لهذا حزنت عندما قبض على صدام!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 08:47 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة ندى امين(Nada Amin)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-19-2003, 04:50 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    كنت داير اقول يا أخت ندي ان احساسك دا نابع من عقلك الباطن المتنبه والذي ظل علي يقظته و رؤيته لاحداث هذا العالم الكاريكاتوريه بعين اليقظة ـ ولم ينخدع بكل هذا الزخم واشانة السمعة المبالغ فيها لهذا الرجل التي انقاد لها العالم كالقطيع ــ حتي انه صار هناك ارهاب حتي للاحاسيس حيث لا يستطيع احد ان يذكر اسم صدام حسين الا بعد ان يتعوذ باثبات براءته من الديكتاتورية و وذكر بيتين من الشعر في البكاء علي الديمقراطية !!! ــ
    الناس لا شغل لها غير الكلام عن دكتاتورية صدام الذي فعل ما فعل بسلطته ومسئوليته الفردية وينسون ان بوش صب اطنان من اليورانيوم وجبال من القنابل علي رؤوس اطفال العراق بفخر نيابة عن الشعب الامريكي و بأمواله وباسم الديمقراطية والعالم الحر !! و متلفزة علي الهواء مباشرة يشهد عليها كل العالم !!!!!!!!!!!!!! ـ وبعد دا كله همه الوحيد هو كيف يجرجر هؤلاء الرجرجة ليبصموا له علي بياض لولاية ثانية يتمم فيها جرائمه و بعد ذلك فلتذهب الرئاسة الي الجحيم !!! ـ ألم يشبع غروره ويدخل التاريخ كحاكم امريكا لولايتين؟؟!! ــ
                  

12-19-2003, 04:51 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8397

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    (لو تعرفين كيف ينظر الامركان إلى العرب لتفهمتى لماذا انا معجبة بتحديات صدام لهم ، فهم يرون العروبة كقطيع فى مرعى يقوده آمر ناهى وطبعا هذا الراعى هو امريكا)

    هل تصدى صدام لكى يتصدى؟
    أليس العرب بقطيع فى مرعى ؟
    الاستاذه ندى تعالى شوفى العرب فى محلهم ، وأكيد حتبلعى كلامك ده .
    فالعرب ماهم إلا رعاة شاة ولا يصلحوا مع متطلبات الزمن ،وبعدين !
    نحن مالنا ومال العرب ؟هذا الصدام ينظر إليكى بسحنتك البيضاء الجميلة
    بنفس نظرة الامريكان للعرب ،
    هل كان صدام بعقلية التحدى؟
                  

12-19-2003, 05:09 AM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    Salam,

    Mr. Tirhaga if you do not like to live with the arabs (which it seems that you are somewhere in the arabian peninsula) please live, nobody is forcing you to live there.

    salam,
                  

12-19-2003, 05:24 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: zoul"ibn"zoul)

    الاخت تماضر:
    Difficulty with communication is illusion it has been achieved
    عندما قرات هذا التعبير لاول مرة ظننت ان صعوبة الاتصال ترجع فى المقام الاول الى language barriers
    ولكن بعد تعمق طويل تكشف لى ان فى كثير من الاحيان التواصل يكون اكثر صعوبة مع اشخاص يشاركونك نفس اللغة بمعنى انها تمثل اللغة الاولى لكليكما, ويبدو ان هذا المشكل الذى يدور فى هذا البوست يعكس نموذجا مثاليا الى الوهم الذى تعكسه صعوبة الاتصال, هنالك اسباب عدة تؤدى الى صعوبة الاتصال وعلى راسها ياتى الافكار المسبقة التى تولد المواقف نفسية التى نحملها عن الاخر او رد فعل الاخر و لعل الاخت ندي كانت تتوقع ذلك فهى اشارت ان ذلك بان سيغضب البعض منها فى مطلع الموضوع بحكم متابعتها الى مستوي التفكير والتعاطى لمثل هذه الموضوعات وعليه هذا ما دفع الاخت ندي الى الوقوع فى خطا مبداي فى قراءة مشاركات الناس فى خانتى المع او الضد وهو موقف نفسى اكثر منه موقف فلسفى معرفى فكري, وقراءة الاخر وتصنيف اراءه بمعيارية المع والضد هى تسهيل مجانى للحكم على الاخر وتعليبه ومن ثم اصدار الاحكام النهائية عليه وعادة مثل هذه المواقف تنتج اما لصعوبة الموقف النفسى الذى يكون فيه احد الاطراف او نتيجة للكسل الذهنى الذى يجنح اليه من يريد ان يصنف الاخر والسلام, اخطر النتائج التى تتولد من صعوبة الاتصال المتمثلة فى الوهم و ببساطة الوهم يتولد لان المتلقى افتراض ما ليس صحيحا او لم يستجلى ما كتب او وجه اليه ومن ثم بنى مواقفه واراءه على افتراضات غير صحيحة فالمنطقى ان ينتهى الى تصنيفات و مواقف اختزالية لا تعبر عن الوضعية بالشكل الصحيح وهذا واضح جدا فيما ذهبت اليه الاخت ندي والتى اكن لها احتراما وحبا كبيرين كما اتمنى ان لا يصيب هذا التحليل صعوبة الاتصال و من ثم الافتراض واخيرا ولادة الوهم, الدليل على ذلك ان الاخت ندي اضطرت للمراجعة والاعتذار و اعادة القراءة لمداخلات المشاركين الا انها وقعت فى الخطا مرة اخري بقراءة هذه المواقف بنفس العقلية (المع والضد) فبدلا من تحليل رؤية كل مشارك على حدة عادت الاستاذة ندى لتغير بعض من كان ضد الى مع .


    الاخت الغالية ندي:

    كتبت
    و[B] بعيدا عن اشكالات الهوية و العنصرية أنا أعتبر نفسي عربية بحكم اللغة و الدين و الأعراف و التقاليد و أفريقية بحكم العرق و السلالة و الموقع الجغرافي

    كيف يمكن ان يكون ذلك بعيدا عن اشكال الهوية والانتماء و كلمة راسنا تعبر عن لاشعور سياسى و مواقف مبداية ضاربة فى عمق الاشكال, وانا حين اشرت بالتساؤل عن ماذا كان شعورك عندما قتل اهلك فى جبال النوبة والجنوب والشرق والان فى دارفور لم اكن بسيطا او باحثا عن خلاف مجانى بهذا المنطق السليقة و لكن كان تساؤلى يقول ان المشاعر التى تفيض و تتحول الى مواقف سياسية و شعارات مثل الذى كتبتيه فى مشاركاتك اللاحقة يعبر عن حالة الفصام المركب التى يعيشها الغالبية العظمى من مثقفى وسط السودان (الوسط بالمفهوم الثقافى والسياسى) فانت لم تات بجديد فى وصف مشاعرك فكثيرون منهم بكوا اطفال العراق و فلسطين بل وصل بهم الاستلاب الى البوسنة والهرسك والصومال و لم ترف عين لمعظمهعم لمجرد سماعهم ان التصفيات العرقية فى جبال النوبة سابقا وفى دارفور حاليا على مراي ومسمع من العالم. هذا بالضرورة لا يعنى اننى مع الظلم فى بعض الاحيان وضده احيانا اخر , فاي انسان ذو فطرة سليمة سيرفض الظلم فى اي مكان كان , وكمثال انا لا استطيع ان لا اصاب بنفس احساسك متى ما رايت صور لاطفال فلسطينين يموتون ليس لانهم عرب او مسلمين, فقط لان هذا غير انسانى و بنفس القدر احزننى جدا منظر الالاف من المدنيين الامريكيين اللذين قتلوا فى كارثة سبتمبر و لم اشعر باحساس الكثير من الفصاميين اللذين يقولون فى علنهم هذا غير انسانى و يهمهمون فى دواخلهم (يستاهلو) هذا هو الفصام الذى قصدت ان اشير اليه و انا هنا طبعا لا اتهمك بالفصام النفسى كمرض لكنى اري بام عينى الفصام المعرفى فى ثنايا خطابك المليء بالمتناقضات و حتى محاولة ربطك لمشاعرك بالازدواجية فى الاعلام الامريكى ما هو الا خط دفاعى اولى لتبرير مشاعرك, كان سيكون الامر مختلفا لو انك تحدثت عن مشاعرك ازاء ذلك المشهد ولم تسترسلى فى اظهار لاشعورك السياسى بالحديث عن رفع الراس و ان صدام تشير الى المصادمة و احساس الزهو الزائف بان المبكى عليه هو الرئيس العربى الوحيد الذى رفع راسك حيث شفع له احساس الزهو الزائف هذا بتجاوز كل تاريخه الاجرامى, ورغم كل ذلك تاتين بالتناغض نهارا جهارا حين تقولين انك ضد ما فعله صدام فى اهله ولكن ايضا ضد ما فعله الامريكان فى صدام , ما هو المصير الذى كنت تتمنين لسفاح مثل صدام , ان ياتى غازيا على راس حصان ابيض حاملا سيفه على الطريقة العنترية و يعلو تمثال الحرية معلنا احتلاله لامريكا حتى يتحقق لك رفع الراس الكامل و الاحساس بالفخر بالجد جد اهو حلمك ام ماذا ؟؟
    كمتخصصة فى الاعلام و تحملين فيه درجة من جامعات العالم التىتحترم المعرفة يدهشنى مثل هذا التفكير , ولو ان شهادتك هذى كانت من الكناتين الكثيرة التى تدرس تاريخ العلوم لما حتى بادرت بالتساؤل,
    فحينما وصفتك بقصر النظر كنت اعتقد ان تواجدك فى دراستك فى اوروبا و تواجدك فى امريكا يعطيانك الفرصة الى تحليل اكثر عمقا وواقعية للحالة التى يعيشها العالم يعد انتهاء الحرب الباردة وانهيار الاتحاد السوفياتى, الاحساس بالثنائيات القائمة على الراس المكسور و الراس المرفوع و الشرف و الكرامة و الى اخر مفردات العقل المعياري للثقافة الاسلاموعربية هى مفردات فى حوجة الى اعادة تعريف حتى يتم تحميلها بدلالات موضوعية تقارب الواقع وتعبر عنه, فتعبير الخالة دوما كان قصيرا الا ان مليئا بالمعانى فالاحساس بالزهو لاي من يعتقد انه عربى فى الظرف التاريخى الراهن من خلال معايشة الصورة فى بلدان العرب هو فى حد ذاته مؤشر ازمة و عكس لحالة العطالة الذهنية و الكسل و الخمول الفكري الذى تعيشه تلكم البلاد, مفهوم السيادة و الحدود الجغرافية و مفهوم الدولة نفسه اختلف كثيرا فى تعاريف اليوم بل ان الكثير من المصطلحات اصبحت تعبر عن تاريخ العلم ولا تعبر عن الوضعية الراهنة, كنت اظن ان انسانة مثقفة مثلك سوف لن تقع فى مثل هذه المغالطات المعرفية لمجرد موقف نفسى نتج من مشهد لرئيس قتل شعبه قبل ان يقتله الغزاة و المخلصون فى ان واحد, والصورة التى ظهر بها صدام تماثل الصورة التى ظهر بها عبد الله اوجلان من ذله و مهانة , قد يكون المرجعية كما تفضلت بالذكر بانك عربية فاحساسك بظلم الاكراد ليس كاحساسك بظلم العرب, و احساسك بتصفية اهلنا فى دارفور حتما ليس كاحساسك بمجرد مشهد تلفزيونى للفارس المصادم صدام و خصوصا ان اللذين يمارسون التصفيات فى دارفور هم اهلك العرب او من وهم (بضم الواو) و توهم انه عربى,

    العربية ندي
    ارجو ان لا تستفزك العربية هذى او تبدو لك كسخرية فهى وصف لما اطلقتيه على نفسك فها انت تكتبين
    أما بخصوص سؤالك عن رأيي في الطائرة التي أهداها صدام لحكومة السودان و التي استخدمتها الحكومة في ضرب المدنيين بجبال النوبة فأقول لك أنني لم و لن أدافع عن صدام، لكن في هذا الحدث بالذات "فالملام" هو حكومة السودان و ليس صدام الذي تبرع لهم بالطائرة .


    كيف يستوي هذا يا خبيرة الاعلام وانت ام العارفين ان الحكومة العربية فى السودان و التى تسوق خطابها لدي صدام وغيره انها تمثل خط الدفاع الاول من العالم الاسود المسيحى الذى يحيط العرب فى القارة الافريقية , كيف لك ان تدينى الحكومة السودانية وحدها و انت على علم ان صدام سوف لن يتبرع بهذه الطائرات الا لغرض تصفية الوجود الافريقى فى جنوب الوسط و الجنوب وهو الذى كان يصفى الاكراد فى الشمال , اي منطق هذا الذى جعلك تضعين الحصان خلف العربة .

    اخيرا بقى لى ان اوضح نقطة اساسية بالرغم من ان العديد من المداخلات صبت فى اتجاهها كمداخلة مايا و تماضر و ندي و دوما وعمر على , وهى ان لا ا حد انكر عليك مشاعرك و احاسيسك بما فى ذلك انا الذى لا انكر الحدة فى مداخلتى , واذا رجعت الى اخر سطر فيها ستجدين عبارة مع احترامى لمشاعرك , الا ان الامر كان سيكون مختلفا لو انك تحدثت عن مشاعرك و صمت الا انك ذهبت الى تحليل المشهد السياسى حتى تقدمى السند العلمى لمشاعرك النبيلة التى لا حق لى فى ان اطعن فيها وان كنت لم افعل الا اذا تراي لك ذلك فستجديننى اسفا لسوء الفهم, وانت ايضا على علم ان تقديم اي تحليل الى المشهد السياسى لا يتاتى بمثل عواطفك الفياضة التى اولى بها الظلومين وليس الظلمة.

    لك احترامى وعظيم تقديري

    بكري الجاك
                  

12-19-2003, 09:27 PM

maia

تاريخ التسجيل: 03-05-2002
مجموع المشاركات: 2613

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Bakry Eljack)

    كما سبق وقلت بانه ليس لي الحق في مناقشتك في ألمك وإحساسك ، لكن ياتي حديثي حول الحديث عن الفخر والاعجاب بانجازات صدام وشخصيته القوية المتحدية للعالم اجمع !!
    لم تكن مواقف صدام حسين في يوم ما مبنية على الحق ، بل كلها مواقف اساسها باطل . دخل هذا الرجل في حرب طويلة الامد مع ايران ، استنزف فيها القوة الحربية والعسكرية والبشرية للعراق ، لا لشيء ، وبعد ثماني سنوات اوقف هذه الحرب ليدخل بعدها بعامين فقط في فيلم درامي غريب صدامي الصنع !!! وهو احتلاله غدرا لجارته الكويت ، لا لشيء ايضا سوى اثباتا لعنجهيته ودكتاتوريته !! وعند تدخل العالم لاخراجه من الكويت ، وكانت هذه هي نقطة التحول في العالم اجمع ، رفض صدام ذلك !! فصنع منه الكثير من الناس بطل قومي اسطوري اتى ليقول لامريكا والعالم كلمة لأ!! فاي كلمة حق هذه ؟؟ ان هذا الرجل كان يمارس في ابشع صنوف القهر والاحتلال والدكتاتورية ، فكيف يكون مثارا للاعجاب والفخر ؟
    قام في العام 91 بضرب الاكراد واهل البصرة بالكيماوي ، وما زال يواصل في صنع صورة البطل الهمام الذي واجه امريكا والعالم !! هل هذا هو التحدي الحق ؟؟ ام ان هذا هو الموقف العربي الذي يبعث على الفخر والاعجاب ؟؟ لماذا ننسى الحقائق والمتسبب في ما حدث في المنطقة لنصنع من طاغية مثل هذا بطلا قوميا يرفع الراس ؟؟؟
    لم يبكني صدام لحظة اعتقاله ، ليس بسبب انني لا احس او ان انسانيتي معدومة ، بل بسبب انه سبق ان ابكتني ام ثكلى عند قتل ولدها بسبب هذا الصدام ، وان هناك الالاف غيرها فقدوا اولادهم و ازواجهم لا لشيء سوى انهم قالوا لهذا الفارس الوهمي لأ ، وان هناك شبابا قطّع صدام آذانهم بكل صلف وبشاعة .. وهوؤلا ءالرجال الاعزاء الذين كان رجال صدام يرمونهم ارضا ويضربوهم باعقاب احذيتهم .... ووووو وتطول القائمة الموجودة في سجل هذا الرجل الذي وقف ذليلا ليشرب من قليل مما سقاه لاهله وشعبه .
    المني شعب العراق ليس بسبب انتمائي العربي ، فانا لست بعربية الاصل بحكم انتمائي لنوبة الشمال ولغتي العربية مكتسبة ، بل بسبب هذا الصدام الذي انعدمت بداخله الانسانية والرحمة فنزل يبطش بشعبه بكل جبروت. فهذا الرجل الغى كل مباديء الدين والانسانية اتمنى ان ينال شر عقاب.
                  

12-19-2003, 11:45 PM

Nada Amin

تاريخ التسجيل: 05-17-2003
مجموع المشاركات: 1626

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Bakry Eljack)

    بكري الجاك

    برافو

    أولا دعني أهنيئك على جهدك المنقطع النظير و استماتتك الضارية " لاظهار صورة الآخر" و الذي هو أنا بمظهر الشخص الفارغ الرأس و المضمون ، "المخرف" الذي يهذى بخطرفات فكرية ناجمة عن حالة من الغيبوبة العقلية و الانفصام النفسي و الفكري! فهذا هو دأبك مع كل من اختلف معك في الرأي، فبدلا عن النقاش و التحليل الموضوعي لمحور الفكرة و بؤرة الموضوع تهرع بدلا من ذلك الى"حشو" مقالتك بكلمات جوفاء لابراز جهل و ضيق أفق و سعة عقل الأخر فهنئا لك بمعرفتك و ثقافتك اللا متناهية"يا سيد العارفين"!
    بكري كتبت
    Quote: الدليل على ذلك ان الاخت ندي اضطرت للمراجعة والاعتذار و اعادة القراءة لمداخلات المشاركين الا انها وقعت فى الخطا مرة اخري بقراءة هذه المواقف بنفس العقلية (المع والضد) فبدلا من تحليل رؤية كل مشارك على حدة عادت الاستاذة ندى لتغير بعض من كان ضد الى مع .

    أولا اسلوب التحليل النقدي الذي تحاول يائسا أن تتبعه لا يمكن أن يبنى على مجرد افتراضات، فهذا يهدم البنية القاعدية للعمل النقدي ككل. أولا أنا صنفت مساهمات المشاركين /ات الى "مع" و "ضد" على معايير الرأي المطروح و ليس على المستوى الشخصي أي "بمفهوم ضدي أو معي" و ذلك لكثرة المساهمات في هذا البوست نسبة لضخامة الحدث الدائر و اذا أعدت قراءتها سوف تجد أنها يمكن تقسيمها الى فيئتين رئيسيتين: فئة عبرت عن فرحها للقبض على صدام حسين و فئة رفضت ذلك و لكل أسبابه. قمت بالرد على مشاركات الجميع على حسب التصنيف الآنف الذكر و ذلك لسبين عدم امكانية الرد الفردي و ذلك لبعض الظروف الاستثنائية التي أمر بها و ثانيا و هو الأهم هذا التقسيم مكنني من الرد دون السقوط في فخ التكرار الملل.
    بكري كتبت
    Quote: و لكن كان تساؤلى يقول ان المشاعر التى تفيض و تتحول الى مواقف سياسية و شعارات مثل الذى كتبتيه فى مشاركاتك اللاحقة يعبر عن حالة الفصام المركب التى يعيشها الغالبية العظمى من مثقفى وسط السودان (الوسط بالمفهوم الثقافى والسياسى)

    يا عزيزي أنا لا أعيش في فصام مركب أو فصام معرفي و غيرها من المصطلحات الجوفاء التي تستخدمها كلما أتى الحديث عن مسائل الهوية بل أعيش في تصالح كامل مع نفسي و جذوري، و ليس لي ذنب اذا كنت تكن كل هذا الغل و الكره لكل ما يمت بصلة لكلمة عرب و مشتقاتها. و بدلا عن بتر جملتي التي ذكرتها سابقا و هي"و بعيدا عن اشكالات الهوية و العنصرية أنا أعتبر نفسي عربية بحكم اللغة و الدين و الأعراف و التقاليد و أفريقية بحكم العرق و السلالة و الموقع الجغرافي."
    كان الأجدر بك بدلا عن اسلوب الاستهزاء هذا أن تكتبها كاملة ثم بعد ذلك تناقشني فيها و أقول لك مرة أخرى يا بكري أنا فخورة جدا" بعربيتي" و لا أجد ما يخجلني منها حتى أنكرها ارضاءا لك أو خوفا منك حتى لا ترميني بقوالب العنصرية الجاهزة في فرن "أوهامك" الناري و أنا فخورة أيضا" بأفريقيتي و بشرتي السوداء" و لا أجد ما يحرضني على نبذها أو انكارها.
    بكري كتبت
    Quote: لكنى اري بام عينى الفصام المعرفى فى ثنايا خطابك المليء بالمتناقضات و حتى محاولة ربطك لمشاعرك بالازدواجية فى الاعلام الامريكى ما هو الا خط دفاعى اولى لتبرير مشاعرك, كان سيكون الامر مختلفا لو انك تحدثت عن مشاعرك ازاء ذلك المشهد ولم تسترسلى فى اظهار لاشعورك السياسى بالحديث عن رفع الراس و ان صدام تشير الى المصادمة و احساس الزهو الزائف بان المبكى عليه هو الرئيس العربى الوحيد الذى رفع راسك حيث شفع له احساس الزهو الزائف هذا بتجاوز كل تاريخه الاجرامى

    لو كنت أعطيت نفسك فرصة قراءة أخرى لهذا البوست لربما استطعت أن تفهم تماما ما رميت اليه بعبارات احساس "الزهو و رفع الرأس"، و لو كنت حقا قارئا جيدا للأحداث كما تدعى لعرفت ما عنيته بتحديات صدام للقوى الأمبريالية العظمى و على رأسها أمريكا. أعرف جيدا أن النظام العراقي كان يعتبر friendly regime لأمريكا و ازدادت هذه العلاقة حميمية في الفترة ما بين 1980ـ1988(أي طوال الحرب العراقيةـ الايرانية) و ذلك عندما سعت أمريكا لتوطيد علاقاتها العسكرية و التجارية في المنطقة و كانت نهاية هذه العلاقة الحميمة عندما غزا صدام الكويت و صار عدو أمريكا اللدود.
    بكري كتبت
    Quote: ورغم كل ذلك تاتين بالتناغض نهارا جهارا حين تقولين انك ضد ما فعله صدام فى اهله ولكن ايضا ضد ما فعله الامريكان فى صدام , ما هو المصير الذى كنت تتمنين لسفاح مثل صدام , ان ياتى غازيا على راس حصان ابيض حاملا سيفه على الطريقة العنترية و يعلو تمثال الحرية معلنا احتلاله لامريكا حتى يتحقق لك رفع الراس الكامل و الاحساس بالفخر بالجد جد اهو حلمك ام ماذا ؟؟

    ما كتبته أنا أعلاه هو دليل على تناقض و تضارب أفكاري أم على رؤية شاملة للمسرح السياسي العالمي الذى نصبت فيه أمريكا من نفسها "رجل بوليس العالم" فتحاكم الجميع و ليس هناك من يحاكمها أو يتجرأ على قول كلمة "لا" لها. لا أود أن أكرر ما قلته سابقا و اذا كنت لم تفهم ما عنيته أو تتعمد ادعاء عدم الفهم حتى تجد ثغرة تصب فيها وابل احكامك الجاهزة المقولبة علي , ليس هناك تناقض في اقراري بأن صدام دكتاتور بشع و بين قولي أنه كان "رقم صعب " و سياسي أرق مضجع أمريكا و رؤساءها و هذه هي خلاصة ما رميت الى قوله و لخصته لك حتى يسهل عليك الفهم.
    بكري كتبت
    Quote:
    Quote: كمتخصصة فى الاعلام و تحملين فيه درجة من جامعات العالم التىتحترم المعرفة يدهشنى مثل هذا التفكير , ولو ان شهادتك هذى كانت من الكناتين الكثيرة التى تدرس تاريخ العلوم لما حتى بادرت بالتساؤل, فحينما وصفتك بقصر النظر كنت اعتقد ان تواجدك فى دراستك فى اوروبا و تواجدك فى امريكا يعطيانك الفرصة الى تحليل اكثر عمقا وواقعية للحالة التى يعيشها العالم يعد انتهاء الحرب الباردة وانهيار الاتحاد السوفياتى, الاحساس بالثنائيات القائمة على الراس المكسور
    و الراس المرفوع و الشرف و الكرامة و الى اخر مفردات العقل المعياري للثقافة الاسلاموعربية

    لما لا تضع كلماتك بصورة أكثر مباشرة و تقول أنني لا أستحق هذه الشهادة و ذلك لضحالة معرفتي و تفكيري من وجهة نظرك الشخصية طبعا؟ و آسفة لتخييب أملك فلم أحصل على شهادتي من احدى "الكناتين" كما خمنت أنت نتيجة "لقصر نظري" و أقول لك أن ذات هذه الجامعة التي درست بها و هي الجامعة الأمريكية الأم بواشنطن من أكثر الجامعات تميزا في دراسة الاعلام و من ذات هذه الجامعة درسني بروفيسورات أمريكان "بيض" و لكن هذا لم يمنعهم من فضح ممارسات الطبقة المسيطرة على مؤسسات الحكم و الاعلام في أمريكا و أغلبهم كما تعلم من البيض ذوي الأصول اليهودية.
    لو كنت تعلم بمجريات المسرح السياسي و ما آل اليه حال النظام العالمي بعد انهيار الاتحاد السوفيتي و انتهاء مرحلة سباق التسلح التي دارت بين أمريكا و الاتحاد السوفيتي و دخول العالم بأجمعه مرحلة الحرب الباردة لعرفت أن هنالك الكثير من الأصوات و الايدلوجيات السياسية التي تنبأت بحدوث نظرية "صراع الحضارات" و كان أشهرها مقال بروفيسور صامويل هينتغون بكلية العلوم السياسية /جامعة هارفرد و الذي نشر عام 1993 و أحدث ثورة في مجال الرؤية السياسية لمستقبل العالم اذ تنبأت نظريته "Clash of Civilizations" أن الصراع العالمي القادم سوف يتحول من صراع ايديولوجي (كما حدث بين الماركسية"الاتحاد السوفيتي" و الرأسمالية" أمريكا" أو صراع بين الدول على حسب نفوذها الاقتصادي و السياسي ، تنبأ هينتغون أن الصراع العالمي القادم سوف يقوم على أساس الأديان، بل و أبعد من ذلك صرح بأن الصراع القادم سوف يكون بين الاسلام و الحضارة الغربية. تجد أدناه بعض ما جاء به هينتغون من هذه النظرية و التي تدور أحداثها بحذافيرها و ما الحرب التي حدثت في أفغانستان و العراق الا أمثلة حية لذلك.

    Huntington presented the following views: After the end of the Cold War, global"
    clashes result from clashes between civilizations centering on different religions or
    beliefs, instead of ideology or state-to-state economic and political confrontation;
    states belonging to a civilization rim would unite in the clash, and the Confucian and
    civilizations may join each other to form confrontation between the West and the rest of
    "the world.

    بكري كتبت
    Quote: قد يكون المرجعية كما تفضلت بالذكر بانك عربية فاحساسك بظلم الاكراد ليس كاحساسك بظلم العرب, و احساسك بتصفية اهلنا فى دارفور حتما ليس كاحساسك بمجرد مشهد تلفزيونى للفارس المصادم صدام و خصوصا ان اللذين يمارسون التصفيات فى دارفور هم اهلك العرب او من وهم (بضم الواو) و توهم انه عربى

    و أيضا عدنا الى نغمة الايقاعات الجاهزة "السليقة" فمع أني لم أذكر في كل هذا البوست أي شئ عن أهل دارفور الا أنك سارعت الى اتهامي "بعدم الاحساس و اللامبالة" لما حدث من تصفية عرقية في دارفور و لا أعرف لماذا لم تضم اليها الجنوب أيضا، معقول أن تكون قد سهوت عن ذلك و ضيعت على نفسك "فرصة زيادة كوم ندى أمين العنصري؟" ...خسارة، لكن و لا يهمك فحتما سوف تخلق فرصة قريبة أخرى . و لن أجاوب عن سؤالك الاتهامي الهجومي هذا و لن أنصب نفسي متهمة لجرم لم أرتكبه و أنصبك قاضي في محكمة الانسانية!

    ما بخصوص صدام و المشهد التلفزيوني فأقول لك أنك ما زلت Off point و فكل ما رميت اليه من كتابتي لهذا البوست هو ناتج عن وعيي و معرفتي التامة بالأجندة الخفية و المعايير المزدوجة التي تحكم مؤسسات الميديا بأمريكا فهي متواطئة مع السياسات الخارجية لحكومتها و يمكن أن تخفي أو تلغي أو تزيف الكثير من الحقائق و أرجو منك قراءة المزيد في هذا الشأن حتى تتضح لك الرؤية و سوف أكتب عن هذا مستندة على وقائع موثقة في بوست منفصل. و أخر الأحداث التي تؤيد ما قلت هو اعلان الاعلام الأمريكي أمس عن محاولة جرت لاغتيال بول بريمر الحاكم المدني الأمريكي بالعراق و التي حدثت في الثاني من الشهر الحالي و لم تنشر اطلاقا و ذلك خوفا من الرأي العام الأمريكي الرافض للحرب و لم يفصح هنا الا بعد النصر الأمريكي بالقبض على صدام.

    في ردك القادم علي ، اذا أردت ذلك ، أرجو منك الالتزام بآداب الحوار و البعد عن اسلوب السخرية و تسفيه الرأي الآخر و الا فلن أكلف نفسي عناء الرد عليك.

    (عدل بواسطة Nada Amin on 12-19-2003, 11:48 PM)
    (عدل بواسطة Nada Amin on 12-19-2003, 11:58 PM)

                  

12-20-2003, 02:22 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Bakry Eljack)

    تعرف يا بكري الجاك العلماء قالوا ان العلم اليقيني هو علم التذوق ، يعني انك لن تعرف حقيقة الشئ حتي تتذوقه ـ مثلآ يقولون ان الطبيب الذي يعالجك لا يعرف حقيقة مرضك و ألمك يقينآ لأنه لا يشعر به، والمريض نفسه سيجهل ألمه حالما يشفي ويزول الألم منه ـ وكذلك لن تدرك ما هو الجوع يقينآ الا لحظات جوعك ذاتها، وحالما تشبع ينتفي ادراكك للجوع ثم تدرك يقينآ ما هو الشبع ...،، وعلي ذلك فقس!!! ــ وأنا أؤكد ليك اني بالضبط كده ما عارف ماهو احساسك تجاه القضية موضع النقاش، لكين برضو داير انبهك لأن الحالة التي سميتها الفصام أو الاستلاب التي شايفك بتوزع فيها مجان للسودان الوسط والشمالي ما حتكون مدرك كنهها أو ماهيتها يقينآ ـ فالذي تراه فصامآ هو شعور خاص بهذا الانسان الوسط ذو التركيبة العربية الافريقية والاسلامية كمان!! ـ فافتخار الاخت ندي بعروبتها شعور لا يجب ان تستنكره منها لأنك ببساطة لا تحسه ، أنما يجب ان تقدره و تترك له هامشآ من ماعون استيعابك ــ والشئ الذي يجب أن تضعه في حسابك ان عروبة انسان الوسط لا تنفي افريقيته ـ فهو يتأثر لمنظر العربي الذليل في الدعاية الغربية كما يغضب لمناظر المجاعات والايدز الافريقية ــ خاصة عندما تكون تلك الدعاية مقصودة ـ وفي الحالتين يشعر هذا الانسان الوسط انه هو المقصود بالاستفزاز ــ و حقيقة الامر ان الذي تراه انت انفصام او استلاب هو شعور خاص بشخصية اكثر انفعالآ بمحيطها في شقيه العربي والافريقي وبعدها الثالث الاسلامي ـ وهو الشعور الذي لا تحسه انت لانك تملك حساسات (sensors) افريقية فقط وتفتقد للحساسات العربية ـ ولذا بناءآ علي نظرية علم التذوق ليس من الحكمة استنكار وجود شئ فقط لأنك لا تحسه أو تتذوقه!!! ــ الشئ التاني هو ان هذا الانسان الوسط المنفصم ورث خصلة عظيمة من اجداده العرب والافارقة ـ الا وهي حرارة القلب ، فأجداده العرب لم يتقوقعوا ويتبلدوا في جزيرة العرب بل تخطوا البحار والغابات لينشروا حضارتهم وراءها، وفي نفس الوقت اجدادهم الافارقة لم يهربوا من الاجداد العرب بل تصدوا لهم والتحموا بهم الي ان ذابوا في بعض فأصبحوا كما تري ــ
    المهم، والخلاصة اتمني ان لا تستلب بعنصرك اكتر من كده لانك بصراحة بقيت تري العالم ابيض واسود بس !! ـ فنراك تنفعل بمحيطك حسب انعكاس لونك فيه ، وهذا شئ مفهوم لا نلومك فيه، لأنه، وحسب نظرية التذوق، أنا مثلآ لست أنت لذا لا أحس بما تحس ـ و لكن بذمتك مش من العدالة أن تترك الناس (الما أنت) يعبروا عن احساسهم الذي لا تحسه أنت سواء كان هذا الاحساس حزن باذلال صدام واللا فخر بشموخ مانديلا ؟ ــ
                  

12-19-2003, 09:54 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    بكرى الجالك
    لمن تكون رايق وما منفعل بتقول كلام تمام
    المداخله الاخيره ممتازه,ارجوك لا تكتب باستعجال وانفعال
    سلام
                  

12-19-2003, 10:18 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: esam gabralla)

    بكرى الجاك
    سؤال بسيط جدا جدا
    انا برضو حزنت و بكيت على بعض الاحياء الخاوية تماما فى كسلا و التى تركها اصحابها بسبب عدم الاسقرار بسبب هجمات قواتكم( قوات التحالف) علي كسلا . احد زملائى من كسلا . و اثناء تلك الاحداث اتصلت عليه تلفون للاطمئنان عليه . قال بان اخونه الصغار فى حالة هستريا و انهم ناوين ترك بيتهم فى كسلا و الذهاب الى اى مكان .... دى اسره متوسطه تستطيع تدبير امورها .
    ماذا لو كانت الامور تطورت فى المنطقة و ما اظن انكم كنتوا بتروعوا بس الكيزان . الناس كلها بتخاف من الحرب و الدمار . كان ح يكون الحال مثل الغرب تماما.
    و السؤال عن شعورك و انت ترى الاسر المشرده فى كسلا و الاحياء الخاوية ؟ و لا ديل كمان ما سودانيين .
    انا لا اسالك عما حدث فى كسلا. بس انا بستغرب انكارك للاخت ندى عطفها على اطفال العراق و كانها اذا عطفت عليهم فقد قست على السودانيين . انا اسالك عن اطفال و سودانيين كسلا . ماذا كان سوف يحث لهم اذا سارت الامر كما تحبون؟؟؟؟

    (عدل بواسطة smart_ana2001 on 12-19-2003, 10:22 PM)

                  

12-19-2003, 11:26 PM

msd


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: smart_ana2001)

    The problem of identity of the sudanese people is not well identified, till now no one has the right to say that we are african or arab, therefore, no one has the right to said to one you are not arabic person, so everyone is free to choice, so that, i wonder, why some persons here in this board force other to believe that they have no relation with arab people, whatever, the logic behid this, everyone till now has his right to decide, so of course many persons feel that they are arab and they suffer very much when they saw Saddam Hussien in this view, and they think that despite the murder history of him he was accused very much.
                  

12-20-2003, 00:39 AM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: msd)

    الاخت ندي أمين
    سلام
    استمعت اليوم لتحليل قانوني عن عملية اعتقال صدام حسين وحديث البعض عن محاكمته وتمني الرئيس الامريكي ان يتم اعدامه واليكي موجز لذلك:
    (1) اولا الحرب نفسها غير قانونية، قامت بشنها الولايات المتحدة وانجلترا متجاوزتين الامم المتحدة ودون الاستناد الي مرجع قانوني
    (2) القوات الامريكية نفسها ترتكتب جرائم حرب يومية في العراق.
    (3) مجلس الحكم العراقي لا يستند علي اي شرعية قانونية هو مجموعة تتعاون مع قوات احتلال، وقامت قوة الاحتلال هذه بتعيينهم، ويوما ما سيحاسبهم التاريخ علي ذلك.
    (3) ليس في القانون الدولي او القانون العراقي ما يستند عليه لمحاكمة صدام حسين.
    (4) الولايات المتحدة هي الدولة الوحيدة التي ظلت باستمرار تعارض وترفض التوقيع علي كل القوانين الدولية وحتي قوانين حماية البيئة الدولية، وبالتحديد قانون محاكمة مجرمي الحرب الدولي، وهذا يثير الكثير من التساؤلات، واولها هل يمكن لمن يدعي قيادة العالم ونشر قيم الحرية والديمقراطية والسلام والعدل .. الخ ان يكون رافضا التوقيع علي قانون مثل محاكمة مجرمي الحرب.
    (5) خلال سير الحرب قام التلفزيون العراقي بعرض صور بعض الاسري الامريكيين وخرج رامسفيلد وهو في قمة الغضب وذكر ان ذلك ضد اتفاقية جنيف لماملة الاسري، وما فعلوه الان مع صدام حيسن اسوأ من ذلك مع اعترافهم ان صدام اسير حرب، هذه هي المعايير المزدوجة التي تتعامل بها الحكومة الامريكية.
    بالنسبة للحرب وما تم خلالها وبعدها فانه لا يعتمد علي قانون سوي قانون القوة، وما بني علي باطل فهو باطل.
    مع شكري وتقديري لك اختي ندي
    والسلام

    (عدل بواسطة ASAAD IBRAHIM on 12-20-2003, 00:40 AM)
    (عدل بواسطة ASAAD IBRAHIM on 12-20-2003, 00:42 AM)

                  

12-20-2003, 10:41 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    المدعي العام الأمريكي الأسبق يعرض الدفاع عن صدام
    0810 (GMT+04:00) - 20/12/03



    كلارك أثناء لقائه بصدام في فبراير
    واشنطن، الولايات المتحدة (CNN) -- أبدى المدعي العام الأمريكي الأسبق، رامزي كلارك، رغبته في تقديم المشورة القانونية إلى الرئيس العراقي المخلوع، صدام حسين، الذي اعتقلته القوات الأمريكية مؤخراً، في حال طلب صدام لذلك، كما شن كلارك هجوماً على كيفية تعامل الجيش الأمريكي مع عملية اعتقاله المهينة.

    ورهن كلارك في مقابلة مع وكالة الإسوشيتد برس مساعدة صدام حسين في حماية حقوقه المدنية، حال مناشدة الأخير لذلك وحال شعوره بأن لا أحد يرغب في تقديم المساعدة أو عدم وجود من يقوم بذلك أفضل منه.

    وأضاف قائلاً "سأسارع للمساعدة ودون تردد، فهذا عملي الذي يحتم عليّ حماية الحقوق، وحقوقه في حاجة إلى حماية."

    وانتقد المدعي العام الأمريكي السابق إدارة الرئيس جورج بوش في كيفية تعامل الجيش مع عملية اعتقال الرئيس العراقي المخلوع بالقرب من مسقط رأسه في تكريت الاسبوع الماضي.

    وأبرز كلارك في حديثه إلى أهم نقاط قلقه في عملية اعتقال صدام منها المعاملة التي تلقاها من منظور حقوق الإنسان مشيراً إلى اعتقاده من أن المهانة التي عاناها صدام ستزيد مشاعر البغض والكراهية للولايات المتحدة، خاصة للمشاهد التي بثت حول العالم لصدام وهو بهيئة مزرية أثناء فحصه طبياً بعد اعتقاله مباشرة.

    وعبر كلارك عن شكوكه في إمكانية إتاحة الفرصة له للدفاع عن صدام خاصة وفي حال تقديمه للمثول أمام محكمة عراقية.

    وقال في هذا السياق "أشك في إمكانية السماح لأجنبي لا يتحدث العربية وغير متمرس في تقاليد القانون العربي، بالسماح له بالظهور أمام محكمة عراقية."

    وكانت الإدارة الأمريكية قد أبدت موافقتها على خطة عراقية لتقديم الرئيس المخلوع إلى محكمة عراقية خاصة تم اعدادها قبيل اعتقال صدام بعدة أيام.

    وتدور العديد من التساؤلات دون إجابة بشأن الموعد الزمني للمحاكمة والتهم التي ستوجه إلى صدام.

    وجدير بالذكر أن كلارك، 76 عاماً، الذي تقلد منصب المدعي العام إبان فترة حكم الرئيس الأمريكي الأسبق، ليندون جونسون، من المناهضين للحروب، وقد التقى بصدام في العديد من المناسبات إبان العقد الماضي، آخرها لقائه به في فبراير/شباط، قبل الأيام التي سبقت الغزو الأمريكي.

    وسبق لكلارك تقديم المشورة القانونية لرؤساء مخلوعين منهم الرئيس اليوغسلافي السابق، سلوبودان ميلوسوفيتش الذي تجري محاكمته أمام محكمة العدل الدولية لجرائم الحرب التي ارتكبها إبان الحرب في كوسوفو والبوسنة وكرواتيا.

    وتزامنت تصريحات كلارك مع انتقاد منظمة العفو الدولية لحقوق الإنسان نشر صورة جديدة للرئيس العراقي المخلوع. ووصفت صورته مع عضو مجلس الحكم العراقي، أحمد الجلبي، بأنها "مهينة."

    وعلى الصعيد ذاته، أشارت الابنة الكبرى لصدام حسين، رغد، إلى أن والدها لن يتلقى محاكمة عادلة في حال تقديمه إلى محكمة عراقية.



    --------------------------------------------------------------------------------

    قصص ذات العلاقة
    • رغد صدام حسين: والدي تم تخديره قبيل اعتقاله
    • الربيعي: صدام ما زال في العراق
    • أمنستي: صورة صدام حسين "مهينة"



    ملاحظة : تفتح الصفحات في نافذه جديدة. CNN غير مسؤوله عن مضمون المواقع الأخرى.




    البحـث

                  

12-21-2003, 09:53 AM

عباس فاضل العزى

تاريخ التسجيل: 12-07-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    نحن بانتظار المفاجأة القادمة عندما تعرض امريكا أشرطة فيديو تسجل اعترافات صدام اثناء التحقيق معه من قبل السي آي أي .
    عندها سنسمع من جديد فبركات قومية جديدة لاخراج القائد الحبيب من مستقنع الاستسلام المهين .

    علمت "الوطن" من مصادر دبلوماسية أوروبية وثيقة الاطلاع أن الرئيس السابق المعتقل صدام حسين طلب من السلطات الأمريكية عدم تسليمه إلى المسؤولين العراقيين لاستجوابه ومحاكمته كما طلب نقله خارج العراق وإجراء محاكمة دولية له ليتاح له المجال "لقول كل الحقيقة" وأبدى استعداده في مقابل ذلك للتعاون إلى أقصى حد مع المحققين الأمريكيين. وأوضحت المصادر أن شخصيات عربية وأجنبية مقيمة في الخارج ومقربة من صدام حسين تجري حالياً بالتنسيق مع بعض أفراد عائلته اتصالات مع محامين فرنسيين وأوروبيين وأمريكيين وعرب معروفين لمحاولة تشكيل فريق دفاعي كبير يتولى الدفاع عنه ويحرص على "سلامته الشخصية" في انتظار انتهاء محاكمته.
    لكن في مقابل ذلك كشفت مصادر عراقية لـ"الوطن" أنه تم التوصل إلى "تفاهم سري" بين مجلس الحكم الانتقالي والسلطات الأمريكية حول مصير صدام حسين وكيفية التعامل معه يتضمن أربعة أمور أساسية هي:
    أولاً: عدم عقد أية صفقة مع صدام حسين ورفض تقديم أية تعهدات أمريكية له بعدم إصدار حكم الإعدام عليه واستبدال الحكم بالسجن المؤبد في مقابل تعاونه الكامل مع المحققين الأمريكيين.
    ثانياً: إعطاء الوقت الكافي للمحققين الأمريكيين لاستجواب الرئيس السابق وعدم التسرع ببدء محاكمته لأن الأهم من هذه المحاكمة هو انتزاع أكبر قدر من المعلومات والأسرار منه.
    ثالثاً: تعهد المسؤولون الأمريكيون بتسليم صدام حسين إلى السلطات العراقية الحالية لاستجوابه بعد انتهاء عملية الاستجواب الأمريكية وذلك لكي يحصل العراقيون منه على المعلومات التي يريدونها بشأن قضايا تهم العراقيين في الدرجة الأولى كالمجازر الجماعية وتصفية شخصيات عراقية سياسية ودينية والحرب مع إيران واجتياح الكويت وهدر أموال الدولة وأسباب عدم استقالته لتجنب الحرب ضد العراق وسواها من القضايا.
    رابعاً: تم التفاهم بين الأمريكيين والعراقيين على عدم استخدام أساليب التعذيب الجسدي التقليدية ضد صدام حسين لكي يمثل أمام المحكمة العلنية وهو في صحة جيدة متمتعاً بكامل قواه العقلية ليجيب عن أسئلة القضاة لأن ذلك لمصلحة العراقيين وعلى أساس أن محاكمته ليست قضية عراقية داخلية بل ستكون محط اهتمام العالم بأسره.
    وأكدت هذه المصادر أن المحققين الأمريكيين وبتعليمات من واشنطن يتعاملون مع صدام حسين خلال عمليات استجوابه ليس على أساس أنه رئيس دولة سابق أو أسير حرب عادي بل يتعاملون معه على أنه من كبار المعتقلين، ولذلك تم تشكيل فريق من المحققين العسكريين والاستخباريين وغيرهم وهو فريق يضم مسؤولين يتمتعون بخبرة واسعة بشؤون العراق وقضايا التسلح ويضم أيضاً خبراء في شؤون "استجواب كبار الأسرى".
    وأشارت المصادر إلى أن هؤلاء المحققين الأمريكيين يستخدمون وسائل وأساليب خاصة وأنواعاً معينة من الأدوية كما أنهم يستعينون بعلماء نفسيين ويأخذون الوقت الكافي لحمل أسيرهم صدام على الانتقال من مرحلة التصلب والرفض الكامل للتعاون إلى مرحلة التعاون والتجاوب مع ما يريده الأمريكيون منه من دون اللجوء إلى أي نوع من التعذيب الجسدي الذي يترك آثاراً. وهذا ما حدث مع عدد من العناصر القيادية في تنظيم القاعدة. ووفقاً لهذه المصادر فإن الأمريكيين مقتنعون بأن مهمة استجواب صدام حسين ستكون "أسهل" من استجواب عناصر القادة وأنهم ليسوا في حاجة إلى عقد صفقة مع الرئيس السابق لدفعه إلى تقديم اعترافات كاملة ومفصلة لأن الوسائل المستخدمة مع أسرى القاعدة الكبار أثبتت فاعليتها. وينوي المحققون الأمريكيون تسجيل اعترافات صدام حسين على أشرطة فيديو لعرض البعض منها خلال محاكمته ولتزويد شبكات التلفزة الأمريكية والعربية بالبعض الآخر.
    وأكدت المصادر ذاتها أن المحققين الأمريكيين سيوجهون مئات بل آلاف الأسئلة الكبيرة والصغيرة والمفصلة إلى صدام حسين وأن هذه الأسئلة تتناول قضايا مستعجلة تتعلق بالوضع الراهن وقضايا أخرى لها علاقة بحكم الرئيس السابق وممارساته. وأبرز القضايا المستعجلة ما يتعلق بكيفية تنظيم وتحويل عمليات المقاومة وبأسماء العناصر القيادية المرتبطة بالرئيس السابق والتي تحرك المقاومة ضد القوات الأجنبية وبأهداف وخطط هذه المقاومة الحقيقية. كما يريد المحققون الأمريكيون إقناع صدام حسين بسرعة بتوجيه رسالة علنية تبث عبر التلفزيون إلى الشعب العراقي يعتذر فيها للعراقيين عما قام به خلال توليه الحكم ويعرب فيها عن ندمه على أعماله وممارساته، ويدعو في الوقت نفسه إلى وقف عمليات المقاومة وإلى تعاون العراقيين لبناء بلد جديد.
    إضافة إلى ذلك يريد المحققون الأمريكيون الحصول على معلومات وأسرار عن برامج أسلحة الدمار الشامل العراقية وما إذا كان صدام حسين أخفى البعض منها أم لا أو نقلها إلى بلد آخر وعن الدول والجهات التي ساعدت العراق سابقاً على امتلاك هذه الأسلحة.
                  

12-21-2003, 11:04 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: عباس فاضل العزى)

    الجنزيز في النجومي زي الهيكل المنضوم
                  

12-21-2003, 11:13 AM

عباس فاضل العزى

تاريخ التسجيل: 12-07-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    ( الجنزيز في النجومي زي الهيكل المنضوم )
    جملة غير مفهومة
    فهل من ( تفسير )
    مع التقدير
                  

12-21-2003, 12:05 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: عباس فاضل العزى)

    أ مازلت بعد ان امريكا غزت وامريكا حررت وامريكا قبضت وامريكا عرضت ...... تنتظر امريكا تعرض لكم المفاجئة القادمة ؟؟ !!!ــ يا أخي لو كان صدام حسين من الذين يستجدون امثال الجلبي وغيره لما تعهد لشعبه ان يموت بينهم ويفضل العيش بين الحفر علي عار الاستسلام حينما عرض ذلك عليه بعد ان اكتملت حشود الغزاة ، ولكان سلمهم العراق منذ زمن ورحل هو واسرته لـيعيش مرتاحآ ولم يتكلف عناء مواجهة امريكا و جيوش الخونة التابعين لها ــ
                  

12-21-2003, 12:16 PM

عباس فاضل العزى

تاريخ التسجيل: 12-07-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)

    يا سيد منير
    إذا أجبت أنت على سؤالي ( لماذا لم يستخدم صدام السلاح الكيمياوي المزدوج ضد الحشود الامريكية عام 1991 ) فسوف أشرح لك لماذا لم يقبل صدام بمبادرة الشيخ زايد .
    و الحقيقة أن الجواب واضح جدا و أمامكم و من فم رغد (بنت صدام) و سميرة (زوجته) و الصحاف (بوقه) .
    يا أخي إن الصورة أكثر من واضحة لنا و لكنها غامضة لكم و مليئة بالتساؤلات لأنكم لا تريدون أن تسمعوا و لا تريدون أن تصدقوا و لا تريدون أن تحللوا بشكل غير متحيز .
    سأؤجل جوابي على سؤالك بانتظار أن ترد على سؤالي أولا .
    كما أنني أعتقد أن الجواب الشافي على سؤالك سيأتي من فم صدام بالصوت و الصورة عندما يبدأ بث مسلسل اعترافاته .
    يا أخي و الله أنكم مخدوعون بهذا الرجل و لكنكم لا تريدون أن تعترفوا بذلك
                  

12-21-2003, 01:27 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: عباس فاضل العزى)

    اخي عباس ـ
    لا اعرف لماذا لم يستخدم الكيميائي او خلافه ، وانا لو كنت مكانه لما استخدمته ـ وعلي العموم هو وعسكره ادري بظروفهم ـ ثم ان المبادرة ذات القيمة لم تكن مبادرة زايد لأن زايد نفسه ليست له قيمة عند الامريكان ــ عرض الهروب كان من البيت الابيض نفسه !!! ـ
    يا أخي اقول لك نحن نري صورة المشهد بصورة اشمل منكم لاننا نراكم انتم داخل الصورة ـ فنري الطرفين في آن، بينما انتم ترون صورة صدام فقط وبعيون التشفي والانتقام فقط ــ
    الشئ الواضح امامنا ان هناك رجل وقف الغزاة امام داره بكامل جيوشهم التي لا تقهر وطلبوا منه الخروج وله الأمان فأبي أن يترك أهله و ينجو بجلده بل جازف بحياته و حياة اولاده حتي ماتوا بشرف ـ بعد ذلك لو جندت امريكا كل مخرجي هوليوود ليعرضوا لنا المشهد الاخير فلن ينخدع الا السذج ـ
                  

12-21-2003, 12:31 PM

alsngaq
<aalsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: Nada Amin)


    الاخوة الاعزاء تحياتي


    الاخت ندى امين تحياتي

    اولا احييك جدا لخطك الواضح والمحدد ونظرتك الموضوعية لهذه الحرب فهي ليست لجلب الديمقراطية او القبض على صدام من اجل الشعب العراقي. لا يوجد عاقل واحد يستطيع ان يقبل هذا المنطق واجزم لو ان بوش قرأ مثل هذا
    لمات من الضحك على على هذه العقليات التى ايقنت تماما انه ضائعه وفاقدة أي قدرة على الحل لحال حكوماتنا من المحيط للخليج ويا خوفي من ان يكون كل معارضينا بهذا الفهم فانها الكارثة بعينها


    الاخ منير وكالعادة حديثك مفترض يكون مقرر يدرس فى هذا المنبر عن ما يدور فى العراق

    استوقفتني هذه العبارة فى حديثك


    Quote:
    ـ فافتخار الاخت ندي بعروبتها شعور لا يجب ان تستنكره منها لأنك ببساطة لا تحسه ، أنما يجب ان تقدره و تترك له هامشآ من ماعون استيعابك



    واريد من بكري الجاك ان يقف عندها لانني بدأت اشفق على هذا الشاب من
    احساس الغبن والكراهية الذي يحمله فى داخله وهوس العنصرية الذي يعاني منه وخير دليل على حديثي انظر
    حالة الغضب التى افقدته توازنه واصبح يتخبط كالذي مسه جان لمجرد ان الاخت ندى ذكرت انها عربية
    ومن ثم انتقل يتحدث عن الظلم والمظلومين فى محاولة بائسة لاثبات صحة التدخل الامريكي فى المنطقة وادانة الاخت ندى فى كونها تتحدث ليس عن مشاعرها فقط وانما عن خطورة التدخل الامريكي فى المنطقة وما يترتب عليه
    من هيمنة امريكية اسرائلية. ان الاخت ندى كانت موضوعية جدا واكثر إلماما بما يدور ولكن بكري الجاك
    مشكلة كرهه للعروبة جعلته يغض النظر تماما عن مدى خطورة التدخل الامريكي السافر هذا واصبح كل ما يهمه
    ا ويعجبه هو منظر صدام حسين وهو بين يدي المارينز ام اطفال العراق وشعبه ما مشكلة ديل ما عرب عنصريين . ما هذا الذي تحمله فى داخلك رفقا بنفسك


                  

12-21-2003, 01:38 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام! (Re: alsngaq)

    اخ السنجك برضو لو رجعت لرد الاخت (smart_anna2001) تلقاه سؤال بسيط ولكنه مباشر ومفحم ـ وهو الذي سيقف بكري الجاك عنده مبهوتآ ـ
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de