|
|
 Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Adil Isaac)
|
Dear Mr. Adi Issac
Thank you very much for your intervention
Also I'm extremely sorry to have delayed this response beacuse was short of time
First what you wrote was honest and pratical when you came straight with critiscm and suggestions>
It's very true that we were used because we are not united enough.
Secondly we left the matter totally in the hands of Yousif who left the matter totally in the hands of Garang.
But, however we are working on it and I believe struggle has no date.
it's strange enough that some Sudanese have their own concept of human rights and begin to whale because we are critiscizing Garang.
But at the same time there are Sudanese with consctious who understand and back us like ureself>
Once again I'm gratefull and I hope you continue visiting>
Have a good day
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
البورداب والقراء\ت الاْعزاء\ت
مساء الخير
نواصل موضوع البوست غدا انشاء الله ولكننى هنا فقط أعيد على الاْذهان التى لم تنسى بعض ما يتعلق باتفاقية نيفاشا التى وصلت مراحلها الاْخيرة.
نزيف الدم فى دارفور ونقل تجربة نيفاشا على أساس سياية الاْمر الواقع.
دخول امريكا الى السودان لمطامعها الخاصة وليس نجدة للشعب السودانى.
تمكين نظام الاْنقاذ فى الحكم للسنوات القادمة والتقاضى عن أمر محاسبته النظام فى جرائمه فى السودان.
الشعور بالغبن من الذين أستغلوا وظلموا فى هذه المباحثات.
الفريق عمر البشير لا يمثل شمال السودان ودز جون قرنق لا يمثل جنوب السودانز
معالجة قضية السودان بين طرفين مارسا فى الشعب السودانى مالم يمارسه أى نظام من قبل.
لا يوجد اْى ثقة فى هذه الحكومة التى مارست كل اْنواع البطش وسياية الاْرهاب والتعذيب سوف لن تنتهى.
التقاضى عن جرائم نظام مارس ومازال يمارس التصفية العرقية فى الجنوب, النوبة, النيل الاْزرق, دارفور وكل سجناء الضمير.
اْرجو اْن أسمع راْى البورداب فى هذه النقاط .
وشكرا...
نواصل غدا اْنشاء الله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
اجدني اؤيدك يا استاذه تاور
اعتقد ان وقف الحرب و اشاعة السلام هو في حد نفسه هدف مهم و مهم جدا تحقيقه. و النضال يجب ان يكون في فترة ما بعد الحرب بطريقة تستوعب هذا المتغير المهم. اري ان تسارع القوي الديمقراطية و البعيدة عن قطبي الحرب في توحيد صفوفها و اقامه تحالف علي اساس برنامج طموح يستوعب اهداف كل فئات الشعب السوداني.
عدم التوحد و الانتظام في حركة سياسيه ديمقراطية فاعله كفيل باحباط تطلعات الشعب السوداني بالخلاص من دورة العسكر و الاحزاب الفاشلة.
القوي الصامته يجب حثها علي الاندراج في صف القوي المتحالفه و ذلك باتدار خطاب يتسامي عن الجهويه و يعمق الانتماء الي الوطن و يعزز من الممارسة الديمقراطية.
و الخطوة الاولي هي في الاتفاق علي البرنامج الجامع الشامل الذي يرفض العمل العسكري و يؤمن بالعمل السياسي الديمقراطي و الوطن الواحد المتساوية فيه كل الاعراق وكل اصقاع الوطن.
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أنشر فى الصفحات التالية فقرات من كتاب
FACING GENOCIDE..THE NUBA OF SUDAN
Writer:ALEX De-Waal
Publisher: Africa Rights
Date: July 1995
Place: London Britian
الغرض من نشر هذه الفقرات هو توسيع قاعدة الاْنتهاكات التى مارستها الحركة الشعبية لتحرير السودان من وجهة نظر غير سودانية.
الغرض الثانى هو تبادل الاْتهامات بين نظام الجبهة والحركة الشعبية فى أصل هذه الاْنتهاكات فيما يكون المتضرر الرئيسى هو المواطان فى جبال النوبة.
فى صفحة 304 تبدأ الفقرة الاْخيرة بالتالى:
The SPLA\SPLM record will be subject of forthcoming African Rights' report on the Nuba Mountains. A brief overview of the human rights record of the SPLA and the nature of the SPLM civil administration will be presented here
HUMAN RIGHTS ABUSES BY THE SPLA
African Rights was able to investigate a number of specific allegations of human rights abuses by the SPLA. We discussed the human rights record in general with commanders and civilians, and investigated court records,where they exist
Killing of Chiefs and Merchants
The SPLA was accused of assasination of two Kuwalib chiefs, Hussien Karbus el Ehemier and Ismail Ali Jiger, in a petetion from twelve Delami leaders to the commander of 19th. Division in Dilling in July 1989> Other sources indicated that the two had "disappeared".The allegations was later publicised
...to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Omer54)
|
أخى العزيز Omer 54
مساء الخير
تلك كانت مداخلة ايجابية بكل معنى الكلمة والاْنتقاد ثم تقديم المقترحات سلوك ينبع من شخص واعى بمجريات الاْمور تماما.
أولا يجب أن نعترف بأننا نحن الشعب السودانى نعيش فى زمن الورطة التاريخية.
ثانيا حجم هذه الورطة مهول ويشمل كل السودان وبالتالى يتطلب الصبر والدقة وتجاوز ذوى المنافع الشخصية والمرضى النفسيين سياسيا.
ثالثا تأتى وجهة نظرك فى تضافر جهود القوى السياسية خارج معسكرى الحرب.
وحتى بالنسبة للذين يهللون لاْتفاقية نيفاشا فيجب توضيح الفخ الذى سوف تجرجر اليه هذه الاْتفاقية التى تنبع من المصالح الشخصية للدول الاْجنية التى مولت وساهمت وهرولت بهذا الاْتجاه.
ومثلا وهذا رأى الشخصى أن سبب ضياع قضيتنا جاء نتيجة عدم التوحد بما يكفى.
ولا أعطى لاءنفسنا المبرر فى هذا الشأن ولكن لو نظرت لما حل بالنوبة على يد هذا النظام وثم الحركة الشعبية تجد أن هول الضربات وبرنامج التصفية العرقية من قبل نظام الجبهة والغير معلن من قبل الحركة الشعبية أثر وبشكل واضح فى هذا التشتت وليس لاْن أبناء جبال النوبة يختلفون فى جوهر القضية.
المشوار طويل يأخ عمر ومضنى ولكن مشوار لا مفر منه.
أيضا من أزماتنا السياسية كشعب سودانى هو ضعف التجمع وفشكله فى ألتقاط ضعف النظام ثم الاْستفادة منه.
وفى بداية التسعينات كان موقف التجمع قويا جدا ولكن أتت نقاط ضعفه الموروثه وكثرة خلافاتهم وأضرت بالموقف..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
ثم تأتى جريمة العصر فى دارفور فى مقدمة هذه الاْهتمامات.
لاْنه واذا لم يقف هذا النزيف من الدم فسوف لن يكون للوطن أى فرصة فى تناول أزمته العامة.
القوى السياسية الحديثة من الشرفاء\ت هى الاْخرى ضربت ضربا مبرحا من معسكرى الاْرهاب فى السودان.
وحتى بالنسبة للاْحزاب السياسية تجد أنه قد ان الاْوان لكى يتحمل الجيل الثانى من السياسيين السودانيين مواقعهم فى العمل السياسى ولكن قادة هذه الاْحزاب لا يفرطون فى مواقعهم ويعتبرونها مواقع ثابت حتى الموت.
وبشكل عام ومع توقيع هذه الاْتفاقية تجد أن كثيرا من قطاعات الشعب السودانى تشعر بالغبن ومنهم من أنصرف لحاله وترك الاْمر برمته للظروف.
وعلى أية حال سوف نستمر فى هذا النقاش, أنت وأنا وكل السودانيين\ت الذين تهمهم مصلحة هذا الوطن.
المشوار طويل ومضنى ولكن كما بدأت معك اليوم, فهو مشوار لا مفر منه..
تصبح على خير
وأرجو مواصلة الحوار بهذا الاْتجاه.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل القراءة فى كتابFACING GENOCIE.. THE NUBA OF SUDAN
BY ALEX DE-WALL
صفحة 305
Africa Rights met Mek Hussien Karbus in Um Dulu on 16 May 1995. The Mek was amused by the fact that his death had been prematurely reported and publicised. He explained that he was in fact one of the first supportes of the SPLA in his area, and had run away from the threats on the government side. Africa Rights was unable to meet Mek Ismail Ali Jiger, because his village was about three days walk away,but his daughter assured us that he too was alive and well
The SPLA has been accused of the killing of the Mek of Tira Limon,Abdel Salaam Musheri Chupa, in 1987. The SPLA does not deny this.Mek Musheri was captured in al Goz by the SPLA and brought to Achiron. The SPLA commander there, Mohamed Ali Tiya accused him of killing many people,arresting them and handing them over to the government. One of the people he was accused of having caused to be killed was Omda Idris Balal of Kerber Mek Musheri successor as Mek accused him of having led the government troops in attacks in which several villages were burned. Whatever the charges, however there was no proper court held,the commander merely examined the accusations,consulted witnesses, and ordered that Musheri should be executed
to be continued...
attacks in which several villages i
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
p.306 last pregraph
In June 1989,the SPLA in Delami launched attacks on merchandised farms and commercial traders. According to the Sudanese press, a tractor and trailer were seized and nine people abducted . and in two seperate incidents, five commercial lorries were looted and burned and six people killed.African Rights was unable to confirm these incidents,but SPLA readily accepted the general fact that such attacks had occured.When African Rights passed by a burned-out commercial lorry in the Otoro hills,SPLA soldiers reported that it had been "ambushed" in the early days of the war.
to be continued...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
page 307
Treatment of Prisoners of War
The principal consistent human rights violations of the SPLA has been the killing of prisoners of war.
At the time of Frican Rights visit the SPLA held only one prisoner of war, a Ugandan who had been a volunteer Mujahid with the Sudan government.Many captives are reportedly released,especially Nuba members of the PDF. African Rights was given the names and a number but it was not possible to locate any of them for interview. According to SPLA officers, most released captives return to the government side, having become accustomed to clothes,better rations and other "incentives" the goverment provides.
However, many captives are also killed. Officer explained to African Rights, that there was no strictly enforced policy on prisioners of war. Often he said , when taken prisoners by the SPLA, they "army soldiers" are not spared. But, he added," Most PDF who are captured are just released
to be continued...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
continued alaboration of SPLA soldier to Human Rights
With army, the SPLA soldiers often kill them before they reach the base. If a prisoner of war reaches the base,then his life will be spared. If an SPLA soldier kills a captive, we don't discipline him. We only discipline him if he kills a captive after arriving at the base and becoming a prisoner of war.
One incident was last year when we captured Abdel Salaam, security officer in Buram. He was kept as a prisoner in the headquarters of Chanyaro. On of his guards shot him and he died at once. Later the guard was disciplined. He was transferred from his unit and required to be continuously in the front line.
to be continued...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
page 307
This is a very mild punishment for a grave breach of the Geneva Convention. It indicates that the SPLA does not place a high value on the life of a prisoner of war.
1n 1992 PLA forces in Tullishi captured two Iranian military advisors, but the soldiers at the front line executed them before they could be brought to the commander. The SPLA not only committed a serious abuse of human rights, but lost an opportunity to prove the often-alleged presence of Iranian soldiers in the ranks of the Sudanese armed forces. On this occcasion its failure to establish a policy of respecting the rights of captives lost in a prescious chance for making international political capital
to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
FACING GENOCIDE....
page 308
Detainees
The SPLA in south Kordofan holds one political detainee. He is Alternate Commander Telefon Kuku Abu Jelha, who was arrested in Dec. 1993. He had been in contact with the Sudan government and surrendered the town of Buram to government forces without a fight. At the time, he wrote a letter to Cdr. Yousif Kuwa, who was in southern Sudan,explaining his descision, which was based on his view that peace with the government was necessary at any price. a A\Cdr. Telefon was arrested on istructions from Cdr. Yousif and has been in detention ever since. Formal charges were laid only when Cdr. Yousif returned in 1995. The reasons for the delay were that his letter to Cdr. Yousif was an essential piece of documentary evidence, and that two senior officers are are required to institute court martial, and in the abscence of of Cd. Yousif , only one officer in the nuba mountains outranked A\Cdr. Telefon.. Within a week of Cdr. Yousif return, arrangements for formal investigation and court martial had been established
to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
...FACING GENOCIE
page 308
African Rights visited A\Cdr. Telefon Kuku in his place of detention. He was not ill treated, but complained of boredom-he only had a copy of Koran to read. Visits from his family had been allowed at first but later restricted. African Rights is following his court martial closely.
...to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الى الذين يتابعون تصفية الحركة للضباط الاْحرا قراءة هذه الصفحة بتْنى لاْن فيها تصريح الراحل يوسف كوة :
FACING GENOCIDE
PAGE 308
Two other SPLA commanders died in southern Sudan 1n 1993, after having been in SPLA detention. The circumstances of their deaths, along with other detainees
REMAIN UNCLEAR
Cdr. Yiusif Kuwa gave the following account to African Rights
In early 1992, I ordered the arrest of the two alternate commanders Yunis Abu Sadur and Awad el Karim Kuku, for agitation and subversion. I arrested them in the Nuba Mountains, on the basis of intellegence reports reaching me. They were planning to create a split in the ranks of the SPLA in the Nuba Mountains. After preliminary investigation in the Mountains, I decided that both required further investigation. They were escorted to the SPLA headquarters in sounthern Sudan for more inquiries and for trial, if need be.
In detention they were together with those
Martin Majier Gai
Martin Kajuro
Martin Makur and others.
In late 1993 H asked the leadership of the SPLA to pardon the two alternate commanders, Yunis and Awad. The leadership agreed and they were pardoned.
Their release was subsequently ordered
UNFORTUNATELY, before their release was carried out, they were killed with other prisoners.
Apart from them, the three Martins were also killed in that
INCIDENT
I was told that they tried to escape from detention.
I'm not happy with what I have heard so far.
I have asked for more detailed explanation for the circumstances of their deaths.
I'M WAITING FOR MORE EXPLANATIONS
finished and back to the book
The SPLA command has yet to reveal the full truth concerning this incident
...to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
...FACING GENOCIDE
Page 309
Civilians in the Nuba Mountains are regularly detained by the SPLA after they return from garrison towns and peace camps. Either they are restricted to an area near an SPLA base or actually kept in a prison. They go through a process of interrogation about the nature of the garrisons, the government forces present there, and other matters of military interest. The detention normally lasts a few days only but occasionally is no longer. African Rights spoke to one escapee
When we reached "the base"the SPLA arrested me and kept me for 45 days. There were four other women sent from army garrison with me, they were also arrested too. The SPLA commander asked me, Why did you bring this letter from the government of Sudan ? The SPLA also interrogated me How is the government staying there ?
What type of weapons do they have? and so on
I was kept in prison. We were given one cup of sorghum for two meals. There was one other woman in prison with me. We were not mistreated. We could go outside in the courtyard of the prison. The other women were released after seven days.
This woman said, I don't know why I was kept for longer, but it can be surmised that it was because the letter was an invitation to the local SPLA commander to join the Peace from Within this required a more senior SPLA officer to come to investigate
...to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
يلزم التوضيح التالى من أحد المتابعين لهذا البوست وهو شخصية عسكرية قيادية فى الحركة الشعبية:
حول القائد عبدالعزيز ادم الحلو يقول:
عبدالعزيز ادم الحلو من قبائل المساليت فى دارفور. والدته نوباوية. ولد وترعرع فلى جبال النوبة وليس من قبائل التاما كما ورد فى هذا البوست.
حول قصة أعتقال السيد\تلفون كوكو كما وردت فى كتاب FACING GENOCIDE - ALEXDe-WAAL أوضح التالى:
كان السيد\تلفون كوكو قد كتب للقائد يوسف كوة عن المجاعة فى المنطقة التى كانت تقع تحت مسئوليته.
رد يوسف طالبا منه تجهيز مطار لطائرات الاْغاثة.
تم تجهيز المطار وذلك بقطع الاْشجار وتنظيف المنطقة.
الاْغاثة التى لم تأت.
لذلك كتب السيد\تلفون كوكو خطابا ليوسف ووصفه بالكذب وسلم الخطاب لشقيق يوسف وهو السيد\موسى كوة.
غضب يوسف من مضمون الخطاب وأمر أعتقال السيد\تلفون كوكو بتهمة insbordination ولم يذدر السبب الحقيقى للاْعتقال.
حقق السيد\يوسف كرة مع تلفون كوكو , وبعده حقق معه السيد\خميس جلاب.
أحضر السيد\خميس جلاب حرسه الشخصى وهو أسير حرب والذى شهد بأن تلفون كوكو كان قد أتفق مع القيادة العسكرية الحكومية فى كادقاى بأن يسلمهم المنطقة بدون قتال.
هذه الشهادة من أسير حرب غير موثوق بها حيث أنه ربما أدلى بها تحت التهديد.
بناء عليه تم نقل السيد\تلفون كوكو الى مريدى محكوما عليه بالاْعدام.
تلفون كوكو فى دفاعه عن نفسه ذكر بأن يوسف كوة كان قد أمره بكتابة خطاب للقيادة العسكرية فى كادقلى تحدث فيها عن أمر السلام من الداخل, فكيف أتهم بالاْتصال مع العدو ؟
عموما أفرج عن تلفون كوكو فيما بعد وهو موجود فى جنوب السودان الان.
لذا لزم التوضيح.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
FACING GENOCIE...Page 310
CONSCRIPTION
The SPLA has been widely accused of obtaining recruits by force.There is basis of truth to this. As the New Kush Division first entered in 1989, a number of youths in the area of Lake Abyad were forcibly conscripted.There are also reports of forcible conscription from the western jebels from later 1989.Such measures were quickly abandoned, partly because the SPLA discovered that involuntary recruits made poor soldiers,they often ran away.It has resumed. One of the main critics inside the areas that it controls, a schoolteacher called Jacob El Nur, was asked if he believed the SPLA was recruiting youths by force. He answered,"no., I don't think that. Maybe, but myself, I don't think so:
...to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
FACING GENOCIDE
As the testimonies of SPLA recruits in Chapter 1 demonstrate, there was considerable social pressure on may youths to join the SPLA. Such pressure still exists and is encouraged by the Movement. However this is far from the forcible and violent conscription used by the Sudan Government for obtain soldiers for the PDF. Soldiering for the SPLA is commonly referred to as "national service" and described as a "duty" for the youths, but in fact this is not enforced. One reason for this is that since 1991 at least,the major problem for the SPLA in the region has not been shortage of manpower,but lack of ammunition.
Page 311
Because all travel is on foot,the Spla requires porters to carry its ammunition,food and other suppplies. Porters are routinely mobilised from the youth of villages. the SPLA commander requests the village sheikh or administrator for the number of porters he requires, who are then instructed to assist the troops. This unpaid and involuntary labour, is a form of levey.
Most porters are required to carry luggage only within their own Payan"sbudistrict" before handing over to porters from another village. Working as a porter is not popular and there are accounts of soldiers threatening and occasionalyy beating reluctant porters.
There are also cases of requisioning donkeys, without consulting the owners.
...to be continued
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الحبيبة نور
شكرا لك وانت مازلت تحملين مشعل النور رغم الصعوبات
بالامس قابلت بروفسر هنود كدوف وقد حدثنى عنك كثيرا.. فزاد احترامى لك وتقديرى.. قد اخبرته بما يحدث فى هذا البوست وأمن على كل ما ذكرتيه وهو يبعث بتحياته اليك...
محبتى لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: bayan)
|
العزيزة بيان
صباح الخير
هذه مفجأة لطيفة جداو تبعث على الاْمل مجدد لمواصلة أحد أيام الغربة الغبرا, خاصة وأن نزول الجليد قد بدأ...
دكتور هنود أبيا أخ عزيز وأحد أعمدة قضية جبال النوبة.
بلغيه تحياتى الحارة هو والسيدة الفاضلة زوجته وأبناءه.
جيتى فى وقتك لاْننى دخلت المنبر هذا الصباح لاْعلن فيه صفحة المقترحات لحل الاْزمة.
أكون شاكرة لو بلغتيه بهذا الهدف وأعطيه رقم الفاكس التالى لاْننى أراء-
7479317-613-اراء أكبر عدد ممكن حول المقترحات وحينما نصل الى الحلول النهائية سوف يكون لى معك لقاء.
ألف شكر
ويومك سعيد
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاْخوات\الاْخوة عضوات \أعضاء المنبر الحر
صباح الخير
نفتح باب المقترحات والحلول لهذه الاْزمة, كل على حسب وجهة نظرها\ه.
ويمكن أن تتضمن المقترحات , أسباب الازمة كما ترونه.
شكرى مقدما لكل من أهتمت\م بالموضوع سلبا أو ايجابا.
نهاركم سعيد
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
FACING GENOCIDE
Page 311
#####ng and Measures against #####ng
Many SPLA soldiers are dressed in rags and have virtually not possessions. The temptationto use their weapos for self-enrichment or simply for obtaining food can be severe.Cdr. Yousif Kuwa Mekki readily acknowledged this problem:
If you look at our soldiers, most of them are not educated and not politically conscious, so, you should expect that if someone like this has a gun in his hand, he feels he is powerful and can do whatever he wants. And in fact specifically at the beginning of our entry in 1989 alot of soldiers started to rampage and to loot, and we started to impose harsh punishments, even we sent some to the firing squad.
We tried our best to stop that.
Another time when we had hunger in 1991-1992 some started to use their guns so they can aquire whatever they need.
That is why we tried to politicise the soldiers. We try to tell them that it is not our purpose to come and loot our people and harass them.
Whoever does this will be punished
We gave them very harsh punishments.
...to be concluded
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
FACING GENOCIDE
CONCLUSION
Page 329
In southern Sudan, the human rights record of the SPLA and the civil administration of the SPLA have rightly come in for serious critiscm.
In the Nuba Mountains, the SPLA has a different record.
In early 1987-89, there were numerous abuses of the kind that have been characteristic of the war in the south. But almost at once there was a serious and protracted effort to discipline the troops and bring their abuses under control.
This was not simply a matter of enforcing a code of conduct, but involved in addressing fundamental social and economic issues such as the level of bridewealth and the supply of foodto, the SPLA forces..
The problems of human rights abuses by SPLA soldiers have not been ended- in particular serious abuses against prisoners of war remain common, and tolerance of minor fraction remains.
However serious abuses are now much fewer than before, and the command recognizes that they still need be reduced.
نكتفى بهذا القدر من كتاب أليكس دى وال
ونواصل....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
فى البحث عن الحلول لقضية جبال النوبة يلزم التعرض لهذه الزوايا:
بما أن أتفاقية الترتيبات الاْمنية هى محور رئيسى يبرز السؤال التالى,
ما معنى أن يرسل الجنود من أبناء جبال النوبة الى جنوب السودان ويتم تفريغ المنطقة؟
ما هو الهدف من وجودنا فى الجنوب بعد أنتهاء الحرب؟
ثانيا كيف يمكن رأب الصدع فى خريطة جبال النوبة التى ذهب نصفها للحركة الشعبية وذهب النصف الاخر للحركة الشعبية؟
هل سوف تعالج هذه المشكلة مع الاْستفتاء الشعبى؟
الاْستفتاء الشعبى سوف لن يتم على أسس نزيهة للاْسباب التى أوضحناها فى هذا البوست.
ما معنى تغيير أسم جبال النوبة؟
ولماذا لم يتم ذلك فى كل أقاليم السودان الاْخرى؟
ولماذا جبال النوبة بالذات؟
كيف يمكن نزع فتيل الاْزمة المتصاعدة بين النوبة والبقارة فى المنطقة؟
وكيف يمكن منع الاْنتقامات وأحلال التعايش الذى كان سائدا لمئات السنين مكانها؟
من يحاسب الحكومة السودانية على تجارة الرق؟
وكيف يمكن أعادة الرقيق؟
كيف يمكن أعادة النوبة من المعسكرات المنتشرة الى الجبال وكذلك الذين استوطنوا فى أطراف المدن الكبيرة؟
والسؤال الاْهم هو كيف يمكن تحقيق تقرير المصير بعد أن تلاعب د.جون قرنق بهذا الهدف وحصل على أهدافه وذهب؟
كيف يمكن التحقيق فى ملف الجرائم التى أرتكبها د.جون ضد أبناء جبال النوبة؟
وكيف يمكن محاسبة الحركة الشعبية على غدرها بمن حارب معها وأوصلها الى أهدافها؟
وأخيرا كيف يمكن رد الحقوق العامة فى جبال النوبة وبدء مرحلة النماء بما يحفظ للنوبة كرامتهم ويضهم فى مكانهم الطبيعى كمواطنين سودانيين متساويين فى الحقوق والواجبات ؟
ونواصل....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن حل قضية جبال النوبة:
السيد\سليمان موسى رحال - لندن
مستقبل جبال النوبة يشوبه غموض شديد, وواقع الحال مزرى ومحزن والماضى القريب شاهد على أبشع المجازر الدموية والاْهانة العلنية والتشتت والرق وكل ما يتعلق بأنتهاكات حقوق الاْنسان.
ونستطيع أن نقول أن قضية جبال النوبة قد ضاعت رقم التضحيات الجسام التى قدمها بنات وأبناء المنطقة بدمائهم التى لم تجف بعد.
بالنسبة لعلاقتنا مع جنوب السودان وعلى سبيل المثال:
قابلت السيد\بونا ملوال عام 1994 بعد عودته من مؤتمر الاْيقاد الاْول الذى نوقشت فيه قضية السودان فسألته:
ماهو وضع جبال النوبة فى تلك المفاوضات فرد قائلا:
? what do the nuba want
شعرت بغضب شديد وشعرت أيضا بالخطر يهدد قضية النوبة, لاْن السيد\بونا ملوال مثقف جنوبى وله دور واضح فى السياسة السودانية ولا يتحدث من فراغ.
أذكر أيضا أن السيد\بونا ملوال طلب من دكتور جون قرنق مطلبا قائلا:
البيحاربوا معاك ديل( يقصد النوبة والاْنقسنا) شوف ليهم حل لاْنه أحنا عايزين الاْنفصال.
أما نظام الجبهة فقد سبب شرخا فى قضية النوبة ثم أستغلها خير أستغلال.
وفى حقيق الاْمر أن قضية النوبة بدأت فى التداعى منذ مؤتمر مشاكوس الاْول فى 20\7\2000, مثل فيه الخطيب من جانب نظام الجبهة و د. جاستن ياك من جانب الحركة ووقعوا على أتفاقية تخص الطرفين.
وحينما عاد وفد الحركة سالت د.جاستن ياك أين قضية جبال النوبة خاصة وقد ناقشتم تقرير المصير للجنوب فرد قائلا: نحن ناقشنا أعلان المبادئ فقط ولم يعط أى تفاصيل أخرى.
ساعتهالا كان ردى:
من الان فصاعد ندرك أنكم تستغلون قضيتنا لبناء قضيتكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن أن تحل قضية جبال النوبة ؟
السيد\سليمان موسى رحال
أما الولايات المتحدة الاْمريكية فهى تتعامل مع جبال النوبة على أساس أنها تتبع لجنوب السودان. وخاصة ال Black Caucus \Congress.
فقد قالوها فى عدة مجالات وقالوها لى أن جبال النوبة جزء من جنوب السودان ود.جون قرنق يحارب من أجلكم!
كل هذه المفاهيم المدمرة جاءت من زيارات د.جون المتكررة للولايات المتحدة الاْمريكية وهذا مايقولة.
د. جون قرنق استغل قضية النوبة أبشع أستغلال وأستغل يوسف لتمرير مخططاته.
المجتمع الدولى أهمل القضية وهو ايضا يتأثر سلبا وايجابا باللوبى المسيحى الاْمريكى الذى هيمن
على الموقف السياسى السودانى لمنافعه الشخصية.
أما بالنسبة لاْتفاقية نيفاشا فلا يوجد فيها شئ للنوبة.
أتفاقية الترتيبات الاْمنية ماهى ألا أحتلال عسكرى.
توزيع الثروة منحو أبييى 2% والمسيرية 2% من عائدات النفط لاْنهما كما قرر المتفاوضون هم الاْكثر تضررا من الحرب.
أما النوبة فلم يرد بشأنهم نص صريح وواضح.
طوال العشرين سنة الماضية والحكومة تمنع وصول الاْغاثة الى الجبال فيما كان الاْهالى يأكلون أوراق الشجر.
الحكومة لم تسمح بوصول الاْغاثة الا مع دخول دانفورث فى مفاوضات وقف أطلاق النار فى جبال النوبة.
أذكر أننى قابلت السيد\غاسبر بيرو ممثل الاْمم المتحدة عام1994 وهو قادم من أجتماع ناقش فية مسألة الاْغاثة مع الحكومة السودانية.
فسألته ماذا حدث فى الاْجتماع بشأن توصيل الاْغاثة للنوبة فرد قائلا:
وفد الحكومة ذكر أنه أذا ما نطقنا بكلمة نوبة فهم سوف ينسحبون من الاْجتماعات.
فسألته: وماذا فعلتم.
فقل:
واصلنا الاْجتماع ولم نذكر أسم النوبة للاْ أن تنقذ روحا واحة خير من الا تنقذ أى روح!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟
السيد\ سليمان موسى رحال
الحزب القومى السودانى هو الجهة الملزمة بحل قضيتنا سياسيا , ولكنه هو نفسه أصبح جزءا من المشكلة.
ووصل الاْمر الى أن تفرض الحكومة السودانية شخصا مثل منير شيخ الدين على النوبة ولم يخرجوا فى مظاهرات ولم تصدر بشأنه مذكرة واحدة.
مركزو وهو أحد أبناء جبال النوبة الذى شارك فى برنامج التصفية العرقية على النوبة وبشكل شرس, عينته الحكومة السودانية حاكما عاما على جبال النوبة ولم يتحرك أحد.
هذا الاْمر لا يجب أن يستمر.
وحل قضية جبال النوبة بيد ابنائها وبناتها فقط لا غير.
فترة الستة السنوات التى تأتى من بعدها الاْنتخابات هى فرصتنا الاْخيرة.
يجب تعبئة الجماهير وتوعيتهم بقضيتهم.
يجب عقد مؤتمر جامع يناقش جميع أوجه المشكلة.
ويجب ان بعالج النوبة خلافاتهم (الغير مفهومة ) لاْن هذا ما يريدة الاْعداء.
وهذا ما أستند عليه الاعداء فى تدمير جبال النوبة.
أنتهى حدجيث السيد\سليمان رحال.
ونواصل....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
السيدة- نور تاور
هل لكي ان تاتينابالتفاصيل لماذا صفت الحركة ما تسميهم بالضباط الاحرار متى ولماذا صمتي كل هذه الفترة اذا كنت فعلا تدافعي عن قضية النوبة،وكصحفية كما تدعي هل لك ان تحدثنا عن ابناء النوبة الذين صفتهم حكومة الصادق،وماذا تعرفي عن تنظيم(كوملو)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
Dear Nour,
The Nubas are generally mistreated by the government and SPLA/M. however, you do agree with me that the Nuba’s disunity is the main reason behind the catastrophic situation facing us now.
Perhaps it’s part of being Nuba that they cant be united. Now nour, we are facing 6 crucial years to shape the nuba’s future.. let’s work towards that.
Regards
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Mahathir)
|
Dear Mahathir
Thank you very much for passing by and also for your constructive critiscm
I do agree with you that we the nuba are responsible for what has happened to us and what is happening now
We trusted the south and it turned out that they are hodling us responsible for what General Aboud gpvernment has done to them. Not only that,but they say since 1955
as you may read in the point of view of Mr. Hassan Ali
We trusted Dr. John Garang and it turned out that he has his own agenda which are not hidden any more
Anyway, the following pages are dedicated to how to solve this problem
I appreciate your concern and I invite you to continue following up and help us with your poits of view as well
Have a good day
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاستاذة نور تاور
سلام
لاني ادرك عمق اهتمامك بالتوثيق .
و لا اني ادرك انك توزنين اي عبارة تكتبينها,
لذلك ارجو منك ان تتكرمي بشرح هذه العبارات:-
من يحاسب الحكومة السودانية على تجارة الرق؟
وكيف يمكن أعادة الرقيق؟
و لك كل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Omer54)
|
الاْخ العزيز عمر 54
صباح الخير
كنت قد فتحت بوست قبل شهرين تقريبا تحت عنوان(يوجد بالداخل رقيق), وهو موجود حنى الان فى الصفحات الداخلية للمنبر الحر على ما أعتقد.
تمت مناقشات مستفيضة, وقدمت (بضم التاء)أدانة الاْمم المتحدة للسودان حول تجارة الرقيق وأيضا افادات المنظمة السودانية لحقوق الاْنسان وافادات لمنظمات أخرى أجنبية.
بناء علية الحكومة السودانية متورطة فى تجارة الرقيق فى السودان ولكن بشكل لا يبدو فيه أنها هى المسئولة. أى تحت أدارة كوادرها.
سؤالى هنا :من الذى يحاسب حكومة الجبهة على هذا النشاط غير الاْنسانى وخاصة بعد الحماية التى تتمتع بها الان من الاْدارة الاْمريكية , أى بعد أتفاقية نيفاشا ؟
السؤال الثانى :وهو كيف يمكن اعادة الرقيق ؟ ونحن نعلم أن البعض منهم مازال تحت سيطرة أسيادهم ؟
فهل تكفى هذه الاْجابة؟
عموما على أستعداد للرد على أى أستفسار.
عاود الدخول.
وشكرا على المرور
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن معالجة قضية جبال النوبة ؟
السيد\حسن على شريف - كتشنر - كندا
توجد ضبابية كثيفة فى العلاقة بين أبناء جبال النوبة والحركة الشعبية.
وكنا نعتقد أننا شركاء فى الحرب الاْهلية, ومن المفروض أن تكون القسمة عادلة عند الحصول على الحقوق.
ولكن فى أتفاقية نيفاشا حصلت الحركة على كل شئ ورمت بالفتات الى النوبة.
لو أن كل شخص خدم منطقته لكنا نحن حررنا جبال النوبة وحصلنا على حقوقنا بالكامل, ولكن أتضح أننا كنا سخرة فى الحرب مع الجنوب.
We have been fooled by the Movement
يشاركنى فى هذا الرأى القائد عبد العزيز ادم الحلو والقائد المناوب محمد جمعة نايل وأبناء جبال النوبة الذين التقيتهم فى كندا.
لذلك
We the Nuba peoples have to come together
يجب أن نقول للجنوبيين ما نريده منهم.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل رأى السيد\حسن على شريف فى حل القضية...
يلاحظ أن أطراف السودان بدأت تحصل على حقوقها كل على حدة. مثلا الجنوب, الشرق, الاْنقسنا واخرها دارفور. الصراعات أصبحت صراعات أقاليم وليست أيديولوجية.
أقاليم السودان يجب أن تتوحد وتتفق على كيف يدار السودان .
كيفية الحكم الفدرالى فى السودان.
كيفية المشاركة فى الدستور الدائم للبلاد, لان عدم وجود دستور دائم فى البلاد هو أحد ركائز المشكلة السودانية.
وكيف يمكن أدارة السودان الجديد الذى يشارك فيه كل الشعب السودانى وليس طرفى أتفاقية نيفاشا.
أما أبناء جبال النوبة فيجب أن يتحدوا جميعا من سياسيين, عسكريين, منظمات مجتمع مدنى..الخ
يجب مناقشة كل القضايا الحساسة للنوبة بشفافية كاملة وتجرد حقيقى.
الوضعية الحالية لخريطة جبال النوبة على حسب أتفاقية نيفاشا غير مطمئنة.
توجد قبائل عربية فى المنطقة من الرزيقات والمسيرية وغيرهم.
هؤلاء يجب أن نبحث معهم أسس التعايش السلمى.
نمد أيدينا بالسلم أولا.
أما أذا رفضوا السلم, حينئذ يكون موقفهم مهدد أمنى خطير تجب الاْحاطة له.
لا نسعى للدخول فى معترك.
هؤلاء يجب أن يكونوا جزءا منا نعمل معهم سويا من أجل التنمية اذا وافقوا.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل رأى السيد\حسن على شريف حول حل القضية...
خريطة السودان حسب أتفاقية نيفاشا بؤرة للصراع الدامى.
مثلا:
أبيى جزءا لا يتجزأ من خريطة جبال النوبة.
هذه الاْرض لنا !
فى حالة أنفصال الجنوب تبقى أبيى ضمن خريطة جبال النوبة ويبقى الجنوبيين والعرب مكانهم.
نحن سودانيين مشتركين فى الهوية , الحقوق والواجبات.
أما اذا تنازلنا عن أبيى فسوف نتنازل عن المجلد و بابنوسة و بشاير حتى لا يبقى لنا شئ.
بالنسبة للحركة الشعبية فنحن لسنا أعداء ولكن يجب ترتيب الاْمول و رد الحقوق.
لابد من أدارة أنفسنا فى المرحلة القادمة.
لابد من فتح منتدى للحوار الفكرى بيننا نحن النوبة, مع غير النوبة فى المنطقة, مع الجنوبيين , مع الهوامش ومع السودانيين بشكل عام لاْننا جزء من خريطة السودان.
الست سنوات القادمة يجب أن تستغل بشكل جيد.
يجب أن نرتب الاْمور للعشرين سنة المقبلة.
يجب أن نخطط للبناء وليس الحرب.
لاْن الدخول فى الحرب لا يأتى الا فى حالة عدم وجود حل اخر.
العلاقة مع الاْخوة الجنوبيين معقدة.
وأذكر تصريحا لرئيس أتحاد الطلاب الجنوبيين فى القاهرة عام 1976 حيمنا رفض الطلبة الجنوبيين من أبيى الاْنضمام لاْتحاد طلاب جبال النوبة قال فيه:
We have a big problem with the Nuba. If it were not for the nuba, we would haveW liberated the southern Sudan since 1955
منذ ذلك التاريخ أدركت أننا مقبلون على توتر شديد فى العلاقة مع الجنوبيين, وقد صدقت مخاوفى
هذا التوتر يجب أن يعالج.
لنا حقوق ولهم حقوق.
حاربنا معهم وتم أستغلالنا
هذا الوضع يجب أن يعالج وسوف يحدث لنا ذلك.
ونواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟
السيد\أزرق زكريا - أمريكا
الوقت غير مناسب بالنسبة لى الان لاْتحدث.
أجلس على بركان متحرك ونشط ولكن لم يأت أوانه لينفجر.
أى تصريح يصدر منى الان سوف يفجر هذا البركان وقد تتطاير شظاياه فى أتجاهات لا نرضاها.
ولكننى سوف أتحدث قريبا جدا أنشاء الله...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟
السيد\عمر جابر - تورنتو - كندا
موقفنا من الاْنظمة الشمالية واضح ومحدد , خاصة نظام الجبهة الذى تخطى كل الخطوط الحمراء بأتجاه هذه المنطقة وأهلها.
ولكن الذى لم نضعه فى الحسبان هو الحركة الشعبية.
هناك الكثير الذى نطالب الحركة بتوضيحه.
لقد سكتنا طوال فترة الحرب حتى لا نكون طرفا فى أذى أحد ,ولكن د.جون قرنق ذهب كل مذهب هو الاخر فى استغلال قضية جبال النوبة ليصل الى أهدافه وما زال سادرا فى غيه.
ان أوان المواجهة مع د. قرنق.
لماذا فرط فى حق تقرير المصير الذى تحمل مسئولية التفاوض نيابة عن النوبة فى طلبه ؟
بأى وجه حق يطالب بمنطقة أبيى ؟
وقبل هذا كله قضية الضباط الاْحرار من النوبة الذين قام بتصفيتهم .
تارة تقول الحركة انهم ماتوا فى كمين , وتارة أخرى تقول أنهم حاولوا الحرب فقتلهم الجنود.
على الحركة أن تحترم عقول الناس فى تصريحاتها , لاْن كل الذين شاهدوهم فى اللحظات الاْخيرة , أكدوا بأنهم كانوا ضعافا للدرجة التى لا يستطيعون معها الوقوف .
فكيف يحاولون الهرب وهم بتلك الحالة؟
أيضا تكمن مشكلتنا فى عدم التوحد.
لذلك أقترح مؤتمرا جامعا للنوبة تطرح فيه كل الاْشكالات وبصراحة تامة.
أكرر أنه ان اوان المواجهة مع د. جون قرنق.
أن ما يكتب فى بوست البركان هو المسكوت عنه فى هذا الملف المؤلم.
والدليل على ذلك هو أننى لم أكن أعلم بقصة مرض يوسف وكيفية ترحيل جثمانه ودفنه.
د. جون قرنق أنتقم من النوبة فى شخص يوسف , وقصة مرضه ثم دفنه دليل قيمة النوبة عنده والتى لا أرى لها أثرا.
أما محاولات تقويض الشخصية للذين يدافعون عن الحق ومحاولات طمس الحقائق التى نقرأها فى هذا البورد, فهى دليل واضح على أن يد الحركة ملوثة بدماء النوبة.
وأن مطامع د.جون فى جبال النوبة لا تحدها حدود.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أستراحة:
حينما يصبح التعبير عن الظلم جنونا فى هذا الزمان , نتذكر الاية التى نزلت فى رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام.
بسم الله الرحمن الرحيم
(وما صاحبكم بمجنون وماهو على الغيب بضنين)صدق الله العظيم.
وحينما تصبح المطالبة بالحق خيانة فى هذا الزمان, نتذكر قصة سيدنا عيسى عليه السلام وقد وصفه اليهود بالساحر بعد أن أطعمهم من قفه فيها سمكة وخبزة, ثم وشوا به عند الحاكم الرومانى وطلبوا منه أن يصلبه!
وحينما يتحالف د.جون قرنق مع نظام الجبهة , يمد فى عمره سته سنوات عجاف, ويمنحهم الفرصة ليقووا ويمارسوا مزيدا من البطش والقتل , ثم يأتى من يدافعون عنه ويتهمونك بالعمالة لذاك النظام, حينئذ فقط نتأكد أن يما يحدث فى السودان خطب جلل !
وحينما يصبح القلم ماركة تجارية تتجه حيث يمتلئ الجيب , لا نملك ألا أن نقول:
كان الله فى عونك يا بلد!
نتابع...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
التحايا للجميع
الأخت الكريمة الاستاذة/ نور تاور
أنوّه بداية بهذا الجهد الإيجابي المبذول من طرفك في التعريف علي وجه الخصوص
ب(بركان قابل للإنفجار )، وهو مشكلة " قطاع كبير من أبناء جبال النوبة،تمّ توطينهم بالإستوائية " ، وكذلك التعرّض لمعضلة أهل جبال النوبة،عموما، في ظلّ ظروف سياسية وجغرافية ضاعفت من وطأة الظلم الواقع عليهم جرّاء الحرب الأهلية الطويلة بين نظام
أوليغاركي إستعلائي لايتورّع بتاتا في صب النكبات علي مواطنيه بشكل عام في سبيل
ديمومة تسـلـّطه الدموي المتهالك ؛ و" حركة شعبية ، ثورية " إنضوي تحت لوائها أبناء
جبال النوبة زرافات ووحداناومايزالون من أكابر داعميها ، ثقة منهم في توحـّد الهدف وتماثل التهميش مدفوعين بالغبن الواقع عليهم منذ آباد وحقب ، ويدفعهم الحماس لقضية أهلهم ، وكذلك "الثقة في رفقاء المظالم والتهميش " كما أسلفت في سردك واقعة انضمام رائد النوبة للحركة الشعبية ، المرحوم الشهيد يوسف كوّة مكّي ..
لعلّه من نافلة القول ،أنّ صحيفة إتـّهامك للحركة الشعبية لتحرير السودان ، برغم استفاضتها بتعديد الجرائم والإخلالات التي اقترفتها الحركة ضد أبناء النوبة ، وبرغم الافادات الداعمة من مذكّرات لأبناء النوبة وتقارير حقوقية من لجان إقليمية ،وكذلك برغم الإشارة ل"الثأرالبائت" في أذهان بعض الجنوبيين تجاه النوبة وإسهامهم الحربي الكبير تحت لواء سلطة الخرطوم المركزية علي مرّ الحقب التي كرّست جهودها في محاربة الجنوبيين ؛ إلآ أنّّ استمرار قطاع كبير من أبناء النوبة ك " قوي أصيلة" أساسية في الحركة الشعبية باعتراف قيادة الحركة ، كما أسلفت ، ليقدح بشكل كبير في صحيفة هذه الإتهام المحرّرة بإخلاص من جانبك أختي نور ..!! فسؤالي إذن:
هل يمكن أن يعقل أنّ هذا القطاع الكبير من أبناء النوبة بالحركة ، غير ذي جدوي في إثارة ومتابعة قضاياه المحلية والبحث لها عن حلول من داخل جسم " الحركة " علي مختلف مستويات استراتيجيتها وتكتيكاتها المرحلية التي تنتهجها ؟؟ .. وإن لم تأت المبادرة من قطاع النوبة داخل الحركة ، فهل يعقل : ان تتغافل الحركة الشعبية عن تجنـّب ما يمكن أن ينشأ من تراكم مثل هذه الظلامات علي أبناء النوبة بالحركة ، وهم ما هم عليه من إسهام مقدّر في الحفاظ علي كيان الحركة ؟؟ .... نسأل سؤالنا أعلاه ، واضعين في اعتبارنا " طبيعة الحركة الشعبية ، كفصيل ثوري عسكري ، " يخوض حرباشرسة/يجري تفاوضامريرا" ضد نظام " رسالي ، بزعمه " غني الإعداد والإمداد عسكريا وإعلاميا ..
لاشك عندي،في أنّك لا تنطقين عن هوي ، بل هناك فعلا قضايا تخص أبناء جبال النوبة ، تحتاج درسا وتوحـّدا بين أبناء النوبة قبل أن يتوقـّعوها مجابة من طرف آخر ، مهما كان ترابطهم مع هذا الطرف .. فالنوبة مثلهم مثل بقية الإثنيات التي تكوّن السودان الحالي وتطل قضاياها برؤوسها من كل ركن في السودان ، توزّعوا بين القاتل والمقتول ! وبالتالي انبهمت قضاياهم بين هذا وذاك ؛ وأتمني الآ يخذل النوبة ذكاؤهم في الإفادة من إسهامهم في هذا الطرف أو ذاك طالما كان منهم داعمين هاهنا وهناك !! نعم ، هناك فعلا قضية للنوبة ومشاكل جمة تعترض تحقيق شرائط وجودهم واستقرارهم السياسي والإقتصادي والإجتماعي وحفظ حقوقهم ، ولـــــــــكن : فلتسمحي لي ، ليست ضد الحركة ! بل وليست الحركة أوّل الجديرين بتوجيه صحيفة إتهام النوبة ، في ظنّي ، لأسباب عديدة ، أعتقد أنّي ذكرت منها بعض الشيئ ..
علي حدّ علمي ، لم تكن " قضية تقرير المصير " واحدة من شواغل فعاليات النوبة السياسية ، وقد قرأت لك إشارة لوم للتجمّع في مؤتمره للقضايا المصيرية بأسمرا 1995م والذي اتفق علي تقرير المصير للجنوب بحدود 1956 وشبيه لتقرير المصير لمنطقة أبيي (جزء من إقليم النوبة ، أو هي "جنوب كردفان " بدون زعل يانور بالله !!!!) وعلي الرغم من أنّ الأحداث قد تجاوزت ذاك المؤتمر المصيري ، في ما اعتقد ، بما حدث في ميشاكوس 2002 ويحدث في نيفاشا منذ2003 وحتي الآن ! إلآ أنّ مؤتمر " كاودا 2002 " قد فوّض الحركة الشعبية في بحث قضية النوبة في المفاوضات النيفاشية ، وقد كان .. فأين سؤال المفوّض (النوبة) للمفوّض ؟وهم الحركة ؟ ..
منذ انبلاج عصر " إتحاد جبال النوبة في عام 1965 " عقيب ثورة أكتوبرالشعبية ، وأعيان
قضايا النوبة قد تمثـّلت في مظالم التهميش دون أن تصل حد طلب تقرير المصير ، وقد كانت مسألة تصدير النوّاب من الأحزاب الخرطومية ، هي القادح لاشتعال إتحادات الأقاليم والأرياف السودانية مثل جبهة نهضة دارفور واتحاد البجا فيما عرف ب " قوي الريف " .. ولكن لم ترتبط قضية تقرير المصير لدي هذه الفعاليات بما ارتبطت به من خفر ذمـّة روّاد الحركة الوطنية في ما يتعـلـّق بال " نظر في اعتبارية الحكم الفيدرالي للجنوب " ..
الأخت نور ..
ألا تتفقين معي ، أنّ الحركة الشعبية وبقيادة د. جون قرنق ، قد نجت من كل شــراك الضـّعف التي وقعت فيها الأحزاب والتنظيمات السياسية السودانية ، لتصبح الآن ، قاب قوسين أو أدني ، من تحقيق هدف أسمي يهمّ غالبية السودانيين في إرساء تغيير جوهري علي خارطة الفعل السياسي السوداني الذي رزح طويلا في مربع الإستعلاء والتخلـّف والإستبداد والتسـلـّط العسكري ؟؟؟ .. ألا تخشين أن تتفاقم مشاكل أبناء النوبة في ظل هذه الظروف الجارية حاليا إن قـــدّر عليهم فتح جبهة ضد الحركة ؟؟ فيفقدون بذلك حليفا ساندوه طويلا ، فضلا عن تشتيت جهود الحركة في إتمام السلام والفيدرالية والدستور الانتقالي وإنشاء " دولة المواطنية " التي ستكون معيارا للحقوق والواجبات ...؟
الاخت العزيزة نور ،،
عود علي بدء ، أنـوّه بطرحك الإيجابي ، كنقد هادف وبنـّاء ومطلوب ، ولكنّي لا أتفق مع يقينك أنّ الحركة الشعبية " مدانة " بارتكاب الظلم - مع سبق الإصرار والترصـّد - ضد أبناء جبال النوبة في الحركة !! فالحركة ، بطبيعة الحال ، تعاني مثلها مثل كل تنظيمات السودان ، والحركة ، في اعتقادي ، " عينها بصيرة ، وإيدها قصيرة " والحركة تنوشها السّهام من كل جانب ، لمختلف الدواعي ، حتي لتوشك أن تتكسـّر تلك السهام علي النصال ، بيد أنّها قد أجادت الخروج من الشراك الغليظة ، بل وتزداد بها قوة .. وقبل أن أختم مداخلتي هذي ، فقد سعدت جدا بما أوردتيه مؤخـّرا ، كإجابة عن سؤال: كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟؟ وقد كانت الإجابة المثلي : لابد أن يتـّحد أبناء جبال النوبة ، مدنيين وعسكريين ومنظمات مجتمع مدني ، وكذلك ، الدعوة لمؤتمر لأبناء جبال النوبة .. هذه في رأيّ هي سبل الحل ؛ويبقي النوبة كما كانو ، قديم السودان وجديده ، مواطنون شرفاء لهم إسهامهم المقدّر في بناء السودان كغيرهم من أبناء السودان الآخرين علي الرغم مـمـّا اعتراهم من ظلم لم يكونوا فيه المظلوم الوحيد ، وعلي الرغم مـمـّا يتهدّدهم من إفناء ، لن يتم طالما في النوبة عرق ينبض بالحياة .
ولك الود ،،،/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: محمد أبوجودة)
|
الاْخ المحترم محمد أبوجودة
صباح الخير
أسعدتنى هذه المداخلة الصريحة والواعية والصادقة الى حد كبير.
وأود أن أشكرك على الوقت والجهد الذى بذلته فى قراءة البوست ثم النقد البناء والصراحة المتناهية.
وصدقنى يا أخ أبوجودة لو أننا نحن السودانيين نتناول قضايانا بمثل هذا الاْسلوب الراقى لما فتحنا هكذا بوستات.
ما أود أن أوضحهه هنا هو أننى لست ضد منفستو الحركة الشعبية ولم أكن فى يوم من الاْيام. لاْنه من غير المعقول أن تختلف مع جهة ترفع شعار السودان الموحد وتنادى بالعدل والساواة ورفع الظلم.
هذه أولا, ولكن موقفى من الحركة الشعبية وتحديدا د.جون قرنق هو جملة الاْسباب التى أوردتها فى هذا البوست. لاْن التناقض بين الشعار المرفوع والواقع العملى حينما يرز ويفرض نفسه, حينئذ يكون هناك خللا وتكون هناك مشكلة.
أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية ركزوا على القتال وهو الهدف الذى أتجهوا من أجله جنوبا وتركوا الاْمر للقيادة العليا تحصل لهم عن حقوقهم.
ثانيا مثلهم ومثل غيرهم يتمتعون بالذكاء والقدرة على تمييز الصالح من الطالح, ولكن هناك جملة أسباب عقدت مشكلتهم داخل الحركة بل وأن هذه المشكلة تتصاعد وتكبر مع مرور الاْيام بدلا من أن تتلاشى .وأحد الاْسباب هو الاْدارة السياسية والنتفيذية للحركة نفسها.
أهمها وعلى سبيل المثال تشتيتهم فى خارطة مناطق القتال ووضعهم تحت قائد أعلى جنوبى.
أيضا أحد هذه الاْسباب الاْدارية مثلا هو حين يوضع الجنود فى منطقة ما, فهم يعيشون فيها الى ماشاء الله حتى تصدر الحركة أمرا بترحيلهم تحت لواءات معينة.
كثرة التامرات يا أخ جودة ووجود الجنود فى يد من لا يرحم مع تراكم الضغوط النفسية والفكريةهى التى عمقت الاْحساس بالاْلم والمرارة من الحركة الشعبية.
فنحن فى نهاية الاْمر بشر نتأثر سلبا أو أيجابا بما يدور حولنا.
هؤلاء الجنود فى جنوب السودان منهم من دمرت قراهم فى المنطقة ومسحت الحكومة السودانية أثر الخريطة من وجه الاْرض.
اذا البقاء حيث هم قد يصبح أحد الخيارات التى لابد منها.
بعضهم فقد جميع أفراد الاْسرة وفى هذه الحالة يصبح البقاء ايضا قرارا لابد منه.
أهم من كل ما ذكرت هو عدم الثقة فى حكومة الخرطوم وتصبح العودة أيضا نوعا من الاْنتحار.
استطيع أن أستمر فى سرد هذه الخيارات المستحيلة.
وبنفس القدر يصبح وجوده داخل الحركة هو أنتظار لرحمة الله سبحانه وتعالى.
الحركة الشعبية درست عن قرب كل هذه الظروف.
وأذكر أن أحد الضباط من النوبة فى الحركة الشعبية حينما كنا نتحدث( بدون ورقة وقلم) قال: أن ياسر عرمان جاءه ذات يوم وعرض عليه عدة أسئلة شخصية. وقال له رسلونى ليك عشن أسألك كل الاسئلة دى لاْنه أحنا بندرس الشخص دراسة دقيقة قبل ما نوديه أى مكان.
من باب أولى أن يقوم بهذه الدراسة النفسية أحد أبناء جبال النوبة.
وعموما أقول بالنسبة لمؤتمر كاودا فهو خدعة من الحركة الشعبية وتمثيلية حتى يبدو الاْمر على أساس أنه نابع من النوبة وليس مطلبا من د.جون قرنق.
وأقول لك يا أخ جودة والاْعتراف بالخطأ شجاعة , هناك قطاعا من أبناء جبال النوبة لم يحاربوا ولم يمسكوا بندقية ولا يلمون بمجريات الاْمور فى الداخل.
هؤلاء مضنوون تحت لواء الحركة أنتماءا فخريا فقط ويتعاملون بشراسة مع كل من ينتقد الحركة من أبناء النوبة أنفسهم.
وأذا ناقشت أحدهم فى الاْمر تشعر بالحسرة الشديدة على هذا النوع من الجهل بقضستهم.
هؤلاء أيضا لهم تأثير سلبى واضح على سير القضية داخل الحركة وهى تستغلهم خير أستغلال حتى يأتى الكلام(من خشم سيده).
عموما هناك عمل يجرى على قدم وساق.
وهناك تحرك هادئ نحو مراجعة الاْمر برمته داخل وخارج الحركة وسرد التفاصيل هنا قد يؤثر على سير العمل.
وأظنك قرأت لاْحد المتحدثين بالاْمس حين قال أن وقته لم يحن.
هذه مرحلة تاريخية شرسة بالنسبة للنوبة.
الهدف أولا وأخيرا هو مسحنا من الوجدود.
لذلك يكون الصراع حول أثبات هذا الوجود.
سوف نعالج هذا الوضع مع الحركة الشعبية وأظنك قرأت لاْحدهم بالاْمس حين قال : ان أوان المواجهة مع الحرك.
هؤلاء كثيرون.
وسوف تالج المسألة مع نظام الخرطوم أيضا.
وأظنك قرأت لاْحدهم وهو يتحدث عن فرض نظام الخرطوم لمنير شيخ الدين على النوبة.
والتاريخ يا أخى جودة يأخذ مجراه بالشكل الذى يقرره.
وأقصد أن أمامنا مشوار طويل قد يستمر لمئات السنين.
أنا أدلى بدلوى فقط فى هذا المشوار الشائك وأترك البقية للاْجيال القادمة.
ألف شكر ونهارك سعيد.
وعاود الدخول
فقد أسعدتنى كما سوف تسعد كثيرا من المتابيعين لهذا البوست
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاستاذة/ نور تاور
أسعد الله صباحك بكل الخير ،،
يا أختي العزيزة ، الشكر ليك مقدما علي جهدك الرائع في صياغة وترتيب حيثيات هذه القضية الكبيرة بمثابرة وصدق تستدعيهما المهمة، ممـّا كان لهما فضل تعريفنا، نحن المنتدين هاهنا ، بما كنـّا نجهله من مسائل ملحـّة في هذا الملف الهام .
أتفهّم موقفك من الحركة الشعبية، وتحديدا د. جون قرنق ، لما ذكرتي من وقائع وما أدليت به من أسباب ، وأثق تماما في جدّية مخاوفك علي قطاع عريض من أهل النوبة في الحركة ؛ تلك المخاوف التي لم يوافقك عليها المرحوم " يوسف كوّة" والتي ساقتك لسؤال رئيس الحركة الشعبية .. واسمحي لي أن أقول لك في هذا الشأن : أنّ كل المشاريع التحرّرية والتأسيسية معرّضة ، بالضرورة ، للوقوع في التناقض بين النظرية والتطبيق ، ويبقي دائما رجحان نسبية قرب التطبيق من النظرية ، هو المحك في تقويم التجربة إيجابيا .. والحركة الشعبية لا يمكنهاأن تشـذّ عن هذه القاعدة .. فحتي المشاريع الدينية نفسها معرضة لإختلاف التأويل بين أنصارها في المسألة الواحدة الظاهرة ! فما بالنا بحركة سياسية عسكرية تعيش واقعا متحرك المصائب والاهداف .. وخاطئ مائة بالمائة من يدّعي أنّ كل اجتراحات الحركة الشعبية مبرّرة !.. ولكن : ألا تتراءي لنا الآن بعض اضواء لنهاية نفق الحرب ..! وإن قيـّض للسودانيين أن تتوقّف بينهم الحرب .. ألآ يتـّسع الوقت حينها لطرح ضواري الظلامات ؟
| Quote: هؤلاء الجنود فى جنوب السودان منهم من دمرت قراهم فى المنطقة ومسحت الحكومة السودانية أثر الخريطة من وجه الاْرض. اذا البقاء حيث هم قد يصبح أحد الخيارات التى لابد منها. بعضهم فقد جميع أفراد الاْسرة وفى هذه الحالة يصبح البقاء ايضا قرارا لابد منه |
نعم ، فإنّ بقائهم قد يصبح أحد الخيارات التي لابد منها، إن ارتأوا ذلك ولم تنشأ مشاكل بينهم وبين مساكنيهم ؛ ولكنّني أعتقد بأنّه لن يكون الخيار الوحيد ، فالعودة ربما تكون أصوب وقعابالنسبة لهؤلاء حتّي يتضـّاموا إلي أهلهم ويسعدون بالعودة لمراتع صباهم الاولي التي ألفوها وألفتـــهم ، ولن تعدم دولة السودان الجديد من بند تعويضات لأمثال هؤلاء لما فقدوه جرّاء التهجير والنزوح والحرب الأهلية ، شأنهم في ذلك شأن غيرهم من المستحقـّين لتعويضات مابعد الحرب .. كما أنّ في عودتهم ، تعضيدا لأهلهم ومنطقتهم ..
| Quote: عموما هناك عمل يجرى على قدم وساق. وهناك تحرك هادئ نحو مراجعة الاْمر برمته داخل وخارج الحركة وسرد التفاصيل هنا قد يؤثر على سير العمل. |
يسعدني معرفة ذلك مع خالص أمنياتي بنجاح مثل هذه الجهود الخيّرة ، وأشدد علي يديك بعدم سردك للتفاصيل التي ربما تؤثـّر علي سير العمل .. ومن ناحية أخري ، فقد قرأت فعلا هذه المداخلات التي أتت متوالية لبعض المهتمّين بحل مشاكل النوبة ، واعلمي أنّ مساهمتك مقـدّرة جدّا في هذا الخصوص وقد عبـّرت فأبنت .. آملا أن تتكاتف جهود البررة من أبناء/بنات جبال النوبة في سبيل حل هذه القضايا الشائكة.
أكرّر لك الشكر ولك الود ،،/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: محمد أبوجودة)
|
أخى العزيز محمد جودة
أسعد الله صباحك بكل خير
أن ما يدفعنى الى تحمل كل هذه المشاق والمعاناة التى يعلمها الله والتى لا يعلمها الا الله هو رد الحقوق والكرامة لاْبناء وبنات جبال النوبة الذين قتلوا غدرا وخيانة فى أى مجال وكذلك الذين ما زالوا على قيد الحياة يعيشون شتى ألوان العذاب ولا يقدرون حتى على التعبير عنها.
وهذا طريق جد شائق وطويل وكثير المطبات والتعرجات.
لذلك فقد كثر أعدائى
وكثر المتربصين
وكثر المتوعدين
وكثر المهووسين
كل ذلك لا يثنينى عن هدفى
ولا أملك ألا مواصلة المشوار.
مايهمنى يا أخى جودة هو تسوية أوضاع النوبة فى الجنوب والشمال وفى أى مكان فى السودان بما يحفظ كرامتهم.
وما يهمنى هو عودة الحق وعودة النوبة الى ديارهم والاْنخراط فى البناء والتنمية
لاْن الحرب لا يأتى من وراءها غير الخراب والبلاء.
حينما أطالب بحقى وحق أهلى فليس معناه أننى ضد الحركة.
ولكن الحركة التى حربت بسبب الظلم الذى وقع عليها , لا يجب أن تمارسه على الغير.
وحينما أطالب بحقى وحق أهلى من حكومة الجبهة الاْسلامية التى أدعو الله مخلصة أن يخرب بيتها أينما حلت , يصبح من غير المعقول أن يتصدى لك كائنا من كان ويرغى ويزبد ويتوعد
لاْن الحق حق.
وحينما أعامل أنا وأهلى كمواطنين من الدرجة الثانية بدون أى سبب منطقى
أيضا يصبح من حقى أن أحارب وبشراسة ما أمكننى ذلك.
من القصص التى تدفعنى الى المضى قدما وتحمل المشاق, أن يخاطبنى شخص ويقدم الى نقد بالاْسلوب الآنسانى الراقى الذى تملكة أنت.
هذا الاْسلوب يمتص كثيرا من الغضب على الظالمين ويمنحنا الاْحساس بأن هناك من يسمعك ويناقشك ويقول لك أنت مخطئ فى كذا وصاح فى كذا بما يحفظ كرامتك.
حينما يداهمنى الحزن ولى منه أطنان, أتذكر دائما قصة المحامى الرومانى, ماركوس تيلوس سيسيريوس صديق يوليوس قيصر الذى لا تجد لطموحهه حدود وكاتيلينا الذى لا تجد لعنفه وبطشه حدودا.
ثلاثة أصدقاء تجمعهم عدة تناقضات قرأتها فى كتاب A Pillar of Iron\ for Taylor Calwell
,هى كاتبة أمريكية الاْصل.
يستمر السناريو بشكل يشخص النفس البشرية وبدرجة من الروعة والدقة مذهلة.
يوليوس قيصر قتل وبينه وبين حلم حياته( أمبراطور روما) ساعة واحدة.
وبينه وبين السيناقوج بضعة أمتار.
وهو لم يقتله بروتس (أبنه الذى لم يعترف به). ولكن بروتس هو الذى رفع سيفة ملطخا بالدماء قائلا: لقد قتلنا يوليوس قيصر.
كاتيلينا الذى لجأ الى طبقة العبيد والعامة وجميع سكان العالم السفلى فى روما ليحاربوا معه قتل أثناء المعركة.
أما ماركوس تيلوس سيسيريوس الذى دافع عن الحق بشكل شرس ونادى كثيرا بعودة الجمهورية فى مقالاته الشهيرة(De Republica)
وحذر من أنهيار روما وناصر كل المظلومين
وحارب بقوة مليون رجل,
فقد قتل, وقطعت يديه ورأسه وعلقوا أما امام السيناقوج عبرة لكل من تسول له نفسه بأنتقاد الدولة.
كانت تلك بداية أنهيار روما والتى لم تقم لها قائمة حتى الان...
ألا يخيفنا هذا الوضع الذى يشبه الى درجة غريبة جدا حال السودان اليوم ؟
عموما يا أخى جودة تعلم أن الحق لا يعطى ولكنه ينتزع.
سوف ننتزع ذاك الحق من الحركة الشعبية لتحرير السودان شاءت أم أبت.
وسوف ننتزع ذاك الحق من أنظمة الخرطوم شاءت أم أبت.
وسوف نرد كرامتنا بكل ما أوتينا من قوة.
والله المعين
نهارك سعيد
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
ما هو الحل لقضية جبال النوبة ؟
السيد\كوكو جقدول - دترويت - أمريكا
أولا ما هو السبب الاْساسى لهذه المشكلة ؟
وهو فى رأيى الشخصى أننا رهننا أرادتنا.
أعطينا الغير مسئولية التفاوض عنا.
فى كل هذه المعمعمة (يكون من يتحدث عنك شخص غير نوباوى).
لا يوجد صوت للنوبة وبأرادة النوبة.
ومناخ مايسمونه بالصلح بين الحركة والحكومة لا يقدم الحل الاْمثل لقضايا النوبة بشكل خاص والسودان بشكل عام.
أى حل على المدى البعيد يجب أن يتحرر من غفلة تفويض الغير.
السبب الاخر لهذه المشكلة هو أن النوبة لم يقولوا ماذا يريدون.
هناك من (يعطيك) ما يرى أنه مناسب لك.
الحكومة تعطيك ماترى أنك تستحق
والحركة تعطيك ماترى أنك تستحق
وهذا جد خطير.
أبناء النوبة الموالين لنظام الخرطوم يعبرون عن وجهة نظر الحكومة.
وأبناء النوبة فى الحركة الشعبية يمثلون وجهة نظر الحركة.
ذا أين وجهة نظر النوبة الحقيقية ؟
أركز على الذين يمثلون وجهة نظر الحركة الشعبية.
فهؤلاء موقفهم اسوأ, لاْن حجم ونوع التضحيات التى قدمها النوبة فى ذاك الجزء من السودان مهول ولا يمكن وصفه هنا.
هم الذين حملوا السلاح
ولكن قرار الغاء السلاح أتخذه شخص اخر.
وحينما جلس طرفى النزاع لتقسيم الكيكة السياسية غاب صوت النوبة.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل رأى السيد\كوكو جقدول حول الحل...
لقد ألتحقت بالحركة الشعبية وحملت السلاح أيمانا بالشعارات المرفوعة, ولكن الواقع أثبت لى أن هناك خللا مريعا بين الشعار والتطبيق.
لا توجد حرية فى التعبير على أقل تقدير, وكل الاْصوات التى علت داخل الحركة ,تم قمعها وأسكاتها بشكل بربرى وشرس.
وأضرب مثلا بالضباط الاْحرار الذين تم أسكاتهم واحدا أثر الاخر لمجرد أنهم تجرأوا وأنتقدوا الحركة الشعبية.
أتهمهم د. جون قرنق بالخيانة وقام بتصفيتهم.
لذلك تركت الحركة الشعبية.
ولكننى فوجئت بأن بعض النوبة الموالين للحركة فى الخارج لا يريدون حتى أن يسمعوا وجهة نظرك.
ولا يريدون حتى أن يعرفوا لماذا تركت الحركة.
بل ,انهم أتهمونى مع غيرى ممن وضع السلاح بالخيانة والجبن.
وبعد عشرة سنوات من ذاك القرار تأكد لى ولهم أننا كنا على حق.
وأن الكيفية التى نحارب بها داخل الحركة ما هى ألا نوعا من الاْنتحار الغير مشروط.
سبب تفويض مؤتمر كاودا للحركة فى رأيى عدم ثقة بالنفس.
ومعناه أننا قادرين على أن نحارب ولكننا غير قادرين على التفاوض
وهذا خطأ مريع.
الحركة لم تنصف النوبة أطلاقا.
ومؤتمر كاودا مسرحية هزيلة مكشوفة جدا.
الاْب فيليب الذى لعب الدور الرئيسى فى هذه التمثيلية أتى الى الولايات المتحدة وأنزوى
وكأن شيئا لم يكن.
ترك لغيره مسئولية تصحيح أخطائه.
وترك لنا أرث تلك الغفلة القاتلة.
ونواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل رأى السيد\كوكو جقدول حول الحل...
جانب الحكومة مفروغ منه ولا يحتاج كثير أجتهاد.
ولكننى أركز على جانب الحركة الشعبية لاْن الاْنتهاكات التى تمت للنوبة فى الحركة لم يسمع عنها العالم بعد.
ل المنظمات السودانية والاْجنبية العالمية لم تستطع كشف الصورة الحقيقية.
أقول ذلك وقد حاربت وكنت شاهدا.
فى مثل تلك الغابات والوديان والجبال, والمحارب البسيط الذى لم يجد فرصة التعليم.
منقطع عن العالم الخرجى
وسريع الاْنبهار بأى شئ.
هؤلاء هم الذين تركز عليهم الحركة فى عنفها وجبروتها
مع ملاحظة البعد عن الاْعلام الخارجى
وأنعدام الضمير
والشراهة للسلطة والمال والجاه.
لذلك كان كلامنا مع يوسف أنه يجب أن تكون لنا رؤيتنا الخاصة للاْمور.
حتى أدارة العمل المسلح لم نكن أحرارا فى ممارستها.
وقد كانت الحركة تحدد لنا من يحارب معنا من أبناء النوبة !
ثم يكون الضابط الاْعلى جنوبيا !
لم يستمعوا لنا كأبناء جبال النوبة.
وأى نقد موجه للحركة هو خيانة عند د.جون قرنق عقوبتها الاْعدام!
أى ديمقراطية تتحدث عنها الحركة الشعبية؟
وأى حرية تتحدث عنها الحركة الشعبية؟
وأى أحترام للمواطن تتحدث عنه الحركة الشعبية؟
هذا غش وخداع للرأى العام!
صراع الاْستوائية مسئولية الحركة.
والجنوبيين الذين يريدون طرد النوبة اليوم من الاْستوائية , نسوا تماما أن النوبة هم الذين حرروها لهم.
لذلك وسؤالى هو :
ماذا فعلنا لتكريم موتانا؟
ماذا فعلنا لتدارك أزمة الاْستوائية؟
نواصل ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل رأى السيد\كوكو جقدول حول الحل...
ثم نأتى لهذه النوعية من أبناء جبال النوبة والذين يكون ضررهم بليغا على سير القضية.
على سبيل المثال حينما تركت الحركة الشعبية, توجهت للملكة العربية السعودية التى لم تكن على علاقة دبلومسية جيدة مع نظام الخرطوم.
كان هدفى من تلك الرحلة هو تنوير أصدقائى وأهلى وأبناء جبال النوبة عامة بدوافع ذاك القرار بالخروج من الحركة , وكان معى د.أحمد عثمان تية.
فى السعودية رفض أبناء جبال النوبة الموالين للحركة الاْستماع ألينا وأتهمونا بالخيانة.
قام السيد\منير شيخ الدين بتبليغنا لدى السلطات السعودية وتم أيداعنا السجن لمدة 45 يوما, سبعة أيام منها فى الحبس الاْنفرادى.
لا أعرف الرجل ولقد قابلته للحظات.
وحينما سألت الضابط الذى كان يحقق معى ,ذكر بأننى متهم بالعمالة وأن السيد\منير شيخ الدين هو صاحب البلاغ.
كان منير قد ألقى رحلته الى القاهرة وفضل البقاء للاْيقاع بنا.
وأتهمنا بأننا نعمل لصالح نظام الخرطوم.
منير شيخ الدين الذى لم تنقطع علاقته مع نظام الخرطوم و موجود فى الداخل اليوم فى أنتظار ما تجود به الحكومة من وزارة!
مثال اخر حين سالت أحد أقربائى الذى يعمل مع الحكومة السودانية منذ استيلائها على السلطة وهو كوز.
سألته:
أنتم تبررون تضامنكم مع هذا النظام بأنه فرصة للعمل وخدمة النوبة بدلا من أن تتركوا لهم الاْمر برمته.
فماذا قدمت للنوبة فى خلال العشرين سنة الماضية ؟
رد قائلا:
الحكومة فتحت لينا مدرسة ثانوية فى الكرقل ووعدتنا بتحويل القرية الى مدينة!
فرددت قائلا:
أن المواشى التى نهبت من الكرقل فى خلال العشرين سنة الماضية تفتح عدة مدارس ثانوية وغير ثانوية !
فماذا نفعل فى هؤلاء ممن سقطوا داخل أنفسهم ولا يهمهم ما يحدث للغير, فقط يعيشون فى رغد العيش الى حين, وبلا ضمير وهم أول من يعلم تلك الحقيقة.
يقودنى ذلك الى تعدد المذاهب والاْختلافات الدينية والسياسية والعسكرية وسط النوبة اليوم.
أتحاد عام جبال النوبة مثلا كانت له أيديولوجية واضحة وكان النوبة متوحدين فى ألتفافهم
حول الاْتحاد.
أما اليوم فقد أصبحت الساحة مفتوحة, وكثر أستخدام النوبة فى عدة جبهات وأستخدام أمثال منير شيخ الدين والسيد\(قريبى).
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل رأى السيد\كوكو جقدول فى الحل...
وعليه أختتم حديثى بالاتى:
أن من يمتلك هذه القدرة القتالية العالية , يمتلك أضعاف منها فى القدرة على التفاوض وأنتزاع الحق , فقط على النوبة عدم التهيب(مع فتح الهاء وتشديدها) من أقتحام هذا المجال.
ثانيا اقترح تأسيس منبر عام للنوبة.
NUBA FORUM
تكون أهدافه كالاتى: جرد الخراب الذى حل بالمنطقة.
عدد القتلى فى كل الجبهات.
أنتزاع الاْراضى.. وهكذا.
بعد الاْنتهاء من الجرد نقوم بتحديد الجهات التى ساهمت فى هذا التخريب وخاصة النوبة.
و تحديد حجم المشكلة.
ثم من هنا نبدأ رحلة العمل لتصحيح الاْوضاع.
يكون هذا المنبر مستقلا تماما من ظلال توجهات نظام الخرطوم
ومستقلا تماما من تأثير الحركة الشعبية.
فقط يكون الصوت الذى يتحدث هو صوت النوبة.
ويكون الهدف الاْساسى هو أستقلالية رأى النوبة لخدمة المنطقة.
ثم بعد ذلك تأتى المدرسة الفكرية التى ينادى بها الاْخ\حسن على شريف
والمؤتمرات التى ينادى بها البعض
وورش العمل وغيره.
فوق هذا وذاك من المهم جدا البحث عن أجابة لسؤال محدد وهو:
لماذا تلاحقت هزائم النوبة منذ بداية أنهيارالممالك النوبية القديمة و حتى اليوم؟
من هو السئول ؟
ما هو السبب؟
كيف يمكن معالجة السبب أو الاْسباب ؟
لقد ظللنا نحرث فى البحر لسنين طويلة وقد ان الاْوان لاْن نحرث فى البر.
أمامنا عمل ضخم ومشوار طويل.
أيضا على النوبة البحث فى أصل خلافاتهم التى لا أرى لها أى معنى و عليهم التوحد.
أنتهى حديث السيد\كوكو جقدول ونواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
عزيزتى د بيان
رجائي أن تبعثي تحيتي لأستاذي القانوني الضليع د هنود أبيا كدوف وأبحث
عن شقيقه و دفعتي وأميز أولاد دفعتنا هلبى أبيا كدوف
تحياتي للصحفية الفارعة والقديرة نور تاور في هذا البوست الوثائقي الهام
رغم الصعاب التي صاحبت مسيرته ولك كل شكر وتقدير عشاق القومية السودانوية
والذين يعشمون بسودان يجمع ويجسد كل الاثنيات بداخله .. ودمت شمسا للحقيقة
الناصعة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: malamih)
|
مساء الخير Malameh
وصل السلام للدكتورة العزيزة والمحاربة الجسورة لنصرة الحق بيان.
لها دور جيد ومشجع فى جميع ما كتب حول قضية جبال النوبة حتى الان.
ولا أنسى لها هذا الدور ما حييت.
وشكرا لك على قراءة البوست وعلى أنتباهك الى أنه صاحب صعوبات جمة.
وكما ذكرت فى الصبح لاْحد المتداخلين الذى تميز بالدرجة العالية من الرقى فى مخاطبتى , بأننا لو كنا نتناول خلافاتنا بعيدا عن التهريج والاْساءة , لما أحتجنا الى هكذا بوستات.
أى شخص يسمعنا هو مكسب كبير جدا ونعتز به مثل أمثالك.
وأى شخص يقدم لنا النقد بأسلوب مهذب وأحساس صادق نشكره\ها على ذلك ونأخذ النقد بجدية.
لقد امنت بالحركة الشعبية فى يوم من الاْيام بناءا على شعاراتها.
وكتبت عنها ومجدتها.
ولكن حينما تكشفت لى الحقائق , أتخذت هذا الاْتجاه
حتى يعود ألينا حقنا
وحتى نحصل على ملفات موتانا ومقابرهم.
وحتى نحصل على الحقوق التى ألتحقنا بالحركة لاْجلها.
أسعدتنى هذه الطلة.
ونرحب بقدومكم فى أى وقت.
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
ما هو الحل لقضية جبال النوبة ؟
المتحدث التالى يحتفظ بأسمه الى حين موافقة الجهة التى ينتمى اليها كما صرح.
ويقول:
أولا أود أن أؤكدك للذين يعتقدون بأن هذه نهاية النوبة وأن برامجهم قد نفذت بالكامل, بأننا باقون ما بقى السودان.
ولن ينعم السودان بأى هدوء طالما أن أى من بقاعه تعانى الظلم وتجتر المرارات.
ثانيا جانب الحكومة لا يحتاج منى كثير كلام , فهذا أمر مفروق منه , و الذين يأملون فى أن يعم السلام مع نظام الجبهة فعليهم أن يراجعوا حساباتهم.
بالنسبة للحركة الشعبية , الشريك الاْوحد لهذا النظام فالاْمر مختلف ولنا معها وقفة طويلة جدا وجرد حساب أطول.
والسبب هو أن الاْذى الذى لحقنا من كافة حكومات الشمال هو أذى من عدو ومن جهات سعت الى القضاء علينا بكل الوسائل.
ولكن الاْختلاف فى حالة الحركة الشعبية هو ثقتك التى وضعتا فى شخص بأعتباره صديق , ووضعتها فى جهاز بأعتبارة مؤسسة تعمل لرفع الظلم, فأذا بها تتفوق على غيرها فى ممارسة القمع وفى الاْستغلالية والنفعية.
نبدأ الجرد الذى تحدث عنه السيد\الاْخ كوكو جقدول بملف الضباط الاْحرار فى الحركة.
والسبب هو الاْسلوب المهين الذى قتلوا به.
نرد لهم كرامتهم ثم ننتقل لما بعده.
والقصة ومن شهود عيان منتشرين هنا وهناك ومستعدين لتقديم شهاداتهم وفى أى وقت.
كثر الحديث عن هذه المجزرة لاْن الحركة والموالين لها يحاولون طمس الحقائق ويلوحون بالاْرهاب لكل من يتجرأ بفتح هذا الملف.
ها نحن نفتحة ولن تستطيع الحركة قفله
مهما ساندتها حكومة الخرطوم
وهما ساندها الاْمريكان
ومهما..ومهما...
د.جون قرنق طلب من يوسف كوة بأن يحاكم الضباط الاْحرار.
يوسف وضعهم فى السجن.
د.جون لم يقتنع بنوع العقوبة.
أمر بقتل البعض منهم فى الطريق الى الجنوب.
البعض الاخر وهم عوض الكريم كوكو , يونس أبسدر واخرين
أرسل د.جون فى طلبهم وأعلن العفو عنهم.
وطلب أحضارهم لعقد جلسة المصالحة.
وحينما أحضروهم الى الجنوب وبعد أستضافتهم فى (الزريبة)
أمر د.جون قرنق بذبح الذبائح
وعزفت الموسيقى
وكان الجو مليئا بالطرب, خاصة بعد فترة فى السجون والاْزمة النفسية من أن مطالبهم لم تستجاب, بل و أن النتيجة كانت السجن والمصير المجهول.
وهم فى هذا الجو الاْحتفالى,
حضر أحد الجنوبيين وأبلغهم بأن هناك من يريد التحدث اليهم.
هرولوا الى الخارج ظنا منهم بأنهم أصدقائهم أو اقربائهم الذين طالت بينهم المدة والمسافة.
وفى الخارج, وقبل أن يتبينوا حقيقة الاْشخاص الذين يريدون لقائهم
أنهالت عليهم (العكاكيز) وضربوا حتى الموت.
تطايرت دمائهم وأشلائهم هنا وهناك.
بعد ذلك عبوهم فى جوالات
ووضعوا داخل كل جوال حجر
وألقوا بالجثث فى البحر.
هذه هى كرامة الاْنسان التى تدافع عنها الحركة الشعبية.
لذلك حينما تطالبون بقبورهم, فأنتم تضيعون وقتكم
لاْن الجثث ألتهمها سمك القرش ولا أثر لها.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل...
فالتوقع الحركة الشعبية مع من تشاء
ولتحتفل ما شاء لها ذلك
ولتمارسأغتيال الشخصية والقمع لكل من يتجرأ بفتح هذه الملفات بكل ما أوتيت
ولتطلق كوادرها فى كل أتجاه
ولتلمع سمعتها ماشاء لها ذلك
ولتدمر كل ملفاتها الوحشية
ولكننى أقول أننا نحن أبناء جبال النوبة نشعر بالمرارة من الحركة الشعبية
ونشعر بالغبن
والغدر
والخيانة
والاْستغلالية
صمتنا فى فترة الحرب خوفا على أعزاء لنا من مصير الضباط الاْحرار
ولكننى أقول لم يكن فى صمتنا غفلة
أو تهاون
رصدنا للحركة الشعبية معظم أنتهاكاتها
أنها مسالة وقت فقط...
أما أبناء جبال النوبة الذين يرددون شعارات الحركة دون الوقوف حدادا على قتلاهم
والذين يبررون لدكنور جون عدم حصوله لتقرير المصير للنوبة
أقول لهم وكما قال السيد\الاْخ حسن على شريف
أذا تنازلنا عن قتيل واحد
سوف نتنازل عن ادميتنا
وحينئذ يصبح القضاء علينا خدمة للاْنسانية جمعاء.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
المبدأ هو :
اذا تنازلنا عن أبيى(حسن على شريف) تنازلنا عن بقية المنطقة تدريجيا
واذا تنازلنا عن الضابط نبيل , مثلا
تنازلنا عن كل من مات غدرا.
أما على الصعيد السياسى أقول:
كان الاْمل كبيرا جدا فى الحزب القومى السودانى ومازال.
ولكن علينا الاْعتراف بأننا نواجه أزمة قيادة
الاْب فيليب عباس غبوش ناضل بشراسة
ونقدر له ذلك
له قاعدة جماهيرية عريضة.
و الاْخطاء التى ارتكبها
تعنى أيضا أنه بشر وغير معصوم من الخطأ.
فالاْب فيليب لم يكن له مستشارين فى يوم من الاْيام
ولم تكن له ميزانية مثل أى حزب اخر فى السودان
والحزب القومى تجزأ الى قيادة جماعية
وجناح المرحوم حسن الماحى..الخ
وحتى بعد أن توحدوا فى تلك (المسرحية الهزلية) التى تسمى مؤتمر كاودا
لم تتوحد قيادتهم.
وعليه
لدينا الاْمل فى معالجة أمر الحزب القومى السودان الذى أفسح المجال بأخطائه لمثل منير شيخ الدين.
عليهم أن يقوموا بدورهم
ونقوم نحن بدورنا
الاْب فيليب أدى دوره
وله كل الشكر والتقدير
من الذى يليه ؟
واذا راجعنا الاْحزاب الاْخرى نلاحظ ألتفافها حول قادتها رغم ما يمكن أن يتعرضوا له من أهوال
عكسنا نحن الذين نتربص بقادتنا
ونعاملهم بشراسة
وعين ناقدة نقدا غير بناء
ونعمل مع الاخرين ضدهم
الحكومة سيئة الذكر أعدت نفسها(من بدرى)
جاءت ببرنامجها(الغير حضارى)
ولكنه كان مدروسا ومرصودا.
أما بالنسبة لنا,
فنحن لا ندرى مع من نتعامل..
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل...
وحتى على مستوى القاعدة العريضة نجد أبناء جبال النوبة ينهشون بعضهم البعض كما السمك فى المحيط الاْطلسى.
مثلا :بلاغ منير شيخ الدين ضد الاْخوين كوكو جقدول ود.عثمان تيه. بتهمة العمالة.
بماذا نفسره ؟
أحد أعضاء الحزب القومى السودانى فى القاهرة الذى تجرأ وأنتقد مباحثات نيفاشا
تم التحرش به
وحينما وصل الى مطار سدنى بأستراليا, وجد أمامه ملفا دسما بتهمة التعاون مع بن لادن!
مركزو حاكم جبال النوبة الان
يسوم أهله ألوان من العذاب
وهكذا.
القائمة طويلة جدا.
مثل هؤلاء يجب تناول أمرهم أولا قبل محاسبة الاخرين.
المنتفعين مثلا:
أبراهيم نايل عيدام عضو مجلس قيادة الثورة والذى قاد أنقلاب يونيو المشئوم.
أين هو اليوم؟
الحكومة تستخدمه وقت ما تشاء
ثم تضعه فى أقرب رف لاْستخدامه مرة أخرى.
مكى بلايل
أين هو ؟
ما ذا حل به ؟
د.جون قرنق أستغل يوسف حتى أبتلع المنطقة بمن فيها وما فيها...
ألا تستحق كل هذه الفوضى الى وقفة مراجعة مع النفس ؟!
أقول لكم يا أبناء جبال النوبة
حان الوقت لمعالجة كل هذه الفوضى
الان هو الوقت
وألا فلا.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
كيف يمكن حل قضية جبال النوبة ؟
السيد\موسى عيسى أنجلو - أوتاوا - كندا
القضية واضحة ومحددة, ولكن تكمن المشكلة فى تعدد القيادات , مما يولد الاْحتكاك ويخلق سوء تفاهم يصرف العاملين عن القضية الاْساسية.
أيضا أن ابناء جبال النوبة فى المواقع المختلفة والمراكز المختلفة التى يعملون فيها , من المفروض أن يضعوا فى حسبانهم بأن وجودهم فى ذاك المكان لصالح المنطقة وليس لاْغراض شخصية أو الجهة التى يعملون فيها.
مثلا :
أبناء جبال النوبة فى الحركة الشعبية حملوا السلاح دفاعا عن كيانهم وطلبا لحقوقهم.
وجودهم داخل الحركة من المفروض أن يكون خدمة للقضية التى حملوا السلاح لاْجلها وليس الجسم الذى يحاربون من خلاله.
أيضا أركز على أهمية الوحدة ونبذ الخلافات الغير مؤسسة والتى لا تخدم غير الاْعداء.
مثلا: ظهرت مشكلة القبليات بين أبناء جبال النوبة فى السنوات الاْخيرة والتى لم تكن موجودة من قبل.
وبدأنا نسمع عن شمال الجبال وجنوبه وشرقه..الخ
والسؤال هو : هل تميز بندقية الاْعضاء بين قبائل جبال النوبة ؟
هذا هو ما عمل له الاْعداء ,وهو زرع مشكلة القبيلة التى تؤدى عادة للتناحر فيما يمررون هم مخططاتهم دون مجهود يذكر.
فهلا أنتبهنا الى هذه المخططات , وتوحدنا وتضامنا ؟
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
استراحة:
زمن ظهور الاءنبياء !
بما أن سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام هو اخر الاْنبياء والمرسلين , ونحن لا نتوقع نبيا اخر ألا أنه ومن الغريب أن نعيش نحن شعب السودان فى الفترة التى يظهر فيها الاْنبياء عادة.
هذه الظروف مثلا واذا أخذنا سيدنا عيس علية السلام كمثال.
كان الرومان يسومون اليهود سوء العذاب.
وقد كانت أسرائيل تحت الاْستعمار الرومانى.
وقد كانوا فى أسوأ حال من الجوع والمرض والجهل.
أسترقهم اليهود وباعوهم كما يباع الطماطم فى سوق الله أكبر.
أرسلوهم الى ميادين القتال فى كل بقاع الاْمبراطورية !
ن الولاء أولا وأخير لروما وأمبراطورها.
سيطرت الشعوذه والتخلف على اليهود.
ولم يكن يملك أى منهم حق التصرف فى بيته وماله وحلاله(أن وجد)
فى مثل تلك الظروف, وحينما كانت كل الاْرهاصات تتوقع ظهور المسيح عليه السلام , بدأ اليهود فى البحث عنه فى المعابد والاْسواق والطرقات وفى كل مكان ولم يجدوه.
من الذين أجتهدوا فى البحث عنه هو عباس بار عباس وهو تاجر مناديل وعطور وبخور فى المعابد.
كانت مهمة عباس الاْساسية فى تلك المهنة فى المعابد أن يتصيد الشباب من اليهود للبحث معه عن المسيح عليه السلام الذى ظنوا أنه قادم فقط لنجدتهم من قبضة الرومان
لاْن الحال وصل الى درجة لم يكن من الممكن معالجته ألا من خلال معجزات ألهية.
وفى نفس الوقت كان عباس يقدم تقاريره اليومية لتك الفئة التى تكونت فقط للبحث عن سيدنا عيسى عليه السلام.
فى أحد أجتماعاتهم وبعد نقاش مستفيض قال أحدهم:
كل الدلائل تؤكد وجود المسيح بيننا.
ولكن اذا لم نجده, فيجب أن نصنعه.
وبما أننا لا نتوقع نبيا,
فعلى أبناء جبال النوبة ان لم يجدوا قائدا, عليهم أن يصنعوا واحدا.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل الاْستراحة:
وعفوا أصحح خطاءا فى الصفحة السابقة وهو أن الرومان هم الذين استرقوا اليهود وليس العكس.
أخيرا ظهر المسيح عليه السلام بعد أن قام سيدنا يحيى بن زكريا بتقديمه وأنصرف !
تعرض سيدنا عيسى عليه السلام لويلات من العذاب من الذين حمل اليهم الرسالة.
وحينما كان يعالجهم بمجرد لمسة
أو يطعمهم بمجرد أن يلمس الوعاء فيمتلئ بالطعام
أتهموه بالسحر!
بدأ الكهنة يتململون من تلك القوة الهائلة التى جاءت لتهز سطوتهم وقدرتهم فدبروا له من المكائد ما لايصدقه عقل.
أخيرا جدا حينما عجزوا عن تقويض شخصيته أو كسر شوكته, وشوا به عند القائد الرومانى بايرت حاكم أورشليم بتهمة خلق الفوضى وزعزعة أمن الاْمبراطورية!
طلب القائد بايرت أحضار هذا المشاغب.
وحينما أحضروه, ولسبب لا يعلمه ألا الله أحس الرومانى بالحب تجاه المسيح وبدأ يماطل فى تنفيذ عقوبة الصلب.
وبعد مداولات طويلة فى المحكمة, وكان فى تلك الاْثناء أن جوزيف بار عبس (بائع المناديل)قد أحضروه بتهمة أثارة الشغب, قال القائد الرومانى:
نحن اليوم فى عيد الشاباث.
وفى مثل هذا اليوم
عادة نطلق سراح أحد السجناء
أمامنا اليوم أثنين من السجناء وهم
جوزيف بار عباس( وهو المسيح عليه السلام)
وعباس بار عباس (بائع المناديل)
وتهمتهم واحدة وهى أثارة الشغب فى الاْمبراطورية.
فمن تريدوننى أن أطلق سراحه؟
ومن تريدوننى أن أصلبه؟
رد اليهود بصوت واحد:
أطلق سراح عباي بار عبس
وأصلب جوزيف بار عباس(سيدنا عيسى عليه السلام)!!!!
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل الاْستراحة:
نؤمن بأن المسيح عليه السلام ما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه له.
بعد أن نطق القائد بالحكم , وبدأت عملية التنفيذ
غطى الكون ظلام دامس
من الساعة الثانية عشر بتوقيت أورشليم وحتى الثالثة بعد الظهر
وظهرت معجزات أخرى كثيرة
فى تلك اللحظة فقط أحس عباس بار عباس واليهود عامة بأنهم أرتكبوا خطأ جسيما
وأن من وشوا به
ما هو ألا نبيهم المنتظر...
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
Dear Nour,
Good day to you wherever you are, here is my 2 cents of optimistic thoughts about the Nuba’s disaster, If I may call it one:
To talk about the injustice faced by the Nuba from both parties (Bashir’s regime and Garang’s) is more of a spilled milk matter. It will drag on and on endlessly, and they will argue their case because they want the nuba to be busy talking about their problems with the others. I think it’s a biological thing for the nuba to be very opinionated –in a good way- and very very independent in them, which in result took a sharp effect in the main struggle. That’s why you can find some who are very much pro basher , garang, sadig…etc. which contributed to the disunity the nuba face right now.
Now, look at the nuba plate and tell me what you see? There is nothing but separated groups fighting and arguing. On the other hand, the nuba will face 6 important years and it’s the only chance left for the nuba survival.
1st things first is leadership: Philip’s era is as good as over, he left the plotical arena quietly and decided to stay in US. Okay, somebody have to step in and fill his shoes and lead. (sounds easy but that’s the mission impossible 3) the international nuba associations can step a bit further than just writing memorandums and try to contribute towards unity.
what the Nuba wants: independence? Confederation with the North? With the south? Just fair treatment?
What the nuba wants in 20 years to come?
will be back
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Mahathir)
|
Dear Mahathir
Thank you very much for your time, effort and interest
Of course you have a very positive contribution to this issue, especially that you are frank and honest
The points you highlighted are the main problems from my point of view and many readers and participantsof this post agree with you, which are the Nuba unity
They are the benefector camps who are widening the gab between the Nuba for
their own purposes
The question is many Nuba are unable to see this point
Whatever party is using them,they believe in it knowing exactly the real intention, yet they pretend not to have noticed
These are the opportunist who have destroyed us more than the enemies
Father Philip, did his job. No matter how he did it, but like you said he gave up quietly and is spending the rest of his life in piece
I believe he should have helped to introduce the next person
I do agree with the idea that The Nuba International Assocciations should do something more than issue memorandums
This category as well is seriously under the influence of SPLA\SPLM which is using them to pass their agendas
I don't want to be pessimistic but, I believe the next Nuba leadres need to be more than patient and understanding
They have got to sacrifice everything starting from their own lives to be able to addrss this issue
Thank you again
waiting for next contribution
Nour\Ottawa\Canada
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
في رأي ان موقع جبال النوبه السياسي حتما كجزء لا يتجزء من الشمال العريض. المشاكل التي
يحسها النوبه هي مشاكل كل السودان , تنميه , تهميش ..الخ. علي السياسيين السودانيين ان
يجدوا طريقة لابتكار حل شامل لمشاكل الشعب السوداني تحفظ له كرامته و تحقق له حياة كريمة.
توحدالنوبه مهم حتي يكون صوتهم عاليا مسموعا, لكني اؤمن ان الحل هو في السودان الواحد المتسع لكل ابناءه.
و لكم الشكر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Omer54)
|
الاْخ المحترم عمر 54
شكرا على الوقت والجهد والمتابعة والمساهمة القيمة.
أنت دخلت فى لب مباشرة وهو حل مشاكل السودان بشكل عام , بدلا من أن تشغلنا حكومات السودان (بالجرى) من اقليم لاْقليم.
ولو تلاحظ يأخ عمر أن النوبة فى تناولهم لقضايا السودان, ماكانوا أنفصاليين فى يوم من الاْيام بل وهم يتحدون دائما عن السودان الموحد.
وفى السودان الموحد وبغض النظر عن المبدأ العام فأن جبال النوبة تقع وسط السودان.
هذا الوضع الجغرافى لولاه, لاْنفصل السودان منذ عدة سنين.
فنحن من مصلحتنا توحد السودان وليس تجزئته.
حل قضايا السودان هو الحل الاْمثل
ولكن كيف؟
أى حكومة وطنية ديمقراطية كانت أم عسكرية , ركزت على كرسى الحكم وأهملت الشعب.
وفوق هذا وذاك فأن السودان هو البلد الوحيد فى رأيى الذى تعاديه حكوماته الى هذه الدرجة.
عموما نواصل باب المقترحات حول الحل حتى نصل الى رأى جامع حول الاْزمة.
وأذا ما أستطعنا حل المشاكل الاْساسية على الاْقل فى جبال النوبة
سوف ينعكس هذا الحل على بقية أنحاء السودان.
شكرا لمساهمتك مرة أخرى
وفى أنتظار مزيدا من المقترحات وهى فى رأيى بناءة
و تنصب فى الصالح العام.
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
ما هو الحل ؟
نواصل...
السيد\جعفر كندا(بضم الكاف وتسكين النون) بشير - أوتاوا - كندا
أولا وبغض النظر عن تاريخ النوبة ورحلة الهزائم الطويلة حتى من المماليك النوبية القديمة وحتى تاريخه,
ما هو السبب ؟
فنحن تدهورنا وعلى مر السنين من طبقة الملوك والاْمراء حتى وصلنا طبقة العبيد والمهمشين الغير مرغوب فيهم.
هذا السؤال يجب أن نجد له أجابة.
ثانيا وفى الوقت الحالى نجد أن جبال النوبة تقع تحت سيطرة جبهتين عسكريتين هى نظام الجبهة الاْسلامية والحركة الشعبية.
قراءة سريعه لهذا الوضع نلاحظ الاتى:
نظام الجبهة وفى العشرين سنة الماضية فرض برنامج التعريب والاْسلمة بلا رحمة أو هوادة. وفى هذا الشأن مارس وما زال يمارس التصفية العرقية وطمس الهوية بكل الوسائل.
ويخطئ من يظن أن هذا الرنامج قد أنتهى.
فهو موجود ولكن بأساليب مختلفة.
سياسة الرق هى تصفية عرقية.
ما يسمى بمعسكرات السلام هى أيضا تصفية.
وجود معسكرات الجنجويد فى جبال النوبة الان تنتظر الاْشارة بالبدء هى أيضا تهديد بالتصفية.
تعيين من سقطت ضمائرهم من النوبة لتميرير برامج النظام والتبليغ وتلفيق التهم للمواطنين
هى أيضا تصفية كما يفعل مركزو ومنير شيخ الدين الان.
أنتزاع أراضى النوبة وأحلال العناصر العربية مكانهم هى فى رأيى تصفية
محاولات ترحيل العاصمة كادقلى الى رجل الفولة هو اخر مسمار فى نعش هوية النوبة.
أذا الاْمر موجود ولكن له أوجه متعددة.
أما جانب الحركة نجدها تتمسك بأبناء جبال النوبة بشكل يائس.
العشرة الاف الذين حرروا الاْستوائية ثم تقلصوا حتى وصلوا بين 4500 الى 500
هذه أحد أستخدامات الحركة
اتفاقية الترتيبات الاْمنية التى تنص على تفريغ المنطقة واضحة الاْداف
وهى الاْستفادة القصوة بهؤلاء.
تفريغ المنطقة من الشباب الاْقوياء والذين نتحاجهم فى التنمية
أيضا للتأثير السلبى على الاْستفتاء الشعبى القادم
حتى تذهب المنطقة وهى خالية من المقاومة ليد الحكومة على حسب الاْتفاقية بين الطرفين والتى لم تعد سرا.
فى كل هذه المعمعة يوجد فصيل لم يتنبه الية الناس وهم (ناس فى النص) لا وجود لهم فى الحركة ولا وجود لهم فى جانب الحكومة.
ليس لهم صوت وليس لهم وجود
لديهم مئات الاْسئلة التى لا يتجرأون حتى بالبوح بها ولا يجدوا لها أجابة بين أنفسهم.
هؤلاء ماذا نفعل فيهم.
هل سقطوا من الجنسية السودانية؟
نحن خسرنا كثيرا جدا وما زال مسلسل الخسارة مستمر.
ابناء جبال النوبة خرجوا علينا فى السنوات الاْخيرة الماضية بمشاكل قبلية دينية سياسية.
ونحن لم نسمع من قبل بنوباوى شمال الجبال وجنوب الجبال.
ولم نسمع من قبل بنوباوى مسيحى ومسلم.
واسمى خير دليل على ما أٌقول.
أسم جعفر هذا مسلم وأنا مسيحى.
نحن نلجأ الان فى مشاكلنا الاْمنية الى قوات السلام فى المنطقة
ولكن الى متى ؟
يا جماعة تعالوا الى كلمة سواء
لاْن هذا هو الحل الوحيد فى رأيى.
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أستراحة:
ليس أسوأ من الفريق عمر البشير غير السيد\على عثمان محمد طه.
وليس أسوأ من السيد\على عثمان محمد طه والفريق\عمر الشير , غير د.جون قرنق.
وليس اسوأ من كل من ذكرت غير الذين سقطت ضمائرهم, يطبلون لهم, وينفون جرائمهم ويتمسحون فى أجزهتهم القمعية مقابل حفنة من المال أو جاه زائف !
نواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
Dear Nour,
here i am again... i just cant go away from this topic 
here is my second suggestion toards unity...
Now what we have is Nuba pro Bashir, Nuba pro Garang ..and like what Jaafar Kunda said “nas al nos” but from what I can see , they are all NUBA…ALL OF THEM, and there is the bottom line. When we go online at this particular time launching an attack at any one of them, the normal Nuba reaction will be a merciless attack- another biological thing- where the Nubas are blessed with some sort of good command of Arabic or English and pretty articulate in writing letters that’s explains the endless articles in sudanile.com from the Nubas, wherever they are. ( I wonder who said that the Nubas are bad in Arabic).
Back again to my point which is , right now talking about why Kauda? why Nefasha? Look at garang…will lead to no where, it’s just like you and Ustaza affaf having disagreement and go out and discuss it with abdulrasool al noor (for example)
Let’s contact those international associations for start and ask them to shelf their problems and focus on finding solutions.
Kauda is right or wrong..it doesn’t matter now …. Nuba 1st
They want to move the capital … doesn’t matter now …because nobody listens to disunited entities.
They want to popularize the area with “jalaba” ..Unity needed to face this.
How about getting the nuba leaders to speak to each other
Sit and discuss where to go
Talk to Dr.Hunud and ask him for solutions not problems…where to start…who to contact…
Sulaiman musa can be of a great help ..
How about Prof Alameen?
Why not Maki balail even …
Rememeber .. everybody is a NUBA .. they can use all the colours they want (Jabha, Umma, Itihhadi , SPLA ..etc) but they cant run away from being Nuba..
History will remember that, the leaders of this era did abandon the cause, and we will force them to carry it again .. when it’s a matter of survival, it’s not left to their liking any more.
Regargs
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Mahathir)
|
Dear Mahathir
I'm back.
!My shift has been transferred to tomorow night .Thank God
I'm surprised about your intervention tonight, you seem to be in close contact with many Nuba
I totally agree with you, that nobody listens to disunited people. The issue of unity , you might have noticed came all the way through with almost every participant because this is the situation
I'm really surprised, because the fact that the Nuba are very decent, polite and understanding seems to have turned on us instead of being a positive point. We put our trust and confidence almost everywhere, but we always get betrayal as a result
The problem became cronic since it has been festering all these years
Confrontation of Nuba now might be drastic as you put it, but we are working on clearing the boms and come to the bottom line, to agree on the main issues
The nuba who have been betarying themselves, wouldn't have much to stand for
But my own point of view is the suggested meetings are not going to be interrogation or court trial, it is as well to make the last category feel how much they have achieved by working against their people
Since the answer is negative, then we might be able to reach somewhere
Like I said, we have a long way to go
We might not be alive to reach these goals, but it will be enough from my point of view to pave the road for the coming generations
I truley appreciate your hanging around
It pumps life into the post and it pumps energy into my system
Thank you very much
See you.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الأخت الأستاذة/ نور تاور
أطيب التحايا ،،،
ما زلنا نتابع هذا الخيط المهم في بحث قضية سودانية من كبريات
القضايا، وهي قضية أهل جبال النوبة في ما يعانون من مشاكل تهدّد
وجودهم واستقرارهم وحقوقهم المنتهكة بأيدي كثيرة !
الإفادات التي تتري من المداخلين /آت ، تفيــد بلا شك في تأطير القضية
وإبراز حيثياتها للمتابعين لأجل أن يتسـنّي الوصول لما يفيد في صياغة وتبنّي
أنسب الحلول ..
هناك " ، بلا شك ، إتفـاق " أو ممكن نقول شبه إتفاق " أن حل قضايا النوبة ، 99% منه ، ليس بيد أمريكا ، ولا الانقاذ ولا الحركة الشعبية ، بل نسبة غالبة منه بيد أبناء النوبة الذين فرّقت بينهم الطموحات الشخصانية/لعبة السياسة الخطرة /المعطيات اللوجستية لمنطقة جبال النوبة/ الأزمات السياسية السودانية المتوالية ممثلة في استمرار هذه الحرب الاهلية البشعة لعقود عددا / النزوح الطوعي والإجباري للكثيرين من أبناء وبنات النوبة من منطقتهم / إلخ إلخ .....
أحترم رأيك بالتصريح بمفاضلة سياسي علي سياسي آخر ، او نافذ مقابل نافذ سياسي آخر ، خصوصا إن كان هذا الرأي مبنيا علي أسباب ومسبـّبات ممكنة الإثبات ! أمـّا إطلاق صفة السوء
علي كل الجمهور ، فلا أظنـّها تفيدك في شئ ، هذا إن لم تضـر !
ولك التحايا والود ،،/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: محمد أبوجودة)
|
أخى العزيز محمد جودة
مساء الخير
مرة أخرى تتحفنى بهذه الزيارة المؤثرة والتى تلقى بظلالها الوارفة على هذا الهجير القاسى وحمية البراكين المشتعلة.
نعم حل قضية جبال النوبة بيد أبنائها وبناتها أولا وأخيرا ومن السودانيين\ت الذين تتقد ضمائرهم\هن يقظة وغيرة على البلد.
وأراك حددت بمهارة شديدة جيوب السلبيات التى أدت بالنوبة الى هذا الوضع.
وبما أن معظم ما ذكرته قد تم تناوله منفردا أو ضمنيا. ألا أننى أتعرض بمسألة اللوجستيك هذه, لاْن فيها لؤم كريه فى سير العملية العسكرية فى جبال النوبة.
أنت تعرف تفاصيلها لكننى أوضح بعض هذه الحقائق للقراء\ت.
الحكومة السودانية درجت على توفير مواد الاْغاثة فى المناطق الحدودية مع الحركة الشعبية.
مثلا نجد أن الملح, الصابون والملابس وهى مواد بالغة الاْهمية فى مناطق الحرب, لاْنعدامها المتواصل نجد أن هناك من البسطاء ممن يذهبون لجانب الحكومة لتلقى هذه المعونات.
ليس فى الاْمر أى خيانة لقضية أو تعامل مع الحكومة كما يمكن أن يتبادر الى الذهن, ولكن أنعدام الملح فى الجسم يؤدى الى عدم شفاء الجروح والتى رأيتها (فى جبال النوبة)تتحول الى (كرو) يؤدى بصاحبه\ها الى الموت المؤكد.
أيضا فقدان الصابون وخاصة بالنسبة للرضع والاْمهات المرضعات.
أنعدام الصابون فى هذه الحالة(مصيبة عديل كدا)
لذلك تكثر وفيات الرضع وتتعرض الاْمهات الى حالات الاْلتهاب ثم الموت, خاصة لاْن النساء قد عدن الى دايات الحبل وولادة الموس.
فوق هذا وذاك, تكرار استخدام الموس أو أداة الجراحة قد تؤدى الى الاْصابة بمرض الاْيدز وهو منتشر ومسكوت عنه, وقد أنتقل عن طريق الجنود من جنوب السودان.
لذلك فأن سياية الاْستقطاب باللوجستك قد لاقت نجاحا فى مناطق الحرب.
أما أن أطلق الاْحكام على الاخرين,
أولا أشكرك على لفت نظرى وبأسلوبك الذى لا أمانع فى قبولة مطلقا
بل وأحترمه
ولو تلاحظ أننى لا أدافع عن نفسى الا اذا لم يكن هناك بد
لاْننى أنطلق من حق
والحق هو قوة مطلقة
ولكن يا عزيزى جودة لو لاحظت أننى قلت (الذين سقطت ضمائرهم)
وتلاحظ فى معظم هذه المداخلات الاْدانة لمنير شيخ الدين و مركزو وأمثالهم كثيرون
بل وأن هناك من يقول وأنا أؤيدهم بأن اساس مشكلتنا
هو الذين سقطت ضمائرهم وباعوها للحكومة أو الحركة.
أما أذا لم أفهم قصددك
فأرجو أعادة النقد
وسف أوضح موقفى.
ولكن تأكد بأننى لا أطلق أى حكم جزافا,
لاْننى أعتمد كثيرا على الاْدلة والبراهين وخاصة فيما يتناول الناس.
ألف شكر
وما تنقطع
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاْخ محمد جودة
مرة أخرى مساء الخير
فيما يتعلق بالجزء الاخير من مداخلتك
أيضا هناك مجموعة تصر على أن جبال النوبة ليست فيها مشكلة
وخاصة فى جانب الحركة فالاْمور على مايرام
ولكن نور تنطلق من مبدأ الكذب والاْفك رغبة فى التمسح للحكومة
أو لاْنها ظلامية
أو لاْنها ولاْنها
اذا لمصلحة منك ينطلق هؤلاء ؟
لماذا يجنح بعض السودانيين الى تكذيب المشكلة بدلا من مواجهتها ؟
وأعتقد أن أى مظلوم لو وجد أذنا صاغية
ما رفع السودانيين بندقية مطلقا.
وهؤلاء تجدهم فى مختلف وسائل الاْعلام
ولكن حينما نطرح القضية للنقاش
نقول ان هذا صحيح وهذا غير صحيح
كيف يمكن أن نعالج هذه النقطة
أذا تنحل المشاكل
ولكن من يقلدون وزير الخارجية السودانى
هؤلاء يصعدون المشكلة
بدلا من نزع فتيل الاْزمة
مثلا وزير الخارجية السودانى ذات يوم قال: لا توجد تصفية عرقية فى دارفور
الذين ماتوا فقط خمسين الف!
عبدالباسط سبدرات قال ذات يوم الصور عن دارفور غير حقيقية
هذه صور لدولة أقريقية مجاورة!
ومعقول الكلام دا يا أخ جودة؟
هل يعقل أن يتوقعوا أن يكون السودانيين بهذه السزاجة ؟
هؤلاء أيضا هم من اقصد.
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الحل...
السيد\بطرس بابكر - فانكوفر - كندا
هذه قضية فى غاية التعقيد والتشعب ويحتاج كل جزء الى مجلدات. ولكن أساس الموضوع فى رأيى هو مشكلة التعليم الذى ساهمت الحكومات المتعاقبة فى أن تحفظنا فى قالب الجهل.
والجهل الذى أقصده ليس هو مشكلة القراءة والكتابة فقط ولكن حتى بالنسبة للمتعلمين , فهم مستعمرين فكريا ولا يملكون الاْستقلالية فى الرأى.
وهم بذلك يصبحون سلاحا خطيرا فى تدمير قضيتهم ومن ثم تدمير أنفسهم.
لهذه الاْسباب نجد أن النوبة فى المواقع المختلفة ينفذون أجندة الغير وليست مصلحة جبال النوبة.
هذه المجموعة تأخذ من وقتنا الكثير وتساهم فى تعقيد الاْمر وهى تعتقد أنها تقدم الحل.
وهؤلاء تعوزهم القدرة فى الفهم الحقيقى لدوافع الغير فى أستخداماتهم وتعوزهم القدرة فى مواكبة مجريات الاْحداث.
كل هذا يقود الى البلبلة فى الرأى ومن ثم خلق نزاعات جانبية لا أساس لها وبالتالى يقودنا الاْمر كله الى الشتات الذى نعانيه اليوم.
هؤلاء محتاجين الى التوعيه ثم يليهم الذين يعانون من جهل الكتابة والقراءة.
وموضوع الوحدة قد لا يكون مؤثرا اذا لم نتخلص من مشكلة هؤلاء.
فقد أضعنا كثيرا من الوقت ونحن مانزال نعانى من تبعية النوبة للاْجسام السياسية المختلفة فى السودان وتنسى الاْمر الذى أنضمت من أجله لذاك الجسم.
النوبة فى كل التنظيمات السياسية فى السودان, ولكن كم منهم يخدمون جبال النوبة من داخل ذاك الجسم ؟
النوبة داخل الحركة الشعبية, أنضموا اليها ليحاربوا من أجل قضيتهم ونحن نثمن ذلك الموقف ونقدر التضحيات الجسام التى قدموها وما زالوا, ولكن حينما لم ينالوا حقهم من داخل الحركة مالذى قاموا به لتصحيح الوضع؟
لذلك أقول يجب أولا التحرر الفكرى من تبعية الغير.
العمل من أجل وحدة حقيقية وليست سطحية . لاْن ممن ذكرت قد يتحد مع الاْجسام التى تعمل لقضية جبال النوبة ولكنه سوف يأتيك بأجندته الخفية وبالتالى يصبح أداة الغير فى خلق البلبلة.
كل هذه أمور يجب الاْنتباه لها والتصدى لها ومن ثم نبحث فى أصل المشاكل الاْخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
هذه الاراء لاْحد الذين أثروا على هذا البوست تأثيرا جيدا ولكن من خارج المنبر الحر.
واشرك أراءه مع القراء لاْهميتها:
سحب جيش الحركة الشعبية من جبال النوبة بموجب أتفاقية الترتيبات الاْمنية غامض.
ماذا يكون مصير الجنود من النوبة فى حالة أنفصال الجنوب ؟
ال1500 من قوات الدفاع الشعبى
و1500 من جيش الحركة من النوبة
أيضا لا تفسير له.
ما معنى هذه التركيبة الغريبة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أواصل مشاركتكم فى هذه الاْراء القيمة:
بموجب أتفاقية الترتيبات الاْمنية يظل الفائض من جيش الحكومة فى المنطقة وعددهم كبير جدا.
مثلا قوات كافى طيارة.
الحكومة السودانية دربت 5000 من أبناء جبال النوبة فى جهاز الاْمن مؤخرا.
هؤلاء مهمتهم رصد أى تحرك وتقديم تقاريرهم الى السلطات المعنية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أواصل مشاركتكم...
تقرير المصير وسيلة وليس هدفا فى حد ذاته.
هناك مشاكل معقدة فى جبال النوبة مثل:
التعليم
الصحة
الثقافة
الهوية
التنمية... الخ
فى حالة حصول جبال النوبة على الحكم الاْقليمى, هل تمت الاْستعدادات لمقابلة هذه التحديات ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
أواصل مشاركتكم:
أصرار الحكومة على دستور 1998 معناه أستمرار فرض قوانين الشريعة الاْسلامية فى جبال النوبة.
هذا أستمرار لبرنامج التعريب والاْسلمة فى المنطقة.
أن يكون القضاة والمدرسين وكل المناصب المؤثرة من الشمال(أولاد الشمالية) معناه تغيير كفة المجتمع وتمرير سياسة الدولة فى المنطقة بشكل غير مباشر ولكنه أكثر تأثيرا.
أيضا أن تأتى المناهج من الشمال فهذا محو للثقافة المحلية.
من المفروض أن يكون لكل أقليم منهج خاص مستمد من البيئة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل المشاركة:
جرائم المفاوضات فى نيفاشا أكبر من الجرائم التى تكتب فى هذا البوست.
مثلا مقايضة جبال النوبة والنيل الاْزرق بسحب مليشيات الحكومة من الجنوب.
سوف يأتون بقادة هذه المناطق للتوقيع على البروتوكول النهائى بدون قراءته, وحينئذ لن يكون لاْى من أبناء هاتين المنطقتين حجة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
نواصل المشاركة:
كثر الحديث حول مقتل ضباط النوبة فى هذا البوست.
وأيا كان القاتل أو نوع الاْقتيال , السؤال هو:
ما هى جريمتهم ؟
هل يعتبر النقد جريمة عقوبتها القتل ؟
أيضا تمت جرائم كثيرة جدا فى الحركة وتفاصيل لا يعرفها من هم خارج تلك الدائرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: munswor almophtah)
|
Dear Munswor
Thank you very much for this intervention
I appreciate. The British also have a saying which is
If you are going to fight for your rights don't put on your best jacket
I really wish we could get our rights without violence
But, according to Nifasha Treaty and Darfur case, it seems you have to hold a gun so that they listen to you
We are sick of wars
What we need is piece
But, how in the case of Sudan
Thank you again
Ihope to see you around
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
السيدة نور تاور -سلام
ان عنوان الموضوع في حد ذاته بركان عنيف،اننا نرى طرح مثل هذه الاسئلة الان لايفيد الآ اعداء النوبة ثم ان مثل هذه الاسئلة مشبوهة لماذا الان ،وهل ممعاداة الحركة الان فكرة جيدة وهل النوبة لهم بدائل غير الحركة اليوم0
1-انني ارى ان يركز النوبة جهودهم للمرحلة الانتقالية بدل البكاء على وضع خلقوه هم بايديهم
2-ان فقرة الاستشارة الوار دة في الاتفاقية يمكن الاستفادة منها
3-عندما كان القائد يوسف بحاجة الى متعلمين ومثقفين نوبة كانوا يصطفون في طوابير طويلة امام مكاتب الامم المتحدة بحثا عن الهجرة
4-على النوبة ترقية تنظيماتهم وترك الحركة جانبا
لنا لقاء
عبدالغني بر يش---امريكا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: عبدالغني بريش فيوف)
|
الاْخ المحترم عبدالغنى
تحية طيبة
هذه مفاجأة لطيفة رغم أنك دخلت بدون سلام بمستوى الفترة الطويلة التى لم نلتق فيها.
وعموما لك عذرك.
أنتظر لقائك التالى والذى أرجو أن ينصب حول تصورك للخروج من هذا الوضع المأساوى فى نظرى وفى نظر كثير من النوبة والسودانيين بشكل عام(على الاْقل).
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاْخ المحترم عبدالغنى
أرجو أن أنبهك الى ضرورة ضبط النفس فى مداخلاتك , حيث أن هذا البوست تعرض لكثير من الاْنفعال فى بدايته وكاد أن ينحرف عن الهدف الاْساسى.
الهدف الاْساسى يا عبدالغنى هو طرح القضية بهدوء وموضوعية والبحث عن حل.
ليس هناك أى اشتباه أو أجندة غير المعلنة فى هذا البوست.
والنقاش حول وجود النوبة فى الحركة مستمر منذ عام 1992 حتى تاريخه , سواء كان فى القاهرة أو جبال النوبة أو جنوب السودان أو فىأى مكان تواجد فيه النوبة ,وأنت شاهد على ذلك.
وتهمنى توضيح نقطة أنت ذكرتها:
وهى على أبناء جبال النوبة أن يعملوا على تفعيل نشاطاتهم(وأشاركك الرأى)
وأن يتركوا الحركة جانبا.
أرجو أن توضح لنا كيف يترك النوبة الحركة جانبا فى تناولهم لقضيتهم السياسية أو العسكرية والاْجتماعية؟
أما أصطفاف النوبة أمام مكاتب الاْمم المتحدة , فهذه قضية شملت الشعب السودانى كله,
والدليل على ذلك هو أنك تكتب الان من أمريكا.
ولا أرى فى هجرة النوبة أى مساس بالحس الوطنى , بما فيهم أنت.
حينما أصبحت هجرة النوبة ضرورة للحفاظ على من بقى فى قيد الحياة ليواصلوا كفاحهم من أى بلد.
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاخت نور تاور لك مني اجمل تحية واسف انني دخلت المنبر بدون تحية ليلة البارحة-
1-قصدي الواضح والصريح من ان يترك ابناء النوبةالحركة جانباهو الاتي-
1-الحركة ستتحول الى تنظيم سياسي مجرد التوقيع النهائي على السلام سواء الجنوب اختار الوحدة او الانفصال لاحقا
2- نقاش ابناء النوبة في هذا البوست يدور بالدرجة الاولى عن مايسمينهم بتصفية الحركة للضباط الاحرار النوبة في القرن الماضي بشكل غير دقيق
3-تزامن هذا النقاش مع الاشاعات التي تقول بحدوث انشقاق داخل الحركة
4-نظرة ابناء النوبة لبرتوكول جبال النوبة على انه لايسوى الحبر الذي كتب به
5-عدم تعرض النقاش للضباط النوبة الذين تم تصفيتهم في حكومة الصادق المهدي
6-الذين قاتلوا من ابناء النوبة في الحركة كانوا مجرد جنود لم يكن لهم خلفية قيادية وما قدموه من تضحيات كان يجب وضعه في الاعتبار بدل هذا الهجوم الشرس
7- عدم تعرض النقاش لمسالة التنظيمات التي ستقود الجبال بطريقة جدية
وشكرا لنا لقاء
عبدالغني بريش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: عبدالغني بريش فيوف)
|
الاْخ المحترم عبدالغنى
تحية وأحترام
أشكرك على هذه الاْستجابة السريعة وتوضيح رأيك فى مسألة النوبة و الحركة.
سوف أعود اليك بتفاصيل فى الغد أنشاء الله.
وحتى ذلك الحين أوضح التالى:
أخى عبد الغنى...
نعلم نحن أبناء وبنات جبال النوبة بالذات كل القوى التى تضافرت لاْستغلالنا ومحاربتنا.
وهذا هو أحد أسباب الاْزعاج الذى نشعر به ونحاول البحث فى أسبابه ثم مواجهته.
أقدر حميتك من جانب الحركة, وغيرك كثيرين من النوبة, ولكن هذا الموضوع مثير للجدل وفيه كثير من الاْمور الغير واضحة التى تحتاج الى معرفة أو تصحيح حتى تستقيم الاْمور.
ثانيا:
تضحية أبناء وبنات جبال النوبة فى الحركة ليست محل جدال أطلاقا.
ولولانا ما كانت الحركة الشعبية.
هذه حقيقة ثابتة لا جدال فيها.
ولكن الاْحساس بالغبن مشروع والتعبير عنه أكثر مشروعية حينما ينال الجنوبيين حقهم ونخرج نحن بلا عائد يذكر.
أنا مثلك أتمسك بفترة الستة سنوات القادمة لاْنه ليس هناك حل.
وهذا ما وضعونا فيه من موقف.
أى كما قالت الاْدارة الاْمريكية للسيد\سليمان رحال You the Nuba take it or leave it
ومن هنا نبدأ.
أيضا ما حل بأبناء جبال النوبة على يد حزب الاْمة و الكيانات السياسية الاْخرى شئ واضح, ولكنك رأيت أن البوست مخصص للحركة الشعبية.
وعليه, أساس الموضوع يا عبدالغنى أن نتفق على الاْسس العريضة.
طالما أن الظلم لم يميز واحدا\ة من الاخر.
اذا الحل الوحيد وكا ذكر غيرك كثيرين أن الوحدة هى الخلاص الوحيد.
هناك عمل على قدم وساق أينما وجدت الضمائر الحية من النوبة.
ولكن لن يتأتى لنا ذلك بدون وحدة.
قبول الرأى الاخر هو أساس هذه الوحدة.
وكما ترى حال السودان والسودانيين( أنت تختلف معنا اذا فأنت عدو).
وهذه هى أحدى ركائز الاْزمة السودانية.
لا نريد أن نكون جزءا من هذا النسيج.
لاْن مشكلتنا أكبر
ووقتنا أضيق.
على العموم يسرنى جدا دخولك الى المنبر الحر
ويسرنى أكثر أهتمامك بالموضوع.
ورأيك له وزنه.
ولنواصل معا.
وكما قلت سوف أعود أليك بتفاصيل أدق فى الغد أنشاء الله.
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: nour tawir)
|
الاستاذة نور تاور .. لك السلام
لدي رسالة من قاسم كوة، أخ المرحوم يوسف كوة، وبها الكثير مما لا أستطيع إيراده هنا .. سأكتفي ببعضها الخاص بتسديد تكلفة علاج المرحوم في بريطانيا. قاسم يقول إن التكلفة دفعها جون قرنق (أي الحركة الشعبية) وليس محمد عثمان المرغني. هذه هي النقطة المهمة في كل نقاشي (أو ملاواتي) مع قاسم كوة.
بقية الوصية لا أستطيع سردها، لذلك استأذنت منه لكتابة رقم تلفونه وعنوانه الالكتروني هنا حتى تستطيعي التحدث معه إن أردتِ لإقناعه بأن علاج المرحوم كان على حساب اناس آخرين غير الحركة الشعبية
وإليك التلفون والإيميل يا أستاذة:
تلفون (شامل رمز الدولة والمدينة؛ طوكيو)): 819085168192
الإيميل: [email protected]
أتمنى إنك تتصلي بيه عشان يثبت ليك إن معظم ما كتبتيه هنا عن يوسف كوة وأسرة يوسف كوة لم يكن صحيحاً.
لست مسؤولاً عن أي شيء هنا. وما على الرسول إلا البلاغ.
والعفو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هذا البركان قابل للاْنفجار مرة أخرى (Re: Shinteer)
|
الاْخ المحترم Shinteer
مساء الخير
أشكر لك هذه الرسالة الرقيقة, خاصة وأننى تعودت على وجود(الدشمان) متى ما دخلت الى هذا البوست.
ثانيا أشكرك جدا على توصيل رسالة الاْخ قاسم كوة وسوف أتصل به حينما أجد الوقت.
وحتى ذلك الحين أرجو أن أوضح له التالى:
يوسف رحمه الله شخصية عامة.
والحديث عنه يأتى فى أطار الحديث عن النوبة والحركة.
وعلى أسرة الراحل يوسف أن تضع ذلك فى الاْعتبار.
وأن تفصل بين العلاقة الاْسرية والسياسية.
ونحن أبناء\ت جبال النوبة لنا الحق فى ذلك.
ويوسف لم ينضم للحركة دفاعا عن أسرته,
ولكن دفاعا عن النوبة بشكل عام.
الحديث عن يوسف هو الحديث عن التاريخ الحديث للنوبة ولا يمكننا أن نتجنب ذلك مهما حاولنا.
وبما أن يوسف شقيقه, فهو أيضا أى يوسف شخصية عزيزة علينا جميعا.
أحتراما للمبادئ التى ضحى بحياته من أجلها.
مسألة دفع الحركة لفواتير علاج يوسف وليس السيد\محمد عثمان الميرغنى , عليه أن يراجع النوبة فى لندن الذين لازموا يوسف من بدء الفحوصات وحتى رحيله رحمه الله.
وعليه,
مرة أخرى أشكرك.
وسوف لأتصل به.
سلام...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
nour tawir
bayan
عبدالغني بريش فيوف
Mahathir
محمد أبوجودة
Shams eldin Alsanosi
Abdel Aati
munswor almophtah
Shinteer
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست