مواضيع توثقية متميزة

كتاب جديد للكاتب ناصف بشير الأمين:التعذيب في السودان 1989 - 2016م
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 22-11-2017, 04:50 PM الصفحة الرئيسية

مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) ..

23-10-2009, 12:17 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    يقول الاخ عماد:

    Quote: إيزابيلا آسف لو قلت لكِ أنت تناقضتِ..

    فقد قلت أولا لا ثابت إلا التغير..

    ثم تقولين النص الديني ثابت..


    وقد قلت:

    Quote: الثابت (ثابت) فى احداثيات ثباته فقط


    لذلك النص الديني وكل النصوص (الارجوزة) و(الالياذة) و(الاصحاح التاسع عشر)

    كلها نصوص ثابته

    الذي يتغير هو اعادة قراءتنا لها...ولم تخرج جهود المصلحين الدينيين عما اتحدث عنه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 12:24 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    * التعديل لترتيب المداخلات

    (عدل بواسطة أيزابيلا on 23-10-2009, 12:43 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 12:45 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    Quote: الذي يتغير هو اعادة قراءتنا لها...ولم تخرج جهود المصلحين الدينيين عما اتحدث عنه


    إيزابيلا..

    مرحبا بالإصلاح..

    لكن هناك معيارية..وبوصلة تحدد لنا الثابت من المتغير..

    وهذا البوصلة هي الشريعة

    ولذلك وصم الله بعضا ممن ظن أنه (مصلح) بالمفسد!!

    ولذلك قال خالقهم:

    (وإذا قيل لهم لاتفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون.ألا إنهم هم المفسدون ولكن لايشعرون)

    من يتأمل يا إيزابيلا في الرد..يجد هناك ردا قويا..وتأكيدا جازما لمن المصلح ومن المفسد..إذا تأملنا:

    ((ألا) للتنبيه..

    و(إن) للتأكيد

    و(هم) صلة للتأكيد

    (المفسدون) معرفة لبيان إحاطة الفساد بهم وأنهم استحقوا هذه الصفة..

    (ولكن لا يشعرون) وإذا كان الطبيب يكشف على المريض ويبين العلة-ولله المثل الأعلى-

    فربهم يعلم كل شئ عنهم..هل يعجز عن وصفهم؟!

    وقد قال عنهم:(لعمرك إنهم لفي سكرتهم يعمهون)

    بالله يا إيزابيلا ماتشكّري لينا الراكوبة في الخريف!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 11:57 PM

عاصم ابوبكر حامد
<aعاصم ابوبكر حامد
تاريخ التسجيل: 03-03-2006
مجموع المشاركات: 3017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    الحبيب حميد
    تحياتى ...



    هؤلاء مجرد صعاليق فعلا لا يعرفون ماذا يفعلون ...

    هم من اساءوا لهذا الوطن الجميل ...


    ربنا ارينا فيهم يوما كيوم عاد وثمود
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 08:32 AM

Mariam Osman

تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 125

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    Uztaz Humida, who is this lady Mariam Osman? is she a member of the board? As you see we share the same name - Pls clarify [B]"انتشار الشذوذ الجنسى بين الشباب السودانى .. بقلم مريم عثمان"
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 07:52 PM

Elwaleed Ibrahim

تاريخ التسجيل: 06-12-2003
مجموع المشاركات: 282

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    الشذوذ الجنسى ليس جديدا فى السودان فقدورد فى كتاب تاريخ الخرطوم فى عهد التركيةان هناك مجموعةمن الشاذين منظمة فى الخرطوم فى عهد التركية و لها رئيس من احد الاسر المعروفة و العريقة فى الخرطوم و هذه المجموعة تنظم احتفالات و يكون اعضائها مدخنين و محنانين و قد صودر الكتاب فى البداية و لكن تم السماح بعرضه و بيعه بعد ان قام الناشر بمسح بعض الاسماء الواردة فيه بالكوركتر
    لكن لا شك ان الظاهرة استفحلت فى عهد الانقاذ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 12:01 PM

الفاتح سليمان
<aالفاتح سليمان
تاريخ التسجيل: 14-09-2009
مجموع المشاركات: 1734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    محاولة ايجاد تفسير علمي لظاهرة الشذوذ صاحبتها كثير من المغالطات وكل التبريرات التي حدثت لم تكن الا تحت ضغوطات تجمعات او مجموعات شذوذ وهي التي دفعت الي ايجاد مخرج علمي

    بربطها بان هناك عوامل جينية او غيرها من مبررات ولذلك لن تكون حالة مرضية من الناحية النفسية

    وفي اعتقادي هذا خطاء كبير يقفل الجانب الفسيولوجي والتشريحي وهو اكثر دلالة من الناحية التشريحية وغيرها وان الاصل ان يكون الانسان هيتروسيكشوال والاستثناء


    هوموسيشكوال وان وجود عدد كبير لا يعني باي شكل من الاشكال بانها ليست حالة مرضية .

    الشذوذ حالة مرضية ابينا او رضينا تستدعي التعامل معها علي هذا الاساس .

    ما يحدث في دول ليبرالية تحاول ايجاد حقوق يفسر في ايطار ميكافيلي في ظل ضغوط وجود عدد من الشاذين جنسيا في نواحي شتي من سياسية وعلمية وسياسية وغيرها

    التكوين الانساني الوظيفي والتشريحي معروف وهو الوضع الطبيعي واي تغيير فيه في اي اتجاه حالة غير طبيعية يدخل تفسيرها ضمن النواحي العضوية والنفسية .

    لا يوجد اي وجه شبه بين حركات الحقوق العامة مثل المراة والعبودية فهي هنا لا تربطها اي وشايج نضال لكي تصنف حركات حقوق الشاذين جنسيا ضمنها.

    وجوب تناول الظاهرة وايجاد حلول لها هو الاهم وهنا قبل التجريم يجب دراستها وبحث المعالجة لها .

    الديانات هنا من الممكن ان تلعب دور في التوعية وهو دور مهم جدا لكن غالبا ما يكون ارتباط الشواذ جنسيا بالدين ضعيفا سوي في الاسلام او المسيحية او غيرها لذلك مخاطبتهم عبر النصح الديني بكون حوار الطرشان .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 12:42 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: الفاتح سليمان)

    اخى الفاتح لك ودي


    Quote: الشذوذ حالة مرضية ابينا او رضينا تستدعي التعامل معها علي هذا الاساس



    هل تعتقد ان جهود العلم يجب ان تنصب فى اكتشاف عقار لهذا المرض؟؟

    ماذا عن حق المريض فى الاحتفاظ بمرضه؟ او عاهته؟؟؟




    مرة اخرى نعود الى معركة الحقوق
    لا تستطيع الحكومات اجبار مرضاها من المواطنين على اخذ الدواء*





    ـــــــــ
    *لا يوجد دواء بالمناسبة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 12:56 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    في حلقــة مفقودة في الحــوار ..
    و بما انه الموضوع حساس .. و النقاش فيه .. اكثر حساسية .. اتمنى انه يكون في وضوح اكثر ..
    يعني من اول ســطر .. نتفق علي عبارة .. ( انا أؤيد الشذوذ الجنســي .. انا لا اؤيد الشــذوذ الجنسي ) ..
    عشاان الواحد ما يضطر يقرأ كلام الزول مية مرة .. عشان يقلب الاحتمالات ..

    ..
    ..

    ايزابيلا ..
    ما بقدر اتناول معاك الموضوع دا .. بدون استدعاء طريقــة تفكير الشيوعيين و المستنيرين .. و الكثير من الموضات الحايمة الايام دي ..
    لو طلعت غنماية ناس الســٌرة .. و طالبت بحقوقها في تناول برســيم بالكاتشاب .. لوجدتي من يؤيدها علي ذلك ..
    ليس حبأ في تناول البرســيم بالكاتشاب ( و هو حق اصيل للغنماية ) .. انما استنارة و ثقافة .. و جيفاريات مكشحة في الشوارع ..

    ..
    ..

    المطالبة بالحقوق يا ايزابيلا .. تكون عند ما يكون هناك حقوق ..
    الشذوذ الجنسي يا ايزابيلا .. قلة ادب و منافية للدين الاسلامي .. ولعادات و تقاليد المجتمع السوداني المتغيرة منها و الثابتة ..
    اغلب الشاذين جنسيا في السودان .. ( بدون دراسة ) .. نتيجة ممارسات شاذة من الاقارب و محيط الاسرة و طريقة التربية ..
    اغلب الشاذين جنسيا في السودان ( بدون دراسة ) خجلانيين من الوضع بتاعهم .. و ما بعترفوا بيهو .. عشان كدا ما ممكن نعمل ليهم حملة للمطالبة بحقوقهم ..
    اخيرا ..
    الشــذوذ ليس في الجنس فقط .. انما ايضا في طريقة التفكير ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 01:39 PM

segtaweel

تاريخ التسجيل: 14-08-2003
مجموع المشاركات: 138

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    الاخ الكريم حميدة

    نادرا جدا ما اتداخل فى هذا المنبر ودوما ما اكتفى بالقراءة لمعظم ما يكتبه الاخوة الاعزاء بوطننا البديل ( سودانيزاونلاين ) ما جعلنى اتداخل خطورة الامر واتمنى ان يحافظ الاخوة المتداخلون على اعصابهم وان نحتمل بعضنا البعض وان يحتمل الاخ الكريم حميدة بعض الاراء الحادة حتى نخرج برؤية تحافظ على مجتمع نعتز بالانتماء اليه ونتطلع الى الحفاظ على قيمه واخلاقه والتى تكونت على امتداد عشرات السنين وظلت هذه القيم فى مجملها تميزنا دون سوانا عن اهل الارض

    ما اود ان اذكره هنا حديث جمعنى بزمرة من قضاتنا تكلموا عن المسكوت عنه وعن تفشى الظاهرة بل ان الامر تطور ووصل الى مرحلة الزواج المثلى ( ذكر احدهم انه حكم فى قضية المتهم فيها واحد من رجال الاعمال متزوج بشاب وهو فى كامل زينته - حنة ودخان وبااقى التفاصيل ) وغيرها من الحكايات التى لاداعى لذكرها واذكر جيدا اننى كنت كالمذهول وانا اسمع فى هذه الحكايا والقصص

    يبقى المهم فى الامر كيفية وضع الحلول بدراسة علمية ووضع خطط مدروسة ولا يقوول كائن ان هذه هى مسئولية النظام الحاكم انها مسئولية مجتمع فى المحافظة على قيمه وتماسكه ولربما الحفاظ على نوعه من الانقراض اذا تفشت الظاهرة ( ولا حول ولاقوة الابالله )
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 01:41 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: اغلب الشاذين جنسيا في السودان .. ( بدون دراسة ) .. نتيجة ممارسات شاذة من الاقارب و محيط الاسرة و طريقة التربية ..
    اغلب الشاذين جنسيا في السودان ( بدون دراسة ) خجلانيين من الوضع بتاعهم .. و ما بعترفوا بيهو ..


    اعتقد انك تقول هذا من باب الملاحظة..وهو امر جدير بالاعتبار

    غير ان هنالك دراسة هى الوحيدة من نوعها قامت بها احدى المنظمات فى السودان وكان لى شرف المشاركة فى تيم بحثها

    الدراسة حول (الجنسانية فى السودان)

    ومن ضمن المجموعات التى تمت دراستها المثليين

    والنتيجة تدعم ان جزءا منهم (يعتقد) انه اصبح هومو سكشوال لعنف تعرض له من ابن الجيران او احد الاقارب

    غير ان هؤلاء عادة ليسوا بمثليين homosexual بل هم فى غالبيتهم bisexual

    اما المثليين الهوموسكشوال..فجزء منهم يعتقد انه ولد هكذا..جزء خجول.. وجزء يشعر بالذنب

    فى الحقيقة فى مجتمع به نسبة امية عالية..وحصار اجتماعى كهذا المفروض على المثليين

    يصبح من الصعب الحديث عن معرفة المثلي بنفسه....انا لا انتظر ان يشرح لى المثلي عن قناعاته بمرضه (انا الطبيبة مثلا)

    تلك اسئلة تكفل بحلها العلم..الذى لم يعد يعتبر المثلي مريضا وفقا لتعريف المرض نفسه






    اما حديث البرسيم بالكتشب..فتلك سخرية لا تشبه فى شيء حساسية النقاش التى استهللت بها حديثك يا حميدة

    على الاقل الجنس بالنسبة للانسان (بما فيه المثلي) يشكل امرا هاما فى حياته..اكثر من اهمية الكتشب على البرسيم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 01:52 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    Quote: فتلك سخرية
    أكيد ســخرية .. القصــد منها يا ايزابيلا ..
    انه بقت ما في جدية في تناول المواضيع الحيوية في حياتنا .. بدون ان يقام ســيرك ثقافي .. و استعراض لكلام الطير في الباقير ..

    ..
    ..

    اطلع بيك من الموضوع شوية .. ( طريقة تعامل مثقفي الموضة مع الواقع ) ..
    يا النعيــــــــــــــــــم ..
    ســــكرك كيف ..
    و الله ( ذي ما في كدا ) .. !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 03:07 PM

أبوبكر عبد القادر العاقب
<aأبوبكر عبد القادر العاقب
تاريخ التسجيل: 02-08-2006
مجموع المشاركات: 348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    الأخ حميدة شكر مديد على هذا البوست الجرئ وأتمنى المحافظة على روح النقاش الهادئ حتى نخرج بشيء واضح.
    الأخت إيزابيلا بخصوص الجملة أدناه:

    Quote: اما المثليين الهوموسكشوال..فجزء منهم يعتقد انه ولد هكذا..جزء خجول.. وجزء يشعر بالذنب


    هل هم فعلاً يولدون هكذا أم أن هنالك عوامل قد تؤثر على الإنسان قبل أن يصل مرحلة الإدراك وعندما يصل تلك المرحلة تكون لديه القناعة بأنه وُلد هكذا، مثلياً، لست متأكداً من أن هذه الفكرة أو نقيضها صحيح، لكنه مجرد رأي، إن كان لديك المزيد فهاتي ما عندك... لأنه ببساطة إن ثبت غير ذلك فإنه يكون لدينا فقط الذين تحولوا بسبب عدوان في طفولتهم أو صباهم ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 02:05 PM

walid shingrai
<awalid shingrai
تاريخ التسجيل: 20-03-2008
مجموع المشاركات: 1390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    اخي حميده حاولت التحاور معك منذ بداية البوست لكنك اقحمتني وبدات تتضايق من اسئيلتي

    معليش انت صاحب الدار
    المهم حكاية اؤيد او لا ؤيد
    دي ما صاح

    الوحيد الذي يؤيد homosexuality هو الhomosexual والذي يعارضها هم الhomophobic او الدينين

    انت واضح اعتراضك علي وجودهم في النت او السودان نابع من رفض الاسلام لممارسة المثلية

    انا لا اؤيد او اؤيد ممارسة المثلية لا يهمني ما يفعله الاخرون وراء ابوابهم المغلقة

    ما اؤيده حق اي فرد في العيش بسلام هنا في الدنيا وفي الاخرة خالقهم ادري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 02:12 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    Quote: ما اؤيده حق اي فرد في العيش بسلام هنا في الدنيا وفي الاخرة خالقهم ادري
    ممتاز يا وليد .. فكرتك وصلتك .. شكرا ليك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 02:12 PM

walid shingrai
<awalid shingrai
تاريخ التسجيل: 20-03-2008
مجموع المشاركات: 1390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    د.شذي

    تتحدثين بلغه مختلفه

    يصعب اختراق الدرع الديني حتي باقوي الاسلحه العلميه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 02:17 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    Quote: يصعب اختراق الدرع الديني حتي باقوي الاسلحه العلميه
    و ليد .. ازعجتني جدا في البوســت دا ..
    بنحاول نلملم اطراف الحديث .. عشان نقدر نركز علي نقطة معينة ..
    محاولاتك تشتيت الكورة .. و استفزاز الناس من خلال احتقار الدين .. ليس مكانه هنا ..
    صبرت عليك كثيرا .. الآن لا يســعني ألا أن اطلب منك .. الخروج من البوست ..
    شكرا ليك مرة تانية ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 03:29 PM

walid shingrai
<awalid shingrai
تاريخ التسجيل: 20-03-2008
مجموع المشاركات: 1390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: عشان نقدر نركز علي نقطة معينة ..

    Quote: يا شباب .. ممكن كل زول يتناول الموضوع بالفهـم بتاعه ..
    ليس هناك توجـه محدد للبوست .. غير ظاهرة انتشار هذه المجموعات علي الفيس بوك .. كما نوهت سابقا ..



    ده كلامك
    ......................................................................................

    Quote: شكرا يامان علي الرد
    Quote: كلامي ورجائي حفاظا علي حرمة القران

    عشان بتتكلم عن ظاهرة الشذوذ الجنسي تلقي الكلام اتحول لحصة دينية

    Quote: واحترم عقيدة اى زول
    بس ما يفرضها علي كل الناس هي الفيصل في كل شي


    ده كلامي
    ................................................................
    Quote: يصعب اختراق الدرع الديني حتي باقوي الاسلحه العلميه



    يصعب اختراقه لقوته في تحكم قناعات من يؤمن به لا يمكن تغيير او زحزحة ذلك الايمان بالشئ الالهى باي معلومه تحصلت عن طريقة معرفه او تجربه انسانية
    غريب ان تقراء احتقار للدين في ذلك


    ........................................................

    لذا احتراما لك ولشعوري بضيق صدرك لاي مداخله لا تتماشي مع ما توده وهو

    باختصار مافي سوداني شاذ

    واذا في
    منبوذين وغير مرغوب فيهم

    لم اكثر من مداخلاتي
    لعلمي سسبقا
    بان النقاش سيكون
    العلمvs الايمان
    ..................................................
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 03:32 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    للمـــرة الخامســة .. شكــرا ليك يا وليد .. و رسالتك وصلت ..
    اتمنى دي تكون آخر مداخلة ليك في البوست دا ..

    ..
    ..

    تحياتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 03:39 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    لا ارى مبررا لضيقك بمداخلات وليد











    ـــــــــــ
    شنو يا حميدة امشى ومن غير مطرود
    انتى ناسى البوست دة قاعد فى صقيعة الخمسة الف مشترك هنا والا شنو؟؟
    خلى روحك عالية حبة...فلوليد قراء يهتمون بما يكتب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 10:55 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    Quote: لا ارى مبررا لضيقك بمداخلات وليد
    و لا أري اي مبرر لضيقك من ضيقي من مداخلات وليد ..

    ..
    ..

    كل زول بفهمه يا ايزابيلا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 04:09 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 18-05-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    شكرا حميدة على تفجير هذه المادة الهامة
    و أشكر د. إيزابيلا على المعلومات
    لكن و من خلال قراءة سريعة للمداخلات نسبة لضيق وقتي
    أحس بأن ثمة خلط حادث هنا في تعريف المثلية الجنسية
    لاحظت أن الناس هنا زي الخالطة بين نوعين من المثليين و
    واضح أن التركيز تام على المثلية الذكورية بحسب طبيعة
    محتوى المداخلات و تركيز مادة البوست الرئيسية و عنوانه إلخ..
    معظم الناس بيتكلموا عن الشذوذ الرجالي (أو اللا رجالي!) كسلوك
    و انحراف (إختياري) لذلك معظم المداخلات تستند في استنكارها على القيم
    و الأعراف و الدين و المجتمع إلخ , بمن في ذلك الذكر البيدخل عالم المثلية
    كنتجة إعتداء أو ضغوط أو .. أو إلخ , لكنه لم يترك الشغلانة و ينضبط
    بينما إيزابيلا فيما يبدو لي تستند على قاعدة مهنية و نشاطية في تناولها
    للمثلية ك(نشأة و تطور فسيولوجي و نفسي ) أي طبيعة نمو و تطور الشخص
    منذ طفولته الباكرة .. بعد داك يجي حديثها عن الحقوق و القوانين و البحوث
    و التجارب ..
    ديل خطين متوازيين و الإتفاق غير وارد ..
    الشذوذ كسلوك (إختياري) منتشر عالميا في كل مكان و يلاقي نفس ردود الأفعال هنا و هناك مع اختلافات
    نسبية بين طبائع ردود الأفعال دي: فطرة , دين , أعراف و تقاليد , قبلية,
    إلخ حزمة القيم الإنسانية على تنوعها..
    أها .. الشذوذ كسلوك اختياري (زي تجريب التدخين مثلا و الإرتباط بيهو) أو كإتباع لسلوك شلة أو وسط إجتماعي معين , أو نتيجة كبت و انقطاع عن الجنس الآخر إلخ .. ما عنده
    سبيل لي قوانين و حقوق و تشريعات لأنه جماعتو مقتنعين بينهم و بين أنفسهم بأنه دي ما حقوق و إنما شذوذ , يعني عنصر الإحساس بالخطيئة
    بيظل يطاردهم عشان كدا نهاياتهم دايما بتكون مربوطة إما بالتدين أو الزواج أو أي شكل آخر من أشكال التكفير أو التعويض أو .. أو !
    محتمل تكون شبكات شواذ السودان دي مكونة في معظمها من الصنف التاني اللا دين لا دنيا بتعالجو , الجماعة ال(سيك سيك معلق فيك)! .. لكن هل يكفي الإتكاء
    على العلم ( و تحديدا الطب بأنواعه) للنظر و التقرير في حالة هؤلاء, و ده بيقودنى لتوجيه سؤال لإيزابلا حول حديثها عن الثابت و المتغير و إشارتها لأن الدين
    عليه أن ينظر لما حوله في ثباته ذاك , طيب يا إيزابيلا هل الإستنتاجات العلمية سوف تظل ثابتة و لن تتعرض لأي نوع من التطوير أو الضحد!
    يبدو لي أن "العلم" الذي سوف تخول له إمكانية مساعدة الشواذ تكوينيا لتحقيق توازناتهم النفسية و الفيزيولوجية سوف يتألف من تطورات محتملة و واردة و لاحقة
    قد تتحقق للعلوم الطبية و الطبية النفسية و الإجتماعية بالإضافات لمساهمات قد
    تطرأ و ترد حتى من داخل ثقافات المجتمعات المتذمتة بحيث يصبح عندها الإستعداد
    لتعامل أكثر وعيا مع المسألة دي مضافا لها مراكمات المجتمع المعني من حكم و
    مأثورات و ثقافة طبية بلدية و احتمال أعشاب (وجه باسم)..
    المهم باب الله و العلم يكونوا مفتوحين على الآخر و لسع أوان الخلاصات و النهايات و الإمضاءات لم يأتي..
    بعدين ما أفتكر أن القوانين المصاغة في بعض الدول قد أفلحت في تبديل نظرة
    الشق الأعظم من المجتمع نحو الشواذ جنسيا أو أنها قد شكلت حماية ذات قيمة أدبية في حالة المرأة .. يبدو أن الحل الأنجع يكمن في بزوغ "قناعات" قابلة للهضم عند "العقل الجمعي" بمعنى وسائل أكتر جدوى للتثقيف قبل التقنين!

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 23-10-2009, 04:29 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 04:39 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: المعز ادريس)

    الاخ المعز ادريس

    اسعدتنى مداخلتك حقا واجدنى اتفق مع كثير مما ورد فيها

    غير ان النقطة:



    Quote: ديل خطين متوازيين و الإتفاق غير وارد


    فهمت منها ان ما يثبته العلم لا يشترط ان يرتبط بما تنادى به الحقوق

    وجهة نظري ان الاساس لتبنى الكثير من الحقوق عندما يغدو علميا يصبح اقوى حجة..الختان عندما ثبتت فداحته علميا لم يعد من سبيل سوى

    تبنيه كحق..وكذا الامر حين يقول العلم ان المثلي ليس بمريض


    اما ان كنت تعنى بالخطين المتوازين هما المجموعتين للمثليين حسب تصنيفك..اى المثلي بالنشاة والمثلي بالاكتساب

    فانهما خطان غير مكتملى التوازي...لان هذه المجموعات يصعب تمييزها

    فى العادة فان المجموعات المستضعفة تميل الى العيش فى مجتمعات..ولان كلا التصنيفين ينضوي تحت نفس المجموعة فانه من الصعب فصلهما...على

    الاقل فى مستوى الحقوق..ان تمكنا من فصلهما على مستوى التحليل النفسي (بمعنى انو واحد متصالح مع مثليتو وواحد يشعر بالذنب تجاهها

    ويرغب فى التخلص منها)على المستوى النفسى يمكن ان يتدخل اطباء النفس والمرشدين وحتى رجال الدين مع اعتبار ان الغاية هى السلامة

    النفسية والاتساق...وهذا امر معقد



    Quote: طيب يا إيزابيلا هل الإستنتاجات العلمية سوف تظل ثابتة و لن تتعرض لأي نوع من التطوير أو الضحد!


    وبرضو انا قلت ان الثابت ثابت فى احداثيات ثباته فقط

    ولا بد ان العلم سيتطور ويشتغل على هذا الامر اكثر..غير انه فو وقته الحالى..وفى ذروة ما انتج حتى الان..لا يعتبر المثلية مرض

    وهذا ما قصدت توضيحه
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 04:45 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    Quote: هل تعتقد ان جهود العلم يجب ان تنصب فى اكتشاف عقار لهذا المرض؟؟

    ماذا عن حق المريض فى الاحتفاظ بمرضه؟ او عاهته؟؟؟


    هذا البلاء عقاره موجود في صيدلية العّفة..

    معقول يكون مثل ال H1N1 ؟

    لا.. الإنتظار خطير على البشرية..

    الدواء موجود..فلا يُسمح للمريض بنشر المرض..

    هل يسمح إنسان في بيته بوجود إنسان موبوء؟!

    هذا البلاء كان من أسباب إنتشار الأيدز..

    فكيف نكافح المسبَّب ونترك المتسبّب؟!

    الأجرب سيعدي الصحيح..

    إذا كان هناك حجر صحي..فمن باب أولى الحجر الاخلاقي


    لا..لا.. يا إيزابيلا..لا ينبغي تركه "يمارس" "الإعداء".

    حرية حتى في الإحتفاظ بالأمراض؟!!!!

    أقترح أن نلغي إشارات المرور فهي "تكبح" حرية السيارات في "ممارسة" سرعتها!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 04:52 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    خبر من الموقع الإنجليزي لهيئة الإذاعة البريطانية BBC


    Quote: Sweden church allows gay weddings


    الكنائس السويدية تسمح بزواج ممارسي فاحشة"اللواط"
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 07:12 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    هذا آخر الخبر الذي أشرت إليه وهو يلخص التوجه السويدي المتسارع نحو(الحضيض السلوكي):

    Quote: Sweden was one of the first countries to give gay couples legal "partnership" rights, in the mid-1990s, and to allow gay couples to adopt children from 2002.

    It become the fifth European country, after the Netherlands, Belgium, Spain and Norway, to recognise same-sex marriage.


    ترجمة سريعة: كانت السويد في صدارة الدول التي أعطت الشواذ جنسيا/ال########ين"/والسحاقيات

    حقوقاقانونية للمشاركة "الجنسية" وذلك في منتصف تسعينات القرن الماضي ،وللسماح للزوجين

    -من الجنس الواحد- لتبنّي أطفال ابتداءً من العام 2002م.

    وبذلك صارت الدولة الخامسة ترتيبا في تقنينها لزواج الشواذ والشاذات جنسيا بعد(هولندا وبلجيكا

    واسبانيا والنرويج).

    تعليق:


    أشعر بالغثيان لكن لابد من الصبر..

    الإخوة المترجمون أرجو تصحيحي لأي ملاحظة على الترجمة..

    بس موضوع المصطلح ما يناقشوني فيهو!! ..بالمناسبة الشواذ زعلانين من المترجمين

    كتير..خاصة من الأمريكان الذين يسمونهم Queer أي بمعنى:(غريب/شاذجنسيا/########/ردئ

    مشتهي المماثِل/تافه/زائف/مريب/موضع شك/...إلخ(من قاموس المورد-لمنير البعلبكي)

    وهذه من أنسب الأوصاف لهم..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 07:43 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    السيد عماد موسى, تحية طيبة


    مداخلتك الأخيرة تطرح بعض مواقف المعادين للحقوق المدنية للمثليين, و المتحولين والإختلاف مع الحركات الناشطة في مجال هذة الحقوقLGBT )Lesbian, gay, bisexual and transgender- social movements يمكن تلخيصه في الأسباب الدينية , الأخلاقية, السياسية و الثقافية.هذه الأسباب ُرفعت في وجه هذة الجماعات قبل عدة قرون حيث كانت التشريعات ضد المثليين في غرب أوربا تتراوح بين الإعدام, السجن و اللإستنكار المجتمعي و عدم القبول. و كما قالت الدكتورة إيزابيلا الباحثة في هذا المجال, تحقق الكثير من التغيير بسبب التطور في المفاهيم و الحقوق و الثقافات التي قبلت الحقوق المدنية للمثليين كما هو منصوص عليه في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان التي تنص صراحة بعدم التمييز بسبب الهوية الجنسية gender identity, و كثير من الدول تقنن صراحة على عدم التمييز بين المثليين و غيرهم.

    و كذلك تدعي-أنت- أن الحجر الصحي هو العلاج المناسب لعلاج هؤلاء الناس, و حتى لو صح إفتراضك بأن المثليين مرضى, نبرتك تدل على عدم إلمامك بكيفيه التعامل مع و مخاطبة المرضى, و الإستعصام بلإنسانية تجاهم بدلاً عن معايرتهم بمرضهم!! أنت تتحدث بثقة عن مرض المثليين بناء على حجج غير موجودة و كنه المثلية الذي فشل العلم بما فيه مشاريع الهندسة الجنينية حتى الآن في حل لغزه..من أين لك هذة الثقة العمياء...هذا الأمر فيد البحث العلمي و لازالت محاور الحوار هي: هل المثلية سببها المجتمع أم موجودة في جينات المثليين.

    انت تقول:

    Quote: هذا البلاء عقاره موجود في صيدلية العّفة..

    معقول يكون مثل ال H1N1 ؟
    هل تحلم بعفة دينية إسلامية أكثر من مشروع السودان الإسلامي الحضاري الحالي..كل الدولة تبسمل و تحوقل و كل التلفزيون حصة دين مشرعة من الفجر و حتى الفجر !! لماذا نتحدث اليوم عن زيادة المثلية في السودان, وكذلك كل المظاهر الأخرى للحريات الجنسية؟

    Quote: لا.. الإنتظار خطير على البشرية..

    أي بشرية تتحدث عنها؟ ماهي الدول التي تعترف بحقوق المثليين و ماهي الدول التي في خطر اليوم؟ الغرب الذي يدير حياتك اليومية حتى لو كنت في غابة في أقصى بقاع الأرض يعترف بحقوق المثليين هل هو في خطر؟ هل تشاركنا الحياة في نفس هذا العالم؟ أي عالم الذي تعيش فيه يا أخي؟

    Quote: الدواء موجود..فلا يُسمح للمريض بنشر المرض..

    الدواء ياتو ؟ الكرنتينة؟ هل تعلم ان من أكثرأماكن ممارسة المثلية الجنسية هي المعتقلات و السجون و حيثما يحجر على حرية الناس؟ وكما قلت لك ليست المثلية مرض, على ألأقل حتى وقت كتابة هذة المداخلة

    Quote: هل يسمح إنسان في بيته بوجود إنسان موبوء؟!

    بالطبع نعم....حسب نوع الوباء بالإستعانة بأهل المعرفة المتخصصة -بتخلي البيت إنت لو زول من أهلك أصيب بال H1N1 وله بترسل العيان وين؟

    Quote: هذا البلاء كان من أسباب إنتشار الأيدز..

    أكثر نسبة لإنتشار الأيدز توجد في أفريقيا, و هي نتيجة لممارسة الجنس بين الرجال و النساء و ليس بين المثليين. لعلك تقصد أن الأيدز تم إكتشافه أولاً عند المثليين في أوربا, و لكن الأيدز إنتقل من أفريقيا لأوربا و ليس العكس -كما أثبت العلم.

    Quote: فكيف نكافح المسبَّب ونترك المتسبّب؟!
    الأجرب سيعدي الصحيح..

    الحجر و الإعتقال و كل التعسف لن يمنع إنتشار المثلية و حتى حكم الإعدام الذي كان سائداً في اوروبا قبل القرن الثامن عشر لم يغضي عليها, ولكن سيحولها لنشاط تحت الأرض ...هل من فرق؟ غير غياب حقوقهم الصحية و الإنسانية؟ هل التشفي يفيد هنا؟ لا أعتقد.

    Quote: إذا كان هناك حجر صحي..فمن باب أولى الحجر الاخلاقي

    و من هي الجهة المؤهلة أخلاقياً للحجر الأخلاقي؟ الحكومة؟ خادم الحرمين؟ كما قالت لك الدكتورة كل الموروث الأخلاقي و الديني قابل لتتغير و إعادة القراءة! هل نزوج الأطفال هذة الأيام أم نجمع الجزية من الكفار؟و لماذا نولي النساء في الدول الإسلامية؟

    Quote: لا..لا.. يا إيزابيلا..لا ينبغي تركه "يمارس" "الإعداء".

    دي يعملها ليك منو دي..بوليس النظام العام؟ و منو القال ليك المثليين بيعترفو بى "الإعداء"؟دي حياتهم الجنسية لو ما عاجباك أبعد منها بس!

    Quote: حرية حتى في الإحتفاظ بالأمراض؟!!!!

    العلاج بالقسر و حجز المرضى -كرنتينة- يوجد في حالات نادرة جدا عندما يتطابق الصالح العام مع ضرورة قسر الأفراد و التعدي على حرياتهم الفردية...مثلاً مرض الجدري , و لكن حتي الأيدز لا يوجب الكرنتينة لأنو المصاب المحتمل لازم يعرض نفسو للوباء بإراته(مثلا ممارسة الجنس دون حماية و تحوط)بينما الجدري قد يصيبك بمجرد و جودك في معية المريض....لا يصاب مواطن بعدوى المثلية لوجوده مع المثليين إلا لو كايس ليهو حجة ساكت !!

    Quote: أقترح أن نلغي إشارات المرور فهي "تكبح" حرية السيارات في "ممارسة" سرعتها!

    و هل توجد شارات المرور في كل الشوارع؟ لو عملتها حتضيع زمن الناس ساكت! مش كدة؟

    المهم, ربما نتفق بعدم جدوى دفن الرؤؤس في رمال العفة الوهمية نسبة لوجود ظاهرة المثليين منذ الأزل, قبل و بعد وجود النظم الأخلاقية و الدينية. أنا شاهدت عرضاً بالفديو قبل سنوات لأطفال ذكور ولكنهم يحبون الحياة كطفلات و يحبون لبس الإناث و يكبرون ليصبحوا مثليين وهذا كان عرضا في مؤتمر علمي يقدمه نفساني متخصص في مجال التحول الجنسي gender reassignmentو لكن حتى هذا لايكفي لمعرفة طبيعة ظاهرة المثلية و لكنها واقع لا يمكن الفكاك منه بالقهر و التعدي على الخقوق المدنية حتى لو تبدى القبول كدعوة للإعتراف بالظاهرة و قبولها و إحتمال إنتشارها لأن الحقوق لا تتجزأ.

    و أخيراً الحقوق المدنية تمنح حتى في غياب التشريع لأنها تعطى للإنسان لكونه إنسان له حقوق طبيعية و ليست منحة من حكومة أو موظف ما.

    تحياتي

    عادل

    (عدل بواسطة Adil Isaac on 23-10-2009, 07:55 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:56 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Adil Isaac)

    كتب الزميل Adil Isaac
    Quote: السيد عماد موسى, تحية طيبة
    مداخلتك الأخيرة تطرح بعض مواقف المعادين للحقوق المدنية للمثليين, و المتحولين والإختلاف مع الحركات الناشطة في مجال هذة الحقوقLGBT )Lesbian, gay, bisexual and transgender- social movements يمكن تلخيصه في الأسباب الدينية , الأخلاقية, السياسية و الثقافية.هذه الأسباب ُرفعت في وجه هذة الجماعات قبل عدة قرون حيث كانت التشريعات ضد المثليين في غرب أوربا تتراوح بين الإعدام, السجن و اللإستنكار المجتمعي و عدم القبول. و كما قالت الدكتورة إيزابيلا الباحثة في هذا المجال, تحقق الكثير من التغيير بسبب التطور في المفاهيم و الحقوق و الثقافات التي قبلت الحقوق المدنية للمثليين كما هو منصوص عليه في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان التي تنص صراحة بعدم التمييز بسبب الهوية الجنسية gender identity, و كثير من الدول تقنن صراحة على عدم التمييز بين المثليين و غيرهم.
    و كذلك تدعي-أنت- أن الحجر الصحي هو العلاج المناسب لعلاج هؤلاء الناس, و حتى لو صح إفتراضك بأن المثليين مرضى, نبرتك تدل على عدم إلمامك بكيفيه التعامل مع و مخاطبة المرضى, و الإستعصام بلإنسانية تجاهم بدلاً عن معايرتهم بمرضهم!! أنت تتحدث بثقة عن مرض المثليين بناء على حجج غير موجودة و كنه المثلية الذي فشل العلم بما فيه مشاريع الهندسة الجنينية حتى الآن في حل لغزه..من أين لك هذة الثقة العمياء...هذا الأمر فيد البحث العلمي و لازالت محاور الحوار هي: هل المثلية سببها المجتمع أم موجودة في جينات المثليين.

    أولا: أشكرك على الحوار ..فالحوار هبة إلهية من ضمن ما كرم الله به بني آدم..
    واسمح لي بهذه الملاحظات:
    أولا:
    قولك:
    Quote:
    هذه الأسباب ُرفعت في وجه هذة الجماعات قبل عدة قرون حيث كانت التشريعات ضد المثليين في غرب أوربا تتراوح بين الإعدام, السجن و اللإستنكار المجتمعي و عدم القبول. و كما قالت الدكتورة إيزابيلا الباحثة في هذا المجال, تحقق الكثير من التغيير بسبب التطور في المفاهيم و الحقوق و الثقافات التي قبلت الحقوق المدنية للمثليين كما هو منصوص عليه في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان التي تنص صراحة بعدم التمييز بسبب الهوية الجنسية gender identity, و كثير من الدول تقنن صراحة على عدم التمييز بين المثليين و غيرهم.

    نعم كان هؤلاء الشواذ يجدون معارضة كبيرة ..ولكن خفّت بسبب إطباق تيار معروف العقيدة والتوجه على مسار "التقنين"
    الإنساني لذا "بصماتهم" واضحة منذ "الثورة الفرنسية"..وأوضح في الحاضر المعيش-الآن- سواء كان في قوانين الأمم المتحدة/مجلس الأمن/
    الإعلان العالمي لحقوق الإنسان/الإتفاقيات الدولية ذات الطبيعة الأخلاقية والمجتمعية(كاتفاقيات ما يسمونه بعدم التمييز
    للمرأة../سيداو/ وغير ذلك)..
    قولك:
    Quote: تحقق الكثير من التغيير بسبب التطور في المفاهيم و الحقوق و الثقافات

    أي تغيرهو لكن؟! ماهي المعيارية أنه تغير إيجابي؟! هو تغير سلبي..يخالف الدين والفطرة والقيم والإنسانية السوية..لماذا نجعل
    "تغيير" هؤلاء للقوانين بابا لتغير القيم والثوابت؟! لو فعلنا ذلك لن يكون عندنا-بعدفترة- لاثابت..ولا قيمة..
    ولا أخلاق..بل صرنا(كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون)..إنها"النيران" التي يشعلونها دائما ويطفؤها الله"ويسعون في الأرض فسادا"
    قلت:
    Quote: كما هو منصوص عليه في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان

    وهذا المسلك في القرآن ما "منصوص عليه"؟! أم صار قانون البشر المتبدّل هو "المنصوص عليه"؟!
    هذاالمسلك منصوص-شرعا- على حرمته..وتشريعا على عقاب فاعليه بالقتل،وفطرةبالترفع عنه،وعقلا
    بعدم استساغته،ومجتمعا بنبذ الموصوف به..وطبيعةً إنسانية:بالنفور منه وكراهيته..
    وكل عاقل يعلم أن أي كلام أو تشريع يخالف المنهج الإلهي فإن المسلم لا يعمل به..بل يضرب به عرض الحائط
    لأن الحكم الإلهي حُكم خالق/عليم/حكيم/رحيم/عدل/..إلخ

    سآتيك تفصيلا يا عادل
    شكرا لك

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 24-10-2009, 08:09 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 08:40 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    ثم قلتَ لي يا Adil Isaac:
    Quote: و كذلك تدعي-أنت- أن الحجر الصحي هو العلاج المناسب لعلاج هؤلاء الناس, و حتى لو صح إفتراضك بأن المثليين مرضى, نبرتك تدل على عدم إلمامك بكيفيه التعامل مع و مخاطبة المرضى, و الإستعصام بلإنسانية تجاهم بدلاً عن معايرتهم بمرضهم!! أنت تتحدث بثقة عن مرض المثليين بناء على حجج غير موجودة و كنه المثلية الذي فشل العلم بما فيه مشاريع الهندسة الجنينية حتى الآن في حل لغزه..من أين لك هذة الثقة العمياء...هذا الأمر فيد البحث العلمي و لازالت محاور الحوار هي: هل المثلية سببها المجتمع أم موجودة في جينات المثليين.

    قلت أنت:
    Quote: و كذلك تدعي-أنت- أن الحجر الصحي هو العلاج المناسب لعلاج هؤلاء الناس

    أين قلت أنا هذا؟ كيف تأتي بكلام خاطئ وتنسبه إلي؟!
    أنا قلت هذاالكلام:
    Quote: هذا البلاء كان من أسباب إنتشار الأيدز..
    فكيف نكافح المسبَّب ونترك المتسبّب؟!
    الأجرب سيعدي الصحيح..
    إذا كان هناك حجر صحي..فمن باب أولى الحجر الاخلاقي
    QUOTE]
    فأرجو أن تراجع نقلك..حتى لاتبنى نقدك على فهم خاطئ من نقل خاطئ
    أنا أقصد بالحجر الأخلاقي: التضييق عليهم-خاصة الذين يعتقدون أنها حقRight
    وحصرهم..وتوجيههم..وإرشادهم..وعدم تركهم يعيثون فسادا بإسم"حقهم ففي ممارسة حريتهم"
    ولذلك قلت عن هذه الحرية"المحرّمة" المتفلتة الضارة بالغير:

    Quote: لا..لا.. يا إيزابيلا..لا ينبغي تركه "يمارس" "الإعداء".[/

    وليس هناك استعلاء عليهم ولا عدم إلمام بمخاطبتهم..لأنك ظننت أنني أنادي بحجرهم
    "صحيا" مثل الحيوانات المريضة..وهذا نقل خاطئ منك.
    أما قولك:
    Quote: أنت تتحدث بثقة عن مرض المثليين بناء على حجج غير موجودة و كنه المثلية الذي فشل العلم بما فيه مشاريع الهندسة الجنينية حتى الآن في حل لغزه..من أين لك هذة الثقة العمياء...هذا الأمر فيد البحث العلمي و لازالت محاور الحوار هي: هل المثلية سببها المجتمع أم موجودة في جينات المثليين.



    كيف حجج غير موجودة..ألا يكفي القرآن كمرجعية/السنة القولية(من رأيتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به)/السنة العملية بتطبيق الحد على الشواذ/الفطرة البشرية/اللعقل/الكرامة الإنسانية..إلخ
    Quote:
    أما قولك:
    و كنه المثلية الذي فشل العلم بما فيه مشاريع الهندسة الجنينية حتى الآن في حل لغزه..من أين لك هذة الثقة العمياء...هذا الأمر فيد البحث العلمي و لازالت محاور الحوار هي: هل المثلية سببها المجتمع أم موجودة في جينات المثليين[/U

    الحمد لله أنكم اعترفتم بجهلكم في معرفة وتوصيف هذا الفعل الكريه..لكن رنا "ورانا" وبين لنا
    ومن علم حجة على من لم يعلم
                       |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 06:36 PM

الفاتح سليمان
<aالفاتح سليمان
تاريخ التسجيل: 14-09-2009
مجموع المشاركات: 1734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    ايزابيلا لك خالص التحايا والود

    Quote: هل تعتقد ان جهود العلم يجب ان تنصب فى اكتشاف عقار لهذا المرض؟؟

    ماذا عن حق المريض فى الاحتفاظ بمرضه؟ او عاهته؟؟؟


    الجزء الاول الاجابة نعم والتفاصيل في انو في البداية نعرف حاجة معينة للسولك الجنسي ودي واضحة وضوح الشمس ومنها الاشياء اما تمشي في نفس الاتجاه البنفتكروا انو طبيعي او يحدث انحراف لنفس الجنس وبقية الممارسات

    الجنسية الشاذة .

    الي وقت قريب كل الكلام العلمي بعرف السلوك دا ضمن ال(up normal sexual behavior).

    تحت ضغوط المجموعات الذكرناها هنا تغير التوصيف ودخلت حقوق مثل حقهم في وفي وفي لكن كلهم ما تجاوزا انو ما يتم هو بعيد عن كل البعد من الوضع الوظيفي والتشريحي الطبيعي البيخلق بيهو الانسان .

    يعني الاستاندر موجود هو انسان هيتروسيكشوال طبيعي في ميوله الجنسية دون التجاوزات ومنها علي سبيل المثال ميوله لنفس الجنس لانو عادي كدا ممكن نلقا لينا عزرا لواحد بحاول يقترب من قصر واطفال وبعد شوية حيوان وغيروا.




    Quote: ماذا عن حق المريض فى الاحتفاظ بمرضه؟ او عاهته؟؟؟


    الحالة هنا غالبا ما تكون ضمن التصنيفات المرضية النفسية وليست العضوية وهنا حسب درجة الميول وممارسة حياته الطبيعية دون ان يشكل اذي او خطر علي غيروا وفي الحالة دي ليه الحق الاحتفاظ بسرية المرض لكن لا ينفي اننا لازم نوفر كل جهود العلم عشان نتجاوز الحالة اذا هو طلب .

    اما اذا كانت عضوية فالاصل ان تتوفر له الاعانة وبعدها له الحق في اختيار ماذا يريد .

    هناك العيد من الامراض لها ارتباط بالممارسات الجنسية الشاذة وتمت تعديل ذلك ليس لتغير صحة المعلومة العلمية ولكن لتفادي الدخول في القصة الطويلة بتاعت حقوق المثليين وما ادراك ما المثليين

    الاخ حميدة خالص التحايا ليك


    والله الواحد ما دايريخش في الموضوع دا عشان الحساسية غايتوا عندك شجاعة ادبية كبيرة المهم

    بالتوفيق في ادارة الحوار بعيدا عن التشنجات الممكن تصدر مننا ونتمناها ما تصل اي زول تاني


    الحزب الشيوعي السوداني واضح في الكلام دا انو ما عندهم حقوق زي ما موجود في دول تانية .

    يعني ما في وجه شبه بينهم وبين حقوق النساء والاقليات الاخري .



    وكان في واحد داير يهاجم الحزب من الناحية دي نقول ليهو تعال الاول (وبعد داك اليقولوا الحزب الشيوعي الظلامي ) وش من النوع المقرقر داك.

    Quote: *لا يوجد دواء بالمناسب


    كثير من الحالات المرضية النفسية المتداخلة مع العضوية لا دواء لها بالتاكيد دا ما بعني انو الناس تشوف الحالات دي حسب الحالة واحدة واحدة
    ودي قصة طويلة

    ولا شنو .
    شي تاريخ مرضي وهرمونات وكمية من الحاجات الكتيرة ديك

    دا جزء من اراء ناس في دول بتتعامل عادي مع الموضوع . وطبعا في اراء تانية ......


    Homosexuality and the Politics of Truth

    كان لقينا الكلام دا بنجيب منوا حبة اراء بدون تحسس ونشوف انو السياسة لعبة دور اكبر من العلم في قصة حقوق المثليين ديل .

    وجود عوامل وراثية او عضوية مع الخلق الاول للجنين ايضا لا ينفي انها حالة مرضية زيها وزي العوامل التانية من البيئة والثقافة والتنشئة اضافة .

    فهناك امراض كثيرا الان يتعامل معها الاطباء وهي اما تتاثر بكل العوامل السابقة او ببعضها .

    اما حتة العقوبات والحدود والدين وامسك لي واقطع ليك دي فنحن هنا ما عندنا فيها باع لانو كلوا ناس بعرضوا في الحلقة بتاعتهم ممكن عادي زول يقول ليك بس قطع رقبة وواحد تاني يلقا اسباب


    ومعالجات للظاهرة بدون قطع الرقبة دا والتهديد يعني النقاش هنا طوالي بقلب لاتهامات تبادلة تودي لفقدان اي فرصة لمعالجة الظاهرة بشكل فاعل وعلي اساس مشترك مع كتيرين مختلفين معانا في

    الاعتقاد الديني ولهم خلفيات ثقافية مختلفة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 07:29 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: الفاتح سليمان)

    د. الفاتح
    سلام و مودة

    Quote: الحالة هنا غالبا ما تكون ضمن التصنيفات المرضية النفسية وليست العضوية


    هل وجود خواص هرمونية او جينية لدى المثليين كاف لاخراجهم من زمرة الاسوياء و افتراض انهم مرضى
    (نفسيين او عضويين). مثلا, بعض انماط الشخصيات (مثل الخجول و الانطوائى و الانبساطى) يعتقد انه توجد لها اسس جينية او حتى كيمائية و لا يمكن تصنيفهم كمرضى نفسيين

    Quote: يعني الاستاندر موجود هو انسان هيتروسيكشوال طبيعي في ميوله الجنسية دون التجاوزات ومنها علي سبيل المثال ميوله لنفس الجنس لانو عادي كدا ممكن نلقا لينا عزرا لواحد بحاول يقترب من قصر واطفال وبعد شوية حيوان وغيروا.


    القاصرون و الاطفال لا اهلية و ليس لهم (بحكم سنهم) جق الاختيار و بالتالى اى ممارسة جنسية معهم هى فى حكم الجريمة فى اى زمان, كما ان البيدوفيليا لا تزال تصنف من ضمن الانحرافات الجنسية

    Quote: هناك العيد من الامراض لها ارتباط بالممارسات الجنسية الشاذة


    الممارسات بين الجنسين المختلفين لا تخلو ايضا من نفس المخاطر و هناك وسائل حماية معروفة فى كلا الحالتين يمكن لمن يرغب الاستفادة منها

    Quote: الحزب الشيوعي السوداني واضح في الكلام دا انو ما عندهم حقوق زي ما موجود في دول تانية


    الحزب الشيوعى السودانى ايضا يمنع عضوية المثليين فى صفوفه فى سابقة انفرد بها دون كل احزاب السودان وكنا نود لو انه صمت عن هذا الامر حتى لا يتهم بممارسة التمييز ضد فئة من الناس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 10:39 PM

الفاتح سليمان
<aالفاتح سليمان
تاريخ التسجيل: 14-09-2009
مجموع المشاركات: 1734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: هل وجود خواص هرمونية او جينية لدى المثليين كاف لاخراجهم من زمرة الاسوياء و افتراض انهم مرضى
    (نفسيين او عضويين). مثلا, بعض انماط الشخصيات (مثل الخجول و الانطوائى و الانبساطى) يعتقد انه توجد لها اسس جينية او حتى كيمائية و لا يمكن تصنيفهم كمرضى نفسيين


    الاخ عوض تحية واحترام

    كثير من المصوغات لقبول المثلية وحقوقها تطورت عبر تاريخ حديث ويمكن الرجوع للنقاط دي وممكن نستفيد كيف الناس بقت في حدة في عديد من البلدان في الامر واظن ان لم تخني الذاكرة منظمة الصحة العالمية والي وقت قريب كانت تصنف علي انه ضمن الاختلال النفساني لكن بعد ضغوط من جمعيات امريكية تغير الامر وما يزال محل نقاش .

    كل المبررات بان المثلي انسان طبيعي تاتي من الباب الاخر بمعني انو التمييز ضدهم يودي الي اثار نفسية سلبية كبيرة لذلك وجب كما تنادي منظمات حقوقهم بحمايتهم ضد المييز . هنا يتضح بلا شك بان التغيير في النظرة اليهم من الناحية العلمية نتجت تحت ضغوط وان انطلاق البحث في النواحي الجينية كان تحت تاثير هذه الضغوط .

    وحتي النقد الذي تم كان بيرتكز علي انو لا توجد ادلة علي عدم طبيعية المثليين لكن هنا ايضا سوال بسيط وما الدليل علي انها طبيعة الانسان مع كل التكوينات الذكرتها من فسيولوجية وتشريحية واجتماعية وما يترتب علي ذلك علي مفهوم الاسرة .

    الامراض وما ذكرته عرضا له ارتباط مباشر مع المثلية وهو درجة تختلف عن الامراض الاخري وكانت تربط مع المثليين اما بخصوص الطرق التي تقي في حالة الهيتروسيكشوال والهومو فهي الي حد بعيد كما ذكرت متشابهة

    بخصوص الانماط الذكرتها فهنا درجة الاختلاف كبيرة فهي كما ذكرت انماط وليست علاقة مثلية تتطلب وجود طرف اخر وكل ما يترتب علي ذلك

    فمثلا الدبرشن حالة تحتلف كثير جدا عن الشيزوفرينا والاتنين حالات نفسة باختلاف يتم التعالم معهم كل واحدة لوحدها ويتم تناولهم بواسطة الاختصاصيين وتختلف طرق العلاج للاول كثير من الاخير .

    هناك العديد من الحالات النفسية التي اكتشف موخرا بان لها مسببات عضوية . ,عشان كدا لسة الموضوع حيلف ويدور بس بالتاكيد الضغوطات بتاثر علي النتائج النهائية ليه .

    معليش لكوبي بيست بس اظن دي حتة حقت نقاش عن الموضوع
    ولانو بتعلق براي الزول الشخصي هنا الكلام دا ما بالضرورة نتفق عليهو او نختلف بس لمحة عن الحاصل شنو






    Quote: There is no consensus among scientists about the exact reasons that an individual develops a heterosexual, bisexual, gay, or lesbian orientation.[75] The main reasons cited include genetic and environmental factors, likely in combination.[76][77] Other factors that may play a role include prenatal hormone exposure, where hormones play a role in determining sexual orientation as they do with sex differentiation;[78][79] and prenatal stress on the mother.[80][81][82]
    The American Academy of Pediatrics has stated that "sexual orientation probably is not determined by any one factor but by a combination of genetic, hormonal, and environmental influences".[83] The American Psychological Association has stated that "there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people". It stated that, for most people, sexual orientation is determined at an early age.[84] The American Psychiatric Association has stated that, "to date there are no replicated scientific studies supporting any specific biological etiology for homosexuality. Similarly, no specific psychosocial or family dynamic cause for homosexuality has been identified, including histories of childhood sexual abuse".[27] Research into how sexual orientation may be determined by genetic or other prenatal factors plays a role in political and social debates about homosexuality, and also raises fears about genetic profiling and prenatal testing.[85]



    يعني كمية عوامل ما عامل واحد

    وفي حتة هنا فيها خيار فقوس في الطب بقت وهي العوامل البتاثر علي الحالات المرضية نفسية كانت ام عضوية لانو في كتير من المرات في حالات مرضية بيرجع العلماء لحدوثها لنفس العوامل

    وراثية هرمونات وبيئية خاصة في المراحل التكوينية الاولي الخ

    لكن هنا في راي تحت الضغوط تم توجيه المحصلة تجاوزا وقفزا للحقوق متناسين نقاش الحالة في اتجاه ايجاد علاج ولا لا

    يعني كل فريق شغا ل في انو والله هم ناس طبيعيين والتاني بقول لا .

    وزي ما واضح انو كلنا بنتفق تقريبا انو السياسة ليها دور كبير في الامر وتقلباته واتجاهات النقاش فيه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:20 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    د.محمد سليمان:

    Quote: يعني الاستاندر موجود هو انسان هيتروسيكشوال طبيعي في ميوله الجنسية دون التجاوزات ومنها علي سبيل المثال ميوله لنفس الجنس لانو عادي كدا ممكن نلقا لينا عزرا لواحد بحاول يقترب من قصر واطفال وبعد شوية حيوان وغيروا


    مايُستبعَد..لأن هؤلاء لا شئ يكبح "النهمة" في "التفحّش" التي في نفوسهم

    نعم..لاضابط..إلا الفطرة/الشرع/العقل السوي/الكرامة الإنسانية... إلخ

    وإلا فالإنحدار نحو الهاوية..بسبب (الهوى) البشري..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 07:31 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: الفاتح سليمان)

    Quote: الي وقت قريب كل الكلام العلمي بعرف السلوك دا ضمن ال(up normal sexual behavior).

    تحت ضغوط المجموعات الذكرناها هنا تغير التوصيف ودخلت حقوق مثل حقهم في وفي وفي لكن كلهم ما تجاوزا انو ما يتم هو بعيد عن كل البعد من الوضع الوظيفي والتشريحي الطبيعي البيخلق بيهو الانسان .

    يعني الاستاندر موجود هو انسان هيتروسيكشوال طبيعي في ميوله الجنسية دون التجاوزات ومنها علي سبيل المثال ميوله لنفس الجنس لانو عادي كدا ممكن نلقا لينا عزرا لواحد بحاول يقترب من قصر واطفال وبعد شوية حيوان وغيروا.


    كلامك صحيح يا د.محمد سليمان

    وحتشوف لو ما يجو بحقوق لممارساتهم مع الغنم..والكلاب..

    مافي ضابط إلا الدين..والقيم..

    قلنا إنو ربنا وصف حالتهم بأنها عمه في السكرة

    (لعمرك إنهم لفي سكرتهم يعمهون)

    اللهم استر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 11:13 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    عذرا .. ما في ترتيب معين للرد علي المتداخلين .. لانه النقاش اتشعب ..

    ..
    ..

    المعز ادريس ..
    فعلا في خلط في مناقشــة الموضوع .. ايزابيلا طرحت خط جديد للنقاش ..
    يجب ان نحاول تحليل الأمـر بدون وجهة نظر مســبقة .. او كما قلت الفصــل بين ( بالدارجي ) .. بين الشــذوذ الجنســي ( مرض او شئ غير ذلك اذا كان تصنيفه كمرض تنفيه المصادر العلمية ) ..
    وبين ( قلة الادب ) ..
    فالمعـروف عن الشـواذ .. ( حسب الواقع المعاش ) .. او مجتمعهم يصنف انه مجتمع ( ما كويس ) .. او ( ديل ناس قليلين ادب ) .. حسب العرف و الدين ..
    هناك امثلة كثيرة عن الشـواذ جنسيا في الحارة و المدرسـة .. نظرتنا لهم دايما علي انهم ( ناس ما كويسة ) .. تتحاشى الاختلاط بهم ..
    اذا مشينا مع رأي ايزابيلا بأنه ليس مرض .. نجـد في الجانب الأخــر انه الامـر مخالف لطبيعة البشـر .. طيب دا يكون شـنو ..
    و هل المطالبة بالحقوق بتكون لشـئ ضد طبيعة البشـر .. و لا الموضوع دا طبيعي من حيث لا نعلم ..
    و بدون نظرية ان ناس الغرب .. ناس قليلين ادب و ما عندهم قيم و لا اعراف و لا دين .. و بقية الرصـة دي .. حقه نشـوف الاسباب المقنعة الخلتهم يبيحوا مثل هذا السـلوك ..

    ..
    ..

    بالجـد بعد كمية المداخلات دي .. الواحد محتاج ان يقرأ كتير في هذا الموضوع .. لانه الأمـر اصبح محير جدا .. اتخيل لي تخطى مسألة ( قلة الادب ) ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 11:34 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    من ناحــية آخرى .. ( اتمنى ان تشاركنا ايزابيلا الحوار في هذه النقطة كطبيبة ) ..
    في اغلب الاحيان تتحدث الاوساط الطبية ( في شكل توعية ) .. عن الاخطار الطبية للمثلية الجنسية ..
    و اول هذه الامثل مرض الايدز ..
    في تقرير اصدرته Centers for Disease Control and Prevention الامريكية .. أعلن ان اغلبية حالات الايدز في امريكا تقع بين الشـواذ جنسيا ..
    Quote: بين 745103 حالة إيدز بأمريكا يمثل الرجال الذين يمارسون الشذوذ الجنسي 348657 حالة، هذا بالمقارنة بـ 189242 حالة إيدز بسبب استخدام المخدرات المحقونة، ثم 47820 حالة بسبب ممارسة الشذوذ الجنسي بين الرجال، بالإضافة إلى تناول المخدرات المحقونة.
    أما في تقرير الإيدز التابع لمنظمة الصحة العالمية فيمثل الشواذ جنسيا 68.6% من حالات الإيدز بهولندا .. و65.8% في المملكة المتحدة ..

    ..
    ..

    المثال الثاني .. ( ســـرطان الشـرج ) ..
    Quote: هناك عدة نظريات تعلل انتشار سرطان الشرج بين المثليين جنسيا" وبين المغايرين الذين يمارسون الجنس عن طريق الشرج. إحداها بسبب دخول الحيوانات المنوية والسائل المنوي إلى تلك المنطقة قد يكون سببا آخر للإصابة بسرطان الشرج. وآخر النظريات هي الإصابة بالسرطان تبعا للإصابة بالالتهاب بفيروس (human papillomavirus) الورم الحليمي الإنساني .


    ..
    ..

    المثال الثالث ( أمراض القولون والمستقيم ) ..
    Quote: في دراسة نشرت عام 1990 في مجلة أمراض القولون والمستقيم Diseases of the Colon and Rectum يقول الدكتور ستيفن وكسنر: إن 55% من الشواذ من الرجال الذين لديهم شكاوى من منطقة المستقيم والشرج مصابون بالسيلان (gonorrhea) ، كما أن 80% من مرضى الزهري syphilis من المثليين , هذا بالإضافة إلى إصابة 15% من الشواذ الذين لا يشتكون من وجود أعراض مرضية بالمندثرة (chlamydia)، كما أن ثلث الشواذ جنسيا تقريباً مصابون بفيروس الهربس البسيط النشط herpes simplex virus في منطقة المستقيم والشرج.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

23-10-2009, 11:51 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 03:53 AM

walid shingrai
<awalid shingrai
تاريخ التسجيل: 20-03-2008
مجموع المشاركات: 1390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    ستكون مداخلاتي بما يفيد
    حميده

    ردودي علي طلباتك علي الاقل يمكن تسميتها

    غير جميله

    لا عزاء لي غير وضوح ما دعوت له منذ البدء


    Quote: بالجـد بعد كمية المداخلات دي .. الواحد محتاج ان يقرأ كتير في هذا الموضوع .. لانه الأمـر اصبح محير جدا .. اتخيل لي تخطى مسألة ( قلة الادب ) ..

    احمد الله بادراك بجهلك فما وددت النقاش عنه منذ البدء




    Quote: في تقرير اصدرته Centers for Disease Control and Prevention الامريكية .. أعلن ان اغلبية حالات الايدز في امريكا تقع بين الشـواذ جنسيا ..






    In regards to homosexuality and health, the homosexual population has a significantly higher incidences of a large number of diseases. One of the reasons for homosexual population having higher incidences of diseases is the significantly higher incidences of promiscuity in the homosexual population.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 05:44 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    كتب الزميل المعز:
    Quote:
    الشذوذ كسلوك (إختياري) منتشر عالميا في كل مكان و يلاقي نفس ردود الأفعال هنا و هناك مع اختلافات
    نسبية بين طبائع ردود الأفعال دي: فطرة , دين , أعراف و تقاليد , قبلية,
    إلخ حزمة القيم الإنسانية على تنوعها..
    أها .. الشذوذ كسلوك اختياري (زي تجريب التدخين مثلا و الإرتباط بيهو) أو كإتباع لسلوك شلة أو وسط إجتماعي معين , أو نتيجة كبت و انقطاع عن الجنس الآخر إلخ .. ما عنده
    سبيل لي قوانين و حقوق و تشريعات لأنه جماعتو مقتنعين بينهم و بين أنفسهم بأنه دي ما حقوق و إنما شذوذ , يعني عنصر الإحساس بالخطيئة
    بيظل يطاردهم عشان كدا نهاياتهم دايما بتكون مربوطة إما بالتدين أو الزواج أو أي شكل آخر من أشكال التكفير أو التعويض أو .. أو !
    محتمل تكون شبكات شواذ السودان دي مكونة في معظمها من الصنف التاني اللا دين لا دنيا بتعالجو , الجماعة ال(سيك سيك معلق فيك)! .. لكن هل يكفي الإتكاء
    على العلم ( و تحديدا الطب بأنواعه) للنظر و التقرير في حالة هؤلاء, و ده بيقودنى لتوجيه سؤال لإيزابلا حول حديثها عن الثابت و المتغير و إشارتها لأن الدين
    عليه أن ينظر لما حوله في ثباته ذاك , طيب يا إيزابيلا هل الإستنتاجات العلمية سوف تظل ثابتة و لن تتعرض لأي نوع من التطوير أو الضحد!
    يبدو لي أن "العلم" الذي سوف تخول له إمكانية مساعدة الشواذ تكوينيا لتحقيق توازناتهم النفسية و الفيزيولوجية سوف يتألف من تطورات محتملة و واردة و لاحقة
    قد تتحقق للعلوم الطبية و الطبية النفسية و الإجتماعية بالإضافات لمساهمات قد
    تطرأ و ترد حتى من داخل ثقافات المجتمعات المتذمتة بحيث يصبح عندها الإستعداد
    لتعامل أكثر وعيا مع المسألة دي مضافا لها مراكمات المجتمع المعني من حكم و
    مأثورات و ثقافة طبية بلدية و احتمال أعشاب (وجه باسم)..
    المهم باب الله و العلم يكونوا مفتوحين على الآخر و لسع أوان الخلاصات و النهايات و الإمضاءات لم يأتي..
    بعدين ما أفتكر أن القوانين المصاغة في بعض الدول قد أفلحت في تبديل نظرة
    الشق الأعظم من المجتمع نحو الشواذ جنسيا أو أنها قد شكلت حماية ذات قيمة أدبية في حالة المرأة .. يبدو أن الحل الأنجع يكمن في بزوغ "قناعات" قابلة للهضم عند "العقل الجمعي" بمعنى وسائل أكتر جدوى للتثقيف قبل التقنين!

    تقعيد رائع في غالبه يا المعز..مع الإحترام في الإختلاف..
    قولك:
    Quote:
    الشذوذ كسلوك (إختياري) منتشر عالميا في كل مكان و يلاقي نفس ردود الأفعال هنا و هناك مع اختلافات
    نسبية بين طبائع ردود الأفعال دي: فطرة , دين , أعراف و تقاليد , قبلية,
    إلخ حزمة القيم الإنسانية على تنوعها..
    أها .. الشذوذ كسلوك اختياري (زي تجريب التدخين مثلا و الإرتباط بيهو) أو كإتباع لسلوك شلة أو وسط إجتماعي معين , أو نتيجة كبت و انقطاع عن الجنس الآخر إلخ .. ما عنده
    سبيل لي قوانين و حقوق و تشريعات
    لأنه جماعتو مقتنعين بينهم و بين أنفسهم بأنه دي ما حقوق و إنما شذوذ , يعني عنصر الإحساس بالخطيئة
    بيظل يطاردهم عشان كدا نهاياتهم دايما بتكون مربوطة إما بالتدين أو الزواج أو أي شكل آخر من أشكال التكفير أو التعويض أو .. أو !

    رائع..وأتفق معك أن معظم الذين يقعون في هذا في السودان من هذا الصنف(مع اعترافي بعدم وجود دراسة دقيقة).
    وارى أن "عنصر الإحساس بالخطيئة" هذا مهم جدا..فليس العيب أن يرجع المخطئ..العيب أن يتمادى ويعتبر "الخطيئة"
    "حق- Right" يدافع عنه بقانون -أهواء-عالمي..أوبحجّة أن المجتمعات المتقدمة تغيرت..وهذه خدعة كبرى..وإصرار على إلحاق
    الضرر العظيم على نفسٍ كرّمها ربّها..وإيغال في الضلالة..
    Quote: محتمل تكون شبكات شواذ السودان دي مكونة في معظمها من الصنف التاني اللا دين لا دنيا بتعالجو , الجماعة ال(سيك سيك معلق فيك)!

    دي قوية! ضحكتني جدا..وأخاف مثلك أن يكونوا كما قلت..
    وهؤلاء -في تقديري- قد يكون غالبهم منحدر من مجتمعات مدن..وتلقوا قدرا من تعليم مدني..
    ومنفتحين على حضارة الغرب أكثر إنفتاحا سلبيا..
    قصدي أن سهولة تعاملهم مع الشبكة الدوليةInternet والمواقع التي تسهّل لهم عملية التواصل
    لعمل "شبكات شواذ Queers'Nets ..إضافةً إلى اطلاعهم على بعض قوانين الغرب المتقلبة ومتابعتهم
    الدؤوبة لما يسمونه نيل المثليين لحقوقهم المسلوبة...إلخ كل هذا يجعلني أميل إلى ما قلت عن هذه
    الطبقة.
    تساءلتَ يا معز:
    Quote: لكن هل يكفي الإتكاء
    على العلم ( و تحديدا الطب بأنواعه) للنظر و التقرير في حالة هؤلاء, و ده بيقودنى لتوجيه سؤال لإيزابلا حول حديثها عن الثابت و المتغير و إشارتها لأن الدين
    عليه أن ينظر لما حوله في ثباته ذاك
    , طيب يا إيزابيلا هل الإستنتاجات العلمية سوف تظل ثابتة و لن تتعرض لأي نوع من التطوير أو الضحد!

    سؤالك الأخير يا معز لإيزابيلا هو "السهل الممتنع"!..سؤال بسيط في الصياغة..لكن كبير المعنى..وممتنع على إيزابيلا أن
    ترد عليه! لكن الحقيقة أنه ما من دراسة طبية أثبتت حتى الآن أن هؤلاء الناس "خلقوا هكذا"! فعلا إذا كان الاستنتاج العلمي ثابتا عند إيزابيلا، فمن باب أولى "الحكم الشرعي الإلهي" لان "الشرعي" ليس استنتاجا..ولا افتراضا..إنه حكمُ خالق
    عليم بخلقه..يعلم ما يضرهم وما ينفعهم..فشرع لهم ما فيه سعادتهم( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير).
    وهذا يقودنا إلى خلط خطير وقعت فيه إيزابيلا وهو أنها تساوى الافتراض العلمي النظري في العلوم المختلفة بالحكم الشرعي.. بل والأخطر من ذلك أنها تساوي بين الفكر الوثني البشري والقرآن الذي هو الوحي السماوي..فلا حرج عندها بساواة كلام الله العظيم ب"الإلياذة"!!!
    وهذا زيغ خطير..
    وفي الحقيقة أن هذا الإعتقاد الخطير هو الذي جعلها تميل إلى قرآن آخر تراه أكثر مصداقية -عياذا بالله- في توصيف أفعال
    هؤلاء الناس..ففشلت فشلا ذريعا..
    ولذلك أقول إن الذين يرون أن أفعال هؤلاء الشاذين/الشاذاتQueers" أفعال بشعة أو خاطئة ،تعزّز حججهم عدة "مسلّمات"
    عقدية،وعقلية،وشرعية،وفطرية،واجتماعية،واخلاقية..إلخ فالقرآن يصف الفعل بوصف "الخبث" والفاحشة" وبالمعصية التي
    وصف بها لوط قومه بأنهافاحشة:"ماسبقكم بها من أحدٍ من العالمين"..ووصم فاعليهاب"الفاسقين" و"المجرمين"وأنهم"لفي
    سكرتهم يعمهون" أي أنهم في غفلتهم وضلالهم ولهوهم مرتبكون محتارون..كما أن عقوبتهم كانت ماحقة..أي بيانا وإشارةً إلى
    أن هذا الفعل الخبيث بشع وآثاره مدمرة على المجتمع لدرجة أنه استحق أن يُستأصَل من أساسه..(فجعلنا عاليها سافلها وأمطرنا
    عليها حجارةً من سجيل منضود.مسوّمة عند ربك وما هي من الظالمين ببعيد)
    قلت يا معز:
    Quote: يبدو لي أن "العلم" الذي سوف تخول له إمكانية مساعدة الشواذ تكوينيا لتحقيق توازناتهم النفسية و الفيزيولوجية سوف يتألف من تطورات محتملة و واردة و لاحقة
    قد تتحقق للعلوم الطبية و الطبية النفسية و الإجتماعية بالإضافات لمساهمات قد
    تطرأ و ترد حتى من داخل ثقافات المجتمعات المتذمتة بحيث يصبح عندها الإستعداد
    لتعامل أكثر وعيا مع المسألة دي مضافا لها مراكمات المجتمع المعني من حكم و
    مأثورات و ثقافة طبية بلدية و احتمال أعشاب (وجه باسم)..
    المهم باب الله و العلم يكونوا مفتوحين على الآخر و لسع أوان الخلاصات و النهايات و الإمضاءات لم يأتي..

    أعشاب دي حلوة يا معز!!
    ولكن قد أختلف معك في وصف المجتمعات التي تعارضهم بالمتزمتة..هؤلاء حتى في الغرب يجدون معرضة "ما ساهلة".
    صحيح "الجماعة" هناك (شغالين في القوانين مثل الطباخ مع أنواع الأكل/كل يوم أكلة جديدة..لكنها هنا جميلة في ظاهرها
    مسمومة في باطنها...فإذا كان هناك بعض استهجان..فمن باب أولى مجتمعاتنا..التي قامت على الدين..والقيم التي عبر عنها
    الزميل حميدة بأن هذه الفاحشة"قلة أدب"-ولاشك-هذا فضلا عن أن العقول السوية والرجولة والعزة والكرامة الإنسانية تتأبى
    على السويّ العاقل فعل هكذا مسلك.
    لكن عموما مالذي يمنع حتى في ظل الشريعة الإسلامية ان تكون هناك مؤسسات نفسية تربوية لديها مختصون في أمثال هذا السلوك
    أن تقوم بمتابعة هذه المسالك..وتوجيه من حكم القاضي بتعزيره-مثلا-(لأن الحكم على الصبي الحدث قد يكون مختلفا عن البالغ) فلاحرج أن تكون هناك هكذا مؤسسات تدرس..وتتابع هذه الظاهرة..لتساهم في كبحها..وعلاج الحالات"المحتَملة" التي تحتاج لعاية نفسية..وتوجيه وإرشاد شرعي ونفسي...إلخ"
    فلابد كما تفضلت- من التعامل الواعي مع هذه الظاهرة..وذلك لكبحها..حتى لاتترعرع وتنتشر..فيفسد البيت/المجتمع/المدرسة/المؤسسة/الدولة/والعالم برمّته حيث نركب سفينة واحدة وإذا تركنا هؤلاء يكسرون "السفينة" بإسم
    "الحرية" فلن تنفع -في عرض البحر- القوانين أو التشريعات العالمية في الدفاع عما يسمونه ب"حقوق الشواذ" .
    ثم ختمت:
    Quote: بعدين ما أفتكر أن القوانين المصاغة في بعض الدول قد أفلحت في تبديل نظرة
    الشق الأعظم من المجتمع نحو الشواذ جنسيا
    أو أنها قد شكلت حماية ذات قيمة أدبية في حالة المرأة .. يبدو أن الحل الأنجع يكمن في بزوغ "قناعات" قابلة للهضم عند "العقل الجمعي" بمعنى وسائل أكتر جدوى للتثقيف قبل التقنين!

    لاشك كلامك هنا صحيح..والله لا القوانين المصاغة تبدل نظرة الناس..ولا حتى "إرهاب" المعترضين على الفحش بإسم قوانين عالمية
    تعاقب من "يهتك" حقوق الشواذ/ أو سن عقوبات لعقاب من يرد عليهم أو يعترض عليهم..او ينتقد سلوكهم..إلخ
    هذا كله لن يجدي فتيلا..
    لأن هذا المسلك..
    لا يسمح به دين..
    ولاعقل واعي..
    ولا رجولة..
    ولافطرة..
    ولا مجتمع سوي..
    ولا كرامة إنسانية
    للجميع وللمعز شكري

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 24-10-2009, 06:14 AM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 24-10-2009, 07:03 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 06:02 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    حميدة يستدل:
    Quote: أما في تقرير الإيدز التابع لمنظمة الصحة العالمية فيمثل الشواذ جنسيا 68.6% من حالات الإيدز بهولندا .. و65.8% في المملكة المتحدة ..

    تقرير خطيييييييييييير

    بس ياجماعة الزميل عوض محمد أحمد طلّع الجماعة الشاذين ديل وكأنهم طيبين..! وظريفين..وحنونين
    ومسالمين!..وناس كدا"في حالهم"...!! كانو الغنماية تاكل عشاهم!-أكان الغنماية دي ربنا سلّمها منهم-!
    أها دا النحن الخايفين منو :- إيدز/ومخدرات(لأنو المعصية تجر إلى أختها-وفي الغالب تجد أن الذي خبُثت نفسه
    أن "النظام" النفسي كلو عنو"ضارب"..هذا فضلا عن زيادة ظاهرة العزوبية وكثير من أمثال هؤلاء لا يتحمسون لتكوين أسرة
    (طبعا السحاقيات كذلك داخلات في هذه العلة)،إضافة إلى ازدياد حالات القتل حيث قد يقع بعض أقارب هؤلاء في خطا أن
    يمسكوا العقاب بأيديهم فيقتلون أبناءهم..أو بناتهم..وتنتشر الخلافات الأسرية..
    إلى غير ذلك من "البلاوي" كالخمول الإجتماعي..وضعف الإنتاج والبحث العلمي..وانهيار الاسرة وتمزقها لانحراف راعيها....إلخ

    اللهم استرنا يا ستير

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 24-10-2009, 06:05 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:07 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    كتب د.محمد سليمان:

    Quote: محاولة ايجاد تفسير علمي لظاهرة الشذوذ صاحبتها كثير من المغالطات وكل التبريرات التي حدثت لم تكن الا تحت ضغوطات تجمعات او مجموعات شذوذ وهي التي دفعت الي ايجاد مخرج علمي بربطها بان هناك عوامل جينية او غيرها من مبررات


    كلام في المليان..

    ونحن في انتظار د.شذى/إيزابيلا لتأتينا لنا ب"فتح" علمي يدعم حجتها!

    التظير وحده لايكفي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:22 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    تقول د. شذى بلة :

    Quote: هذا موقفك انت غير المثلي..وقد يرى المثلي ذات النفور فى علاقات الرجال بالنساء

    بل هذه حقيقة تشرحها البحوث المتقدمة وتعكس ان درجات النفور تقل وتزيد بدرجة المثلية فى كل...فلو كانت الهوية الجنسية خطا عدديا

    فان نقطة الصفر فيها او الاستواء ليست غير المثلي hetrosexual بل هو ال bisexual ويذهب الامر الى المثلي من جهة وغير المثلي من

    لا أعرف ماذا تقصد بالبحوث المتقدمة
    لكني أرجو أن تحيلنا الدكتورة إلى هذه البحوث إحالة مرجعية
    وتقول :
    Quote: فان كان العلم قد اقر ان الشذوذ الجنسي ليس مرضا..بل انه امر يتشكل مع الميلاد اذا كيف يعاقب عليه المثلي؟؟

    أيضا لا أعرف المقصود بعبارة العلم قد اقر
    وأرجو كذلك إشارة مرجعية

    Quote: غير ان هنالك دراسة هى الوحيدة من نوعها قامت بها احدى المنظمات فى السودان وكان لى شرف المشاركة فى تيم بحثها

    الدراسة حول (الجنسانية فى السودان)

    أين نشرت هذه الدراسة ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:20 AM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    تحياتى للجميع

    واشكرك يا حميدة على ايراد نتائج دراسات التقارير فى امريكا وبعض دول اوروبا عن ربط الايدز بالهوموسكشوالتى

    وودت لو تكمل جميلك لان ما يهمنا هنا هو افريقيا وتحديدا بلادنا..وافريقيا هى موطن الايدز ومصدره الى بلدان العالم

    انظر مداخلة الدكتور عادل اسحق وهو المتخصص فى الايدز حسب علمى:


    Quote: أكثر نسبة لإنتشار الأيدز توجد في أفريقيا, و هي نتيجة لممارسة الجنس بين الرجال و النساء و ليس بين المثليين. لعلك تقصد أن الأيدز تم إكتشافه أولاً عند المثليين في أوربا, و لكن الأيدز إنتقل من أفريقيا لأوربا و ليس العكس -كما أثبت العلم




    يعنى الايدز فى افريقيا منتشر بين الذين يمارسون الجنس المختلط (هترو سكشوال) وليس بين الهوموسكشوال (ليته يجلب لنا الارقام)

    فى السودان النسبة المعلنة فى 2006 عن مصابى الايدز هى 1.6% (وهى اكثر من هذا فى الحقيقة) الا ان نسبة الهوموسكشوال فيها تكاد لا تذكر

    حتى








    ـــــــــــــ
    الوقت متاخر جدا..ساعود الي باقى المداخلات فى الصباح
    ودى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 08:19 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    walid shingrai ..
    فكرتك وصلت برضــو .. مع الســلامة ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 08:33 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    في نص النقاش كان في معلومة ذكرت عن ( الجنس لدي الحيوانات ) .. و ان الشــذوذ لا يوجد بين الحيوانات ..
    الراجح بيقول ان الشذوذ الجنســي منتشـر بين الحيوانات .. خاصـة الحيوانات الثدية .. ( الزرافات .. القرود ) ..
    و في 2004 نشـــر بحث أن المثلية في ( الغنــم ) .. متعلقة بمنطقة في مخ الاغنام ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 08:40 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    العلماء بقولوا انه في مرض نفســي يســمى Homophobia .. و تفســيره بيقول ( الخوف أو الكراهية اللا عقلاني من المثليين ) ..
    Quote: هذا النوع من الفوبيا إن صحت تسميته يعود إلى الرفض الطبيعي في معظم الشعوب للشذوذ الجنسي، وعدم الارتياح لما يقوم به بعضهم من المجاهرة بشذوذهم على اعتبار أنه يشكل هوية طبيعية لهم. يدعي الكثير من الشواذ الذين يجاهرون بنشاطهم العلني أن الرفض الاجتماعي والديني لشذوذهم هو السبب في معاناتهم النفسية وشعورهم بالاغتراب عن مجتمعاتهم، بل ويصل الحال ببعض المراهقين إلى الانتحار في حالات نادرة مع ازدياد الحملات الإعلامية التي يقوم بها الشواذ لإقناع العالم بأن شذوذهم أمر طبيعي وأن العالم يقف في وجهه عن غير وجه حق. علما بأن التجربة أثبتت أن الشذوذ قابل للعلاج النفسي والبيولوجي، وليست هناك أي حجج تدعو الشاذ إلى الاستمرار في سلوكه غير الطبيعي.

    خوف من التماثل كمثليّ
    عنصر مؤثر على أسباب الهوموفوبيا، في وجهة بعض النظريين مثل كالفن توماس و جوديث بتلر، هو الخوف من أن يبين تماثل بين الشخص والمثليين.

    مناهضة الشذوذ الجنسي
    لمكافحة ظاهرة الشذوذ، وبالرغم من إحراز العديد من الجمعيات والمنظمات الداعية لنشر الشذوذ وتطبيع الناس معه في كافة الشعوب، فإن المجتمعات المسلمة ما زالت ترفض وبقوة أي تواجد لهذا اللوبي العالمي، ويظهر ذلك في الرفض القاطع لأي تدخل تقوم به المنظمات الدولية لإقحام الشذوذ في مدونات حقوق الإنسان وقوانين الأحوال الشخصية. ويدعم ذلك الرفض الشعبي وجود النصوص الشرعية القاطعة في الأديان السماوية كلها لهذه الظاهرة غير الطبيعية، والانتشار المرعب لفيروس الإيدز، فضلا عن نجاح العلاج النفسي والبيولوجي لهذه الظاهرة لدى الشباب والشابات الذين يبدون رغبة حقيقية في التخلص من أي ميول شاذة لا إرادية.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 11:53 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 28-01-2005
مجموع المشاركات: 29090

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 12:10 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: ناذر محمد الخليفة)

    Quote: و لكن الأيدز إنتقل من أفريقيا لأوربا و ليس العكس -كما أثبت العلم


    سلامات د. شذى ود. عادل اسحق

    كثير من الامراض بتقول انها انتقلت من افريقيا الى العالم..
    العلم والطب تحديدا اللى فى فترة من الفترات بيتحدث عن غباء السود
    ويشير الى ان ذلك موجود فى جيناته..ويمكن الرجوع الى الدراسات اللى اتكتبت عن العنصرية فى العالم

    سؤالى هو...
    الى اى مدى يمكن اثبات حيادية العلوم والبحوث الطبية؟



    ------------
    بوست جدير بالمتابعة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 12:36 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Ishraga Mustafa)

    دكتورة إشراقة سلام
    هذه مداخلة مهمة
    Quote: كثير من الامراض بتقول انها انتقلت من افريقيا الى العالم..
    العلم والطب تحديدا اللى فى فترة من الفترات بيتحدث عن غباء السود
    ويشير الى ان ذلك موجود فى جيناته..ويمكن الرجوع ال
    ى الدراسات اللى اتكتبت عن العنصرية فى العالم

    سؤالى هو...
    الى اى مدى يمكن اثبات حيادية العلوم والبحوث الطبية؟

    نعم هذا سؤال مهم جدً:
    إلى أي مدى يمكن الوثوق بحيادية القائمين على العلوم والبحوث الطبية؟
    نعم كما تفضلت د. إشراقة فهناك من يتحدث عن انخفاض ذكاء السود
    حتى الآن ، منهم حامل جائزة نوبل في علم الجينات (إن أذكر).
    راجعي يا دكتورة كتاب Robert V. Guthrie :
    Even the Rat Was White: A Historical View of Psychology
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 01:21 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    د. شذى تحية
    Quote: فان كان العلم قد اقر ان الشذوذ الجنسي ليس مرضا..
    بل انه امر يتشكل مع الميلاد اذا كيف يعاقب عليه المثلي؟؟

    أرجو أن تبيني لنا مصدر هذا الكلام، أين نشر هذا البحث
    الذي قاد إلى هذه النتيجة ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 01:35 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Mohamed E. Seliaman ..
    الهدف من البوست ليس اصطياد الاخطاء لبعضنا .. الهدف الحوار ..
    اذا كان لديك حجة تنفي كلام ايزابيلا .. اتفضل معانا .. منتظرين مشاركتك ..
    السـك الشديد للناس ما كويس ..
    و عندك الاخ وليد البرلوم .. الواحد اضطر انه يقول ليهو اطلع من البوست ..
    عموما .. اعتبر ان كلامه ايزابيلا دا قاله X من الناس .. ادينا حجتك انت ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 02:03 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    المسكوت عنه .. الشذوذ الجنسى
    Quote: يبدو ان تكوين منظمات للمثليين فى السودان قد اصاب الناس بصدمه . ولقد حاولنا لعشرات السنين ان نتطرق للمشكله ولكن الجميع يرفضون الكلام او التطرق لهذه المشكله وهى لن تختفى . اهلنا قديماً قالوا ( الجفلن خلهن , اقرع الواقفات ) .
    قبل سنوات كانت هنالك بوستات تطرقت لموضوع الشذوذ الجنسى فى سودانيز اون لاين وحاولت مع خالد الحاج ان نخلق حواراً موضوعياً . ولكن وجدنا الهجوم الشخصى وعدم الوطنيه . وبأننى شيخ تجاوزت السبعين ولا اختشى . والابن طارق قد تطرق لهذا الموضوع فى سودانيات الآن على اثر تكوين اتحاد الشواذ فى السودان بواسطه الانترنت ويبدو ان الجميع فى حاله صدمه .
    عندما كان القاضى قطران هو القاضى المقيم فى كوستى قبل مولانا شدو الذى صار وزيراً للعدل حدثت حادثه غريبه . القاضى قطران هو رئيس اللجنه التى حققت فى حوادث الجنوب 1955 بعضويه العم خليفه محجوب والعم لادو لوليك .
    وكان القاضى مطران موضوعياً ومتمسكاً بالقانون وعندما حدثت مصادمه بين مجموعه ضخمه من المخنثين اللذين انتقلوا من الابيض الى كوستى ومخنثى كوستى . قام البوليس باعتقالهم . وعندما قدموا للقاضى . اطلق القاضى صراحهم قائلاً ان الشذوذ الجنسى ليس قضيه يعاقب عليها القانون لانه حاله نفسيه . فخرج الجميع فى مظاهره انضم اليهم كثيرون بالدلوكه والشتم وطافوا البلد يغنون ... عاش القاضى الباكستاتى العرف موضوعنا نفسانى .
    سلطان سنار قديماً اشتهر بالشذوذ الجنسى . وحاط نفسه ببطانه ضخمه من الشاذين جنسياٌ . وصاروا يتحصلون على الاراضى والمنح والمناصب العليا , والناس على دين ملوكها .
    الشباب فى المدارس الثانويه والجامعات اللذين تعرضوا للتحرش الجنسى او اجبروا لهذه الممارسات نتيجه الخوف , ترغيب أو تهديد . وجدوا ملاذاً فى تنظيم الاخوان المسلمين الذى كان يحتضنهم ويعطيهم حمايه . وبعض هؤلاء كانوا ممتلئين حقداً على المجتمع وعلى الآخرين . لانهم لم يمارثوا هذه الاشياء بخيارهم وهذا قد يفسر تصرفاتهم السوداويه عندما بلغوا السلطه .
    الشذوذ الجنسى عرف طيله تاريخ البشريه ومن الشواذ الجنرال كتشنر الذى هزم جيوش المهديه فى امدرمان . ومارس فظاعات ضد البوير البيض فى جنوب افريقيا مما جعل معركه امدرمان تبدوا كنزهه وهو اول من خلق معسكرات الاعتقال للبوير فى جنوب افريقيا . وهنالك ريتشرد قلب الاسد ملك انجلترا وبطل الحروب الصليبيه والاسكندر الاكبر . وروم الالمانى الذى كان يقود حروب الشارع ضد الاشتراكيين والوطنيين فى المانيا وتلك المعارك اخذت هتلر الى السلطه . وهنالك ليوناردو دافنشى والكثيرون من العظماء والمشاهير . ولكن لهؤلاء كانت هنالك خيارات وما كان يمارس فى السودان هو عمليه اجبار واذلال .
    ناظرنا فى مدرسه ملكال الاميريه والذى كان قد عمل كمدرس لاكثر من ربع قرن وله زوجه واطفال . كان يجبر بعض زملائنا على ممارسه الشذوذ الجنسى . وعندما انكشف الامر اراد الاستاذ محمود برات ان يقتله بالسكين . ومحمود برات ينتمى الى تنظيم الاخوان المسلمين وهو مؤلف كتاب جنوح الاحداث وكتب اخرى . وهو الذى هاجم حسن الترابى . فاشاع الترابى بانه مجنون وحاربه الاخوان المسلمون ووصفوه بالجنون الى ان مات مغبوناً .
    وقام الاستاذ هاشم محمد عثمان (حارس مرمى المريخ ) بضرب الناظر . وكنا نشاهده ووجهه ملئ بالكدمات . وشجعنا الاساتذه على الاعتصام والاضراب عن الدراسه وقمنا بمظاهره . والطلبه الجنوبيون كانوا فى حاله صدمه وكانوا يسألوننى اذا كان هذا الامر عادياً فى الشمال خاصه وان زوجه الناظر معه . وكنت اجب بصراحه ان هذه الممارسه ليست غريبه على الناس فى الشمال .
    السودان ما حق زول ، و من الممكن جدا انني احبه اكثر من الاخرين . و يسعدني جدا ان اراه صحيحا متعافيا . هذا ليس كلام خرف كما تكرمت . و اخ اخر قال انني بعد ان تجاوزت السبعين لا ازال اهذي .
    الحقيقه انني احتاج الي دسته من السنين لاصل تلك السن ، و الحمد لله لم امرض سوي مره واحده سنه 1958 بالانفلونزا ( هونق كونق ) التي عمت كل العالم ، و لا اعاني من خرف . و لا اخشي في الحق لومة لائم. رواية الحنق التي هي اول روايه سياسيه في السودان كتبتها و انا في الثامنه عشر من عمري ، قبل ان اخرف . تطرقت للشذوذ الجنسي و الشوفينيه الاثنيكيه في السودان . و المشكلتان لا تزالان موجودتان .
    قديما كان في امدرمان منطقتان للدعاره ، فريق جهنم بين حي الشهداء و الجامع الكبير و المستشفي و هذا للعاهرات . المنطقه المحصوره بين سينما الوطنيه و المستشفي كانت للمخنثين . لهم عشرات البيوت تمتلئ بالغلمان و المخنثين . و هنالك اماكن اخري مثل سبعه بيوت في بانت و بعض الاماكن في القمائر و خلف قبة الشيخ دفع الله و سوق العرضه .
    في كتاب حكايات كانتربري السودانيه يتطرق المفتش الانجليزي بيلفور لمشاكله في السودان خاصه في مدني و يقول ان اغني تاجر في مدني كان من الخليعين و كانت هنالك مشاكل كثيره فيما يختص باللواط و اغتصاب الاطفال .
    هذه المشكله كانت موجوده في كل المدن السودانيه الكبيره ، شاهدتها في الستينات في كوستي . و شاهدت مئات المخنثين يتقصعون في شواع كوستي نسبه لتراكم فلوس المشاريع الخصوصيه . و كانت كوستي من اكبر مراكز الدعاره في السودان . و التمتم الذي كان يعتبر موسيقي المخنثين بدأ في كوستي .
    هذه الظاهره كانت موجوده في القضارف و الابيض و كثير من مناطق الانتاج . يوسف بدري في كتابه قدر جيل يتحدث عن ظاهرة ( السماوي ) ، او العيالاتي او الصقور و كيف ان الظاهره صارت متفشيه لان مجتمع المدينه قفل المرأه و البنات في حيشان الحريم و انعدم التلاقي و الترابط بين البنات و الاولاد .
    في رواية الحنق تعرضت لان الشباب من اصول جنوبيه او من غير اهل الشمال الذين نشئوا في امدرمان ، كانوا يتحرشون جنسيا باولاد العرب و يقولون ( عشان نكسر عينهم ، عشان بعدين لمن يكبروا و يبقوا مديرين و وكلاء وزارات يتذكرونا ) . انه جزء من سياسة الاخصاء العرقي و الحقد الاجتماعي . و كثير من الصبيان او الشباب عاشوا في تعاسه بالغه لانهم كانوا يجدون الضرب و الاهانه و التحرش الجنسي من الذين في عمرهم او اكبر منهم قليلا . و اذا لم يكن لهم اخ اكبر او خال ( شفت ) او اهل حمشين فامامهم خيارين اما ان لا يخرجوا للشارع او يستسلموا !!
    من المشهور عن محمد احمد المهدي انه قبل مهديته قد استل سيفه و اراد ان يقتل احد المخنثين . و عندما كان يحاصر الابيض قال احد المخنثين لزميله ساخرا ( انا مسايري ديل بقصهم ، انته شلوفتك الداقيها دي تعمل فيها شنو ؟ ) .
    و حتي بعد المهديه لم تختفي هذه الظاهره من شمال السودان ، و يذكر الظابط فوزي المصري الذي عاش اسيرا في امدرمان كيف ان هذه الظاهره كانت متفشيه و ذكر اسامي بعض كبار المخنثين من كبار التجار ، كما ذكر بابكر بدري في كتاب حياتي الجزء الاول
    ( اتاني احد المخنثين و طلب مني حبات من القرنفل . و عبست في وجهه فولي عني . و ذهب الي صديقي مختار و قال لمختار ( صحبك الذي في دكان بسيوني الله يخيبه . شحدته منه حبات قرنفل اشرب بها ماء كشر في وجهي ) . فقال له مختار ( و الله لو اعطاك حبة قرنفل واحده اترك صحبته ) فرد المخنث لمختار ( ها انت تعطيني ما اطلبه منك ) فقال مختار ( نعم ، لكن تخسرنا الاثنين ؟؟) ) .
    الهروب من الحقيقه لا يجدي . كان معنا في مدارس الاحفاد اولاد المصارين البيض الذين يسكنون في نمره اثنين و بيوت كبار الموظفين في المقرن و الخرطوم عموما و كانوا لا يتجرئون علي الذهاب الي الديوم و السجانه خوفا من ( العيالاتيه ) و التحرش الجنسي . و كذلك كان كثير من اولاد حي الملازمين و اولاد العوائل لا يتجرئون علي الذهاب الي المورده او العباسيه . ناهيك عن الصقور و التلتميات و فنقر .
    بعض اصدقائي من العجلاتيه و العربجيه و سائقي سيارات التاكسي و جرسونات المقاهي ، كانوا متزوجين بمخنثين و يسكنون في المنطقه شرق السوق حيث تاجر المساكن بالغرفه .
    زملائنا الملاكمين و حملة الاثقال و كمال الاجسام و كثير من لعيبة كرة القدم يفتخرون بان لهم غلمان و يفتخرون بانهم لم يمارسوا الجنس مع اي امرأه . و كنا نشاهد في الحفلات و القعدات و حديقة الريفيرا و الجندول رجال يصحبون معهم غلمانهم . و بعض زملائنا في المدارس الثانويه كانت تربطهم علاقة حب مع بعضهم .
    كثير من الاغاني السودانيه الفت في اولاد او شباب و بعض شعراء الحقيبه و الاغاني كانوا يتعشقون الغلمان . و قد اوردت في هذا المنبر ان عمنا الذي كان مديرا لكبري الشركات البريطانيه في السودان كان له منزل في الخرطوم اتنين يقصده رجال الدوله خاصه كبار رجالات حكومة عبود . و في هذا المنزل كان ( يرقصون الغلمان ) .
    لقد سمعت ام احد زملائنا في المدرسه تقول في دكان علي عثمان الرباطابي شرق مستشفي التجاني الماحي ( نعمل شنو اذا كان وزير الداخليه بوقف عربيته جنب بيتنا و يطلع فيها و يكورك للولد بالحيطه !! ) كنت احسب ان هذه الممارسات قد تنتهي او تقل قليلا بعد ان صار الشباب يلتقون في الجامعات و الانديه و النشاطات الاجتماعيه ، و لكن عندما رجعت في الثمانينات وجدت انها صارت مقننه ، خاصه انه صار لبعض الرجال دخول كبيره و صار شراء الغلمان جزء من التطور و البذخ الاجتماعي .
    عندما كان احد الاصدقاء في العباسيه يتشدق بانتصاراته و يعطي اسماء ضحاياه الذين صاروا ابائا و مسئولين ، لمته ، فرد هو و الاخرين ( انته عندك بخت يا شوقي طلعته منها مع انه كان فيك رقشه لكن كنته مجنون و شرس و رجعته من الجنوب مافي زول بقدر يتكلم معاك ، و كل يوم طاقي ليك زول و ماشي الحراسه . و بعد داك كمان بقيت بطل ملاكمه ) .
    لقد واجهت الايمائات و الغمزات و النظرات الشهوانيه . و لكن لم يواجهني سوي عثمان الترزي في السوق . و انا في الثامنه عشر بالرغم من انني كنت اتمتع بسمعه ارتبطت بالبطش و الملاكمه و معارك القهاوي و الشارع . فلقد تربص بي عثمان و انا في طريقي من العباسيه لقهوة مهدي حامد . و عزمني علي ترمس بقرش علي النجيل في وسط شارع العرضه . و طلب مني ببساطه ان اتنازل له عن ما قد يعتبر رجولتي . و كنت استطيع ان اصيبه بعاهه مستديمه . و لكني فكرت في ان عثمان الترزي كان يمارس شيئا طبيعيا في الشمال . عثمان النمره غلط ) و قابلته بعدها كثيرا و نسينا المشكله .
    في السودان الشمالي لا يختشي من يمارسون هذه العمليه من الافتخار بها طالما ليسوا هم ( المفعول به ) . فعندما يشتم الانسان لا يشتم بانه ( عيالاتي ) و لكن الكلمه الاخري !!
    و اذا فكرت قليلا ستجد ان هذه الممارسات طبيعيه في الشمال لكنها . لن تختفي اذا تجاهلناها . و عثمان الترزي كان من الممكن ان يتعرض لي بالضرب و المضايقه اذا لم يكن يعرف بانه قد ينتهي في الحوادث و انا اعرف عشرات الرجال اليوم الذين تركوا السودان و لا يحبون ان يذكروا السودان لان حياتهم كانت معاناه طويله بسبب التحرش الجنسي . احدهم صديق طيار الان في اوربا ، كان يقول لي ان المشوار للدكان بعد المغرب كان يجعله يهتز من الخوف .
    و انا في الجنوب لم اري هذه المظاهر بل رايت شباب و صبيان الدينكا ينومون عراة ملتصقين في الواك او بيت البقر دون ان تخطر هذه الممارسات ببالهم .
    THIS I S A WAKE UP CALL
    لقد تحدثت مع كثير من المدرسين و المدرسات لمناقشة هذه الظاهره . و افادة النشئ بانه قد يتعرض لتحرش جنسي من زملائه او من الكبار ، حتي يكون مستعدا لمواجهة المشكله . و لكنهم يخجلون .
    في الخمسينات و الستينات مارس بعض الاخوه اليمنيين هذه النشاطات مع اطفال سودانيين . و كانت هنالك حمله ضد اليمنيين و قادها بعض الصحفيين علي راسهم محمد المكي رئيس تحرير جريدة الناس . و كانت هنالك قصيده طويله تداولها الناس منها
    انا زعلان خلاص
    و خلاص الزعل غماني
    كل ما ترفع حجر
    تلاقي تحتو يماني
    في 1985 ربطتني صداقه مع طه الدغيثر سفير السعوديه في كوبنهاجن و في الحقيقه كان رحمة الله عليه صديقا لكل السودانيين . و كان في زيارته في احدي المرات مسئول كبير في الخطوط الجويه السعوديه . و دهشت عندما وجدته يعرف كثير من الاغاني السودانيه الدكاكينيه منها ( ود الزمزمي ) و قال لي انه يذهب بانتظام الي مدني لان له اصدقاء في الخطوط الجويه السودانيه . و ان بعض اصدقائه السعوديين بعد زيارة مدني و رقص الصبيان علي انغام يا ودالزمزمي قد توقفوا من الذهاب الي الفلبين و السودان اقرب . اليس هذا بمؤلم ؟؟؟ و المؤلم اكثر ان هذه النشاطات بدات تظهر في جنوب السودان .
    يمكن اي انسان اخر ان توجهوا اي اوصاف مهما سائت لي و ساتقبلها بصدر رحب و اعطيك انت و اي شخص اخر ان تقولوا كل ما هو سيئ عني و ساوافقكم و ابصم عليه فقط حاولوا ان توقفوا هذه الظاهره .
    ففي الخليج و السعوديه يفتخر بعض السودانيين بانهم صقور و هذه فكرة الكثير عنهم .
    بعض الشخصيات الدينيه الكبيره فى السودان اشتهرت بممارسه الشذوذ الجنسى . وهذا ما يتداوله الناس همساً . بعض النساء كان يعرفن ان ازواجهن لهم غلمان يرتبطون بهم بعلاقه جنسيه وكن يسكتن . لان هذه علاقه حسب فهمهن خير من الضره ومقاسمه الثروه والميراث .
    الشذوذ الجنسى ليس قاصراً فقط على الرجال فى السودان بل هو واسع الانتشار حتى بين النساء بل انه مقبول اكثر لان هذه العمليه لا تسبب خسائر ماديه بل تحافظ على النات الى ليله الدخله . وعندما تشارك فتاة صديقتها المرقد لا يبدو الامر خطراً مثل شابين يتقاسمان المرقد . وكثر من الفتيات اللذين سكن فى داخليات الطالبات وجدوا انفسهم مساقين لهذه العلاقه . فى الثمانينات اتيحت لى الفرصه عن طريق صديق يعمل فى الامن ان اشاهد صور وافلام اخذت بواسطه رجال الامن الامريكان من سطح السفاره الامريكيه بواسطه كاميرات رؤيه ليليله . وعندما كانت الكاميرات موجهه نحو داخليات الطالبات كانت ساحات الداخليه فى المساء والليل تبدو كمسرح للشذوذ الجنسى حتى يكاد الانسان يظن ان جميع الفتيات كن يمارسن تلك النشاطات .

    شوقي

    © Copyright by SudaneseOnline.com
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 02:47 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: و صار شراء الغلمان جزء من التطور و البذخ الاجتماعي .


    طالما الايام دى مسكونة بقضايا الاتجار بالبشر ممكن افتراض ان ذلك يتم ايضا فى السودان
    Trafficking on Men

    مقال الاستاذ شوقى استند على ملاحظات ومعايشات شخصية
    وقفت عند هذه الجملة كثيرا..

    Quote: و كانت كوستي من اكبر مراكز الدعاره في السودان . و التمتم الذي كان يعتبر موسيقي المخنثين بدأ في كوستي .


    بما انى رأيت نور الحياة وعشت فى كوستى لا استطيع ابدا ان انفى هذه الظاهرة وان كان مسكوت عنها زمانيئيذ
    مازلت اذكر {مرغنية}- الذى يفرح حين مناداته الصبية بهذا الاسم
    ومازلت اذكر جلابيته السمنية وفنسته فى حفلات الاعراس
    ولا استطيع ايضا ان انفى ان فى كوستى كانت فى بيوت دعارة ومازالت ولكن لا ادرى على ماذا استند الاستاذ شوقى فى
    المعلومة اعلاها ان كوستى من اكبر مراكز الدعارة؟ هل هناك احصائيات تمت؟

    Quote: و التمتم الذي كان يعتبر موسيقي المخنثين بدأ في كوستي .


    صحيح التم تم اشتهر فى كوستى ويمكن الرجوع الى كتاب شلقامى , كوستى القصة والتاريخ
    ومازالت ترن فى اذنى بعض اغنيات التم تم التى اشتهرن بها التومات وبما انى مجنونة بالغناء وفنون الرقص
    كنت دائمة السؤال عن اى اغنية سمعتها فى صبايا المبكر وكان الحديث عن التومات رغم انهن فارقن الحياة فى زمن مبكر
    وتركن بعض من آثارهن التى عطرت المدينة بالغناء والمفرح..لهن الرحمة.


    Quote: أغنية "التم تم –

    و قال المحاضر ان بعض أغاني "الحقيبة" لا تزال تؤكد بقاءها رغم ان بعضها قد ضمه تيار الحداثة. و أوضح ان هناك نوعين يؤديان بالاسلوب التقليدي للأغنية و هما النوع الذي يتم أداؤه بإيقاع خفيف او سريع و النوع البطئ.
    و أشار الي ان عوامل التجديد في اسلوب الرقص التقليدي و ظهور الرقص الحديث او السريع قد أدي بدوره الي هذا التقسيم في أعقاب ما شهدته الأغنية السودانية في فترة الأربعينات التي امتازت بالتطور السريع نتيجة للتحولات السياسية

    و قد أضاف المحاضر للأساليب السالفة أغنية تعرف باسم أغنية "التم تم" بضم الميم، جاء استقاء اسمها من إيقاع الطبل المستخدم في مثل هذه الأغاني، بالإضافة الي أنواع أخري تعرف باسم أغاني "السيرة" و هي تغني في
    مسيرة العريس الي بيت عروسه. كما ان للعروس أيضا نوعية من الغناء تسمي بـ "أغاني العروس" بالإضافة الي اسلوب "الطنبور" المعروف و ما يعرف باسم "الدوبيت" و هو يجري أحيانا باسلوب السجال الشعري و المطارحة ا
    لشعرية و يشمل أيضا "الحداء". و لكل من هذه الاساليب صورتها التراثية النابضة بالعلاقات الإجتماعية و التداخل الإنساني


    http://tl-ph.facebook.com/note.php?note_id=113645247032

    فعلى ماذا ايضا استند استاذنا شوقى على ان التم تم تعتبر موسيقى المخنثيين؟

    فى خلط فى الموضوع اعلاها. التحرش الجنسى غير الهموسيكشول والليسبيان, وكلها مواضيع تداخلت فى موضوع استاذنا شوقى

    الملاحظات هى النواة الاولى لاى بحث يصل الى نتائج لا يمكن تعميمها
    وتستند فقط على الفئة التى بحثها المبحوث او الباحثة

    عمنا شوقى اطال الله عمره ذاكرة يمكن ان تنطلق منها مئات البحوث
    ومع ذلك تبقى الملاحظات ملاحظات لحين اثباتها او نفيها..

    ومازلت اتابع باهتمام مسيرة هذا الخيط الهام
    ولكنى اريد ان اثبت نقطة مبدئية هو انى لا اتعامل معهم باعتبارهم مرضى نفسانيين
    واحترم خياراتهم وعليهم احترام خياراتى وقناعاتى بان هذه الحياة خلقت لتعمر
    وضمن من يعمرها الاطفال وهؤلاء يأتون للحياة عن طريق امرأة ورجل
    مودة ورحمة ...
    ومن هنا تبدأ قناعاتى ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 02:57 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    I don’t think you’re the one to guide me or tell what to do
    I’m waiting for her to cite the references. So please ignore my future posts and cool down
    Regards
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 03:22 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: please ignore my future posts
    جدا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 03:26 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    تحياتى للجميع

    اخص بردي هذا الاخ Mohamed E Seliaman

    Quote: نعم هذا سؤال مهم جدً:
    إلى أي مدى يمكن الوثوق بحيادية القائمين على العلوم والبحوث الطبية؟


    الحديث عن حيادية العلم امر ذو جدل..من الصعب ان يفقد العلم حياديته تماما (بدءا من تدخل العالم او المؤسسة العلمية فى اخيار موضوع

    البحث) غير ان الشروط لاطلاق لفظ (علمى) على بحث واضحة فى يومنا هذا ويمكن قياسها كما يمكن بناءا عليها التشكك فى مصداقية البحوث

    ولا أزعم ان كل الاسئلة قد تمت الاجابة عليها...بل اننى حتى لم اطنب في ذكر أصول تطور الميول الجنسية واكتفيت بمحاولة توضيح ان الامر

    ليس بمرض وهو التعديل الذى تبنته منظمة الصحة العالمية فىICD-10 او International Classification of Disease

    وبأجرائها التعديل على النسخة التاسعة من ذات المرجع تكون قد عدلت عن كلمة (مرض) فى توصيف الهوموسكشوالتى باعتبار ان كلمة مرض لا

    يمكن ان تطلق على مريض لان المجتمع (هو من يشعر بالاعراض) وليس المريض الذي بدوره لا يشعر ان به خللا وهي حالة ال (wellbeing)

    المفردة الاساسية فى تعريف (الصحة) التى تحملها المنظمة العالمية فى اسمها

    ولشرح هذا الامر انظر الرابط فى موقع المنظمة:

    http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf

    كما يمكنك الرجوع الى موقع American Psycology Association لما لهم من اجوبة مهمة على كثير من الاسئلة التى تخطر على بالنا

    فيما يختص بتثبيت المراجع..فلك ان تعرف اننى حين اكتب فى منبر ذو طبيعة اجتماعية يطلع عليه عامة الناس لا انشغل كثيرا بتثبيت المراجع

    كمن يكتب ورقة بحثية..بل اننى فى غالب الاحيان اكتب من موقع عملي بعيدا عن اى مصدر بحثي ..ولكنى اقدر هذا الامر هنا لما يمكن ان تفعله

    المعلومة من shaking على قناعات يظن اصحابها انها باقية الى يوم الدين وانها من نواميس الكون..

    اما ان اردت مرجعا يفيدك باكثر مما افدتك - ان كنت قد فعلت- فعليك بالاسافير ويمكنك كذلك تتبع الخيوط:


    Social psychology, 2nd edition 2003
    The gendered society 2007, Micheal S. Kimmel
    والاخير شرحت فيه التجارب الجينية التى اجريت لتتبع الاثر الجينى للهوموسكشوالتى منذ العام 1940

    وكتاب آخر جيد بعنوان

    Homosexuality, science, and the "plain sense" of scripture

    تم فى الصفحات من 127 الى 130 شروحات مختصرة وسهلة للتاريخ العلمى للمثلية بثبت مرجعي جيد

    ما يمكن ان اقوله لعامة المطلعين على هذه الموضوع ان النظرية الاشد رسوخا حاليا هي نظرية المزاوجة بين الفسيولوجى (دراسات الغدة النخامية) والبيولوجي (افتراضات الجين على الكروموسوم X ) والبيئي (تجارب الابناء بالتبني لدى آباء مثليين)


    ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    بحث الجنسانية فى السودان قامت به احدى المنظمات قبل عامين بالتعاون مع وزارة الصحة وقد تحدثت بحكم مشاركتى فيه من ضمن فريق البحث ولاننى تحديدا كان مناطا بى اجراء ما يخصني منه وسط المثليين...لا اعتقد انه قد تم نشره فى كتيب او سواه غير اننى يمكننى ربطك بمشرفه بعد اذنه




    ـــــــــــــ
    دكتورة أشراقة وبقية المتداخلين لى عودة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 03:35 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    Tanks أيزابيلا
    I don’t have an Arabic labeled keyboard at the moment. I will be back in Arabic later.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 03:47 PM

أيزابيلا
<aأيزابيلا
تاريخ التسجيل: 26-11-2004
مجموع المشاركات: 2385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    لم أقرا مقال الاستاذ شوقي الذى اورده حميدة الا بعد انزال مداخلتى الاخيرة

    لا انوى افساد مزاج البوست بثبت مراجع ودوريات ليس هذا بمكانها المناسب






    اعجبنى جدا سرد الاستاذ شوقي (رغم اصراره على ان المثلية نتيجة التحرش)







    شكرا يا حميدة مرة اخرى ..هذا البوست هام بكل المقاييس
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 05:02 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أيزابيلا)

    العزيزة د. اشراقة

    سلام و تحية

    قولك:

    Quote: سؤالى هو...الى اى مدى يمكن اثبات حيادية العلوم والبحوث الطبية؟


    سؤال فى غاية الاهمية
    لا يمكن القول المطلق بحيادية كل البحوث الطبية و ان كانت نسبة الحيادية هنا اعلى من نسبتها فى البحوث فى العلوم الاجتماعية و الانسانية
    التاثير على نتائج البحوث امر وارد. الميول الشخصية للباحث, و مسايرة اتجاهات الممول للبحث (خصوصا الدول), و احيانا مجرد مسايرة السائد و المالوف هى من ضمن مصادر التاثير على الحيادية
    بالتالى لا مناض من اعمال مناهج النقد العلمى تجاه كل ما ينشر و رؤية ما اذا كان قد تقيد الباحث باصول البحث العلمى فى جميع مراحل العملية البجثية بدءا من اعداد المقترح ام لا
    الاعمال (المنحازة) سلفا لرؤية معينة لن تصمد امام ادنى نظرة نقدية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 05:36 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: لا يمكن القول المطلق بحيادية كل البحوث الطبية و ان كانت نسبة الحيادية هنا اعلى من نسبتها فى البحوث فى العلوم الاجتماعية و الانسانيةالتاثير على نتائج البحوث امر وارد. الميول الشخصية للباحث, و مسايرة اتجاهات الممول للبحث (خصوصا الدول), و احيانا مجرد مسايرة السائد و المالوف هى من ضمن مصادر التاثير على الحيادية
    بالتالى لا مناض من اعمال مناهج النقد العلمى تجاه كل ما ينشر و رؤية ما اذا كان قد تقيد الباحث باصول البحث العلمى فى جميع مراحل العملية البجثية بدءا من اعداد المقترح ام لا
    الاعمال (المنحازة) سلفا لرؤية معينة لن تصمد امام ادنى نظرة نقدية

    Thanks Prof.
    ----------------------------------------------------------------------------
    Quote: ما يمكن ان اقوله لعامة المطلعين على هذه الموضوع ان النظرية الاشد رسوخا حاليا هي نظرية المزاوجة بين الفسيولوجى (دراسات الغدة النخامية) والبيولوجي (افتراضات الجين على الكروموسوم X ) والبيئي (تجارب الابناء بالتبني لدى آباء مثليين)

    I think the most cited and most popular work in this regard is :
    Hamer, Dean H., Stella Hu, Victoria L. Magnuson, Nan Hu, and Angela M.L. Pattatucci (1993), “A Linkage Between DNA Markers on the X Chromosome and Male Sexual Orientation,” Science, 261:321-327, July 16.

    There are several reported flaws with this research. As I promised I will back in Arabic later.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 06:21 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    في نقطــة حساسة اثيرت في كثير من الاحيان بدون أدلة .. ( كلام ناس ) ..
    عن الهجرة ( اللجـوء ) عن طريق ادعاء الشذوذ الجنسي ..
    و ان القانون في السودان يجرم الشذوذ الجنسـي .. و يصل الامـر حد الاعدام ..
    حسب ( الراوي ) .. نال الكثيرين اللجوء عن طريق اقناع الطرف الآخـر بأنهم شاذين جنسيا ..
    و استقت منهم اغلبية المنظمات القصص و الحكايات .. التي تناهض بها السـودان الآن ..
    لا اريد الخوض في مشاكل اللجوء .. و كمية القصص الصحيح منها و الغير صحيح .. ( مجال آخر ) .. لكن صفة شاذ جنسيا او مثلي استخدمت من قبل السودانيين في المطالبة باللجوء ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 06:44 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Quote: لكن صفة شاذ جنسيا او مثلي استخدمت من قبل السودانيين في المطالبة باللجوء ..



    - بعض- سقطت سهوا اظن يا حميدة..
    بعضهم..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 06:54 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Ishraga Mustafa)

    Quote:
    العزيزة د. اشراقة

    سلام و تحية

    قولك:

    Quote: سؤالى هو...الى اى مدى يمكن اثبات حيادية العلوم والبحوث الطبية؟



    سؤال فى غاية الاهمية
    لا يمكن القول المطلق بحيادية كل البحوث الطبية و ان كانت نسبة الحيادية هنا اعلى من نسبتها فى البحوث فى العلوم الاجتماعية و الانسانية
    التاثير على نتائج البحوث امر وارد. الميول الشخصية للباحث, و مسايرة اتجاهات الممول للبحث (خصوصا الدول), و احيانا مجرد مسايرة السائد و المالوف هى من ضمن مصادر التاثير على الحيادية
    بالتالى لا مناض من اعمال مناهج النقد العلمى تجاه كل ما ينشر و رؤية ما اذا كان قد تقيد الباحث باصول البحث العلمى فى جميع مراحل العملية البجثية بدءا من اعداد المقترح ام لا
    الاعمال (المنحازة) سلفا لرؤية معينة لن تصمد امام ادنى نظرة نقدية


    شكرا عزيزى عوض...
    ساعود لذلك هنا او لاحقا
    فامر {الحياد} عموما يشغلنى..

    طبعا فى العلوم الانسانية نسبة الحياد ضعيفة جدا مقارنة بالبحوث الطبية..
    ولا اشكك فى النزاهة العلمية ونتائج المختبر
    ولكن...
    ساحكى تجربة مريت بيها شخصيا بل هى تجارب ومابفوت حقى فى الحوار
    يعنى تجى بطفلك مريض اول سؤال بيكون وقبل اى فحص آخر مرة كنتوا فى افريقيا متين..

    هو افريقيا دى قرية؟
    دى قارة ياعالم.. وبعدين عرفت كيف انو نحنا من افريقيا؟!!
    الكليشهيات الجاهزة دى ممكن تتحكم فى توجه الطبيب ويكتب ليك فحصوصات ما انزل الله لها من سلطان
    اما- التكنولوجيا الطبية- فدى موضوع تانى..
    ستتاح حتما فرصة للحوار حولها

    شكرا لكل اضاءتك هنا وهناك يا عوض
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:10 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 20-01-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Ishraga Mustafa)

    متابع للحوار الجيد.
    Quote: يعنى تجى بطفلك مريض اول سؤال بيكون وقبل اى فحص آخر مرة كنتوا فى افريقيا متين..

    هو افريقيا دى قرية؟
    دى قارة ياعالم.. وبعدين عرفت كيف انو نحنا من افريقيا؟!!

    و دي نقطة مهمة جدا يا د. إشراقة أكيد الذين يجرون هذه البحوث يتأثرون بأشياء كثيرة. عندنا هنا في كندا مرض بينقلوا الباعوض بسببه فيروس مسمينه الوست نايل فايرس (West Nile Virus). كل ما أسمع التعبير دا في الإعلام أقول ليهم بيني و بين نفسي وست نايل في عينكم... الواحد عمره كله عايشه جنب النيل دا ما سمع بالمرض دا إلا عندكم هنا.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:12 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Ishraga Mustafa)

    Quote: بعض- سقطت سهوا اظن يا حميدة..
    ما سـهوا .. من سياق الكلام بتفهم انهم ما كلهم .. ( بنتحدث عن فئة بسيطة جدا و مصادر غير موثوقة ) ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 07:55 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    العزيزة اشراقة
    تحية

    Quote: ولكن...
    ساحكى تجربة مريت بيها شخصيا بل هى تجارب ومابفوت حقى فى الحوار
    يعنى تجى بطفلك مريض اول سؤال بيكون وقبل اى فحص آخر مرة كنتوا فى افريقيا متين..

    هو افريقيا دى قرية؟
    دى قارة ياعالم.. وبعدين عرفت كيف انو نحنا من افريقيا؟!!
    الكليشهيات الجاهزة دى ممكن تتحكم فى توجه الطبيب ويكتب ليك فحصوصات ما انزل الله لها من سلطان
    اما- التكنولوجيا الطبية- فدى موضوع تانى..
    ستتاح حتما فرصة للحوار حولها


    السؤال عن تاريخ القدوم من افريقيا من قبل طبيب اوروبى له علاقة بطبيعة الامراض الاستوائية (Tropical Diseases) التى لها فترات حضانة معينة مميزة لكل مرض و لااظن ان له دلالات عنصرية
    اما كمية الفحوصات الكثيرة فلان الاطباء الاوربيين خبرتهم ضعيفة فى مثل هذه الامراض (ما قلة من المتخصصين فيها) لذا يلجاؤن لللفحوصات الكثيؤة للاقتراب من التشخيص السليم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 08:13 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 05-09-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: السؤال عن تاريخ القدوم من افريقيا من قبل طبيب اوروبى له علاقة بطبيعة الامراض الاستوائية (Tropical Diseases)
    التى لها فترات حضانة معينة مميزة لكل مرض و لااظن ان له دلالات عنصرية



    هذه المرة فانت متفائلا جدا يا صديق
    وفى اطباء متخصصين فى الامراض الاستوائية..بل وفى معهد كامل بطعم فيهو صغارى تحديدا من الملاريا قبل نزولى بيهم اجازة

    لن اقول كل تجاربى مع نوعية هذه الاسئلة تنم عن عنصرية
    لمن تمشى لطبيب عظام مثلا..
    ويبدأ يحكى عن استقامة السيقان الافريقية منطلقا من تصوره عن لاعبى الكورة الكينين

    اثناء الاقامة فى المستشفى بكون مهتمة بالكتب اللى بيدوها للصغار عشان يقتلوا بيها الملل..
    وفى مرة كانت قصة قصيرة عن طفلة افريقية بيرميتيف...وقبل خروجنا بيدوك فورمات تملاها لتقييم اداء المستشفى
    ومتاح تقول رؤيتك النقدية
    وكتبت انو مفروض يكون فى حزر فى اختيار الكتب للصغار عشان مايحس بعضهم بالتمييز
    ويربط بين بعض المفردات اللى بيسمعها مرات فى الشارع - والصور اللى فى الكتب دى..

    الشىء الكويس انو فى وبانتظام بحوث فى المجال الصحى وكيفية محاربة اى سلوك عنصرى

    لمن تحكى لىّ ام بان الطبيب كان مبرره انو مالاقى وريد ليها لانو هى سوداء

    هذه التجارب لا يمكن تعميمها باى حال من الاحوال
    ولكن بتبقى علامات موجودة فى مسيرة هجرتنا..ومن فوائدها بتنبهك للعنصرية الممارسة فى بلدك وبتعريك قدام روحك وتبقى فى اللى يحلك من الوجع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

24-10-2009, 08:02 PM

walid shingrai
<awalid shingrai
تاريخ التسجيل: 20-03-2008
مجموع المشاركات: 1390

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 08:57 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: walid shingrai)

    مالك مسحتها يا وليد .. ما ادناك الاذن خلاص ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 01:15 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 18-05-2009
مجموع المشاركات: 1569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    سلام جاكم,
    شكري على تعقيبات أيزابيلا و حميدة و عماد موسى
    أيزابيلا أنا كنت فعلا أتكلم عن الصنفين الإفترضتهم من المثليين, و أستخدم
    كلمة الإفتراض هنا لأنه النقاش لا يزال مستمر حول تحديد طبيعة المثلية..
    سهولة التفريق بين المجموعتين على المستوى النفسي يبدو لي يجب أن يكون عامل مفيد في تسهيل جانب أمكان الفصل بينهم على مستوى الحقوق..و دا نخليهو لي قدام شوية على طريق المناقشة دي..

    عماد موسى , أشكرك على تناولك مداخلتي بالتفصيل غير الممل لكن شايفك حارن تب حول حكاية إيجاد المبررات "العلمية" مما تعبر عنه أيزابيلا .. عموما النقاش ماشي كويس حتى و لو تصب البحوث العلمية دي في مجرى الدين, المهم هو تقليب الموضوع لرؤية كل جوانبه طالما هو منطق و ضرورات اليوم, بعدين "قوم لوط" , أسياد الإسم , هم ديل أصلهم الجايبين لينا الهوا كان في النقاش ده كان في السودان بطبيعة ال رواية الدينية و المردود القيمي عندنا بل جايبين الهوا حتى للشبكة "المثلوسودانية" المنتظرانا نخلص من الفارغة البنقول فيها و بنسوي فيها على مستوى طبيعة مستقبل الوطن عشان نبدأ say جديد يتعلق بحقوقها هي الأخرى لكن يبدو أنه حيص بيص مشكلتهم حيكون أعقد من مشى على أرض الذكران السودان..
    النقاش واصل مناطق جيدة, حيدة العلم و الباحثين , المصطلح الأنسب و " معتمد" في توصيف الحالة , إلي آخر الكلام ..
    أنا شخصيا ما ذكرت أو تمسكت بمصطلح "مريض و مرض" هنا, لكن و مع اتفاقي مع الكلام حول استحالة غياب التأثير أو التأثيرات و التقديرات الشخصية على البحوث العلمية و نتائجها خاصة الفلسفي منها و المرتبط ب"أزمة" اجتماعية زي الموضوع المطروح هنا و غيرها من الشبك البشرية .. إلا و أني ما عندي أدنى حساسية مع الحجة العلمية الطبية هنا , و هي موجودة في الواقع و محسوسة,و أعني تجلياتها, و زي ما ذكرت قبيل أنه المثليين خشم بيوت , و أنا كنت اقترحت مجموعتين رئيسيتين لكن في الحياة دي ياما شفنا من عينات مثلية لكن كل أمثلتها تصب في أي من الصنفين الرئيسيين , طبي أو "مكتسب" زي ما أوجزت أيزابيلا, و بينهم صنوف متشابهات, من حيث الطبي عايز أقول أنه زي ال في لبس حاصل هنا حول كلمة "مرض" و واضح لي أنه كلمة مرض دي متنازع حولها بسبب كيفية النظر إليها و تناولها .. يعني
    البعض بينطلق من طريقة الإستخدام المعهودة في السودان و في باقي الدنيا لما تستخدم لغرض الإمتعاض و الإستنكار , يقول ليك "دا مريض أو دي شخصية مريضة" أو He/She is sick , المقصود دائما هنا هي "الشخصية" بسبب سلوك ما أو تصرفات ما , يعنى شخصنة للموضوع و تحميل الشخصية المعنية وذر ما ..دا
    صنف موجود ضمن من عرفناهم من مثليي السودان "الإكتسبوا" الشغلانة في لحظة تاريخية/بيئية/نفسية/ثقافية/طبقية/أسرية/تربوية/ إلخ..
    و في المساكين اللا ليهم إيد لا كراع البتدافع عن مصيبتهم الطبية و الإجتماعية أيزابيلا .. هنا زي ما قلت أنا ما عندي مانع نضع لحالتهم و لو قدر من إعتبار عقلاني , هو نحن خايفين من شنو إذا كانت الحالة موجودة و ربما متنامية , سيطان العنج ما بتحل, ندق منو و نخلي منو ! نستأصلهم? .. كيف!
    أفتكر الطب وحده قادر على طرح موضوعهم إجتماعيا و قانونيا و أكيد ما بغرض الترويج لحرية "الشذوذ" , لاحظوا هو إسمه شذوذ , و كان ما بقى "إنحراف إجتماعي" ياهو "إنحراف بايولوجي لحظة التخلق عن الوجهة الجندرية المفترضة" و بالتالي ميولهم الجنسية ما راكبة عدلها.. لكن الدفاع عنهم و "الترويج" ليهم من منطلق عقلاني/عاطفي لا يمكن أن يتم بلوي عنق الحقائق الطبيعية المستقرة في الفطرة و الوعي الإنساني عشان ما يبقى "تمادي" يجابه بالرفض الإجتماعي و الجماعة يظلوا أسرى جحورهم الإجتماعية!
    الناس ديل كان ما مرضى بالتعريف الطبي أو بالتوبيخ الإجتماعي فهم أصحاب علة و خلل فسيولوجي نفسي زي ما ذكر , نضع ليهم إعتبار قانوني و رأفة معرفية لغاية ما نشوف ليهم مساعدة طبية, نفسية, بيئية, ثقافية, إلخ..
    أها جماعة "الإكتساب" و "الموضة" ديك برضو بندبر ليهم صرفة قانونية و اجتماعية حتى يرعووا .. قال دلوكة قال!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 01:42 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: المعز ادريس)

    كتب الزميل/المعز:

    Quote: عماد موسى , أشكرك على تناولك مداخلتي بالتفصيل غير الممل لكن شايفك حارن تب حول حكاية إيجاد المبررات "العلمية" مما تعبر عنه أيزابيلا .. عموما النقاش ماشي كويس حتى و لو تصب البحوث العلمية دي في مجرى الدين, المهم هو تقليب الموضوع لرؤية كل جوانبه طالما هو منطق و ضرورات اليوم, بعدين "قوم لوط" , أسياد الإسم ,


    شكرا يا المعز على ردك المحترم..

    بالنسبة للمبررات العلمية.."الحران" سببه
    أن هذه الفِعلة..هي..هي..بتوصيف الوحي الإلهي
    لها..والأديان الأخرى..والفطر القويمة..والعقول
    السليمة..وسائر المجتمعات البشرية..
    ثم إن إيزابيلا كلامها"داقي الدلجة"! لأن البحوث العلمية
    تراوح مكانها/لم تثبت مزاعم السبب المرضي ...
    ولو قلنا نسلّم لإيزابيلا وعوض، وننتظر البحوث العلمية
    ربما ينقرض نصف العالم بالإيدز...وتفسد أحوال العالم سلوكيا/أخلاقيا/اجتماعيا...إلخ
    طبعا ياالمعز هناك مسألة"خَلقية"-بفتح الخاء- أنا أشرت إليها
    قد يدخلها المدافعون عن الشواذ في مقولة"""نحن خُلِقنا هكذا"""...
    وقد عالجها الشرع بكل مرونة وحكمة..وهي حالة من يسمى/تسمى ب(الخُنثى)...
    حيث أباح الشرع لمن ثبت -طبيا- غلبة هرمونات الذكورة..وصفات الرجولة لمن
    نشأت على الأنوثة..أن تجرى لها عملية لتعديل/إخراج/ آلة الذكورة ..إذا كانت ملتصقة -مثلا-
    أو العكس..ثم ينطلق الإنسان/تنطلق في ممارسة حياتها العادية الفطرية دون الانتكاس أو الارتكاس
    إلى حضيض الشذوذ.
    لك وللجميع شكري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 01:43 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: المعز ادريس)

    كتب الزميل/المعز:

    Quote: عماد موسى , أشكرك على تناولك مداخلتي بالتفصيل غير الممل لكن شايفك حارن تب حول حكاية إيجاد المبررات "العلمية" مما تعبر عنه أيزابيلا .. عموما النقاش ماشي كويس حتى و لو تصب البحوث العلمية دي في مجرى الدين, المهم هو تقليب الموضوع لرؤية كل جوانبه طالما هو منطق و ضرورات اليوم, بعدين "قوم لوط" , أسياد الإسم ,


    شكرا يا المعز على ردك المحترم..

    بالنسبة للمبررات العلمية.."الحران" سببه
    أن هذه الفِعلة..هي..هي..بتوصيف الوحي الإلهي
    لها..والأديان الأخرى..والفطر القويمة..والعقول
    السليمة..وسائر المجتمعات البشرية..
    ثم إن إيزابيلا كلامها"داقي الدلجة"! لأن البحوث العلمية
    تراوح مكانها/لم تثبت مزاعم السبب المرضي ...
    ولو قلنا نسلّم لإيزابيلا وعوض، وننتظر البحوث العلمية
    ربما ينقرض نصف العالم بالإيدز...وتفسد أحوال العالم سلوكيا/أخلاقيا/اجتماعيا...إلخ
    طبعا ياالمعز هناك مسألة"خَلقية"-بفتح الخاء- أنا أشرت إليها
    قد يدخلها المدافعون عن الشواذ في مقولة"""نحن خُلِقنا هكذا"""...
    وقد عالجها الشرع بكل مرونة وحكمة..وهي حالة من يسمى/تسمى ب(الخُنثى)...
    حيث أباح الشرع لمن ثبت -طبيا- غلبة هرمونات الذكورة..وصفات الرجولة لمن
    نشأت على الأنوثة..أن تجرى لها عملية لتعديل/إخراج/ آلة الذكورة ..إذا كانت ملتصقة -مثلا-
    أو العكس..ثم ينطلق الإنسان/تنطلق في ممارسة حياتها العادية الفطرية دون الانتكاس أو الارتكاس
    إلى حضيض الشذوذ.
    لك وللجميع شكري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 05:57 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    كتب الزميل عماد موسى

    Quote: طبعا ياالمعز هناك مسألة"خَلقية"-بفتح الخاء- أنا أشرت إليها
    قد يدخلها المدافعون عن الشواذ في مقولة"""نحن خُلِقنا هكذا"""...
    وقد عالجها الشرع بكل مرونة وحكمة..وهي حالة من يسمى/تسمى ب(الخُنثى)...
    حيث أباح الشرع لمن ثبت -طبيا- غلبة هرمونات الذكورة..وصفات الرجولة لمن
    نشأت على الأنوثة..أن تجرى لها عملية لتعديل/إخراج/ آلة الذكورة ..إذا كانت ملتصقة -مثلا-
    أو العكس..ثم ينطلق الإنسان/تنطلق في ممارسة حياتها العادية الفطرية دون الانتكاس أو الارتكاس
    إلى حضيض الشذوذ.




    اخشى ان يكون تم الخلط هنا بين المثليين و بين حالات اختلاط او انبهام الاعضاء التناسلية الخارجية (intersex) او (لخنثى) و هم قوم تمت تنشئتهم و تربيتهم و فرزهم جندريا جسب ما قرر الاهل جسب تقديرهم لنوع الجزء الظاهر من العضو التناسلى. بينما المثليين (اسياد الاسم) هم قوم كاملى و واضحى الاعضاء الخارجية
    و من ناحية اخرى لا ادرى كيف يتصرف (الشرع) مع المثلى المقتنع بخياره و توجهه الجنسى. هل سوف يتم ارغامه بالقوة على هذا (العلاج)!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 10:32 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    قال الزميل هوض:
    هذا (العلاج)!
    Quote: اخشى ان يكون تم الخلط هنا بين المثليين و بين حالات اختلاط او انبهام الاعضاء التناسلية الخارجية (intersex) او (لخنثى) و هم قوم تمت تنشئتهم و تربيتهم و فرزهم جندريا جسب ما قرر الاهل جسب تقديرهم لنوع الجزء الظاهر من العضو التناسلى. بينما المثليين (اسياد الاسم) هم قوم كاملى و واضحى الاعضاء الخارجية
    و من ناحية اخرى لا ادرى كيف يتصرف (الشرع) مع المثلى المقتنع بخياره و توجهه الجنسى. هل سوف يتم ارغامه بالقوة على هذا (العلاج)!

    */ليس هناك من خلط يا عوض ..هناك من يستغل مثل هذه الأمور الخَلقية للتعويل على مزاعم
    وتبريرات للشذوذ خارج التوصيف المتعارف عليه بحجة(خلقنا هكذا)..وحتى لو افترضنا أنه مريض مرضا خُلِق به..فإذا
    كان حكم الشرع مع الخنثى هكذا فمن باب أولى غيره من مزاعم تغيرات جينية أو أمور نفسية..ولكن الحقيقة التي هي كالشمس أن ما عندهؤلاء ليس بعلة مرضية/نفسيةولاجينية):(إنّ هؤلاء مُتَبّرٌ ما هُم فيه وباطلٌ ما كانوا يعملون)
    قولك يا عوض:
    Quote: و من ناحية اخرى لا ادرى كيف يتصرف (الشرع) مع المثلى المقتنع بخياره و توجهه الجنسى. هل سوف يتم ارغامه بالقوة على هذا (العلاج)!

    (...المقتنع بخياره وتوجهه الجنسي)هذه المسألة ليست مسألة شخصية يا عوض كإزالة الوشم أو إزالة تشوه جسدي بسيط...
    المسألة متعدّية إلى آخرين..ويترتب عليها أحكام مواريث..وأنساب..(طبعا في أوربا لا تزال تُعقد المحاكم في هل يستحق الكلب
    المُوصَى إليه ورثة الملايين أم لا؟!)..المهم إن المسألة لا تُترك هكذا سبهللا..
    واسمح لي ان أسرد لك وللمتابعين الكرام فتوى للعلاّمة الإمام ابن باز رحمه الله في مسألة(الخنثى)-من كتاب الإختيارات الفقهية-:
    يقول الشيخ رحمه الله:(الخنثى فيه تفصيل،فالخنثى قبل البلوغ يشتبه هل هو ذكر أو أنثى،لأن له آلتين:آلةامرأة وآلة رجل
    لكن بعد البلوغ يتبين في الغالب ذكورته أو أنوثته،فإذا ظهر منه ما يدل على أنه امرأة،مثل أن يتفلك ثدياه ،أو ظهر عليه ما يميزه عن الرجال بحيض أو بول من آلة الأنثى،فهذا ُيُحكم بأنه أنثى،وتُزال منه آلة الذكورة بالعلاج الطبي المأمون.وإذاظهر منه ما يدل على أنه ذكر: كنبات اللحية والبول من آلة الذكر،وغيرها مما يعرفه الأطباء،فإنه يُحكم بأنه ذكر،ويُعامَل معاملة الرجال.وقبل ذلك يكون موقوفا حتى يتبين الأمر، فلايُزوَّج حتى يتبين الأمر هل هو ذكر أو أنثى، وهو البلوغ كما قال العلماء،يتبين أمره.)
    إذن الشرع الحكيم يحكم بعدم تصرف الخنثى بعد البلوغ بزواج إلا بعد تبين حالته/حالتها "الجنسية"-أي أذكرٌ هو أم أنثى-.
    لفتة:
    أسمع كثيرا والدتنا الكريمة تقول:
    الجنّ بِدّاوا...كعبة الإندراوة!
    أها أظن الشذوذ دا من الإندراوة الما قدرت إيزابيلا ولاعوض يجيبوا لينا دواها حتى الآن!SO FAR

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 25-10-2009, 10:38 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 10:47 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: بالنسبة للمبررات العلمية.."الحران" سببه
    أن هذه الفِعلة..هي..هي..بتوصيف الوحي الإلهي
    لها..والأديان الأخرى..والفطر القويمة..والعقول
    السليمة..وسائر المجتمعات البشرية..
    ثم إن إيزابيلا كلامها"داقي الدلجة"! لأن البحوث العلمية
    تراوح مكانها/لم تثبت مزاعم السبب المرضي ...
    ولو قلنا نسلّم لإيزابيلا وعوض، وننتظر البحوث العلمية
    ربما ينقرض نصف العالم بالإيدز...وتفسد أحوال العالم سلوكيا/أخلاقيا/اجتماعيا...إلخ


    السيد عماد موسى،

    يبدو أنك مصر على إهمال الأمر الواقع: رغم ما تقوله الأديان وما تسميه الفطرة القويمة/العقول السليمة/سائر المجتمعات....ألخ في شأن المثلية و المثليين،هم موجودون كأمر واقع بل ربما وجودهم يزداد في السودان و يحاولون إيجاد قبول و إعتراف من المجتمع, أو على الأقل تركهم و شأنهم! و بمناسبة العقول السليمة هل تعرف عقلاً أكثر سلامة من الكاتب المسرحي العظيم أوسكار وايلد-ربما هو أعظم كاتب و شاعر في العالم- الذي سجن لعامين بسبب مثليته و بعدهاتزعم حركة حقوق المثليين في بريطانيا! حسب كلامك و نبرتك دة بالنسبة ليك غير سليم العقل و هذا شئ مضحك. تعميمك مخل جداً و نوع هذا المواضيع يصعب التعامل معه بدون تفكير لأنه موضوع معقد.

    بالله كلامك ولا كلام إيزابيلا الداقي الدلجة :). أيزابيلا تحاول إضافة عقلانية للحوار الدائر هنا, و أساساً البحوث العلمية دي أنت متلقي سلبي لها و لا علاقة بإنتظارك أو عدمه لها وهي ستحدث متى ما تحدث بواسطة الذين يبحثون في كل مجالات الحياة و يساهمون في دفع الحضارة الإنسانية بما فيها ثقافة الحقوق إلى الأمام-مساهمة العالم العربو-إسلامي أقل من الصفر في هذا المجال للأسف. حينئذن يمكنك مقارنة نتائج البحوث بهذة الآية أو تلك, و لعمري هذة قمة العبثية لأن مناهج العلم و البحث لا علاقة لها بأي دين و العلوم تراوح مكانها و تتغير كل يوم و إلى الأمام, و التي لا ترواح مكانها هي الأديان عدا تلك التي تجدد قراءتها بما يناسب العصر بفعل الإجتهاد. و في هذا الإطار أصل البحوث هو "الشك" ثم البحث, و الأديان تقوم على "الإيمان" و لذلك مقارنة نتائج البحوث بما قيل في أي آية أو حديث أو ما جاء في أي دين هو مضيعة للوقت و لا تلبي حاجة رجل الدين و لا الباحث العلمي لأن مهامهم في غاية الإختلاف و لا يجب ان يعطل أي منهما إجتهاد و عمل الآخر. لكل منهجه الخاص به و لا معنى و لا فائدة للخلط بينهما, ولكن تعاونهم كثيراً ما يفيد المجتمع.

    مثلاً, و لمزيد من التوضيح في شأن تقاطع الدين مع العلم و كيفية مراعاة الحقوق الإنسانية و تعاون العلم و الدين لمصلحة الصالح العام, سأضرب لك مثلاً بما حدث في السودان بشأن الحماية من مرض ألأيدز: في البداية كانت هناك مقاومة لنشر و إستعمال العازل الطبي للعلاقات الجنسية خارج ألإطار الشرعي المعروف, و لكن بعد حملات التوعية و سط رجال الدين تم تغيير في مفاهيمهم و إعتراف بالأمر الواقع و هو أن الكثيرون يمارسون الجنس خارج الزواج ( و معروف أن العقوبة الشرعية فيه قد لا تقل عن ممارسة الجنس بين المثليين!), و كنتيجة لذلك توجد الآن برامج يساهم فيها رجال الدين لإستعمال العاذل الطبي رغم رأى الشرع في الجنس خارج الزواج و حتى أحياناً إستعمال العوازل الطبية عموماً.هذا أسهم في وجود برامج تدعمها الدولة لتوزيع العوازل الطبية مجاناً ولا شك سيسهم في مكافحة الإيدز.

    لو كنت حقاً حريصاً على القضاء على مرض الأيدز هل أسهل لك ان تبحث عن المثليين المختفين تحت أرض الخوف من ألإعدام, السجن و لعنات المجتمع, أم الأتصال بهم في عنوانهم أو الويب سايد المعروف لهم لتوعيتهم و محاولة منع إنتشار المرض و سطهم؟ , بالمناسبة و كما أسلفت أعلاه كلامك عن أنتهاء نصف العالم بسبب الأيدز مبني على جهل بحقيقة أن أكثر من 90% من المصابين بالأيدز يقطنون قارة أفريقية و هويتهم الجنسية ليست المثلية....

    (عدل بواسطة Adil Isaac on 25-10-2009, 11:08 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

25-10-2009, 11:32 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Adil Isaac)

    كتب عادل إسحق:
    Quote: السيد عماد موسى،
    يبدو أنك مصر على إهمال لأمر الواقع: رغم ما تقوله الأديان وما تسميه الفطرة القويمة/العقول السليمة/سائر المجتمعات....ألخ في شأن المثلية و المثليين،هم موجودون كأمر واقع بل ربما وجودهم يزداد في السودان و يحاولون إيجاد قبول و إعتراف من المجتمع, أو على الأقل تركهم و شأنهم! و بمناسبة العقول السليمة هل تعرف عقلاً أكثر سلامة من الكاتب المسرحي العظيم أوسكار وايلد-ربما هو أعظم كاتب و شاعر في العالم- الذي سجن لعامين بسبب مثليته و بعدهاتزعم حركة حقوق المثليين في بريطانيا! حسب كلامك و نبرتك دة بالنسبة ليك غير سليم العقل و هذا شئ مضحك. تعميمك مخل جداً و نوع هذا المواضيع يصعب التعامل معه بدون تفكير لأنه موضوع معقد.

    كلام غريب!
    كونهم موجودين..أوأنهم أمر واقع لا ينافي قولي إن الأديان:(الإسلام/اليهودية/النصرانية/الفطرة/العقول السليمة/الرفض المجتمعي...إلخ -كل هذه مجتمعة-تقف حائط سدّ لصدّ أي محاولة لإعطاء الشذوذ ضوء أخضر-بدل الأحمر- للمرور وتمزيق
    المجتمع الإنساني.نحن إزاء ظاهرة خطيرة-الشذوذ- تتميز ب"الشراسة" رغم وضاعتها ووقاحتها و"التمادي والإستكبار"
    رغم اتفاق المختلفين في أمورٍ غيرهاعلى آثارها المدمرة.القضية ليست في وجود الشذوذ او الشواذ-فهذه حقيقة- القضية
    أنهم يريدون أن يتركهم المجتمع وشأنهم وكأنهم يأكلون "ترمسا" في ركن قصي!!إنهم لا يريدون أن يظهروا كمريض يريد العلاج!
    إنهم يريدون أن يظهروا ك"صحيح" لابد أن يكون له الحق في ممارسة(حقه)على الآخرين ولو كان يسبب الأمراض أو يمزق المجتمعات
    فكيف يا هذا نتركهم وشأنهم وهم يساهمون في أكبر جريمة لقلب مفهوم الفاحشة إلى الطهر..والشذوذ إلى الرصانةإنهم يساهمون مساهمات-غيرإنسانية ولا أخلاقية-في انتشار الإيدز والتمزق الإجتماعي،ويزيدون من معدّل ارتفاع نزيف الخلافات الإجتماعية وإشعال الحرائق المدمرة في المجتمع البشري وذلك بتفجير المشاكل والنزاعات في الأسرة والمجتمع والدولة والعالم.
    أنتركهم وشأنهم/أو نعترف بهم اجتماعيا؟!!وهم في زحفهم المهين هذا لن يألوا جهدا في إظهار مسكنتهم،وإنسانيتهم، أولا
    ثم -وبعد اعتراف المغرّر بهم- للشاذين بما يسمونه"حقهم" في ممارساتهم..هكذا شيئا فشيئا.. ينتقلون بنا إلى مربع
    آخر من"الحقوق"المزعومة التي لاتنتهي..ومن كان عنده لي بضابط لهؤلاء يضبطهم فليأت لي به..ألم يقولوا عن (لوط)-عندما قوِيت شوكتهم..وكونوا شبكاتهم..ووسائل إعلامهم..وأنديتهم..إلخ..نعم كوّنوا مجتمعا تفوح منه رائحة الفحش أينما حلت..حتى
    إذا وجدوا لوطا "أقلية" مارسوا الاستئصال الذي هو جزء من إرثهم-فصاحب الشهوة العارمة لايسمح بأن ٌيُزعَج بأي معارضة لشهوته.. قالواعندها:
    (أخرِِجوا آل لوطٍٍ من قريتكم إنهم أناسٌ يتطهرون)
    وهم سيفعلونها كأولئك ..سيُظهرون المسكنةأول مرة..وسيجدون من يدافع عنهم-كعادل وأمثاله-وأنا لا أرجم بالغيب..وإنما أقرأ القرآن..وأتأمل التاريخ..نعم ستتركونهم وشأنهم...
    ثم بعد ذلك سيعمدون إلى تحطيم كل من يقف أمام أمراضهم-التي لم يعترفوابها-ولن-وعندها-وهذا مصدرخوفي-
    لا يكون هناك علاج ناجع معهم إلا بان يأتيهم عذاب من عَلٍ..عقوبة لهم على رضاهم بمن يعلوهم من البشر -والجزاء من جنس العمل-:
    (فجعلنا عاليها سافلها وأمطرنا عليها حجارة من سجيل منضود.مسوّمة عند ربك وماهي من الظالمين ببعيد)

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 25-10-2009, 11:41 PM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 25-10-2009, 11:55 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 01:05 AM

Walid Safwat
<aWalid Safwat
تاريخ التسجيل: 15-01-2003
مجموع المشاركات: 1225

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: صحيفة «يهودية» فرنسية تفجر قنبلة تكشف حقيقة موقع «الفيس بوك»
    -
    مخابرات الانترنت
    -
    بعد أقل من أربعة أشهر من كشف صحيفة «الحقيقة الدولية» لخفايا موقع «الفيس بوك» والجهات الصهيونية التي تقف وراءه، نشرت صحيفة فرنسية ملفا واسعا عن هذا الموقع مؤكدة بأنه موقع استخباراتي صهيوني مهمته تجنيد العملاء والجواسيس لصالح الكيان الصهيوني. في الوقت الذي اعلن فيه عن مشاركة فاعلة لادارة الـ «فيس بوك» في احتفالات الكيان الصهيوني بمناسبة اغتصاب فلسطين. وتضمن الملف الذي نشرته مجلة «لوما غازين ديسراييل» معلومات عن أحدث طرق للجاسوسية تقوم بها كل من المخابرات الإسرائيلية والمخابرات الأمريكية عن طريق أشخاص عاديين لا يعرفون أنهم يقومون بمثل هذه المهمة الخطيرة. إن هؤلاء يعتقدون بأنهم يقتلون الوقت أمام صفحات الدردشة الفورية واللغو في أمور قد تبدو غير مهمة، وأحيانا تافهة أيضا ولا قيمة لها.
    ونقل تقرير مجلة إسرائيل اليهودية التي تصدر في فرنسا الكثير من المعلومات السرية والهامة عن موقع الفيس بوك بعد تمكن المجلة من جمعها عبر مصادر إسرائيلية وصفتها المجلة بـ 'الموثوقة'.
    وأفزع الكشف عن هذه المعلومات حكومة كيان العدو ودوائره الدبلوماسية، حتى أن السفير الإسرائيلي في باريس أتهم المجلة اليهودية بأنها «كشفت أسراراً لا يحق لها كشفها للعدو'.
    إلا أن الموضوع لم ينته عند هذا الحد، بل بدأ الجميع في البحث عن وجود جهاز مخابراتي اسمه «مخابرات الانترنت'.
    ويطرح تقرير المجلة اليهودية المزيد من الشكوك حول استفادة الكيان الصهيوني من الكم الهائل من المعلومات المتاحة عن المشتركين من العالمين العربي والإسلامي وتحليلها وتكوين صورة إستخباراتية عن الشباب العربي والمسلم.
    والخطير في الأمر هو أن الشباب العربي يجد نفسه مضطراً تحت اسم مستعار دون أن يشعر إلى الإدلاء بتفاصيل مهمة عن حياته وحياة أفراد أسرته ومعلومات عن وظيفته وأصدقائه والمحيطين به وصور شخصية له ومعلومات يومية تشكل قدراً لا بأس به لأي جهة ترغب في معرفة أدق التفاصيل عن عالم الشباب العربي.
    ويقول جيرالد نيرو الأستاذ في كلية علم النفس بجامعة بروفانس الفرنسية، وصاحب كتاب (مخاطر الانترنت): إن هذه الشبكة تم الكشف عنها، بالتحديد في مايو2001 وهي عبارة عن مجموعة شبكات يديرها مختصون نفسانيون إسرائيليون مجندون لاستقطاب شباب العالم الثالث وخصوصا المقيمين في دول الصراع العربي الإسرائيلي إضافة إلى أمريكا الجنوبية. ويضيف: ربما يعتقد بعض مستخدمي الانترنت أن الكلام مع الجنس اللطيف مثلا، يعتبر ضمانة يبعد صاحبها أو يبعد الجنس اللطيف نفسه عن الشبهة السياسية، بينما الحقيقة أن هكذا حوار هو وسيلة خطيرة لسبر الأغوار النفسية، وبالتالي كشف نقاط ضعف من الصعب اكتشافها في الحوارات العادية الأخرى، لهذا يسهل 'تجنيد' العملاء انطلاقا من تلك الحوارات الخاصة جدا، بحيث تعتبر السبيل الأسهل للإيقاع بالشخص ودمجه في عالم يسعى رجل المخابرات إلى جعله 'عالم العميل'.
    وبدأ موقع 'الفيس بوك' الذي ينضم إليه أكثر من مليون عضو شهريا، في طرح المعلومات المتعلقة بأعضائه علنا على محركات البحث على الانترنت مثل 'غوغل' و 'ياهو'، بهدف الدخول المبكر في السباق لبناء دليل إلكتروني عالمي يحتوي على أكبر قدر ممكن من المعلومات والتفاصيل الشخصية مثل السير الذاتية وأرقام الهواتف وغيرها من سبل الاتصال بالشخص، وهوايات الأعضاء وحتى معلومات عن أصدقائهم، وينضم حاليا نحو 200 ألف شخص يوميا إلى 'الفيس بوك' الذي أصبح يستخدمه 42 مليون شخص، طبقا للموقع ذاته.
    -
    العدو الخفي :-
    -
    وتتوافق المعلومات التي نشرتها الصحيفة اليهودية الصادرة في فرنسا مع المعلومات التي كانت صحيفة «الحقيقة الدولية» نشرتها في عددها (111) الصادر بتاريخ 9 نيسان 2008.
    وأكد تقرير «الحقيقة الدولية» الذي كان تحت عنوان «العدو الخفي» أن الثورة المعلوماتية التي جعلت من عالمنا الواسع قرية صغيرة رافقتها ثورات أخرى جعلت من تلك القرية محكومة من قبل قوة غير مركزية أقرب ما تكون إلى الهلامية، تؤثر بالواقع ولا تتأثر به.
    وأضاف تقرير الصحيفة أن «الانترنت التفاعلي» شكل بعد انتشاره عالميا واحدا من أهم أذرع تلك القوة اللامركزية التي بدأت بتغيير العالم بعد أن خلقت متنفسا للشباب للتعبير من خلاله عن مشكلات الفراغ والتغييب والخضوع والتهميش، والتمدد أفقيا وبصورة مذهلة في نشر تلك الأفكار والتفاعل معها عربيا ودوليا.
    كما أن اللجوء إلى تلك القوة بات من المبررات المنطقية لإحداث التغيير الذي يلامس الواقع الشعبي وربما السياسي، كما حصل في مصر بعد دعوات للعصيان المدني نشرت على موقع «الفيس بوك» ومحاولات الشاذين جنسيا في الأردن لتنظيم أنفسهم من جديد من خلال اجتماعات تجرى على ذات الموقع بعناوين واضحة وأفكار معلنة.
    والمثير في هذه المتسلسلة العنكبوتية أن المتلقي العربي الذي ما تعود على مثل هذه التحركات التغييرية، انساق وراء الدعوات التي أطلقتها جهات لا تزال مجهولة لإعلان «العصيان المدني» في مصر يوم السادس من نيسان، وحدث الإضراب من دون قوة مركزية تديره وتشرف عليه وتتبنى أفكاره وسياقاته التغييرية في داخل المجتمع.
    -
    أدوات تحكم جديدة :-
    -
    وتحولت أدوات الاحتلال والتغيير التي كانت تملكها القوى العظمى من تلك التي عرفها العالم طوال السنوات الماضية إلى أدوات جديدة تجعل من تلك القنوات التفاعلية على الشبكة العنكبوتية وسيلة مؤثرة تتحكم بها في الوصول إلى التغييرات المطلوبة، وبات الأمر لا يحتاج إلا إلى أفكار ودعوات تنشر عبر موقع مثل «الفيس بوك» تديره الأجهزة الأمنية الأمريكية والصهيونية.
    كما أن هناك شعورا جماعيا عربيا باستفادة الكيان الصهيوني من الكم الهائل من المعلومات المتاحة عن المشتركين من العالمين العربي والإسلامي التي توجد في موقع «الفيس بوك» وتحليلها وتكوين صورة استخباراتية عن الشباب العربي والمسلم يستطيع من خلالها تحريك الشارع العربي.
    -
    ولا تخفى تجربة الكيان الصهيوني في الاستفادة من التكنولوجيا المعلوماتية على أحد، فأجهزتها الأمنية والمخابراتية صاحبة باع طويل في هذا المجال وثرية بطريقة تجعلها قادرة على جمع ما تريد من معلومات في أي وقت عن الشباب العربي الذي يشكل النسبة الأكبر ويعد الطاقة في أي مواجهة مستقبلية.
    -
    ونتيجة لذلك، بات الشباب العربي والإسلامي 'جواسيس' دون أن يعلموا ويقدمون معلومات مهمة للمخابرات الإسرائيلية أو الأمريكية دون أن يعرفوا لاسيما وان الأمر أصبح سهلا حيث لا يتطلب الأمر من أي شخص سوى الدخول إلى الانترنت وخاصة غرف الدردشة، والتحدث بالساعات مع أي شخص لا يعرفه في أي موضوع حتى في الجنس معتقدا أنه يفرغ شيئا من الكبت الموجود لديه ويضيع وقته ويتسلى، ولكن الذي لا يعرفه أن هناك من ينتظر لتحليل كل كلمة يكتبها أو يتحدث بها لتحليلها واستخراج المعلومات المطلوبة منها دون أن يشعر هذا الشخص أنه أصبح جاسوسا وعميلا للمخابرات الإسرائيلية أو الأمريكية.
    ويشار إلى أن هناك العديد من الجهات في كيان العدو الصهيوني التي تقوم برصد ومتابعة ما يحدث في العالم العربي.
    وفي الماضي استطاعت من خلال تحليل صفحة الوفيات بالصحف المصرية خلال حروب (56 و 67 و 73) جمع بيانات حول العسكريين المصريين ووحداتهم وأوضاعهم الاجتماعية والاقتصادية وهو ما أدى إلى حظر نشر الوفيات الخاصة بالعسكريين في فترة الحروب إلا بعد الموافقة العسكرية.
    وكانت مصادر إسرائيلية أشارت بأن تحليل مواد الصحف المصرية ساهم في تحديد موعد بدء حرب 1967 عندما نشرت الصحف تحقيقا صحافيا ورد فيه أن الجيش يعد لإفطار جماعي يحضره ضباط من مختلف الرتب في التاسعة صباح يوم 5 يونيو1967.
    الملفت في العدو الجديد، أو الشبح العنكبوتي المعروف الأهداف والذي يتنامى تأثيره في ظل المخطط المسيحي المُتصَهْين الذي يشرف عليه قادة البيت الأبيض في واشنطن ويهدف إلى تحقيق النبوءة التوراتية المزيفة بإقامة الدولة اليهودية الخالصة من خلال تفجير 'الفوضى الخلاقة' في المنطقة العربية وصدام الحضارات بين الشرق والغرب بتصعيد الحملات المسيئة إلى الإسلام ورموزه، انه تمكن من دراسة واقع الشباب العربي والإسلامي من خلال دخولهم اليومي على شبكة الانترنت، ورصد التناقضات التي يعتقد انه سيتمكن من خلالها تفجير الخلافات والصراعات الداخلية في الدولة الواحدة وتفتيت المنطقة اجتماعيا واقتصاديا وسياسيا وإضعافها وصولا إلى المبتغى 'المشبوه'.
    -
    -
    قال تبارك وتعالى {لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ} المائدة 82
    -
    {قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاء مِنْ أَفْوَاهِهِمْ .. وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ .. قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ} [آل عمران : 118]
    -
    {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ .. قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى .. وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم .. بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ .. مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ } [البقرة : 120]
    -
    {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ .. لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء .. بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ .. وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ .. إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ } [المائدة : 51]
    -
    أدعو الله سبحانه وتعالى أن نكون من الذين قال عنهم :-
    -
    {الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ .. فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ .. أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ .. وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ } [الزمر : 18]
    -

    ـــــــــــــــــــــــــــ

    منقول

    نفس التقرير بحزافيره مع تعديل العناوين والتواريخ كان منتشر قبل سنوات .. مرة عن الهوتميل ومرة عن الشات وسبقهم عن الانترنت علما بان الموضوع انتشر بالايميل قبل اسفحال المنابر وصعود اللغة العربية للمركز الثاني في اسعمال الانترنت
    .....

    عجبي !!!!


    المهم من خلال عملي في الترجمة.. ... كنت قد شهدت دراسة عن الشواذ في السودان وكنت حاضرا عند تسليم نسخ منها لمكتب البحوث برئاسة مجلس الوزراء في عام 1985...
    اتصل بالباحث احدهم من المجلس وطلب منه احضار نسخ اخرى بسورة عاجلة لان الارشيف اخطاء وارسل النسخة لجامعة الخرطوم بالخطاء
    وقال ان وزارة الصحة تستعجل النسخة لان الوزير يريد ان يفرد ميزانية لمتابعة الامر وان الدراسة ستعزز من فرص الموافقة ( ؟؟؟؟؟)
    وقمت بتوصيل الباحث للمجلس مرة اخرى وسلمهم النسخة الوحيدة المتبقية لتصوير عدة نسخ للوزارة .... بعد الانتظار لمدة تجاوزت الثلاثة ساعات
    وسؤالنا عن النسخ فوجئنا بان الشخص المعني يعمل بجهاز الامن ولا صلة لمجلس الوزراء بالامر وانهم لايعرفون عير اسمه عادل عبدالرحيم
    ويتردد على المجلس لجمع وتوزيع النشرات الامنية ... اما المجلس فلم يجد اثر للنسخ القديمة او الجديدة ولم يسمع الارشيف بها ولم يرسلها لاي
    جامعة فهم لايوجد مايثبت استلامها من الاصل....
    الباحث كان سوداني ويتقن اللقة العربية لكن كون البحث باللغة الانجليزية اسوجب وجود مترجم "محايد" لاعتماد البحث.
    قام الباحث بعدها بمغادرة السودان للهند ولم اسمع عنه بعدها ولكنه كان قد صرح بانه مازال يحتفظ بكثير من المسودات وانه سيقوم باعادة البحث لكن على شكل تقرير...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 05:37 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Walid Safwat)

    ياعادل إسحق تحية
    كتبت :
    Quote: بالله كلامك ولا كلام إيزابيلا الداقي الدلجة :). أيزابيلا تحاول إضافة عقلانية للحوار الدائر هنا,.

    بالطبع كلام الأخت إيزابيلا هو الداقي الدلجة (أقصد من ناحية علمية طبعا)
    فمنطلقات الأخ عماد دينية وهو واضح في ذلك ويمكنه إيراد حججه التي يؤمن بها
    ويحق للآخرين الاختلاف معه حولها.
    المفارقة الكبرى هي موقفك أنت موقف الأخت دكتورة شذى التي تزعم أنها تنطلق
    من أساس علمي بحثي متقدم ، ثم تهرب حتى من إيراد الإشارات المرجعية
    متذرعة بحجج غير موضوعية (سأرد عليها لاحقا بإذن الله.
    باختصار يا عادل إسحاق فلنحصر النقاش في إطار البحوث العلمية المنشورة
    ويمكنك تجاوز الآراء الدينية الآن!!
    هل لديك ما يثبت كل ما زعمته د. شذى في مداخلاتها يا عادل إسحاق؟
    إن لم يكن لديك ذلك فأنت أيضا تكون صاحب منطلقات اعتقادية غيبية
    أقصد أنك في هذه الحال تؤمن بما تقوله د. إيزابيلا إيمانيا تسليميادون عرضه على نقد علمي.
    سأعود لاحقا للرد عليها



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 05:51 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    يا عادل إسحاق إن أردت نقاشا علميا
    فلتتخل عن إيراد مثل هذه الحجج البائسة:
    Quote: و بمناسبة العقول السليمة هل تعرف عقلاً أكثر سلامة من الكاتب المسرحي
    العظيم أوسكار وايلد-ربما هو أعظم كاتب و شاعر في العالم-
    الذي سجن لعامين بسبب مثليته

    وأذكر أنك ذكرت حجة مشابهة -في البؤس - وأنت تدافع عن دراسة بائسة
    للدكتور الباقر عفيف.
    بالمناسبة أنا راجعت معظم حزم الفهرسة الإلكترونية التي تعنى
    بالبحوث العلمية المنشورة ،لأتأكد من مزاعمك عن الخلفية البحثية للدكتور،
    وراجعت كذلك معظم قواعد البيانات الخاصة بالبحوث فلم أجد سوى Contributed chapter واحد
    وCitation واحد في ورقة منشورة بائسة !!
    فإن كان لديك قائمة بأبحاثه المنشورة فهاتها
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 09:19 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 12-02-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    ..
    .
    سوف يعتبرها لك البعض
    بأنها حرية شخصية امر سيكون عادياً قريبا

    __________

    الفيسبوك شنو يا حميدة !! لقد اصبحوا واقعاً عادى
    تراهم _منكسرون_ فى نواصى الشوارع وبعض الطرقات
    فلا تستعجب ..!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 10:47 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Tabaldina)

    تبلدينا ..
    عارف الحتة دي و شفتها كتير في الخرطوم .. و البوست كله محاولة لنقل صورة من الواقع ..
    استشهدت بالفيس بوك لانه ( بالثابتة ) .. بدون ما ادخل في حوارات واقفين وين .. و اسمهم منو .. و الحركات بتاعت سودانيزاونلاين دي ..
    لكن للاسـف الشديد شايف النقاش بدأ يمشـي في حتات غريبة .. و كل زول مسك في رقبة التاني .. و لك في اخونا محمد E سليمان ( القداد ) مثال حســن ..
    طبعا حيقعد يســـك في اختنا ايزابيلا كدا لحدي ما يقد البوست .. ما تعرف تطرده و لا تقعد تتفرج ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 10:47 AM

Mariam Osman

تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 125

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Tabaldina)

    Uztaz Humida, who is this lady Mariam Osman? is she a member of the board? As you see we share the same name - Pls clarify "انتشار الشذوذ الجنسى بين الشباب السودانى .. بقلم مريم عثمان"
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 11:01 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mariam Osman)

    Quote: Uztaz Humida, who is this lady Mariam Osman? is she a member of the board? As you see we share the same name - Pls clarify
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ..
    ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 11:40 AM

Mariam Osman

تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 125

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Uztaz Humida,


    Please share the joke! You have referred to an article written by a woman (I assume she is Sudanese) called Mariam Osman – I just wanted to simply declare that WE ARE NOT THE SAME PERSON. My name is Mariam Osman Mahgoub, and my brain does not usually discharge this kind of triviality and amputated logic.

    http://www.almshaheer.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2351

    However, the subject of your post is most interesting, and I will definitely participate soon, hopefully with a different perspective.[/left[/B
    ]]
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 11:50 AM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 06-11-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mariam Osman)

    Quote: WE ARE NOT THE SAME PERSON
    منو اساسا الدخلك ليك الفكرة دي في راسك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 12:10 PM

Mariam Osman

تاريخ التسجيل: 21-04-2008
مجموع المشاركات: 125

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    Ya Uztaz, pls don’t turn this into a personality conflict and teasing match – I was asked by few reader friends if the article you referred to has anything to do with me (same name!!) and simply wanted draw your attention to that fact as the post originator. I would not have been bothered but for the plain fact that I wanted to participate in your post and thought to firstly clear the name matching so people don’t confuse the name holders. Bas.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 12:14 PM

أحمد ابراهيم عثمان
<aأحمد ابراهيم عثمان
تاريخ التسجيل: 15-08-2009
مجموع المشاركات: 245

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: humida)

    الميول الجنسية الشاذة مرض في كلتا الحالتين

    ان كانت نتيجة لاسباب خلقية او انحراف سلوكي بسبب ممارسات تمت سابقا


    اما موضوع حرية شخصية فغريب شوية



    هل يمكن ان يعتبر مدمن الهروين او البنقو ما يفعله حرية شخصية؟؟


    ان السماح للشواذ باظهار انفسهم علنا يعني ان تتوقع ان يراودك شخصا عن نفسك فعندما ترفض يقول ليك

    " سوري كنت قايلك شاذ"






    تحية لصاحب البوست و ضيوفه......

    (عدل بواسطة أحمد ابراهيم عثمان on 27-10-2009, 11:49 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 01:07 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أحمد ابراهيم عثمان)

    الاخ محمد سليمان
    تحية و مودة


    Quote: هل لديك ما يثبت كل ما زعمته د. شذى في مداخلاتها يا عادل إسحاق؟
    إن لم يكن لديك ذلك فأنت أيضا تكون صاحب منطلقات اعتقادية غيبية
    أقصد أنك في هذه الحال تؤمن بما تقوله د. إيزابيلا إيمانيا تسليميادون عرضه على نقد علمي.


    اعرف اهتمامك بدقة توثيق و تثبيت مصادر المعلومات. لكنك سيد العارفين بطبيعة المنبر العامة
    و تنوع خلفيات و اختصاصات القراء و الكتاب هنا, علاوة على ايقاع المنبر السريع كوسيط تفاعلى و ايضا ايقاع هذا البوست المزدحم بالمداخلات لطبيعة البوست, و من ناحية اخرى تتنوع ازمان واماكن الدخول للمنبر (مكتب, العربة, مكان العمل, كافيه) و ليس كل الناس يكتبون كل الوقت و امامهم المراجع العلمية حتى يتسنى انزالها بالطريقة الصحيحة من سنة و مكان الطبع و رقم الصفحات....الخ)
    صفوة القول يا عزيزى محمد: طبيعة المنبر العامة تجعل من الصعب حقن المداخلات بثبت من المراجع لن يهتم نها فى المهاية سوى فرد او اثنين, فهذا مكانه دوريات البحث العلمى المتخصصة

    مع اكيد مودتى

    (عدل بواسطة عوض محمد احمد on 26-10-2009, 01:33 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 02:08 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: أحمد ابراهيم عثمان)

    عادل إسحق كتب:
    Quote: هل تعرف عقلاً أكثر سلامة من الكاتب المسرحي العظيم أوسكار وايلد-ربما هو أعظم كاتب و شاعر في العالم- الذي سجن لعامين بسبب مثليته و بعدهاتزعم حركة حقوق المثليين في بريطانيا! حسب كلامك و نبرتك دة بالنسبة ليك غير سليم العقل و هذا شئ مضحك. تعميمك مخل جداً و نوع هذا المواضيع يصعب التعامل معه بدون تفكير لأنه موضوع معقد.

    بالله كلامك ولا كلام إيزابيلا الداقي الدلجة :). أيزابيلا تحاول إضافة عقلانية للحوار الدائر هنا, و أساساً البحوث العلمية دي أنت متلقي سلبي لها و لا علاقة بإنتظارك أو عدمه لها وهي ستحدث متى ما تحدث بواسطة الذين يبحثون في كل مجالات الحياة و يساهمون في دفع الحضارة الإنسانية بما فيها ثقافة الحقوق إلى الأمام-مساهمة العالم العربو-إسلامي أقل من الصفر في هذا المجال للأسف.


    وهل "أسكار وايلد" أو غيره مقياس لهكذا مسالك؟! حجج عجيبة..فليكن أذكى العالمين عقلا..
    أو أبدع الناس معرفةً بعلوم الطب أو الفيزياء أو الفضاء أو الجيولوجي أو...إلخ مالذي يمنع
    أن يكونوا خاطئين في مسلكهم،مبدعين في ما علمهم الله من العلوم..(يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا
    وهم عن الآخرة هم غافلون)..نحن لا نتحدث عن عدم عقلانيتهم كونهم غير أذكياء في فنهم أو تخصصهم-فهذه
    لايقولها إلا غير منصف-نحن نتحدث عن "مرض" في قلوبهم دفعهم إلى تغيير فطرة الله التي فطر الناس عليها..
    نحن نتكلم عن تطابق كبير من أديان وعقول إنسانية وفطرة بشرية ونسق اجتماعي في رفض الشذوذ..
    كلامك مضحك جدا..في الخلط بين ماحققه هؤلاء في مجال تخصصهم وبين فشلهم الذريع في مجال الأخلاق والسلوك
    ..وأظن أن الزميل عادل يمارس هاهنا نوعا من التعسّف والقهر الفكري للآخرين، بمعنى:هؤلاء أناس مبدعون في
    الشعر/الكتابة/الطب...إلخ فيلزم أن يكونوا مبدعون في(الفاحشة)!..ولتسمها أنت ما تسمها..ولكن حتى الذين
    يوافقونك في ما ذهبت إليه من تقعيد حول المثلية فأحسب أن هذا التعميم الُخِل لا يفوت عليهم.
    أما عن إيزابيلا..فنعم تقعيدها داقّي الدلجة إلى أن تاتي لنا بما يثبت زعمها..أما قضية أنني متلقّي سلبي ولا علاقة
    بإنتظاري أو عدمه لها،فمجرّد إتهام! ولادليل عليه..ويمكنني أن أتهمك بنفس الإتهام هذا ولكني لن أفعل لأنني لا أملك الدليل على ذلك، لكنني وبكل يقين أتهمك بأنك متلقي سلبي للقرآن وتصوصه وفهمه لأنك تتكلم بكل "تسليم" عن الميثاق
    العالمي لحقوق الإنسان ك"نص"! و-كماقلت-(تنص صراحة بعد التمييز بسبب الهوية الجنسية)!..هاهنا كلامك ب"عضمة لسانك":-
    Quote: و كما قالت الدكتورة إيزابيلا الباحثة في هذا المجال, تحقق الكثير من التغيير بسبب التطور في المفاهيم و الحقوق و الثقافات التي قبلت الحقوق المدنية للمثليين كما هو منصوص عليه في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان التي تنص صراحة بعدم التمييز بسبب الهوية الجنسية gender identity, و كثير من الدول تقنن صراحة على عدم التمييز بين المثليين و غيرهم.

    فأيهما المتلقي السلبي؟! الذي يردّ نصوص القرآنالصريحة..ويتلقاها سلبيا-كحالتك- ويتعامل مع "نصوص"
    المواثيق العالمية(صراحةٍ..)! المخالفة للقرآن في كثير من أحكامهاوكأنها قرآن منزّل..وينتظر بحوثا في حكم الغيب..!
    أم الذي يصدق القرآن،ويفتح صدره وقلبه لأي مبحث/منتج/إبداع/تأصيل إنساني يساهم في حل هذه المصيبة الكبرى؟!
    سأحاول العود قريبا بإذن الله-رغم الانشغال-
    شكرا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

26-10-2009, 05:12 PM

khaleel
<akhaleel
تاريخ التسجيل: 16-02-2002
مجموع المشاركات: 30112

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    ومثلما اطلقت الالقاب علي مضاجع الذكر (صقر وعيالاتي وغيرها)

    فان للسحاقيات نصيب في السودان

    فالمراة ال (top) تسمي كابتن

    والمراة ال (bottom) تسمي الحمامة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 05:32 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: khaleel)

    الأخ بروف عوض محمد احمد
    وعليكم السلام ورحمة الله
    وجودك في هذا البوست يمنحه جاذبية
    ويضفي عليه محفزات المشاركة

    Quote: ليس كل الناس يكتبون كل الوقت و امامهم المراجع العلمية
    حتى يتسنى انزالها بالطريقة الصحيحة من سنة و مكان الطبع و رقم الصفحات....الخ)

    يا بروف مجرد توفر إمكانية الاتصال بالشبكة العنكبوتية
    يتيح البيانات الأساسية للتثبيت المرجعي. صحيح أنه قد لا تتاح فرصة الإطلاع
    على النصوص الكاملة للبحوث في معظم الدوريات المحكمة إلا بالاشتراك.

    Quote: طبيعة المنبر العامة تجعل من الصعب حقن المداخلات بثبت من
    المراجع لن يهتم نها فى المهاية سوى فرد او اثنين, فهذا
    مكانه دوريات البحث العلمى المتخصصة

    يا بروف الأخت إيزابيلا هي من جنح بالبوست في هذا الاتجاه
    وحاولت دعم وجهة نظرها بدفوعات علمية، لذا كان لزاما
    عليها تثبيت مصادرها.

    ___________________________
    الأخ عماد السلام عليكم ورحمة الله

    Quote: أما عن إيزابيلا..فنعم تقعيدها داقّي الدلجة إلى أن تاتي لنا بما يثبت زعمها..

    يا أخي عماد النظرية التي وصفتها د. إيزابيلا بأنها أشد رسوخا، ترتبط
    بدراسة نشرها الدكتور دين هامر في مجلة العلوم. هذه الدراسة تخالف أحد أهم شروط
    البحث العلمي وهو قابلية إعطاء نتائج مشابهة عند تكرارها، وقد أعيد إجراء الدراسة
    وبشروط إحصائية أفضل ، لكنها لم تعط ما يدعم نتائج دكتور هامر.
    بالمناسبة خضع الدكتور همر للتحقيق بتهمة التزييف البحثي على خلفية هذه الدراسة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 06:29 AM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الاخ محمد سليمان
    سلام و شكرا على التوضيح

    لكن الامر ليس امر مرجع او دراسة ثبت خطلها البحثى هنا او هناك
    نقطة الخلاف الاكبر بيننا (ايزابيلا و شخصى) و بين الزميل عماد موسى هو المرجعية الاساسية لكلينا. نحن ننطلق من رؤية علمانية للامر كله تستبطن منجزات العلم الحديث و مبادئ حقوق الانسان و تشريعاتها التى لا تميز بين الناس, و رؤية الطرف الاخر التى تنكفئ تماما على النصوص الدينية بصمديتها و عدم قابليتها للمراجعة و النقد و تخريجات الاقدمين من رجال الفقه العاجزة عن مسايرة روح العصر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 11:40 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17811

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: جدا

    شكرا يا حميدة دا من كرم ضيافتك
    أنا كما ما حأزيد أكتر من 13 مداخلة هنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 01:33 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: سلامات د. شذى ود. عادل اسحق

    كثير من الامراض بتقول انها انتقلت من افريقيا الى العالم..
    العلم والطب تحديدا اللى فى فترة من الفترات بيتحدث عن غباء السود
    ويشير الى ان ذلك موجود فى جيناته..ويمكن الرجوع الى الدراسات اللى اتكتبت عن العنصرية فى العالم
    سؤالى هو...
    الى اى مدى يمكن اثبات حيادية العلوم والبحوث الطبية؟

    د. إشراقة...تحياتي,

    تطرقت أنا لمرض الأيدز و قلت أنه ثبت إنتقاله لأوربا من أفريقيا وهذا تم بعد إثبات حضانة بعض أنواع القرود و الشمبانزي التي توجد في غرب أفريقيا للأنواع المختلفة من الفيروس. و ألأخير إنتقل للإنسان بواسطة الجروح الناتجة من تحضير الحيوان للأكل في بعض دول غرب أفريقيا أو جرح حدث اثناء صيد هذة الحيوانات. العلاقة بين الفيروس الذي يصيب الحيوان و فيروس الأيدز الذي يصيب البشر تتم بوسائل غاية في الدقة و هي فحوصات معملية لا تخضع لأمزجة الباحثين عكس الحال في حالة البحث في السلوكيات بمناهج العلوم الإجتماعية مثل ما ترين هنا في حالة محاولة تحديد سبب المثلية التي تصيب حتى العلماء المتخصصين بالربكة و لكن لابد فك هذة الشفرة يوماًو عموماً مجاولة الربط بين السلوك و البيلوجي بواسطة جين الإدمان و الأمراض النفسية, أو جين المثليين مسالة في غاية التعقيد وتأتي بنتائج مربكة, و لكن لامحالة سيتضح الأمر يوماً فالبحوث العلمية في المسائل المعقدة التي تربط الوراثي و السلوكي و الإجتماعي قد تحتاج لمناهج جديدة و ربما تتيحها الفتوحات الأخيرة في مشروع الشفرة الوراثية و الذي بالتعاون مع الخبراء في المعلوماتية سيوفر مادة هامة سيتمحور حولها البحث في الشفرة الوراثية بدقة متناهية لم تكن متاحة من قبل.

    حيادية العلوم مسالة في غاية التعقيد, و خاصة البحث العلمي, و الذي هو عملية إجتماعية في المقام الأول خاصة البحوث الطبية : ممولون للبحوث, باحثون, مرضى, شركات أدوية, و جهات رسمية لتذكية البحوث و فحص مناهجها و تفتيش مراكز البحوث...الخ لكل مصلحته في نتائج من البحث تهمه بشكل ما و لذلك ربما كانت البحوث الجيدة هي الحالة الشاذة وسط تضارب مصالح هذة الجهات!

    لحسن الحظ في هذة الغابة العلمية يعرف المتخصصون من هو الباحث الجيد المحايد, و من هي الجهة البحثية الجيدة, و أين تنشر البحوث المتميزة و التي تفحص و تمحص المناهج, و التنفيذ بواسطة خبراء في هذا المجال. كما قال لك د. عوض يصعب صمود البحوث الضعيفة لأنها تنتقد بصورة صارمة من العاملين في منطقة البحث المحددة.

    تطورت القوانين و اللوائح التي تحكم أخلاقيات البحث العلمي بشكل مضطرد منذ تجاوزات النازيين مرورا بالفضائح التي حدثت في أمريكا وسط السود و التي سمحت بتعرضهم للموت من مرض الزهري, و اليوم البحوث الطبية تحكمها أخلاقيات عالية و تشرف عليها المجالس الطبية و الحكومات بشكل دقيق (طبعاً هذا حيث توجد بحوث زات معنى -اى الغرب و خاصة أمريكا.

    مودتي
    عادل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 02:00 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Adil Isaac)

    عماد موسى محمد قال,
    Quote: أما قضية أنني متلقّي سلبي ولا علاقةبإنتظاري أو عدمه لها،فمجرّد إتهام! ولادليل عليه..ويمكنني أن أتهمك بنفس الإتهام هذا ولكني لن أفعل لأنني لا أملك الدليل على ذلك، لكنني وبكل يقين أتهمك بأنك متلقي سلبي للقرآن وتصوصه وفهمه لأنك تتكلم بكل "تسليم" عن الميثاق
    العالمي لحقوق الإنسان ك"نص"! و-كماقلت-(تنص صراحة بعد التمييز بسبب الهوية الجنسية)


    أنا جيت هنا اساعدك في لحظتك الدب-محمدية أو الجبنة_ديناماركية دي! قولا عديل لأني بالجد منتظرة بفارغ الصبر أنا متلقي سلبي للقرآن مثل سائر المسلمين و لا يمكن لي نقده أو المساهمة في إعادة قراءته دون هياج و تكفير, و لكن ليس في البحث العلمي حيث يمكنني أن إنتقده بغير خوف أو صمة عقل و أناقش كما أشاء دون تهمة الكفر بالعلم!هل ستغير رايك لو أثبت العلم يوماً ماسبب بيلوجي خارج سيطرة المثليين و تقبلهم كبشر؟

    أنت مرجعيتك دينية و هذا حقك, و لكن يمكنك أنت تسأل نفسك لماذا أعاد الله قوم لوط مرة أخرى بعد هلاكهم حتى نناقش أمرهم هنا؟ , لماذا خلقهم أصلاً بل زاد من عددهم و نفوذهم الذي تظنه انت سيدمر العالم لو كانوا بهذا السؤ الذي يسمح لك بتجريدهم من إنسانيتهم؟

    في موضوع أوسكار وايلد كان غرضي مقابلة حجتك بعدم سلامة عقل المثليين كما قلت صراحة, و كل الموضوع إيراد نموزج لعقل متقد و مثلي, لمحاولة لفت إنتباهك لعادة التعميم المخل. وبس.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 05:44 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: شكرا يا حميدة دا من كرم ضيافتك
    أنا كما ما حأزيد أكتر من 13 مداخلة هنا

    الأخ Mohammed E.Seliaman

    أرجو غض الطرف عن أي رد فعل..
    كما أرجو من الأخ حميدة أن يوسع صدره قليلا..
    فلاحرج-في تقديري- أن يستفصل المحاوِر زميله بغرض
    الإستفسار أو حتى إظهار خطأ فكرته..
    ويبدو أن ماحصل سوء فهم بين زميلين محترمين
    فأرجو الاستجابة لطلبي المتواضع.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 06:00 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    كتب عادل إسحق:
    Quote: أنا جيت هنا اساعدك في لحظتك الدب-محمدية أو الجبنة_ديناماركية دي! قولا عديل لأني بالجد منتظرة بفارغ الصبر أنا متلقي سلبي للقرآن مثل سائر المسلمين و لا يمكن لي نقده أو المساهمة في إعادة قراءته دون هياج و تكفير
    أعصابك يا بطل!
    قولك:
    ""أنا جيت هنا اساعدك في لحظتك الدب-محمدية أو الجبنة_ديناماركية دي""
    شكرا لا أحتاج لمساعدة..وادخل في المفيد..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 06:21 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    قولك:
    قولا عديل لأني بالجد منتظرة بفارغ الصبر أنا متلقي سلبي للقرآن مثل سائر المسلمين و لا يمكن لي نقده أو المساهمة في إعادة قراءته دون هياج و تكفير

    عادل..نحن لم نأت هنا قضاة للحكم في الناس..
    نحن هنا للحوار في قضية عامة..بدأت أنت بإتهامي
    بأنني متلقي سلبي..فبينت لك أن تعاملك مع "نصوص"
    القرآن سلبي..مع تعظيمك ل"نصوص المواثيق العالمية
    ولوكانت مخالفة للفطرة البشرية..والعقول السوية..
    ثم إن سائر المسلمين على غير ما تتهمهم به:ليسوا بمتلقين
    سلبيين للقرآن..فهم يعملون به..ويعيشونه..ولا يطعنون فيه..
    ولايرتابون..وبه يوقنون..
    أمامسألة نقد القرآن والمساهمة في إعادة قراءته
    فيلزمك فيها أن تبين لنا الآتي:
    ماهي أصولك وأسسك التي تعتمد عليها في نقدك للقرآن؟!
    الفلسفة؟!
    النظريات العلمية؟!
    الحدس؟!
    كم من الناس سبقك بهذا..فانقلب إليه بصره (خاسئا وهو حسير)..
    يلا..هيا..فلنر هذا "الإبداع"!
    أما عن إعادة قراءته فلاشك أن فهمه الصحيح
    ينبني على تفسيره بآيات مثله..أو بسنة الرسول
    صلى الله عليه وسلم..أو بأقوال الصحابة..او التابعين(السلف الصالح)
    أنا أناقشكم يا عادل من مصدر لايتطرّق إليه شك..ولا مطعن..
    والطاعن فيه-إن فعل- لا يستطيع إثبات عدم صدقيته..
    فهو كلام الله ..بشهادة الله(فكفى بالله بيني وبينكم شهيدا)
    وبشهادة المرسَل(صلى الله عليه وسلم)
    وبشهادة الأصحاب أهل الصدق والإخلاص.
    وبشهادة العقلاء والمنصفين..
    وبشهادة الواقع والتاريخ..
    وبشهادة المنصفين من الأعداء

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 27-10-2009, 06:25 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 06:29 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 17-03-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    كتب محمد إي سليمان:

    يا بروف الأخت إيزابيلا هي من جنح بالبوست في هذا الاتجاه
    وحاولت دعم وجهة نظرها بدفوعات علمية، لذا كان لزاما
    عليها تثبيت مصادرها
    .


    ويا ليتها تفعل..ونحن ننتظر

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 27-10-2009, 06:30 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

27-10-2009, 06:49 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 02-12-2003
مجموع المشاركات: 4104

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الـ GAYs السـودانيين علي الفيــــس بوك .. ( ظاهرة جديدة ) .. (Re: عماد موسى محمد)

    عماد موسى...قلت:

    Quote: عادل..نحن لم نأت هنا قضاة للحكم في الناس..


    دة كلام جميل و متقدم جداً, و شكراً لهذا المكان, سيستخدم حماة الأخلاق عقولهم يوماُ ما لصيانة حقوق كل شركاءهم في الوطن و التوقف عن إطلاق النعوت الأخلاقية على المثليين الذين لم و لن تمنعهم النعوت الكثيرة التي تحط من إنسانيتهم على البقاء كما هم-مثليين. , ما يهم الناس من أمرهم هو الإنتماء للإنسانية و الوطن في حالة السودان و هذا يترتب عليه حقوق, و البعض هنا يحاول لفت الإنتباه لهذا الأمر, و هو أمر يتجاوز كل الأديان التى حرمته و هو أمر معروف منذ عدة قرون و لاجديد فيه و من يخالف فاليترك لخالقه كما ينبغي , و الإزعاج في الدنيا للمثليين يخسر فيه المجتمع أكثر بكثير في حالة قسرهم من تركهم و شأنهم, خاصة أنها شأن خاص يصعب الرقابة عليه. هذا كل ما في الأمر.بالطبع ليست هذة دعوة لنشر الظاهرة التي تخص اقليات ضئيلة في اي مجتمع إنساني اقل من 1% في معظم المجتمعات التي تمت بها إحصاءات لحصر نسبتهم. وشكراً.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de