مواضيع توثقية متميزة

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 09-24-2017, 03:26 AM الصفحة الرئيسية

مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

ما هو المعيار ؟

05-09-2010, 04:32 PM

Mohamed E. Seliaman

تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 04:40 PM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    غايتو بقت عليك يا الحبشي قصة جو يساعدوهو في حفر قبر ابوهو , دس المحافير
    الناس ساكنة عندك و بيتك مليان ضيوف وانت ساكن في الارشيف ؟
    الجبتو من الارشيف ده لحدي اسه مافيهو لا كدايس ولا شوايقة ولا بصل
    جايبو مالك يا الارباب ؟




    شايفك نسيت ده كمان في سودانيات الحبشي ما جاوب اشراقة في 8 صفحات

    (عدل بواسطة خدر on 05-09-2010, 05:20 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 07:30 PM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)

    مش قلتا ليكم؟؟
    تصفية حسابات..


    لكن يا محمد إي سليمان عملتها ظاهرة؟؟
    يعني انتا هسه بتساعد بالصفقة؟؟
    ياخ تعال ورينا رأيك عديللللل في الكلام الحاصل دة..
    تعال جر ليك حرف حرفين وكون رأي بدل قصة انسخني والصق دي..
    انتا داير الناس دي تعمل محكمة اسفيرية لدكتورة اشراقة..



    خليك من دة..
    تعال ورينا المعيار شنو في رأيك..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 08:38 PM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)

    مش قلتا ليكم؟؟
    تصفية حسابات..


    لكن يا محمد إي سليمان عملتها ظاهرة؟؟
    يعني انتا هسه بتساعد بالصفقة؟؟
    ياخ تعال ورينا رأيك عديللللل في الكلام الحاصل دة..
    تعال جر ليك حرف حرفين وكون رأي بدل قصة انسخني والصق دي..
    انتا داير الناس دي تعمل محكمة اسفيرية لدكتورة اشراقة..



    خليك من دة..
    تعال ورينا المعيار شنو في رأيك..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 05:32 PM

rosemen osman
<arosemen osman
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 2916

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    السيد Mohamed E. Seliaman

    ربما أحسست بحيرتك وأنت تقلب صفحات الارشيف والمكتبات بحثا عن نص سروال الحديد
    الذي ضاع والعديد من النصوص مع هجمات الهكر
    على العموم أهديك النص ان فعلت أو لم تفعل تقديرا لزمنك الغالي الذي تهرقه بين طيات الأرشيف
    وشكرا لأهتمامكم بايراد مقتبسات لنا .

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    Quote: لَسْتُ أَنَا مَنْ تُلْبِسهَا سُرْوَالَ حَدِيدْ

    هَلِّلْ فَرَحًا للْجَزْرِ،
    اِمْنَعْ مَوْجِيَ أنْ يَتَجَاوَزَ شَطَّكَ،
    اِعْتَقِـلِ الْبَحْـرَ..
    اَنْسُجْ لَيْلًا حَوْلِي،
    ألْبِسْ وَجْهَ الْقَمَرِ نِقَابـا،
    اِرْمِ قَلْبَ النَّجْـمِ بِسَهْمٍ،
    أشْعِلْ فِي الْغَيْمِ النَّارَ..
    أمْطِرْنِي وَابِلَ احزانٍ
    ...
    اِنْخَرْ في جَسَدِي الْمُتَخَشِّبِ ...
    لَنْ أتَحَرَّكَ .
    اِنْخَرْ ...اِنْخَرْ ...
    اِجْتَذَ جُذُوري ...
    اِقْطَعْنِي
    أوْ دَعْنِي..
    لا تَتَعَجَّلْ ،
    لا تُنْهِكْ فَأْسَكَ ..
    أُدْرِكُ أنِّي وَحْدِي سَأَقَع
    ..........
    اُقْتُلْ فِيَّ الْحُلْمَ الْمُتْعَبْ ،
    حُلمٌ مُغْتَصَبٌ مُنْهَكْ ،
    لا يَتَجَاوَزُ سَقْفَكْ ..
    يَعْلُو
    وَيَطِيرُ
    وَيَسْقُطُ ..
    وَأنَا أَكثَرُ تَعَبًـا:
    أَعْلُو وَأطِيرُ،
    وَأَسْقُطُ ..
    لكنْ لا أتَجَاوَزُ قُضْبَانَكْ.
    أوْ اُقْتُلْنِي ..
    ولا تَخْشَ شَيْخَ قَبيلتِنَا ،
    فالْحَالِمُ مَهْدُورٌ دَمُهُ ،
    كافرٌ وَمُخَالِفُ للمَذْهَبْ
    ...........
    اِنْزَعْ عَنْ صَدْرِ النِّيلِ:
    عرائسَ كُلِّ الزَّمَنِ الْفَائِتْ ..
    زيرُ نِساءِ ذاكَ النِّيلِ /
    مُتَهَوِّرٌ ذَاكَ الثَّائرُ ..
    مِنْ أجْلِ الْحُبِّ،
    كَمْ حَبِلَتْ منْهُ أرْضٌ ؟
    إطْفِيءْ تِلْكَ النَّجمَاتْ ..
    عَلَى الشَّطِّ ،
    أشجارُ النَّخْلِ بَنَاتُ الأرضْ ،
    بَدَلًا عَنْهَا اِزْرَعْ زئبقًا ..
    آهٍ يَا زَمنَ الزّئبقْ
    ........
    مَزِّقْ نَهْديّ وكلّ نَتوءٍ خَالف قانُون القَمْع ،
    أَلْقِيهمِ في أعماقِ الْجُبِّ ،
    وَلا تَتَّهِمِ الذِّئْبْ ..
    فَلَنْ يبْكِيَنِي أبَيْ ،
    وَلَنْ تَغْشَى عَيْنَاهُ حُزْنا
    ........
    وَلا تَنْسَ قَبْلَ السَّفَرِ ،
    إحْكَامَ الْقُفْلِ عَلَى مَتْجَرِكَ ،
    وَخِزَانَتِكْ ..
    وإلْبَاسي سُرْوَالَ حَدِيدٍ ،
    لِتَجِدَني حينَ تَعُودُ بِخيْرِ ،
    أنَا وَالْمَتْجَـرْ !!
    ..........
    يَا مَنْ تَحسَب أنَّكَ:
    رَبًّا أوْ سُلْطَانًا ..
    وأنَّ الأنْثَى جَارِيةٌ ،
    خُلِقَتْ كَيْ تَغْسِلَ ،
    بِالْمَاءِ الدَّافيءِ وَالْمِلْحِ ،
    قَدَمَيَّ السُّلْطَـانْ..
    مَارِسْ مَا شِئْتَ مِنْ الطُّغْيَـانْ..
    اِمْتَطِ صَهْوَةَ الصَّوْلَجَانْ،
    لَكِنْ لا تَحْسَبْ أنَّكَ ..
    لاحٍ عنِّي ابَائي،
    أوْ حَائِلٌ دُونَ،
    قُبُولِ الرَّبِّ صَلاتي..
    سَأُلَمْلِمُ بَعْضِي،
    وَأَوْصِدُ دونَ جِحيمِكَ بَابِي..
    هَلْ سَتَميطُ الرَّمْلَ ؟؟
    شَاهِدُ قَبْرالرِّيح نَخْلَةٌ..




    والتحية للجميع والأحترام والتقديرلكل البنات الشامخات هنا .

    (عدل بواسطة rosemen osman on 05-09-2010, 06:04 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 04:36 PM

rummana
<arummana
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: خدر)

    ما شاء الله عليكم.. وأنا أقول الناس ديل قلبوا الصفحة التالتة وهم بتكلموا عن معيار شنو؟
    طبعا في آخر أحلامي يا أساسي ما كنت حأتخيل انه المناقشة بتشمل إيحاءاتي البذيئة في البورد
    وأول مرة أعرف إني ممكن أكون قيد الدراسة بسبب عدم مطابقة الكلام البكتبه للأخلاق الحميدة
    الكلام النقلته هنا ما فيه أي ايحاءات
    ياهداك كله واضح زي الشمس لا فيه غمزة ولا لمزة
    على فكرة أنا ما بكتب أي كلمة لساني ما بقدر ينطقها لا في البورد ولا في غيره
    ولا لساني بنطق كلمة بستحي أطبعها وارسلها
    ولا بحتاج أقول الكلام القلته ده لأي انسان لأنه دي أنا..
    ما عايزة في نفسي حمدة ولا شكرة
    والكتبته ما فيه أي إيحاء لكن ده السقف بتاع الوضوح العندي .. ما بعدي منه في كل الاحوال في حياتي ولا في كتاباتي
    الأغنية النقلت جزء منها مالية السوق لفنان معروف وكلماتها كلها أساسا كانت موجودة في البوست قبل ما أكتب مداخلتي
    والايحاء الجنسي يا أساسي وراه دايما غرض
    بالله عليك لو أنا عايزة أرسل ايحاء زي ده بستغل عيالي في الموضوع؟ أعوذ بالله من دا ظن ..
    لا إنت ولا المحكمة الجبت ليها كلامي عشان تقيمه عندكم أدني فكرة عيالي عندي مقدسين لياتو درجة
    ولا تملك محكمتك أي حق أو صلاحية في تصنيف وتقييم كلامي أكتر منى
    وأنا ما محتاجة ولا متعودة أرسل ايحاءات للعالمين.. يا سبحان الله
    بالله كيف الواحد فيكم يقفل الكمبيوتر ويمشي ينوم وهو مرتاح بعد البقوله في البورد.. ما عندكم إله تخافوه
    أنا لما جيت هنا جيت، زي كل مرة، للاستفادة والافادة وربما الونسة أحيانا ووعدت نفسي انه لما مشاركاتي تحصل 2010 ما حأكتب تاني
    فيا أساسي بالله بعدها شوف ليك بذيئة أخري تستعين بمداخلاتها لتعضيض آراءك ضد مخالفيك أو استبيان آرائهم وأحكامهم
    I am out of here
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 05:24 PM

Amjed
<aAmjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: rummana)

    و لا يزال المثل الجامياكي سارياً
    العلى راسو ريشة يحسس عليها

    او كما قال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:27 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: rummana)

    الاخت رمانة
    كنت انتظر منك تبصرا اكثر من الذي جاء في مداخلتك , فانا هنا لست بصدد الدعوة لمحاكمتك او تقيم اخلاقك , بل انا وضحت تماما تعجبك من الكلام واستبقت مثل هذا الفهم الخاطئي الذي كنت اتوقعه من الاخرين لا منك في اني اثق في حكمك
    ولكن اقتباسي لحديثك كنت اظنه واضحا كفاية حينما طلبت الراي حول النص الشعري والذي هو بالضرورة لست انت شاعرته .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 05:35 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: المجتمع السوداني مجتمع يدمن النفاق.. فالبوح عن الذات.. حتى و لو كان فيه اشارات فسرها البعض بأنها جنسية.. لا يعني ذلك اشاعة الرذيلة و الدعوة للفوضى الجنسية.. فهذه حاصلة بتحريش و بدون تحريش..فالبرغم من وجود القوانين الرادعة..و الخطب الضاجة.. الظواهر موجودة..و من مؤشراتها ملجأ الأطقال الغير شرعيين في المايقومة..و قرية الأطفال السودانية ..و غيرها من المؤسسات التي تشجعت و اعلنت عن رغبتها في حماية الأطفال و الطفلات الضحايا..!!


    والله يا استاذ كبر غلبني ما أكتب ليك كلامي التالي،
    وهو انو بموقفك هنا انت بتبرر للنفاق وده و مستكين ليهو و بتشرعوا ...
    كون انك ترى ان رفص مجموعة من المجتمع لتصرف ما ووصفه بأنه لا اخلاقي (نفاق برضو)
    و حجتك انو الظواهر قاعدة يعني ما ترجو تغير فده عندي بيندرج تحت (العبودية الطوعية)
    وهي ما شرط في السياسة بس ولكنها منسحبة في المواقف من الظواهر المجتمعية،
    لأنها استسلام لأيدولوجية طاغية بشكل كاف أنها تبقى (صاح) و (مبررة) وهي العكس بدليل ما أوردت من مؤشرات ..
    لما تسلم بيها على علّاتها و تشوف محاولات الصد نفاق برضو دي عوجة كبيرة والله ....
    يعني لما يكون في بصيص أمل بنشر ثقافة المراقبة الذاتية و تحمل مسؤولية أفعالنا (هنا الكتابة) نبقى في زمرة المنافقين؟
    عوجة كبيرة والله!؟ المواطن من درجة ثانية (المرأة) تدافع عن حقها في الصورة التعكسها عن روحها يبقى نفاق؟
    الكلام و الدراسات في مجتمعات ثانية عن تنميط المرأة في الاعلانات و الميديا، حتى لو في بغاء في مجتمعاتهم
    برضو في بند النفاق؟
    عندي سؤال للجميع هنا ...حسي لو المعترضين كانوا رجال بس، هل كنا شفنا ذات السواعد المشمرّة للاعتراض؟
    حترجعوني لنظرية المؤامرة وان كتابات منال مناسبة جدا لفكرة الرجل عن المرأة
    وانها لا تصلح إلا لهذا النوع من الكتابة و ما عداه هرطقة و فلسفة فاضية!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 07:50 PM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)

    أماني اللمين .. تحياتي
    أنا وضحت كلامي وقلت أنا مع رأيكم 100 %
    الاقتباسات دي كانت ردا على تساؤل تيسير فقط ليس إلا!






    أها .. المعيار شنو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 08:15 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد عبد الماجد الصايم)

    Quote: ربما أحسست بحيرتك وأنت تقلب صفحات الارشيف والمكتبات بحثا عن
    نص سروال الحديد الذي ضاع والعديد من النصوص مع هجمات الهكر على العموم
    أهديك النص ان فعلت أو لم تفعل تقديرا لزمنك الغالي الذي تهرقه بين طيات الأرشيف
    rosemen osman
    Quote: و لا يزال المثل الجامياكي سارياً
    العلى راسو ريشة يحسس عليها او كما قال
    Amjed

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 08:35 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)

    Quote:
    Quote: و اقتربنا .....
    هبت حبوب اللقاح من اشجار العالم
    انا انثاك - اجيد الرقص على {برش} فحولتك السيسبانة
    اعرف انك تعشق انبعاجات البراكين مابين نهرى والغابة
    انتظر..... مشوار خطوة الولوج الى أنوثة المرجان يحتاج سنوات من شقهة الضوء
    Ishraga Mustafa
    لو لم تنسب لاشراقة لظننتها لمنال!


    Quote:
    Quote: لا تكفين عن مناداته لأشعالك
    أذن لا نمتلك خاصية الأشتعال الذاتى
    وأن أشتعلنا
    فلن ننطفىء
    من أين لنا بالشعلة الأولى؟؟
    rosemen osman
    لو لم تنسب لروزمين لظننتها لأحد متداخلي بوستات منال!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 08:43 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)

    Quote: (ياخي أنا هسي مضروسة من انو أقول البتعمل فيهو منال دا اسمو كتابة أصلاً..!)
    سناء خالد

    بنفس القدر يا سناء – و ربما أزيد – هنالك من يعتبر أن كتابة حمور ليست كتابة أصلاً.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 08:58 PM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)

    ماشة معاكـ طحنية يا عمكـ
    تشيل وتكووووت!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 08:57 PM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)

    يعني يا ملاسي البتسوي فيهو دة اسمو استفزاز..
    عشان تجي روزمين ود. اشراقة يردو ليك ..
    يا ملاسي ما تستغل الفرص..
    عندكم مسائل عالقة مع بعض افتحو فيها بوستات خاصة..
    موضوع البوست ما كتابة د.اشراقة او روزمين لانو مافي اصلا مقارنة..
    دايرين تقارنوا امشوا افتحو بوستات خاصة..

    موضوع البوست كتابة منال..

    (وليس المعيار)..عنوان البوست ستارة تغطي الحيصل جواه عن قصد..
    دة هدف البوست الجاب بيهو محمد إي سليمان اقتباساتو..يعني ما تجوا تفكوا فينا قصة معياري ومعيارك ..
    وعلي فكرة محمد عارف انو الموضوع حيجرجر لكتابات اخوات ..
    لكن شجاعة مافي تخليهو يقول رأيو..

    يعني سؤال واضح ومباشر يا ملاسي ويا ريت تديني اجابة في ربع سطر..(قصرتا معاك)؟؟
    السؤال..

    انتا ملاسي رأيك شنو في كتابات منال؟

    عليك لو ما داير ترد من حقك لكن ما تتحرفن لي في الاجابة وابعد لي من الاقتباسات وخاصة من مداخلتي دي..

    عشان ما تبقي زي محمد إي سليمان ما قادر يكون ليه مداخلة كاملة ..
    لسه بتأتي..

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    ازيك برضو؟؟اصلا السلام دة ما بتذكروا الا في النهاية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 09:47 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 10:09 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)

    Quote: لأ ما عندها معانا..!! بعدين ايش معنى سناء و تيسير.. نحن حيطتك القصيرة ؟..البت تكشح كرامتها و انسانيتها في واطاة الله دي..و انت تجي تخمهن وتكبهن لينا في طرفنا نحن؟

    لا عندها و نص و خمسة
    توضيح للأمانة
    المقصود تيسير بازدواج المعايير و التناقض في طلب - من اساسي - حفظ كرامة و انسانية مجموعة عقلاء بالغين عاقلين و راشدين و الاهم بقدروا يقلعوا حقهم و يعتدوا كمان زي ما شفنا في البوست دا ذاتو - الداير مثال يقرأ مداخلات كمال عباس - يلا المطالبة لحدي هنا جميلة و حقانية للآخر ، لكن كمان لما تقترن و من نفس ناشط حقوق الانسان البوردي دا ذات نفسو ، ويقوم بإمتهان كرامة انسان تاني في " وطن من لا وطن لهووووو" دا ، و نعتو بـ " المخلوقة " و العن كمان من الصاق صفات . . . حولتتتتتتتتتتتتتن !!
    غايتو دي ما ادونا ليها و الله - استغفر الله - امكن يكون ادونا ليها لكن اكون انا كنت داكي . . . !!!
    سناء يا أخية بالجد امكن اكون غلطت في ربطك مطلقا كدا بتيسير . . لكن دا ما بعفيك من استخدام كلمة " مخلوقة " قصاد " زميلة " في البورد . . و اعذريني لأنو ما بشوف ليك او لغيرك اي حق في اهدار صفة " انسان " و اسقاط حق انتو ما منحتوه ليهو اصلاً عشان تنزعوهو منو مهما أجرم !
    المسألة بالوضوح دا بالنسبة لي ، و ان شاء الله اكون قدرت شرحتها
    تعرفي ليه انتو ما شايفنها كدا ؟
    ببساطة لانكن " زعلانات "
    Quote: عزاز و أماني و سارة ديل ما تشيلن معانا.. ؟؟ على الأقل عشان يردن ليك يفشني شوية!

    التلاتة اتناقشت معاهن ! . .ما ( اتفشيتي ) لسه ؟ . . اعمل شنو تاني عاد ؟
    يا سناء ياخ انت عارفة انك عندك حق الفيتو - مش اختي الكبيرة كمان !! - تعالي طقطقيني براك و ستجدينني ان شاء الله من الصابرين . . نعمل شنو ؟ *



    Quote:
    قيقا..الموضوع دا بالجد طمم لي بطني.. عشان كدا دا خروج بدون عودة ..هنا تاني..

    كلنا قيقا من هنا
    ورد في الاثر الهاشمي الحسني :

    Quote: تعرف قيقا يعني شنو بلغة ناس درديب يا فكي قيقراوي؟
    يعني " انصرف " حالا.

    رواه قيقا راوي . . و قال حسن . . صحيح

    اها دا دربي انا ذاتي القاعد ليها شنو ؟ . . قيقا خلاس

    -----------

    * أماني الامين ياخ انتجي لغتك براك بالله ! . . " المافي شنو ؟ " . . دي ماركة مسجلة
    كرهتونا الابداع ذاتو


    قبل ما امش :
    يا اسئس اعتذر يا اخوي . . و الله جلطتها بمثالك الغريب داك ، و في محاولتك المستميتة لاثبات ما لا يمكن اثباته
    اعتذر ياخ . . المشكلة شنو ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 10:37 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: قيقراوي)

    Quote: عنوان البوست ستارة تغطي الحيصل جواه عن قصد..
    دة هدف البوست الجاب بيهو محمد إي سليمان اقتباساتو..يعني ما تجوا تفكوا فينا قصة معياري ومعيارك ..
    وعلي فكرة محمد عارف انو الموضوع حيجرجر لكتابات اخوات ..
    لكن شجاعة مافي تخليهو يقول رأيو..


    ده الكلام يا سارة ... جبتيها من اخرا
    اصلآ الغرض من كل الكلام ده هو الجرجرة لهجوم على اراء و مواقف و رؤى في ما يختص بالنساء و شئونهن العديدة و ما يدور حولها ,
    شنو سؤال ما هو المعيار و موجه لى منو في موقع نقاش مفتوح؟
    محمد سليمان سلفي حريف و راجل ذكى للغاية و متابع و قادر على رؤية كثير من الامور الجديرة بالنقد و المساءلة , و هو طبعآ أحرف من السلفيين التقليديين و الغير خلاقين يرصو آيات و أحاديث و مواعظ عارفنها معظم الناس و سمعوها ملايين المرات.
    كتابات محسن خالد مثيرة للجدل و الاسئلة
    كتابات اشراقة مصطفي مثيرة للجدل و الاسئلة
    مساهمات الكتابية عزاز و تيسير مثيرة للجدل و الاسئلة
    و يمكن أن اعدد اسماء أخرى لنساء و رجال ينطبق عليهم و عليهن نفس الأمر ...
    و معظمهم و و معظمهن لن يكتبوا او يكتبن ما لم تكن هناك محاولة في الكتابة لتحريك الساكن ايآ كان , للتساؤل و الكشف مهما كانت بساطته , لتحدى الثابت و السائد و الجامد , لمحاولة اكتشاف طرق و مناهج و وسائل مغايرة للتفكير و البحث و النقد و الخلق , ببساطة هى مغامرة الكتابة و الحياة الكبري ... في هذا الشأن هم و هن يخطؤون و يصيبون و يخطأن و يصبن و لا غرابة فهذا جزء من مغامرة الكتابة و الحياة الكبري.
    ما هو المعيار؟ مثل هذا السؤال لا يطرح هنا ان كان الغرض هو حقيقة النقد و التحاور و محاولة مساءلة طرائق التفكير و المساءلة و البحث .
    و محمد يعرف هذا تمامآ ...
    و يعرف أيضآ انه عندما يطلق هذا السؤال سيأتى افراد آخرون مدفوعون من مواقع شبيهة لموقعه او دوافع أخرى يعلمها هو ايضآ لتدعيم حججه و آراءه و حتى التى لم يذكرها هو, و لعل ملاسي أفضل مثال لهذا.
    للصباح:
    - هل لو لم تنتقد أية امرأة كتابات منال - التى اقرأها للمرة الأولى - ستفتح بوستات مثل ماهى المعايير؟
    - لو لم تنتقد أية امرأة كتابات منال هل كان سيقوم بنقدها - أى الكتابة - رجل؟
    - هل سيكون من ضمن هؤلاء الرجال النقاد عدد من الرجال الذين "ما قصروا" و لا زالوا في التعريض و المطاردة و التشهير و الصعلقة على بعض الاقلام النسائية هنا؟
    - لو قامت بانتقاد كتابات منال نساء أخريات غير المذكورات , هل كن سيواجهن ببوستات مثل ماهى المعايير؟ و لا أعنى النساء في ذاتهن بل في وجهة النقد؟
    - للمماحكة و اللولوة و اللياقة ساااكت كده: ماهو المعيار؟ البيدى محمد سليمان و أساسي و غيرهم انو يسألو الناس التانيين و النساء ديل عن معاييرهم؟ من وين جبتو حق سؤال الناس عن معايير او اسباب او دوافع كتابتهم و تدوا روحكم حق زرزرتهم و اللولوة معاهم كده؟
    - و شنو "المعيار" البيخلى بقيكم لى روحكم سلطة عليا تساءلوا في الناس كده "احسن" من بقيي الناس لى روحهم سلطة عليا ؟

    تعيش الأميرة بسمة ... حقو تخش كورسلت تقوية عند ناس عزاز و تيسير و سناء و سارة و رمانة و الأخريات ...
    عافي منكن ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 11:45 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: esam gabralla)

    برافو ياعصام جبر الله !
    Quote: اصلآ الغرض من كل الكلام ده هو الجرجرة لهجوم على اراء و مواقف و رؤى في ما يختص بالنساء و شئونهن العديدة و ما يدور حولها ,
    شنو سؤال ما هو المعيار و موجه لى منو في موقع نقاش مفتوح؟
    محمد سليمان سلفي حريف و راجل ذكى للغاية و متابع و قادر على رؤية كثير من الامور الجديرة بالنقد و المساءلة , و هو طبعآ أحرف من السلفيين التقليديين و الغير خلاقين يرصو آيات و أحاديث و مواعظ عارفنها معظم الناس و سمعوها ملايين المرات.
    ويتمترس محمد e سليمان أيضا خلف بريق العلم والبحوث والدراسات والتي تتحدث عن وجود فوارق بايلوجية وهرمونية بين الرجل والمراة !!
    وحينما تقول له أها وبعد الإقرار بوجود هذه الفوارق دا حا ينسحب علي
    وضع وقضايا المراة في شنو ? وأتقدم خطوة لأساله
    Quote: أسال وبصورة مباشرة - هل تؤثر هذه الفوارق - من منظور محمد E سليمان .. في حقوق المواطنة وحقوق الانسان والعمل والتعليم والنشاط السياسي والاقتصادي والأجتماعي للمراة ? ......... ماهي الحقول والمجالات التي ينسحب فيها تأثير هذه الفوارق البايلوجية بين الذكر والانثي ?
    فيجيبني
    Quote: الحديث عن الفوارق أي أساس أحيائي (بيلوجي) يا كمال نتاوله بالحوار في خيط المفارقة الجنسية بالرابط:
    المفارقة الجنســية: نـعم ((للعــدل)) لا ((للمســاواة ))
    لكن سؤالك الذي طرحته جيد ويستحق المناقشة والأدب المنشور في مجال هذه الفوارق ثري جدا وهنالك نتائج هائلة
    ومدهشة لععد هائل من الأبحاث في مجالات منفصلة ومجالات بينية . لكني سأقدم لك جوابا بسيطا تقوم البرهنة
    عليه من كلام نقلته أنت يا كمال :
    ويحيلني لمقتطفات تؤكد علي حقيقة وجود فوارق بايلوجية ولكنها لا تجيب علي سؤالي !
    مما دفعني لمواجهته وبصورة مباشرة
    Quote: أطلعت علي النماذج التي تفضلت بايرادهايا محمد وهي لا تعدو أن تكون تأكييد علي الفوارق البايلوجية والهرمونية وتأثيرتها في هذا المضمار وأنا أصلا لم أقل بعدم بوجود فروق وتباينات بايلوجية أناأسال عن الحقول التي ينسحب عليها هذاالتبائن !! النماذج التي أوردتها لم تجبني !!
    ........ ...
    :( أسال وبصورة مباشرة - هل تؤثر هذه الفوارق - من منظور محمد E سليمان .. في حقوق المواطنة وحقوق الانسان والعمل والتعليم والنشاط السياسي والاقتصادي والأجتماعي للمراة ? ......... ماهي الحقول والمجالات التي ينسحب فيها تأثير هذه الفوارق البايلوجية بين الذكر والانثي ? )
    ......... هل قالت هذا البحوث والدراسات أن الفروق البائلوجية لاتؤهل تاتشر أن تكون رئسة وزراء ونانسي بلوسي أن ترأس مجلس النواب وهيلاري كلنتون أن تصبح وزيرة خارجية وأخري تصبح قاضي ورابعة أن تعمل أو ترث أو تشهد في المحاكم وفاطمة عبد المحمودأن تترشح للرئاسة و أن يكفل لها حق التصويت والترشيح ?
    أنا أسال عن تأثير تلك الفوارق في مجالات محددة : السياسة والقانون والدساتير وحقوق الإنسان والمواطنة وضروب الثقافة فهيا أبسط لي إجابات من تلك الدراسات والبحوث ومن رؤاك الشخصية التي كونتها عبر هضمك وإستيعابك للمعارف
    المختلفة ?!!

    Re: محنة تبارك (2) ... في نص المحنة... نص للنقاش على ضوء السياق
    ....... وهنا حار دليله ولم يعد التسويق للفكر السلفي عبر مداخل العلم والبحوث منتجا ! ولم يعد التذاكي ومحاولة محاربة قوي الاستنارة والحداثة بنفس سلاحها بدلا من إجترار ترسانة النصوص مجديا ! ولم تعد حيلة التكريس لدونية المراة من خلال فهم رغبوي مغلوط ومبتسر للبحوث والدرسات مجدية أو تنطلي علي عاقل ! ......... إسئلة ومحاور مباشرة تستدعي ردود مباشرة لايملكها محمدe سليمان أو لايريد أن يعلن عن نفسه ومواقفه من خلال الإجابات الصريحة عليها !
    المعيار المعيار!!
    من يسأل عنى المعيار عليه أن يعلن عن معياره ويضع ميزانه في السهلة قبل أن يسأل الاخريين !! وهي نقطة وجهها الاخ خدر في شكل إسئلة لصاحب البوست منذ عدة أيام ولم نقرأإجابته حتي الان !

    .........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 00:07 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 10:47 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: قيقراوي)

    سلام قيقراوي كتبت :
    Quote: المقصود تيسير بازدواج المعايير و التناقض في طلب - من اساسي - حفظ كرامة و انسانية مجموعة عقلاء بالغين عاقلين و راشدين و الاهم بقدروا يقلعوا حقهم و يعتدوا كمان زي ما شفنا في البوست دا ذاتو - الداير مثال يقرأ مداخلات كمال عباس -
    كدي بالله ورينا كمال أعتدي علي منو ?
    كمال ياعزيزي صبر صبر أيوب علي أذي وتعدي وإسفاف السادة - ملاسي وأساسي وملاحقاتهم ومطاردتهم لشخصي والتي دامت لعدة سنوات وذلك من دون ذنب أو جريرة أو مساس بهولاء السادة -وعضوية المنبر تشهد علي هذا وتشهد علي أني أنحاز للموضوعي والمثمر وأتجنب الشخصنة وأبعد عن الاسفاف والتجريح والتهاتر وإحترم الاخر وظللت أتجنب ممارسة حق الدفاع عن ذاتي وضبط النفس وذلك أحتراما لنفسي ومثلي وقيمي إذ أني أصارع من أجل قضايا وأفكار لا من أجل إنتصار للذات أو إمتهان لكرامةإنسان وفعلت هذا أيضا إحتراما لمناشدات كثيرة رجتني وحثتني علي الترفع.. قلت في هذا من قبل عن بعضهم -أنه
    Quote: ... خرج من دائرة التوصيف لأسلوب الكتابة للتجريح ومحاولة الحط من إنسانيتهم وواصل ملاحقة البعض بالتجريح في عدة بوستات علي الرغم من أن هذا البعض لم يسئ لشخص السيد أساسي و ولامن له به صلة بإيا من البلدان - ولم أتعرض له أو لما يخصه يوما علي الرغم من أن الاساءات والتجريح وإغتيال الشخوص بالحق والباطل لا يكلف سوي نقرات من الكيبورد !! نعم لم أتعرض لهذا الشخص بإساءة أو تجريح أو أسفاف وظللت أدير له الخد الأخر علي مدي سنوات من تعديه وفجوره في الخصومة !! ولا أدري الي متي تتحمل طاقة المرء هذا الاذي ? .......
    .... إذا فاض الكيل وتجاوز الإستهداف حد التحمل ياصديق!
    وعلي الرغم من هذا لم أفعل هنا سوي ممارسة حق الدفاع عن النفس ودفع الاذي والذي جاء هنا وأنا أثبت رؤيتي في موقف من قضية مطروحة ! فآين العدوان ? ولماذا تسعي لتحويل الضحية لجلاد ?
    ........ ملاحظة ; طريقة نقدك لبعض أصدقائك هنا حادة ومستفزة وفيها شبهة ملاحقة لذا أرجو أن تتلطف في النقد وتوصله بصورة مقبولة حتي يؤدي غرضه !
    .........
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 11:28 PM

خدر
<aخدر
تاريخ التسجيل: 02-07-2005
مجموع المشاركات: 13188

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    انا مندهش لحدي اسه
    الحبشي ما بنقصو الذكاء, كيف غلط و رمي الجوكر في الصفحة الرابعة ؟





    ____
    تاني والله ليدو زاتو يا الحبشي , مافي زول حا يلعب معاك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 11:37 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    الجميل كمال
    ازيك ياخ
    Quote: .... إذا فاض الكيل وتجاوز الإستهداف حد التحمل ياصديق!
    وعلي الرغم من هذا لم أفعل هنا سوي ممارسة حق الدفاع عن النفس ودفع الاذي والذي جاء هنا وأنا أثبت رؤيتي في موقف من قضية مطروحة ! فآين العدوان ? ولماذا تسعي لتحويل الضحية لجلاد ?

    انا ما داير احول ضحية لجلاد و لا ينبغي لي
    و ذكر اسمك ما جا الا في جملة اعتراضية و لا هي استطرادية يا ربي ؟ - زي ما قال هشام آدم - المهم يعني هي ما عضم مداخلتي و لا هدفي . . شفت كيف ؟ فبالله ما تنسف لي كل فهم مداخلتي بجملة اعتراضية فيها . . اتفقنا ؟
    اذا كان لابد من توضيح يا حبيب فالحاولتو هنا- على قدر فهمي و حظي من المعرفة - هو بس الدفاع عن قيم . . قيمتين بالتحديد . . ( استقامة الرأي و عدم الكيل بمكيالين ، قول واحد . . الحفاظ على شروط حوار معافى ) . . . اما مسألة تحقيق العدل على الارض ؟ فدي مستحيل . . و ان كان له وجود فليكن دمنا هو المقياس على قول ود الرضي الصاااااادق . . . و هو صادق تماماً
    التطفيف ما بصح يا صديقي . .
    Quote: ........ ملاحظة ; طريقة نقدك لبعض أصدقائك هنا حادة ومستفزة وفيها شبهة ملاحقة لذا أرجو أن تتلطف في النقد وتوصله بصورة مقبولة حتي يؤدي غرضه !
    .........

    و ان مارسه اصدقاء

    المسألة بالنسبة لي ما نصر او هزيمة رأي في بوست . . دي مسألة ما قاعد تشغل بالي كتير . . القصة بالنسبة لي مبدئية و اتساق و اعلاء قيم و معاني ، مع الانتباه ما امكن انو الزول ما يضر بقضيتو . . . ايه كان بضير ( المتكالبين ) - و ما عندي شك ابداً في عدالة قضيتهم - لو حافظوا لـ " لمخلوقة " من لحم و دم زيهم واحد دي على كرامتا و إن كان " الاهدرتا هي " على قول ستنا سناء ؟ . . لو كل زول بغلط بشطبوه - لاحظ بشطبوه كدا سمبلة بلا مسطرة او انسانيوميتر - يطلعو زيت انسانيتو كدا برا قياس ساي كدا ، يبقى الدنيا دي ح تعمر كيف يوماً ما ؟ . . و المطالبة بالعدل تبقى ضياع زمن ساي كان دي طريقة دعوتها !

    الشخوص سالمة. . و الخوة في محلها . . و النقد موجهة لطريقة تفكير او حالة ( زعل ) متلبساهو مطششة بالرؤية السليمة و الخوف تغيمعلى الروح . . و دي المصيبة . . ليه ما تاخدوها مناصحة . . و تقبلوها / ترفضوها في محلها دا
    و انا بدوري قبلت مناصحتك اعلاه . . و اعتذار مفتوح لكل الاسئت ليهو هنا او في اي مكان . . و العتبى حتى ترضون و من بعد الرضى . . المافي شنو ؟
    و اوعدك اني اتلطف قدر ما اقدر . . لكن ما اظنك بتطالبني بمجاملة عديل مش ؟
    لكن الملاحقة دي حيرتني فيها رسميييييييييي . . تكون خلطت بيني و بين صاحب البوست ؟
    و كمان ملاحقة لاصحابي ؟!
    الملاحقة هي غيروها و لا كيف ؟
    يا كمال انا قاعد اجي هنا انصاص الليالي بس لو ملاحظ . . و لي الزمن الممحوق دا في الغالب بقصر مداخلاتي مع اصحابي ديل ذاتم . . لكن كويس نبهتني انو مشاغباتي ليهم دي ممكن تحسب ( ملاحقة ) راسا عديل !
    خير البقت يا زول . . الواحد يقعد يراجع حساباتو من جديد . . بس كمان ملاحظ انو كلمة بعض دي ما بتساعد ؟ . . و لا كيف ؟
    انا افضل الافصاح على تبعيض السلامة دا . . المباشر زيو مفيش


    احترامي الاكيد ليك و ( لبعض ) اصحابي الغلطت في حقهم و لكل اصدقائ . . و للما اصدقائي ذاتو . . المافي شنو ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-09-2010, 11:53 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: قيقراوي)

    صاحبي قيقراوي
    Quote: انا بدوري قبلت مناصحتك اعلاه . . و اعتذار مفتوح لكل الاسئت ليهو هنا او في اي مكان . . و العتبى حتى ترضون و من بعد الرضى . . المافي شنو ؟
    و اوعدك اني اتلطف قدر ما اقدر . . لكن ما اظنك بتطالبني بمجاملة عديل مش ؟
    لكن الملاحقة دي حيرتني فيها رسميييييييييي . . تكون خلطت بيني و بين صاحب البوست ؟
    و كمان ملاحقة لاصحابي ؟!
    الملاحقة هي غيروها و لا كيف ؟
    يا كمال انا قاعد اجي هنا انصاص الليالي بس لو ملاحظ . . و لي الزمن الممحوق دا في الغالب بقصر مداخلاتي مع اصحابي ديل ذاتم . . لكن كويس نبهتني انو مشاغباتي ليهم دي ممكن تحسب ( ملاحقة ) راسا عديل !
    خير البقت يا زول . . الواحد يقعد يراجع حساباتو من جديد . . بس كمان ملاحظ انو كلمة بعض دي ما بتساعد ؟ . . و لا كيف ؟
    انا افضل الافصاح على تبعيض السلامة دا . . المباشر زيو مفيش
    احترامي الاكيد ليك و ( لبعض ) اصحابي الغلطت في حقهم و لكل اصدقائ . . و للما اصدقائي ذاتو . . المافي شنو ؟

    يا قيقا أنا قلت :
    Quote: ........ ملاحظة ; طريقة نقدك لبعض أصدقائك هنا حادة ومستفزة وفيها شبهة ملاحقة لذا أرجو أن تتلطف في النقد وتوصله بصورة مقبولة حتي يؤدي غرضه !
    .........
    يعني أنا ما مختلف معاك في ضرورة النقد والتصويب - لا النقدوالتقويم مطلوب ومرغوب ولكني أختلف معاك في الأسلوب وطريقة التوصيل حتي يثمر النقد وينتج تغييرا.....
    وبالمناسبة أنا ما خاتي - نفسي من ضمن أصحابك الذين أراك قد قسوت عليهم في النقد وماعندي أي مشكلة مع نقدك الهادف لشخصي إيا كانت طريقته!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 00:01 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 01:50 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)


    الصديقات و الأصدقاء هنا..حبابكم جميعا..

    كتر خير كل من مر على ما كتبنا..و اثار بعض الملاحظات..

    دخلت الخيط بفهم محدد..
    مظنة أن الصديق محمد الحسن سليمان.. يسعى لإختبار مدى صدق الناس فيما تفعله تجاه حرية التعبير..لأن الفرضية التي التمستها من فكرة محمد الحسن سليمان.. أن البعض قد يدعو لحرية التعبير و يدافع عنها..و لكن في منعطف اخر يسعى الى نسفها تماما..و يبدو التناقض على أوضح صوره..و منها تكون الواقعة الجديدة التي سعى الأخ محمد لإثباتها.. ان الأمر ليس فيه جدية بقدر ما هو اكليشهات للإستهلاك اليومي العابر.. أو هو باب من ابواب المباهة و التمشدق على الفارغة..و اظن أن الأخ محمد نجح في فضح تناقضات العلمانيين و العلمانيات..و الليبراليين و الليبراليات..و دعاة الديموقراطية.. و مدعيين و مدعي الدفاع عن حقوق الإنسان و نشر ثقافتها بين اهل المجتمع الواحد.. و في هذا المنحى.. قد نجح الأخ محمد.. لأن الظاهر الآن.. أن الغالبية اضحت هي اسحق أحمد فضل الله و علي يسن ( الإتنين ديل كانو قضاة محكمة قضت بشنق احد كتب محسن خالد و حكمت بالإعدام علي الكتاب)..

    طيلة مشوار الخيط.. كنت اتوقع ان تبدأ كل صديقة من الصديقات المختلفات مع ما تكتب الأخت منال.. الدخول بتثبيت حقها في أن تعبر عن نفسها.. اما مسألة الإختلاف حول التجاوب مع محتوى التعبير فهذه ترجع للتقديرات الشخصية.. اكرر الشخصية.. و هذه نقطة لو تم اثباتها .. لم احتجنا أن ندخل هنا.. لأن ما يعنينا في المقام الأول .. أن ثنبت و ندافع عن حق الناس في أن تمارسها حقها في حرية التعبير ..دون قمع و دون قهر.. و دون مشانق احكام القيمة المسبقة..

    اختلاف مزاجنا (من ناحية الحكم العاطفي و هو السائد هنا)..مع ما يكتبه البعض منا ..ليس سبب كافي لأن نقيم المشانق و نستعمل ادوات القمع في حق الأخرين و الأخريات..و هذا يعني الأ نمارس الإنشطار الذاتي تجاه فكرة واحدة اظن أن الجميع مؤمن بها..و هي فكرة حرية التعبير و ضرورة أن تكون مكفولة للجميع حتى على مستوى منتدى للنقاش.. لأننا اذا اخذنا نرفض كتابة زيد أو معيط بدعوى انها لا تعجبنا.. فهنا يجب ألا نناقض انفسنا مرة اخرى و نطالب بحرية التعبير.. و رفضنا لحق البعض في الطريقة التي يمارسون بها حقهم في التعبير..بديهيا يقود الى اننا سنرفضها تماما في أي موقف اخر..

    المسالة عندي هي حرية التعبير هذه..و موقفي احترم حق أي فرد (رجل ، امرأة ، طفل ، طفلة) أن يمارسها دون خوف من قمع الأخرين و قهرهم تحت دعاوى و مسببات شتى..

    و نعيد الفكرة من الأول: هل الناس بتؤمن بحرية التعبير أم لا تؤمن؟..

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 02:02 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    Quote: دا شنو الكلام الماب يشبهك دا يا كبر ?
    وليه القسوة والعنف اللفظي دا والتوصيف بأسوأ الصفات - النفاق -?
    يا أخي من حق الأخوات ممارسة حق الأختلاف والاعتراض والاحتكام للوائح
    ود ي حقوق ديموقراطية مشروعة !! ومن حق الناس إثبات إن هناك حدود ومقيدات للحرية الشخص وضوابط للتعبير الخ يعني شنو لو في أغنية فيها تفاصيل جنسية مثيرة هل يعني هذا بناء مسوغ لتبرير الاسفاف هنا?
    يعني لو جاء زول بأغنية فيها تفاصيل ما يحدث في مخدع زوجية أو حمام
    هل د ا يعني أ ن يقوم واحد هنا بوصف تفاصيل العلاقة الحسية- في الواقع - بينو وبين شريكته ?




    صديقي كمال عباس ..حبابك

    كتر خيرك على اثارة الملاحظات حول ما قلنا به هنا..

    أول بالتبادي يا كمال يا ريت تعفينا من المعايير العاطفية بتاعة بيشبهك و ما ادراك ما يشبهك..يعني كلامنا لما يعجبك يبقى بيشبهنا ..ولما ما يعجبك..يبقى ما بيشبهنا؟..طيب ياخي من باب مشروعية الإختلاف ساكت.. ما تدينا الحق في انو نكتب ما لا يتوافق معك..ولا التناقض لزومو شنو؟..لأنو البيسمع كلامك يا كمال يا اخوي عن الديموقراطية..و انشغالك بالديموقراطية..و في اول مطب يلقاك خنت الديموقراطية..بيدى ربو العجب..

    مرة تانية يا كمال يا صديقي.. ابعدنا من احكام القيمةالمسبقة..والإتهامات الكبيرة الجزافية.. قسوة؟.. اذا كان الحقيقة المنتقاة من الواقع و تشابكاتو بتعني عندك قسوة.. فانت يا صديقي مطالب بحاجة محددة بتحتاج توضيح.. يا اما انك بتكتب عن واقع افتراضي ..و يا اما انك بتغش في روحك و بتغش فينا..
    و لغاية ما تجي و تجيب لينا تعريف مضبوط وواضح عن مفهوم العنف اللفظي.. فبنقول ليك يا صديقي سببت لينا اذى جسيم بكلامك العاير ده..

    النفاق يا صديقي اذا كنت انت أو غيرك بيعتبره معايرة من شاكلة العنف اللفظي.. فهنا يا اصدقائي انتم في مجتمع مخملي و برج عاجي..و خليكم في نعيمكم..و خلونا في حياة الناس العادية..

    الأغنية التي انزلتها هنا يا كمال لم اسمع بشخص رفضها و استهجنها..يعني الناس قابلة بيها و بتتفاعل معاها..و نفس الناس دي ياها نفسها العندها منظومة اخلاق مبنية على ده داخل الحدود و ده خارجها.. و لمن تبقى الناس دي بتحاكم كلام و بتغض الطرف عن كلام.. فهذا انشطار اخلاقي يصل لحد النفاق..
    و انت شخصيا يا صديقي ما قلتا رأيك فيها.. لأنك متلك و متل الجميع هنا.. في حدود فهمك ده مقبول و ده غير مقبول..مش ده نفاق بالباب العديل؟..

    للمرة الثالثة .. ما تقولنا ما لم نقل به.. فلم نقل هنا الأخوات ديل ما من حقهن يختلفن.. نحن يا كمال في المنبر قرابة التسع سنين.. و كل ليل و نهار بندافع عن الناس في حرية التعبير و في حق الإختلاف.. باقي ليك بعد العمر ده تاني نجي نناقض نفسنا و نمنع الناس من حقها في الإختلاف؟.. ياخي قول كلام تاني؟..
    و ياهو الكلام قدامك..كتبناه هنا للماشي و الغاشي.. و جيب لينا وين بالتحديد أنو حرمن الأخوات من حقهن في الإختلاف..و الإ يا صديقي ما في داعي للإتهامات الجزافية دي..


    بالنسبة لفكرتك عن الحقوق الديموقراطية المشروعة..بنسألك هل الناس هنا بتتناقش عشان تقول لينا نثبت التقييد على الحريات.. ولا الناس ديل بيقمعوا في الحقوق المشروعة دي؟..فرق كبير بين انك تتكلم عن ضرورة تثبيت القيود و محاولة تطبيقها..و بين أنك تكون حكم مزاجي و تحكم بقمع الآخر..و محاولة نفيه..ده يا كمال يا اخوى سلوك لشنق حق ديموقراطي اصيل ..و هو الحق في حرية التعبير..و دي خيانة منك للديموقراطية برضك..
    بالنسبة لفكرة الأغنية الجنسية و تبرير الإسفاف.. نحن يا اخوي في زمن ما بعد الحداثة..و الناس قطعت شوط في حربها مع الثقافة العالية في مواجهة الثقافة التحتانية الشعبية..و العالم اليوم متجه نحو التسامح و قبول الأخر من باب حقه في الوجود..و تجيني الليلة بكل استعلاء تتكلم لي عن الإسفاف..و الطبقية المزاجية تلك؟..ياخي قول كلام تاني..

    تناقضاتك يا كمال يا صديقي تب ما بتركب في الراس.. و اذا كان يا صديقي انت عندك القدرة على ممارسة الإنشطار المفهومي بصورة مفضوحة.ز فدي يا اخوي نحن ما بنقدر عليها تب..و ما بتلزمنا..
    كونك يا صديقي تقبل بالكلام عن الجنس في مجال الأدب المكتوب و اللوحة المرسومة..و تبرر لقبولك ليها ..
    و ترفض الكلام عن نفس الموضوع..و تجي تسميهو اسفاف و ما ادراك ما اسفاف..
    فده ما عندنا ليهو اسم غير انو نفاق..!
    وصية يا صديقي.. يا اما تراجع فكرتك عن الديموقراطية و حرية التعبير.. يا اما اكتب لينا عن ضرورة شيوع مجتمع القمع و بأي كيفية كانت..

    و دمت..

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 02:19 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)


    صديقتي عزاز..حبابك
    كتر خيرك على برنا بالملاحظات ..
    صديقي الجميل محسن خالد بي هناك في خيط الكوشرثيا.. هترش بملاحظة ذكية..و جاب فيها اسمك..و اسم الصديقة تيسير.. يا ريت تكوني مريتي بيها..
    دايرة الجد ولا الجنبو يا عزاز؟..واحد من اسباب دخولي الخيت.. ده.. هو حضورك..و تحديدا فكرتك عن (النسبية)..و كلامك عنها لمن اقارنو ببقية كلامك.. بأستغرب بشدة..و ظني ده نفس الفهم الوصل ليهو الصديق محسن (و حالتو بالجد تحنن)..

    متلما قلت فوق يا عزاز.. البوست ده شرك.. لتحديد قدرة الناس على اختبار حاجاتها..و مدى التمسك بيها..
    و مثلما قلت سابقا يا عزاز,, لو أي واحدة من الصديقات هنا دخلت..و ثبتت حق منال في التعبير ثم واصلت في مناقشة محتوى التعبير..ما ظني كان عتبنا على البوست ده..

    فهل يمكن أن تتفقي معانا في حق الناس في حرية التعبير..ولا ح تجينا بذهنية المطاوعية اياها بأن الما بمشى مع مزاجنا و معاييرنا الشخصية في تصورنا للأشياء ليس ذلك من باب التعبير ولا يحق له لصاحبه أو صاحبته حق الحرية في التعبير؟..يعني يمشى يشوف ليهو قبلة يصلي عليها..!

    النسبية هي شنو يا عزاز؟.. مش هي تقييد للمطلق؟..
    اشمعنا انت تسرحي في المطلق و تمارسيه..و التانيين تطالبيهم بالنسبية و ضرورة تذكرها؟ ليه التناقض ده؟..
    طيب من باب النسبية نفسها مش منال من حقها التعبير عن ذاتها؟..و مش تعبير منال ده من باب النسبية ممكن في ناس تكون وقفت عندو و حست فيهو حاجة غير الحاجة الإنتي شايفاها؟.. بمعني اخر.. ليه شوفك انت تتجاوزي فيهو النسبية و تسويهو مطلق و معيار لا يأتيه الباغي من بين رجليهو..و شوف الناس التانيين تقولي عليهو لأ..ياجماعة حقو تراعو النسبية و كده؟..

    الدين يا عزاز حكم قيمة.. و أي مقياس يقوم عليه هو حكم قيمة مسبق.. يعني كل مقايسة لموضوعة الجنس على اساس احكام الدين ..بيكون بيستبطن مطلقية من نوع ما.. و طالما الأمر كده مافي داعي للإحتجاج بالنسبية..ولا تذكرها حتى.. زولة وعيها الباطن مطلق.. رؤيتها للأشياء مطلقة.. احكام القيمة المسبقة التي تطلقها على الأخرين و سلوكهم هي الأخرى مطلقة.. يبقى الكلام عن النسبية لزومو شنو؟..

    بالنسبة لثيمة النفاق كمعيار..ذكرت انها من مكابداتي و تأملي لحقل بعض الثقافات السودانية..و هي خلاصة لم اخرج بها الليلة أو امبارح.. عشان ما تكون طاقية على قولك و كل يجي يلبسها..

    المثال الضربتو بتاع الأغنية.. انا متصالح مع الأغنية و موضوعها..و ما عندي عقدة تجاه الجنس عشان يكون اساس احدد بيهو سلوك الناس بصورة مطلقة.. يعني الناس الرافضة ما كتبته منال كلها بتشيل الجنس كأساس للمقايسة..بدون ما يكون عندها فهم حقيقي للجنس (مش معظم الناس الحايمة هنا دي بتعتبر الإيحاء الجنس قلة ادب..و الكلام عن الجنس خارج الحدود.. و من يتحدث عن الجنس هو في خانة المطلوق و الما عندو اخلاق..الخ)..

    جلبت الأغنية.. لأنني من قبل اثرتها في احد بوستات الصديقة اشراقة..و بالنسبة لي الأغنية مثال حي للنفاق السوداني.. بمعنى أن الأغنية الناس بتسمع فيها وفيها ما فيها من الإيحاءات الجنسية الواضحة.. لكنها لم تثير حفيظة اي فرد..و لغاية لحظة الكتابة دي مافي زول أو زولة فكر يقيم ليها مشنقة و يطالب بسحبها..و في نفس الوقت الناس مستعدة تشنق قول اخر و تقمعه و تقيم له المشانق..!
    و لطالما الناس ارتضت أن يكون معيارها الأوحد المطلق لمحاكمة حاجات الناس..هو الجنس ، يبقى الناس مطالبة بأن تكون اكثر صدقا ..و تطبق نفس المقاس بدون محاباة..!

    في الأسابيع القليلة الماضية المجلس الأعلى للآداب و الفنون رفض توزيع رواية الصديق عبد العزيز بركة ساكن (الجنقو مسامير الأرض)..و قبلها رفض توزيع كتب أخرى كتيرة من ضمنها ديوان لصديقنا في المنبر عبد الإله زمراوي..و رواية للكاتبة اميمة عبد الله.. و معيار المجلس هو المادة 15 من قانون المصنفات الأدبية و الفنية..و لمن تمشي للمادة دي بتلقيها بتلف و بتدور حل نفس المفاهيم الغامضة الحايمة هنا من شاكلة الذوق العام..و الحياء العام..و الأخلاق العامة.. الخ ..
    و كل تلك الأحوال اعتبرها انتكاسة في شيوع ثقافة حرية التعبير..و ما يحدث هنا هو ايضا اضافة للحاصل في السودان..


    تتفق معاي انو في فن هابط؟.. ابدا يا عزاز.. انا لأ اؤمن بحاجات من شاكلة فن هابط و ثقافة هابطة..لأنو سؤالي الأساسي ح يكون منو البيملك الحق في تحديد انو ده هابط و ده عالي؟..الحكاية دي اتعلمتها في تقاليد فلسفة ما بعد الحداثة..و فكرة نقد السرديات الكبرى.. و انو الزمن العلينا ده زمن تسامح.. مافي حاجة اسمها ثقافة عالية و ثقافة هابطة.. و كل منها لها الحق في التعبير و الإفصاح عن ذاتها دون خوف من ادوات القمع من شاكلة الهبوط و السمو اياها..

    الإنعتاق الحقيقي يا عزاز .. هو انعتاق في طريقة التفكير..و اذا الناس ما قادرة تحدث المفارقة في طريقة التفكير.. يبقى ح تكورك لغاية القيامة العصر..و الحال يفضل في حالو..
    الإنعتاق الحقيقي بيكون يا عزاز لمن نكسر سجن الخوف في دماغنا.. الخوف من الكلمة المكتوبة..و ما نتعامل معاها بأنها لو سمحنا بوجودها ح تهدم المعبد على رؤسنا..!!

    الرفض الحاصل هنا يا عزاز (دونك الشواهد) نابع من حتة خوف.. أنو البعض منا بيخاف لو استمرت كلمات منال في الحضور.. الناس تقول علينا شنو و نحن بنكتب معاها في المنبر؟..ياخي (.........) في الناس..!!..وكت الناس بتخاف من الناس يبقى لزومو شنو؟..
    الفرضية التي نتعامل بها مع المنبر و اهله .. ان الناس هنا ناضجة و اختبرت تجارب الحياة..و مافي داعي تخاف من كلمة مكتوبة..و الوعي لا يفله الإ الوعي الزائد..!!


    صادق الود..

    كبر

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 02:18 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    كتب الأستاذ كبر:
    Quote: المسالة عندي هي حرية التعبير هذه..و موقفي احترم حق أي فرد (رجل ، امرأة ، طفل ، طفلة) أن يمارسها دون خوف من قمع الأخرين و قهرهم تحت دعاوى و مسببات شتى.. و نعيد الفكرة من الأول: هل الناس بتؤمن بحرية التعبير أم لا تؤمن؟..

    ودعني أسالك هل حرية التعبير مطلوقة ساي بلا قيود ولا محددات ? يعني هل تسمي إهانة شخص لاخر عرقيا أو جهويا حرية تعبير? هل الاساءة للمعتقدات حرية تعبير ? هل الإهانة والتجريح والعنف اللفظي يندرج تحت بند حرية التعبير ? ودعنا نوسع المجال قليلا لنتحدث عن الحرية الفردية ;
    هل البغاء وبيع الجسد حرية فردية? هل الانتحار وحق إنهاء الحياة حق وخيار فردي ? هل التعري الكامل في مكان عام حق تعبير جسدي ورسالة وحرية شخصية ?
    متي تبدي حريتك الشخصية ومتي تنتهي ?
    وماهي دور المؤسسات الإجتماعية - ( دولة قانون ونظم/ دين ومجتمع وعادات وتقاليد / وفرد ضميير ومسؤلية ) في الحدمن الحرية الحرية الفرد وتشذيب حرية التعبير ?
    .......وعلي مستوي المنبر هل تقبل أن يقوم شخص ما بالسباب والاساءات للناس وإهانة إعراقهم بدعو ي أن ذلك حق تعبير ?
    يا كبر ياصديق إن سلمنا بحق تعبير مطلق ومنفلت فيجب أن نسلم للاخر بحق الاعتراض والاختلاف وبحقه في الإحتكام للوائح المنبر والا أصبح الميزان مائل !
    كتبت
    Quote: مظنة أن الصديق محمد الحسن سليمان.. يسعى لإختبار مدى صدق الناس فيما تفعله تجاه حرية التعبير..لأن الفرضية التي التمستها من فكرة محمد الحسن سليمان.. أن البعض قد يدعو لحرية التعبير و يدافع عنها..و لكن في منعطف اخر يسعى الى نسفها تماما..و يبدو التناقض على أوضح صوره..و منها تكون الواقعة الجديدة التي سعى الأخ محمد لإثباتها.. ان الأمر ليس فيه جدية بقدر ما هو اكليشهات للإستهلاك اليومي العابر.. أو هو باب من ابواب المباهة و التمشدق على الفارغة..و اظن أن الأخ محمد نجح في فضح تناقضات العلمانيين و العلمانيات..و الليبراليين و الليبراليات..و دعاة الديموقراطية.. و مدعيين و مدعي الدفاع عن حقوق الإنسان و نشر ثقافتها بين اهل المجتمع الواحد.. و في هذا المنحى..
    علي محمد e سليمان وقبل أن يطلق بالونات إختبارته أن يوضح رؤيته ويبين أين يقف من حق التعبير ومبادئي الديموقراطية وحقوق الانسان وحقوق
    المراة والاقليات وحقوق المواطنة ? وليجيبنا_ هل يؤيد ويساند حقوق المواطنة الكاملة لأي شخص بغض النظر عن عرقه ودينه ونوعه? وبحقوق المراة في تولي الرئاسة والقضاءة وبالحريات العامة
    وحق الاعتقاد والفكر ? محمد E سليمان مطالب بطرح رؤية قبل أن يجلس ليختبر الاخر ! فليطرح رؤيته
    هو حتي نحاكمه ونحكم عليه بما يطرح !
    .........
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 02:27 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)


    صديقتي اماني ..حبابك
    كتر خيرك على الملاحظات..

    مستاءة عدييل؟..معليش..
    جبرية وين يا اماني؟.. ياخي ده لو ما ها ذهنية المطاوعية و شرطة النظام العام ..تكون قريبتها..!!

    الجبرية النبفهم يا اماني يا صديقة.. لمن يكون شارع الفكر و التفكير خط لإتجاه واحد..ده قمع نحن ضدو.. و ما مكن نجي نمارسو على الناس..!

    انتو رافضين نعم.. طيب نحن لا رافضين ولا مستاءين.. يعني ما عندنا حق نعبر عن رؤيتنا ولا شنو يعني؟..ولا اقوم اضرب لأختي أماني و اقول ليها انت معاييركم شنو عشان نختها في بالنا؟..و لو جيتي قلتيها لي بنفس باردة و انا اشتغلت بيها..كده ما بيكون في حاجة اسمها كبر.. لكن بتكون في حاجة اسمها اماني أو نسخة تانية من اماني.. و هنا بتكون مشروعية الإختلاف بتاعة اخونا كمال عباس لحقت امات طه..!!
    قلتها للصديقة عزاز و اقولها ليك تاني.. الجنس ليس بهاجس بالنسبة لي ..ولا متعقد منو عشان يكون المقاس الأوحد لقياس سلوك الناس.. في قيم جميلة أخرى ممكن نقيس بيها سلوك الناس أما الجنس و ايحاآتو..فده لأ..


    و يا ريت تتفقي معانا في انو الناس من حقها تعبر عن ذاتها..
    صادق الود..

    كبر

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 02:33 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    الأستاذ كبر:

    سا أغض النظر عن إتهاماتك لي بالتناقض فيما يتعلق بالديموقراطية وأعتبره قصور في إستيعاب ما كتبته هنا فالديموقراطية ليست تهويما نظريا أو طرحا طوباويا مجرد وأنما هي تنظير وممارسة مرتبطة بالواقع ومنفعلة بتعقيداته
    وبالمجتمع و درجة تطوره وبالقوانين والنظم السائدة - إنها في حالة إنفعال وتفاعل دائم وليست نمطا سكونيا جامدا- وأي دارس لعلم الأجتماعي السياسي يعي تماما حديثي عن مقيدات ومحددات الحرية الفردية وعن تأثير المؤسسات الاجتماعية ومنظومة الوعي العام في بنية وممارسة الديموقراطية
    كتبت
    Quote: ولا التناقض لزومو شنو؟..لأنو البيسمع كلامك يا كمال يا اخوي عن الديموقراطية..و انشغالك بالديموقراطية..و في اول مطب يلقاك خنت الديموقراطية..بيدى ربو العجب..

    موقفي من الديموقراطية لايقبل المزائدة وحرية التعبير ما حاجة مطلوقة
    ومنفلتة بحيث أسمي الاساءة للاديان أو الاعراق أو الاشخاص حق تعبير ! ولست من أنصار الحرية الفردية بحيث تشمل البغاء والمخدرات والانتحار ! أنا ديموقراطي ولكني لست عدميا أو فوضويا !
    00 نعم أقف مع حق الاخوات في الاختلاف والاعتراض علي ماتكتبه منال ومع حق
    من تري إعمال اللائحة تجاه منال -ودا شئ طبيعي ولايتناقض مع الديموقراطية
    بل ينسجم معها ومع هذا أحتفظت برؤيتي الخاصة :
    Quote: شخصيا ومع إحترامي وتفهمي لأساليب الاخوات والاخوة في التصدي للنشاذ
    والقذي عبراليات يرون فعاليتها ومع إتفاقي مع عنصر التوعيةوالتنوير
    الاأني أفضل تجاهل ما لايروق لي أو الأعتراض عليه إن كان يستحق الاعتراض
    وإهدار المداد !
    أنا مثلا تعرضت لأساءة وتجريح وكان بإمكاني الاحتكام للائحة كحق ولكني
    فضلت الاأستخدم ذلك الحق ولكني لا الوم من يستخدمه ......!
    ........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 02:57 AM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 02:59 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:04 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    Quote: ودعني أسالك هل حرية التعبير مطلوقة ساي بلا قيود ولا محددات ? يعني هل تسمي إهانة شخص لاخر عرقيا أو جهويا حرية تعبير? هل الاساءة للمعتقدات حرية تعبير ? هل الإهانة والتجريح والعنف اللفظي يندرج تحت بند حرية التعبير ? ودعنا نوسع المجال قليلا لنتحدث عن الحرية الفردية ;
    هل البغاء وبيع الجسد حرية فردية? هل الانتحار وحق إنهاء الحياة حق وخيار فردي ? هل التعري الكامل في مكان عام حق تعبير جسدي ورسالة وحرية شخصية ?
    متي تبدي حريتك الشخصية ومتي تنتهي ?
    وماهي دور المؤسسات الإجتماعية - ( دولة قانون ونظم/ دين ومجتمع وعادات وتقاليد / وفرد ضميير ومسؤلية ) في الحدمن الحرية الحرية الفرد وتشذيب حرية التعبير ?

    .......وعلي مستوي المنبر هل تقبل أن يقوم شخص ما بالسباب والاساءات للناس وإهانة إعراقهم بدعو ي أن ذلك حق تعبير ?
    يا كبر ياصديق إن سلمنا بحق تعبير مطلق ومنفلت فيجب أن نسلم للاخر بحق الاعتراض والاختلاف وبحقه في الإحتكام للوائح المنبر والا أصبح الميزان مائل !



    صديقي كمال عباس ..حبابك
    كتر خيرك على الأسئلة..و بالرغم من انها جايطة و متداخلة .. نحاول الإجابة عليها..

    Quote: هل حرية التعبير مطلوقة ساي بلا قيود ولا محددات ?

    ا
    نعم اؤمن بحرية تعبير من غير قيود و حدود.. لأنو في سؤال داير في رأسي من زمن : من البيملك الحق في التحديد و التقييد و صنع المحددات؟ بشر ولا آلهة؟..

    Quote: يعني هل تسمي إهانة شخص لاخر عرقيا أو جهويا حرية تعبير


    و من البحدد أن القول ده اهانة و ده ما اهانة؟..و هل في معرض الكتابات موضع النقاش هنا..و التي كتبتها منال أي نوع من الإهانة لشخص من أي نوع كان؟..ولا الموضوع حصار ساكت؟..
    نعم هي حرية تعبير.. لكنها كونها تكون حق فده موضوع تاني..!

    Quote: هل الاساءة للمعتقدات حرية تعبير ?


    اها يا كمال الماركسية معتقد..ولا قصدك المعتقدات الدينية؟..
    و ما معنى الإساءة؟.. ياخي يمكن البيشكل في وجهة نظرك اساءة..لا يشكل عندي اساءة.. يعني بفهمك ده بتفتكر الزول البيلحد هو مسئ للمعتقد..و انا لا أرى كذلك..
    الزول البنقد المنظومات الدينية الإجتماعية.. احتمال يكون عندك مسئ ليها.. نحن لأ..
    و عشان ما نشرع ساكت.. الإساءة هي شنو؟..و من البيملك الحق في انو يحدد هي اساءة أم لأ؟..

    Quote: هل الإهانة والتجريح والعنف اللفظي يندرج تحت بند حرية التعبير ?


    و لأنك لم تجيب لينا مفهوم العنف اللفظي هو شنو.. يبقى ما عندنا اجابة للسؤال ده..

    Quote: هل البغاء وبيع الجسد حرية فردية?
    ..نعم..
    و الزواج هو بغاء و بيع و شراء في الجسد..و لو داير نثبت ليك الكلام ده ما عندنا مانع تب..

    Quote: هل الانتحار وحق إنهاء الحياة حق وخيار فردي ?


    نعم..

    Quote: هل التعري الكامل في مكان عام حق تعبير جسدي ورسالة وحرية شخصية ?


    نعم..

    Quote: متي تبدي حريتك الشخصية ومتي تنتهي ?


    بادية من زمان..و ما بتنتهي الإ لمن افارق الدنيا دي..

    و يبدو أن سؤالك كان ممكن يكون : أين تبدأ حريتك الشخصية..و أين تنتهي؟..
    وده ما ح نجاوب ليك عليهو..لأنو ماممكن نسأل نيابة عنك و نجاوب.. هو شنو يعني؟

    Quote: وماهي دور المؤسسات الإجتماعية - ( دولة قانون ونظم/ دين ومجتمع وعادات وتقاليد / وفرد ضميير ومسؤلية ) في الحدمن الحرية الحرية الفرد وتشذيب حرية التعبير ?


    و تحد منها لي شنو؟ لحماية مصلحة منو؟..
    اوعك تكون مصدق انو المؤسسات دي فعلا بتنظم الأمور و بتضبطها؟..


    Quote: وعلي مستوي المنبر هل تقبل أن يقوم شخص ما بالسباب والاساءات للناس وإهانة إعراقهم بدعو ي أن ذلك حق تعبير ?

    السؤال ده مش مكرر يا كمال..لا انت منفعل ساكت؟..


    اها قصرنا معاك..

    اها يا ريت ترجع لينا لموضوع الخيط الأساسي..
    كبر

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:32 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    الاخ كبر تحياتي
    و
    Quote: من البحدد أن القول ده اهانة و ده ما اهانة؟..و هل في معرض الكتابات موضع النقاش هنا..و التي كتبتها منال أي نوع من الإهانة لشخص من أي نوع كان؟..ولا الموضوع حصار ساكت؟.. نعم هي حرية تعبير.. لكنها كونها تكون حق فده موضوع تاني..!

    يعني وبصورة مباشرة زول نعت زول تاني أو عرق محدد بأنه عبد / عبيد فهل هذا
    حق تعبير ?
    إجابة مباشرة من فضلك !
    و وكتبت
    Quote: اها يا كمال الماركسية معتقد..ولا قصدك المعتقدات الدينية؟..
    و ما معنى الإساءة؟.. ياخي يمكن البيشكل في وجهة نظرك اساءة..لا يشكل عندي اساءة.. يعني بفهمك ده بتفتكر الزول البيلحد هو مسئ للمعتقد..و انا لا أرى كذلك.. الزول البنقد المنظومات الدينية الإجتماعية.. احتمال يكون عندك مسئ ليها.. نحن لأ.. و عشان ما نشرع ساكت.. الإساءة هي شنو؟..و من البيملك الحق في انو يحدد هي اساءة أم لأ؟..

    يعني زول قال لي زول أنعل د ينك ود ينكم كلام فارغ ومصحفكم دا كلام خارم
    بارم وواصل كيل التحقير لمعتقد للاخر فهل هذا حق تعبير ?
    وكتبت
    Quote: هل الإهانة والتجريح والعنف اللفظي يندرج تحت بند حرية التعبير ?
    و لأنك لم تجيب لينا مفهوم العنف اللفظي هو شنو.. يبقى ما عندنا اجابة للسؤال ده..
    ياأخي أسحب مفردة العنف اللفظي وخلي السؤال مقتصر علي
    الأهانة والتجريح وجاوب علي كدة !
    وكتبت
    Quote: بادية من زمان..و ما بتنتهي الإ لمن افارق الدنيا دي..

    و يبدو أن سؤالك كان ممكن يكون : أين تبدأ حريتك الشخصية..و أين تنتهي؟..
    وده ما ح نجاوب ليك عليهو..لأنو ماممكن نسأل نيابة عنك و نجاوب.. هو شنو يعني؟
    أقصد أين ومتي تبدي وأين تنتهي ?
    تلخيص :
    تقول أن الدعارة وبيع الجسد والانتحار والتعري الكامل في مكان عام حقوق وحرية
    فردية فهل هذا يعني أنك مع التنصيص والتقنين لهذه الحقوق والحريات
    بالسودان مثلا ?
    وماذا عن تعاطي المخدرات فهل تعتبره هو الاخر حق وحرية شخصية وتدعو لتقنينه?
    كتبت
    Quote: السؤال ده مش مكرر يا كمال..لا انت منفعل ساكت؟..
    اها قصرنا معاك.. اها يا ريت ترجع لينا لموضوع الخيط الأساسي..
    كبر
    والمقصود
    Quote: وعلي مستوي المنبر هل تقبل أن يقوم شخص ما بالسباب والاساءات للناس وإهانة إعراقهم بدعو ي أن ذلك حق تعبير ?
    دا سؤال خاص بالمنبر وليس عاما
    تقول
    Quote: نعم اؤمن بحرية تعبير من غير قيود و حدود.. لأنو في سؤال داير في رأسي من زمن : من البيملك الحق في التحديد و التقييد و صنع المحددات؟ بشر ولا آلهة؟..

    نفس الجهات التي تصيغ النظم واللوائح والقوانين ونفس المجتمع بقيمه
    ومثله وتقاليده !
    ......... سؤال أخير مارأئك في تمسك عضو بالمنبر بحقه في الاحتكام للوائح المنبر هل تعتبره
    حقا أم تغول علي حريات الناس ?

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 03:37 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 04:29 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: بنفس القدر يا سناء – و ربما أزيد – هنالك من يعتبر أن كتابة حمور ليست كتابة أصلاً.


    عشان كدا يا حسين أنا قبيل ثبت انو نحن ممكن نختلف حول الأدب .. لكن ما ممكن نختلف حول قلة الأدب!

    و دا أوضح مثال..

    أنا و انت مختلفين حول كتابة حمور..

    هل نحن مختلفين حول ما تفعل منال؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 04:56 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)

    Quote: سناء يا أخية بالجد امكن اكون غلطت في ربطك مطلقا كدا بتيسير . . لكن دا ما بعفيك من استخدام كلمة " مخلوقة " قصاد " زميلة " في البورد . . و اعذريني لأنو ما بشوف ليك او لغيرك اي حق في اهدار صفة " انسان " و اسقاط حق انتو ما منحتوه ليهو اصلاً عشان تنزعوهو منو مهما أجرم !


    قيقراوي ياخ ما تربطني بتيسير و أنا لاقية.. تيسير "مخلوقة رائعة"!!

    منال "مخلوقة" بدون رائعة!!



    _____________


    يعني هسة مخلوقة ما معناها انسانة؟!!

    انت قايل الزعلني شنو؟ زعلني انك فت كل شيء و مسكت في لا شيء!!

    يا خلق الله.. هسة دي إساءة.. ولاّ قسوة؟

    قيقا من هنا يرحمك و يرحمنا الله


    _________________



    أخي محمد..برغم أنني أحمد لك الاتفاق على سوء ما أتت به منال لكن لا نتفق على دافع إنشاء هذا البوست و الذي اتضح لي مؤخراً..

    كما اتضح لي دافع حماس أساسي في الدفع بإتجاه معاكس أيضاً مؤخراً و بعد أن كتبتها سارة بالخط العريض و كأنها تهز مخي أنا التخين!

    أنا ما شايفة شبه بين نص إشراقة و نص روزمين!

    عجبني نص روزمين و ما عجبني نص إشراقة.. مع إنو بتعجبني نصوص أخرى لإشراقة و قد لا تعجبني نصوص أخرى لروزمين!

    تبقى (نصوص) تعجبنا أو لا تعجبنا نتفق أو نختلف حولها.. المعيار في الحكم على هذه النصوص هو الذوق الشخصي للمتلقي!

    و محاولة الربط بين الحالتين..و محاكمة نصوص إشراقة و روزمين في عكر ماء ما تكتب منال محاولة غير موفقة في رأيي!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:32 AM

Mohamed E. Seliaman

تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)

    السلام عليكم ورحمة الله
    --
    أختنا الكريمة الدكتورة سناء ....
    كتبت أختي الكريمة : ((أنا ما شايفة شبه بين نص إشراقة و نص روزمين!
    عجبني نص روزمين و ما عجبني نص إشراقة.)))
    يا دكتورة سناء المقارنة والمساواة بين النصوص في حواراتك معي هي فرضية من عندك .
    أنا لم أقرن بين نص الدكتورة الكريمة إشراقة وبين نص الدكتورة الكريمة روزمين .
    على العكس تماما أنا رددت على الدكتورة إشراقة عندما جمعت بين النصين في بوست واحد :
    (((لم أجد صلة بين النصين !!
    نص روزمين أقرب إلى كثير من أعمال قباني!!!
    نص د. إشراقة له منحى مختلف تماما
    وهو نص مباشر وصريح حد العري )))
    هذا كلامي في التمييز بين النصين كتبته في سودانيات 24-06-2008 كما في الرابط الذي جلبه الأخ طارق أبو عبيدة .
    يا أخانا خدر الجواب على سؤال الدكتورة إشراقة هو الجوكر وهو موجود بالصفحة الرابعة من الخيط الذي أوردت رابطه .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:41 AM

Mohamed E. Seliaman

تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الأخ عصام تحياتي
    وشكرا لمدنا برابط بوست الأميرة
    لو راجعت مداخلتك لوجدت في آخرها اتفاقا كاملا مع فرضية الأخ أساسي .
    -------------
    الأخت سارة علي
    تحياتي
    أتفق معك على ضرورة أن يتحلى ملاسي بالشجاعة ويجيب عن سؤالك مباشرة
    وأن يبين رأيه في كتابة منال .
    -----------
    يا صديقنا كبر كثر خيرك على ما بذلت من وقت وعرق وصبر في خيطنا المتواضع .
    ياخ والله عجبتني مداخلتك الواعية في بوست أنزلته الأخت روزمين عن احتفاء ناقد مغربي بشعرها ووصفه بالإباحية .
    ما كتبته أنت والأخ السموأل أبو عاقلة يستلزم أن نزجي إليكما أسمى آيات الشكر والامتنان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:01 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    المعيار السابق للكتابات المنقولة مؤخرا كان :


    المرأة (انسان) !
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:36 AM

تيسير عووضة
<aتيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)

    اضحك مع أساسي:
    Quote: طيب مافي داعي كان تنقليها او تقربيها يا عزاز , علي العموم لم اقرأ لك كتابة مثلها ولا للاخوات

    أساسي يستنكر على عزاز نقلها - مجرد نقلها - لنماذج من كتابة منال داخل هذا البوست
    ولا يريد أن يعطينا حق إستنكار أسلوب هذه الكتابة والمطالبة بنقلها "أي الكتابة" إلى مكان خارج هذا المنبر فتأمل!

    مرة أخرى للناس الشايلين موضوع إقصاء منال طار وداقينو
    خيرتها ما بين خيارين الأول يتفق على صحته الجميع وهو أن تكتب بقليل جداً من الإنضباط
    والخيار الثاني أن تكتب في الأماكن المخصصة لنوعية كتابتها تلك وما أكثرها على الإنترنت
    بعداك تبقى هي اللي إختارت دنيتها وهي المخيرة في إختيارها "مع الإعتذار للأغنية"



    كتب أساسي:
    Quote: الاخت تيسير الحوار معك نوع من انواع العبث ويؤدي الي عنف لفظي لا طائل منه ولا فائدة ترجي

    بإعتباري لم أكن حريصة من أصلو إني أدخل معاك في حوار وقلت ليك الكلام دا من تاني أو تالت مداخلة لي في الصفحة الأولى إنو دا حوار ما عندو ثمرة خصوصاً معاك، لعلمي بأنك سرعان ما تفلس وتجيب آخرك وتبدأ تسيء للناس من طرف لكن هسي ما حصل شي لا إتكسرت القزازة ولا إتدفق الفيها وخلينا نقيف هنا ونتفرغ لما هو أهم في هذا البوست ..



    ــــــــــ
    الغايظني إني لغاية الآن ما قادرة اتعامل مع موقفك دا بالجدية المطلوبة
    حاسة بيها مكاواة ومكابرة ساي منك
    ألا قاتل الله حسن الظن 010_Smile27.gif Hosting at Sudaneseonline.com
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:07 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)

    الحبشي بتكون سنونو برّه هسي من الحاصل دا!!
    خصوصا بعد ما جا عصام جبر الله .. باضت ليهو عديل!








    _
    تيسير .. حسن الظن شنو في أساسي ياخ!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:10 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)

    الاخ عصام جبر الله شكرا للاتفاق معي في الراي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:26 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: اساسي)

    مداخلة من الإيميل من الأخ الحبر


    __________
    السلام عليكم اولا شكرا لتوصيل كلامى فى بوست الحبشى المعيار شنو
    زمان الحبشى بشرك بى قلوبية لطير او طيرين اسى بقى يقج الشرك للتماسيح (معذرة)
    أدخل فى الموضوع اولا احيى الاخوات الفاضلات لدفاعن المجيد عن وجهة نظرن
    وحقيقى الانسان ما بقعد محل الشبهات شكرا ليكن يا بنات الرجال
    تانيا- اخونا كبر دة جاء خامى ليه خمام ما عارف الجواه شنو وقعد يفتل فى الشرح
    قول ليه الاغنية دى اتقالت بلسان بت لولد- حبيبها تاريخيا ولو عاوز نعضد ليه
    من صلب الاغنية مافى مانع:
    أمسك اول هام: الوسامة لا تطلق على المراة بل على الرجل
    قت ليه بوسامتك
    وحلاوة ابتسامتك
    كفارة وسلامتك
    والف عزيز كرامتك
    تانى هام
    الرقيب ـ الزمن داك الرقيب كان على البنات، فهى التى انفلتت من الرقابة
    وزارت الحبوب المريض للمعاودة .. انظر ود الرضى فى اشتهائه- لزيارة الحبيبة
    ليت بعد النجعة رجعة
    وليت بعد الرجعة وجعة
    والحنان يتلمسونى
    فى اغنية طال فراقى متى التلاقى
    والنسونى يانسونى
    ثالث هام
    فى ذاك الزمن المشاغلة شان رجالى خالص ولا تجرؤ بنت
    فى ذلك المجتمع الصعب ان تتفوه بكلمات الحب ناهيك عن المشاغلة
    يبقى يا كبر يا اخوى
    ما بنى على باطل فهو باطل زى ما قال اهلك المناطقة
    دحين شيل خمامك دة وكوس لاعتى بوست من بوستات منال وختو فيها
    ويا اساسى بطل مكاجرة
    شكرا يا ود الصائم يا حكومة
    زول مبارى البورد من 2002 وكان عندى باسوورد لكن خليتو نفد واسى ما ساكيهو ماعندى ليه زمن
    شكرا مرة اخرى
    الحبر
    ________________

    __
    معليش ختيناها بدون كوت ساي بس!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:41 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد عبد الماجد الصايم)

    Quote: كتب اساسي : الاخت تيسير الحوار معك نوع من انواع العبث ويؤدي الي عنف لفظي لا طائل منه ولا فائدة ترجي

    ـــــــــــــــــــــــــــــ
    رد كمال
    وتيسيرهذه لن تطال كعبها ثقافة وعلما ومعرفة ولا تدانيها في الالتزام بأداب الحوار ورحابة الصدر أو في الالتزام بأصول وقواعد التعامل الاجتماعي .. دع التطاول علي الاخرين وأرعي بقيدك والزم حدودك وإحترم الإنسان وحقوق الإنسان وكرامته لتصون بذلك نفسك وكرامتك ..




    وانا اقرا ردك هذا مضطرا تذكرت الاية الكريمة { ولا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءهُمْ }

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:48 AM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 27734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)

    عصام جبرالله سلامات ..
    قول الحبشي عندو أجندتو , اها انا و اخوي / أخواني الكاشف ديل عايزين نعرف المعايير وجادي في القصة دي
    وما في حيل ولا وقت لبوست تاني , نستفيد من الموجود يمكن نطلع بنتيجة

    _________________

    سلام الحبشي ...
    وأنا أدهشتني دهشتك

    _________________

    سلام كبر ...
    ما لقيت بقّاري و لكن كو كو ليكن يا صديق
    ياخي بالغت في تشريح الأغنية وبالغت أكتر في تحديدك للمعيار




    ملاحظة عامة...
    الحديث عن متابعة البورداب لغرائزهم واعتبار كل صاحب رأي مخالف منحازا لمنال لغرض أو لغيره حديث بائس
    ولا يفوقه بؤساً إلاّ الحديث عن الغيرة منها التي وصمن بها منتقداتها سابقاً
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:58 AM

تيسير عووضة
<aتيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)

    نجي للصديق قيقراوي والذي كتب:
    Quote: تيسير مازالت غاضبة
    ( قيقراوي مركب مكنة ملاسي )

    يا تايسا و ( المخلوقة ) دي ما عندها معاكم في حلاوة ( انسانية و كرامة ) دي و لا شنو ؟
    تهدروها كدا سااااااااي بس ؟!! . . نقول غلطت نقول عملت السبعة و ذمتا ذاتو ! و ين حقها في الاكرام كأنسان ؟

    حيرتونا ذاتو !!

    وكتب:
    Quote: المقصود تيسير بازدواج المعايير و التناقض في طلب - من اساسي - حفظ كرامة و انسانية مجموعة عقلاء بالغين عاقلين و راشدين و الاهم بقدروا يقلعوا حقهم و يعتدوا كمان زي ما شفنا في البوست دا ذاتو - الداير مثال يقرأ مداخلات كمال عباس - يلا المطالبة لحدي هنا جميلة و حقانية للآخر ، لكن كمان لما تقترن و من نفس ناشط حقوق الانسان البوردي دا ذات نفسو ، ويقوم بإمتهان كرامة انسان تاني في " وطن من لا وطن لهووووو" دا ، و نعتو بـ " المخلوقة " و العن كمان من الصاق صفات . . . حولتتتتتتتتتتتتتن !!


    وكتب:
    Quote: ايه كان بضير ( المتكالبين ) - و ما عندي شك ابداً في عدالة قضيتهم - لو حافظوا لـ " لمخلوقة " من لحم و دم زيهم واحد دي على كرامتا و إن كان " الاهدرتا هي " على قول ستنا سناء ؟ . . لو كل زول بغلط بشطبوه - لاحظ بشطبوه كدا سمبلة بلا مسطرة او انسانيوميتر - يطلعو زيت انسانيتو كدا برا قياس ساي كدا ، يبقى الدنيا دي ح تعمر كيف يوماً ما ؟ . . و المطالبة بالعدل تبقى ضياع زمن ساي كان دي طريقة دعوتها !


    يا قيقا إنت عايز تقارن منال بأي زول من الناس اللي أنا طالبت بحفظ كرامتهم وإنسانيتهم؟
    دا والله إجحاف ما بعدو في حق الأخوان الكريمين ديل
    ياخي ديل قاعدين كافين خيرهم شرهم بيكتبوا كتابة محترمة حد ما يكون الإحترام تجيهم النبيشة على صمة خشمهم بحجة إنهم سخيفين وثقلاء ومزاج أصحاب التقييم دا ما ضرب معاهم عاد دا كلام دا؟

    قالوا يا قيقا البيعرض أمو بيتمِّنوها!
    البيودي أمو الغالية ست الحبايب سوق الله أكبر ويختها للغاشي والماشي للبيع ما يزعل لما يقولوا ليهو أمك دي بي كم ولا سعرها غالي ولا رخيص لأنو هو إسترخصها وأهدر كرامتها وإنسانيتها وختاها في مكان ما مكانها وما في زول حيكون حريص على أمو وعارف قيمتها أكتر منو ..
    منال أهدرت كرامتها بنفسها وبذلت إنسانيتها على قارعة الطريق وإرتضت لنفسها هذه المكانة وعاجبها وساري بالها تضحك وتتكشم بسعادة إنت حارق رزك ليه؟

    الحاجة التانية مالا كلمة مخلوقة؟
    أنا مخلوقة ومنال مخلوقة وإنت زاتك مخلوق ما تحاول توحي أو تشير لإني عايزة أسيء لمنال في شخصها
    لأنو ما من حقي ولا أنا قيّمة على سلوك العالمين (هنا تبدأ حدود حريتها الشخصية) بدليل إني ما عندي إعتراض من حيث المبدأ إنها تكتب بإبتذال هي حرة مادام دا خيارها القبلتو لنفسها لكن تكتب الإبتذال دا وما يترتب عليهو في الأماكن المخصصة ليهو في الإنترنت واللي هو على قفا مين يشيل لكن ما هنا ..
    ضف على الكلام دا كلو إنو شخص منال دا ما بيهمني ولا بعرفا ولا عايزة أعرفا زاتو أنا معنية هنا بنمط كتابة محدد بيخليني أحكم على الكتابة دي ما على صاحبة الكتابة وبيديني الحق إني أطالب بإقصاء الكتابة ما إقصاء صاحبتها، كتبت كتابة إيحائية رخيصة وقذرة ومنحطة يبقى وصف الكتابة إنها رخيصة وقذرة ومنحطة ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:40 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)

    Quote: ده الكلام يا سارة ... جبتيها من اخرا
    اصلآ الغرض من كل الكلام ده هو الجرجرة لهجوم على اراء و مواقف و رؤى في ما يختص بالنساء وشئونهن العديدة و ما يدور حولها,
    .. هي نفس الفكرة التي بنيت عليها نظرية التداخل في البوستات ..
    نظرية التداخل في البوستات تعني .. الذين يجدون في بوستات منال مرتع لهم ويتم تصنيفهم من قبل الذين يرفضون هذا المسلك .. أو استخفاف بعضهم واستظرافهم في بوستات منال ..
    ختاها عصام جبر الله كدا دا وعمل ليها ختم بي مداخلة الأميرة بسمة .. ضد السلفي محمد اي سليمان .. كما اشار
    إذن البوست ممتع لي حد كبير في ظل غياب (الامبوبة) كوستاوي ..
    يعني الواحد لو طبق النظرية بتاعت عصام جبر الله دي .. كان جا داخل البورد دا .. ولقى ليهو واحدة بتكتب ليها في اي حاجة .. عادي جدا ممكن يقوليها هوووي يا مرا .. امشي (الضروة) بي هناك وسوقي (اخواتكن)* ديل واكتبو (شئونكن)* الخاصة واحكوها بي هناك .. دي النجيضة ذاته ..
    في مراجعتي لاحد الروابط التي وضعها محمد اي سليمان .. وجدت احدهم يستميت ويستميت في كتابة مفردات انيقه جدا في تطييب خاطر اشراقة مصطفى .. والاغرب من كدا قبال فترة قال لي زميلة هنا كلام .. لو كتبتو ما اظن تفضل زميلة قاعده في بطن البوست دا .. أو بالاصح .. ما بيفضل معيار واحد.


    بوست ممتع للغاية ,, فيو حراك اجتماعي رهيب .. ودراما وكوميديا .. ورسم وتلوين.

    ملحوظة:

    ـــ
    * (ن) = نون النسوة في استخدام مكوجـن
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 07:03 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: tmbis)

    صباح الخير على الجميع

    Quote: كتابات محسن خالد مثيرة للجدل و الاسئلة
    كتابات اشراقة مصطفي مثيرة للجدل و الاسئلة
    مساهمات الكتابية عزاز و تيسير مثيرة للجدل و الاسئلة
    و يمكن أن اعدد اسماء أخرى لنساء و رجال ينطبق عليهم و عليهن نفس الأمر ...
    و معظمهم و و معظمهن لن يكتبوا او يكتبن ما لم تكن هناك محاولة في الكتابة لتحريك الساكن ايآ كان , للتساؤل و الكشف مهما كانت بساطته , لتحدى الثابت و السائد و الجامد , لمحاولة اكتشاف طرق و مناهج و وسائل مغايرة للتفكير و البحث و النقد و الخلق , ببساطة هى مغامرة الكتابة و الحياة الكبري ... في هذا الشأن هم و هن يخطؤون و يصيبون و يخطأن و يصبن و لا غرابة فهذا جزء من مغامرة الكتابة و الحياة الكبري.ما هو المعيار؟ مثل هذا السؤال لا يطرح هنا ان كان الغرض هو حقيقة النقد و التحاور و محاولة مساءلة طرائق التفكير و المساءلة و البحث .
    و محمد يعرف هذا تمامآ ...
    و يعرف أيضآ انه عندما يطلق هذا السؤال سيأتى افراد آخرون مدفوعون من مواقع شبيهة لموقعه او دوافع أخرى يعلمها هو ايضآ لتدعيم حججه و آراءه و حتى التى لم يذكرها هو, و لعل ملاسي أفضل مثال لهذا.
    للصباح:
    - هل لو لم تنتقد أية امرأة كتابات منال - التى اقرأها للمرة الأولى - ستفتح بوستات مثل ماهى المعايير؟
    - لو لم تنتقد أية امرأة كتابات منال هل كان سيقوم بنقدها - أى الكتابة - رجل؟
    - هل سيكون من ضمن هؤلاء الرجال النقاد عدد من الرجال الذين "ما قصروا" و لا زالوا في التعريض و المطاردة و التشهير و الصعلقة على بعض الاقلام النسائية هنا؟




    عصام جبرالله ياخ





    العزيزات البقولن للشمس قمي وبقعدن محلها..أنا في حالة معافرة مع الملايكة المحتلات كيبوردي من

    أمبارح هسة غفلتهن وجيتكم ..



    تحيات للجميع لحين غفلة أخرى ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 08:35 AM

السيد المسلمي
<aالسيد المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2008
مجموع المشاركات: 4256

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    كتب هبنقة البورد .. أمجد مريض الأتي :
    (((البوست الفتحتو انا لمسيلمة الكذاب (كما اتضح لاحقاً) كان بيطالبو باحتارم نفسو و الاعتذار عن اهانة معينة وجهها لقبيلة الاطباء في عمومها و ليس في نقله لخبر الاضراب لأنه لم ينقله هو بالاساس )))
    عشان تعرف أنا لما وصفتك بي هبنقة ياماجد مريض كنت رحيماً معك .. فإعترافك بإنك فاتح ليك بوست حدادي مدادي بإسمي وبتطالبني فيه أحترم نفسي .. هذا يؤدي الي إحتمالين ..
    الإحتمال الأول .. إنك زول سطحي ساهي ومابتعرف أدب الحوار ولا إحترام الغير وذلك بناء علي عدم خجلك مماكتبت بحقي !
    والإحتمال التاني .. هو إنك بتكتب تحت تأثير حاجة بتخلي عقلك أصغر من سمسمة ولا تستطيع حينها أن تفرق بين ماهو معيب وماهو غير ذلك !!
    عليه ياهذا .. يجب أن تعيد حساباتك مرة أُخري وتقعد مع نفسك شوية وتحاول ترجع الي الصواب !!..
    ولو الحاية دي صعبة عليك شديد ! ممكن تطلع قدام باب بيتكم .. وتلقي لقيك أي زول ماري بالشارع ..
    قوليه عينة الكلام البتقول لي فيه دا وإنت مفتكرو مافيه حاجة .. مثلاً قوليه ياخينا لو قلت ليك أحترم نفسك أنا بكون أسئتك !!؟؟
    الزول السألتو يامريض أفندي .. لو كان عاقل وود ناس بقول ليك ياخ إنت زول مانصيح وعقلك دا ماتمام ولا شنو ؟ .. عيب عليك ياخي .!!..
    أما لو كان زول مِرَكبْ حبتين .. والله ياولد إلا تشوف حتة تتدس فيها .. والحلة كلها ماتخارجك منو !!
    إنت فاكر الناس دي كلها طيبة وعندها أصل ؟؟
    وتاني حاجة يا هبنقة .. أنا لا أطالبك بالإعتذار لأن الإعتذار عن الخطاء فضيلة أنت أبعد ماتكون عنها !!
    ولا أطالبك بإثبات إني كاذب كما تدعي أيها الأفاق الجبان .. لأنك حاولت معاي قبل كدا وماقدرت تصل لي حاجة ..
    أنت أكثر حاجة كويس فيك إنك متمادي في الباطل بعد مازين زين لك الشيطان سوأءتك وأصبحت تدور في حلقة لا طائل منها أبداً .
    والحاجة الكويسة فيك برضو راسك قوي ومابتسمع الكلام .. يعني لما قلت ليك أمشي أخد الحقنة بالوريد دا كان عشان مصلحتك ..
    أنا ماعايز أقول ليك أنا حادب عليها أكتر منك .. أبداً والله .. بس أنا بتضرر من دخولك المنبر وأنت علي هذه الحال يادكطور !!

    ــ
    ولا أجد حرجاً في إعادة النصيحة أياها..
    أمشي أشرب حليب متلج .. ولو مافي أو كهربتكم قاطعة .. أمشي أخد الحقنة ( الروشتة معاك أفتكر )
    وتعال بعد المغرب .. نشوفك بقيت كيف !
    حكمة اليوم ..
    أزرع معروفاً ولو في غير موضعه . !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 08:44 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    سلام تاني

    حابدأ من سؤال عصام أدناه

    Quote: هل سيكون من ضمن هؤلاء الرجال النقاد عدد من الرجال الذين "ما قصروا" و لا زالوا في التعريض و المطاردة و التشهير و الصعلقة على بعض الاقلام النسائية هنا؟




    اولا ومع تثبيت إعتراضي على طريقتهاعن نفسي ما بترفع عن المقارنة بمنال وبتمنى انو ما نكون أسهمنا بلا وعي في التشهير بيها، المهم وبماانو الكلام عن المعايير خلونا نقلب الأسئلة لمن الأخوات المشار ليهن كتبن ما كتبن، وأتعرضن لهجوم وملاحقة وكلام في الأعراض ،هل دافع عنهم من دافع الآن غض النظر عن (السياق) بما أنو في ناس مصرة أنها تتكلم عن الكتابة أي كتابة بدون تصنيف ؟!!!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 08:54 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    سين سؤال: المعايير دي ثابتة .. ولا متغيرة؟!
    يعني معاييركـ في الشارع بتكون نفسها في البيت نفسها البورض؟
    ولّ أي حتة ليها معايير خاصة بيها؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 08:55 AM

Amjed
<aAmjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    Quote: كتب هبنقة البورد .. أمجد مريض الأتي :
    (((البوست الفتحتو انا لمسيلمة الكذاب (كما اتضح لاحقاً) كان بيطالبو باحتارم نفسو و الاعتذار عن اهانة معينة وجهها لقبيلة الاطباء في عمومها و ليس في نقله لخبر الاضراب لأنه لم ينقله هو بالاساس )))
    عشان تعرف أنا لما وصفتك بي هبنقة ياماجد مريض كنت رحيماً معك .. فإعترافك بإنك فاتح ليك بوست حدادي مدادي بإسمي وبتطالبني فيه أحترم نفسي .. هذا يؤدي الي إحتمالين ..
    الإحتمال الأول .. إنك زول سطحي ساهي ومابتعرف أدب الحوار ولا إحترام الغير وذلك بناء علي عدم خجلك مماكتبت بحقي !
    والإحتمال التاني .. هو إنك بتكتب تحت تأثير حاجة بتخلي عقلك أصغر من سمسمة ولا تستطيع حينها أن تفرق بين ماهو معيب وماهو غير ذلك !!
    عليه ياهذا .. يجب أن تعيد حساباتك مرة أُخري وتقعد مع نفسك شوية وتحاول ترجع الي الصواب !!..
    ولو الحاية دي صعبة عليك شديد ! ممكن تطلع قدام باب بيتكم .. وتلقي لقيك أي زول ماري بالشارع ..
    قوليه عينة الكلام البتقول لي فيه دا وإنت مفتكرو مافيه حاجة .. مثلاً قوليه ياخينا لو قلت ليك أحترم نفسك أنا بكون أسئتك !!؟؟
    الزول السألتو يامريض أفندي .. لو كان عاقل وود ناس بقول ليك ياخ إنت زول مانصيح وعقلك دا ماتمام ولا شنو ؟ .. عيب عليك ياخي .!!..
    أما لو كان زول مِرَكبْ حبتين .. والله ياولد إلا تشوف حتة تتدس فيها .. والحلة كلها ماتخارجك منو !!
    إنت فاكر الناس دي كلها طيبة وعندها أصل ؟؟
    وتاني حاجة يا هبنقة .. أنا لا أطالبك بالإعتذار لأن الإعتذار عن الخطاء فضيلة أنت أبعد ماتكون عنها !!
    ولا أطالبك بإثبات إني كاذب كما تدعي أيها الأفاق الجبان .. لأنك حاولت معاي قبل كدا وماقدرت تصل لي حاجة ..
    أنت أكثر حاجة كويس فيك إنك متمادي في الباطل بعد مازين زين لك الشيطان سوأءتك وأصبحت تدور في حلقة لا طائل منها أبداً .
    والحاجة الكويسة فيك برضو راسك قوي ومابتسمع الكلام .. يعني لما قلت ليك أمشي أخد الحقنة بالوريد دا كان عشان مصلحتك ..
    أنا ماعايز أقول ليك أنا حادب عليها أكتر منك .. أبداً والله .. بس أنا بتضرر من دخولك المنبر وأنت علي هذه الحال يادكطور !!

    ــ
    ولا أجد حرجاً في إعادة النصيحة أياها..
    أمشي أشرب حليب متلج .. ولو مافي أو كهربتكم قاطعة .. أمشي أخد الحقنة ( الروشتة معاك أفتكر )
    وتعال بعد المغرب .. نشوفك بقيت كيف !
    حكمة اليوم ..
    أزرع معروفاً ولو في غير موضعه . !!



    مثال لمحاولة الباس الحق و لبوس الباطل كتمرين صباحي سريع لمسيلمة كذاب البورد

    حسي كدا ارجع شوف طريقة و محاولة اثباتك للأمور دي
    ثم تانيا كدا انتا المقدم عرضو عشان يعتذر ليك دا منو
    و حكاية جبان دي شنو كمان جبتها من محل سكرجي برضو
    حقنة بالوريد و دخولك المنبر بهذه الحالة
    و تجي تقول لي معيار

    ياخ انتا تحفة يا مسيلمة الكذاب
    اهو لكن لقيت ليك موضوع تسترزق فيهو بمداخلة مداخلتين
    يلا ...

    تعرف تمشي تجي تكورك تنطط تكذب
    ياك مسيلمة الكذاب كذاب البورد
    خليني من أي حاجة و تعال اثبت لي حتة تعاطيني للكحول دي
    و الحالة البخش بيها المنبر دي شنو
    خليك من باقي كذباتك

    يا بني ادم تكرار الكذبات لن يحولها لحقائق ابداً و اسلوب الصعلكة و الشفتنة بتاع امشي اخد ليك و اشرب لبن و تعال
    بنعرفو و بنعرف ايحائتو و دلالتو
    لكن ما بيؤدي لحاجة و لا بيثبت حاجة غير انو صاحبو قليل ادب و بس
    فممكن تواصل في قلة ادبك دي و برضو تحاول تشوف ليك طريقة تثبت بيها كلامك
    كان ما قدرتا ياك مسيلمة الكذاب كذاب البورد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 09:29 AM

السيد المسلمي
<aالسيد المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2008
مجموع المشاركات: 4256

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amjed)

    وعاد هبنقة سريعاً ..
    ولم يعمل بالنصيحة كالعادة !!
    إنت ياماجد مريض لما جيت فتحت البوست وقلت لي أحترم نفسك وكذاب .. أنا ماطالبك تثبت الكلامك دا !!
    ماعشان أنا عارفك زول منافق ساهي ويتكتب كلام ومابتكون مدرك لمعناهو .. أبداً !!
    عشان أنا عارفك زول سطحي ساهي وبتسعي لمعارك بلامعترك
    ودا وضح من خلال عدم إكتراثك لمحاولة حسين ملاسي لتصحيحك وتصويبك حول مصدر خبر سياسية إضراب الأطباء .. الذي ورد في الصحف وعلي لسان وزيرة الصحة نفسها !!
    ومن الحتة ديك أنا طوال صنفتك زول سبهللي وسطحي وماك قدر الكلام البتكتبو !!!
    فيا هبنقة لما تطلب من زول حاجة فحقو تدي الزول حاجاتو ..
    يعني مامن حقك ياماجد مريض تطالبني أبثت إنك زول مخمور وبتكتب تحت تأثير السكر مالم تثبت أنو أنا زول مامحترم وكذاب ومسيلمة كمان !!
    مع العلم إنك أتهمتني بالكذب وعدم الإحترام في بداية البوست ..
    وماتقول أنا هنا متوقع منك حاجة يامريض أفندي .. إنت فات فيك الفوات وبقيت زي خيال المآتة ..
    يعني هنبول لاراح لا جاء !!

    ـــ
    الحليب ياولد..
    وأشرب منو علي عينك .. قدر ماتقدر !!
    وأسألني من النتائج ..
    حكمة اليوم ..
    لن يضيع معروفاً أينما زرعَ .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 02:45 AM

Amjed
<aAmjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: السيد المسلمي)

    ولله يا مسيلمة البورد الكذاب انتا الليلة تحتفل عديل
    لقيتني فاضي و كمان قاعد ارد عليك
    متجاهلا نصيحة مولانا علي عجب عن ان لا تطلق النار على المعتوهين و فاقدي الاهلية
    اها انا طبعاً ما زيك لمن اقول كلام باثبته

    لكن انتا ترديد الاكاذيب عندك بيوهمك بتحولها الي حقيقة
    انتا قلتا انا فتحتا البوست و اتهمتك فيهو بالكذب في الاول
    يا راجل
    هو البوست كان اسمو احترم نفسك و اعتذر للاطباء
    و كان على تشنيعك بيهم و اتهامهم انهم بيتاجرو بارواح الناس في مداخلة من مداخلتك البتقتات بيها ديك
    سطر سطرين ترص فيهم كلمات كدا انتا ذاتك ما فاهم معناهم و لا سياقهم كيفما اتفق و تجي تقشر عامل فيها الولد خطير و مثقف و عندو كمان عضوية في سودانيز اون لاين (ولد دا)
    طبعا البوست دا زاتو ممكن يكون نموذج لتلاهتك القلت ليك عليها فوق دي
    زي استخدامك لمنهج الاثبات الارسطي في انك تخش بحمد عشان تطلع بخوجلي
    و اهوانتا عارفني زول منافق ساهي
    اها يا مسيلمة عارفني من وين
    بيناتنا صحبة مثلا
    ولا عرفتني ساي كدا باللاسلكي
    المهم النتيجة المنطقية البيقود ليها كلامك دا (حسب منطقك المعوج طبعا) انو انا باكتب كلام غير مدرك لمعناهو

    فتأمل على قول عمر عشاري
    هسي عليك الله يقولو ليك شنو
    انا ذاتي لمن ضحكت
    ذكرتني بشاعر حداثي كدا اتشاكل ليهو مع زول في الشارع قام نط في رقبتو قال ليهو (هذه المدينة سكرت في حاناتها ، جرحت في مخاشناتها ، رهنت خاتمي لقاء وجبة العشاء ... ولله الليلة ادقك دق) اها الناس المتلمين يحاجزو و الزول البيتشاكل زاتو قعدو يضحكو و لمو عدتهم و مشو
    ثم انتا تعال يا مسيلمة الكذاب
    الاخ ماجد دا منو
    أي نعم الاسم بمكتوب بالانجليزي لكن ولله انا ما قايلك مصاب بالجهل قدر دا
    كدي أعد .. أعد

    انا اتهمتك فعلا بعدم الاحترام في وصفك للاطباء بانها (ولله حكاية و انهم بيتاجرو بارواح الناس) و دا لي يوم الليلة و لي يوم بكرة عدم احترام و سفاهة منك

    كذبك تبين لاحقاً و منها كذبة افسدت افكارو الكحول دي
    الانتا طبعا حسبك فهمك الضيق شايفها مبررة



    و طبعاً لا يزال في البوست موضوع الحديث حكمة المثل الجامياكي
    عن انو العلى راسو ريشة بيحسس عليها

    لكن تعرف عجبني تطورك في شدة الاسلوب يا مسيلمة
    اها اديتك ليهو كلو كلو

    ممكن نعتبرها زكاة اعمالنا و كدا


    ________________
    المتداخلين في البوست سلاما
    و عذرا لافساد البوست
    لكن انتو اعتبروهو زكاة اعمالكم برضو :)

    نهال كرار ازيك
    عارفة المحكمة العليا المصرية _ الكلام على زمة اخونا الفيلسوف مازن مصطفى_ حكمت في التمنينات على انو من تثيره الف ليلة و ليلة لهو مريض تافه ... دا كان حكم قضائي
    انا كلامي عن انو من يثيره وصف قصصي لمشاهد (أغتصاب) - عايني اغتصاب دي بين قوسين عليك الله - اغتصاب طفة بيكون مريض
    و من تثيره ممارسة جنسية او وصفها مع طفلة برضو بيكون مريض
    لسع عندو اتخيلي
    و ما قوة راس مني لكن لأنو البيدوفيليا فعلا لسع مصنفة كمرض ( و قد طال النقاش في بداية التمنينات برضو : ايه حكاية التميننات دي معانا الليلة) عن ما اذا كانت تفضيل جنسي او حالة مرضية
    و اتخيلي انو عمنا -ICD -10( دي قصة كدا بتاعة دكاترة فيها الامراض كلها و وسائئل تشيخصها و طرق علاجها و بتجدد كل 4 سنين) المهم عمنا دا ليوم الليلة مصر على انو ليس من الضروري الممارسة الفعلية بل مجرد السيكشوايرج تجاه أي طفل بأية صورة كافي تمام لتشخيص المرض حتى و ان تتم ممارسة جنسية فعلية ...
    اها شوفتي دا القصة بتاعة الوصف بتاعي
    اما عن باقي النقاش فانا باقترح عليك انو نتمو في خيط منفصل حول مفهوم قبول الاخر بالاساس و هل بيعني انكارنا لوعينا و تلبسنا الوعي المغاير
    لأنو دي فوبيا حقيقية بدت تنتشر بين الداعين لفكرة قبول الاخر
    قبول الاخر ببساطة يا نهال معناها الاعتراف باختلافو و قبول اختلافاتو دي على ارض الواقع و ليس التسليم بيها على الاطلاق

    القصة دي طويلة شديد و انا ذاتي ما ظنيت انو عندي فيها الوضوح النظري الكافي لعرضها بصورة مستفيضة للنقاش لكن اتمنى انو اكون قدرتا اوصل ليك انا قاصد شنو او فاهم شنو بالضبط ممكن نبدأ و نصل مع بعض لفهم مشترك

    ( بالمناسبة اعتذر جداً عن اجمال الرد في مداخلة واحدة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 10:40 AM

السيد المسلمي
<aالسيد المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2008
مجموع المشاركات: 4256

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Amjed)

    (((هو البوست كان اسمو احترم نفسك و اعتذر للاطباء)))
    .........
    عشان تعرف ياماجد مريض أنا كنت رحيم معاك الي حد التعاطف !!
    إنت يازول قريت في سلم تعليمي براك !!؟ إنت دخلت كلية الطب كيف .. عديت من الثانوي كيف .. حاجة تحير !!
    يامريض أفندي الكتبتو دا زي ماقلت ليك فوق كلام تافه ويدل علي ان كاتبه جاهل ولا يعرف كيف ينتقي الألفاظ .. !
    تاني حاجة أنت فاكرني فاضي عشان أحفظ إسمك .. مارض فريد .. أمجد مريض .. أو أي كان إسمك .. في النهاية هنبول لاراح لا جاء ...
    المهم في القصة إنك في كل مداخلة بتثبت إنك زول راسك دا عبارة عن قرعة فاضية وقوية في نفس الوقت ..

    ذكرتني كان عندنا في الحلة واحد لاعب كورة بليد لدرجة حمار عديييل كدا .. أها ياماجد الزول دا مصر وملح ( من أصر إصراراً .. والح إلحاحاً)
    أي مبارة يلعب فيها .. ومن بلادته وحمقه إنو ما بقبل يغيروهو .. !!!
    المهم زولنا دا كان في كل مرة جايب لينا كفوة .. مرة كاسر ليهو كراع ومرة داقي ليهو حكم .. ومرة عاضي ليهو حارس مرمي ..
    أها يا هبنقة الزول دا فجاء كدا جاتو بعثة عشان يمش يقرأ برا البلد .. ومرت زي عشرة سنة كدا ومافي زول عارف عنو حاجة !!
    مُر يازمن تعال يازمن .. مشيت لي مركز صحي .. لقيتو زاااتو المابغباني ... هو نفسه لم يتغير فيه شي ..
    عشرة سنين ولسة في بلادتو وحمرنتو وهبالتو ديك ..
    وبعد أن كان حماراً يلعب كرة القدم .. صار حماراً وفي عنقه سماعة !!!

    القصة دي ياماجد مريض نموذج للزيك دا لأنو حقيقة القلم مابزيل بلم !
    قال .. بس قلت ليك أحترم نفسك !!
    إنت هسي ناقصك شنو من زول القصة دا .. ؟
    ياماجد ممكن سؤال .. إنت زمان كنت بتلعب كورة !!؟؟
    جاوبني بلا زعل ..


    ــــ
    ساعدني ياهبنقة .. ماممكن كل مرة أعيد ليك تعمل شنو وماتعمل شنو !!!
    يازول أنا ما بقعد العمر كلو أوصي فيك ..
    ساعد نفسك شوية ..
    الحليـــب .. الحليــــب .. الحليــــب
    وماعندي ليك غيرو ..
    [B]الحقنة مكلفة شوية .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 09:28 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    سلاام يا داليا

    Quote: هل دافع عنهم من دافع الآن غض النظر عن (السياق) بما أنو في ناس مصرة أنها تتكلم عن الكتابة أي كتابة بدون تصنيف ؟!!!!


    وهل الأخوات كانوا طالبين مساعدة يا داليا؟ دافع من دافع وأبى من أبى في النهاية البدافع بكون مدافع عن مبدأ وليس عن الأخوات المذكورات , المرأة قادرة على الدفاع عن نفسها بنفسها, دون حاجة للذود عنها والدفاع من الرجل , دا الفهم التقليدي زاتو الذي نرغب في الفكاك منه.


    سلااام يا سناء , مقدره عودتك للرد رغم تركك للبوست :) تسلمي يا عزيزتي

    بس عايزة أرد على نقطة واحدة في حديثك

    انا وانتي وكل الأخوات هنا عايشين في العالم الخارجي سواء في الغرب او الشرق او السودان, الأغلبية هنا نساء عاملات.
    في الحياة العامة دي الناس بتحتك بمختلف الأنواع البشرية, في العمل في الشارع في السكن في الحلة في أي مكان نحن ماعايشين في يوتوبيا
    يبقى فكرة الخوف من اسمك والأخوات في البورد خوفا من انه القارئ ( القادر يميز ) تتشابه عليه كتابات النساء هنا فكرة محيرة لأنه بالطريقة دي انتي ممكن تسيبي شغلك لأنه زميلتك في المكتب سلوكها ماعاجبك وشايفة انها غير محترمة مثلا وبتالي ممكن تتحسب عليك كزميلة !
    وممكن ترحلي من شقتك لأنه الشقة القصادكم مشبوهه! شوفي قدر شنو حتكوني تنازلتي عن حقوقك في الحياة خوفا من نظرة الناس وتقيمهم!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 09:57 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: نهال كرار)

    أهلين يانهال ..

    Quote: وهل الأخوات كانوا طالبين مساعدة يا داليا؟ دافع من دافع وأبى من أبى في النهاية البدافع بكون مدافع عن مبدأ وليس عن الأخوات المذكورات , المرأة قادرة على الدفاع عن نفسها بنفسها, دون حاجة للذود عنها والدفاع من الرجل , دا الفهم التقليدي زاتو الذي نرغب في الفكاك منه.



    سؤالي كان إستنكاري وكان مقرون بالكلام عن (المعايير ) ! ، وكان محاولة لقلب الصورة ومحاولة لجعل

    المدافعين ـ الآن ـ يعاينوا للصورة من زاوية تانية إستنادا على المعايير ..وين الفهم التقليدي هنا ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 10:38 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    سلااام يا داليا

    Quote: لمن الأخوات المشار ليهن كتبن ما كتبن، وأتعرضن لهجوم وملاحقة وكلام في الأعراض ،هل دافع عنهم من دافع الآن غض النظر عن (السياق) بما أنو في ناس مصرة أنها تتكلم عن الكتابة أي كتابة بدون تصنيف ؟!!!!



    فيما تحته خط من سؤالك الإستنكاري يا داليا, انت بتستكري ما أسميتيه دفاع هنا ! بأنه هل دافع عن الأخوات المذكورات من دافع هنا ! وكأن من وصفتيهم ب (المدافعون هنا ) يدافعون عن منال ! وبالتالي هل دافعوا عن الأخوات المذكورات !
    وأنا قلت بأن البدافع يدافع عن مبدأ يراه صوابا وليس عن الأخوات .. الى آخر كلامي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 11:22 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: نهال كرار)

    أهلييين يا نهال


    Quote: وأنا قلت بأن البدافع يدافع عن مبدأ يراه صوابا وليس عن الأخوات .. الى آخر كلامي



    طبعا الدفاع المقصود عن (كتابة) الأخوات ..


    والكلام التحتو خط بوريك أنو عن الكتابة..

    Quote: ،هل دافع عنهم من دافع الآن غض النظر عن (السياق) بما أنو في ناس مصرة أنها تتكلم عن الكتابة أي كتابة بدون تصنيف ؟!!!!



    وفيما يخص المبدأية متفقة معاك ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 09:13 AM

تيسير عووضة
<aتيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا حافظ)

    كتب أستاذنا كبر:
    Quote: دخلت الخيط بفهم محدد..
    مظنة أن الصديق محمد الحسن سليمان.. يسعى لإختبار مدى صدق الناس فيما تفعله تجاه حرية التعبير..لأن الفرضية التي التمستها من فكرة محمد الحسن سليمان.. أن البعض قد يدعو لحرية التعبير و يدافع عنها..و لكن في منعطف اخر يسعى الى نسفها تماما..و يبدو التناقض على أوضح صوره..و منها تكون الواقعة الجديدة التي سعى الأخ محمد لإثباتها.. ان الأمر ليس فيه جدية بقدر ما هو اكليشهات للإستهلاك اليومي العابر.. أو هو باب من ابواب المباهة و التمشدق على الفارغة..و اظن أن الأخ محمد نجح في فضح تناقضات العلمانيين و العلمانيات..و الليبراليين و الليبراليات..و دعاة الديموقراطية.. و مدعيين و مدعي الدفاع عن حقوق الإنسان و نشر ثقافتها بين اهل المجتمع الواحد.. و في هذا المنحى.. قد نجح الأخ محمد.. لأن الظاهر الآن.. أن الغالبية اضحت هي اسحق أحمد فضل الله و علي يسن ( الإتنين ديل كانو قضاة محكمة قضت بشنق احد كتب محسن خالد و حكمت بالإعدام علي الكتاب)..

    مع الأخذ في الإعتبار أن الناس إتفقت هنا على رأي موحد بخصوص كتابات منال وإن إختلفت المعايير والمنطلقات، منهم من إنطلق من قاعدة دينية ترى أن هذه الكتابة غير جائزة شرعاً "مثلاً" ومنهم من إنطلق من قاعدة عادات وتقاليد وأعراف ترى أن هذه الكتابة خارجة على العرف وعلى العادات "خلينا نقول السودانية" ومسيئة لسمعة المكان وخادشة للحياء والذوق العام ومنهم من إنطلق من قاعدة جندرية وانسانية ترى أن هذه الكتابات تسيء للمرأة وللخط الذي تبنته طويلاً في محاولة لتغيير الصورة النمطية عن المرأة ومحاولة التعامل معها وبالتالي مع كتابتها كجسد وأداة متعة فقط تغاضياً عن عقلها وروحها وعاطفتها ومنهم من إنطلق من قاعدة أخلاقية ترى أن كل انسان لك الحرية فيما يفعل ويكتب ويفكر ما لم يتضرر من حوله من ممارسة تلك الحرية ومنهم كذلك من عمل "كوكتيل" من بعض أو كل ذكر أعلاه ..

    نجي لحكاية ليبراليين وعلمانيين وديموقراطيين وللفهم النمطي المغلوط الفاهمينو ناس كتيرين واللي إنت بتأكدو حالياً دا يا أستاذ كبر إنو المفاهيم دي بتدعو للحرية المطلقة " بجميع أشكالها" بدون محددات ولا ضوابط ودا كلام غير صحيح للأسف وممكن أقعد لي بعد بكرة أشرح وأوضح حجم الإشكاليات البتنتج عن بذل الحريات بصورة مطلقة ونرجع تاني لمثال التدخين حول شخص من حقو تماماً إنو يدخن ويستمتع بسجايرو وحق الآخرين أيضاً في الإستمتاع بهواء نقي بدون ما نلغي حق على حساب حق ..

    Quote: طيلة مشوار الخيط.. كنت اتوقع ان تبدأ كل صديقة من الصديقات المختلفات مع ما تكتب الأخت منال.. الدخول بتثبيت حقها في أن تعبر عن نفسها.. اما مسألة الإختلاف حول التجاوب مع محتوى التعبير فهذه ترجع للتقديرات الشخصية.. اكرر الشخصية.. و هذه نقطة لو تم اثباتها .. لم احتجنا أن ندخل هنا.. لأن ما يعنينا في المقام الأول .. أن ثنبت و ندافع عن حق الناس في أن تمارسها حقها في حرية التعبير ..دون قمع و دون قهر.. و دون مشانق احكام القيمة المسبقة..

    أصلو ما لاقتك بالغلط ساي عبارات بتؤكد حقها في التعبير لكن بتعترض على مكان ممارستها لحقها دا؟
    أتمنى أن تراجع الخيط "والكرورية زاتا" مرة أخرى إن دعا الأمر 010_Smile28.gif Hosting at Sudaneseonline.com
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 10:18 AM

مريم بنت الحسين
<aمريم بنت الحسين
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 7727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تيسير عووضة)

    Quote: تسيبي شغلك لأنه زميلتك في المكتب سلوكها ماعاجبك وشايفة انها غير محترمة مثلا وبتالي ممكن تتحسب عليك كزميلة !
    وممكن ترحلي من شقتك لأنه الشقة القصادكم مشبوهه! شوفي قدر شنو حتكوني تنازلتي عن حقوقك في الحياة خوفا من نظرة الناس وتقيمهم!



    اولا ازيكم كلكم...وشكرا لمحمد سليمان انه فتح لينا الباب ده.. عشان نقفله وننتهي منّه، لو بنتهي....

    انا طبعا البوست كله لفت نظري.. لكن كلام نهال هنا عايزه اعلّق عليه.... واعتبره مدخل عشان أقدر اقول رأيي في الموضوع ده... صاح كلامك يا نهال، ما حأسيب ليهم المكان... سواءا الزميلة المامحترمه، ولا الشفة المشبوهه... لكن بعمل على اني اميّز نفسي عنها.. واعترض عليها.. واقول انه السلوك ده غلط... الشي الصادم في كتابات منال إنه ما ليه هدف... يعني كتابة في المحظور لمجرّد جذب الانتباه..... الحقيقة الكتابات مقززه بصورة بتجعلنا نخجل من وجودنا في المكان نفسي... الخجل او الترفّع ده بنترجمه باحتجاجاتنا الزي دي.. عن نفسي، نفس الاحساس ده حسيته تجاه كتابة صاحبنا محسن خالد، وبقوله ليه، وبرضه كتابة صاحبنا دكين... وبرضه بقوله ليه... انا من منطلق شخصي، فكري، تربوي بفتكر انه لو في مشهد ما محترم في التلفزيون، انا ملزمه أمام نفسي إني أغيّر القناة... ولو جا زول داخل بيتي، وشافني مشغّله الكلام الفارغ في تلفزيوني، حيعاين لي عين مختلفة، حتى لو هو زاتو ممكن يتفرج على شيء ما محترم!

    القول المهم هنا... إنه كتابات الاخت منال ما ممكن نصنفها، يعني لا هي أدب لا هي فن ولا حتى علم.... والقصد منها غير معلن... يعني البوست بتاع البصل ده... لولا إني فهمت من كلام بقية الاخوه انه بوست سيء، ما كنت فهمته اي شي!!
    الناس البتكلموا عن ديموقراطية وليبرالية (ما قصدي انت تحديداً يا اساسي والله، ما تجي تشاكلني)... امريكا ديموقراطية، اعتقلت فيها فنانة من أصل سوري، لأن وقفت عارية في احتجاج سياسي ... ولكنها في نظر القانون، قامت بفعل يعاقب عليه القانون... يعني لا يهم ما هو قصدها، بقدر ما يهم الفعل في حد ذاته... بعض من الماره، رأوا احتجاجها، وآخرين رأوا جسدها... ولكن القانون واضح.. مافي ملابس، معناها فعل خاطيء... لا تهم النوايا هنا...

    اقول قولي هذا... وأشدد، انه ليس من حقي، مريم أن أطالب بأن تذهب منال أو تتوقف عن كتابتها... ولكن من حقي أن أعترض واكتب واقول أن هذه المواضيع التي تطرحها، خارجه عن الحياء، وتخدش الذوق العام...وصمتي عن هذا الحق، يسلبني حقوقاً أخرى.....

    وشكراً


    أود فعلا أن اعرف، هل ستكتب منال كتاباتها بعد كل هذا الكلام!؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 10:42 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: مريم بنت الحسين)

    Quote: سلااام يا سناء , مقدره عودتك للرد رغم تركك للبوست :) تسلمي يا عزيزتي


    ليه بس الإحراج دا يا نهال!!

    و الله الزعلة الكنت زعلاناها .. قلبي قال لي دخلي سودانيز دي في فلتر النورتون و أحظريها مرة واحدة.. يا شينة!!

    Quote: : تسيبي شغلك لأنه زميلتك في المكتب سلوكها ماعاجبك وشايفة انها غير محترمة مثلا وبتالي ممكن تتحسب عليك كزميلة !
    وممكن ترحلي من شقتك لأنه الشقة القصادكم مشبوهه! شوفي قدر شنو حتكوني تنازلتي عن حقوقك في الحياة خوفا من نظرة الناس وتقيمهم!


    عايني يا نهال.. الشقة بأرحل منها زي الترتيب..!

    و الشغل بأشتكي الزميلة دي لأعلى سلطة ..و يا خلت البتسوي فيهو..يا أنا يا هي في المكان!

    ما عشان الناس و كلامهم.. عشان روحي بتعاف الجوار دا يا نهال!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 11:04 AM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)

    Quote: صاح كلامك يا نهال، ما حأسيب ليهم المكان... سواءا الزميلة المامحترمه، ولا الشفة
    المشبوهه لكن بعمل على اني اميّز نفسي عنها.. واعترض عليها.. واقول انه السلوك ده غلط

    مريم بت الحسين

    Quote: عايني يا نهال.. الشقة بأرحل منها زي الترتيب..! و الشغل بأشتكي
    الزميلة دي لأعلى سلطة ..و يا خلت البتسوي فيهو.. يا أنا يا هي في المكان!

    سناء خالد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 11:17 AM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Hussein Mallasi)

    Quote: لو راجعت مداخلتك لوجدت في آخرها اتفاقا كاملا مع فرضية الأخ أساسي .


    يا MES عرفناك بتاع لولوة و بلطجة بس كنت بتعملا بي اقتباسات ملولوة و مجازفة بره سياقاتا ... حتى دى ذاتا خليتا؟ جيب الاقتباسات لانه اتفاق و كامل مع الزول التخين ده وصمة عار لا تمحى الا بالدم
    جيب الاتفاق وين و لا تكون كضاب ساكت

    Quote: الاخ عصام جبر الله شكرا للاتفاق معي في الراي


    ابسط يا عم , و الله ميس ما قصر معاك و رد ليك خدماتك بأجر عظيم جدآ , اسا يقولو انت كفرت و لا انا الله هدانى ....
    تقرقر ساى ورا الشاشة ... اتونسو بينا

    القرموط تمبس ..
    ياخى بطل الكماين .... خلاص زريتنى يعنى؟ ارشششك .. كوميديأن في نافوخكن

    Quote: عصام جبرالله سلامات ..
    قول الحبشي عندو أجندتو , اها انا و اخوي / أخواني الكاشف ديل عايزين نعرف المعايير وجادي في القصة دي
    وما في حيل ولا وقت لبوست تاني , نستفيد من الموجود يمكن نطلع بنتيجة


    كلامك صاح ... و الموضوع فعلا يستحق النقاش لكن نضاير ضريسة ميس و توابعه دى

    ملفت للنظر انو مجموعة النساء المعترضات على نمط كتابة منال مختلفات للغاية في خلفياتهن الفكرية و منطلقات نقاشهن - حسب قراءتى لمساهماتهن في المنبر - و اتفقن على ان هذا النمط من الكتابة النسوية - من النساء او عن النساء - هو ركيك و مبتذل و يحط من نظرتهن لانفسهن كبشر في المقام الأول ....
    و ما غريبة ان يكون كل من تداخل لى لولوة الامر رجال ... خاصة البتعجبهم نوع كتابة منال و ان اتضايرو و دسدسوها ...
    معيار؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 11:36 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: esam gabralla)

    Quote: القرموط تمبس ..
    ياخى بطل الكماين .... خلاص زريتنى يعنى؟ ارشششك .. كوميديأن في نافوخكن


    جبر الله يا عمكـ
    الكمين دا بتاع ود البشرى!!
    إنتا بتقرا بدون معايير ولا شنو؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 12:01 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 27734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد عبد الماجد الصايم)

    حمودي أداءك ما عاجبني خالص اليومين ديل - خاصة هنا
    كلام ودجبرالله واضح , يعني إلاّ يسلّم كلو زول ردّو في يدو

    ود جبر الله
    Quote: لكن نضاير ضريسة ميس و توابعه دى
    سمح ... شدّو حيلكم و ضايروه - آي داوت
    وأنا و الكاشف قاعدين

    بالمناسبة ما عرفتك جادّي في كلامك دا ولاّ بتخستك
    Quote: ملفت للنظر انو مجموعة النساء المعترضات على نمط كتابة منال مختلفات للغاية في خلفياتهن الفكرية و منطلقات نقاشهن - حسب قراءتى لمساهماتهن في المنبر - و اتفقن على ان هذا النمط من الكتابة النسوية - من النساء او عن النساء - هو ركيك و مبتذل و يحط من نظرتهن لانفسهن كبشر في المقام الأول ....
    و ما غريبة ان يكون كل من تداخل لى لولوة الامر رجال ... خاصة البتعجبهم نوع كتابة منال و ان اتضايرو و دسدسوها ...
    معيار؟
    غايتو كان جادي تكون بالغت مع نهال كرار


    ______________________

    البوست يفتقد دينا خالد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 12:41 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    كتبت الأخت الفاضلة نهال كرار :
    Quote: انا وانتي وكل الأخوات هنا عايشين في العالم الخارجي سواء في الغرب او الشرق او السودان, الأغلبية هنا نساء عاملات.
    في الحياة العامة دي الناس بتحتك بمختلف الأنواع البشرية, في العمل في الشارع في السكن في الحلة في أي مكان نحن ماعايشين في يوتوبيا
    يبقى فكرة الخوف من اسمك والأخوات في البورد خوفا من انه القارئ ( القادر يميز ) تتشابه عليه كتابات النساء هنا فكرة محيرة لأنه بالطريقة دي انتي ممكن تسيبي شغلك لأنه زميلتك في المكتب سلوكها ماعاجبك وشايفة انها غير محترمة مثلا وبتالي ممكن تتحسب عليك كزميلة !
    وممكن ترحلي من شقتك لأنه الشقة القصادكم مشبوهه! شوفي قدر شنو حتكوني تنازلتي عن حقوقك في الحياة خوفا من نظرة الناس وتقيمهم!

    لايمكن لعاقل الإختلاف معك في حقيقة أن وجود بعض مظاهر القبح والتفلت في مكان ما لاينبغي أن يقود للإنسحاب والانزواء والإستسلام للهزيمة بدعوي أن جرثومة القبح معدية وأن الشر يعم وأن الرزاز سيطال الجميع لا يوجد عالم مثالي مرسوم وفق ما نبغي ونتمني فطبائع الاشياء ونواميس الكون تقول بأن صراع الرؤي والافكار والممارسات يجب أن يستمر في أرض الواقع بكل ما فيها من تعقيدات وتناقضات وغث وثمين ومن يفترض أن يكون الاسفير معمل معقم واهم ومن يفترض في نفسه الهشاشة والحساسية المفرطة عليه عليه أن ينزوي وينطوي علي ذاته ويكف عن التفاعل مع المجتمع!
    كل هذه المعطيات مفهومة ولكنها لاتعني سيادة قانون الغاب وحالة الفوضي والتسيب والتحرر الكامل والإنفـكاك من الحد الأدني من القيم والمثل والنظم لذا يتواضع الناس علي صياغة قوانين وضوابط ولوائح تحكم المكان وتجعل الوجود فيه محتملا وهو ما يسعي له البعض في هذا المنبر! ومع كل ماذكرت عن ضرورة عدم الانسحاب وترك هذه البؤرة الاسفيرية لمجرد
    أن فيها ما لايروقني الا أن الواقع يقول أن ما يكتب هنا يؤثر سلبا وإيجابا- بصورة غير مباشرة- علي جملة عضوية المنبر ومتصفحيه وعلي قيمة وسمعة الموقع وقد يؤدي لإنحسار شعبيته ولأنسحاب بعض عضويته
    وتفضيل بدائل أخري بإعتباره قد أصبح وسط طارد ومنفر !

    ولايفوت علي مثلك إن هنا في هذا المنبر صاحبات قضايا لايدخلن فقط من
    إجل قضاء الوقت والونسة وإنما من إجل محاربة النظرة الدونية للمراة
    والرؤية التي تختزلها في مجرد إداة متعة وتفريخ وشريكة فراش وهي رؤية
    تجد من يكرس لها وسط النساء أنفسهن وذلك عبر كتابات مبتذلة وسوقية
    وإيحاءات بهيمية وغرائزية مما يحتم مصارعة هذه الرؤيةومحاصرة الابتذال
    عبر التوعية ولتنوير وتشكيل رأي عام مناهض - لايهدف بالضرورة لأقصاء شخص
    -بعينه وإنما يرمي لمحاصرة أسلوب ونمط كتابي وهنا تبرز عدة إشكالات
    - حق حريةالتعبيروحدوده وضوابط ومنظمات ومقيدات الحرية الفرديةووضع
    خط فاصل بين الحرية والتحرر
    - الفرق بين الانتاج الادبي والإبداعي والكلام المباشر والذي تحكمه المسؤولية الفردية ويخضع صاحبه للمحاسبة
    - ما تكفله وتبيحه لوائح المنبر وماتحظره
    - حق الاختلاف والاعتراض علي ما يكتب !
    - الخيار والفقوس والامزجة والشلليات وتعدد المعايير
    - ضرورة عدم الربط بين ماتكتبه منال وشخصها فلا ينبغي وصفهابالانحلال
    والتعري الاخلاقي أو المساس بشرفها ولكن يمكن توصيف كتابتها بما يستدعي
    من أحكام وتصنيفات !!
    - حدود تأثير الخاص علي العام والمكان علي رواده ومرتاديه
    ......... الخ
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 02:38 PM

عمر عشاري
<aعمر عشاري
تاريخ التسجيل: 08-22-2009
مجموع المشاركات: 1777

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: Quote: صاح كلامك يا نهال، ما حأسيب ليهم المكان... سواءا الزميلة المامحترمه، ولا الشفة
    المشبوهه لكن بعمل على اني اميّز نفسي عنها.. واعترض عليها.. واقول انه السلوك ده غلط

    مريم بت الحسين



    Quote: عايني يا نهال.. الشقة بأرحل منها زي الترتيب..! و الشغل بأشتكي
    الزميلة دي لأعلى سلطة ..و يا خلت البتسوي فيهو.. يا أنا يا هي في المكان!

    سناء خالد


    ملاسي

    يبدو لي أن مريم بت الحسين وسناء خالد على إتفاق فيما يخص موقفهما من كتابة الزميلة منال وإن كان هنالك إختلاف فإنه إختلاف غير جوهري ذلك أن سناء تُوافق تيسير فيما ذهبت إليه بينما ترى مريم أنها ستباعد بين نفسها وهذا الأمر دون ان تُطالب منال بترك الموقع

    لذا فإن إقتباساتك لا تُظهر تناقضا في أصل الموضوع بين مريم وسناء...المعايير واااحدة عندهم ...قد يكون الإختلاف في رد الفعل تجاه منال بعد الإتفاق على موقف متطابق من كتابتها



    (عدل بواسطة عمر عشاري on 05-10-2010, 02:44 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 04:34 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عمر عشاري)

    Quote: تانيا- اخونا كبر دة جاء خامى ليه خمام ما عارف الجواه شنو وقعد يفتل فى الشرح
    قول ليه الاغنية دى اتقالت بلسان بت لولد- حبيبها تاريخيا ولو عاوز نعضد ليه
    من صلب الاغنية مافى مانع:
    أمسك اول هام: الوسامة لا تطلق على المراة بل على الرجل
    قت ليه بوسامتك
    وحلاوة ابتسامتك
    كفارة وسلامتك
    والف عزيز كرامتك
    تانى هام
    الرقيب ـ الزمن داك الرقيب كان على البنات، فهى التى انفلتت من الرقابة
    وزارت الحبوب المريض للمعاودة .. انظر ود الرضى فى اشتهائه- لزيارة الحبيبة
    ليت بعد النجعة رجعة
    وليت بعد الرجعة وجعة
    والحنان يتلمسونى
    فى اغنية طال فراقى متى التلاقى
    والنسونى يانسونى
    ثالث هام
    فى ذاك الزمن المشاغلة شان رجالى خالص ولا تجرؤ بنت
    فى ذلك المجتمع الصعب ان تتفوه بكلمات الحب ناهيك عن المشاغلة
    يبقى يا كبر يا اخوى
    ما بنى على باطل فهو باطل زى ما قال اهلك المناطقة
    دحين شيل خمامك دة وكوس لاعتى بوست من بوستات منال وختو فيها






    ود الصايم..حبابك يا صديقي
    و حباب صديقنا الحبر..
    و من هنا يا ريت..نطالب بعودة الأخ الحبر..و نرجو من الأخ بكري أن يرسل له باص ويرد..حتى يتمكن من المشاركة في المنبر..و بعد..

    صديقي الحبر..كتر خيرك على الوقوف امام شرحنا للأغنية المرفقة..و يا ريت تبرنا باسم شاعرها لو عندك عنو فكرة..

    اللغة مرات عجيبة حتى على مستوى الحقل الثقافي الواحد ..زي السودان مثلا..و لمن ورد ذكر الخمام في بداية كلامك اتكيفت شوية.. لكن مقتضى الكلام و سياقو..مشى بعيد شوية..و اهو نقول حاجة هنا يمكن تفيد البعض المهتم بحاجات السودان خصوصا خارج المدينة ( الريف يا الحبر يا اخوي)..

    الخُمام في ثقافة أهلك البقارة.. هو المتاع المنزلي..عُمار.. كرايو.. درنقل..بُخس.. سيور مضفورة بجمال.. و الخ.. وهو دايما حاجة سمحة و جميلة تسر عين الناظر ( طبعا بمعايير اهلك البقارة..اما بمعايير ناس البنادر فهو لا يعدو أن يكون مجرد كرور ساكت..و دي المحنة الحقيقية..هنا سمح..و هناك كعب مرة واحدة)..!!

    و برضك البقارة عندهم فكرة تانية..و هي الخموم..و هو ما يرمى في صناديق القمامة في البندر.. يعني البتجدع في الكوشة..و اظنك أنك تعني الأخير في معرض كلامك..و تب ما عندنا مانع.. مش هي وجهة نظرك.. بنحترمها و نحترم حقك في قولها..و يا ريت تبادلنا نفس الفهم..

    و الكلام يا الحبر يا اخوي فيهو السمح و فيهو الكعب..و دي النسبية البتقول عليها صديقتنا عزاز شامي في كلامها هنا في الخيت ده (و ماقادرة تتصالح و تتوافق معاها).. و دونك يا صديقي موقف العريبي الراعي.. الجابوهو في مجلس السلطان.. فرفع عقيرته يقول للسلطان:
    أنت كالكلب في حفاظك للو د.. وكالتيس في قراع الخطوب
    أنت كالـدلو لا عـدمناك دلـواً ... من كبار الدلا كثير الذنوب


    و قام السلطان حنبك الحنبكة المعلومة..ولم تلجم جيوش غضبه سوى حكمة الحكيم الوسيط.. القام بالتفاوض نيابة عن اخونا الشاعر ..و غير ال(Setting)

    و نبه الناس لفكرة البيئة و اثرها في تأسيس خيال الشعراء..و لمن اتغيرت البيئة.. كتب نفس شاعر التيوس اياه الكلام التالي:
    عيون المها بين الرصافة و الجسر... جلبن الهوى من حيث ادري ولا ادري..
    خـليلــي مـا أحـلى الـــــــهوى وأمـره ... أعـرفـني بـالحلو مـنه وبـالمرَّ !

    و اظنو اخونا طيب الذكر على بن الجهم..

    الناس مرات براها بتقطع ليها مقاييس من راسها و بتعتبرها هي الأوفر حظا..و بتفرضها على الناس من غير شورة.. يعني فكرة ده سمح و ده كعب.. هي مسألة اتفاقية..و شغل مقايطة ساكت..
    يعني مثلا فكرة محل الشبهات القلت بيها دي.. السؤال بيكون شنو هي الشبهات دي ؟..و في نظر منو ممكن تكون شبهات و على أي اساس هي شبهات؟..طبعا ح تجي تقول لي الحلال بين و الحرام بين.. طيب ليه مرات الموضوع بيكون حلال..و بعد زمن نفس الموضوع بيكون حرام؟..المهم دي نقة متشابكة..

    بالنسبة لموضوع كلامنا في الغنية.. المحزن يا صديقي مرات المنطق بيهزم الواقع..و بيجردوا من انسانيتو.. يعني الغنية دي لمن زول يجي يكتب عنها نقد ( و الله يا الحبر يا اخوي كلامي الفوق ده تب ماهو نقد ولا يحزنون)..لازم يخت اعتبار لعناصر كتيرة و متشابكة.. التأريخ الإجتماعي للغنية..و تاريخ الشاعر الإجتماعي..و التاريخ الثقافي لظروف كتابة الغنية..ثم بعد داك نجي للتأريخ الإجتماعي و الثقافي للمتلقي..ووفق أيتها شروط بتلقي الغنية (كرسالة)..و يتعامل معاها(برضك في ناس تانية بتقول بموت المؤلف..و تجاهل العناصر المذكورة).. الحاجات دي لو حصلت هنا بيكون نقد..
    هنا يا اخوي حاولنا نستهبل على الناس ديل.. يعني الناس البتخاف من الإيحاءات الجنسية..و أي حاجة عندهم ليها مكنيزم تفسير واحد و الية واحدة هي الجنس.. ياخي البصل يا الحبر يا اخوى طلع اسقاط جنسي..شفت المحن دي كيف؟..
    اها كل السويناهو..بنفس رؤيتهم للأشياء..و نظمهم البيقيسوا بيها.. جبنا ليها مثال حي من الواقع..و مشينا اكتر..و شرحنا و سببنا..و اسسنا العلاقات بين الحاجات ..ده كلو عشان نقول ليهم ليه هناك مقبول..و هنا شبهات (بحسب عبارتك)..
    اها يا الحبر يا اخوي .. انت قلت الغنية من بت لولد..يعني ده خلاص سبب قفلة و بيأدي لقبولها؟..بنقول كده لأنو الغنية ذاتها فيها شبهات بمنطقك ده..و سياقها الإجتماعي و الثقافي و التأريخي ماشي في نفس الوجهة القلنا بيها..عاد بعد داك نبقى في حكاية لا ما قاصد كده..و انا كنت بقصد كده..!!
    يعني بفهمك ده.. لو اختنا منال جات قالت لأ.. الكلام القلتو بلسان ولد لبت .زده ممكن يخلي الناس ترضى عنها و توقف السحل البتسوي فيهو ده؟..عجايب..و السكر رايب..!

    ود الرضي يا الحبر يا اخوي.. اخير نخليهو بعيد.. لأنو بمناهشة العالم الحايمة هنا دي.. ح يقطعوا لينا استمتاعنا بالطابق البوخة..و يعقدونا منها عدييل...!

    الغنا السوداني فيهو بوح كتير ..و الغريبة بمقاييس الناس الهنا ديل مشاتر و مارق من الحدود..و لكن برضو ممكن يغضوا عنو الطرف و يتسامحوا تجاهو..و كل محنتنا معاهم.. دايرين نقول ليهم.. حقو تمدوا توب التسامح ابعد شوية..و زي ما قبلتو بالكلام في محلات تانية.. حقو تقبلوا بيهم هنا.. مش لأنو عاجبكم.. لكن لأنو دي قدرة القالو..و من حقو يقول..

    فكرة ما بني على باطل فهو باطل.. ده مشرع طويل..و بدل ما تفكها ساكت.. كان تجي تقول لي يا اخي التاريخ الثقافي و الإجتماعي البتشيل و تخط فيهو ده.. ناجرو براك من راسك..و كده ممكن نتفاهم.. كل زول يجيب حجتو..لغاية ما نصل لفهم مشترك..
    كتر خيرك يا الحبر..و يا ريت نشوفك طوالي..


    كبر

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 06:24 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 34989

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    Quote: كتر خيرك يا الحبر..و يا ريت نشوفك طوالي..



    كتّر خيركـ إنت برضو يا كبّر ..
    وفي انتظار رد الحبر على ردّكم!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:41 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: ولايفوت علي مثلك إن هنا في هذا المنبر صاحبات قضايا لايدخلن فقط من
    إجل قضاء الوقت والونسة وإنما من إجل محاربة النظرة الدونية للمراة
    والرؤية التي تختزلها في مجرد إداة متعة وتفريخ وشريكة فراش وهي رؤية
    تجد من يكرس لها وسط النساء أنفسهن وذلك عبر كتابات مبتذلة وسوقية
    وإيحاءات بهيمية وغرائزية مما يحتم مصارعة هذه الرؤيةومحاصرة الابتذال
    عبر التوعية ولتنوير وتشكيل رأي عام مناهض - لايهدف بالضرورة لأقصاء شخص
    -بعينه وإنما يرمي لمحاصرة أسلوب ونمط كتابي وهنا تبرز عدة إشكالات



    سلاام يا أستاذ كمال , لا أختلف معك حول ضرورة التنوير والتوعية, نعم واحدة من الأهداف المهمة التي تغفل عنها أحيانا النساء الواعيات بحقوقهن والعاملات على القضاء على النظرة الدونية للمرأة هو توعية المرأة التي قد لم تجد قدرا من الوعي والعلم الذي تحصلت عليه الأخريات, من قلت بأنهن يكرسن هذه الدونية من خلال كتابتهن , هن بحاجة الى توعية لا تعالي ولا إزدراء.
    في العالم الخارجي يا أستاذ كمال يوجد فتيات ليل وقواديين ومثليين ومثليات وحرامية ومرتشين..الخ (لا مجال للمقارنة), ضمن نسيج أي مجتمع في العالم,وهؤلاء عايشين معنا في نفس المدينة والحلة حتى لو نبذهم المجتمع هم موجودين ولو نظر إليهم البعض بإزدراء هم موجودين, هل الحل في طردهم ونبذهم, هل الحل في القضاء عليهم مثلا. طيب ما التنوير لو لم يكن موجها لهم, ومافائدة العلم لو إستخسرناه عليهم. النساء اللاتي يكرسن أنفسهم للنظرة الدونية يا أستاذ كمال مابستحقوا منا نتعامل معهن بعدم إنسانية, من حقهن علينا أن نسعى لتوعيتهن. أناأؤمن بأن أي انسان بإمكانه أن يكون أفضل لو توفرت أمامه السبل الممكنه, والبيئة المناسبة.

    سناء ولكم باك :)) حتتعبي كتير لو إخترتي الرحول , وترك العمل. زميلتك دي مش ممكن في يوما تشوف الأمور بعيونك وتبصر بأنه تصرفاتها تسيئ الى نفسها كإمرأة .

    * كتبت إحدى الأخوات في هذا البورد ساخرة من النساء اللاتي خرجن في مظاهرة داعمة للبنى وموقفها,سخرت من جدوى المظاهرة ومن قصة شعرإحدى المتظاهرات واصفة إياها بالمسترجلة إن لم تخني الذاكرة . في نظري نوعية كتابة زي دي أشد وأمر في حق قضية المرأة من الونسات الفاضية التي تكتبها منال.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:27 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الاستاذ كبر،
    تحيات وشكر للنقلة النوعية في مسارات الحوار ... مع انك غيرت (مغزى) البوست من ما معو المعيار إلى حرية التعبير ... و حاتغاضى عن إشارة منك بأن اتماهي مع المذهب الوهابي، لاني بأثق في نظرتك و حاعتبر الكلام ده زلة كي بورد لا أكثر ... لو مصر عليهو، نبهني و بيجيك -- مكرّهه -- و أفندو ...

    و اعفي لي لو تداخل ردي على حديثك لي بردودك على الاستاذ كمال فقد سبقني بسؤال أردت أن اوجهه إليك، إلا ان الحمى و الحساسية من عباءة الغبار في الرياض حمتني القومة ومقابلة النت ...

    ردك على كمال عباس
    Quote: نعم اؤمن بحرية تعبير من غير قيود و حدود.. لأنو في سؤال داير في رأسي من زمن : من البيملك الحق في التحديد و التقييد و صنع المحددات؟ بشر ولا آلهه

    اعلاه ردك على سؤال الاستاذ كمال، وبيّنت فيه انك تؤمن بحرية التعبير بلا قيود ربطت انا ذلك من خلال ردك لي بأنك من متبعي فلسفة ما بعد الحداثة -- صححني لو أخطأت القراءة -- وهي مدرسة تدعوا لكسر كل أصنام التقاليد و العرف و القوانين (القديمة) بحد زعمها. ما بعد الحداثة في عضمها متناقضة يا سيدي وحاير بيها الدليل ... لانو دعوتها لكسر كل الانماط و القيود والتماهي بين أنواع الأدب (مدلل عليه بنقلك للأغنية في معرض نقدنا لكتابة منال هنا) بيخلق فوضى لم تقدم لنا فلسفة ما بعد الحداثة أي بديل أو علاج لها ... هدت المعبد وخلتنا في الخلا ساي!

    يا سيدي الكريم، خلال ما كتبت هنا، لم أشر مجرد إشارة لإبعاد الكاتبة من المكان، ولا فندت رأي في (كتابتها) بدعوى ما يقوله الآخرون، والصفحة الثانية فيها اشارة صريحة لذلك. لانو لو انا همي كلام الناس كان مفروض بحسب العقلية دي اختفي من المنبر ... لانو على مدى سنة كاملة كان في هجوم (هكر) قال عني مالم يقله مالك في الخمر، ولم أذهب ولم اتوقف عن الكتابة وما اتضاريت، ولوهلة ما حسيت انو الكلام ده ممكن يأثر فيني انا وباقي الناس مخيرين لانو تقيمي لنفسي ما مبني على رأي الآخرين عني ...

    اتفقنا في الجزئيتين دي؟

    (1) انا ما ضد حرية التعبير
    (2) ولا رفضي لهذه الكتابة الإيحائية نابع من خوفي من ان أعامل بقانون الخير يخص و الشر يعم ويلمني مركب واحد معاها

    إذا انا وانت متفقين على حرية التعبير، بس مختلفين (وين) الحرية دي تقيف و(وين ) تمارس ... و (وين) دي قيدي، لاني لا أؤمن بفلسفة ما بعد الحداثة، ولا أي فلسفة تدعو للانعتاق ساي كده وما تديني إطار ينظم علائق الخلق دي ببعضها، لانها اولا (نخبوية) و بتفترض انو التعاطي و الخلق من خلال الفوضى دي حكر للعارفين والماعارفين ياكلو نارهم براهم، ثانيا، لأنها ثارت على مدارس مهدت ليها و خلقت ليها أرضية للاختلاف وبرضو ما ادت بديل أو أسس جديدة..
    حتقول لي انتو ما دايرين أسس، حأقول ليك الدنيا دي من غير نظام ما بتمشي ... لأنو النيوتونية، النسبية، الفتحت كوة الانعتاق للمدارس دي بتقول انو الكون ماشي وفق نظام، وهنا التشظي في المدارس دي! بتتعامل مع العالم بانتقائية شديدة و بتعيب عليها ما تفعله هي تحت مسميات برّاقة ...

    الفلسفة في مجتمعاتنا يا استاذ كبر ترف فكري لا أكثر ... لانو على مستوى القاعدة و مستوى الدولة الأمور ماشة بقانون (دع ما يريبك إلا ما لا يريبك) و خنقت أي محاولة للتجديد أو نفض الغبار عن القوانين بدعوى الدين مرة و بدعوى (الخوف) الصراح، و لا يفوتك انو دعاوي الدين برضو مندرجة تحت (الخوف) .... في السودان، الماعون الأكبر الجامعنا ده، قوانينه المكتوبة و العرف بيجرد المواطن من حرية التعبير لمن يغلبك! وتسويق مدارس فلسفية متمردة ما بيجيب حقو، لانو المدارس دي في بلدانها الانطلقت منها ما قدرت تقيف على رجلينها ... رقابة المصنفات الأدبية في السودان (يرثى) لحالها و فالج لا تعالج والامر بحاجة لتقيم جذري... وما أظنه قريب ... في الدول المتقدمة و اللي ليها باع أطول في ممارسة و اختبار قوانين الحريات، النصوص الادبية بتنشر وفق قانون (الربح) و بالتالي ذائقة (المتلقي) ... بس متلقيهم واعي و عيونو مفتحات و شبع جنس و اباحية و على بعد Push المكتوبة على أبواب محلات بيع sex toys و نوادي التعري وقبّل على قراءة أكثر عمقا، عقبالنا يا رب! بس نفس البلدان من بينها بلدان تمنع البغاء، و البغاء في عضمو لو نظرنا ليهو فلسفيا و مثقفاتيا، هو جسد امرأة حرة فيهو، بس هي ما حرة تنقل أمراض ولا تغوي قصر ولا تمارس (حرفة) مصنفة ممنوعة ...

    اديك مثال، في نيورك، حيث خرجت فنانة تشكيلية عارية اعتراضا على الحروب القت عليها الشرطة القبض وفق قانون المدينة\الولاية... في نفس الحتة تايمز اسكوير شارع 42 و شوف عيني، مشيت مطعم بيقدم استيك ممتاز بحسب قائمة تصنيف أفضل المطاعم في نيورك و لصقو الحيطة بالحيطة (نادي تعري) striptease عندو تصريح من البلدية و الشغالات فيهو عندهم رخصة و روّاده من حقهم ارتياد المكان ومافي زول بيقول ليهم راسكم في عينكم ... على بعد block واحد فقط اقتيدت امرأة عارية للشرطة (وداخل) المبنى تتقدل واحدة تانية وما حق اي زول (يلمسها) وفق (قانون) المحل ... شغلتني القضية أيام و ليل أفكك في تشعبات القانون و حرية التعبير ولقيت انها (متسقة) تماما ... روّاد المحل يعلمون سلفا ما سيشاهدونه، بس المّارة لأ ... في سقف عمري للروّاد، الشارع له، شفت التفاصيل الفسيفسائية دي هل أركان أي قانون أو مشرع ...

    المثال الفوق ده لافق طق مع الحاصل هنا ... من حق أي شخص كان يكتب و يقول و يفعل ما يريد بجسده، ولكن نرجع تاني لـ (وين) القبيل ديك ...

    من حق X من الناس كتابة ما يرى و يعبر عن نفسه، إن كان ادبا مكتوبا فعليه تحمل التبعات، من نقد، من انصراف القراء، وكل ما يترتب على فعل إطلاق النص من منصة طاولته إلى فضاءات القراءة ... ومن حقي انا على الضفة التانية، القارئ، افصفص النص ده لمن يغلبو التماسك بجلدة الكتاب .. وده الحاصل هنا، انتقدت (كتابة) والله يرضى عليك يا استاذ كبر ركز في (كتابة) دي لاني كررتها حتى مللت من نفسي، انتقدت الكتابة ومارست حقي في التعبير، لا قلت ليها امشي ولا قلت سلمي عهدتك هنا ... هي تكتب و أنا أقيم و الفورة البيقنع التاني ...

    ما دايرة اجرجرك لبحر الاسئلة النمطية، بس لو افترضنا ان احدهم يهوى مشاهدة الأفلام الجنسية، و عندو ليها مكتبة من الارض للسقف، حدة الهواية و الاقتناء عندي بتتصنف حرية شخصية محضة من غير الولوج لبحر أثرها و بعدها النفسي – نجي للشق البيعنيني، الزول ده قرر يمد كراع حريتو برة حبة و جاب لينا فيلم فلمين من مجموعته المقتنيها، الفعل ده بيتصنف شنو؟ حرية تعبير برضو؟
    ولا جاب لي شيء wasn’t what I ordered from the menu
    لانو بديهيا كده البورد ده فكري ثقافي سياسي و بقى ونسة مؤخرا، وله قوانين اللي انا و انت بنحتكم ليها هنا شئنا أم ابينا، بدليل انو شطب لي كلمة (الـــوطـــــــيس) من غير سبب ... تفتكر رأي المعترضين حيكون مبرر ولا لأ؟ ما احنا ثبتنا حقو في الاقتناء و المشاهدة في بطن بيتو وبين من يرتضون مشاركته الهواية، اها انا الما دايرة اشوف نوع ده يجيبو لي في خشم شاشتي ليه؟

    Quote: صديقي الجميل محسن خالد بي هناك في خيط الكوشرثيا.. هترش بملاحظة ذكية..و جاب فيها اسمك..و اسم الصديقة تيسير.. يا ريت تكوني مريتي بيها..

    Quote: متلما قلت فوق يا عزاز.. البوست ده شرك.. لتحديد قدرة الناس على اختبار حاجاتها..و مدى التمسك بيها..
    و مثلما قلت سابقا يا عزاز,, لو أي واحدة من الصديقات هنا دخلت..و ثبتت حق منال في التعبير ثم واصلت في مناقشة محتوى التعبير..ما ظني كان عتبنا على البوست ده..



    مغزى البوست ما كان خافي علي، ولذلك تداخلت، وكنت راجية الاقتباسات من عامن اول .. لاني يا استاذ كبر باكل عيشي السبع سنوات الفاتت دي من قراءة ما بين السطور و تفسير مرامي الكتابة، ومحمد إي سليمان مبتدئ في مهنة الالتفاف ... و أطمنك و اطمن محسن خالد انو الشعر ده عندي ليهو رقبة، وما بمارس الكتابة هنا (ساي بس كده) و البكتبو براجعو و بيمر بأكثر من بوّابة مراقبة و تمحيص ومدى اتفاقو من عدمو مع منطلقاتي، وبيمر من غير (بييييب) واحدة ...

    و الـ context ما بنغفلو من المعايير، ودي ليها مدارس نقدية راسها عديل، و الماركسية منها، و الماركسية بتشوف اي نص ليهو ايدلوجية، و الايدلوجية دي ما ملموسة ولكن يستدل عليها باللفظ و السياق، اها ليه مدارس نقدية زي دي تطلق يدها وانا هنا لما انتقد النص ابقى سلفية ووهابية ؟ معليش وجعتني ما قدرت اغفلها (وش باسم) دعوتك لحرية التعبير ما بتسقط حقي اني اعبر بالاعجاب أو عكسه ... مواقع التناقض الي اشرت ليها انت ومحسن متوهمة أو استشراف بحسب كلام محسن خالد، لاني حتى هذه اللحظة ما شذيت عن السياق .. لو مدخلكم انو من باب النسوية اني اتفق عمياني كده مع اي كتابة نسوية فدي نظرة دونية منكم لحركة الجندر و النسوية، لانو أنا اعتراضي في عضمو قلت فوق انو فيه حرص على صورة الكتابة النسوية، و فسرت فوق برضو انو بدا لي ان بعض المؤيدين لكتابة منال مردهم انو نوع الكتابة دي آخر أملنا في الأدب و حدنا فيهو ... ممكن تقول لي دي وصاية، بس ما تقول لي عدم اتساق أو مزلق مستقبلي في أمور الجندر ... السياق، مهم، في مداخلة سابقة أشرت لرواية كلها ايحاءات ما قدرت ارتبها زاتو و أصنفها او ابوبها لما قمت عليها بالنقد ... شي فانتاسي شيء مثلية شيء تمرد لمجرد التمرد من غير ما توصلني لفكرة محددة اقدر اتفق معاها فيها حتى لو كانت بتنادي بحقها انها تكون premisquis و بالتالي حقها في جسدها ...

    حرية التعبير شارع باتجاهين، تعبيري عن الرفض صورة من صور ممارسة الحق ده ... ولا مدرسة ولا فلسفة ولا انتماء بيقدر يمنعني أو يقنن لي الحق ده لاني ما دايرة اعتنق شيء يقيدني و يخت لي labels ... حقوق المرأة ما قصر على الكتابة والبوح و التعبير، دي دلائل لمدى تمتع المرأة بحريتها، بس ما غاية في حد ذاتها، ممكن ادرس نصوص منال في سياق وضع المرأة في السودان، بس دراستي ليها ما بتعني اتفق مع مضمون الكتابة ... حقو نفرز الحاجات من بعض أول ...


    البوست ده مهم جدا، و سرنا بيهو لملآلات تانية غير الكانت في اجندة البعض، وده بفضل كتابة كل الأقلام من غير تقسيم جنساني ...

    الحوارات هنا بأخذها على محمل الجد، لانها اختبارات حقيقية لكل قراراتنا و خياراتنا، وده بيثريني كـ (انسان) و عدم الاتساق لو حصل، بيزعلني مني، لاني كما أوضحت سالفا راي الناس عندي ما كبير غرض، البيشوفني (متسقة) باشكروا على (حسن الظن) و البيشوفني غير كده، حبابو اليوريني وين حدت و يهديني عيوبي، لاني ساعية انو عُزاز تجوّد حياتها موش انو فلان و علان يرضو عني، عنهم ما رضو، البجابد معاي في فك ألم الوجود ده منو غيري؟!

    ابقى طيب ولك كل الاحترام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:35 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)

    بوست بتاع فارغة طن ..

    ..
    ..

    و الله الواحد بقى يرثى لحالكم ..
    محمد e سليمان شايل ليهو كبريتة كل ما يلقى ليهو كوم ورق بولع فيهو .. شكلها يا دوب بقت ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:56 PM

عمر عشاري
<aعمر عشاري
تاريخ التسجيل: 08-22-2009
مجموع المشاركات: 1777

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: humida)

    Quote: بوست بتاع فارغة طن ..

    ..
    ..

    و الله الواحد بقى يرثى لحالكم ..
    محمد e سليمان شايل ليهو كبريتة كل ما يلقى ليهو كوم ورق بولع فيهو .. شكلها يا دوب بقت


    أبدا ياحميدة

    بوست مُهم جدا ...ومفروض أول حاجة يعملها بكري يرفعو فوق ..والمواضيع الممكن تطلع منو كتيرة جدا ...والنقاش الفيهو يصلح إنو يكون منتدى فكري - ولو تخلص بعض الناس من أجندتهم الخاصة لإكتمل فيه الثراء المعرفي ولإستفاد الناس منه أيما إستفادة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 03:59 PM

داليا الكباشى
<aداليا الكباشى
تاريخ التسجيل: 07-23-2009
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: humida)

    Quote: إنه كتابات الاخت منال ما ممكن نصنفها، يعني لا هي أدب لا هي فن ولا حتى علم



    Quote: اقول قولي هذا... وأشدد، انه ليس من حقي، مريم أن أطالب بأن تذهب منال أو تتوقف عن كتابتها... ولكن من حقي أن أعترض واكتب واقول أن هذه المواضيع التي تطرحها، خارجه عن الحياء، وتخدش الذوق العام...وصمتي عن هذا الحق، يسلبني حقوقاً أخرى.....



    أحـيانا كثيـره تعبرين عني يـا صديقه ..
    بــرافـوو عديل كـدا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 04:40 PM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)

    نكتب في هذا المنبر وكلنا علم بأن هناك العديد من القراء غير الاعضاء..لذا وجب الكتابة بقدر من الاحترام لانفسنا اولا وللمنبر ومن بعد ذلك القراء ..
    ليس بالضرورة ان كل ما نطرحة من مواضيع ان تكون ذات قيمة كتابية عالية ولكن من المؤكد ان كل حرف خط ,خط لمعني ولهدف .. فما الهدف من تنوية القراء بأن ذكر وأنثي (الكدايس) في عراك طوال الليل وباصوات غريبة.. من حقنا كاعضاء ان نعترض بل ونطالب بوجود ر قابة علي الكتابة هنا حفاظا علي وجودنا وحفاظا علي قيم كثيرة..


    ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    ووين منال؟؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 04:59 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)

    الاستاذة عزاز شامي
    تحياتي
    كتبت
    Quote: اعلاه ردك على سؤال الاستاذ كمال، وبيّنت فيه انك تؤمن بحرية التعبير بلا قيود ربطت انا ذلك من خلال ردك لي بأنك من متبعي فلسفة ما بعد الحداثة -- صححني لو أخطأت القراءة -- وهي مدرسة تدعوا لكسر كل أصنام التقاليد و العرف و القوانين (القديمة) بحد زعمها. ما بعد الحداثة في عضمها متناقضة يا سيدي وحاير بيها الدليل ... لانو دعوتها لكسر كل الانماط و القيود والتماهي بين أنواع الأدب (مدلل عليه بنقلك للأغنية في معرض نقدنا لكتابة منال هنا) بيخلق فوضى لم تقدم لنا فلسفة ما بعد الحداثة أي بديل أو علاج لها ... هدت المعبد وخلتنا في الخلا ساي!
    والحقيقة أن ما يقول به صديقنا كبر أرتبط في ذهني بمدارس فكرية وفلسفية
    قديمة -القرن 18 -19 حيث برزت حينها مدارس تدعو مبادئيها لبعض ما يقول به كبر
    فهناك مثلا الفوضوية anarchism ومن أبرز مفكريها الأديب ليو تولوستوي
    والعدميةNihilism المفكر نيتشة / Friedrich Nietzsche, و والمادية الميكانيـكية mechanical materialism / المفكر فورباخ
    تنتقل هذه المدارس من السلبية والعبثية واللاجدوي والتحلل من كل قيمة والعدمية الي الفوضي و رفض ومحاربة مؤسسات المجتمع وقيمه وتقاليده والدولة ومؤسساتها وهياكلهاونظمها وقوانينهاوالاديان والمعتقدات !!.. كبر يقودنا لفوضي وتفكك وإنهيار لكل الموجود من دو ن يقدم- رؤي بديلة وعلاج لإشكالات المجتمع - سوي الحرية والتحرر من كل شئ..أنها دعوة الي سيادة قانون الغاب وتحلل لمنجزات ومؤسسات الإنسانية ... إنه الهدم والتفكيك ولكن بلا بدائل!
    oo وحتي لا أظلم صديقي كبروالذي فهمت رؤيته بفهم قد لايكون يقصده لذا هو مطالب بتصويبي إن رأي إني لم أكون دقيقا في إستيعابه وتوضيح منطلقاته أكثروبسط ملامح رؤيته..
    ......

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 05:53 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:26 PM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3335

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    Quote: تنتقل هذه المدارس من السلبية والعبثية واللاجدوي والتحلل من كل قيمة والعدمية الي الفوضي و رفض ومحاربة مؤسسات المجتمع وقيمه وتقاليده والدولة ومؤسساتها وهياكلهاونظمها وقوانينهاوالاديان والمعتقدات كبر يقودنا لفوضي وتفكك وإنهيار لكل الموجود من دو ن يقدم- رؤي بديلة وعلاج لإشكالات المجتمع - سوي الحرية والتحرر من كل شئ..أنها دعوة الي سيادة قانون الغاب وتحلل لمنجزات ومؤسسات الإنسانية ... إنه الهدم والتفكيك ولكن بلا بدائل!


    دي ردة فكرية يا أستاذ كمال.

    أين تدعو هذه المدارس لسيادة قانون الغاب ؟

    (عدل بواسطة نهال كرار on 05-10-2010, 05:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 04:58 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)

    Quote: مع الأخذ في الإعتبار أن الناس إتفقت هنا على رأي موحد بخصوص كتابات منال وإن إختلفت المعايير والمنطلقات، منهم من إنطلق من قاعدة دينية ترى أن هذه الكتابة غير جائزة شرعاً "مثلاً" ومنهم من إنطلق من قاعدة عادات وتقاليد وأعراف ترى أن هذه الكتابة خارجة على العرف وعلى العادات "خلينا نقول السودانية" ومسيئة لسمعة المكان وخادشة للحياء والذوق العام ومنهم من إنطلق من قاعدة جندرية وانسانية ترى أن هذه الكتابات تسيء للمرأة وللخط الذي تبنته طويلاً في محاولة لتغيير الصورة النمطية عن المرأة ومحاولة التعامل معها وبالتالي مع كتابتها كجسد وأداة متعة فقط تغاضياً عن عقلها وروحها وعاطفتها ومنهم من إنطلق من قاعدة أخلاقية ترى أن كل انسان لك الحرية فيما يفعل ويكتب ويفكر ما لم يتضرر من حوله من ممارسة تلك الحرية ومنهم كذلك من عمل "كوكتيل" من بعض أو كل ذكر أعلاه ..

    نجي لحكاية ليبراليين وعلمانيين وديموقراطيين وللفهم النمطي المغلوط الفاهمينو ناس كتيرين واللي إنت بتأكدو حالياً دا يا أستاذ كبر إنو المفاهيم دي بتدعو للحرية المطلقة " بجميع أشكالها" بدون محددات ولا ضوابط ودا كلام غير صحيح للأسف وممكن أقعد لي بعد بكرة أشرح وأوضح حجم الإشكاليات البتنتج عن بذل الحريات بصورة مطلقة ونرجع تاني لمثال التدخين حول شخص من حقو تماماً إنو يدخن ويستمتع بسجايرو وحق الآخرين أيضاً في الإستمتاع بهواء نقي بدون ما نلغي حق على حساب حق ..




    صديقتي تيسير..حبابك
    كتر خيرك على المفاهمة..

    نبدأ من أخر نقطة في كلامك.. لم ارى من الصديقات تيسير شخصيا ما يثبت حق الناس في حرية التعبير..و لم ارى ذلك من الصديقات عزاز شامي.. سناء خالد.. اماني الأمين..
    الصديق الفاتح ميرغني انتبه للنقطة دي..و أكد الحق في حرية التعبير..
    الصديقة سارة على.. جات و قالت من حقها (في حدود)..
    ثم الصديقة نبراس..و اخيرا الصديقة نهال كرار..
    و السؤال هل فكرة حرية التعبير (الأخوات تيسير..عزاز..اماني..سناء) ما شايلهن معاهم ولا الفكرة شنو؟..

    بالنسبة لجوهر كلامك..
    هناك فرق بين تثبيت حق الناس في التعبير عن ذاتها ..و بين مناقشة محتوى التعبير ( و دي الحتة الجايطة في راس صديقنا كمال عباس..و ما قادرة تقع ليهو)..
    هسع ده بعد النقة دي كلها.. لو الأخوات المذكورات و معاهن اخونا كمال عباس.. جوا قالوا لينا ما عندنا مشكلة مع حق الناس في حرية التعبير.. لكن مشكلتنا مع محتوى التعبير.. تاني ما ح نعتب على الخيط ده..!
    لأن الناس بتكون عندها احكام مسبقة و على ضوئها بتمارس الإنتقائية ( انا ذاتي انتقائي و لي حاجاتي البقيس بيها الحاجات البتنفع معاي والما بتنفع معاي.. لكن ما بفرض كلامي على زول زي الحاصل هنا)..

    انت ذكرت ثلاثة فئات..و جوهر الثلاثة فئات دي ح تنحصر في فئة واحدة.. انو الناس معظمها منطلقة من فهم ديني..فالعادات و التقاليد البتتكلمي عنها في نهايتها محكومة بالدين..يعني هو التيرميتر البتتقاس بيهو الحاجات..و بالفهم ده يعني مسألة غيبيات و مافي حتة نمسكها بيها..و ده ما مشكلة.. المشكلة بتكون لمن الناس تنجر ليها فهم و تسندو للدين و بعد داك تجي تضبح بيهو الناس.. النص المقدس نعم مقدس.. لكن فهم الناس ( اعادة انتاج النص) هو محل التساؤل و هو ليس مقدس.. يعني فكرة الجواز الشرعي البتقوليها دي هي اجتهاد ( القرآن ما فيهم مياعة ..فيهو وضوح و نصوص قاطعة في تناولها للأمور)..يعني الجواز هو تقدير البشر..و البشر ليست آلهة حتى نقدس ما تقول..

    اها انت يا تيسير لو جيتي لقصة التقاليد و الجواز الشرعي و ما ادريك ما الجواز الشرعي.. صوتك (كأمرأة) بفهم المعايير دي هو عورة..خليك من كونك بتقولي في شنو ..و بتحاولي تعبري عن شنو.. اها باقي ليك فهم زي ه ممكن ندافع عنو ..و نحتكم ليهو؟..و اهو داك القرآن قدامك.. جيبي لي آية بتقول عن كلام المرأة في الإيحاءات الجنسية و ما ادراك ما الإيحاءات الجنسية؟..(بالمناسبة أنا مؤمن بالقرآن و قاعد اقراهو)..

    ما لاقتني حاجة يا تيسير اسمها قاعدة جندرية..و لو الحتة دي ابتداع منك.. تعالي اشرحيها لينا اكتر..
    المحاكمة الحاصلة هنا يا تيسير.. هي محاكمة المرأة لأختها المرأة بمعايير صنعها الرجل.. يعني تطبيق ممتاز للذهنية البطرياركية.. فالعادات و التقاليد و منظومة الأخلاق السودانية صنعتها الذهنية البطرياركية الذكورية يا تيسير.. يعني الرجل هو البحدد شنو المقبول من المرأة و شنو المرفوض.. مش المرأة هي البتحدد..و لو في مؤمنات طيبات لازلن يستمرأن عبوديتهن للذهنية البطرياركية فهن مخيرات.. لكن كمان ما يقمعن كل من تحاول الخروج من دائرة العبودية..

    البطرياركية السودانية شارع لإتجاه واحد في التعامل مع المرأة.. يعني كل فهمها انها آلة جنسية..و من هنا تم تفريخ الكثير من ادوات المحاكمة.. يعني أي شوية بوح ..طوالي نرجع لتروميتر الجنس (السواهو الرجل مش المرأة).. يعني لمن تجي بعض الأخوات هنا تقول لينا البصل اسقاط جنسي.. فده بالنسبة لي أنا شخصيا محمد النور كبر.. هو اعادة انتاج سيئة و مفجعة للبطرياركية..يعني انتو مركبين مكنة رجال بدون ما تشعرن..!

    الكتابة موضوع النقاش.. ما بتكتل زول..و لم تنقص من حق زول.. ولا بتسئ لزول.. اللهم الإ كن الناس قاعدة على الهبشة ساكت..و القعاد على الهبشة بيعني انو الناس ما واثقة من حاجاتها..
    الناس البتصنف هنا ديل ناس كويسة و التانيين كعبين.. انما هي محاولة رخيصة لإرضاء فحولية البطرياركية.. يعني البطرياركية هي المتحكم في الأمور.. و دي وضعية بنقول حقو الناس تمرق منها شوية.. المرأة فلتكن كويسة بحاجاتها هي مش بي حاجات الآخر(الرجل) ..

    حتة تانية .. فكرة اللبيراليين.. الديموقراطيين.. و العلمانيين..و الفهم المغلوط..و الربط بقصة الحريات المطلقة..

    الكلام هنا يا تيسير ( عليك الله ركزي و ما تجوطي زي جوطة اخونا كمال عباس).. عن الحق في حرية التعبير.. الناس تثبتها اول حاجة..و بعد داك تجي لفكرة محتوى التعبير.. تتفق معاهو أو تختلف ده موضوع تاني ( لكن ما تقمعهم من شاكلة اتخارجو..و شوفو ليكم منبر تاني.. يعني في منبر تاني اللي يتقال الكلام الكعب لكن هنا لأ.. طيب ليها ما ترفضوا قولوا في أيتها حتة..مش ده ياهو النفاق في ذات نفسو..ماعلينا)..
    الحريات المطلقة دي نقة كبيرة و كتيرة..و ما عندها شغلة بالموضوع هنا.. اللهم الإ كن يكون الناس راس الخيت رايح ليها..!

    التحدي الحقيقي في المحددات و الضوابط..و على مزاج منو بيكون تحديدها.. الإنجليز زمان حسمو الموضوع في القياس..و قالو (قدم الملك).. اها انتو جيبو لينا قدم ملكة و اقنعونا انو ممكن يكون ده القياس..!

    محنة الجماعات التي ذكرناها يا تيسير مش مرتبطة بالخيط ده فقط.. لكنها مرتبطة بسياق قول سوداني عام.. و منتديات سودانية كثيرة فاكة اشاعة انها مع حرية التعبير و بتدافع عنها..و في أول منعطف بترميها بعيد و بتلبس ليها جبة قمع ما انزل الله بها من سلطان..و الغريبة معظم اهل السياق ده مركبين مكنة ليبرالية و علمانية و ديموقراطية..عشان كده كان سبب كلامنا..

    يعني نفهم من موقفك ده يا تيسير أنو شرطة النظام العام من حقها تجلد الصحافية لبنى حسين..و الطفلة سلفا..و غيرهن من البنات الطيبات المسكينات بدعوى التزي بزي ما بعجيب النظام العام؟.. مش ياهو قاعدين تتكلموا عن ذوق عام..و هناك برضو نظام عام..و حياء عام..و شنو شنو كده عام..!!
    حيرتونا ياخي..!

    كتر خيرك يا تيسير..و نشوفك طوالي..


    كبر

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:11 PM

داليا الكباشى
<aداليا الكباشى
تاريخ التسجيل: 07-23-2009
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)


    Quote: البوست يفتقد دينا خالد


    لا تـجرؤ ..!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:25 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)

    صديقي محمد سليمان.. حبابك

    كتر خيرك على متابعة ما نكتب..و الإطراء..

    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:27 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    صديقي كمال عباس.. حبابك

    لست عدميا يا صديقي..ولا لست فوضويا..

    موقفي ضد العدمية المفرطة..و ضد التدجين المفرط..

    و دمت
    كبر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:26 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Kabar)

    كتب الصديق كبر
    Quote: الكلام هنا يا تيسير ( عليك الله ركزي و ما تجوطي زي جوطة اخونا كمال عباس).. عن الحق في حرية التعبير.. الناس تثبتها اول حاجة..و بعد داك تجي لفكرة محتوى التعبير.. تتفق معاهو أو تختلف ده موضوع تاني ( لكن ما تقمعهم من شاكلة اتخارجو..و شوفو ليكم منبر تاني.. يعني في منبر تاني اللي يتقال الكلام الكعب لكن هنا لأ.. طيب ليها ما ترفضوا قولوا في أيتها حتة..مش ده ياهو النفاق في ذات نفسو..ماعلينا)..

    وقبلها
    Quote: هناك فرق بين تثبيت حق الناس في التعبير عن ذاتها ..و بين مناقشة محتوى التعبير ( و دي الحتة الجايطة في راس صديقنا كمال عباس..و ما قادرة تقع ليهو)..
    هسع ده بعد النقة دي كلها.. لو الأخوات المذكورات و معاهن اخونا كمال عباس.. جوا قالوا لينا ما عندنا مشكلة مع حق الناس في حرية التعبير.. لكن مشكلتنا مع محتوى التعبير.. تاني ما ح نعتب على الخيط ده..!

    والغريبة أنانفسي شائف كلامك جائط ومشوش ولا ينطلق من أسس واضحة! منو القاليك أنو أنا ضد حق أي شخص في التعبير -هكذا بإطلاق ?
    نحن نتحدث عن مضمون ومدلول التعبير والكلام الملفوظ يعني مثلا أنا لست ضدأن يعبر زيد عن نفسه ويختلف مع عبيد في أي موضوع ولكني ساأقف ضد زيد أذا أعتبر أن من حقه تعبيريا وصم عبيد بالعبد وحقره وحط من إنسانيته إنطلاقا من لون بشرته أ وخلفيته العرقية
    وقد قلتها أنا ديموقراطي ولكني لست فوضويا أو عدميا ولا أري في البغاء مثلا أو تعاطي المخدرات أو التعري الكامل في ميدان عام أوالإنتحار - حرية فردية
    وأرفض هذا وأتصدي له!وأنت تري فيماأرفضه حرية فردية وتدعو لكفالته! الأخوات هنا لم يفعلن سوي التعبير عن حقهن في الرفض والإحتجاج وتمسك بعضهن بحقهن في الاحتكام للائحة !!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 05:47 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 27734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    سرور...
    Quote: من حقنا كاعضاء ان نعترض بل ونطالب بوجود رقابة علي الكتابة هنا حفاظا علي وجودنا وحفاظا علي قيم كثيرة..
    طيب ما هو دا هدف البوست مفروض يكون
    ماهي المعايير و الأسس البتم بيها فرض الرقابة دي
    ختي في بالك هنا في آلاف الأعضاء متباينين و مختلفين في أي شي - غير القراء
    فيهم البرفض الونسة أم إيحاء جنسي بنفس درجة رفضو لأي عمل أدبي أو فني وردت فيه سيرة واحد مسك يد
    حبيبتو ساي
    وفيهم الما عندو مانع ينكر وجود رب العالمين عديل كدا
    اها يا بت عمي الناس ديل ح تراقبي كتابتهم كيف بدون معيار متفق عليه



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:08 PM

البدري عبد الله
<aالبدري عبد الله
تاريخ التسجيل: 07-30-2009
مجموع المشاركات: 1911

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: بوست مُهم جدا ...ومفروض أول حاجة يعملها بكري يرفعو فوق ..والمواضيع الممكن تطلع منو كتيرة جدا ...والنقاش الفيهو يصلح إنو يكون منتدى فكري - ولو تخلص بعض الناس من أجندتهم الخاصة لإكتمل فيه الثراء المعرفي ولإستفاد الناس منه أيما إستفادة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:52 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12501

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: البدري عبد الله)

    سلام أستاذة نهال كرار
    Quote: دي ردة فكرية يا أستاذ كمال. أين تدعو هذه المدارس لسيادة قانون الغاب

    ردة فكرية مرة واحدة يانهال ?
    ماذا تسمي الدعوة والعمل علي نسف الدولةكمؤسسات ونظم وقوانين وهياكل ?
    وماذا تسمي الدعوةلإجتثاث الأديان والمؤسسات الأجتماعية ومحاربة قيم
    وتقاليد المجتمع ونظمه ?
    ... نهال قد أفهم سبب إنزعاجك - من وصفي هذه المدارس بأنها تتحلل من
    السائد وترفضه وترفض الدولة -لاالحكومة فقط- وقوانينها-أفهم سبب إنزعاجك بإعتبارك مهتمة
    بالادب والثقافة وأؤكد لكي هنا أني لا أتعرض للشق الادبي والثقافي
    للفوضويةوالعدميةوهو شق مبدع وخلاق وأنما أحصر إعتراضي علي الشق الفلسفي
    العملي والمنظور السياسي لتلك الفلسفات !
    ........ ولا أدري أين الردة ? هل كنت عدميا أو فوضويا يوما ثم أرتديت
    عن ذلك ?
    أم هل كنت داعية لإجتثاث للاديان والدولة ومؤسسات المجتمع ?
    أنا أتعامل مع الموروث والسائد ومع المؤسسات بعين ناقدة ترفض
    السلبي وتؤمن علي الأيجابي وتنفتح علي فكر ومنجزات الانسانية وتنهل
    منه بوعي ولا أعمل علي القطيعة السلبية مع مجتمعي !!
    .....

    ... إضافة: توصيف الدعوة لسيادة قانون دمغت به ماطرحه صديقي كبر والداعي
    لحرية تعبيربلا ضوابط وحرية فردية بلا قيود والي إعتبار :الانتحار
    والتعري الكامل في ميدان عام رغما عن إرادة الناس حرية فردية !
    والدعارةوبيع الجسد حرية شخصية ! ولكني وكماأسلفت فإني أري في دعوة
    المدارس السالفة ا لذكر لتحطيم الدولةوإجتثاث الاديان ومؤسسات المجتمع
    دعوة للفوضي وسيادة لقانون الغاب !
    إضافة تانية مهمة : نقدي إنصب علي المادية المكانيكية بتاعت فورباخ لا المادية والمنهجل الجدلي الماركسي والذي يعلي من قيمة الوعي ويتنبئ بتلاشي الدولة ولكنه لا يدعو لإجتثاثها ولا إجتثاث الاديان ومؤسسات المجتمع - إختلف مع المنهج الماركسي في مناحي أخريةولكني - هنا- أراه متقدما علي مادية
    فورباخ وعلي الفوضوية والعدمية
    00 مراجع ووصلات ذات صلة بالموضوع ولكنها لا تغني عن الاطلاع علي المصادر
    والكتب
    http://www.aljsad.net/t71768.html
    http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=41095

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 07:06 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-10-2010, 11:44 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:12 PM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    يا ود البشري لو قلنا معيار يا دووووووووب ما اتفقنا...
    لانو اي زول حيجي يكتب هنا حيجي يلوك لينا قصص المعيار..لانك عارف معياري من معيارك بيختلف..
    الاحترام يعني الاحترام .. ما ندخلو في مقاييس..وزي ما قالت فيما معناهو العيب بين والادب بين..فمثلا انا اكيد لمن اجي اكتب كلام حمال اوجه بكون بلعب علي وترين لو جو شاكلوني اقول لااااا انتو مخكم معفن فهمتو ليه كدة انا قاصدة كدة...


    عاين يا ود البشري,,انا بتكلم على الاحترام دون اي معايير..الاحترام مفروض كل زول بيعرفو بيعرف حدودو وين والخط الاحمر الفاصل بينو وبين عدمو..
    بنطالب بحبة احترام لينا وللقراء..وما يجوا الاخوان يشبكوني معيار الاحترام شنو...

    في النهاية انحنا السودانيين ديل شئنا ام ابينا اتربينا تربية رسخت فينا وبقت مأثرة علي تقييمنا في العديد من الامور..ومن الصعب جدا نجتثاها باخوي واخوك..حتي لو كان اسلوب تربية الاسر السودانية صحيح او خطأ في النهاية اتربينا عليها وأثرت فينا ..وبنعرف انو اي ايحاءات زي حقت منال مرفوضة ومستنكرة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:19 PM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: سارة علي)

    Quote: وزي ما قالت فيما معناهو العيب بين والادب بين


    في مداخلتي السابقة قاصدة اماني الاماني لانها كتبت فيما معناهو ..

    وسلامااااااات يا اماني...

    وسلام خاص لداليا حافظ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:30 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 15183

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: كمال عباس)

    صديقتي عزاز..حبابك

    و سلامتك..و اطيب الأمنيات بالشفاء ..

    كتر خيرك..

    Quote: لو ارتضينا نحن كأعضاء تداول بوستات أقل ما توصف بأنها فارغة المضمون --
    و بمسميات أخرى لو أردنا الحقيقة – فنحن بذا نرتضي سقوطا اخلاقيا لا قاع له،
    و نبرره،
    بل و نشجعه،
    و نقتل أي رفض فطري له ..
    وننزع الحياء عن شاشاتنا،
    و بذلك ندجن العيب و ما ببقى عيب .


    هذا اقصاء يا صديقتي..و دي مش ذهنية مطاوعية فقط مطاوعية و شرطة نظام عام بالدرب العديل..!

    Quote: الخلاصة من العك الفوق هو ان الأخلاق نسبية و بحاجة لمحددات أخرى لتحديدها


    النسبية افهم انها مدخل للتعدد..و طالما أن هناك نسبية فالبديهي هناك تعدد..و التعدد هو قبول الأخر نسبيا..و مغزى خطابك كله يا صديقتي هو دعوة أن تكون الناس حاجة واحدة بصورة صمدية.. نسخة مكررة..و الصمدية مطلق..و المطلق لن يكون حدوثه الإ في الذات العليا..


    Quote: من يحدد الخير و من يحدد الشر؟ وانا باحب النسبية زي عيوني و احتمال جدي يكون نيوتن شخصيا، وفي الحالة قيد النظر و الطعين، ما تكتبه منال، بالنسبة لي ليس بخير ..
    لأنو مبتذل ... فارغ ... محسوب ضد علىالكتابة النسوية ... لانو بينحدر بمستوى مكان انا قاعدة فيهو
    لانو انا زولة بروية و بتاعت مشاكل وما بحب مياعة البنات .. المهم نقو ليكم سببين و شيلو الجايزة ...


    طيب وكت بتحبي النسبية زي عيونك يا عزاز كيف يكون هناك مبتذل ..و كيف يكون البتفقوا مع بعض الكلام في نظرك بديهيا هم مبتذلين..و كيف تدي نفسك حق الحكم عليهم بانهم مبتذلين و بيدجنوا للعيب؟..يعني بمعنى اخر سياق خطابك كلو يا عزاز ماشي في سكة أنا المعيار..و ما في داعي لتعددية ولا تنوع ولا يحزنون ذاتو..

    Quote: المهم كتابتها غلط ...
    و البيطبلو ليها حالتهم مزرية و باخجل ليهم جد جد
    و بكري فاهم الديموقراطية غلط زيو زيك سيم سيم سديق ...


    اها يا عزاز الديموقراطية دي ياها النسبية ذاتها.. لأنو قبلها كان في ناس بتقول انها بتتحكم في العباد و حقوق العباد لأنو البتسوي فيهو ده من سند سماوي..و لمن تجيني زولة من غير ما تتلفت تقول لزولة تانية انت غلط و مبتذلة و البتتفق معاك ناس مبتذلة.. مش ياها ذاتها فكرة الزول البيقول من حقي احكم الناس عشان عندي سند سماوي؟..مش ياها فكرة انا ربكم الأعلا فانطموا..!!

    Quote: (1) انا ما ضد حرية التعبير

    شكرا..لكن من دربي ماشي اقرا فكرة حرية التعبير من الأول..!

    Quote: حرية التعبير شارع باتجاهين، تعبيري عن الرفض صورة من صور ممارسة الحق ده ... ولا مدرسة ولا فلسفة ولا انتماء بيقدر يمنعني أو يقنن لي الحق ده لاني ما دايرة اعتنق شيء يقيدني و يخت لي labels


    جدا شارع باتجاهين..و دي النسبية يا عزاز.. يبقى ليه انتي عايزة تقفلي الشق التاني من الشارع لأنو غلط و مبتذل.. ما تخليهو يمشى و انت برضك تمشي..لزمو شنو يا يمشوا في سكتك يا هم غلط و مبتذلين و منحدرين..!

    انت يا عزاز ما احترمتي عضوية المنبر.. لأنو سلبتي منهم خصلة القدرة على التمييز..و ده اتجاه ديكتاتوري ما بنقدر نتماشى معاهو بأخوي و اخوك..
    فقط step back
    لأنو وكتين تعبيرك عن الرفض مافي حاجة بتمنعك منو أو بتقيدو ليك.. يبقى ليها ما يكون قول الأخرين في نفس الخانة.. ليه تجي بذات نفسك و تنزلي فيهو ربيط و تقييد من شاكلة مبتذل..و غلط..و انحدار و بطيخ..!!
    ترفضى ..نعم من حقك..
    توجهي باستعلاء و اقصائية مقعنة و قمع..ده محل نظر يا صديقة..

    فكرة ايوه بنؤمن بحرية التعبير..و تاني نجي نقمع الناس بأنها لازم تكتب التعبير البيعجبنا فدي المحنة بذات نفسها..

    كتر خيرك..و ليك كل الود و الإحترام..

    كبر




                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 06:48 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: صديقتي عزاز..حبابك

    و سلامتك..و اطيب الأمنيات بالشفاء ..

    كتر خيرك..


    Quote: لو ارتضينا نحن كأعضاء تداول بوستات أقل ما توصف بأنها فارغة المضمون --
    و بمسميات أخرى لو أردنا الحقيقة – فنحن بذا نرتضي سقوطا اخلاقيا لا قاع له،
    و نبرره،
    بل و نشجعه،
    و نقتل أي رفض فطري له ..
    وننزع الحياء عن شاشاتنا،
    و بذلك ندجن العيب و ما ببقى عيب .


    هذا اقصاء يا صديقتي..و دي مش ذهنية مطاوعية فقط مطاوعية و شرطة نظام عام بالدرب العديل..!


    Quote: الخلاصة من العك الفوق هو ان الأخلاق نسبية و بحاجة لمحددات أخرى لتحديدها


    النسبية افهم انها مدخل للتعدد..و طالما أن هناك نسبية فالبديهي هناك تعدد..و التعدد هو قبول الأخر نسبيا..و مغزى خطابك كله يا صديقتي هو دعوة أن تكون الناس حاجة واحدة بصورة صمدية.. نسخة مكررة..و الصمدية مطلق..و المطلق لن يكون حدوثه الإ في الذات العليا..



    Quote: من يحدد الخير و من يحدد الشر؟ وانا باحب النسبية زي عيوني و احتمال جدي يكون نيوتن شخصيا، وفي الحالة قيد النظر و الطعين، ما تكتبه منال، بالنسبة لي ليس بخير ..
    لأنو مبتذل ... فارغ ... محسوب ضد علىالكتابة النسوية ... لانو بينحدر بمستوى مكان انا قاعدة فيهو
    لانو انا زولة بروية و بتاعت مشاكل وما بحب مياعة البنات .. المهم نقو ليكم سببين و شيلو الجايزة ...


    طيب وكت بتحبي النسبية زي عيونك يا عزاز كيف يكون هناك مبتذل ..و كيف يكون البتفقوا مع بعض الكلام في نظرك بديهيا هم مبتذلين..و كيف تدي نفسك حق الحكم عليهم بانهم مبتذلين و بيدجنوا للعيب؟..يعني بمعنى اخر سياق خطابك كلو يا عزاز ماشي في سكة أنا المعيار..و ما في داعي لتعددية ولا تنوع ولا يحزنون ذاتو..


    Quote: المهم كتابتها غلط ...
    و البيطبلو ليها حالتهم مزرية و باخجل ليهم جد جد
    و بكري فاهم الديموقراطية غلط زيو زيك سيم سيم سديق ...


    اها يا عزاز الديموقراطية دي ياها النسبية ذاتها.. لأنو قبلها كان في ناس بتقول انها بتتحكم في العباد و حقوق العباد لأنو البتسوي فيهو ده من سند سماوي..و لمن تجيني زولة من غير ما تتلفت تقول لزولة تانية انت غلط و مبتذلة و البتتفق معاك ناس مبتذلة.. مش ياها ذاتها فكرة الزول البيقول من حقي احكم الناس عشان عندي سند سماوي؟..مش ياها فكرة انا ربكم الأعلا فانطموا..!!


    Quote: (1) انا ما ضد حرية التعبير

    شكرا..لكن من دربي ماشي اقرا فكرة حرية التعبير من الأول..!


    Quote: حرية التعبير شارع باتجاهين، تعبيري عن الرفض صورة من صور ممارسة الحق ده ... ولا مدرسة ولا فلسفة ولا انتماء بيقدر يمنعني أو يقنن لي الحق ده لاني ما دايرة اعتنق شيء يقيدني و يخت لي labels


    جدا شارع باتجاهين..و دي النسبية يا عزاز.. يبقى ليه انتي عايزة تقفلي الشق التاني من الشارع لأنو غلط و مبتذل.. ما تخليهو يمشى و انت برضك تمشي..لزمو شنو يا يمشوا في سكتك يا هم غلط و مبتذلين و منحدرين..!

    انت يا عزاز ما احترمتي عضوية المنبر.. لأنو سلبتي منهم خصلة القدرة على التمييز..و ده اتجاه ديكتاتوري ما بنقدر نتماشى معاهو بأخوي و اخوك..
    فقط step back
    لأنو وكتين تعبيرك عن الرفض مافي حاجة بتمنعك منو أو بتقيدو ليك.. يبقى ليها ما يكون قول الأخرين في نفس الخانة.. ليه تجي بذات نفسك و تنزلي فيهو ربيط و تقييد من شاكلة مبتذل..و غلط..و انحدار و بطيخ..!!
    ترفضى ..نعم من حقك..
    توجهي باستعلاء و اقصائية مقعنة و قمع..ده محل نظر يا صديقة..

    فكرة ايوه بنؤمن بحرية التعبير..و تاني نجي نقمع الناس بأنها لازم تكتب التعبير البيعجبنا فدي المحنة بذات نفسها..

    كتر خيرك..و ليك كل الود و الإحترام..


    الاستاذ كبر ...
    سلامات و تحايا،
    هدي نفسك شوية، انا قلت تداخلك نقلنا درجة أعلى، تقوم ترجعنا للخانة صفر بالنفس الحار؟!
    بجيك راجعة بتعليق على كلامك للأخت تيسير فوق كتبتو في غمرة سعادتي بالحوار معاك،
    و بجيك بالمهلة أرد على تعليبك لردودي كلها في كرتونة (الدكتاتورية) ..

    ولتبيان الفرق: أناما أخدت دعمك لحرية الكتابة بما فيها كتابة منال انها ابتذال،
    لاني بأقرأ كلامك في سياق محدد واحسب انك داعي لحرية التعبير، وصف الابتذال حددت بيهو
    فريق محدد، فالله يرضى عليك، ما تسوق ابل كلامي لغير مراحها ...

    اقسم لي حبة من التسامح ده وأقرأ كلامي بعين الحياد،
    لانو قومة النفس دي بتنسف أي فرضية دفاع عن حرية التعبير انت مبتنيهو...

    أبقى طيب ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 07:20 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 27734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: عزاز شامي)

    سرور...
    Quote: يا ود البشري لو قلنا معيار يا دووووووووب ما اتفقنا...
    لانو اي زول حيجي يكتب هنا حيجي يلوك لينا قصص المعيار..لانك عارف معياري من معيارك بيختلف..
    الاحترام يعني الاحترام .. ما ندخلو في مقاييس..وزي ما قالت فيما معناهو العيب بين والادب بين
    مادام متفقين إنو المعيار مختلف بيني وبينك ليه مفهوم الإحترام ما داخل في الإختلاف دا
    اتكتب بوست قبل فترة هنا بعتبر كلمات مثل "زوووووط"و"ماسورة" مسيئة وغير محترمة أنا شايف غير كدا
    دي مش مصادرة لحقي في إختلاف الرؤية و الفهم
    Quote: عاين يا ود البشري,,انا بتكلم على الاحترام دون اي معايير..الاحترام مفروض كل زول بيعرفو بيعرف حدودو وين والخط الاحمر الفاصل بينو وبين عدمو..
    بنطالب بحبة احترام لينا وللقراء..وما يجوا الاخوان يشبكوني معيار الاحترام شنو...
    للأسف مضطر اشبكك معايير الإحترام شنو ما دام استندي عليه - الإحترام - كفلتر لفرز الصالح من الطالح و بناء عليه طالبتي بفرض رقابة على الشي البتكتب
    Quote: في النهاية انحنا السودانيين ديل شئنا ام ابينا اتربينا تربية رسخت فينا وبقت مأثرة علي تقييمنا في العديد من الامور..ومن الصعب جدا نجتثاها باخوي واخوك..حتي لو كان اسلوب تربية الاسر السودانية صحيح او خطأ في النهاية اتربينا عليها وأثرت فينا ..وبنعرف انو اي ايحاءات زي حقت منال مرفوضة ومستنكرة..
    بعد اربعة صفحات نقة افتكر مشينا خطوات عديدة للأمام من حتة كتابة منال و الإيحاءات و الشي المرفوض و كدا
    اسي الكلام بقى عن معايير لرقابة - عادلة - مفترض تطبيقها على الكتابة بمختلف أنواعها ونسة كانت أو أدب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 07:38 PM

داليا الكباشى
<aداليا الكباشى
تاريخ التسجيل: 07-23-2009
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    كـدي يا ود البشرى ,
    اديني معاكـ فرصـه شويه ..

    عارف انا شايفه المعيـار شنو ..؟؟
    المعيار هو الحيـاء, الزوق, الفطـره الانسانيه ..
    نفوسنا مجبوله على حب الجميل وكـره القبيح ..
    الاشياء الما في مكانها وااااضحه , وما دايره ليها بوست طسعطاشر صفحـه عشان يتعمل ليها دفنشن ..
    (الحيـاء شعبه من الايمـان ) ..

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 08:21 PM

منال

تاريخ التسجيل: 07-21-2009
مجموع المشاركات: 3511

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)

    سجمى يابنات كم مقطع شعر شاداهم من شادول
    على كم كلمة رومانسية عملو العمايل دى كلها ؟؟؟

    بردن نفسكن يابنات ولاتزعلن وحاتكم حسى ارسل لبكرى يوديهم خور اربعات
    نخليها مكبوته انشاءالله تنفجر (ابرأ)

    غايتو مابعرف اتكلم فى السياسة لكن تانى حأهريكم طبيخ واغانى
    وكان كتبته كلمة وحده رومانسية لومونى (اها قصرته معاكم )




    Quote: أود فعلا أن اعرف، هل ستكتب منال كتاباتها بعد كل هذا الكلام!؟


    غايتو يامريم كان رفعتى لي بوستيك حق الطبيخ تكونى ماقصرتى بمسكو ليك

    Quote: ووين منال ؟؟؟؟؟


    جرى السنين ياسرورة
    دخلونى المدرسة الصباح
    والمساء اجرى الجيم بعد رجعت من الاجازة اى زول شابكنى بقيتى دبه
    وباديه لي مشروع كده وغايتو خليها على الله
    انشاءالله ماتفقدى غالى حبيبتى ..



    لحدى بكره لو ما بينت هنا نزلو بوست اسألو منى انا برضو زميلتكم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 11:44 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: منال)

    تيسير لم تعد غاضبة ( شديد )

    قيقراوي مركب مكنة ملاسي على حمور

    يلا استب فيرزر* . .

    Quote: قيقراوي ياخ ما تربطني بتيسير و أنا لاقية.. تيسير "مخلوقة رائعة"!!

    و اكتر . . بس في البوست دا ما عرفتها كلو كلو !!


    بس ان شاء الله تكوني اتفشيتي أمي
    خليك مني انا البمسك في اللاشي . . بلا قيقا برا حركات اقعدي ناقشي نهال الفرحانة بجيتك دي . . اها ديل اهل الشئ ذااتا
    و الله الزولة دي رصت اعمغ كلام اتكتب في البوست دا لحدي اسي


    سارة علي
    قومي لفي
    دا ما نادي هنا . . . دا منبر حواااااااااااااار
    ملجة يعني . . . بطيخ . . كوسة . . قرع . . اي حاجة
    فيهو اللاقي . . و فيهو الكويس . . المابعرف يشتري يأكل نارو بس
    آلية السوق دا كأي سوق راسمال هو العرض و الطلب بس . . قوانين تنظم نهي نهي . . مع انو فيهو " سر تجار " لكن برضو يبقى سوق
    و سوق يا سواق ودينا السوق
    و البوست دا ذاتو اكبر دليل
    سواقنا زينا و حالف ما يدلينا . . وصلنا نهاية الرابعة و على مشارف الخامسة
    برضو تقولوا الطيارة ما فيها بوري ؟!
    دا كلام طير في الباقير ساي. . جليهو و جليني انا ذاتي عادي
    لكن برضو قومي لفي

    -----------

    دي فلهمة مني ساي . . كان طلعت غلط انا قاصد ارمي لي قدام
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 03:21 AM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: قيقراوي)

    Quote: ما نادي هنا . . . دا منبر حواااااااااااااار
    ملجة يعني . . . بطيخ . . كوسة . . قرع . . اي حاجة
    فيهو اللاقي . . و فيهو الكويس . . المابعرف يشتري يأكل نارو بس


    يا قيقا...

    من شدة ما لفيت لمن جاني دوار المنبر..

    وبالتالي..
    اخليك لي سناء واماني ..

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    ما عارفة اقتبست الكلام الفوق دة لياتو هدف ..لمن يفك مني دوار المنبر واتذكر بجيك...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 09:19 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 27734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: داليا الكباشى)

    يا دكتورة
    Quote: المعيار هو الحيـاء, الزوق, الفطـره الانسانيه ..
    يعني نعتمد دي إجابتك على سؤال البوست ؟
    حاسي بإنها فضفاضة جدا وما تنفع لضبط حالات مختلفة , دا غير إنو حياء فلان و ذوقو و فطرتو أكيد يختلفن عن مالات علان

    عموما نقول واحد

    ما هو المعيار؟
    1/ الحياء , الذوق و الفطرة الإنسانية


    أها يا حبشي نسقف على كدة؟

    _____________________________________

    منال .. غايتو يا روحك رياضية شديد يا ما قريتي البوست كلو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 09:59 PM

منال

تاريخ التسجيل: 07-21-2009
مجموع المشاركات: 3511

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: محمد البشرى الخضر)

    Quote: منال .. غايتو يا روحك رياضية شديد يا ما قريتي البوست كلو




    وحاتك يامحمد كلمة كلمة واسمى مكتوب 64 مرة


    ياخ البنات ديل رقيقات خلاص ... بس يمكن عشان ماعرفونى ولاقابلونى

    ويمكن بعد اخلى الرومانسية تبقى العداوة محبة (حسى تنط لي وحده تقول لي ماعايزه محبتك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-10-2010, 10:29 PM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3103

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: منال)

    تعبنا من القراية
    نعمل بريك بمداخلة مامهمة بالنيابة عن ود الصايم الزول
    دة بكون نام هسة "شغله داير قومة بدرى"
    وبرضو المداخلة دى برعاية الاستيتمنت حق الروح الرياضية لمنال
    لود البشرى
    الغريبة ماف زول جاب سيرة صور منال
    انا شايفها صور ايحائية
    فيها بودى لانجويج
    شنو ليكم!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 01:32 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: احمد التجانى احمد)

    Quote: خليك مني انا البمسك في اللاشي . . بلا قيقا برا حركات اقعدي ناقشي نهال الفرحانة بجيتك دي . . اها ديل اهل الشئ ذااتا


    تعرف يا قيقا.. البوست دا من أولو لآخرو مكسبي الوحيد فيهو هو جية نهال..
    انت قايلني فرحت بيها عشان كايسة لي نصرة.. لا أبداً..أنا قناعاتي بأقيف معاها براي و ما بيهمني....انت عارف..!
    فرحانة بيها عشان رجعت لينا (كلمة نظيفة).. و ما أي كلمة نظيفة.. كلام نهال ميزانو دهب..
    و أكيد كلما زاد تيار الهواء النظيف الداخل..بيخرج الملوث.. و السام!

    لكن يا قيقراوي و زي ما قالت ليك أماني.. انت بتتكلم بمثالية..و عجبك كلام نهال لأنو مثالي! لكن ما كل الحلول المثالية بتكون عملية..!

    أنا زولة واقعية و بفضل الحلول العملية!

    ....

    أستاذ كبر.. حرية التعبير حق لكل زول لكن عندها ضوابط! و أفتكر كل كلامي القلتو هنا بيأكد على النقطة دي..حرية مطلوقة في السهلة بيبقى اسمها فوضى!

    ....

    يا داليا حافظ ياخ ألف ألف مبروك بيت مال و عيال يا رب.. بجيك بالدرب إن شاء الله.. لكن أظنك في مداخلتك الأولى ما قدرت تغفلي الملايكة و كمان لعبو في الكيبورد بتاعك :))

    ...

    السلام عليكم أخي محمد سليمان..

    إتيانك بمقتبسات من نصوص روزمين و إشراقة ..إن لم يعن مقارنة فهو مقاربة..لا أدري ما هي الاحتمالات الأخرى..

    في النهاية المقاربة أو المقارنة غرضها محاكمة النصوص في هذا المقام..و هو ما رأيته أنا غير موفق!

    كلامك عن مواقف عزاز هو مقارنة.. تؤدي حتماً للمقارنة بين دواعي الموقفين (كتابات حمور..حالة!! منال)

    و التقريرأعلاه حتماً ينطلق من فهمي أنا.. الذي لا أجيد التعبير عن غيره!
    ..

    يا حسين تكويتك للكلام دا برضو مقارنة.. و ما في خلاف بين كلام مريم (الوسط بين كلامي و كلام نهال)..و بين كلامي..لا واحدة متساهلة لا التانية متطرفة..بس في ناس عندها Guts و قدرة على الاحتمال.. (و يمكن آمال عظام زي نهال) ..أنا ما عندي!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 01:51 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: Sana Khalid)







    .... المهم .....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 03:43 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    القضايا البيفتحا "الحبشى النقول" محمد E سليمان ... دى قضاياكم ... والمفروض تستفيدوا من المنبر دا فى مناقشتا ...

    الهجوم الشخصى على الحبشى ما بيغيّر من القضية أىّ شئ ... وهو غير مطالب بالإتفاق مع الآخرين أو التأمين على مواقفهم ...

    قبل كدا - فى بوست "حبشى" آخر - سألت الخنتيلة المحنكة "داليا حافظ" ما إذا كان باستطاعتنا النقاش حول الظواهر الإجتماعية التى تتعلق بالعواطف والمفاهيم (وربما المعايير أيضاً) التى تحدث فى مجتمعنا (أو بالأصح "مجتمعاتنا") بنفس الأريحية التى نناقش بها ظواهر المجتمعات الأخرى ... خصوصاً بعد ظهور عدد لا بأس به من المتخصصين فى الخواجات والخوجنة ...

    لو احترمنا حرية التعبير .... حرية التعبير الأدبى .. وحرية التعبير عن الرأى الناقد للأدب والكتابة ... ومع هذه الحرية مكفولة للجميع .... ماذا سنقول؟

    كل ما قرأته هنا ... يؤكد أننا نجنح للشخصنة والمعارك الجانبية .... ولا نولى موضوع الحوار ما يكفى من التفكير والأمانة فى المشاركة بالرأى ...

    هذا هو ما دعانى للمشاركة بالفيديو أعلاه ... فتاة تتمتع بكااااامل الحرية (لدرجة أسقطت الطعام من يد والدتها الآتية من جيل الهيبيز والخنافس والفيس بريسلى) ... وكل همها هو أن تحتفل بحياتها وحريتها لأقصى حد ... وعلى استعداد أن تقاتل سلطات القيم الإجتماعية ومؤسسات السلطة الرسمية ... وتحتفل ... تسكر ... وترقص ... وتبتهج بلا توقف ... حتى تقع مغشياً عليها ...

    ونحن كمجتمع ... تمرّسنا فى إنكار البعد الإنسانى للمرح والحب واللذة والبهجة (الله يرحمك يا دكتور عوض دكام) بحجة منافاة هذه النزعات الطبيعية للأخلاق الحميدة! ... تفنّنّا فى تفسير التفاسير لكل ما هو واضح وجلى ويتماشى مع الجمال والخير والحق ... بينما يتنافى مع أمراض نفوسنا المكبوتة ... والتى نسمّيها مجازاً بـ "الأخلاق الحميدة" ... إلى هذا الحد تشوه المركز عندنا ... والطامة فى أن هذا التشوّه بدأ يتسلل للهامش أيضاً ... فأصابت بسطاء الأصقاع السودانية ... لعنة الأخلاق الحميدة التى عمت مدنه ....






    ... المهم ....
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 05:05 AM

تيسير عووضة
<aتيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تبارك شيخ الدين جبريل قدس الله سره وأدام ظله ..


    إنت بالذات إنتظرتك تتداخل من أول البوست
    لأنك بتجيب المختصر المفيد و on spot
    والدليل كلامك دا
    Quote: لو احترمنا حرية التعبير .... حرية التعبير الأدبى .. وحرية التعبير عن الرأى الناقد للأدب والكتابة ... ومع هذه الحرية مكفولة للجميع .... ماذا سنقول؟

    البوست دا قايم على فكرة حق الكتابة وحق الكتابة الناقدة للكتابة
    الشخصنة والحوارات الجانبية ممكن تعتبرها ملح النقاشات السودانية فلا تطلب المستحيل smile11.gif Hosting at Sudaneseonline.com


    بالنسبة للبت الفي الفيديو دي أنا شخصياً ما عندي أي مشكلة لا من ناحية دينية ولا إجتماعية ولا غيرو معاها إن شالله ترقد خيت وتعبر روحاً وجسداً لمن التعبير يقول الروب لكن الظرف المكاني غصباً عني وعنها حيحجّم من حرية وحق التعبير بتاعينها ديل وطبيعة المكان هي البتحدد شنو يتعمل في المكان دا تحديداً وشنو الممكن يتعمل في مكان تاني ميسر لما صُنع له أو where to do what البت دي زاتا البرطعة بتاعتا دي ما بتقدر تعملها في أي مكان دا كل الموضوع ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-11-2010, 04:17 AM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ما هو المعيار ؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ابن البشري :)
    Quote: للأسف مضطر اشبكك معايير الإحترام شنو ما دام استندي عليه - الإحترام - كفلتر لفرز الصالح من الطالح و بناء عليه طالبتي بفرض رقابة على الشي البتكتب

    ليس بالضرورة فرض رقابة او وصاية من عضو لعضو آخر بصورة مباشرة ولكن يمكن ان تكون كبداية رقابة من العضو نفسه تجاه ما يخطه باعتبار أن الكلمة مسئولية(وهنا يأتي الخلاف) هل هي مسئولية فردية؟؟
    لا يعقل ان احدد لاي شخص ان طريقة تفكيره وطريقة تناوله للمواضيع ولكن من حقي ان اعترض .. حتي حق الاعتراض هذا يستهجنه البعض هنا وتم تفسيره علي انه غيرة نسائية؟؟(كان غيرة ما بعرف!!!)..
    افتراضا ان الجميع اتفقوا علي مبدأ ان من حق منال الكتابة بالطريقة التي تحلو لها(لنفترض)..
    والكل يعلم ان الكلام والكتابة لا تأتي الا لفائدة..فما الفائدة المرجوة من بوستات علي شاكلة(الشايقي والبصل والكدايس)..لا مجال لتحميل اوجة هنا..بل لا توجد حتي مساحة للخلط بين المعني القريب والمعني البعيد(الكلام ووووواضح)..وعند طرحي سؤال واضح (رايكم شنو في المضمون؟)تكون الاجابة المعيار وما ادراك ما المعيار .. ردود لا علاقة لها بالسؤال المطروح .

    فيما يخص المعيار..(ما عندي شيتن يتقال) ..

    ـــــــــــــــــــــــــــ
    اعذرني لاستخدامي اللغة العربية الفصحي بدلا عن العامية لافتقاد كي بوردي لهذة الخاصية..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 4 „‰ 19:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de