قاعد اكضب ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 11:56 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    بالنسبة للعنوان موفق جدا .. بحسابات ما كان يتحدث عنه البوست في بداية الحديث .. النقاش الهادئ ادخلنا في امور آخري ..
    لحدي ما جا محمد E سليمان و فرتك الجمع الكريم ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 01:13 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    الاخ محمد سليمان

    تحيو و مودة

    Quote: لكن دعني أسألك عن موقفك -كعلماني وعلى ضووء كلامك أعلاه-من العلاقات الجنسية (غير المثلية)
    المعروفة بزنا المحارم :ممارسة الرجل الجنس مع أمه أو أخته أو بنته...إلخ
    ألا يمكن أن تدخل تلك الأجناس من الجنس في حمى الحقوقية التي تتحدث عنها؟


    حتى الان يتم و بوتائر متسارعة تقبل ظاهرة المثليين اجتماعيا و تشريعيا فى اماكن عديدة من عالم اليوم
    الامر الذى لا يتوفر بنفس القدر لظاهرة جنس (او ما اسميته زنا) المحارم.
    لكن من يدرى ربما ادت التطورات الاجتماعية فى غد قريب او بعيد لتقبل الظاهرة و التقنين لها من مجالس نيابية كما خدث مع ظاهرة المثلية, و حينئذ لا يسعنا كعلمانيين سوى احترام خياراتهم!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 01:41 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 03:31 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    شكرا يا دكتورة علي الرابط .. و اتمنى مواصلة ما انقطع من حديثك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-12-2009, 09:39 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: لكن من يدرى ربما ادت التطورات الاجتماعية فى غد قريب او بعيد لتقبل الظاهرة و التقنين لها من مجالس نيابية كما خدث مع ظاهرة المثلية, و حينئذ لا يسعنا كعلمانيين سوى احترام خياراتهم!


    نعم هي هكذا العلمانية..ترهن "القبول" لأي "سخف" لعوامل"الزمن" و"التطور الإجتماعي"!
    من أثبت إن هذا تطور أصلا؟! المجالس النيابية؟!تخيّل معي..قوم لوط لو أنشأوا مجلسا نيابيا
    ورفعوا أيديهم تصويتا على "الشذوذ"..أكان العذاب الإلهي تاركهم؟! والدليل على ذلك أنهم كانت عندهم
    تجمعات منظّمة..وأندية(وتأتون في ناديكم المنكر)وتماسك في الباطل و"أسس باطلةلا تقبل الجدال كما قالوا ووحدوا كلمتهم في إرهاب المؤمنين: (أخرِجوا آل لوطٍ من قريتكم إنهم أناسٌ يتطهرون)
    قال عوض::
    و حينئذ لا يسعنا كعلمانيين سوى احترام خياراتهم:
    ياهو الفضل كما قال هرون دياب!
    إذن مسألة ضبط سلوكي محدد ليس موجودا في قاموسكم! فتقتضي قاعدة"احترام الخيار حسب القبول الإجتماعي"
    عندكم أن يأتي الإنسان أبيه أو أمه أو أخته..ويمارس معهم -إذا صار خيارا مقبولا!
    وعندها سنكون مثل الحيوان -البهيمة- أو أسوء منها:
    (أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون)
    والذي يمنع الزواج من المحارم/كالأخت/الأم..يلزمه القبول بضوابط الشرع وأحكامه الشرعية والجزائية

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 23-12-2009, 09:52 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-12-2009, 04:47 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: حتى الان يتم و بوتائر متسارعة تقبل ظاهرة المثليين اجتماعيا و تشريعيا فى اماكن عديدة من عالم اليوم
    الامر الذى لا يتوفر بنفس القدر لظاهرة جنس (او ما اسميته زنا) المحارم.
    لكن من يدرى ربما ادت التطورات الاجتماعية فى غد قريب او بعيد لتقبل الظاهرة و التقنين لها من مجالس نيابية كما خدث مع ظاهرة المثلية, و حينئذ لا يسعنا كعلمانيين سوى احترام خياراتهم!

    Prof. Awad
    your answer is clear thanks
    You respect other choices
    Then what about sex with kids if it got the same developments
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-12-2009, 05:45 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الاخ محمد
    سلام

    Quote: Then what about sex with kids if it got the same developments



    (بس شوية الالقاب دى زى بروف ربما تذهب بروح الحميمية و اكون سعيدا اذا دعيتنى باسمى مجردا)
    اشكر لك حسن ردك و تقبلك للاختلاف
    الامر مختلف تماما فى حالة الممارسات الجنية وع لاطفال. فالاصل ان تكون العلاقة الجنسية (مثلية او مختلفة) وفقا للخيار الحر الواعى للطرفين. الاطفال و القاصرين لحالة عدم تمييزهم و غلبة شبهة تعرضهم للضغوط و الاغراءات تصبح اى علاقة معهم جريمة صريحة مكتملة الاركان, و يكون مرتكبها مجرما لا مناص من انزال العقوبة عليه, حتى و لو اصاب الجنون برلمانا ما و اجاز هذه الممارسة.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-12-2009, 08:35 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: الامر مختلف تماما فى حالة الممارسات الجنية وع لاطفال. فالاصل ان تكون العلاقة الجنسية (مثلية او مختلفة) وفقا للخيار الحر الواعى للطرفين. الاطفال و القاصرين لحالة عدم تمييزهم و غلبة شبهة تعرضهم للضغوط و الاغراءات تصبح اى علاقة معهم جريمة صريحة مكتملة الاركان, و يكون مرتكبها مجرما لا مناص من انزال العقوبة عليه, حتى و لو اصاب الجنون برلمانا ما و اجاز هذه الممارسة.


    *لماذا تصفهم بالجنون..؟ يلزمك أن ترضى وصف المسلمين،وأهل الكتاب،واليمين الصهيوني، وغيرهم للشذوذ بالجنون!
    هاهنا "معيار" الوصف كان مختلفا عن (المثلية أو مختلفة)! وهو معيار يختلف الناس حوله..وهذا"الجنون"
    ربما يكون غدا عندكم "حلاااال بلال"!! ألم ترهن الموضوع بالتغيرات الإجتماعية؟!
    *القاعدة التي بنيتم عليها تحريم العلاقة على القاصرين والأطفال، والحجج التي سقتها ياعوض يمكن للمعارضين هدمها بنفس الحجة التي سلكتها لهدم تحريم الشذوذ والسحاق.
    وعلى ذكرك ل(الجنون)..فإن القرآن وصف الشاذين بأنهم في "سكرة"(لعمرٌكَ لإنهم لفي سكرتهم يعمهون).. وانهم "مجرمون" وأنهم"ظلموا" وأنهم "ظالمون" ...
    فيلزمك أن تخضع لوصفٍ صادر من جهة الوحي الإلهي لاشتماله على غاية العِلم والحكمة والإحاطة والشمول والرحمة..وليس من مصدر بشري معرّض للأهواء،والتعرض،والتنازع،والإختلاف،والتخبّط...إلخ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-12-2009, 10:33 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    Elawad asked the same question on page 1



    Quote: Quote: طيب البيدوفليا نفسها حاول الأطباء كل علاج عضوي و نفسي معها و لم يجد هل نقبلها بهذه الحجة؟


    my answer was

    Quote: ولان البيدوفيليا يتضررمنها الصغار..ولانهم لا يملكون حق الاختيار لكونهم قصر...]صبح الاعتداء عليهم من البيدوفيليين جريمة فادحة

    واشد فداحة فى قانون الغرب مقارنة بالقانون الذي مصدره (الشريعة الاسلامية) كما تقول ديباجة قانوننا الجنائي

    فبينما يحاكم البيدوفيلى بالاعدام هناك او السجن المؤبد او سواه...ينال هنا شهرين من السجن كما حدث فى قضية الطفل (حمادة)




    thanks for coming back to participate in this important post
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-12-2009, 06:03 AM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    عماد موسى
    سلام


    Quote: ربما يكون غدا عندكم "حلاااال بلال"!! ألم ترهن الموضوع بالتغيرات الإجتماعية؟!


    الامر مختلف مع القاصرين و الاطفال لكونهم و بدلالة سنهم الصغيرة لا يميزون, و ليس لهم الاهلية للوعى
    بطبيعة العملية الجنسية, جرى تجريم الامر بالنسبة لهم.
    التغيرت الاجتماعية لن تنتج لنا يوماطفلا واعيا و حرا فى خياراته
    المثليون البالغون اناس مميزون يمارسون ما لا يمكن ان يضر غيرهم, و استطاعوا اقناع جمهرة كبيرة من الراى لعام و المشرعين فى انحاء عديدة من العالم منتزعيين حقوقهم.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2009, 05:36 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    الأخ د. عوض تحياتي
    خاطبتك بلقب البروفسير حفظا للمقام العلمي ولعلمي
    أنك حائز على اللقب ومستحق له، والمهم شكرا للطفك وتواضعك.
    ردك كان واضحا وصريحا ولي تعقيب في عجالة :
    أولا: ردك حول موضوع الجنس مع الأطفال غير البالغين مقنع من جهة عدم التمييز والوعي
    واعتباره جريمة ولا أراني أختلف معك حولها.
    ثانيا: كيف الحال بالنسبة لممارسة الجنس مع البالغين وكما تعلم فإن البنت قد تبلغ
    المراهقة من سنة العاشرة أو قبلها أو بعدها , وهذه قضية قد ينالها حظ من التطورات الاجتماعية
    ويكون الحد العمري الأدنى لقانونية الممارسة قابلا للخفض ، وقد طالبت فعلا بعض جماعات الضغط
    في هولندا بخفض هذا الحد من 18 سنة .
    ثالثا: رهنت قبول االاختيارات واحترامها في حالة المثلية وزنا المحارم بالتقنين والتشريعات
    وهذا أمر يتعارض مع موقفك من تعدد العلاقات الجنسية -كما فهمته- إذ أن تعدد الزوجات أمر
    مقنن ومشرع له في كثير من الدول وكذلك تطالب به جماعات ضغط حتى في أمريكاومع ذلك فأنت لا تحترمه.

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 26-12-2009, 05:37 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2009, 10:16 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    محمد E سليمان ..
    عليك الله حاول ان تتحاور مع الناس بدون شخصنة .. يعني ناقش الفكرة بدون ان تلصق الممارسة بالشخص ..
    و الافضل طبعا خروجك من الموضوع كما طلبت منك كذا مرة ..
    لانه الحوار كان ماشي بشكل سلس و مفيد .. طريقتك في النقاش عقيمة جدا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2009, 01:45 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الاخ محمد سليمان

    سلام و تحيات

    Quote: أن تعدد الزوجات أمر
    مقنن ومشرع له في كثير من الدول وكذلك تطالب به جماعات ضغط حتى في أمريكاومع ذلك فأنت لا تحترمه.



    مشكلتنا مع تعدد الزوجات هو انه فى الغالب ياتى مفروضا على الزوجة الاولى. بيد انه اذا تم وفق موافقة واضجة و صريحة و دون اى شبهة اكراه عليها. فما حيلتى او حيلتك هنا؟ بل ان الامر حينئذ ادخل فى الحرية الشخصية الواجب تقديسها (و ليس احترامها فقط)


    Quote: كيف الحال بالنسبة لممارسة الجنس مع البالغين وكما تعلم فإن البنت قد تبلغ
    المراهقة من سنة العاشرة أو قبلها أو بعدها , وهذه قضية قد ينالها حظ من التطورات الاجتماعية


    فعلا ربما تبلغ البنت عند حدود لتاسعة و النصف. لكن البلوغ البولوجى شئ, و التمييز الذى يقتضى درجة معينة من النضج شئ اخر. لذا تجعل معظم التشريعات سن ال 18 كحد فاصل بين (القاصرية) و سن النضج التى تعنى التكليف

    و لك جزيل الشكر على روح الحوار الجيدة فى هذا الموضوع الحساس و الشائك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2009, 04:58 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    الاخ عوض ..
    لا علاقة لتعدد الزوجات بما اوردته من شروط ..
    تعدد الزوجات في الاسلام يأتي بشروط مفصلة و ملزمة للرجل قبل المرأة .. متمثلة في أن يعدل الرجل بين جميع زوجاته ويسوي بينهن في الحقوق وبخاصة المادية ..
    أما العدل في غير المستطاع كالحب والميل فهو ليس بواجب لاستحالته ..

    يمكن الاطلاع علي كتاب ( كتاب تعدد الزوجات في الإسلام ) للشيخ محمد بن سفر الطويل ..
    ناقش فيهم
    - مشروعية تعدد الزوجات في الإسلام
    - شروط تعدد الزوجات في الإسلام
    - مبررات تعدد الزوجات في الإسلام

    http://www.almeshkat.net/books/archive/books/altadd.zip

    (عدل بواسطة humida on 26-12-2009, 04:59 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-12-2009, 07:25 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    الاخ حميدة
    سلام و مودة

    Quote: تعدد الزوجات في الاسلام يأتي بشروط مفصلة و ملزمة للرجل قبل المرأة .. متمثلة في أن يعدل الرجل بين جميع زوجاته ويسوي بينهن في الحقوق وبخاصة المادية ..
    أما العدل في غير المستطاع كالحب والميل فهو ليس بواجب لاستحالته


    كلامك صحيح تماما, فعلا هذا ما ورد فى اصل التشريع الاسلامى من جهة المجمل
    لكن ما المانع من الاجتهاد و توسيع ما يخفف على اخواتنا النساء: خصوصا ان من رحمة اللة علينا ان اتى النص القرانى المختص مجملا و به مرونة تسع اجتهادات المجتهدين المعتدلين
    ما المانع من ان يكون المطلوب من العدالة هو موافقة الزوجة الاولى؟
    الا يدفعنا التطور الهائل الذى حدث لاوضاع النساء منذ صدر الاسلام و بلوغها ذرى عالية فى تخصيلها العلمى
    و المهنى لان يكون لها راى فى ان تكون(نصف زوجة) لرجل ربما تكون عاشت معه نصف عمرها؟ فاذا رضيت
    فلا جناح عليه, و ان لم ترض كان لها حق طلب الطلاق للضرر
    و الضرر ليس شرطا ان يكون ماديا, فقد تكون هى اغنى من زوجها, لكن مجرد زواج الرجل عليها هو فى النهاية بمثابة حكم اعدام و على الملا بفشلها و عدم كفايتها و طعنا فى انوثتها....الخ, و ربما يقترب
    شعورها من شعور الرجل بالطعن فى كرامته و رجولته اذا اكتشف خيانة زوجته له
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de