|
|
 Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ (Re: عمر ادريس محمد)
|
الحقيقة الغائبة والخوف الحاضر !!
أجراه:أمير عبد الماجد
* عددات الدفع المقدم للمياه قضية مثارة على نطاق واسع بالشارع السوداني، وجدت طريقها للبرلمان عبر العضو بروفيسور زكريا بشير الذي تقدم بمسألة مستعجلة بالخصوص. ماذا يحدث.. الحكومة رفعت يدها حتى عن الدفع الاجل و«عايزه حقها مقدما» حتى في المياه !! مياه ملوثة بالطين ومخلوطة بالسايفونات و«قاطعة غالبا».. ومع ذلك تريدنا الحكومة ان ندفع مقدما !! ومع ان وزير الري المهندس كمال علي محمد قال بوضوح في البرلمان يوم الثلاثاء الماضي، ان الدفع المقدم سيطبق فقط على المؤسسات والشركات والهيئات والفنادق ومحطات الوقود والسفارات والمباني التجارية ومصانع الثلج والمشروبات الغازية والوحدات الحكومية «الاتحادية والولائية»، الا ان كثيرا من الذين التقيتهم قالوا انها البداية، وتجاربنا مع الحكومة تقول ان مسؤوليها كثيرا ما ينفون الشىء الذي يزمعون فعله، ثم ان عدادات الدفع المقدم نفسها وراءها ما وراءها، لاننا لم نسمع عن عطاءات ولا غيرها، فجأه خرج علينا مدير مياه ولاية الخرطوم ليعلن فوز احدى الشركات بالعقد !! هكذا رتبوا للامر وجاء الاخراج سيئا !!
* لنبدأ الامر من نقطة البداية هل نحن بحاجة الى عدادات دفع مقدم للمياه؟ هذا السؤال يخص الإخوة بهيئة مياه الخرطوم، ومع ذلك سألت المهندس علي امين الذي اعد دراسات عديدة حول مياه المدن قبل ان اتوجه للقاء المهندس خالد علي خالد مدير هيئة مياه الخرطوم.. قال «اعتقد ان الهيئة عجزت عن تحصيل فواتيرها، ويبدو ان الشركات التي تعاقدت معها للتحصيل بنسبة وصلت الى 15% وتعد هذه النسبة فشلا ».
* قلت لمدير المياه بولاية الخرطوم - وكنت اجلس معه بمكتبه قبل لحظات من توجهه للبرلمان برفقة وزير الري - لماذا عدادات دفع مقدم للمياه !! قال «لدينا ديون كبيرة .. التحول في المباني وملكيتها اصبح كبيرا، خاصة بعد دخول البترول في المكون الاقتصادي، اية مديونية على مبنى قديم لم يتم تحصيلها وتم بيع المبني تجدنا امام مشكلة، لان المالك الجديد يخطرك مباشرة انه لن يدفع مديونية قديمة» وتابع «اغلب المباني مستأجرة وحسب العقد المؤجر ملزم بسداد فاتورة المياه ... ويرحل دون ان يسدد لتجد نفسك في مشاكل مع صاحب العقار» واشار الى عمارة الاوقاف بالسوق العربي، قال «عندما هدمت العمارة كانت لديها مديونية في حدود الـ «16» مليون جنيه .. خرج المستأجرون وهدمت فضاع المبلغ تحت الانقاض» ومع وجود بعض الاشكالات في القطاع السكني، الا ان الهيئات والمؤسسات هاجس اكبر، فبالاضافة الى الصرف العالي للمياه هناك مشكلة اخري «في القطاع السكني بتشيل قروشك البيت لو قاطع موية الناس بتخجل، لكن في المؤسسات والهيئات هناك اشكالات من نوع المدير غيروهو» و«ممكن تقطع ولا يهتم احد».
* التفكير في المسألة بدأ منذ عام 2000م - هذا فيما يخص البدايات، أما السؤال عن شركات التحصيل فمرتبط بصورة مباشرة او غير مباشرة بنظام عمل الهيئة المحاسبي والنظام حسب خالد «نعمل وفق هذا النظام منذ العام 1994 وهو نظام مبني علي شيئين الخدمات والمخطوطة» واضاف «قطاع الخدمات هو القطاع الذي يحاسب بتعريفة موحدة 25-15 -75 اما قطاع المخطوطة فهؤلاء يحاسبون وفقا لقراءة العداد».
* القطاع الاول معروف منازل تدفع «15» الف جنيه شهريا واخرى للسايفون او لاشياء اخرى تدفع «75» الف جنيه شهريا، وقد يختلف المبلغ قليلا او كثيرا، لكن في كل الاحوال السعر ثابت ... لكن في المخطوطة هناك فواتير وقراءات ومبالغ مختلفة قد تصل الى «800» الف جنيه في الشهر الواحد «فاتورة مصنع شاهدتها بادارة المياه» .. هناك عدادات اذن من اين جاءت ؟؟يقول مدير المياه «كنا نشتري من السوق ونستورد من الصين وايطاليا وحتى من انجلترا».
* يقول المهندس علي امين «هناك عدادات تعمل هذا صحيح لكن ارجو ان تسألهم بصورة واضحة لماذا يتم تغييرها الآن ؟؟ وبعضها تم تركيبه قبل وقت وجيز !!! لماذا الاصرار على عدادات لا تقرأ غير الماء؟» يقول مدير الهيئة «صحيح سأغيرها لان الشكاوى منها عديدة والمهندسون اكدوا ان المروحة الداخلية تسجل احيانا قراءات خاطئة ويتابع «الهواء في المواسير يحرك المروحة الداخلية».
* الهيئة كانت تعمل بعدادات غير منضبطة وقد تسجل قراءات غير صحيحة تترتب عليها فواتير غير صحيحة !!! هل تحل العدادات الجديدة المشكلة ؟؟؟... يقول المدير «نعم وشرطنا الاساسي في التفاوض مع الشركات ان يكون حساب الاستهلاك حسب معدل انسياب المياه»
* جئنا للشركات اذن .. هناك حديث ان الامر وراءه ما وراءه والمهندس امين مثلا ضمن مجموعة كبيرة ممن التقيت بهم يطرحون تساؤلات .. عن العطاء وسعر العداد وسعر النظام وهناك من يتحدث عن علاقات عمل وصداقة بين مدير الشركة الفائزة بالعطاء ومدير مياه الخرطوم.!!
* سألت د. هاشم برسي وكيل الشركة الانجليزية الفائزة بالعطاء ما هي علاقتك بادارة مياه الخرطوم؟ وهل صحيح ان لك علاقات صداقة مع بعضهم؟ كيف تقدمت للعطاء وكيف حصلت عليه ؟
* قال «انا وكيل الشركة الحائزة على العطاء كنت في المانيا وناس مكتبنا هنا اتصلوا بي واخبروني ان هيئة المياه ترغب في شراء عدادات بشروط محددة... لا تتأثر بالاشعة فوق البنفسجية والاحماض ولا تقرأ الهواء وعمرها طويل قد يصل الى 20 عاما فارسلت الورق بالبريد» واضاف «ما لاقيتم».
* مدير هيئة مياه الخرطوم المهندس خالد قال «لا انا لا اعرف ايا من الشركات المتنافسة، وسأروي لك الحكاية» واضاف «لدينا محاولات جادة منذ عام 2000 لشراء عدادات دفع مقدم، ووصلتنا عروض في حدود الـ «15» عرضا، وفي النهاية توصلنا الى ان المواصفات المطلوبة موجودة لدى شركتين المانية وانجليزية» وتابع «كلتاهما كانت تؤكد ان هذه التقنية غير موجودة في العالم وانها الوحيدة التي تملكها وتصنعها، وكنا نؤكد لهم دائما اننا نملك خيارات.. طلبنا منهم عينات وفحصناها في بري، وتأكدنا انها تحمل المواصفات المطلوبة، وبدا واضحا ان دراسات الالمان حول العدادات لم تكتمل بعد، اذ تميز عداد الشركة الانجليزية بصغر الحجم مقارنة بالالماني ... وطالبناهم بالاسعار» !!
* سعر الشركة الالمانية كان «684» يورو مع النظام، وسعر الانجليزية «349» مع النظام ... الالمان عرضهم مشروط بشراء الهيئة لمائة الف عداد، بمعنى انهم ملتزمون بهذا السعر فقط في حال اشترت منهم مائة الف عداد، يقول خالد «اشتري مائة الف عداد والمشتركون «16» الف فقط» اما الشركة الانجليزية فقالت ان سعرها يصبح اقل في حال اشترت الهيئة اكثر من الثمانية آلاف المتعاقد عليها.
* د. هاشم قال «الفرق «500» يورو في العداد». واضاف «الحديث كان عن عداد فقط وبعد فترة سألوا ان كان بإمكاننا تقديم عرض للدفع المقدم .. فسلمناهم عرضنا».
* يقول مدير المياه «الفرق كان كبيرا ومع ذلك قلنا سعركم عالي» ويضيف «تكتمنا على المفاوضات والكلام كان ممنوع يطلع من مكتبي ... الشركة الانجليزية لو عرفت انو عرض الالمان 684 يورو ما كان وافقوا» وتابع «الكلام ده عرفوهو في المؤتمر الصحفي».
* العدادات مقاسات مختلفة وسعر العداد حسب د. هاشم برسي حوالي 300 دولار... من يدفع سعر العداد الهيئة ام الزبون ؟؟ د. هاشم قال «الزبون سيدفع القيمة» واضاف «مافيش خدمه ببلاش» سألته ادارة الكهرباء سحبت العدادات القديمة وركبت الجديدة ولم ......«قاطعني» وقال «انظر للخدمات في الفاتورة .. اقرأ الارقام التي تخصم منك شهرياً»
* السؤال نفسه وجهته لمدير المياه قال «لو سددت لي المالية فقط متأخراتها سأسدد الاموال المطلوبة، فالوزارة لديها الف مشترك عبر مؤسساتها المختلفة» واضاف «المالية فاتورتها الشهرية مائة وواحد مليون دينار» .. لماذا لا تلتزم بالسداد ؟؟ قال «الصرف عادة ما يتوقف في المالية شهر اكتوبر ويستمر الامر حتى فبراير لانهم مشغولين بالميزانية ... سبق وتوصلت مع الوكيل السابق لحلول لكنها توقفت الآن» .... د. هاشم قال «لك ان تعلم انني لم اتسلم ولا مليم من هيئة المياه حتى الآن» يلزم ان اشير هنا الى ان العقد وقع لشراء ثمانية آلاف عداد ادارة المياه استلمت منها «مائة عداد فقط»!!!
* مساعد محمد نوري «71» عاما من سكان منطقة الثورة الحارة الاولي قال «لا تصدق ان العدادات للهيئات والمؤسسات فقط .. انها مسألة وقت فقط قبل ان يطرق العمال ابوابنا فالحكومة علمتنا بالتجربة انها تقول شيئاً وتفعل شيئاً آخر».
* هل هي مسألة وقت فقط؟ يقول المهندس علي امين «لا استبعد ان يتم تركيب العدادات للمنازل بعد ان يعتاد الناس عليها في المؤسسات، وبعد ان تجرب الهيئة فاعليتها في ضبط الايرادات» هل تحدثتم عن عدادات الدفع المقدم للمنازل؟ سؤال وجهته لوكيل الشركة الانجليزية الحائزة علي العطاء؟ .. قال «عرض الهيئة كان واضحا ومحددا بالمؤسسات والهيئات والشركات ولم نتحدث عن القطاع السكني».
* مدير الهيئة قال «لدي قطاعان كما ذكرت لك الخدمات والمخطوطة.. وانا هنا بالعداد مستهدف القطاع الثاني لانه يدعم الاول» واضاف «سأشرح لك الامر الحد الادني للمنزل حسب حساباتي «35» الف جنيه شهريا، يدفع المواطن منها «15» الف جنيه وندعمه بـ «20» الف جنيه» من اين؟ تابع «نأخذ من المجموعة الثانية - المخطوطة - وهي المجموعة التي تدفع اكثر لتغطية عجز المجموعة الاولي» وقال «كيف اطارد المجموعة التي ادعمها بعداد سعره غالٍ كالعداد الذي نتحدث عنه هنا» وتابع «ده كلام ما معقول هؤلاء يدفعون خمسطاشر الف شهريا .. اخلص منهم قروش العداد في كم سنة» قلت لماذا لا تسدد من المالية ومن حسابك كما فعلت في قطاع المخطوطة؟ قال «المخطوطة هو القطاع الذي يدفع المال» وتابع «لدي «295» الف عداد، لنقل ان العداد يكلف «220» دولارا اذن انا بحاجة الى «650» مليون لتنفيذ العمل»... قلت الثورات وامبدات والديم من مناطق الـ «15» الف جنيه ؟؟؟ قال «نعم دي درجة ثالثة» قلت حتى لو كان المنزل عمارة خمسة طوابق؟ قال «لا في هذه الحالة يخرج المستهلك من المجموعة الاولى «الخدمات» ويدخل ضمن مجموعة المخطوطة».
* سألت د. هاشم ما هي ضمانات ألا يجد اصحاب المنازل الشعبية العدادات في منازلهم ؟؟ قال «النظام الذي نعمل عليه الآن بوصة واثنين بوصة، والمنازل تعمل غالبا بنصف بوصة وثلاثة ارباع البوصة، واذا اردت ادخال المنازل في النظام لديك خياران، اما تغيير المواسير او تغيير النظام نفسه» سألت لديكم ورش في السجانة ستدخل تحت مظلة العداد الجديد، والنظام الموجود هناك هو نصف البوصة ؟؟ قال «غالبا سيتم تغيير المواسير».
* حجم النظام العامل الآن «السوفت وير» كبير ويحتمل دخول اعداد كبيرة لتغطية تكلفته، لذا يعتقد المهندس علي امين ان اى احتمال لدخول المنازل السكنية يبقي قائما.. ويتساءل «ايهما اجدر بالاهتمام شبكة قديمة تسرب مياهها وسايفونات مختلطة بمياه الشرب في العمارات، ام عدادات الدفع المقدم ؟؟» مدير المياه قال «نحن نعمل على الشبكة ونسعى لتجديدها على الارض» واضاف «العداد الجديد يكشف مناطق التسرب، وثمة معلومة يجب ان اشير اليها هنا، وهي ان التسرب عندنا اغلبه في التوصيلات الداخلية للمباني» ماذا عن خلط مياه السايفون بمياه الشرب؟ قال «نقطة واحدة من مياه السايفون في مياه الشرب سيظهر اثرها في المستشفيات، العشرات سيتضررون فورا» واضاف «العمارات تشرب من النيل عبر الخط الناقل».
* العداد الجديد يعمل بنظام الموبايل في الشحن والقراءة «عبر القمر الصناعي» بنظام الديجيتال ريديو، ويصدر اشارات تنبيه عندما يقارب رصيد المستهلك على النفاذ، مع فترة تسمح بالشحن من «12» الى «48» ساعة.
الصحافة, 06/05/20
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-18-06, 07:40 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-18-06, 07:46 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-18-06, 07:53 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-18-06, 08:04 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-18-06, 08:32 PM |
| السؤال | mohmmed said ahmed | 05-19-06, 00:43 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-19-06, 09:03 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-19-06, 08:29 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 08-02-06, 06:54 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-19-06, 08:35 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-19-06, 08:40 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-20-06, 09:16 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 05-20-06, 11:27 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | akram saeed | 05-20-06, 11:39 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | nada ali | 05-20-06, 03:57 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | abdalla elshaikh | 05-20-06, 05:28 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Elmuez | 05-20-06, 11:11 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | فيصل محمد خليل | 05-20-06, 11:30 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-21-06, 02:45 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-21-06, 10:09 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-21-06, 10:33 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | amar adam | 07-05-06, 08:25 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-21-06, 10:38 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 05-22-06, 03:04 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 05-22-06, 03:20 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | على عجب | 05-22-06, 06:54 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | على عجب | 05-22-06, 07:03 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | نجوان | 05-22-06, 08:04 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-22-06, 08:53 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-22-06, 09:19 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 05-23-06, 03:54 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Hisham Ibrahim | 05-23-06, 08:19 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | ahmed abdelati | 05-23-06, 08:32 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 05-23-06, 09:32 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-23-06, 11:32 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | خدر | 05-23-06, 05:52 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-29-06, 07:30 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-23-06, 06:19 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | abdalla elshaikh | 05-23-06, 08:55 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Mohamed Abdelgaleel | 05-24-06, 02:18 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-24-06, 12:12 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-24-06, 04:42 PM |
| الفقر | mohmmed said ahmed | 05-25-06, 00:31 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-25-06, 12:07 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 05-26-06, 11:26 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 06-17-06, 06:15 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | حسام يوسف | 06-17-06, 06:32 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-17-06, 11:28 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Haydar Badawi Sadig | 06-18-06, 01:04 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-17-06, 11:57 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 06-18-06, 03:46 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Mohamed Abdelgaleel | 06-18-06, 04:41 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عفاف ابوكشوه | 06-18-06, 04:56 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 06-18-06, 05:23 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Mohamed Elgadi | 06-18-06, 04:01 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-18-06, 05:06 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-20-06, 00:06 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 06-20-06, 04:40 PM |
 Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 06-22-06, 06:59 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-22-06, 06:19 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | صلاح شعيب | 06-22-06, 07:25 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Abuobaida Elmahi | 06-22-06, 07:14 PM |
 Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Zongiya | 06-23-06, 07:30 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-23-06, 08:25 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-23-06, 06:24 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-23-06, 07:03 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | نجلاء التوم | 06-24-06, 12:42 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-24-06, 08:39 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-24-06, 10:27 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-24-06, 10:39 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Inaam Saad | 06-25-06, 01:13 AM |
| Re: | Zongiya | 06-25-06, 07:47 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-25-06, 08:06 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | احمد العربي | 06-25-06, 10:41 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | أبوبكر حسن خليفة حسن | 06-27-06, 04:24 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-27-06, 11:48 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-27-06, 11:55 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-28-06, 00:24 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 06-29-06, 10:42 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | خضر حسين خليل | 06-29-06, 12:58 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Mohamed Abdelgaleel | 07-01-06, 08:10 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 07-01-06, 11:23 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | ناصر الحاج | 07-02-06, 03:32 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Amin Mahmoud Zorba | 07-02-06, 06:00 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Muna Khugali | 07-03-06, 04:42 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | اسوتريبا | 07-03-06, 06:15 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | إدريس محمد إبراهيم | 07-03-06, 06:29 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Amin Mahmoud Zorba | 07-03-06, 06:58 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Amin Mahmoud Zorba | 07-03-06, 07:06 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | طلال عفيفي | 07-03-06, 07:55 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Muna Khugali | 07-03-06, 09:00 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Mustafa Mahmoud | 07-03-06, 09:15 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Ahmed Abdallah | 07-05-06, 00:38 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 07-17-06, 11:51 AM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 07-03-06, 03:35 PM |
 Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | sudania2000 | 07-03-06, 04:06 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | sudania2000 | 07-03-06, 04:18 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | عمر ادريس محمد | 07-03-06, 04:26 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | sudania2000 | 07-03-06, 04:37 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | sudania2000 | 07-03-06, 04:43 PM |
| Re: كيف تسير احوال الفقراء ...ياطلال عفيفى ؟ | Emad Abdulla | 07-03-06, 06:46 PM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست